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オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その8

1 :スペースNo.な-74:2007/07/19(木) 13:15:38
小部数の味方、オンデマンド・リソグラフ印刷についての情報交換スレです。

・〆切破りの救済はイレギュラー対応なのでわざわざ書き込みをしない
・その他〆切以外で優遇された事も報告はしない
・印刷所に直接問い合わせれば確実にすむことを質問しない
・質問する前にググルや過去ログ倉庫で検索する、テンプレを読む
・原稿の作り方については完全にスレ違いです

※印刷所の名前はあえて伏字にしてあります
よく考えたり、過去ログ見たりすればすぐわかるはずです

【本文・表紙共にオンデマンド印刷をしている印刷所】
洩航・歩ぷ留守・漫画モール・日工・蜜柑工房・グラン土・
百合栗8・酸24・兄弟印刷・待つ本印刷・火仮プリンター・T波

【表紙のみオンデマントで本文オフの印刷している印刷所】
プリント歩く・猫尻尾・富む・砂糖マルチメディア・中蝶・暁・ぴ子・不倫・火仮プリンター

【表紙だけ印刷してくれるオンデマ印刷所】
日工・蜜柑・ぴ子・歩ぷ留守・洩航・栗栄・O友

【リソグラフ印刷をしている印刷所】
黄金海・絵ディットネット・O友・潟ケット

【コピー製本の印刷所】
印刷家屋二次の森・コピーブッ楠栗エイター・コピー矢参イトー

【終了閉鎖した印刷所】
赤豚・デジ込む

まとめや過去ログ・関連スレは>>2-3

2 :スペースNo.な-74:2007/07/19(木) 13:17:53
・このスレでよく報告のある印刷所のまとめ

【酸24】
表紙本文ともにそれなり、会員割引有り。
期間限定で定期的に無料サービスをやってる(主に夏と冬のミケ時)
本文:トナー感殆ど無し。使ってるコミック紙は重いので注意。
カラー:トナー感は無いが淡い色はカラコピのようになる。

【蜜柑】
07年二月から料金改定。早割でグッズのおまけがついてくるのが特徴
グッズ料金込みだと思えば許容範囲…?
カラー:トナーモリモリ、触って解るほど。知らない人にはこういう加工なの!で通すことも出来るレベル。
本文:トナーテカテカで癖がある。グレーの出は良い。トナーの盛り盛り感については要資料請求。

【盛る】
メアドは常にページ下にある「Copyright (C) 2004-2005 盛る」←ココ
大イベント時は要予約制、『ギリギリ連絡はデフォ』なので心配なら電話しる。
本文:トナー感は中間くらい。気になる人は気になる。文字ものは気にしなくても桶な程度。
    時々印刷に当り外れがある。
カラー:黒がよく盛り上がる感じ。他の所はじっと見るとわかる程度。

3 :スペースNo.な-74:2007/07/19(木) 13:19:20
【関連スレ】
過去ログ倉庫
http://print.o-oku.jp/
本文データ入稿¢(∀`){モノクロ) ■8
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1164379447/
手先テンテー
ttp://chotto.art.coocan.jp/
【オンデマンド印刷】蜜柑
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123952655/

【過去ログ】
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その7
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1172320875/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その6
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1161694637/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1154346306/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1147958249/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1137592409/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1124087662/
オンデマンド印刷
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093106467/

4 :スペースNo.な-74:2007/07/19(木) 14:41:56
>1
速い仕事、乙ー

5 :スペースNo.な-74:2007/07/19(木) 17:38:17
乙ー

実家が地震にあって原稿断念だよorz
予約キャンセル連絡はすべきでしょうか?

6 :スペースNo.な-74:2007/07/19(木) 17:46:57
大変だったな。
連絡出来る状態ならキャンセルの連絡は入れよう

7 :スペースNo.な-74:2007/07/20(金) 04:04:52
1乙です!

8 :スペースNo.な-74:2007/07/20(金) 13:23:33
>>2
前スレには、酸の報告なんてほぼ無かった件

9 :スペースNo.な-74:2007/07/20(金) 13:45:45
夏に酸使うからレポするよ

10 :スペースNo.な-74:2007/07/20(金) 15:46:45
うむ、がんがってレポするがよい!

11 :スペースNo.な-74:2007/07/20(金) 15:53:37
偉そうだなw

12 :スペースNo.な-74:2007/07/20(金) 16:07:30
5月に資料請求して結局何も来なかったな>酸

13 :スペースNo.な-74:2007/07/20(金) 16:26:51
印刷もぶっこかれたりしないよね・・・不安だ

14 :スペースNo.な-74:2007/07/20(金) 18:35:02
酸マヌアル、昨日頼んで今日きたよ…(;´д`)

蜜柑よりも好みな絵の表紙に釣られそう…


秋くらいに使いたいけど、前哨戦って感じに一度、夏に使ってみるよ。

15 :スペースNo.な-74:2007/07/21(土) 02:50:10
あれ、モルにログインしようとメアドとパスワード入れても
エラーって出る…


16 :前スレ972:2007/07/21(土) 05:37:20
>前スレ980

微妙に遅レスなんで見てるか分からんが、たぶん曳航コミック紙だった。
紙の質感自体はがさっとしてた。
自分は、がさっとした紙も味わいがあると思うので、結構好きだと思ったんだ。


盛るのサークル名刺って、印刷注文毎に頼めるのかな。
直接聞けばいいんだが、問い合わせメルしたばっかでちょっと気が引けるもんで
もし良かったら、誰か頼む。

17 :スペースNo.な-74:2007/07/21(土) 06:18:14
>>16
>印刷注文毎
毎回、頼んでる漏れが通りますよ
いつのまにかシェルリンも使えるようになったんだね

18 :スペースNo.な-74:2007/07/21(土) 06:50:27
キュリアスだった

スマン

19 :スペースNo.な-74:2007/07/21(土) 11:01:24
名刺で値札を作ろうかと考えていたんだが
よく考えたらそんなに枚数必要ないじゃないか…。
それで自分で使うちょっとしたメッセージカードを
作ろうかと思ってるんだけど文字かくならマシュマロの方がいいのかな?
マシュマロって使ったことないからどんな紙かわからない。
ハイテックとかで書き込める? マジックじゃないとダメ?

20 :スペースNo.な-74:2007/07/21(土) 11:31:19
前スレ1000はアホだな

21 :16:2007/07/21(土) 12:14:16
>17
ありがとう!

>19
マシュマロはわかんないけど、キュリアスIRは文字かけるみたい・・・・だよ。
調べてみたら、キュリアスは本来インクを弾くのだけど、
IRシリーズは弾かなくて、封筒にも使われてるらしい。

22 :スペースNo.な-74:2007/07/21(土) 15:01:20
久々に本出そうと思って、漏る見てたら
ページ単位が4Pじゃなくて2Pだったんだけど
オンデマでは2P単位でも大丈夫なんでしょうか?

23 :スペースNo.な-74:2007/07/21(土) 15:07:58
マシュマロでメモカード作ったけど普通に字かけるよ

24 :スペースNo.な-74:2007/07/21(土) 15:20:57
>>22
オンデマに限らず無線とじは2ページ単位で大丈夫だよ

25 :スペースNo.な-74:2007/07/21(土) 20:33:04
>>24
そうなんだ、ありがd!
昔刷ってた時は、無線とじの所でも4P単位のしか見た事なかったから
ちょっと不安になってたけどすっきりした!

26 :19:2007/07/21(土) 22:46:16
>>24 そんなことない。
出来ないわけではないけどオフは版替えでたくさんロスするので
面付け関係で4P(A5だと8P)単位(2面付けで表裏)になるんだと思う。
刷りはじめと刷り終わりのインク出しに必要なヤレは
速度が一緒なら10000刷っても100刷ってもあまり変わらない。
(だから小部数のほうが余部の割合が大きい)
2P単位だと同Pの複数面付けになるから
印刷枚数が減り、版替えが多くなるのでコストがかかる。

オンデマはインク出しが必要ないためロスがないので
多分間違いが少ないように同版複数面付けしてるんだと思う。
ヤレがほとんど出ないので必要部数+保険にちょっとだけしか刷らないから
余部もどうしても少なくなる。


>>21 >>23 ありがとう。
キュリアスって文字書けないかと思ってた。
インクジェット用紙だと鉛筆は乗らないしマジックは書けなくなっちゃうけど
レーザー用なら大丈夫なんだな。(鉛筆はダメだと思うけど)
前は頼まなかったから今度頼んでみる。

27 :スペースNo.な-74:2007/07/21(土) 23:19:00
>>26
質問者は2P単位の本が作れるのかどうかを心配してると思ったので、「大丈夫」と答えたんだが、
あの書き方では他の印刷会社でも2P入稿を受け付けてくれる、という風にとれたかな?スマソ
中とじで2ページ単位は「出来ない」が無線綴じは2ページ単位で作れる、ということが言いたかっただけだ。

28 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 06:01:59
>>26
2ページ単位の印刷を受け付けてくれないオフ印刷屋もあるのか?
半端なページ数(たとえば32・36Pの料金しか載ってない印刷屋に34Pの本)で
36P分の料金さえ払えばどこでもOKだったんだが。

あと2P書き足せとは言わないだろう。

29 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 06:57:32
>>28
数社利用したけど、半端なページでも偶数で収まるなら文句言われなかったよ
8ページ単位のところに30ページで入稿したらもったいないですよ
と言われたことはあるけど
ただフィルム版なんかの大台印刷になるとまた別で、部ロスのインフォメに
以前半端なページはかえって高くなると説明があったような

30 :26:2007/07/22(日) 08:35:24
ごめん。まぎらわしいね。
>出来ないわけではないけど…
ってちゃんと書いた。
もちろん偶数なら半端ページでも受け付けてくれる。
ただし面付けの関係でその上のP数扱いになる。
>>25の人は無線とじでも4P単位でって言ってたので
印刷が可能かどうかではなく入稿単位のことを言ってるのだと思った。
ややこしくしてごめん。

結局はオンデマは2P単位で大丈夫ってことだ。

31 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 11:27:09
いまからでも申し込みが大丈夫で、
B5かつ200P以上なんて無理を聞いてくれる
オンデマンドの会社さんはどこかないでしょうか・・・

32 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 11:55:40
27日まで入稿できるなら蜜柑工房いけるんじゃないのかな?
勘違いしてたらゴメン。


33 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 11:59:03
まだほとんどのオンデマ屋はOKなんじゃないか?

34 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 13:01:00
>>32
>>33
ありがとう。一応本命のところに泣きついては見ましたが…(こういうのは書かないほうがいいかな)
返事を待ってから色々検討してみます。いいとこあるぞとかのアドバイスありましたら是非に。。。

35 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 18:17:10
オンデマで締め切り過ぎてるもしくは予約締め切ってる印刷所というだけでほぼ絞られる件。
ついでにB5で200Pの本を刷れない印刷所を探すほうが難しいと思うが。

36 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 18:20:49
盛るから問い合わせ返事きたあとメールこなくなった。
明日締め切りなのにー。入金できなくなっちゃうぞー

37 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 18:29:53
>36
直接電話しる!
なんか色々忙しそうだから、何かに紛れてしまっているのでは。


盛る話続いて申し訳ないが、
「WEB入稿ページがいつまでも処理待ち」なのも確かデフォでいいんだよな?

38 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 18:44:17
>37
今日休みだが、繋がるのか?

39 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 18:51:32
>>37
今こっちの都合が悪くて電話できないorz
今日メールこなかったら明日朝一番で電話してみるよ。

40 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 19:00:33
>38
急ぎみたいだし、繋がらなくても試してみてもいいんじゃないか?

41 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 19:15:58
>34
盛る以外。
盛るにメールしたのなら、返事は来ないだろうよ。

42 :36:2007/07/22(日) 21:01:23
メール返信キター 助かった助かった

43 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 21:21:37
モルに入稿するのですが、
友人宅で仕上げた表紙を自宅で修正したくなってPDFファイルを
フォトショのエレメンツで開いたところ、
「CMYKでは開けないのでRGBに変換します」みたいなものが出てきました。
通常の印刷所ではCMYK推奨だと思うのですが、
モルも同じでしょうか? サイトを見ても見つけきらなくて……
ご存知の方がいらっしゃいましたらどうか教えてくださると幸いです。

44 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 21:26:56
>>43
まず、そのエラー文通りCMYKデーターはエレメンツでは開けないよ

盛るでRGBデーター入稿したけれど、特に何も言われなかった
色は他の印刷屋同様、RGBなら色が思うように出なくても文句は言えないと思う

45 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 21:31:54
>43
サイトちゃんと確認してる?
デジタルレーザー印刷からデータ入稿って何?って項目に飛んでみな。


46 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 21:34:46
>>38
今日、別件で盛るに電話したらちゃんと繋がったよ

47 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 21:35:56
CMYKでもRGBでもおkなはずだけども、RGBよりはCMYKかなぁー。

48 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 21:41:32
や、だからさ、教えるのは簡単なんだけど
自分で調べないとその他の部分でも迷惑かけそうだから
誘導したんだけど。
あ45です。
みつけにくくてもはじからまず自分で調べような。

49 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 22:07:31
データ入稿って何?は もちろん見てます。
PDFにすればいいということは判ってるのですが、
CMYKとRGBのことは書いてなかったと思うので……

50 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 22:10:23
そこで各サイズをぽちるとだね、カラー表紙の項目に
色域は、CMYK(推奨)、または、RGBで300〜400dpiで作成して下さい。
と書いてあると思うんだけど。
見た?

51 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 22:10:59
すみませんその次のページでしたね……ありがとうございました

52 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 22:55:34
結局最後まで教えてやってる罠

53 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 23:05:26
モルのweb入稿チャレンジ中。
カートの中身が一万いくら+1500円なのに合計が5000円になっている。
なぜだ??不安…。

54 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 23:11:58
どわー、モルの明日の締め切りに間に合わねー
7月30日締め切りで予約すれば、良かった。
ああ、もう遅い…


55 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 23:20:33
>53
それ、さっきやった時もなった。
あと銀行振込選んだのにちょコムが表示されたり。
気にするな。

56 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 23:39:42
>53
清算する時、ちゃんとした値段になるよ。
基本価格が表示されてないみたいだ。

基本5000円+10p3000円で8000円なら3000円だけ出る、みたいな。

57 :スペースNo.な-74:2007/07/23(月) 07:23:08
>>43
もう遅いかもしれんがCMYK→RGBで入稿(→印刷所でCMYK)は色が派手にくすむ可能性があるよ

58 :スペースNo.な-74:2007/07/23(月) 07:48:17
モルに入稿したあとって、確認のメールとか来るのかな?
ネット入稿って初めてで、簡単すぎてちょっと不安になってしまった。


59 :スペースNo.な-74:2007/07/23(月) 12:14:19
>>58
確か来なかったとオモタ
以前不安になってメールで確認したことがあるが。

60 :スペースNo.な-74:2007/07/23(月) 12:56:21
>57さんのおかげでこないだ派手にくすんだ理由がわかった
エレメンツではゴミとりしただけだったのにと不思議だったんだ

61 :スペースNo.な-74:2007/07/23(月) 18:12:54
毎月毎月、酸にマニュアル請求をしてるのに一度も来たことがない
信用ならん印刷所だと思う
使わないからいいけど

62 :スペースNo.な-74:2007/07/23(月) 18:15:17
酸はマニュアル送付に法則があるのか?
14は次の日来たとか書いてあるしなぁ

63 :スペースNo.な-74:2007/07/23(月) 18:33:32
>>59
レス、あんがトン〜
じゃあイベント当日まで、ドキドキしながらミスがなかった事を信じて待つ!



64 :スペースNo.な-74:2007/07/23(月) 18:35:11
「サークル名刺プレゼント」の原稿の締め切りって、本の締め切りと
同じ日なのかな?

65 :スペースNo.な-74:2007/07/23(月) 19:18:18
>63
さっき来た。
質問にも答えて欲しかった…

66 :スペースNo.な-74:2007/07/23(月) 21:23:59
>64
同じこと質問したが「入稿後でも大丈夫」とのことだった。
「入稿後」の意味がちょっと微妙だが、とりあえず今日締め切りとかの人は、
まだ大丈夫なんじゃないか?
3日仕上げとかの締め切りだと分からんが。

67 :スペースNo.な-74:2007/07/23(月) 22:27:10
>66
おお、ありがとう。
じゃあ今から原稿つくって送るよ。

68 :スペースNo.な-74:2007/07/23(月) 22:29:41
>65
ウチも入金確認のメール来た。
でも23日に入稿したヤツは来たのに、21日に入稿したヤツは来ない
ちょっと不安〜


69 :スペースNo.な-74:2007/07/23(月) 23:35:28
>68
同じく。先に入稿した方はまだ確認来ない・・・。
入金関係でちょっとトラブったから不安だ。
先に入れた奴の方が気合入ってるから絶対オトしたくないんだ。

70 :14:2007/07/24(火) 00:32:29
話を豚切るが、酸からメールが来てたよ。
「いまは、PPしてないけどよろしく」って旨だった。
自分は会社に行く前(0700頃)にメールしたんだが、時間帯とか関係あるんかな……

71 :スペースNo.な-74:2007/07/24(火) 01:13:06
酸からメールなんて来たことない(´・ω・`)
来るのは送信確認のお知らせだけ
マニュアルも来ないし、ここで刷るのは諦める

72 :スペースNo.な-74:2007/07/24(火) 02:35:43
縞屋のEGパックにしたいんだけどデーターで原稿つくってるので
プリントアウトして原稿にしようかなと考えてるんだけど
表紙も本文も綺麗に印刷にでるかな?
経験ある方教えてください

73 :スペースNo.な-74:2007/07/24(火) 10:57:18
モール予約番号キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

74 :スペースNo.な-74:2007/07/24(火) 14:26:07
私は23日の入金確認こないよ…
矢田なぁ。それだけはちゃんとしてほしいなぁ。

75 :スペースNo.な-74:2007/07/24(火) 16:02:21
>72
経験は無いんだが、レス無いようなので一応。
漫画ってことでいいんだよな?
データで作った原稿を出力したもの→印刷は、モアレが出やすくなると聞いたことがある。
縞がどうかは分からんが、直接聞いてみるのもいいとオモ。

76 :スペースNo.な-74:2007/07/24(火) 23:11:48
>75
ありがとう。漫画です。
モアレが出やすいのか…直接聞いてみます。

77 :スペースNo.な-74:2007/07/24(火) 23:24:28
>>69 自分入金関係でトラブったけどちゃんとメールきたよ。
そしてまだ入金出来てないからそっちのがこわい。
でも一回催促してもう少し待ってねといわれてるからもっかい催促しにくい…

78 :スペースNo.な-74:2007/07/24(火) 23:43:44
>69
おお、トラブる組!情報ありがとう。
今日、WEB入稿の方から自分は確認来ました。安心。

入金関係の問い合わせなら、何回かしてもいいと思うよ。
「金を払わせてくれ!」って話なんだから、商売の邪魔になる問い合わせじゃないしさ。

79 :69:2007/07/24(火) 23:45:23
間違えた
>77
な。

自分にレスつけてどうするよ、一人上手すぎる・・・orz

80 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 01:04:02
盛る入金確認が来て安心していたら
原稿アップロード確認も来た。
こないと思ってたから、逆にびびった(笑

81 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 01:57:19
原稿アップロード確認なんて来てないなあ。
入金確認はきたけど。
マイページの履歴みたいなとこにも入金確認とはあるけど
「原稿受け取りました」みたいなのはないなあ。
盛るはじめてだから勝手がわからなくて不安だ。

82 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 07:19:32
不安だ不安だって騒ぎ立てるだけで
過去ログあさりもせず自分で動こうともしないゆとりは
モル使わなくていいと思うよ。

83 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 09:23:30
でも、こう人によって対応が違うと、不安にもなると思うな。
かく言う自分も「原稿の受け取り確認」など来てなくて不安〜
ついでに21日に入金した分は「入金確認」すらまだ出来てなく
「処理中」のまま…orz


84 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 09:30:12
コミケは、いきなり「発送しました」がデフォだと思ってていいよ。
何か反応があったなら消えてるってことはない。
トラブルがあればちゃんと連絡されるから。

それが嫌ならもっと高い印刷所使えってことだ。

85 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 11:19:36
っていうか毎回毎回過去ログ読む労力さえ惜しんでここで聞く人が鬱陶しい
そんなに気になるならちょっと電話して確認すればいいことをなんでここで聞くの?
一呼吸置いて>>1やテンプレぐらい読もうよ

86 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 11:51:14
コミケじゃなくてもいきなり「発送しました」がデフォだった俺が通りますよ。
要は仕事さえちゃんとしてくれればいいと思ってるから
なんも思わなかったけど、結構連絡気にしてるやつ多いな。
他の印刷所使っても連絡とかあんまりもらわないから
そんなもんだと思ってたんだけど違うのか。

87 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 12:13:10
そんなに頻繁に連絡ないよなあ。
「原稿受け取りました」ってなに?受注書のことかな?

