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【同人の危機】児童ポルノ法改定についてpart1

1 : :02/11/30 03:55
児童ポルノ法改定の時期がやってきました。
与党内部では改定のための準備が着々と進んでいます。
来年1月からの通常国会に改正案が提出される可能性が高くなってきました。

今回の改定で創作物が規制された場合、ロリ漫画やショタものは勿論のこと、
「18歳未満と見える」登場人物が「性的な描写」をされている
すべての漫画やアニメ、CGやゲームなどが規制の対象となります。

同人にとっても非常に切実な問題なので、このスレッドで対策などを話し合いましょう。

関連サイト
JSS(何も知らない方はまずこちらにいらしてください。署名活動や政党などへのメールを奨励しています。
   また冬コミの活動のボランティアを募集中です。)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/index.html

AMI(大手の反対派サイト、署名用紙をDLできます。)
http://picnic.to/~ami/

グリーントライアングル http://www2.gol.com/users/mct/GT400.html
マッケンゼンさんのサイト http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4621/
なしリンク(児ポ法改正問題リンク)http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6226/
言論3法+2(規制全般について)http://members.tripod.co.jp/event0307/

934 :スペースNo.な-74:2007/06/26(火) 16:18:25
>>933
政党も自然界と同じでバランスが大事なんだよ。
衆議院では与党が大半をしめているから今回は野党に票を入れたほうがいいんじゃね?

935 :スペースNo.な-74:2007/06/26(火) 18:12:42
そこで維新政党・新風ですよ。
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/

936 :スペースNo.な-74:2007/06/30(土) 00:43:18
このスレの住民はアキハバラ解放デモに行ったりするの?
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%E3%82%A2%E3%82%AD%E3%83%8F%E3%83%90%E3%83%A9%E8%A7%A3%E6%94%BE%E3%83%87%E3%83%A2


937 :スペースNo.な-74:2007/07/03(火) 01:33:32
児童ポルノに関連する法律の立法趣旨は理解できるけれども、女子中高生を見ると
肉体的には成熟していると思う。
“15で姉やは嫁に行き......”といった歌詞があるように、性の対象年齢を
18歳で線引きした社会的、生物学的根拠がいまひとつ理解できない。
(日本が1994年に批准した児童の権利条約が根拠のひとつになっているとは思うが......。)
また、女子の婚姻可能年齢を16歳と定めた民法の規定との関係でも不具合があると思う。
幼児や小学校低学年の女児を性的対象とするのはさすがに異様な感じがして、
児童の権利条約等の精神を遵守して法的規制をすべきだと思うが、女子中高生を性的対象にする事
への規制は憲法13条の幸福追求権との関連でも議論されるべきだと思う。
よく児童ポルノに関しては“性的対象を弱者に向けている”と言われるが、その話は的を得ていない。
18歳以上の女の人は風俗で簡単に買春できるし、ポルノ商品も氾濫している。
しかし、女子中高生に関しては買春などできないし、ポルノ商品も公にはないので欲求の充足ができない。
繰り返される行為に対しては欲求や快感が低下し、満たされない行為に対しては欲求や快感が高まる。
これは経済学で通用している理論のひとつである。
有り得ない話だが、逆に14歳〜18歳未満の女の人は性的対象にしてもよく、18歳〜22歳未満の女の人
を性的対象にする事への規制をすれば、逆の現象が起きると思う。
国が法的規制をするのならば、18歳未満を児童の線引きにする社会的、生物学的根拠を明確に説明すべき
だと思う。

938 :スペースNo.な-74:2007/07/03(火) 15:21:27
>>935
参考サイトを貼っておきます。
>落選運動
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/
あとネタだと思いたいのですが、トンデモ政党「維新政党・新風」を推している
オタク系ブロガーが複数いますのでこの発言を紹介しておきます。