いままで使ったところでは、予約有でも無でも
1)入金・入稿
2)1週間くらいで受注書が郵便で到着(受注書がこない印刷所も有)
3)イベント直搬or連絡無しで納品
の流れだった。

もっと頻繁に連絡してくる印刷所もあるのかな。

88 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 12:21:13
自分も今まで他のとこつかってたけど
・入金・入稿
・確認メール
・到着・領収書とかそういう感じの同封
みたいな感じ。

だいたい確認メールあたりで何か問題あったら電話がくる。

89 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 13:51:08
自分はポプ留守で校正お願いしてるから
>>87-88にプラスして校正サンプル受領、チェック結果返信、結果受領
くらいかな

90 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 13:57:56
昨日今日同人始めたヤシが多いイマゲ
大変だよなーといつも思う。

91 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 15:19:49
盛るの場合、今までの対応が親切すぎたってのがあるだろ。
正直良心が裏目になってるよな。

92 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 21:07:57
商売ナメすぎ。お前ら甘いよ。
安くてもなんでも商売は商売なんだよ。
入金確認なんて最低限のマナー。オク素人でもやるよ。
ボランティアじゃないんだからやれることはやるべきだろ。大人なアテクシ気取ってるつもりかよ

93 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 21:17:21
ちょwwオクと比べるのかよwww
盛るは現在状況が表示されるから怖くなるんだよな。
いきなり発送しますたに変えるくらいなら、
最初から現状分からなくても良いんじゃないかとおも。

94 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 21:18:29
過去ログでもあまり触れられてなかったんだけど
蜜柑の樹って使ったことある人がいたら
感想を聞かせてほしいです
夏合わせの通常締め切りが8月8日らしい

95 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 21:19:11
現在の受付状況:[ ご入金確認完了 ]
現在の受付状況:[ 原稿アップロード確認 ]
23日入稿で今この2通来てるけど
他の印刷所はもっと素っ気無い気がする。

96 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 21:54:54
入金確認や原稿到着確認、印刷物発送通知なんか
もらえるだけで、いい時代になったなと思う
でも>93には激しく同意

97 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 23:21:43
昨日入稿した蜜柑から注文受付メール来なくてびくびく。
印刷所使うの初めてだから変に焦る。
気長に待つさ。ダメだったら金庫ーズがあるさ。

98 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 23:28:11
蜜柑は自分も何も来なかった。
入稿→直接搬入まで音沙汰なし。
イベントでスペにある本の包み見てほっとした。
でも自分も初印刷所で初蜜柑だったが、印刷所ってなんとなくそんなもんだと思ってた。

99 :スペースNo.な-74:2007/07/26(木) 00:25:12
主観だけど、ぽぷ留守はやたら親切だと思う。
質は値段のわりに微妙だけど。

100 :スペースNo.な-74:2007/07/26(木) 00:30:40
>>99
親切分が価格に反映されてるのかも?

101 :スペースNo.な-74:2007/07/26(木) 00:44:25
親切にするのだって人件費かかるしな

102 :スペースNo.な-74:2007/07/26(木) 04:09:17
>>94
オンデマの料金がサイトに載ってないから使いづらいんじゃね?
マターリスレで夏使うっていってた人がいたけどオフかもしれないな。

103 :スペースNo.な-74:2007/07/26(木) 13:58:26
過去レスにもなさそうだし酸から返答がなかったのでお聞きします。
夏コミで初めて酸を使うのですが
夏コミ予約したら発注書は入稿の前で大丈夫でしょうか?
通常予約だと予約してから1週間以内に発注書を送らなければならないみたいだけど…。
何ページになるかわからないので今の時点で発注書が書けません。
みなさんもう発注書送ってるのですか?

あとキュリアス使い放題は夏コミあわせで使えるんですよね?
その説明に発注書は予約後1週間以内に…ってあったけど
これも発注書送ってないとダメなのかな…。
(予約時に使いたいという旨は備考欄に書いた)

104 :スペースNo.な-74:2007/07/26(木) 14:34:55
酸は対応が悪いってよりは、中の人たちの頭が悪いって感じだな

105 :スペースNo.な-74:2007/07/26(木) 14:52:13
自分は発注書送った
備考欄にページ変動の可能性有りと書いた
返事は未だなし

106 :103:2007/07/26(木) 15:45:03
>>105 ありがとう。
送っておいたほうが無難だね。
予定ページで注意書きつけて送っておきます。

107 :94:2007/07/26(木) 16:15:44
>102
たしかに困ってるとき以外は頼もうと思わないかもw
オフは綺麗だったって評判聞いたし
とりあえず問い合わせてみるよ
ありがとう


108 :印刷:2007/07/26(木) 17:27:52
このスレがあることを知らず
他スレで質問してしまったが、良ければ教えて頂きたい。

star/booksって印刷所使ったことある人いませんか?
オンデマンド印刷の印刷費がやけに安いから使いたいけど逆に不安なのでどんな仕上がりなのか教えてもらいたい。

109 :スペースNo.な-74:2007/07/26(木) 18:48:27
>>108
はじめてしった。
安いね。突発本なんかやりやすそう

110 :スペースNo.な-74:2007/07/26(木) 19:00:30
>>108
盛るより安いのか。
ミケ合わせもかなり締め切り遅いけど、完全にマンガ仕様なんだな。

111 :スペースNo.な-74:2007/07/26(木) 20:12:30
締め切り遅いし安いからいいなぁーとは思うけど
エロはどの程度おkなんだろw ちょっと問い合わせてみるかー。

112 :スペースNo.な-74:2007/07/26(木) 20:49:06
>97-98
発注書の受付連絡欲しいってとこにチェックは入れた?
自分は入稿して数時間後にはメール来たよ。
ただ単にタイミングが良かっただけかも試練が

113 :スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 12:18:31
初めて知った。
使ってみたいけどB5のみだね、A5もあればいいのに。

114 :スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 13:04:38
アートポストでPPはつけられないのか?
どこにもかいてないけど、PP加工無いのは微妙だな。


115 :スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 14:36:19
>>114
ここを使ったって人のブログにはPPつけて3日で出来て神だ!って書いてあった。
ただそれがオフなのかオンデマなのかはわからなかったし
仕上がりについてもなんとも書いてなかったからわからない。
でもわりと小さいオンリーイベントには支援入ってるし
知る人ぞ知るっていう穴場の印刷屋なのかな?

とはいえあんまりにも値段と夏の〆切が魅力的だったんで
メール送ってみた。まだ返事待ち。
どピコなので贅沢は言ってられない…。
「500部までの小部数ならオンデマで…」ってキャチフレーズが泣けた。
500も刷るならオフにするよ。
ごめんよ。最低部数で…orz

116 :スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 14:53:27
うちから近いんだけど、持ち込み入稿ってやってないのか?
聞いてみるか…

117 :スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 15:11:30
>>108
ごめん、ぐぐっても洋書しかひっかからないんだけれど

118 :スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 15:12:45
つ 名前を間空けないでつなげて入力

119 :スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 15:23:19
即レス豚

120 :スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 16:37:10
star/booksて大手専門だろ

121 :スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 16:57:24
50部からやってるよ。
ってか、オンデマで大手専門なんてあるの?

122 :スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 20:28:34
オンデマで大手専門…
乾かさなくてもいい分速く刷れるから、一日本をこっそり受け付けてるとか?

123 : ◆xmc.WF05kI :2007/07/27(金) 20:30:28
オンデマのセットにPPのオプション付けられるか違う紙が選べたらな…


124 :スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 20:43:55
マツコロと表紙のみオフ提携セット出してるみたいだから、
特殊紙とかPPとか、凝ったことしたい場合はそっち使えってことかもね。
サイトの書き方みると、仕様は結構、相談に乗ってくれそう。


125 :スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 20:56:39
モルさん早くインテの〆切教えてください
里に帰るに帰れませんw

126 :スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 22:53:38
star/books 使ってる人に聞いたら結構イイらしい。
夏は微妙に間に合いそうにないからSCCで使ってみようかな。
締め切りも遅いみたいだし。

127 :スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 23:08:48
盛るに間に合わなさそうだから
ここ見てstar/booksに変更しようかなーと思ったけど
問い合わせ時間が平日のみだったのであきらめた

高くつくけど日工にするか

128 :スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 23:22:42
盛るのpdf形式ってページ毎にファイル別れてても大丈夫?
ページ毎に別ファイルだと問題ないのに連結して1ファイルにすると
何故かエラーが出るんだorz

129 :スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 23:32:24
>128
全スレで確か、そんな話題出てた。
フォルダにまとめて圧縮+ページ順が分かるようなファイル名で問題無いと
言ってる人が居た気はする。

一応、確認してみた方がいいかもしれんが。

130 :スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 23:37:04
別でいいと思うよ。表紙はまとめなきゃだめだけど本文はいいはず

131 :スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 23:38:03
サイトに最終的にpdfになってりゃいいって書いてあるじゃん

132 :スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 23:41:56
つか、あえて全部ばらして1枚一枚PDF作ってたよ
だから本文が100ページあると100ファイル。
それをフォルダに入れて圧縮して送る

133 :スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 23:44:46
ありがとう。バラで出す事にしたよ。
最終的にpdfになってりゃとしか書いてなかったから
逆に不安だったんだ
ちょっと深読みしすぎてた。ごめん。

134 :スペースNo.な-74:2007/07/28(土) 01:12:28
モルに初入稿〜
データ入稿もPDFも初めてだったけど、分からないことも、
ここの過去スレ全部読んだら、なんとか出来た。
モルから「原稿アップロード確認」のメール来たから
たぶん原稿もアレで大丈夫だったんだと思う。
みんな、ありがとうな!

135 :スペースNo.な-74:2007/07/28(土) 02:52:21
>>125
禿同
スレの上のほうで問い合わせて夏コミ後に決定って言われたって
報告があった気がしたが…
もうちょい早くお願いしたいところ

136 :スペースNo.な-74:2007/07/28(土) 08:41:37
最近我侭な奴増えたな。厨の利用が増える前まで
こんなにくだらないレスが続くこともなかったんだが

ちなみにモルの工程通知は来たり来なかったりがデフォだ
既に発送されて全部売り出した本の工程が未だに作業中なのもあるぞ
領収書はページ数200以上になった分は加算してくれないし
そういうモルのいい加減さが嫌になった&本作りになれた奴は
オフに移行するのがひとつのパターン

温厚な奴は事務金銭関係ゆるいってのは人間でもいえることだが
モルはそんな感じだからカッチリした対応求めてるなら使うな
結局どっちとるかって話だ

なんにしろ不安な奴は電話して聞け

137 :スペースNo.な-74:2007/07/28(土) 18:12:14
>>136
モル社員、乙

138 :スペースNo.な-74:2007/07/28(土) 22:55:45
>137
136の言う通りにしたら、盛る、電話なりっぱになるから、社員だと自滅w

139 :スペースNo.な-74:2007/07/29(日) 00:04:45
ほとんどはかっちりした対応求めてるっていうよりは
こうだったらいいのになぁ程度の愚痴のように思ってたが…
電話すりゃ済むことをここで聞くなってのは禿同だけどね

140 :スペースNo.な-74:2007/07/29(日) 00:25:42
>>136
>>温厚な奴は事務金銭関係ゆるいってのは人間でもいえることだが

へえ、そうなんだ〜。初めて知った。

141 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:20:42
>>138
こんなとこなかったら普通に電話しないか…?
それともここで聞く方が常識的とか思ってる?

142 :スペースNo.な-74:2007/07/30(月) 11:02:17
漏るに入稿終わった…
疲れた、もう寝よう

143 :スペースNo.な-74:2007/07/30(月) 12:56:18
star/books って、分けて検索かけても
出てくるのは、K/BOOKSやら、個人のHP通販ばかりだ
(巷にはSTARってつく同人誌が結構あるらしい)
もしよかったら、ヒント頼みます

144 :スペースNo.な-74:2007/07/30(月) 13:01:43
ごめ、143だが、「空間を空けないで」っていうのを
読み違えてた。
一発で出てきました、スレ汚しスミマセン


145 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 15:40:42
盛るで初めてA5の小説漫画混在するデータを作るつもりなんだけど
データのサイズも裁ち切り有る無し混在させるものなの?
秋入稿予定の本だから今の時期電話するのは気が引ける

146 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 16:26:22
日本語でおk


…はともかく、まさか小説は断ち切りなくてよいと思ってる?

147 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 16:34:02
あれ?おかしい?A5には
>裁切りがないレイアウトの場合
って盛るにはあるんだけど?
今までB5しか作ってこなかったから一定のサイズだったんだ

148 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 16:41:54
>147
いや、分かるよ、大丈夫。
自分は混在は断裁の時に困るんじゃないかと思って
断ち切りないレイアウトでも、塗り足しつけてるよ。

149 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 16:42:23
書き忘れ
小説が〜とかではなくA5の場合だけ盛るのサイトに裁切りあるなしがある
原稿入稿でも裁ち切りなかったら打ち出し原寸ままで
入稿できるところあるよね

150 :146:2007/07/31(火) 16:42:33
>145=147
すまんかった。
私もB5しか作ってこなかったからA5の原稿サイズの部分を見落としてた。
原稿の作り方が違うんだね。

断ち切り付きサイズで統一した方が良いようにも思えるけれど、
「忙しければ返信はミケ後で桶」と前置きしてメールで問い合わせ…で
いいんじゃないだろうか。あわよくばすぐ返事くるかも試練し。

151 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 16:49:20
誰かよかったら日工の刷り上がり感想などを教えていただきたい。
初めて使おうと思ってるんで。

152 :145:2007/07/31(火) 16:52:35
>148、150
もたもたしてる間にありがとう
修正する時間もあるしメールで投げつつ統一の方向で進めようと思う

153 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 17:25:53
>>151
端にベタ使ったらかすれた…というかムラになった
端でなければ大丈夫
線はそっくりそのまま出た感じ


154 :153:2007/07/31(火) 17:27:38
補足
データ入稿で線は太くもなく細くもないって感じ

155 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 19:20:54
>>151
私が知ってるオンデマの中で一番本文がピカピカ照り返してた
普通のコピー機レベルで光りが反射する

156 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 19:36:07
>>151
4回ほど使ってるが本文スミが超カスカスのときと、
マットなときの差が激しい
当たり外れあるよ

157 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 23:09:43
>>153-156
早速レスありがとう!
そうか当り外れ激しいのか…。
なんか不安になってしまったのでいつも通り酸でいくことにしたよ!
入稿する前に分かってよかった!

158 :スペースNo.な-74:2007/08/01(水) 00:08:08
教えてで申し訳ない。

オンデマってベタののりはどうですか?
酸のマニュアルに付いてた見本は二値化してるほうがカスカス?になっちゃってたんだけど、グレスケのほうはいい感じにペッタリしてる。
これって、オンデマはグレスケのほうがマットになるってことかな?
自分、二値化データで入れたいから、白黒グッキリのなところがしりたいんだが

159 :スペースNo.な-74:2007/08/01(水) 00:17:57
あんまり話題に出ないけどポプ留守が比較的クッキリという
話を読んだことがあるような。
ここの過去ログだっけ?

160 :スペースNo.な-74:2007/08/01(水) 00:30:05
2階調でベタなら蜜柑工房最強。
盛るは自分が気になる程度なのだがやや薄いかなー。
日工は2年前利用した時は黒々していたけど、最近はわからないや。
ポプ留守は薄かった。グレスケなら合うんだけどなー。

161 :スペースNo.な-74:2007/08/01(水) 05:38:49
>>158
自分もテカリを気にしないなら蜜柑工房を薦める
漏るはカスカスという程ではないがベタの面積が広いとやや薄くなる
均等なのでそんなに気にはならないが
日工は買った本の全ベタに近いページの隅に白くムラが出てたので
ベタ面積が広いのならやめておいた方がいいかもしれない

162 :スペースNo.な-74:2007/08/01(水) 10:18:22
蜜柑、本文は良いんだけどもフルカラー表紙が
利用した2回ともインクが乾いていなかったのが残念だった。
1回目グリーンセット 読んでいるとインクが手についていた。
ジャンプ読んでいたら表紙のインクが手についていた、みたいな感じ。
2回目ブルーセット+クリアPP PPが剥げているというか溶けているっぽく
なっているものがあり、手や他の本や家具なんかにべったりとインクが…。
全面塗りに近いカラー表紙の時は、蜜柑を使うのはやめておこうと思った。

今は盛る利用しているけどインクの剥げはない。
本文ベタが角度によってややムラがあるように見えるけども
まぁ気にならない程度じゃないかな。

163 :スペースNo.な-74:2007/08/01(水) 11:09:26
いいから電話しろ

164 :スペースNo.な-74:2007/08/01(水) 13:24:29
酸に原稿なくされて怒ってた人がいたよ。ヤバイ印刷所行きかな?

165 :スペースNo.な-74:2007/08/01(水) 15:07:19
どこのスレ?
ぱっと見どこにも無かったけど・・・
つか入稿予定だからちょっとイヤだな

166 :スペースNo.な-74:2007/08/01(水) 15:15:11
>>108の星本、動きあったな。
ここ見た人から問い合わせ殺到したんだろうか。
受注飽和で落とされる事を考えれば予約先着制に
なったのはむしろありがたいというか安心できるね。
とりあえずミケ合わせで人柱になってくるよノ

167 :スペースNo.な-74:2007/08/01(水) 16:05:43
>>166
うおマジでか
こんな事もあろうかと昨日夜予約しといてよかった!

168 :スペースNo.な-74:2007/08/01(水) 16:09:00
>>166 自分も人柱予定。
問い合わせしたら最初は予約いりませんって返事もらったんだけど
変更になったので…と連絡を下さったです。
メール返信はけっこう早くていい感じでした。
あとはこなゆきなハラシマをなんとかせねば…。

169 :スペースNo.な-74:2007/08/01(水) 17:10:13
自分も予約した
返信くるかな

170 :スペースNo.な-74:2007/08/01(水) 17:27:46
上の方で完全マンガ仕様ってあったけど、
7月30日からA5も始めたようだね。
(値段は一緒だが)

171 :スペースNo.な-74:2007/08/01(水) 18:47:04
>>165
紛失厳禁!って依頼書に書いておくしかないなw
無事を祈る

172 :スペースNo.な-74:2007/08/01(水) 19:52:12
>164
ソースは?


173 :スペースNo.な-74:2007/08/01(水) 23:22:51
酸、担当変わったのかな?
以前同人担当だった人は、まともな人だったんだが・・・

174 :スペースNo.な-74:2007/08/01(水) 23:54:32
>>173
変わったとすれば、まともな人がきちんと引き継がなかったに一票w

175 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 00:02:32
星本九月の大阪で使ってみるよ。
メール対応は早い。小部数ならいいね。大型イベントあわせなのに締め切り遅いし。

176 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 00:10:04
星本の返事が早かったって人、
どのくらいで返事きた?
うち3日たったけどまだこないや。
まさにトップページに問い合わせの
回答が載せられたからいいっちゃいいんだけど。

177 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 01:14:02
星で予約したひと返事きましたか?
うちは未だに来てない

178 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 01:24:53
>>176
ここで晒された時位にメールしたら一時間後ぐらいに帰ってきた。
今はわかんない

179 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 01:33:50
star/booksに予約したけど、メールは届いてないよ。
予約後に別件で問い合わせをしたら、わざわざ電話をかけてきてくれたので
その時に予約を受け付けてくれたのは確認出来た。
メールでやり取りした時も返信は数時間以内に貰えたけど、その時によって変わるのかも。

電話の対応がすごく丁寧で親切だったので、これで印刷も納得いくレベルなら次からも使いたい。

180 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 02:30:23
自動返信メールなら届いた。
(フォーム送信完了画面にも「自動メール送信」のメッセージが出る)
個別に返信というのはしてないんじゃ。

181 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 03:03:48
自分は個別にメール来たよ。
セットじゃなくて見積もりだしてもらうプランにしたからかもしれないけど。
締め切りもセットと違う日程を指定された。

182 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 03:36:28
星本だけど、電話の問い合わせには対応丁寧だし早かったよ
一時間しないうちに見積もりメール来た
>181と同じ感じだな
見積もりだと締め切りも違う
自分も出来上がりに問題がなければ、リピーターします

183 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 03:48:27
セットと見積もりと値段変わる?
装丁違うから見積もりとってもらったんだとは思うけど、
見積もり取った人、参考のために聞かせて

184 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 04:06:28
182だけど、自分はセットとは違う内容にしてるんで値段の参考にはならないと思います
高くなって当然の内容にしたけど、モルより安くあがりました
聞けば各工程ごといくらか教えてもらえます
聞かないと合計金額だけの見積もりかもね

あのセットって、用紙が一種類限定だから
よほど切羽詰ってる時じゃない限り、色々聞いてみた方がいいんじゃないかな?
サイト見てても見積もり注文前提て感じするけど、どうだろう?

185 :184:2007/08/02(木) 04:07:51
訂正
モルより安くあがりました→モルで同じオプションをつけるより安くあがりました

186 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 05:27:34
曳航のデジピカ、データ入稿が原則無料になってるんだが、これって最近だよな?


187 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 07:30:28
デジピカだけデータ無料でデジギリその他が有料と言うのがなんとも

188 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 14:40:42
今気付いたよ
いつの間に・・・

189 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 16:24:43
183じゃないけど、星本のセットと見積もりの話参考になったありがトン。
今回はセットで申し込んだけど、出来上がり見て良さそうだったら
次回から見積もりお願いしてみようかな。

190 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 16:56:33
電話で聞いてみたけど一部フェアとか以外は無料だって言ってたよ
不安なら電話推薦。担当者の名前も聞いておいたほうがいいよ

191 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 17:04:10
酸に発注書おくった方、どのくらいで返事きました?

192 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 17:17:56
曳航の本って本文のとじ側が波打ってる感じあるんだけどこれっていつもそうなのかなあ
糊が多いのか紙が薄いのか原因なんなんだろう

193 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 20:35:52
>191
うちは来てない。酸なめとんのか
2度と使わない事とする
星は対応も丁寧だからこっちへ乗り換え

194 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 21:42:26
>192

わりといつもそうな気がする。
自分は光速製本のせいだと思ってた。



190の言ってるのは、曳航のデータ入稿の話?

データだったら曳航のオンデマ、アナログより綺麗に出たりするのかな。
気になるけど、ここには曳航データ入稿経験者は居ないよなぁ・・・?

195 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 23:13:07
友人の本だけど、曳航本文は劣化カラーコピーな感じだった
というか学校の印刷物みたいな出方
オフでもああなるのかが気になる

196 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 23:48:27
酸の対応劣化はやっぱ担当が変わったせい?
今どんなやつなんだろ

197 :スペースNo.な-74:2007/08/03(金) 00:31:33
客をスルーしてる時点でオワットル>酸

で原稿紛失はまじだったん?

198 :スペースNo.な-74:2007/08/03(金) 00:33:43
法人が商売としてやってるんだから、担当者が変わったとかいうレベルの問題じゃないよ
思うように注文が来なかったから、徐々にやる気を失ったようにしか見えんよw

199 :スペースNo.な-74:2007/08/03(金) 01:47:55
それなら尚更一人一人大切に扱わないとダメなんじゃね

200 :スペースNo.な-74:2007/08/03(金) 08:16:52
報告ヨロ

201 :スペースNo.な-74:2007/08/03(金) 15:49:19
今日注文書送ったんだけど心配になってきたなー>酸
原稿も一緒に送っちゃったんだけど…
まぁデータだから紛失されてもまだ代えがきくが

202 :スペースNo.な-74:2007/08/03(金) 16:34:39
酸は内部が腐ってるよ
オススメしない

203 :スペースNo.な-74:2007/08/03(金) 21:05:21
ウチも今日酸に原稿送った。
去年の夏の時も使ったし、今回見積りのメールもすぐ返ってきたから
そんなに悪い印象はないなぁ。

204 :スペースNo.な-74:2007/08/04(土) 13:44:43
予約した時はすぐ返事が返ってきたけど
それ以外は完全スルーされた

205 :スペースNo.な-74:2007/08/04(土) 15:35:55
そういや昨日で盛る組は〆切終了か。

オンデマで残ってるのは日工と星ってとこか?
そんな自分は盛るPP無料→星コースのため今も絶賛ハラシマ中。

206 :スペースNo.な-74:2007/08/05(日) 00:15:54
自分も盛る通常→星なので絶賛修羅場中

207 :スペースNo.な-74:2007/08/05(日) 01:26:07
自分も星予約で絶賛ハラシマ中

208 :スペースNo.な-74:2007/08/05(日) 02:30:36
結局のとこ過去に星で刷った人はいないのかなあ
予約してみたけど仕上がり具合がわからないから不安だー

209 :スペースNo.な-74:2007/08/05(日) 03:17:29
経験者0で人柱がこれだけいるって結構稀だね

210 :スペースNo.な-74:2007/08/05(日) 03:46:03
だって締め切りがせっぱつまってんだものw
仕上がりにドキドキですよ

211 :スペースNo.な-74:2007/08/05(日) 05:48:53
盛るも前はミケ週の月曜入稿で神だったのに。

星はA5も本文用紙110kgって、ちょっと厚めの小説本はめくれないな…

212 :スペースNo.な-74:2007/08/05(日) 11:33:44
やっと印手の予約受付ハジマター
ミケの締切から逆算して「まだ予約受付しなくて平気なのか?」とgkbrしてたので
これで安眠できるぜ

ミケ組は頑張れノシ
星の人柱報告に期待

213 :スペースNo.な-74:2007/08/05(日) 13:27:52
星本
不安がってる人がいるので参考までに。
オンデマセット

カラー表紙
間近で見ない限りはオンデマ?とは判断しにくい程に綺麗だと思われw
ただ、パステル系はやはりわかるかな?かな?って感じ。
黒(ベタ)はややもりっとしてる。
酸や盛るでも黒がもってると思うがそんな感じ。

本文。
酸に似てる。ベタは綺麗に出てる。レーザーに近い。
グラデは弱い感じ(段差見え有)だが、出ないことはない。

不安がらずに原稿ガンバレw

214 :スペースNo.な-74:2007/08/05(日) 13:50:28
報告キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
まさに今星合わせの修羅場真っ只中。応対とか値段とかほとんど神なんだけど、
仕上がりのみが未知数だったから、安心した。>>213マジありがとう。

ただこれでミケ後の仕上がり次第で儲やリピーターが増えるときっと
漏る同様>>211のように〆切が厳しくなったり予約開始日がライブの
チケット取りみたいになったりするんだろうけどこればっかは仕方ないかな。

とりあえずハラシマに戻ろうw

215 :スペースNo.な-74:2007/08/05(日) 15:01:23
酸に行ってみた。事務所も人も汚いし、なんか臭いし、要領悪いし、とにかく不快だた

216 :スペースNo.な-74:2007/08/05(日) 15:53:12
>>213
しまった グラデ弱いのかー
グラデ多様した原稿だしちゃったorz
出来上がったら報告しますわw

217 :スペースNo.な-74:2007/08/05(日) 16:41:09
>>215
人もなのかwww
やばいかなり心配になってきたwww

218 :スペースNo.な-74:2007/08/05(日) 21:20:08
星にインテの見積もり頼んだら「セットじゃなきゃ締め切りは27の朝でおk」っていわれた。
ど、どんだけゆっくりでいいんですか(´д`;
ちなみに自分の見積もりだとセット+1000円程度だった。
まあ作る本によるけど、セット締め切り自体は21らしいので、大阪合わせで考えてる方は見積もり依頼してみたらどだろ。
ちょっと忙しいみたいでメール返事遅いけど。

219 :スペースNo.な-74:2007/08/05(日) 21:43:44
話トン切りでスマソ

歩婦留守に行ったんだけど、事務なのかしらんがTシャツの
ばあちゃんに始終タメ口を聞かれ(客なんですけど)
その上専門知識を押しつけられて超困った(知りませんからそんな機械の話)
あと、やってるサービスのくせに「うちではそんなことやってないよ」
もうね、中の人やってる自覚があるならマニュアル読めと

電話したときに出てくれたおねーちゃんはまともだったんだけどなー


220 :スペースNo.な-74:2007/08/05(日) 21:58:20
盛るもインテ27日だ。
グッコミのPP無料早割りと通常締切りが同じ20日と言うのが気になるが…
間違えたのか、お盆休みが入るからサービスなのか。

221 :スペースNo.な-74:2007/08/06(月) 01:46:50
酸に送った人で連絡来た人いる?
それともここって何もこないのがデフォなの?

222 :スペースNo.な-74:2007/08/06(月) 14:38:05
>>221
「原稿届きました入金確認しました今から印刷します」
なんてこの繁忙期にわざわざ連絡くれる同人印刷所なんて珍しいよ

223 :スペースNo.な-74:2007/08/06(月) 15:14:15
上の方でたしか盛るから連絡こないムキーヽ(`Д´)ノ的カキコがあって、
そんな頻繁に連絡こないだろーって流れになってたけど、
何故かその盛るから
「原稿とくに不備なかったっす。これから刷ります!」メールが届いた。
逆に怖い。

224 :スペースNo.な-74:2007/08/06(月) 15:29:26
以前はいつもそういう連絡くれてたよ。
多分今回は星に流れて心に余裕が出来たから
そういう連絡メールも復活したんじゃない?
かく言う自分も締め切り都合で星に流れたしw
ていうか、ここ数回の大きいイベントは
盛るの詳細な連絡が、忙しくなったことでアダになってたんだから
連絡メール復活させなくても良かったんじゃないかな。
また忙しくなった時にメールにブレが出たら厨に絡まれるのに。
親切もほどほどじゃないと、後々大変だよ。

225 :スペースNo.な-74:2007/08/06(月) 17:38:43
そんなに星にながれてるのか〜
自分はピカピカするPPは嫌いだから星のセットに魅力感じなかったんだけど
オンデマでもPP貼る人が多いのかな?

226 :スペースNo.な-74:2007/08/06(月) 17:40:51
>>222
そうなのか…。繁忙期に入稿するの初めてなので無駄にあわあわしてたわ。
心配になって問い合わせしちゃったら今日ちゃんと返事来てたからなんか悪いことしちゃったかなー。
中の人、お忙しいのにすいませんでしたorz

227 :スペースNo.な-74:2007/08/06(月) 18:26:58
>>2の、・このスレでよく報告のある印刷所のまとめに
次スレから星本入れないといけないね。
とりあえず>>231のレポやその他レスをまとめてテンプレ作ってみた。
変なところとかあったら書き換えヨロ!

【星本】
価格や締め切りは、セットと見積もりで違うので問い合わせをオススメ。
BとA5は同じ値段。どちらかと言うとマンガ向き?
本文:酸に似てる。ベタは綺麗に出て、レーザーに近い仕上がり。
    グラデは弱い感じ(段差見え有)だが、出ないことはない。
カラー:間近で見ない限りはオンデマとは判断しにくい。
    パステル系はそこまで期待しない方が吉。黒ベタはややもりっとしてる。

228 :スペースNo.な-74:2007/08/06(月) 18:30:40
酸にメールを華麗にスルーされたので電話したら
対応がスムーズ過ぎて逆に驚いた

不思議な会社だ・・・

229 :スペースNo.な-74:2007/08/06(月) 18:36:21
原寸サイズだとどこにノンブル入れたらいいの?

230 :スペースNo.な-74:2007/08/06(月) 18:39:02
酸はメール対応に難アリなのかな?

以前、メールフォームから資料請求をしたら、1週間後くらいに
「会員登録ありがとうございます。会員番号は○○番です。」
というメールがきてビックリした。
それからさらに数日後に資料は届いたけど、会員登録希望してねえし
資料請求については言及なしか!とちょっとひいた。

231 :スペースNo.な-74:2007/08/06(月) 18:49:30
早めに入れたからか、盛るは結局予約メールも来なかったよ。

232 :スペースNo.な-74:2007/08/06(月) 18:52:37
予約メールって予約Noのお知らせくる前に出しちゃったのか
早漏乙!

233 :スペースNo.な-74:2007/08/06(月) 19:02:39
>>232
30日で予約したけど、無料PPが使いたくなったんだ

234 :スペースNo.な-74:2007/08/06(月) 19:23:36
自分、星から問い合わせの返事こない
忙しいから電話すれ!って事かな





235 :スペースNo.な-74:2007/08/06(月) 21:52:47
星は返信こなかったら電話した方がいいかも
自分も返事がこなくて焦って電話したんだが
なんか星側はメールを即答してくれたみたいだけど
何故かこっちに届かなかったみたい

同じ様な報告がここにもあったから
星のメールサーバーが調子よくないのかもしれん

236 :スペースNo.な-74:2007/08/06(月) 21:56:01
>>225

自分はオンデマだからこそ、PP貼りたい。
前スレで言われてた、剥がれる云々は心配だけど、オンデマの盛ってる感が誤魔化せそうで。


そして自分自身はマットPPのが好きだけど、お客さんからはPP貼が一番、見栄えいいって聞くよ。
特殊紙とかを上手く使えるセンスがあるなら、違うのかもしれないけど。

そして星のセットってPP付かないんじゃなかったっけ?

237 :スペースNo.な-74:2007/08/06(月) 22:22:46
勘違いしてた。ゴメン!そしてありがとう。
いま星のサイトもう一回見てきた。アートポスト180Kがネックだと思ったんだった。
アートポストじゃ盛ってる感をごまかせないなーって。
PP貼るといい感じになるの?
自分はいつもざらっとした質感の特殊紙でごまかしてるので
オンデマ表紙+PPって見たことないんだ。
使おうにも相方がマットPP至上主義のPP嫌いで試すことすらできねー。

238 :スペースNo.な-74:2007/08/06(月) 22:24:04
勘違いしてた。ゴメン!そしてありがとう。
いま星のサイトもう一回見てきた。アートポスト180Kがネックだと思ったんだった。
アートポストじゃ盛ってる感をごまかせないなーって。
PP貼るといい感じになるの?
自分はいつもざらっとした質感の特殊紙でごまかしてるので
オンデマ表紙+PPって見たことないんだ。
使おうにも相方がマットPP至上主義のPP嫌いで試すことすらできねー。

239 :スペースNo.な-74:2007/08/06(月) 22:25:36
勘違いしてた。ゴメン!そしてありがとう。
いま星のサイトもう一回見てきた。アートポスト180Kがネックだと思ったんだった。
アートポストじゃ盛ってる感をごまかせないなーって。
PP貼るといい感じになるの?
自分はいつもざらっとした質感の特殊紙でごまかしてるので
オンデマ表紙+PPって見たことないんだ。
使おうにも相方がマットPP至上主義のPP嫌いで試すことすらできねー。

240 :スペースNo.な-74:2007/08/06(月) 22:32:06
アートポスト180Kって盛りっと感が出るものなのか
歩くでアートポスト180K使ったとき全然盛ってなかったんで
オンデマでも大丈夫な紙なのかと思ってた

241 :スペースNo.な-74:2007/08/06(月) 22:32:48
本当にすいません。連投しすぎ。おちつけよ、自分。

242 :スペースNo.な-74:2007/08/06(月) 23:20:58
ウイルスかと思っちゃったww

今度、モルでアートポストにクリアPPお願いしたから
出来上がったら報告にくるよー
再版で、初版はきらびきでPPなしだから比べられると思う

243 :スペースNo.な-74:2007/08/07(火) 03:30:30
モルでアートポストにPPだと、黒い主線や文字のところは
上から触ってもちょっと盛り上がって感じがするけど
だからどうってものでもないな。気にならない人は気にならないだろうしね。
それに、下手なオフより断然奇麗だし。

244 :スペースNo.な-74:2007/08/07(火) 04:57:27
話豚切りで人柱レポ

具ラフィックでオンデマ始めたと聞いたので、今年の夏コピ本用表紙を頼んだ
用紙はペルーラ・ラスター・20部で余部7
土曜夕方に頼んだら月曜午後に荷物到着。仕事ちょっぱや!
よーく見ると背景のグラデのところに縦筋のムラがあるんだけど、
発色も良いし、ヌコの毛の1本1本なんて細かいところも綺麗に出てるし、超満足
送料無料だし安いのも助かった
これでPP安く貼れたら言う事ないんだけど無理だろうな…

245 :スペースNo.な-74:2007/08/07(火) 06:48:27
スマン

酸と星の正式名称教えてほしい
どう考えても分らないんだ・・・

246 :スペースNo.な-74:2007/08/07(火) 07:00:33
>>245
酸24→ローマ字にしてググレ
星本s→英語にしてググレ 星と本の間はスペースいれんな

247 :スペースNo.な-74:2007/08/07(火) 08:52:54
最近オンデマ扱う所増えてピコピコには嬉しい限りだね
夏以降何処で刷ろうか今からwktkしてるよ
話題の星も一度は使ってみたい

248 :スペースNo.な-74:2007/08/07(火) 22:14:19
すごく今更な質問で申し訳ない。
漏るの予約なんだけど、予約時に選んだ仕様が、
実際データ送る段階で変わりそうなんだが大丈夫かな…
一応電話してみたけど繋がらなかったんだ(´・ω・`)


249 :スペースNo.な-74:2007/08/07(火) 22:33:09
>248
メールしてみた?
自分も予約時よりP数増えたし装丁も変わってしまったけど
事前にメールだけしておいて、ちゃんと受けてもらえたよ。

250 :248:2007/08/07(火) 22:37:55
レスd!メールはまだ出してなかった…
描き忘れたけどシティ合わせです。夏コミの方でてんやわんやしてそうなので
出してもスルーされるかな、と思って直接の電話にしたんだ。
早目にメール出します、有難う!

251 :スペースNo.な-74:2007/08/08(水) 02:13:26
>248
因みに夏コミ前にメールして聞いたところでは、オプションじゃない紙替え
(表紙をキュリアスで予約→注文マシュマロ、とか)などの仕様変更は
注文時に変更させて大丈夫、とのことだった。

裏を返せば、オプション系は事前確認してくれってことなのかもしれん。
余計なレスだったらスマン。

252 :スペースNo.な-74:2007/08/08(水) 13:44:29
うわまじでか
以前過去ログかなんかで注文時のカートに選んだものが正式な注文になるから
その時変えればおけと思って今まで予約時は適当にしてたよ…
表紙とか予約時基本のキュリアス→注文時オプションきらびきとか普通にやってた…
それで印刷駄目だったとか当日本がなかったなんて事は今まで無かったから
それで良いのかと思ってたけど、違うなら今まで悪いことしたなー…
今度からちゃんとメルなりなんなりしてみようと思うよ。
ていうか装丁変えなければ良い話なんだけどねw

253 :スペースNo.な-74:2007/08/08(水) 14:45:31
備考欄に変更しそうな時は細かく入稿時に
○○が変更するかもしれないとか、いつも書いてるよ。
それで無理な時は連絡くれるし、大丈夫な時はスルーしてくれてる。
よっぽどな事が無い限り、向こうから連絡ってナイキがするな。
前、このスレでも話題になってたけど、
pdfの作り方が間違ってても向こうで自力で何とかしてくれてるみたいだしさ、
なんか苦労性で大変だなと思うよ、中の人。

254 :スペースNo.な-74:2007/08/08(水) 15:50:02
漏るの同人担当さんって一人なんだよな。
ほんと無理して倒れたりしたら大変だよね…。
そのために我々も無茶言ったり原稿作りで間違ったりしないようにしないとな。
特に後者はこちらに自覚がない事が多いから注意しないとね。
自分も気をつけなきゃ。

255 :スペースNo.な-74:2007/08/08(水) 16:20:32
以前何処かの印刷所の担当の人が倒れたことあったよね…

256 :スペースNo.な-74:2007/08/08(水) 16:54:07
社長自らぶっ倒れた胃の上が最強だろう
スレ違いだがw

257 :スペースNo.な-74:2007/08/08(水) 18:04:14
盛るの大元の会社、そもそも社員数8人だからな・・・。
もちろん、非正規社員はいるんだろうが。

258 :スペースNo.な-74:2007/08/08(水) 18:05:32
>>254
前は男性だったけど7月にメルした時は女性だったよ?
補助かな。

259 :スペースNo.な-74:2007/08/08(水) 18:06:56
>258
補助だと思う。
何かで問い合わせた時「担当の者に聞いたところ〜」的言い回しをしてた。
メール返信担当になったのかもね。

260 :スペースNo.な-74:2007/08/08(水) 20:18:05
担当の方は男性
作業そのものはみんなでやるんだろうけど、データや装丁、料金の確認とかはその人がやってるっぽい

261 :スペースNo.な-74:2007/08/09(木) 00:34:37
★予約とれてたのに
全く終わりみえず入稿できなかった orz

今から間に合うオンデマ他にないよね。。

262 :スペースNo.な-74:2007/08/09(木) 00:53:04
つ 金庫ーズ

263 :スペースNo.な-74:2007/08/09(木) 03:18:42
>261

「オンデマンド 同人誌」とかでぐぐると、見たこと無い印刷屋さんいっぱい出て来るぞ。
品質は???だが、そういう所ならまだ納期に余裕あるんじゃね?
どうしても、製本してくれるところが欲しいなら、新規会社を開拓しる。

そしてレポよろwwwww

264 :スペースNo.な-74:2007/08/09(木) 03:32:44
キンコも案外製本に日数かかったりするから、電話して聞いておいた方がいいぞ

265 :スペースNo.な-74:2007/08/09(木) 06:22:07
>>261
具羅フィックが三日納期と書いてある。
しかし高い。

266 :スペースNo.な-74:2007/08/09(木) 11:42:43
グラは高いけど、いろんなオプションやわがまま聞いてくれるよね。
あと、最初から高いからなのか割増料金が無いはず。

267 :スペースNo.な-74:2007/08/09(木) 12:17:20
>261
星はセットじゃなくて見積もり出して貰うやつなら、まだ受け付けてくれるんじゃない?
自分も間に合わないと思って相談したら、通常の見積もり出してもらうやつに切り替えてくれた。
装丁に凝らなければ、セットよりちょっと高くなるくらいだったよ。
とりあえず電話してみる事を勧める。

268 :スペースNo.な-74:2007/08/10(金) 01:40:41
>261
割増になるけど日工のセットも
まだ受け付けてくれるみたいだよ
どこでもとにかく問い合わせてみれ。

269 :スペースNo.な-74:2007/08/10(金) 12:55:58
コピー本作成中。
表紙だけオンデマ印刷したのが出来上がってきたのだけど
予想外の酷い色合いになってしまった。

昔のカラーコピー機で彩度を思いきり上げたような色合いになっていた。
紺色はシアン多めの薄い青に、渋い色は安っぽい蛍光色になった。
薄い色はほとんど飛んでる。

前に同じ印刷所で印刷したときは
オフセットに近いキレイな色合いにしてくれたので、
(そのときのデータと印刷の色合いを元に今回のデータを作成)
あまりの色の違いに戸惑ってる。

とりあえず納得いかないまま使うか、
破棄して別の印刷所で表紙を刷りなおすか悩んでいる。

270 :スペースNo.な-74:2007/08/10(金) 13:02:16
質問すまそ
洩航、O友ってどう読むんですか?