>松村久義(維新政党・新風)
>「同性愛者は異常性愛嗜好者である。この者達の人権等を認めるとなると、ロリコン・
>小年愛(回答原文のまま)、果ては死姦まで認めなければならない。監禁すべきである。」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5937/04saninsensenkyoku.htm

939 :スペースNo.な-74:2007/07/03(火) 15:43:11
>>937
>幼児や小学校低学年の女児を性的対象とするのはさすがに異様な感じがして
そういうマイノリティーは切り捨てかよ

940 :スペースNo.な-74:2007/07/03(火) 21:13:22
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070704k0000m040076000c.html
児童ポルノ:「画像所持だけで処罰を」 米国務省室長

来日中のマーク・レーゴン米国務省人身売買監視対策室長が3日、東京都内で会見し、
「児童ポルノ画像を所持しているだけで処罰する法改正を検討すべきだ」と訴えた。

同室長はまた人身売買の被害を減らすには「性産業の需要を減らし、搾取の機会を減らすことが重要」と述べ、
海外への児童買春ツアー参加者に国内法を域外適用して処罰する必要性も訴えた。

同室長は、強制労働や売春目的の人身取引などについて日本政府と意見交換するため来日した。
この日は、日本の外務、法務、厚生労働省や警察庁の担当者らと懇談し、
人身売買の被害者を不法滞在者として直ちに強制送還しないことなど、被害者保護をさらに進めるよう促した

941 :スペースNo.な-74:2007/07/05(木) 10:37:35
64 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/07/04(水) 14:16:49 0
これで現実の犯罪被害が増加したら
死んで償うならいいよ

アンチロリと国際標準マニアどもが
それとこいつも。
そのまえに原爆の犯罪性でも認めろよと


65 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/07/04(水) 15:24:49 0
一番困るのは朝鮮人じゃね?


66 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/07/04(水) 15:28:00 0
>>65
なんで?
闇(特に裏家業)でバンバンやりやすくなって
市場が拡大出来るから喜ぶんでないの
かえって?


942 :スペースNo.な-74:2007/07/05(木) 10:51:37
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20070702/1183387919

しかし読んだ限り日本で起こってる数は少ないにも関わらず、潜在的にもっといるとか、アメリカで犯罪が増えているのは日本のせいだ等と言う半分いちゃもんみたいなものが多くてこれが通ってしまったのならばかなり恐ろしいことになりますね。


943 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 11:41:30
現実と虚構の区別がつかない人間はロリだとかオタク
だからとかじゃなくて単に病気なだけ。だが、こんな
簡単なことも分からない馬鹿が世の中に多すぎる。

944 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 19:59:39
わからないんじゃない。
それをする事でそいつは金とか名誉だとか功績とかの
利益を何らかの形で手に入れられるからやるんだよ
正しいとか間違ってるとか児童虐待防止なんて建前でしかない。
この図式があるいじょう正論言っても、そいつは聞こうとはしない。
バカじゃなくてクズが世の中に多すぎるんだよ

945 :スペースNo.な-74:2007/07/07(土) 03:30:27
日本同人誌印刷業組合
 「18禁同人誌印刷お断り」
  
http://www.doujin.gr.jp/news/news_070705.html

946 :スペースNo.な-74:2007/07/08(日) 10:55:19
>>944
もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから
歯止めがかからず 政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ(外国のケース「親日派のための弁明事件」)
5.これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも
応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。


947 :スペースNo.な-74:2007/07/15(日) 23:14:46
これは文化侵略のひとつだろう
表現の自由を守れ
俺は別にロリじゃないが絶対に反対だ
人の内面まで制限する気かよ

948 :スペースNo.な-74:2007/07/16(月) 08:02:24
娘が生まれてから3次のロリ物に拒否反応を示すようになった俺だが
2次のロリは全然OK