271 :スペースNo.な-74:2007/08/10(金) 13:10:25
>>270
ちなみに、270は何と読んだ?
あげてみるだけあげてみてくれないか

272 :スペースNo.な-74:2007/08/10(金) 13:17:13
せんこう、ぜろゆう
いっそ笑ってくれorz

273 :スペースNo.な-74:2007/08/10(金) 13:18:49
すまん見つけた。おおゆうか。

274 :スペースNo.な-74:2007/08/10(金) 13:22:19
今気づいた、「曳航」だな
洩航は変換していて出てこなかったby.IME
さんずいはいらないんだ

275 :スペースNo.な-74:2007/08/10(金) 13:22:36
>>269
そんなひどい出来だったのか前と違いすぎるとショックだな
俺だったら納得いかない表紙にするなら
刷れる印刷所があるのならば刷り直してもらうな〜

276 :スペースNo.な-74:2007/08/10(金) 13:34:00
質問です
今度初コピー本の表紙にオンデマ表紙だけを使おうと思うのですが
初めてだし失敗したくないなと10部〜ですってくれる印刷屋ってありますか?
なるべく表紙は低コストで押さえたいのですが・・・

277 :スペースNo.な-74:2007/08/10(金) 13:35:07
>>276
>>1

278 :スペースNo.な-74:2007/08/10(金) 13:44:47
>>274
曳航はそのままの単語がよく使われるんで
辞書なりIMEなりかけると読み方わかるよ
単に船関係の仕事している自分の周りだけでよく使うだけなのかもわからんけど

279 :スペースNo.な-74:2007/08/10(金) 14:57:16
>276
アンタの前の50レスの中に幾らでも転がってるじゃないか
それくらい読みやがれ

280 :スペースNo.な-74:2007/08/10(金) 15:05:22
たびたび出てくる金庫って何ですか?
質問スレで聞いても詳しく教えてくれないのですが
印刷所のひとつ?

281 :スペースNo.な-74:2007/08/10(金) 15:09:42
うん、そんな何回も質問してりゃ教えてくれないだろうね

282 :スペースNo.な-74:2007/08/10(金) 15:18:45
コピーセンターでぐぐってみ

283 :スペースNo.な-74:2007/08/10(金) 15:27:29
せめてスレ一覧くらいは見た方がいい

284 :スペースNo.な-74:2007/08/10(金) 15:54:39
半世紀ROMってろ

285 :スペースNo.な-74:2007/08/10(金) 18:50:47
はいはい、おぢさんといい所行こうね〜

  (^ω) ('A`)>>280
  (  )Vノ )  
   | |  | |

286 :スペースNo.な-74:2007/08/10(金) 23:08:00
キンコなど近所に存在しないぞ
まあ最近自作コピーが面倒なんでいいんだけど

曳航のデジピカ使ってみたんだけど
カラーがヤバイね…
アナログで入れたんだがセブンイレブンのカラーコピーのようだ。オフなのに。

曳航、このセット以外だとカラーはどれくらい差あります?
つかアナログが悪かったのか?(アクリルで描いた)

287 :スペースNo.な-74:2007/08/11(土) 10:35:58
曳航はアナログのふわっとした塗りは苦手な様な気がする。
何回かオフで使ってるが、データは割とその通りに出る気がする。ちょっと黄色が強く出るけどそんなには気にならない。

288 :スペースNo.な-74:2007/08/11(土) 11:34:57
盛るの夏込み合わせ届いた。
通常料金締め切り1日前に入稿。

中は普通にきれいな印刷だった。
前回ここでもいくつか報告見た、
千切ったみたいなあとも無くて、裁断もきれいだった。
表紙のグラデーションが段々になってるけど
この値段なら気にするほどでもないと思ってる。
次回も使おうと思う。

289 :スペースNo.な-74:2007/08/11(土) 12:14:07
盛るは段々になるよね。グレーのグラデとかも境目がぱつんて切れる感じだ
ベタやトーンだと気にならないけど

290 :スペースNo.な-74:2007/08/11(土) 18:31:16
盛るの話題が出ているので便乗。。

今度盛るで小説本を刷りたいと思ってます。
大してフォントにこだわりがないので無難にMS明朝でいこうと思っていたのですが、
文字が細くなってしまうという話を見かけました。

盛るで小説本を作ったことのある方、もしいらっしゃいましたら
どんなフォントを使ったら細くて読みづらかった、とか
画面上では太めに見えるフォントでも印刷結果は
丁度よかった、など、具体的にどんなフォントを使ったか
教えてもらえませんでしょうか?

291 :スペースNo.な-74:2007/08/11(土) 19:37:28
>>290
平成明朝W3とリュウミンRを使ったことあるけど、
どちらも細くなったりしたことないよ。
ちなみにサイズは9pt。

292 :スペースNo.な-74:2007/08/11(土) 20:01:18
盛るのデータは、ホントに良くも悪くもデータどおりという感じだなぁ
小塚明朝の11Q。
年喰った連中にはちょうどいいと評判、若い子には少し大きめと言われるw

293 :スペースNo.な-74:2007/08/11(土) 20:47:44
イワタ明朝オールド9pt
字は細ることなく、読みやすかったよ

294 :スペースNo.な-74:2007/08/11(土) 20:51:31
MS明朝9ptで作ったが、別に太ったとか細くなったとか
そんなかんじはしなかったなあ。
あ、でも本文書籍用紙にすると心なし細いような気もする。
心なしレベルだけど。

295 :スペースNo.な-74:2007/08/11(土) 21:45:22
細くなるんじゃなくて、多分自分でプリントアウトした方が
太まっちゃうから、そういう印象になるんだと思う。

私はいつもヒラギノw2を使うけど、綺麗だよ。
今回はモルとじゃわで刷ったけど、ジャワの方がシャープだったように思う

296 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 00:44:02
漏る印刷に文句は全くないが、今回三冊表紙と本文がひっくりかえってたな。
表紙開いたら本文上下逆。最後のページからではなく、3Pからきちんと上下逆。
左とじ状態なわけ。こんなのが入り交じるような不備がでるものなんだね〜。
余部の範囲なのでいいけれど、初めてのことだったw

297 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 00:51:50
オンデマ印刷所の中の人です。(同人系ではないが)
カラーに関しては、オンデマは本当にその時の印刷機の気分次第なので、
必死こいてオペレーターが色合わせしても、全然再現できない場合も
多々あります。
キャリブレーションしても思うようにいかなかったり、自分の都合で色
をあわせたら、他の人の印刷物に影響が出たりで、多忙な時期は結構
ヤバイ。
ここにあがってるオンデマ印刷の印刷機がどれほどのクラスのものを
使っているかわかりませんが、基本、「オフと変わらない出来映え」
だった場合は、ラッキーだったと思った方が良いと思います。

といいつつ、自分も漏るに入稿したんだけどね・・・w
会社は厳しくて、自分の印刷物なんざ刷れないw

余計な書き込みだったらごめんなさい。
みなさんの印刷物が、良い仕上がりであることを願って。

298 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 12:22:56
そうなんだ。
このスレで中の人の書き込み見るの珍しい気がするので、
「へー」と感心しながら読んでしまいました。

しかし>>296は怖いね。いつも1冊確認して問題なければ
それきりなんだけど、夏ミケは搬入分全部確認するか。
漏るには連絡した?

299 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 12:45:49
うちも30刷ったら>>296状態になってのが1冊あった
盛るに連絡したほうが良かったのかなぁ

300 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 12:51:17
盛る自宅配送で頼んだんだけど、まだ届いてないどころか配送しましたって
メールすら来てないんだが大丈夫だろうか・・・?

301 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 13:30:42
>300
届いてないだけなら、お盆渋滞に巻き込まれてる可能性あるけど
メールも着てないならすぐ問い合わせした方がいい。
11日に日付かわった直後くらいに、「送ったよ」メールが来て
宅配便の追跡番号までちゃんと書いてくれてたから。


302 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 14:45:54
佐川サンデーサービスキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

漏るメールなんて来てないが
というか前にもいきなり送られてきたがな

303 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 15:43:59
本キター。

盛るで自宅たのんだ。
断ち切りページもそうでないページも、表紙さえもひとつのPDFでまとめて入稿した。
事前に盛るから送ったよ!なメールも届いて
今日の午前中に届いたよ。
20部に余部は3部。ページを全部覗いたけど不備はなさげ。
裁断もきれいだった。

小説本なんで、自分でコピーしたのと見比べてみたけど
インクジェットは紙に滲んで太くなるみたい。
どっちも小塚明朝13Qで、盛るの本文の方が細めにでてた。
紙もどっちも書籍用紙(薄さだけ違う)
自分は、盛るのが読みやすい。

自分は満足。また頼もう。



304 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 16:26:51
300です
本届きました!事前メールは結局来なかった・・・

305 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 18:11:50
>303ひとつのPDFって、
例えばワードの1ページから28ページを、ばらしたpdfファイル28個ではなく、
ファイル一つで送ったってこと?
なんでか、一ページ一ページずつ分けてPDF化しなきゃなんないと思い込んでた

306 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 19:00:10
>305
ワードの字ファイルで1ページずつ分けて送ったことなんてない
表紙データは別にしてた。同じフォルダに入れて圧縮するけど

307 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 19:02:17
例えば本文100Pとして

表紙(フォトショ)
PDFデータ(3P〜100P、一つのPDFデータ)

で一緒のフォルダにして圧縮して送った



308 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 20:15:03
>306-307
そうなのか――!
こないだ、100ページ越えた本を100いくつかのファイルにして
一つのフォルダに入れて圧縮したけど
一ページ一ページの変換が死ぬほど大変(作業よりもページ抜けの
確認が)だったんだ
今度からはまとめよう。ありがおう!

309 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 20:21:21
あれ、盛るの原稿の作り方の書き方からすると、
表紙も本文もまとめて一個のPDFにすれって意味じゃなかったのかな…。
自分、表紙も本文も、まとめて紹介ソフトで連結してた。

310 :309:2007/08/12(日) 20:26:28
すまん訂正。
原稿の作り方→入稿のWEB入稿 のところ。

ああでも確かどっかに、「とにかく一個になってればいい」って書いてあったっけ。

311 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 20:41:03
フォルダを圧縮すれば、一つのzipファイルなりが出来上がるから
それを送るようにしてた。

312 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 20:52:14
>>309
それだと、表紙の解像度と本文の解像度が一緒になるから
意味なしになっちゃうんじゃないかな

313 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 20:53:13
ほげーそうだったのか。
自分も>308みたいに本文1ページずつpdf+表1表4で一つのpdfを
フォルダに入れて圧縮して送ってた。
そうか、何で1ページずつバラにしないといけないと思ってたんだろう……。

314 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 21:04:34
zip、lzh、pdfのどれかの形式で1つのファイルにまとまってりゃいいんだから
ひとつの全ページpdfでも、1ページずつpdfでフォルダにいれて圧縮も
どっちでもいいんじゃないの?

315 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 21:25:18
>308なんだけど、以前栗には質問して1pずつばらして保存してくれ
って言われたことがあるんだ。
だからといって、モルに確認しないでこんな面倒なことするはずないと
思って、初心にかえってマニュアル見たら、マニュアルに載ってた。

ファイルは1ページずつ作成し、ファイル名を「p003」「p004」…などと
してください。

だって。「1ページずつ」と「ファイル名」は太字になってた。

316 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 21:45:24
つか、表紙と本文同じファイルにまとめるのは嫌がられるんじゃないか?

317 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 21:51:47
本文は本文、表紙は表紙でまとめればおk
漫画だと本文は1Pずつのがいいかもしんない。気分的にだけど。

318 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 22:01:48
マニュアルに載ってんなら、それが正解なんじゃないの?
多分くっつけて入稿してた人のをモルが一枚一枚ばらして
面付けしてたんだと思う

319 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 22:03:30
気分的というか、まとめてたら作業しにくいんでは

320 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 22:15:39
えー。
全ページまとめて、わざわざ結合して一個のファイルにして漏るに送っちゃった。
Acrobatの面付け設定で直接印刷するんだと思ってたから・・・。
違ったのか〜。
サイト見る限りには、1ページずつって書いてないよね。
どうしよう。
一応とじ方向考慮したレイアウトにしてあるんだけど、もう一度
1ページずつ分解されて結合→そこからまたとじ側幅指定とかされ
たら、とじ側の余白が多すぎたりしちゃうよ・・・。
焦る!

321 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 22:17:13
きにすんな。
結合したファイルでも問題なく印刷してくれるから。

322 :320:2007/08/12(日) 22:17:19
連カキごめんなさい。
漏るのweb入稿ページに
>原稿は、PDFファイルになっていますか?
>本文と表紙をひとつに纏めてありますか?

って書いてあった。どういうこった。

323 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 22:20:21
ひとつのフォルダにまとめてから圧縮してあるか?ってことじゃない
カラー表紙だったら本文と表紙は解像度が変わるから
同じファイルにはしないよ

324 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 22:31:19
>323
それか!ありがとう。謎がとけました。感謝です。
自分、表紙もほぼ文字だけだったし、解像度とか
考えずPDF変換しちゃったから気にしてなかった。


325 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 22:45:25
まあ本当に困ってたらちゃんとその旨わかりやすく書くはずだよ。
今はマニュアルの発送もしてないしさ

326 :303:2007/08/12(日) 22:50:07
ごめ、言い足らなかったかも。
自分は表紙はモノクロ。

一つにまとめろ。と書かれていたからその通りにしただけだよ。
特に何か言われるってことはなかった。

表紙がフルカラーなら別にした方がよさげな気がする。

327 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 23:05:07
309だが、個々にPDF化したら、あとは解像度とか関係なくなるのかと思ってた…。
PDFってそういうファイル形式なのかと…。
そして>>322の文見て、一個のPDFにしてた。

そ、そうか。まとめたら駄目なんだな、勉強になった。


でも、まとめちゃったけど、表紙・本文共に刷り上りは無問題だったよ。
(漫画ですが)
だから、大丈夫なのかもしれん。
ひょっとしたら中の人が調整してくれたお蔭かもしれんが。
次使う事があったら、非繁忙期にちゃんと問い合わせてみようと思う。

328 :290:2007/08/12(日) 23:18:04
フォント情報ありがとうございます。
インクジェットで試し刷りしたものと比べて細くなる、ということのようですね。
なるほどなるほど。。

MS明朝のままでも大丈夫そうですが、教えていただいたフォントも
検討してみようと思います。
とても参考になりました。ありがとうございました!

329 :スペースNo.な-74:2007/08/13(月) 21:21:13
そういえば、酸に見積もり送ったけど、とうとう返事はこなかった
他に見積もり送った人で返事こなかった人いる?
今回は星にいれたよ

330 :スペースNo.な-74:2007/08/13(月) 22:44:49
返信来なかった
あんないい加減な所二度と使わん(ノ-"-)ノ~┻━┻

331 :スペースNo.な-74:2007/08/13(月) 23:03:12
酸・・・見積もりして無いから分からないけど
連絡は電話で結構こまめに来たなぁ


332 :スペースNo.な-74:2007/08/13(月) 23:37:14
酸から見積もりこなくて不安だったけど入稿した

担当してくれた人は違う人になってたけど
前とあんまり変わらなくて、むしろ親切すぎwだったからまーいっかって感じ

確かに電話連絡はちょくちょくきたww

333 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 00:04:11
>>104

酸はコレが正解っぽいね
商売に向いてないw

334 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 00:59:29
>>323
酸、普通にダメじゃん
よく入稿出来たね

335 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 02:03:04
>>296
>>漏る印刷に文句は全くないが、今回三冊表紙と本文がひっくりかえってたな。

怖いね〜。今までオフセで本作ってたけど、一度も確認しないで売っていた。
別に問題もなかったし…
今回初めてモルに入稿したんだけど、売る前に確認したほうがよさげだね。
製本の不備ってオンデマとかオフセとか関係あるのかな?

336 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 06:24:04
酸に予約入れてたけどピコなので同じ締切で安い星にかえてしまった。
ここで酸から連絡が来ないってかいてあったから
入金してなきゃいいだろうと思ってたのもあってキャンセル連絡忘れてた。
そしたら締切の翌日原稿来てないけど大丈夫ですか?って電話が来ました。

ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。

337 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 06:36:35
あやまる必要なんてない。ほっとけ
そもそも悪いのは酸だし

338 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 10:08:19
財布に入れといた日工のポイントカード(オンデマ刷り)のインクが溶けました。
縫い目のところにあたってた部分がベタベタして気持ち悪い。
何回かオンデマのインクが溶けるっていうのはスレで読んだけどイマイチよくつかめない。
PP貼らないとオンデマで刷った表紙のインクは溶けるのか?
前刷ってもらったけどPP貼ったし試験印刷してもらったヤツは溶けてないしもうよくわからん。

339 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 10:15:27
>>337
いやその話だと酸悪くないと思うんだがww

連絡してくれただけでしょ?