まったくの別物と捕らえてるから



949 :スペースNo.な-74:2007/07/16(月) 15:39:41
個人個人の好き嫌い歓迎拒絶を、そのまま法律に
反映させるっていうのは危険極まりないよね。
でも、ポルノ=悪っていう構造が普通の人にあるから
数の暴力で決まってしまいそう。

950 :スペースNo.な-74:2007/07/17(火) 02:16:36
いくら若い頃とんがっていても、
「ヤンキー先生」等、いざ家庭にはいると
小泉・安倍政権の自民や創価を支持し出す馬鹿をたくさん見てきた。
ま、年金問題で安定志向を裏切られた馬鹿どもが、
今度の選挙でどういう行動をとるのか見物だがな。


951 :スペースNo.な-74:2007/07/17(火) 15:31:54
>>948
手前勝手な奴だな
せめて現役を弾圧するのは止めてくれな

952 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 08:07:56
>942
緑色がよく見えない目の持ち主は読まなくていいページなんでしょうか?

死体の姦淫は儀式とか、最近は弁護士への信頼感ガタ落ち。
NHKのドラマも、キャストのわりに薄っぺらく感じるなぁ。

953 :スペースNo.な-74:2007/07/23(月) 12:03:11
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news2&key=1132617973&ls=all
衝撃!宮崎勤事件取材記者が真相を告白。記事捏造認める!
過去ログから

954 :スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 17:51:56
毎日新聞 2007年7月27日(金)朝刊
【論点】 「児童ポルノ規制」どうするのか

より深刻なのはコミックの過激な描写  谷垣禎一−衆院議員(自民)
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up203641.jpg

955 :スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 20:27:30 ?2BP(0)
8月14日、栃木県の小学2年生・美穂ちゃん(7歳)が誘拐されました。
犯人は、藤田竜一(22歳)と田中邦彦(21歳)の無職コンビ。
4歳の妹と路上で水遊びしていた美穂ちゃんを車で連れ去って、24時間ほどアパートに監禁しました。

藤田くんは夜ノ森一輝(よのもりかずき)のペンネームで同人活動を開始。
ホームページでイラストを公開したり、コミケで同人誌を売ったりしていました。
そのミラーサイトや別館のミラーサイトを見ると、LeafやKeyのエロゲーが好きだったようです。
また、ホモ系にも興味を持っていたらしく、本当に藤田×田中な関係だった可能性も垣間見えます。

http://tiyu.to/news/01_08_21.html

好きなテレビ番組
「魔法のエンジェル・スイートミント」
「花の魔法使い・マリーベル」
「魔法のプリンセス・ミンキーモモ」
「メイプルタウン物語」
「ママは小学4年生」
「きんぎょ注意報」

956 :スペースNo.な-74:2007/07/28(土) 01:31:36
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000017019.jpg
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000017020.jpg
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000017021.jpg

まぁ、前の単純所持厳罰化の話を出した時点でいつかこのような記事をかくとはおもってはいましたが…。

これで毎日が自社のアンケートの結果や反対意見を封殺してまで規制を推進している記事を書いているわけがわかりました。
今回のメンバーを見た限り、毎日の規制推進の裏には警察庁、エクパット、自民党が絡んでいたみたいですね。

この事から自民党がもし中途半端な負け方をしたならば総務省のネット規制、政府のネット規制に含め、児ポ法にて二次元規制を進める可能性が爆発的に高まってしまうと言う事ですね;
本当嫌な世の中ですね。



957 :スペースNo.な-74:2007/07/28(土) 05:29:44
コッチもアプローチを積極的にすべきだね。
AMIとかGTとか以前に個人レベルでやれる事やろうや。
個人だの団体だの以前に、日本が業界がトント動かないねえ・・・。


958 :スペースNo.な-74:2007/07/28(土) 06:15:54
どうしてコピペしかできない低能ペドしかこのスレにはいないの?