340 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 10:22:38
予約後の連絡がない時点でダメじゃないか
そもそも酸は予約見積まで済ませないといけないシステムだし

341 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 10:54:14
オタク相手に儲けたいだけ。撮影会も始めました。

342 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 12:48:31
>>338
今回ミラーコートとエンボス梨にオンデマで刷ったから
そのレス見て怖くなったw
空調がんがんにきかせた室内放置だと問題ないけど
コミケ会場とかだとどうなるか不安だ

343 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 13:47:31
>>341
これだけ客をバカにして儲けてたら奇跡w

344 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 14:54:46
>338
「縫い目のところ〜」ってことは、気温+摩擦で結構な高温になってたとか?
普通の高温くらいでいちいち溶けてたら、ビジネスにも使えないだろうしなぁ。
でも確かに、オンデマの盛りっとしたインクって溶けそうだよな。

気をつけとこう。

345 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 14:58:26
どこの本か知らんが夏だとPP貼ってないと溶けるよ。
塚、溶けた。
家帰って本読んでたら手の汗で溶けてびっくりした。

346 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 15:44:52
>>345
それはインクが完全に乾いてなかっただけじゃないか?
ジャンプとかも湿気や手汗で表紙のインクが手についたりするし
まあ現物見てないからよくわからんが

347 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 18:28:06
>>346
でもオンデマって基本、乾式印刷なんでね?
だから乾かす時間要らない=短納期って、説明よく聞くような。
調べてみたら、湿式のオンデマってのもあるみたいだけど。

348 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 19:01:24
オンデマ本をどうスペースに並べるべきなんだおる
重ねたらやっぱりべっとりくっついて悲劇が起きるんだろうか

349 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 21:13:55
何しても溶けたことないからレス読んでびっくり。心配になってきた

いわれてみれば、普通のコピーとかだと油性マジックとかで溶けるし
ビニール製品とくっつけておくと剥がれて移ったりするから
そういうことがあっても不思議じゃないようにも思うけど
でもオンデマのトナーって普通のコピーのトナーと
違うような気がするし…どうなんだろう

350 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 21:23:16
遅レスですがひっくり返り不備のあった296っす。
自分は文庫で自宅送りカバーかけの作業があったので、
必然的に全冊チェックが出来る状態なので気づいた感じ。
どうしても表紙めくって3Pめが毎回目に飛び込んでくるので。

漏るに同じ装丁、そしてこちらも同じ作業で頼むのは5,6回目で、でも初めてのことだったかな。
ちなみに、前も書いたけど表紙だけがひっくり返っているわけではなく、
じゃあ逆さまにして読めるかと言えば左綴じ状態…なので読みづらすぎ、という
製本だったよ。
夏合わせで頼んだ人は、出来る限りチェックしてみた方がいいかも。

印刷はいつも通り神だったし、納期もそのカバーかけ手作業のことを相談したら
出荷の連絡をくれたので、自分でS川とやりとりして最短でとどくようやり取りできたので
文句はないし、余部の範囲だったので漏るには報告してない。
普段はちょっとした装丁に関する質問メールなんかを何度も無視されたクチのサクル。
でもいざ大事な時には、出来る限り連絡もくれて便宜を図ってくれる印刷所というイメージ。
結局あそこは人手が足りてないんだろうな、とエスパーしている。

351 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 21:28:51
装丁に関する質問メールって何度も無視されるものなの?
身バレするかもしれないけど、
キュリアスにPP貼るのと貼らないのどっちがいいかなあとか
裁断機の調子はいかがですかとか
PPするのとしないのは裁断のできに影響がありますかとか
いろんな些細なこと聞いたけどいつも丁寧に教えてくれてたimage

352 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 21:32:08
身バレになるけど、酸の前いた中の人のメアドに
「あまりよくない噂を聞く。現担当者にそのように伝えて欲しい」
ということを励ましの言葉を添えてメールしたらもう返信こなかった。
同時期にメールフォームから送った見積もりの返信もこなかった。

353 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 21:32:47
豚切りすまんが
みんなオンデマの値段どの位につけてる?
例えばB5、20ページならいくらにつけてるか参考に教えてほしい
値段スレは費用等スルーでの
買いやすい値段でしか書かれてないし・・・
それともオンデマ本は赤字が普通なの?

354 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 21:38:47
よっぽどずさんな印刷や製本でなければ、もしくは印刷物を意識して見慣れてなければ
オフとオンデマの違いって解りにくい気がする。
といっても漫画だとベタ部分の差が大きいかな。小説ならほとんど気にならないイメージ
この本は綺麗に刷れてるからおk、と思ったらオフと同じ値段の付け方してもいいように思う

赤字になるかどうかは何にしろ部数によるんじゃないかな。少部数ならオンデマの方が単価も安いけど
ページ数と値段に対する買い手の意識にほとんど違いはないと思う

355 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 21:44:02
B5 20Pなら200円かなぁ

あまりオフとは変わらないな

356 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 21:46:54
自分は今度のミケで初オンデマで
しかもB5で20ページだが200円つけるつもり
このサイズでこのページ数ならこの値段みたいなのが
自分の中にあるからそれが基準

だからコピの時もそうだったけど原価≠売値で常に赤w


357 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 21:50:56
価格はジャンル差もあるからなんとも…

358 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 21:51:26
>>353
自分の場合、B5/20ページなら表紙がカラーでも200円
28ページなら300円にする感じ
正直値段スレより安いと思う

つーかそれくらいじゃないと出ないような安めジャンルなんだよな・・・

359 :353:2007/08/14(火) 21:54:01
すごい早い反応dです
でも書き忘れがあったすまない・・・
表紙カラーか1色かも教えてもらえないだろうか

360 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 22:05:01
カラーでも1色でも20Pなんて薄い本だったら
200円だな

オンデマで原価で売るとしたら
20Pでも400円とかしちゃうwww

361 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 22:06:41
28P100部のフルカラーを作ろうと思ったら、
ほとんどオフと変わんないんだよね。
しかも、例えばモルだとPP貼ったり遊び紙挟むとプラスになるけど、
オフセットのセットを上手く使うと却って安くついたりする。

362 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 22:18:26
自分も>>360と同じで4Cでも1CでもB5/20Pなら200円

某所でB5/14Pで300円ってボッタだろwってのに
4Cなら原価トンだよ!て反論?あった位だし
赤にしたくなきゃ相応の値段つけてもいいんじゃない?

それはホラ同人誌なワケだし

363 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 22:21:40
B5 20P表紙カラーなら400円付けてた。
暴利は貪っていない。

364 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 22:27:06
>>363
飛翔価格?
勢いのあるジャンルならその値段だよな
男性向けはわからない・・・ワンコインの印象があるから

365 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 22:32:50
うちは逆にマイナージャンル故にどこも発行部数少な目
→一冊辺りの価格高めって感じ

366 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 22:40:25
B5 32P 600円つけてた
印刷代÷部数でやると800円いくからこんなもんかなと思ってたけど高すぎたんだな
今ものすごくごめんなさいしたい気分

367 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 22:42:42
買った人が納得してくれてりゃいいんじゃね?

368 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 22:43:01
なるほど参考になった!

勢いとかジャンルにもよるだろうけど
低めにつけてる人多いんだなやっぱ

確かにオフとほとんど変わらない場合もある
でも〆切が魅力で使ってしまうオンデマ・・・


369 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 22:46:04
>>365
自分も同じ状況
1冊限りってわけじゃないし
赤字覚悟で出し続けるわけにも行かないしな

370 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 22:50:49
自分としてはオフに引けを取らない出来だと思っても
見る人が見ればオフと違うのは分かるし、そのとき
オフ並みの値段だとモニョられそう…と思ってる。
ジャンル的に値段設定高めだし、オンデマならそれより
若干安くつければいいかな、と値段つけるようにしてる。

371 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 22:57:19
>368
自分は赤字でもいいと思って安めの値段つけてるけど、
適性より安くしすぎるのも、後で他のコピ本との兼ね合いが難しくなるから
そこは注意しとくといい。
買う側はオンデマ=オフって人も多いから、同じページ数だと
コピ本の価格を下げざるを得なくなって価格設定、すげー悩むよ。

372 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 22:59:17
ホテル代交通費がすごく掛かるから、本まで赤字だと精神的にストレスになる。
印刷代くらいはいただいている。

373 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 23:02:03
ついでに報告
星本オンデマセット
表紙カラーはオフより若干黄みがかってたかな
けどインク盛り盛り感はほとんどないし文句なし
本文は…個人的にはネ申レベルに見える
他は日工しか使ったことないが
そっちよりはるかに綺麗でテカリも気にならない
ベタ部分は洩航ファイン使った時のような感じだった

シール印刷は用紙のせいか結構盛りった・・・けど
大きい絵をシール用に縮小したんで
縮小率高かったから気にならない

374 :145:2007/08/14(火) 23:07:26
中の人には身バレするけど混在原稿について返信きたので報告
担当に聞いて書いたという書き出しで
>そのままの状態で構わないとのことです
>こちらでサイズを統一させて頂きます
とあったから混在でおKってことだと思う
中央配置で面付してるのかな
中の人遅くまで乙

375 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 23:34:14
星、黄みがかってるのかー

黄緑をメインに使ったからちと心配だ

376 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 23:40:27
結構みんな本の値段を安めに設定してるんだな…
自分もB5、20p、表紙カラーなら300円か400円付けてる。
今のところボとは言われてないし、多分このまま変わらないとオモ。

377 :スペースNo.な-74:2007/08/14(火) 23:44:53
印刷代を部数で割って切り上げ…

378 :スペースNo.な-74:2007/08/15(水) 00:34:05
今まで表紙一色りのオフ本で、100部刷ってて
A5 28P 300円だった。
今回はじめてオンデマにして、表紙カラーで50部刷った。
A5 50P やっぱり300円にする予定。

赤字だけど、自分が買う時はA5本で300円以上だと
「高いなぁ」と思ってしまうから。
よっぽど分厚いA5なら、500円でも600円でも買って
しまうけど。


379 :スペースNo.な-74:2007/08/15(水) 00:41:33
分厚いA5なら1200円とかつけるよね。

380 :スペースNo.な-74:2007/08/15(水) 00:46:54
友人が120P↑の文庫本を300円で売ってる。
市販の本より高くして売れると思えないからだそうな。
でも毎回50部きっちり売り切るんだからもうちょっと上げても
読んでくれる人はいるだろ、と売り子の自分は思ったりするんだが。

381 :スペースNo.な-74:2007/08/15(水) 00:58:17
50pで表紙カラーなら自分なら400円か、500円だなあ
オンデマでもオフでも表紙がモノクロでもカラーでも関係ない
ちなみに部数も関係ないw
基本的には全部、ページ数=そのまま大体の値段にしちゃうな
でも自分大体いつも、28p〜34pくらいの本ばっかなので
気付いたら机の上が300円均一みたいになってる事は良くあるwww
たまに頑張った40p本があると、400円が混ざったりしてる。
まあ計算楽で良いんだけどね。

382 :スペースNo.な-74:2007/08/15(水) 01:06:34
50pならモノクロでもカラーでも500円だな。
20〜24なら200円、25〜29なら250円、とかいう風につけてたら、
最大32Pしかない机の上は大体200〜300円しかないw
しかしオンデマもコピ本も同じ値段にしてたや。

383 :スペースNo.な-74:2007/08/15(水) 01:14:47
ええ加減スレ違い

384 :スペースNo.な-74:2007/08/15(水) 03:07:57
自分はオンデマB5表紙FC 20Pだと400円、28Pだと500円だな。飛翔男性向けってのもあるんだけども…。
イベント参加費用や、原稿にかかる時間のことも考えてせめて印刷代分は回収したほうがいいよ。
それに実際「これオンデマですから」って言わない限り気づかないから「オンデマだから安くする」ってしなくてもいいんじゃ。

それはそうとこちらの不手際があってまだ盛るに入金できてないんだけどまったく連絡こない…orz
なんか電話かけてもつながらんかったし、どうなってるのか凄く気になる。
一応「原稿1P足りないよ」ってメールはきたんだけどさ。

385 :スペースNo.な-74:2007/08/15(水) 03:57:49
>>384
メールで入金遅れてる件は話してあるんでしょ?違うの?
多分、入金確認できればいつでも刷れるように、って
とこまでやって止められてると思う。
原稿足りてないって言われてるなら、先に面付け確認とか
PC作業全部やってる感じだものね。
それにしても、今日の時点で入金できてないって、結構やばいよ。
仕上がり悪くても文句言えないレベルだよ・・・。
だいじょぶ?

それとは関係ないが、わたしは今回A5表紙FC80Pで500円にしてる。
「原稿にかかる時間」とはいうものの、それって好きでやってることだから
何もかもを本代に載せる気持ちにはなれないんだ〜。

386 :スペースNo.な-74:2007/08/15(水) 04:17:13
>>385
入金したいのはやまやまなんだけど、ちょコムで振り込みしたいからアドレス待ちなんだよ。
しっかり確認したし、アドきたらすぐ振り込みできるようにしてる。

まあ最悪印刷してなかったら自分も悪いし諦めるよ。

387 :スペースNo.な-74:2007/08/15(水) 04:59:11
>>386
自分もちょコムでミスって、連絡した。
一回目の連絡で対応は丁寧にしてもらったんだけど、アドレス来なくて
不安になってもう一回連絡したら、すぐにアドレスくれた。
忙しいみたいで、取り紛れちゃって遅れる(忘れる?)こともあるみたいだよ。


388 :スペースNo.な-74:2007/08/16(木) 07:08:35
星に新刊入稿したんだけど、その時表紙が間に合わなくて真っ白に文字のみ。
当方マンガ描きなのでそれはさすがになんだから
カバーつけようと思ってグラに頼んだ。
今日の4時にデータ出来たので明日到着予定。(2日目参戦)
便利になったねー。
            でも星がかなり安かったからカバー入れても良心的値段でも赤じゃありません。
中の人の対応も早いし、星の仕上がりに満足いったらリピートさせてもらう。
問題は表紙のカラーの仕上がりが自分の手抜き原稿のせいでわからないことだ…orz

389 :スペースNo.な-74:2007/08/16(木) 08:36:38
>>388
確かにそうだよなー
昔は遠方から電車使って印刷屋まで直接入稿してる人とか結構いたもんな・・・

390 :スペースNo.な-74:2007/08/16(木) 11:14:54
グラのオンデマ印刷が使える用紙が豊富。
対応もメールチェックさえしてたらハヤイ。
出来上がりはまだみてないけど、楽しみ。

あと、オンデマ印刷の見本も問い合わせたらもらえるらしいので、
欲しい人は問い合わせフォームから請求するといいかも。

ちなみにオンデマで表紙だけ印刷した。

391 :スペースNo.な-74:2007/08/16(木) 18:06:11
漏るの「ミケ搬入しますた」連絡ってきてるヤシいる?
1日目参加のうちはまだきてない。

392 :スペースNo.な-74:2007/08/16(木) 19:15:28
>391
うちもまだ来てない一日目
入金確認のメール来てから何も連絡ないよ

ちょっとドキドキだw

393 :スペースNo.な-74:2007/08/16(木) 21:02:28
うちも来てないww
まったく同じ状況。
勘弁して欲しいなぁ。
ドギバグ。

394 :スペースNo.な-74:2007/08/16(木) 21:09:15
とりあえずみんな来てなくて安心したw
まさか手違いで自宅配送とかになってないかとヒヤヒヤしてた。
でも自宅配送はそれはそれでメールが届いている筈なので違うよね。

395 :スペースNo.な-74:2007/08/16(木) 21:43:19
「搬入しました」なんてメールがくるものなのか。すごいな盛る。
いままで使ったどの印刷所からもそんなのきたことないよ。

396 :スペースNo.な-74:2007/08/16(木) 21:44:05
わたしも、自宅配送かと思ってヒヤヒヤした。
登録住所が表示されてるから、一瞬「え!?」って思う。
マイページで見ると「入金確認完了」みたいなことしか書いてないから、
まるで印刷もしてないように見えて嫌な感じだよね。
ま、明日届いていて、かつ刷り上りが美しかったら、ひれ伏す。
漏るの話題ばっかでごめんなさいね。

397 :スペースNo.な-74:2007/08/16(木) 22:28:09
同人歴10年以上だが搬入の連絡が来た事は一度だけ
普通はなくて当たり前

398 :スペースNo.な-74:2007/08/16(木) 22:48:53
漏るは以前、会場廻りしてたなw

エロ本刷らせて正直、スマンかった

399 :スペースNo.な-74:2007/08/16(木) 23:23:38
会場廻りは割と多くの印刷所がしてるよね

400 :スペースNo.な-74:2007/08/17(金) 13:29:13
昨日グラに頼んだカバー来た!
想像以上にキレイ!
モニターと発色かわらない。肌がいい色に出て満足!
トレーシングペーパーに刷ったからかもしれないけどトナー感全然気にならない。
あとトナーなのでトレペでも透けないんじゃないかと思ったけど結構透け透け。
でもしっかり発色です。
もりもりするかと思って黒を一部だけK100他0で塗った部分があるけど
そこよりCMYK混色の黒のほうが他の色に馴染んでキレイです。

表紙が間に合わなくての苦し紛れだったけどたのんでよかった。
すごい満足です。明日が楽しみだ!

401 :39:2007/08/17(金) 17:48:34
スマン、グラってどこ?

CDジャケット印刷したいんだがなんか最適っぽい
トレペ印刷とか試してみたいのでヒントヨロ

402 :スペースNo.な-74:2007/08/17(金) 18:45:01
普通にいろんなとこで名前でてるから
過去ログ嫁。

403 :スペースNo.な-74:2007/08/17(金) 20:13:55
チュム?

CDジャケット印刷はやってないみたいで残念

404 :スペースNo.な-74:2007/08/17(金) 20:45:19
グラはやってるようだよCDジャケ

405 :スペースNo.な-74:2007/08/17(金) 23:01:03
1日目参加
漏ると酸にいれたのだが

漏るは5部が背表紙が思いっきりずれていた とほほ
(余部は3部)
同人やっていてこういうのは初めてだったのでちょっとしょんぼり

酸の方が薄い本だったが背表紙のずれもなく
社員の人がピッコピコなうちのスペースまで来てくれて
仕上がりはどうですか?ということを確認しに来てくれた



406 :スペースNo.な-74:2007/08/18(土) 01:47:16
星本も担当者さんがスペース回って名刺配り&意見伺いしてたよ
一緒にカッティングシートの見本も貰った
納品書の封筒に特殊紙名・色名・厚さ(重さというのかな?)が書いてあって、
紙見本を兼ねているってオマケが面白かったw

本文は、過去ログにある通りって感じでした
線・ベタは綺麗、グラデは弱く段差見えあり
このグラデが許容範囲かどうかが判断の分かれ道だと思います
私的にはOK リピーター決定です
(表紙はオフセでお願いしたので割愛)
応対に関しては>182が自分なので参照して下さい

407 :スペースNo.な-74:2007/08/18(土) 02:00:25
夏コミ1日目あわせて星を使いました。
まだ星についての報告は少ないようなので、簡単にレポします。
オンデマセットの基本仕様で入稿しました。

表紙(カラー)  
淡色の発色は良好、横や斜めから見ても盛り感はまったく無し。
K100%の部分は触ると凹凸のあるような盛りっぷり。
一見した限りでは、オンデマには見えないと思います。

本文(モノクロ)
別の方のレポにもある通り、マットで盛り感のない仕上がり。
グラデ部分は境界線くっきり出てしまうので、それだけが難点かも。
グレスケかつグラデ多用の方はグラデ部分は2値化した方が良いかと。
2値にした部分については、細かい網でもきれいに出ていました。

その他
製本・裁断には特に難点なし。背表紙は丸い感じ(薄い本だから?)。
梱包は一定数ずつ紙に包まれて箱に詰められている、一般的なスタイル。
100冊刷って、余部は4冊でした。
ここのスレの状況を見ていると、注文がかなり殺到したのでは?と思ったけど、
本文のグラデ部分以外については特に不満は無い仕上がりでした。

408 :406:2007/08/18(土) 02:04:53
>>407
>グレスケかつグラデ多用の方はグラデ部分は2値化した方が良いかと。

確かに、自分もトーン使用の部分は濃淡に問題がなかったので
グラデの問題はそれで回避できそうですね
次は工夫しようw

409 :スペースNo.な-74:2007/08/18(土) 02:30:35
星の料金表の50部までのまでってのは10部も50部も値段一緒って事か?

410 :スペースNo.な-74:2007/08/18(土) 02:33:34
星の報告見てるとかつての盛るを思い出して目から汗が

411 :スペースNo.な-74:2007/08/18(土) 03:20:35
酸レポ。

表紙フルカラーのキュリアスフェア使用。
塗りはエロゲ風味な感じだったんだけど、肌の色とか結構思った通りに出て満足。

本文も今まで蜜柑使ってたせいか、ベタの盛り感のなさに感動した。トーンもきれいだと思う。
自分が指示した微妙な掠れとかもちゃんと出してくれたし。

製本も特に問題ないのでスゴく満足です。
自分的には連絡系統も特に問題なかったからこれからは酸に移る予定。

今日は直搬で星の本もあるからまたレポします。

412 :スペースNo.な-74:2007/08/18(土) 14:01:45
このスレを見ると最近の盛るは仕上がりのクオリティにムラがあるっぽくて
少々不安だったが、自分の本はモノクロ表紙で文字のみ本文だったためか
綺麗に仕上がってた。対応もヨカタ
あと、共振がオンデマ始めるらしいね。(三毛カタログに乗ってた)
中綴じだけみたいだけど10部から刷ってくれるのはピコにはウマー
今後はこのスレでもレポがあがったりするのかな?

413 :スペースNo.な-74:2007/08/18(土) 14:21:14
共振なんて大手御用達の処がどんな価格設定してくるのか

414 :スペースNo.な-74:2007/08/18(土) 16:21:20
サイトに料金表上がってたよ
えらく安いと思ったら、表紙スミ刷りのみだったorz

415 :スペースNo.な-74:2007/08/18(土) 17:37:39
漏る使いました。
フルカラー表紙で小説本二種類お願いしたんだけど
(と書くと多分特定されちまいますが、別にいいっす)
どちらも表紙・本文共に刷りはなかなか良い仕上がり。
モリってる感じはない。本文MS明朝の9で、綺麗に出てた。
うちは背表紙部分は全部きっちり合わせて製本してあったなぁ。
ラッキーだったのだろうか。
ただ、2部、本文用紙がヨレていて、ヨレ部の印字は当然白抜けや掠れが。
たまたま手にとったやつで運良くすぐ見つけたんで、
全部検品して開場に間に合ったけどね。
こういう状態に限って、自分がスペースにいない時に名刺を置いていかれて
しまって、残念。
余部3部ずつあったので、紙ヨレの分はまかなえた。
オンデマにありがちなトナー汚れやその他の白抜けはなかったな。
小説本であれば、特に問題はないかと。
あ、でも、表紙は濃い色の断ち切りだと、断裁面がかなり表紙側に見えて
ぎざぎざな感じがする。これは、しょーがない。
冬も二種類お願いする予定。

416 :スペースNo.な-74:2007/08/18(土) 23:08:43
うちも漏るに初めて小説本2冊を入稿した。

カラー表紙とモノクロ表紙だったんだけど、カラーの方だけ
搬入されてて、「あれ、ダンボールが一個しかないなぁ」と
思ってたら、スペースに中の人が来て、モノクロ表紙の方の
ダンボールが、行方不明で、いくら探しても見つからないので、
現在あらたに印刷しているとの事。
そして、申し訳ありませんと、現金を返してくれた。

なぜか余部だけはあったらしく、その余部3部とオマケの名刺
を渡された。刷りあがったら、すぐ持ってきてくれるとの事だった
ので仕方なく、その3部のうち一冊はコミケに提出し、一冊は
見本誌にして、一冊のみ販売した(こんな時に限って、すぐに
見本誌まで売れてしまった(^^;;)

どうしよう〜、今日中に持ってきてくれるのかな〜と不安だったが、
開場して一時間ぐらい経った頃に、刷りあがった本を持って来てくれた。
まあ、本来はPP有りが、それは間に合わないとの事でPP無しになった
けど、とりあえず販売できてホッとした。

こんな事は初めてだったけど、漏るの中の人の対応は誠実だったので
特に悪い感情はない。
本の仕上がりも満足だし(乱丁があるかどうかは、確認してないけど)
また使おうと思ってる。

ただ、その行方不明になった本のその後が気になる…


417 :スペースNo.な-74:2007/08/18(土) 23:32:01
漏る、良都市の締め切り週明けなのに
予約番号まだ来てないよorz
いくらなんでもギリギリすぎじゃね…

418 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 00:00:00
>>409
セット使うと一緒だけど、セットなくてもいいなら値段変わるよー。
安くなくていいor部数少なめでもいいならセットじゃなくて普通に見積もってもらうほうがいいかも。
大型イベントだとそれで締め切りが若干延びる。

419 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 00:05:24
盛る予約番号来た!

420 :417:2007/08/19(日) 00:29:53
ほ、ほんとだ…!
遅くまでお疲れ様です中の人

ついでに夏合わせで刷ってもらった本のレポをば
ざっと検品した限りだと背表紙とかの不具合はなさげ、余部は3部
フルカラーでマシュマロにPPマット貼ったけど、オフと遜色ない希ガス
そういや発送連絡は来なかったなぁ

キュリアスにマットPPとかを一度やってみたいんだけど、
セロテープとかメンディングテープでPP貼ったときの感じが分かるよって
よく言われてるから試してみたら、やっぱりキラキラが消えちゃうね
あとやっぱりはがれやすかったりするのかな…

421 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 00:30:04
416です。

本が見つかりましたと、連絡来ました(^^;;
インテ用のブツと同梱してくれるらしい。
良かった・・・
ずっとどこかに漂流してたら、恥ずかしいと
思ってたので、ほんと安心した。


422 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 01:39:47
一日目参加で星本を使ったけど、オフに見えるくらい印刷も製本もよかった。
グラデの表現は許容範囲内でした。
中の人も挨拶に来てくれたけど、すごく対応がよかったので好印象。
また使う予定だけど、今後あのクオリティが損なわれない事を祈る。

423 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 02:28:00
>>418
サンクス!
密柑に頼もうと思ってたけど星本評判いいみたいだしこっちに変えよう
新しく発見したところが良くてよかったな


424 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 02:29:15
漏るレポです。
小説本でフルカラー表紙マットPP。
印刷はとても綺麗でした。
表紙も本文もオフに比べて遜色ない出来で、言わないと
オンデマだとは分からない出来だったと思います。
鉛筆画の挿絵もきれいに出てました。
本が厚めだったせいか、表紙側の糊がボコボコしてましたが、
許容範囲内だし、背表紙もきっちりあってました。
挨拶に来た人も感じよかったので次回も使うつもりです。

あと、友達が星本を使ってました。
やっぱりとても綺麗に印刷されてました。
コミスタを使ったイラストがあったけど、線やデジタルトーンが
シャープに出てて綺麗でした。
あと、包装してる紙がパリっとすごい固くてワロタw


425 :印刷:2007/08/19(日) 06:39:05
星本梱包ネ申だよなw
こんな厳重な梱包オフでも経験無いwww

426 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 07:22:42
>>418
>>409ではないが情報ありがd。
星本、評判よさげなので使ってみたいと思いつつ、
50部は自分にとっては天文学的数字なので、ためらっていたところだった。
次は見積もり出してもらって、良さそうだったら頼んでみることにするよ。

427 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 10:08:53
星で小説本お願いしたのでレポ

表紙はカラー。写真だったけれどオンデに一瞬見えないぐらい綺麗。
PP貼ればオフセに見えると思う。
製本も綺麗でノリも見えない。背表紙は丸っこいかな。ちなみに64P。
本文はPDFで入れたけれど、掠りもなし。ゆがみなし。インク盛り盛り感もなし。

丁寧に紙で包んで梱包されていたことにびっくりした。
50部しか刷ってないのに挨拶に来てくれたことに更にびっくりした。
ピコピコなので、印刷屋さんから挨拶されたの初めてだったのでキョどってしまったよ…。

これで表紙と本文に使える紙の種類が増えたらネ申だ、星は。


428 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 10:47:04
紙の種類は見積もり頼む時に相談すんだよ
セットだと選べないけど

429 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 10:49:23
そういえばそういうレス見たような
いつもセットでしか頼まないから、星もセットで申しこんじゃたよ
サイトに種類ぐらい書いて欲しいな
今度から見積もりでお願いしたいけれど、リストがあるとやりやすい

430 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 10:56:35
プリント歩くにぶっこんだカラーの再現が神だった
オンデマだからある程度のことは覚悟していたんだけど
オフセットで別の印刷所にぶっこんだ似たような塗りのものと比べても
ぱっと見殆どかわらない

って今回感激したんだけど
このスレはあまり歩くの話でないよね
何か自分の知らないところで悪い噂でもあるんだろうか

431 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 11:09:13
>>430
歩く、自分も前に1回使った事ある。
友人に「これマジでオフじゃないの?」って言われた位綺麗だったよ。
でもちょっと高いんだよね。
セットにも10%の早割り使えるから自分は間に合いそうな時だけ使おうと思ってるんだけど、最近はその機会がない。
このスレで話題殆ど無いのは値段のせいかと。
あと本文はオフだから本文の内容はすれ違いになっちゃうからじゃないかな。
ちなみに歩くは電話対応も良いよ。

432 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 15:37:35
歩くはオフでお世話になって、素晴らしい刷り上がりと丁寧な対応で
好感度が高かった。
とはいえ、自分は小説オンリーで完全オンデマに移行してしまったので
価格面で厳しく・・・。
評判は悪くないと思うよ。

433 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 17:37:15
そんなときこそ
歩くにオンデマ表紙だけ頼んで中身はコピーもしくは他者オンデマ本文
製本が面倒だけどw

434 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 17:44:13
自分も歩くをオフで愛用してるけど(一色刷りが好きなんだ)
オンデマだと高いのでなかなか使えないんだよね
カラー表紙になると他のオンデマの安さにどうしても負けてしまうw
個人的には好きな印刷やさんだ

435 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 22:07:29
星本レポ

表紙はピンク系の肌、エロゲ風塗り
スゴく綺麗で満足なんだが少々肌が黄色っぽくなった印象
肌命な自分はちょっとショックだった

本文は自分線細目なんだがすごい細目にちゃんと出て綺麗で気に入った
でも頬の赤味にぼかし使ったんだが境目が何かきっちり出ちゃってるのが自分的に気になる
多分普通に読んでる人は全然気にならないと思う
グラデはやっぱ段になってたけどあんま使わなかったしまぁいいかなって感じかな


線が細く出てくれたのがすごい気に入ったのでこれからも使う予定
カラーは今度言えばピンク重視にしてくれるかな?

それにしてもピッコピコの自分とこまでちゃんとあいさつにきてくれて、初めてなのでかなりキョドってしまったwww

これからもよろしくお願いします

436 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 23:12:04
>>435
ぼかしはグラデが段になるのと同じ原理で駄目なんだと思う
二値化するか網点トーンのぼかしじゃないと綺麗に出ないんじゃないかな

あと、「オフセで蛍ピ」の感覚でピンク再現するのは難しいと思われ
肌重視するなら表紙のみオフセで頼んだ方がいいかも

437 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 23:25:12
歩くは15%に間に合えばかなりイイ印刷所だよ。
以前データ原稿持ち込んだときに、モアレるかもっていわれてその場で出力確認してもらえたし。

今回盛る初めて使ってみたけど若干表紙の色が少しくすんじゃって残念だった。
自分のせいでもあるんだろうけどね。
でも本文や製本はきれいだったので誤差の範囲かな。

次は星本行ってみるけど、どんな感じになるかまだ不安。
対応がすごくいいからちょっと期待してる。

438 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 02:15:10
>>436
そっかーありがとう

でも印刷・対応含めて結構満足いくものだったからこれからも使わせてもらうよ
次の原稿は自分で色々気をつけてみる

439 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 07:22:04
星は前のレポでも黄が強かったって書かれてたから
塗りで調整したほうがいいかもしれないね。

自分も今回初の星だったけどけっこう満足してます。
前回が盛るだったのでマットな真っ黒でびっくりした。
2値でベタ多用の原稿だったので紙の真っ白さと相まってちょっと目に痛いくらい。
50部だったけど余部がオンデマのわりに8もあった。
背が丸いというレポがあったけど60Pのうちはそんなに気にならなかった。
ただきっちり角出ししてるような背表紙ではないです。
カラーは絵を入れてないのでわかりません。
タイトルにいれてたドロップシャドウが若干段が気になりました。

挨拶まわりも売り子しかいない時にきてくださって、
後からまた来ていただいてとても感じがよかったです。
大手専用印刷屋って聞いてたわりにピコなうちでも
ちゃんと見積もりや予約の話を聞いてくださって、ぜひまたお願いしたいです。

440 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 07:40:33
今回酸で刷ったけど、
あまりオンデマっぽくなく(テカテカじゃなく)びっくりした

この値段でこの質ならいいと思ったんで
自分もこれから酸を使おうと思った


ただ連絡系統がな・・

441 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 09:42:34
夏コミ合わせの盛る報告
PPなしフルカラーだったけど、凸凹・滲む気配ともになし。色合いもいい感じ。
本文(文字)もしっかり綺麗に出ていてくれて嬉しかった。
表紙の断裁が一部、ちょっとささくれていた(個人的には問題なし)
またお世話になりたい。

442 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 09:50:10
盛るにPP加工してもらいたくて急いで入稿した
過去スレでキュリアスホワイトにPPって「控えめにキラキラ」って聞いたんで楽しみ

443 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 13:04:13
怪しげな酸をやめて星にかえてみたんだけど、質もいいし安いしで大正解だったよ。

444 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 13:28:01
ここで評判が良かったので盛るでマンガ本作ってみたんだけど
本文がコンビニコピー(7-11系)みたいにテカテカでがっかりだった。
あきらかにオンデマ仕上がりだったので
「ぱっと見、オンデマとはわからない!」
と絶賛されている理由が不明でした。

酸がオンデマっぽくないというけど、星はどうですか?

445 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 13:38:25
昔、酸の担当は工場の人が未熟みたいな言い訳してたな。出始めぐらいに
私は工場がわに近い仕事してたから、そんな風に言うヤツにひきました

そんだけッス。

446 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 14:00:03
>>444
ぱっと見オンデマとは分からないっつーのは主に小説本での報告だったような覚えがあるよ。
漫画だとベタの比率にもよるけどテカテカになるのは避けられないかと

447 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 14:14:24
夏ミケ、漏ると星にお願いしました。どちらも概ね満足。
詳細は他に報告されている方達とほぼ同じ感想なので省略。

>444
星はだいぶマット。本文ベタのテカり具合は

蜜柑>漏る>>>星

くらいかな(蜜柑は使ったことはないが、人様の本で見たら輝くようなテカりだったのを覚えてる)
酸は全くわからないので、上の式でいうとどの辺に入るのか使った事のある方に教えて頂きたい。


余談ですが、友人が漏るで「キュリアス(色はどっちか忘れた)にマットPP」表紙だった。
キュリアス独特のきらきらは完璧に消えていたが、その分表2・3のきらきらが
効果のようにも見えて(LKカラーの裏刷みたいな)これはこれでアリかなとも思った。

448 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 14:31:58
>>442
>>キュリアスホワイトにPPって「控えめにキラキラ」って聞いたんで楽しみ

レポよろしく。
自分は今回マシュマロにマットPPが、なかなか良い感じだったんで
次はキュリアスホワイトにクリアPPかマットPP、どっちにしようか
迷ってるんだ。

ところでNBファイバーって使った人いる?
どんな紙なのか教えて君


449 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 14:58:45
>>446->>447
ありがとう!
今度は星つかってみようかな。

スレ違いになってしまうかもしれないけど、データ入稿でオンデマ本作る場合
網トーンなどを使用の2値化した原稿のほうがテカテカしにくいだろうか?
今回は、アナログ原稿ならトーンを貼るような部分はほとんどグレー塗りで入稿したので
余計にオンデマくささが前面にでてしまったのかなと反省。

450 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 15:30:04
散々出てるけどうちも今回星本使ってみたのでレポ

使ったのはオーダーメイド本で B5表紙カラー+クリアPP

カラーは肌色が黄色いって話が出てるけど言われてみればそうかもしれない
でも黄色い系の表紙なのでそこまで気にならなかったかも
他の印刷所同様以上にリッチブラックにした部分は盛り盛りになってる
(手伝ってくれた友達がそういう効果だと思ってたくらい)

本文はインクの感じは神レベル、自分の絵は細かいほうだけどかすれても潰れてもない
グレーは盛る ベタは蜜柑みたいなムラのない真っ黒だけどテカリは無し
オンデマではいつも思う事だけどグラデが段々になるからベタ塗りのが綺麗にみえた
これで蜜柑くらいにグラデに強くなってくれれば言う事無い

ちなみに100冊刷ったけど余部なかったきがする
もしかして余部も一緒にあの硬い紙に包まれてましたか?

451 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 15:30:27
>>448
NBファイバーは結構色上質に似ている感じですべすべな紙。
地はちょっとOKカイゼルなどにあるように、
微妙にムラが見えるような・・・紙の説明って難しい・・・。
色は全体的に色上質のような透明感はなくて、
画用紙に近い色味で原色でも少し暗め。
黄色だけははっきりしてる。

452 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 15:34:25
>>450
予部も硬い紙に包まれてました
納品書に予部数も明記してあるので、確認してみては

453 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 16:14:09
>>452
納品書の存在を忘れていたよありがとう
予部9冊だったよ

454 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 18:24:57
星が神にみえてきました

455 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 18:34:25
☆気になるけど、紙の種類が不明瞭すぎる。
本文用紙とかは、○○社のコミック用紙ナチュラルみたいなやつとかの指定でいいの?

漏るは今回プチプチに包まれてなかったけど、やっぱ綺麗に出たよ。

456 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 19:22:12
HPに白上質110kて書いてあるけどそれ以外のが使いたいってこと?

457 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 19:29:20
>>455
白上質110kって高級感あるし仕上がりも綺麗だし
基本で白上質110k使わせてくれるって
かなりお得だと思うんだけどな・・・
455はもしかして小説?

458 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 20:06:46
>456-457
100P以上の小説。だから白上質110kは目に痛いし
何より重いから、ナチュラル系がいいなあと思って。

459 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 20:23:53
星は漫画特化っぽいからなんとも。
まだ締め切り余裕あるなら問い合わせてみるといいよ。

460 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 21:09:55
そういえば、星の小説本報告ってまだ>427だけだろうか?
大阪に突っ込みたいのだけれど、やっぱ漫画特化なのかな?

461 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 21:11:14
>>458
そうか・・・納得
結構くっきりしてるから小説でもいけると思うけど
紙は要相談だな

今まではコミック紙とかバルギー系ばかり使ってたんだが
漫画描きの自分としてはこの白さは気に入った
くっきりしてていい


462 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 21:21:44
星本、オンデマンドセットじゃなくて、おまかせ仕様の中身見ると
>本文用紙:キンマリSW(〜32ページ:110k/33ページ〜:90k)
となってる
紙は選べるようだし、どんな紙が使えるかは相談してくださいって事なんだろうね
盛るみたいに、サイト上に紙の種類全部アナウンスしてある方が
便利って人もいるだろうけど

463 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 22:15:44
星本がいまだにわからない
星本スを和訳で良いんだよね?
ヤフーで打ち込むと【スターバックスではありませんか?】
と出てしまうのだけど

464 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 22:18:41
>463
遡ってちゃんとログは読んだのだろうか。
普通にヒントも出てるぞ。
魔、一応書くとアルファベット表記で星と本の間は空けないで書く
と検索トップに出ると思う。

465 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 22:23:56
盛るで表紙の紙変更した人とかいないかな?
今回モノクロ表紙なので紙自体がきらきらするような感じにしたいのだけれど
無料のキュリアスにするか有料のパルルックにするかで悩んでる


466 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 22:34:55
>>465
紙そのものが、
 キュリアスは白っぽい
 パルルックは黄色っぽい
という感じ。
白黒はっきりーにしたいのならキュリアスのほうがいいかな?

467 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 23:19:18
>463
英訳じゃね?