959 :スペースNo.な-74:2007/07/28(土) 06:43:18
アンケートは28日の夜までに更新だってさ
ソースはAMI-ML

> 皆さん、お盆進行や夏コミなどの原稿、お仕事お疲れ様です。
> 非常に忙しい時期ではありますが日曜日は参議院選挙の投票日です。忘れずに投票
> しに行きましょう。
>
> ここ最近、規制の問題が立て続きニュースになっていますが、このたびNGO-AMIでは
> 日曜日に行われる参議院選挙に伴い表現規制に対するアンケートを実施いたしま
> した。対象者は参院選の候補者の中で連絡先が判明した約270名です。
>
> http://picnic.to/~ami/sanin_top.htm
>
> 投票される皆さんには投票前のぎりぎりになってしまい申し訳ありませんが、土曜日
> の夜までにアンケート結果を更新する予定になっております。投票直前にでも見て
> 頂ければ皆さんが投票する際の、判断する参考にして頂けると幸いです。
> なお、比例区であっても名前を記入すると候補者個人に票としてカウントされます。
> 投票したい候補者が比例区にいる場合は是非、候補者記名投票を行って下さい。
> また、地区によっては投票時間が短縮され、早めに終了する地区もあるという話し
> ですのでご注意下さい。
>
> 今後の表現問題において、表現規制法案における議員の動向が大きく作用する
> 局面になってきました。今年の児童ポルノ法改正、総務省のインターネット上の
> ポルノ画像や残虐映像など青少年に有害な情報を法律で初めて規制する方針の
> 「情報通信法(仮称)」、政府与党による法案「青少年健全育成推進基本法」
> など重要案件が並んでいる状態です。これらに自らの意志を反映するには、皆さん
> の選挙の投票によってより良い候補者に当選して頂くのが何より重要です。
>
> 最後に、この忙しい最中にアンケート実施にご努力、ご協力してくださった皆さんに
> 感謝致します。本当にありがとうございました。
>
> NGO-AMI

960 :スペースNo.な-74:2007/07/28(土) 11:36:24
日本のロリコンマンガを、ろり犯罪の多いフランスで販売して
犯罪が減れば、うまーーーーーーーー
それでも規制されれば日本はクソ
ってことで、同人作家ガンガレ
おれはかけない
いそがねぇときせいされっぞ。。。

961 :スペースNo.な-74:2007/07/28(土) 15:00:26
俺は家族には内緒にしてる海鮮なんだが、
ご近所でこの間、押し掛けがあったらしい。
押しかけ被害にあった人は入院、加害者の馬鹿ども(未成年学生)は
どうやら18禁801同人誌を持ってきた(何でよ?)らしく、
被害者の親御さんが非常に憤慨してるそうだ。
「この様な猥褻な本を、未成年が簡単に買える環境がおかしい」
「影響を受けやすい子供たちの為にも、こういったものは規制すべき」
という主張のもと、本の作者や教育委員会などに電話してるらしいよ。
その親御さんから話を聞いた俺の親も、
「親御さん達の言うことは最もだ、変な本を子供が読むべきではない」
って延々と語られた。流石に何も言えなかった。
こんな一部の馬鹿犯罪者のせいで、こそこそ活動したり海鮮してる
普通のおたくにこんな法律が降りかかるんだから、勘弁して欲しい。

962 :スペースNo.な-74:2007/07/28(土) 19:30:27
規制したがってる連中は目的と手段が逆になってる。
理由なんてどうとでも言えるんだから。

963 :スペースNo.な-74:2007/07/28(土) 19:37:40
鉄板で表現規制反対してくれる候補リスト
ソース
http://picnic.to/~ami/sanin_top.htm
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes.html
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2006/10/post_bf59.html
比例区
山口たか(社民)
栗原きみ子(九条ネット)
尾辻かな子(民主)
たるい良和(民主)
田中康夫(新党日本)