468 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 23:31:25
そうでした

469 :スペースNo.な-74:2007/08/21(火) 00:13:43
>447

酸と蜜柑しか使ったことがなかったけどミケで漏るの本を買った。
結構テカテカしてたなあ…本文見て一瞬蜜柑かと思った。
星は使ったことないけど
蜜柑>漏る>>>星   
この図式だと漏ると星の間か、星より右くらいに酸がくると思う。


470 :スペースNo.な-74:2007/08/21(火) 00:40:04
今回始めて酸使ったけど本文のマット具合は噂通り素晴らしかった
ただ、表紙の背景ベタ塗りの部分に若干線状のムラが出ていたのが残念だった
あと裏表紙に糊の糸が付着したものが結構あったのが気になったかな
拭けば取れるので別にいいと言えばいいけど

締め切りの遅さや用紙も魅力的なので自分は今後もお世話になると思う
星本のセットにキュリアスとコミック紙が入ったら乗り換えるかもしれないがw

471 :448:2007/08/21(火) 00:43:44
>>451

NBファイバーの解説ありがとう。
なんとなく雰囲気は分かった。
あんまり使ってる人いないみたいだね。

472 :スペースNo.な-74:2007/08/21(火) 09:58:41
猫尻尾のオンデマンドで表紙カラーの中綴じ本作った人いませんか?
良ければ仕上がりを教えて頂きたいです

473 :スペースNo.な-74:2007/08/21(火) 12:47:44
>>463
カタカナでなく英語で入れると一発だよ

474 :スペースNo.な-74:2007/08/21(火) 14:05:47
酸と星のベタはあんまり変わらないと思う

今まで蜜柑だった自分にはどっちも神
グラデとか使うなら酸
線の細さなら星って感じかな

475 :スペースNo.な-74:2007/08/21(火) 14:26:57
オンデマだと単に出力機の性能の問題って気がしないでもない
アナログ受け付けてるところならスキャン技術もあるか

476 :スペースNo.な-74:2007/08/21(火) 17:34:11
新しい印刷所は新しいコピー機を使ってるから、良い画質を求めるなら新しい印刷所が一番だよ

477 :スペースNo.な-74:2007/08/21(火) 17:37:55
中古って場合もあるからそうとも言い切れないけど
むしろオンデマはじめたのが早かったところはそろそろ入れ替えてるかも知れんし

478 :スペースNo.な-74:2007/08/21(火) 17:41:34
入れ替えられるほど儲けられてるのかしらw

479 :スペースNo.な-74:2007/08/21(火) 17:50:41
機種を明らかにしてほしいな。

480 :スペースNo.な-74:2007/08/21(火) 18:46:09
星本、評判いいようだがサイトがわかり辛い。
PP料金の記載がないのが何より困る。

使った人、大体の値段を教えてもらえまいか

481 :スペースNo.な-74:2007/08/21(火) 18:51:27
リースなら儲けてなくても、契約の一定年数が過ぎたら新しいのに
入れ替え契約する事になるだろ。
だいたい5年で一回見直しする契約になってるとこが多いみたいだから、
ぼちぼち新機種に変わるとこも出てくるだろう。

新しい機械なら良いとは限らないのが怖いんだけどな。
今までどっちかというと線細り系だったのが線太りに変わったりしかねない。

482 :スペースNo.な-74:2007/08/21(火) 20:06:25
モルも機械変わったとき
このスレで話題になったよね

483 :スペースNo.な-74:2007/08/21(火) 21:54:16
漏るの予約番号がきた。
だけど、どうにも今回〆切に間に合いそうにないんで(身内にちょっとゴタゴタがあって)
予約をキャンセルしたいんだけど、こういう場合はやはりメールした方がいいのかな?
漏るは担当さんが一人だし、忙しい時期だからなるべく手間を取らせたくないと思うんだけど。

484 :スペースNo.な-74:2007/08/21(火) 21:59:35
キャンセルだったらちゃんとメールした方がいいと思う。
向こうもその為の予約で段取りがあるんだから。

485 :スペースNo.な-74:2007/08/21(火) 22:18:34
やっぱそうだよね。ありがとう。メールしてくる

486 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 00:11:58
夏コミ限定で星本使った
表紙は割りと綺麗な方。黒は箔押しみたいに盛り上がるけどw

本文は鉛筆書きの線画のみだったけど若干荒め
感じ的にグレスケは得意ではないっぽい
エロは何も言われなかったんでオープンっぽい

487 :486:2007/08/22(水) 00:13:29
あ、「夏コミ限定」じゃなくて「夏コミのみの限定販売本」って意味ね

488 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 13:30:49
酸は。。。。

489 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 15:48:45
>>480

同感、使ってみたいけど個人個人でいちいち見積もり
取ってもらわなきゃならないのは、面倒な気がする。




490 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 16:21:07
正直、星には客が増えて欲しくないから現状のままでいい

491 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 16:25:12
>>490
はげど

492 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 16:59:58
でも初めての人はいいかもな
とりあえず連絡してこんなんがいいんですけど〜って言ったら
勝手にしてくれるという
そういやオンデマでもPPはできるのかな

493 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 18:34:24
星の現状維持ハゲド
余計な意見は取り入れずこのままいて欲しい

494 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 19:09:02
小説は漏る・漫画は星、みたいな棲み分けが始まるとエスパー。
だからなにってわけでもないけど選択肢が増えるのはよいことだ。

495 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 19:37:34
☆PP確か8000円くらいしたような・・・良く覚えてないけど

496 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 22:30:05
えっそうなの?<☆PPの価格
結構高いんだね

497 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 22:57:52
うち本文オンデマ・表紙オフセPPで頼んだけど、オンデマンドセットと差額が7700円ほどしかない
PPだけで8000円取られるとは思えんのだが

498 :スペースNo.な-74:2007/08/23(木) 00:13:06
☆ってオフセできるの?マツコロから入れるのならできるんだっけか

499 :スペースNo.な-74:2007/08/23(木) 00:19:24
正直マシコロはやばいから使わないほうがいいんじじゃないか……

500 :スペースNo.な-74:2007/08/23(木) 00:29:47
☆はもともとオフ大部数専門の印刷会社みたいだよ。
だから小部数だとマシコロになるんじゃない?

自分は納期の関係でオンデマセットと同じ仕様で別見積もりしてもらった。
700円くらいしか上がらなかったよ。
☆は対応早いから見積もり出してもらうのが一番だろうね。
でも自分も>>490と同意見。
これからもお世話になるよ。

501 :スペースNo.な-74:2007/08/23(木) 00:37:36
スレ違い承知だけどマシコロの何がやばいのかわからない
印刷所スレも一通り読んだんだけど…夏に何かやらかしたの?

502 :スペースNo.な-74:2007/08/23(木) 00:49:10
>>501
ヤバ印スレの方を参照のこと

503 :スペースNo.な-74:2007/08/23(木) 01:23:59
>>498
小部数だとマツコロ、大部数だと星
サイトの案内だと、2000部以上なら星でオフセの方が安いという計算になってる

504 :スペースNo.な-74:2007/08/23(木) 02:37:37
>502
参入は知ってたが内幕は存ぜなんだ
ありがとう

505 :スペースNo.な-74:2007/08/23(木) 02:52:26
猫尻尾、本文もオンデマのセット始めたんだね。
新型印刷機導入らしいので期待w

506 :スペースNo.な-74:2007/08/23(木) 09:05:16
>>497
495じゃないけどその値段だよー。
自分も気になったから電話で確認したよ。
で、高いなーと思って盛るの無料PPに無理矢理突っ込んだ。

ら、最近のスレでマンガのベタ部分のテカリ具合の報告があがっててorz
そうか、神なのは小説本の話なのか〜って今へこんでる。
結構前からここの住人だったからなおさら。

507 :スペースNo.な-74:2007/08/23(木) 13:40:43
本の種類がありすぎてA5本を作る自サークルにとっては、盛るはありがたい
多少テカっても漫画を突っ込む。グレスケ塗りだとそこまで気にならないし

ただ、最近またオフに戻ろうかと思ってる…

508 :スペースNo.な-74:2007/08/23(木) 17:19:52
今更だが、夏に星使いました
クオリティについては既出の通りだが、
中の人がスペースに来た時に
オンデマセットにPPつけられるようにしてくれって言った。
したら、これからつけられるようにするって言ってたよ。

あと、エロについては電話して聞いてみたら
ガイドラインに沿ってくれれば問題ないそうです。
白ヌキで修正した自分の原稿もそのまま刷ってくれた

509 :スペースNo.な-74:2007/08/23(木) 19:14:14
>>507
うちはグレスケ塗りでテカテカだったんだけど
2値で網トーンだともっとテカるってこと?

510 :スペースNo.な-74:2007/08/23(木) 19:45:27
今まで盛るに入金したとき3日後には「ご入金確認完了」ってなったのに
今回はなかなかならない…
中の人忙しいのかな。

511 :スペースNo.な-74:2007/08/23(木) 20:13:54
>>472の質問と重複してしまうが猫のオンデマ使った人の報告が
全然無いってことは質がわるいのか?
表紙カラーが☆本と張る位の価格だから
次回の本で猫使いたいんだが不安なので使った人居れば教えて欲しい…!

512 :スペースNo.な-74:2007/08/24(金) 00:32:39
曳航で10回以上出力原稿刷ってもらってるけどそんな事言われた事無いな


513 :スペースNo.な-74:2007/08/24(金) 00:35:09
テラ誤爆wwww
スマンw

514 :スペースNo.な-74:2007/08/24(金) 03:51:21
猫の中とじパック(本文オンデマ印刷)は7/27に発表されたばかりだから
まだ使ったことある人が少ないんだろ。
472や511が先駆者になって報告してくださいよ。

515 :スペースNo.な-74:2007/08/24(金) 08:32:49
猫のオンデマって今度のインテでも〆切遅いんだね。
今回は気に入った具ラフィックで表紙刷って
コピー本にするつもりだから今度使ってみようかな?
グラのサンプル、請求したら1日で届いたし種類がけっこうあってよかった。
オフのサンプルだったけど頼めばオンデマのサンプルもあるのかな?


516 :スペースNo.な-74:2007/08/24(金) 12:47:54
リッチブラックのモリモリ感を効果的に使いたいと思ってるんだけど
CMYK合計で何%位にするのが一番良いんだろう?
all100%がマズイのは流石に分かるけど…

517 :スペースNo.な-74:2007/08/24(金) 13:53:18
そーゆーのは使うつもりのとこに聞くべきだと思うが

518 :スペースNo.な-74:2007/08/24(金) 16:46:02
オフセットなら上限はせいぜい300%と聞いたけど
オンデマだとまた変わって来ると思われ

519 :スペースNo.な-74:2007/08/24(金) 17:57:27
紙によって違うから問い合わせしれ。
まともな印刷所なら即答してくれるよ。

520 :516:2007/08/24(金) 18:19:39
レスありがとう。
確かに紙の種類によるね。
早速問い合わせてみます。

521 :スペースNo.な-74:2007/08/25(土) 05:31:46
B5でMAX28Pって完全漫画使用だけど猫尾よいね。30部からあるし。
タイミングが合ったら使ってみたい。
しかしやっぱりオンデマでPPってあまりないな…貼るだけで
オンデマっぽさ消えるからオプションでもあるとよいんだけど。

522 :521:2007/08/25(土) 05:33:09
×使用→○仕様
スレ汚しスマソ。お詫びに猫尾使ったらレポ投下します。

523 :スペースNo.な-74:2007/08/25(土) 16:41:17
23日の夕方にカタログ請求メールを送ったところ
星本>24日夕方に、カタログ配布はしてない旨の返信
酸>25日昼過ぎ、カタログ送付した旨の返信

メール対応は普通だと思った(ただ酸は担当者名明記なし)
今はそんなに忙しくないのかな?

524 :スペースNo.な-74:2007/08/25(土) 18:11:52
>1に載ってる印刷家屋二次の森は、もう同人印刷から撤退してるよ。

525 :スペースNo.な-74:2007/08/25(土) 20:34:05
明日合わせの本漏るからキター

表紙色は、肌色がちょっとくすんだ感じ。
けどそんな派手な表紙じゃないので、そこまで気にはならなかった。
キュリアスホワイト&クリアPPにしたんだけど
PP面のラメはまず気付かない程度w

本文は個人的には神。線太りやグラデの段とかも全く無かった。
ベタはやっぱりテカり気味で、本文紙をAプラン(ちょっとラフな紙)にしたので
全体的にテカると言うか、まだらにテカってた感じだった。
自分はベタ少なかったし気にはならなかったけど
ベタ多用する人は、Aプランにするとちょっと目立つかも。

あと遊び紙にニューラグリン入れたんだけど、Aプランより厚いので
ちょっとページがめくり辛かった。これは失敗だった…
クラシコ高いから断念したんだけど、もう少し遊び紙の種類は欲しいと思ったorz
とりあえず、コピ本には見えない出来で兼ね満足でした。
電話のおねーさんの対応は良かったです。

526 :スペースNo.な-74:2007/08/25(土) 21:44:07
>とりあえず、コピ本には見えない
コピ本と比べたらモルの人も泣くぞw いや凝ったコピ本はすごいけどさ

527 :スペースNo.な-74:2007/08/25(土) 22:29:09
印刷がコピーに見えないって言うつもりだったんだ
言い方悪くてすまんかった(´・ω・`)

528 :スペースNo.な-74:2007/08/26(日) 00:14:54
コピーとオンデマ印刷ってまた別物じゃないの?

529 :スペースNo.な-74:2007/08/26(日) 00:33:17
どう別物なのか聞きたいところだが
オンデマ=ちょっといいコピー

530 :スペースNo.な-74:2007/08/26(日) 01:18:44
金庫で出力フルサービス、それなりに手慣れたスタッフに断裁から加工製本までやってもらうとする
これをまとめて注文するのがオンデマンドかな

531 :スペースNo.な-74:2007/08/26(日) 01:34:06
つまり超コピー本でおk?

532 :スペースNo.な-74:2007/08/26(日) 12:11:21
酸は社会の屑の集まりです

533 :スペースNo.な-74:2007/08/26(日) 15:46:43
酸言われるほど悪くないと思うんだけどなー

534 :スペースNo.な-74:2007/08/26(日) 17:42:05
酸のカラー口絵ってのにちょっと惹かれるな
表紙は色紙モノクロで口絵はカラーとかオサレ風味っぽい
俺の絵がオサレじゃないから調和とれんけども。

535 :スペースNo.な-74:2007/08/26(日) 19:04:39
対応の悪さが最悪だしスルーされるしだめだなー

536 :スペースNo.な-74:2007/08/26(日) 19:32:02
酸そんなに対応悪くなかったけどな

挨拶に来た時印刷の具合はどうですか?
大丈夫でしたか?とか聞かれたし
ただ、同人担当とは連絡付きにくいのはちょっとね・・。

537 :スペースNo.な-74:2007/08/26(日) 19:56:26
酸はメール対応以外は別に悪くない

538 :スペースNo.な-74:2007/08/26(日) 21:06:23
メールを送っても返事が来ない時点で論外

539 :スペースNo.な-74:2007/08/26(日) 21:09:28
酸は以前から妙なアンチが居るから気にスンナ


540 :スペースNo.な-74:2007/08/26(日) 23:27:33
首かしげるとこが多いのは確か<酸

541 :スペースNo.な-74:2007/08/26(日) 23:58:31
アンチ?
さすがに完全スルーされれば誰でも嫌になると思うけどな

542 :スペースNo.な-74:2007/08/27(月) 04:35:20
完全スルーされたからそれでもう問題外だよ
ありえねぇよあの会社
怪しい会社に大切な原稿まかせられるかよ

543 :スペースNo.な-74:2007/08/27(月) 07:44:39
結局原稿紛失はどうなったんだろ>酸

544 :スペースNo.な-74:2007/08/27(月) 11:40:26
流れを無視して盛る本レポ
初めてキュリアスにクリアPPしてみた
キュリアスにはPPいらねぇよと思ってたけど、これいいな
キラキラが控えめに見えて綺麗だし、PPのおかげでやっぱ高級wそうに見える
傷も防げそうだし、これからはPP無料に間に合えばできるだけ貼るようにしようかな
マットだともっとキラキラが見にくくなるのかな?
貼ったことある人いたら聞いてみたい
本文は相変わらず神、トナー独特のテカリはちょっと気になる程度
海鮮の知り合いは区別つかなかったので、気にするのは描き手だけなのかもなぁ…
一時期話題になってた背表紙のちぎれとかもなかったよ

545 :544:2007/08/27(月) 11:46:46
オフとオンデマが、ってことです>区別つかなかった

546 :スペースNo.な-74:2007/08/27(月) 13:43:23
>>544

キュリアスは、ホワイト? パール?
次回ホワイトにPPクリアしてみようかと思う
んだけど、どんな感じか気になってたんだ。
やっぱ、キラキラ度は少し押さえ気味になるの?

547 :スペースNo.な-74:2007/08/27(月) 13:43:53
542がいいこと言った

548 :スペースNo.な-74:2007/08/27(月) 13:44:57
キュリアス白+カラー+マットPPやったけど、遠目にはあまりキラキラわからない
近づいて見ると地味にキラキラ。トナーの乗りの多いところはキラキラしない
キュリアスパール+モノクロ+クリアPPもやった。テラテラモワ〜ンとした風合いで、
見る角度によって表紙の色が違って見える気がしておもしろかった
またやってみたい

549 :スペースNo.な-74:2007/08/27(月) 16:02:49
手元に盛る製の
キュリアス白+白黒+クリアPP本があるんだけど
買い手は全然キラキラに気付かないよ。(私も買ってから気付いた)
流れに水を差すようだけど、完全に作り手の自己満足だと思う。

550 :スペースNo.な-74:2007/08/27(月) 16:07:12
まあそうだろうな
キラキラ系とPPは

551 :スペースNo.な-74:2007/08/27(月) 16:19:23
性格ブスのミノは氏ね

552 :544:2007/08/27(月) 16:45:08
>>546
説明不足でごめん、ホワイトの方です
キラキラ度はちょっと押さえ気味になると思う…
綺麗とか書いたけど、手にとって眺めた場合の話で
机に並んでるときは普通のアートポスト+クリアPPと大差ないかも
パールにPPはなんかはがれそうで恐いなーと思ってたんだけど
(ホワイトよりつるつるな気がして…)
>>548見ると大丈夫なんだね。機会があれば試してみたい

553 :546:2007/08/27(月) 22:57:25
そっか、手に取らないと分からない程度になるのか〜
んじゃ、マットPPにしてみようかな。
もっとキラキラが分からなくなるんだろうけど(^^;;

554 :スペースNo.な-74:2007/08/28(火) 01:11:28
キュリアスパール+マットPPしてみた
証明の具合によって、高級そうに見える場合と、
保管悪くて表紙黄ばんだみたいに見える両極端orz

555 :554:2007/08/28(火) 01:12:49
×証明
○照明

…orz

556 :スペースNo.な-74:2007/08/28(火) 01:55:57
すいません。盛るの正式名称がわかりません。
もう少しヒントもらえますか?

557 :スペースNo.な-74:2007/08/28(火) 02:36:33
>>556
>>1をよく読めばヒントがw
ちょっと違う伏せ方になってるけど

558 :スペースNo.な-74:2007/08/28(火) 02:43:04
>>557
ああああ今わかりましたw
助かりました。どうもありがとうございました

559 :スペースNo.な-74:2007/08/28(火) 11:09:49
上にキュリアスパールが黄味がかるって書いてる人いるけど
白い表紙にしたいならやっぱりキュリアスホワイトの方が良いのかな?
きらきらした白い表紙にしたいんだけど、キュリアスパール見たことなくて

560 :スペースNo.な-74:2007/08/28(火) 11:16:03
特殊紙スレからモル紙について

102 :スペースNo.な-74:2007/06/16(土) 12:43:46
>>98
背幅5mm以下ならキュリアス146kgはやわらかすぎて読みにくいと思う 背幅1cm以上なら逆にやわらかい紙のが読みやすいし背割れしにくい
あと、キュリアス146kgは白地が多いと中表紙が透ける(人によっては気になる) 180kg以上でも順目なら言うほどかたくは無いので無問題

アートポスト
・写真の印画紙と似たつるぺか
・PPつければ夏場の過酷なイベントに耐えられる
・独特とは言いがたい

マシュマロ
・マットな風合いで白色度もそれなりなので透明感はある
・夏場の会場では汗が散ったりすると吸い込んでしまう
・他の紙に比べてオンデマ表紙だと判りやすい

エンボス絹目
・素材を間違えると安っぽくみえる
・湿気や水滴などにそこそこ強い
・手荒く扱うとトナーが剥げることがある

キュリアス・パール
・素材をうまく使えば綺麗に光ってくれる
・素材が良すぎると、かえってその魅力を殺すことにもなりかねない
・夏場の会場では汗が散ったりすると吸い込んでしまう

キュリアス・ホワイト
・目立たない
・じわっと光る効果を狙いたいならオススメする
・夏場の会場では汗が散ったりすると吸い込んでしまう


561 :スペースNo.な-74:2007/08/28(火) 11:58:59
>560
天麩羅に入れたいくらいよくまとまってるね、これ。
参考にさせてもらいます。

漏るでは今まで3冊作って、それぞれ別々の紙・加工で試してみた。
(本の雰囲気に合わせる以上に紙の種類への興味が勝ってしまったw)
でも結局、基本的なアートポスト+PP加工に着地した。
自分にセンスさえあればキュリアスやマシュマロを
もっとうまく使ってあげられたかもしれない。くやしいのう。

562 :スペースNo.な-74:2007/08/28(火) 12:00:45
>>559
キュリアスのパールは白い表紙にしてても玉虫色に光って
青とかピンクとか色がついてるみたいに見えますよ。
すごいピカピカでハデです。

563 :スペースNo.な-74:2007/08/28(火) 12:02:10
エンボス絹目も面白いんだけど、使い方難しいよね
小さい本のがセンスよくまとめられる気がする

564 :スペースNo.な-74:2007/08/28(火) 17:33:33
キュリアスパールで白多目のデザインで作ったことあるけど
ちょっと黄ばんで見えるね。
よく見ると虹色に光ってるんだけど、ぱっと見は白が黄ばんでる感じだよ

565 :スペースNo.な-74:2007/08/28(火) 18:13:16
今更でスマソ。
>>528-529
オンデマは版を作らずにデジタルで直接印刷をする事。今はオートで製本までしてくれる機種も有
>>530がとても近いが、出力のみならセルフでもオンデマと言える。
ただ、基本的な問題としてスミ100があるとトナーが固まりやすく線でシロヌケやらヨゴレが出る。
文字ならイイケド絵はツライ部分も。触ると凹凸がはっきり分かるのも特徴。

自分盛る初めて使った時「男系向けみたいな配色なんですけど」って言ったらキュリアスホワイトより
パールの方がいいって電話口のお兄ちゃんに言われたよ
確かにマゼンダ混じりの肌色は地色にとても映えた

566 :スペースNo.な-74:2007/08/28(火) 18:21:30
猫尻尾のオンデマ気になるよね
新型だしどんな感じだろう
本文のインクがテカらず盛り感少なければいいな

漏るでアートポスト+PPでアニメ塗りにしたら
色のせいもあってか安っぽいコピー感が出すぎたから
次は気をつけたい…

567 :スペースNo.な-74:2007/08/28(火) 20:30:45
モルでアートポストにクリアPPしたけど、やっぱりスミの方というか
天辺からはげて来た。
ここのPPとは相性よかったためしがない。

568 :スペースNo.な-74:2007/08/28(火) 20:50:46
>567
フチ周りまでがっつり描き込んだ?
自分は周り1cmくらい余白空けて描いたが
結構乱暴に扱った見本誌でも特にPP剥げはなかったが

569 :スペースNo.な-74:2007/08/28(火) 22:49:56
オンデマンド表紙+PPの場合は本の仕上がりラインにトナー乗ると
どうしてもそこからPP剥がれやすくなるよね

570 :スペースNo.な-74:2007/08/28(火) 22:53:57
>>559
キュリアスパールは黄色いというかうす肌色な感じ
光が当たると綺麗だけど当たらないと暗く見えるよ

それとパールとホワイトだと光り方が違って
パールが全体にほんのり玉虫色に光るのに対して
ホワイトは光る砂を全体にまぶした感じ

白色度を重視したいならホワイト、光沢ならパールかなと自分は思う

571 :スペースNo.な-74:2007/08/28(火) 23:37:12
>>559です
キュリアスについて解答くれたみんなありがとう
>146kgだと読みにくい
って意見も参考にします
小説本だから本文は書籍用紙にしたかったんだけど、一回背幅計算してみる

オンデマンドも文字だけ表紙も初めてだから、マニュアルよく読んで
印刷所にも相談するよ
ここにもまたお世話になるかもしれないので、よろしくお願いします

572 :スペースNo.な-74:2007/08/29(水) 11:35:22
もう遅いかもだけど
キュリアスは新宿の世界堂本店で実物を見かけたよ。
厚さは確認してないからわからないけれども。
近所に紙を扱う店があるなら一度行ってみてはどうかな。

573 :スペースNo.な-74:2007/08/29(水) 12:14:09
>>572
ありがとう!大阪だから本店までは行けそうにないけど、ユザワヤとかでもあるかな?
とりあえず近所で特殊紙置いてそうなところ探してみるよ

574 :スペースNo.な-74:2007/08/29(水) 15:52:32
蜜柑とか末とかに特殊紙見本頼むと
キュリアスやパルルックとかに印刷した立派なサンプル来るよ。

575 :スペースNo.な-74:2007/08/29(水) 16:29:11
日工もくれるよ

576 :スペースNo.な-74:2007/08/29(水) 22:21:55
自分は「PAPER ARK(かみのはこぶね)」を買おうか迷ってる
オタクとしてとてもひかれるんだが、特殊紙使いじゃないから絶対フル活用はしないだろう…
でもよだれが…

577 :スペースNo.な-74:2007/08/29(水) 22:31:08
歩ぷ留守の6時間本やった事ある人居ないかな?
出来具合や個人的感想など聞きたい

578 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 00:14:18
星は表紙データ、原稿アナログおkなんだろうか
サイトもうちょっと説明書きしてくれたら嬉しいなあ・・

579 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 00:35:10
>>578
自分も思った
☆使ってみたいが本文アナログなんだよな自分orz
でもアナログスキャニング料金とか乗ってないし、全く扱ってないのかもな

ところで蜜柑のマニュアル取り寄せてみた。
ここって特殊紙にPP貼れないのかな?