選挙区
秋田県 松浦大悟(無所属)
福島県 森雅子(自民)
石川県 浜崎茂(無所属)
東京都 川田龍平(無所属)
東京都 すずきかん(民主)
千葉県 浅野ふみ子(共産)
埼玉県 あやべ澄子(共産)
愛知県 八田ひろ子(共産)
三重県 中野たけし(共産)
奈良県 中村てつじ(民主)
広島県 河野美代子(無所属)

964 :スペースNo.な-74:2007/07/28(土) 19:40:30
鉄板で表現規制推進する候補リスト(改訂)

選挙区
小川勝也(民主党)北海道
山崎力(自民党)青森県
愛知治郎(自民党)宮城県
森ゆうこ(民主党)新潟県
羽田雄一郎 (民主党)長野県
吉田ひろみ(自民党)長野県
保坂さんぞう(自民党)東京都
松あきら(公明党)神奈川県
花田仁(共産党)山梨県
鈴木政二(自民党)愛知県
山下英利(自民党)滋賀県
山本保(公明党)愛知県
世耕弘成 (自民党)和歌山県
谷川秀善(自民党)大阪府
松井正剛(自民党)奈良県
林よしまさ(自民党)山口県
北岡秀二(自民党)徳島県
鴻池祥肇 (自民党)兵庫県
長峯基(無所属)宮崎県
後藤ひろこ(国民新党)大分県

965 :スペースNo.な-74:2007/07/28(土) 19:42:36
鉄板で表現規制推進する候補リスト(改訂)

比例区
青山丘(国民新党)
米田建三(自民党)
義家弘介(自民党)
ますぞえ要一 (自民党)
武見敬三 (自民党)
山本かなえ(公明党)
草川昭三(公明党)
大石尚子(民主党)

微妙な候補については保留
しかし今後の法規制に対して考えた場合、野党候補に
投じた方が規制反対派に有利であろう

966 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 09:39:22
>942、952
http://dic.yahoo.co.jp/newword?ref=1&pagenum=1&index=2007000429
確かに、視野の狭さを物語ってる。

967 :スペースNo.な-74:2007/08/05(日) 02:25:46
自分たちの嫌悪するものは、表現自由無視で
なんでも規制、って、まるでナチ、国家社会主義みたいだね!!
すごいね!
右がこの手法を使えば、正義で戦争、天皇は神。
左がこの手法つかえば、北朝鮮のできあがりだ!!

なんてすばらしい国だ!日本!
愛や平和主義よりも、とりあえず法で規制して
人間コントロール!!


968 :スペースNo.な-74:2007/08/25(土) 20:59:11
スカート内盗撮容疑:法務省保護観察官を現行犯逮捕 新潟
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070826k0000m040055000c.html

新潟県三条市のショッピングセンターで女子小学生のスカート内を盗撮したとして、県警三条署は25日、
新潟市東区秋葉通、法務省新潟保護観察所保護観察官、久保敦己容疑者(33)を
県迷惑行為等防止条例違反(痴漢行為等の禁止)容疑で現行犯逮捕した。大筋で容疑を認めているという。

調べでは、久保容疑者は食料品売り場で両親と買い物に来ていた女児のスカートの中をデジタルカメラで隠し撮りした疑い。
不審に思った近くの買い物客からの通報で警備員が取り押さえた。【畠山哲郎】

毎日新聞 2007年8月25日 20時33分"

969 :スペースNo.な-74:2007/09/12(水) 23:15:46
この法律に違犯したら時効は何年?

970 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 06:15:53
あんたら狂ってるよ。
子供を対象にしたポルノなんかダメに決まっとるだろ。
論外だよ。

馬鹿みたいに表現の自由とか言ってるけど、
表現の自由があるのは天才だけ。

ウンコみたいなしょうもないクソエロ野郎が妄想垂れ流しなんか
公害そのものでしかないんだぜ。
ウンコのくせして表現の自由を主張するなよ。みっともない。
身の程を知れよ。
だから同人なんかアホだと思われるんだ。

表現の自由を傘に来て、自分の愚かさを少しも振り返らない。

971 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 12:56:43
↑最も狂った愚かな奴が来た

972 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 21:57:23
>>970
ダメな理由を言えよ

973 :スペースNo.な-74:2007/09/17(月) 12:23:40
もし規制(改悪法案)が通ったら
自称規制反対派のフリしていた裏切り者を中心に、刺される可能性も高いなw
ヲタも中味は怖いですよ?


974 :973訂正:2007/09/17(月) 12:24:50
>ヲタも中味は怖いですよ? ×

ヲタも「本気で怒ると」怖いですよ。 ○


975 :スペースNo.な-74:2007/09/19(水) 23:55:41
二次元って年齢規制しても意味ないんじゃね?

見た目が5歳の幼女でも、製作者が「18歳以上です」って言えば18歳以上になるし。
「それは現実的ではないので規制です」なんて言えないし。二次元自体現実じゃないから。
ヒーローは空を飛ぶし、ヒロインは魔法を使う世界だし。

「容姿、言動、振る舞い、雰囲気が18歳未満っぽいならアウト」って規制するわけにもいかないし・・

他にも「人間に見えるけど実は宇宙人です」とか色々抜け道あるし・・
「それは有り得ねーよww」とか突っ込むなよ?ww有り得ないことをやるのが二次元なんだからww

976 :スペースNo.な-74:2007/09/19(水) 23:58:04
あと、ニコ動で悪いけど
「ロリが好きだと叫びたい」
http://www.nicovideo.jp/watch/1189731110

みんなで歌おうぜww

977 :975:2007/09/20(木) 00:49:48
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/

今さらながらここ読んできたけど
「18歳未満に"見える"キャラ(男女区別無し)の性的描写が全て禁止」なんだな・・

"見える"って何だよ・・そんな曖昧な規定で提案するなんて思ってもみなかったからびっくらこいたわ。
これはもう、二次元のエロを全て規制する気なのか?ww

作風の違う二人の絵師が同じ「18歳以上設定のキャラ」のエロを描いて、
一人は大人っぽく描く作風だったからおkで、一人は子供っぽく見える作風だったから逮捕・・
なんてこともあるってことだろ?

しかも「普通の漫画やアニメにあるただのヌードまで全部禁止」ってことになるって・・
この間エヴァの新劇場版見て来たけど、綾波のサービスシーンとかも全部規制の範囲なのか?

>>「児童ポルノ禁止法による二次元規制も視野に入っているとの事です」
視野に入れないでくれww頼むぜおいww俺リアルで涙目ww

信じたくないが規制されるのもそんな遠いことじゃない・・?

978 :スペースNo.な-74:2007/09/20(木) 08:18:17
>ヲタも「本気で怒ると」怖いですよ。

俺、怒ると怖いんだぜww
じゃあ本気出してみろよ変態ロリペドがw

979 :スペースNo.な-74:2007/09/20(木) 09:14:11
>>978
引きこもりキモ杉

980 :スペースNo.な-74:2007/09/20(木) 14:10:38
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1188266505/l50
ここどうよ

981 :スペースNo.な-74:2007/09/20(木) 18:48:16
グダグダポルノだ規制だ言ってるやつもどうせ変態だろ
変態の意見など聞く必要も無い
キリスト教なんてSM的シンボルだらけやし…


982 :スペースNo.な-74:2007/09/20(木) 21:44:39
人に迷惑をかける変態や犯罪を犯す変態の意見は聞く必要ないが
個人的な変態なら別に問題ないだろう。

自分に嘘をついて良い奴演じるより、
変態と言われても俺は自分の意思は曲げる男にはならないぜ!!

変態こそ自分の筋を通す紳士なんだよ!!

983 :スペースNo.な-74:2007/09/20(木) 21:46:06
紳士といいながら誤字しました。

出直してきます・・

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