580 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 00:38:33
☆、表紙アナログ本文データで入稿したよ。
逆はどうだか分からないけど、参考までに。

581 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 00:48:56
紙版入稿って項目があるからには、アナログ入稿は出来るよ
データと混在もありなはず
何せよ問い合わせメル打っとくべき
表紙の紙が決められないからニュアンスで問い合わせたのに
ちゃんと紙の候補出して見積もりしてくれた
今まで印刷所と相談しながら本作ったことなんかなかったけど
☆の対応は丁寧で安心出来る
判らないことはどんどん訊いてけ

582 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 02:03:08
☆はかなり対応丁寧だよ。
ぷりんと歩くも丁寧だなーって思ったけど☆もそれぐらい丁寧。
SCCあわせで作ったからまだ見てないけど完成が楽しみ。

自分の凡ミス(ノンブル抜け、サイズ違い)が申し訳ないぐらいだ

583 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 13:53:44
酸ならなんでもアリらしいけど、、、、

584 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 14:35:38
今回初めて蜜柑を使うつもりなんだが 誰か蜜柑の段箱の柄?をしらないか
自宅納品の予定だから家族に…\(^o^)/

もし知ってるかたがいましたら安全な段箱を使う会社なんかも教えていただきたい

585 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 14:37:24
マルポイクナイ

586 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 14:38:12
向こうリロードしてなかった済まんかった

587 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 14:43:05
向こうスレチだたのでこっちに描かせてもらいますた

588 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 15:29:08
厨の質問には答えたくない

589 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 16:00:47
盛るで新書の報告
小説です
背幅が1.5センチある本でキュリアスパールにスミ
本文は書籍クリーム
表紙はベタ多目でしたがタイトルを白く浮かび上がらせたかったので
思わずガッツポーズ出るくらい綺麗に仕上がった
全体的に神と思う仕上がりで凄い満足
特に背表紙が割れる事もないしこれにカバーを掛けたので表紙薄いのも問題なし

ちなみに背幅何センチまで作れるか訊いたら4センチくらいは行けるってw
そんなんつくらねーよと思ったw

590 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 16:14:14
>589
いいこと聞いた!
自分もそれほどのを作る予定はないけど、限界値を知っておきたいなーと思ってたんだ。
4センチくらいってことは、書籍クリームとかなら中身666PくらいOKってことか。

591 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 16:29:32
>590
断裁機の限界値がそのくらいなんだそう
それ以上になると真っ直ぐに切れないとかいう説明だった
が、4センチとか普通に迷惑なのでそれなら上下巻にするよなと思ったw
基本的に長編書きで200ページ以上になるんで、値段表が200ページまでしかないから
訊いてみたんだが、同じ疑問を持ってる人の役に立てて良かったよ
厚い本大好きだから590の本に出会える事を祈ってる!

592 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 17:22:13
>584
厨には酸がオススメ

593 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 19:22:56
700P弱か。情報サンクス。
サイトの長編まとめ本を出そうと思って、聞こうと思っていたところだった。
…700Pじゃ足らないから上下巻にしなきゃ駄目か。
目指せ京極だったんだけどw

594 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 19:41:55
>200頁以上の印刷も勿論可能
>製本機にかけられる背幅の上限が4cm
>それを目安にして頂ければ

という回答だったよ。参考まで

595 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 20:01:12
自分も盛るで分厚い本、カバー込みで注文したい。
が、やっぱりセットメニューのキュリアスだと背表紙割れるかな?
オプションの厚いのを頼んだがいいんだろうか

596 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 20:02:36
分厚さにもよると思う。とりあえず300ページまでは割れてないよ

597 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 20:03:39
ありがとう!
200ページぐらいなんで大丈夫そうだ

598 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 20:08:26
自分の神がやはり240〜350ページの新書出す方なんだけど
盛る使ってて、物凄く美しい仕上がりだ
デザインセンスがあるからってのもそうなんだけど、相性良いんだろうなあ

ちなみに背幅1.5〜2センチくらいだけど背表紙割れてないよ>597
神は市販書より一行少なくしてノドを広くとるという工夫をされてるからかもしれないが
神に理由をお尋ねしたら、同人は紙の厚さとか考えるとノド限界まで広げて読むには
強度が心配とおっしゃっていた

599 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 22:55:22
盛るの締め切りカレンダーで納品希望日をクリックすると、
「ページの編集が許可されていません」とERRORがでるのですが、調整中ですかね?

サンクリ(10/8)合わせだといつ頃が締め切りか知りたいもので。

600 :スペースNo.な-74:2007/08/31(金) 02:32:54
>584
厨ちゃん、家族に隠してるなら蜜柑はやめといたほうがいいよ
ダン箱に堂々と印刷屋と書いてあるから。
白地で可愛い箱なんだけどね。

601 :スペースNo.な-74:2007/08/31(金) 08:38:14
>599
盛るの締切カレンダーが稼働してるのを見た事がないw
使えないと思ってた方が早いよ
知りたければ問い合わせる方がいい

602 :スペースNo.な-74:2007/08/31(金) 15:25:36
>>601
ありがとう、早速そうした
コミケ以外のイベントは平常の5日仕様だと思うが、一応メールで問い合わせた

603 :スペースNo.な-74:2007/09/01(土) 10:57:30
初盛るだったので報告。
本文テカるテカると聞いていたのでgkbrしてたんだけど、わりとマットだったのでびっくり。
ちなみにベタ多めの原稿。
光にあてると、さすがにわかるけれど…
紙が書籍ナチュラルだったからかな?

乱丁落丁背表紙のちぎれもなく、きれいで感動!

ただプレゼント名刺が同梱されてなかった…
入稿時に一緒には送らなかったけど、一応〆切には間に合ってたんだけどな。
まぁ中身ペーパーだったから別になくてもいいけど…

604 :スペースNo.な-74:2007/09/01(土) 11:13:03
>>603
光りの当たり具合なのか、たまたまそうだったのかはわからないけど
何故かイベント会場で見るとピカピカするんだよ。
夏コミ直搬してもらって会場で本を見て、やっちゃったなーと思って
家に帰ってきてからまた本を開いたら「あれ?そうでもない?」みたいな。


605 :スペースNo.な-74:2007/09/01(土) 12:40:33
照明強いからかな?<イベ会場

606 :スペースNo.な-74:2007/09/02(日) 10:47:51
コピー本の表紙だけ、プリント歩くか蜜柑に頼もうと思ってます
蜜柑だとPP加工ができるのが魅力なんですが、↑で歩くのカラーがオフ本みたいと評判なので迷い中
因みに歩くなら、ミラーコートにしようと思ってます
総合的に見てお勧めはどちらでしょうか

607 :スペースNo.な-74:2007/09/02(日) 11:25:35
>606
自分はそのふたつで作り比べた事ないからアドバイスできないけれど
塗り方(アニメ塗りギャルゲ塗り水彩系美大厚塗り系…)とか書いておいた方が
アドバイスする人もしやすいと思うよ〜

608 :606:2007/09/02(日) 12:19:35
そうですね、ありがとうございます
塗りはサ.ン.ラ.イ.ズのトップページのイラストに近い感じです。

609 :スペースNo.な-74:2007/09/02(日) 18:18:46
便乗質問です。606さんと同じく表紙印刷を考えています。
当方アニメ塗りなのですが、背景にグラデを使いたいと思っています。
本文グラデは蜜柑がキレイだそうですが、
カラーグラデは蜜柑と歩くどちらがお勧めでしょうか?

610 :スペースNo.な-74:2007/09/02(日) 22:08:39
盛るのPPってなんか薄くない?
クリア貼ったけど、つるっぺかではなく表面がでこぼこしてるというか…
紙の地の凹凸が見えちゃうのかなと思った。
クリアPPなのにクリアっぽくなくて微妙。次からクリアは絶対止めておこうと思った。

611 :スペースNo.な-74:2007/09/02(日) 23:02:35
>606
>609
歩くは直接会社へ行くと見本見せてもらえるよ。
直接引き取りだと送料も加算されないしw
水彩系淡い塗りでキュリアスやったが綺麗だった。
アニメ塗りはミラー、水彩はほぼどれでもおkっぽく
自分の目には映ったな。<見本参考

612 :スペースNo.な-74:2007/09/03(月) 00:50:49
コピ表紙用カラー印刷で蜜柑使ったよ。
PPはツルピカで厚くて一見オフ本に見えるぐらい綺麗だった。
でも、色が濃く出た…。淡いピンクがショッキングピンクになった…。
PP貼ったから濃く見えるんだろうか…??

613 :スペースNo.な-74:2007/09/03(月) 10:50:14
>>610
わかる。自分も初盛るったけど、びっくりした
なんか別物だった・・・。


614 :スペースNo.な-74:2007/09/03(月) 13:10:04
マットPPもなんか薄い感じ。トナーのせいかな・・・
個人的にはクリアのほうがまだオンデマっぽくない希ガス

615 :スペースNo.な-74:2007/09/03(月) 18:24:55
ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1187280708/l50

616 :スペースNo.な-74:2007/09/03(月) 21:06:44
安い印刷所スレで上がってるぷりんと工/房ってところ
激安な上に入稿方法とか全く書いてなくて怪しげなんだけど
誰か入稿した人いますか?
無料配布本で使いたいんだけど質が怖い・・・

617 :スペースNo.な-74:2007/09/03(月) 22:25:32
そこ、この印刷機使ってるのかな
http://www.riso.co.jp/catalog/orphis.html
無料配布本ならそれほど品質気にしなくていいんじゃない?
だから人柱になってきてください

618 :スペースNo.な-74:2007/09/03(月) 23:00:59
>617
無料配布でも質は気になるよ
でも冬受かったら人柱になってきてやるノシ

619 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 00:08:35
>>606 >>609
遅レスで、なんか宣伝みたいだけど表紙のみでPPなしでいいなら
自分はグ/ラ/フ/ィ/ッ/クをおすすめする。
2千円以上なら送料無料だし納期は早いし
(この前はAM2時に入稿してその日の夕方発送連絡、翌日着でした)
追加料金なしで使える紙の種類が豊富で印刷がキレイ。
自分はトレーシングペーパーとペルーラなんとかいうパールの入った紙を使ったけど
両方ともトナー感を感じない(墨部分でも)非常に満足仕上がりでした。
若干イエローが弱い気もしましたが肌がめちゃくちゃキレイだった。
大きなグラデはない塗りだったのでハッキリわかりませんが
変な境目とかは見当たらなかった。
サイズも自由がきくし、ととも気にいってる。
自分は紙見本としてオフの見本をもらったけど(1〜2日で届く)
といあわせすればオンデマの見本ももらえるみたいです。

620 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 00:23:52
>>619
以前から良く見るグラってググルとトップに出てくる
印/刷/ネ/ッ/ト/通/販/グ/ラ/フ/ィ/ッ/ク
の事で良いのかな?サイト見る限りだと普通の印刷業者っぽくて
漫画原稿とか突っ込みにくい雰囲気だから
ちがうのかと思ったけど他にそれらしいの見当たらなくて
ちょっと悩んでたんだ

621 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 03:19:45
5枚単位なのか。いいね。印刷所スレでよく名前は見てたけど、
B5本の表紙だったらA3変型で裁断してもらえるんだっけか。

622 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 04:36:26
>>620
そこで合ってるよ。
619さんの言うように、とにかく早いのがありがたい。
オンデマ、オフ共に表紙印刷のみ何度か頼んだけど、いつもデータ通りに仕上がってる。
うちはグラデのある水彩塗りと、パステルで塗ったようなぼんやりした絵柄だけど
オンデマでも問題ないんだなとよくわかった。

ところで百合のサイト落ちてる?
三日本のオンデマを頼みたいんだが…

623 :609:2007/09/04(火) 05:51:33
>>609です。
皆様お答えありがとうございました。
歩くはちょっと遠いので会社訪問出来なさそうですが
出力見本してもらえるなら問い合わせてみようと思います。

PP貼る予定は無いので、倉フィックもチェックしてみます。
2冊ある予定なので、ひょっとしたら数社使ってレポするかもしません。
ありがとうございました。

624 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 10:41:29
酸は潰れろ

625 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 12:06:44
酸は北朝鮮

626 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 13:22:17
モルで初めて夏コミ用にカラー表紙本を作った。
RGBで入稿したけど、それほどヘンな色にはならなかったよ。

でも若干暗い感じにはなったので、インテ用に再販をお願い
したときは少し明るめにして入稿したら、ちょうどいい感じ
になった(^^)/



627 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 13:31:02
まずRGBで入稿すんなよ
話はそれからだ

628 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 13:38:55
酸でフルカラーペーパー頼んだ方いますか?

上質110kgなら、なんちゃってPP貼りすれば
コピ本表紙に使えるかと思ったんだが
誰か試された御仁はいないだろうか。
表2・3もフルカラーってのに憧れるんだ。

629 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 13:49:11
>>628
110kgにPPじゃ紙反らないかな?
やったことはないけど、薄い紙にPPだと丸まっちゃう気がする。

630 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 16:09:27
なんちゃってPPだからラミネート(だっけ?)なんじゃない?

631 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 17:14:26
>>627
私はRGBでもOKって言われたからモルに入稿したけど
それが何か?


632 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 17:52:05
例えOKだとしても、自分でRGB入稿しといて色見に文句付けるのはおかしいって意味だろ

633 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 18:08:13
RGB受け付けてるのと、
変換時の変色責任を負うかどうかは別のような気がする

634 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 18:17:02
いや626は文句つけてはいないだろ・・・
ただ明るく塗るとかするよりもまず
CMYKで入稿する事を薦めたい

635 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 18:21:38
CMKYでもモニタの色具合で思い通りの発色にならない事もあるし
印刷所にもそれぞれ癖があるし使う紙の地色もあるし
色に拘るなら次からはそれを見越して入稿したらいいんじゃね
>626は賢いよ

636 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 18:39:47
いや、賢くは…CMYKで入稿するのにそんな手間いらんだろうに

637 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 19:00:13
CMYKで入稿して色校出してもらうのがいいんじゃないかと思うんだけど

638 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 19:09:09
賢いもなにもCMKY推奨じゃなかったっけ
でもそれは色には自分でこだわりたいなーという人向けの推奨なんだろうし
>>626も別に文句つけてるわけじゃないから、だめなこともないんじゃないか

自分はフォトショのエレメンツで表紙作ってるんだが、そこまで色へのこだわりはないのでRGBで入れちゃう。
色見本と一緒に入稿する場合は(RGBでもおkの印刷所)一応「ここ(肌など)の色を合わせてください」と添えてお願いする


639 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 19:11:18
>CMKY推奨
ごめん。これは盛るの話です

640 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 19:18:27
自分も626の文章が、文句をつけているようには
読めないが…。

ちなみにモルにRGBの事で以前問い合わせたら
「表紙をRGBで作製なさるのでしたらオンデマンド
ですのでRGBのままでご入稿頂いても大丈夫です。」
って返事だった。

色にこだわるならオフセにするし、オンデマなんだから、
それほどCMKYにこだわる必要はないと思う。


641 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 19:57:28
今度星で刷ろうと思うんだが、過去ログ見る限りやっぱりグレスケはよくないかな?
あと、表紙カラーで厚塗りな感じで刷った方いたら感想聞かせてほしい。

642 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 20:00:36
グラデ多用する塗りだったらやめとけ>グレスケ
ベタ塗りだったら問題ない

643 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 20:19:05
>>642
thx!
また質問ですまんが、グレスケのグレーで影つけもやばいかな?

644 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 20:32:33
その答えも642と同じだなw
ベタ塗りで色塗るなら、グレーでも黒でも問題ない
グラデやぼかしを使うなら、網点で入れたほうがいい

645 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 22:52:32
ブッ来るってところのセルフストック方式、4営業日目発送で結構安くないか?
通販委託に使えないかと思ってチェックしてたけど、印刷屋としても使えるんだろうか。

646 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 23:13:39
>>645
確かに安い気がするが、二次創作でも使えるんだろうか……

647 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 23:23:55
っていうかこれオンデマ?

648 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 23:36:23
100冊刷って90冊をイベント販売、10冊をブッ来るで限定公開販売
…とかで、二次でもいいんだろうか。

649 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 23:51:55
蒸し返して悪いが、モルの「オンデマだからRGBでもいい」という発言は
同じオンデマ屋の自分からすると
「RGBでもCMYKでも色が合わないときゃ合わないからw」
としか聞こえない・・・。
よほど、性能がよくて色の変化がない安定した印刷機があるのだろうか。
基本、みなさんCMYKで入稿した方が良いとわたしも思います。
CMYKだって、ヘタしたら色校正しても色校正時と違う発色になってしまう
場合もあるのだから。
老婆心ながら・・・失礼いたしました。

650 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 00:06:25
上のグレスケ話に便乗して
このスレ見る限りオンデマでグレスケ綺麗なのは、酸でFAなんだろうか

651 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 01:43:32
一番再現度が高いのは蜜柑なんじゃないかなぁ
豪快にテカるけど

652 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 09:29:43
CMYKで入稿した方がいいのは、分かっているが
RGB→CMYKの変換をした場合、どうしても
色調が変わってしまうよね。

手描きの表紙なら、初めからCMYKで描けばいいんだけど
写真をつかった表紙の場合、色調補正が難しい。
みなさん、どうやって色調補正してるんですか?

素人がヘタな色調補正するより、プロに任せた方がいいと
思って、自分もモルに問い合わせたら、「オンデマだから
RGBでも良い」って言われたんで、RGBで入稿した。
特に出来上がりは問題なかったよ。

653 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 10:12:51
>>652
お任せでRGB→CMYK変換をしてくれるサービスと色調補正はまた別の話しのような

654 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 11:08:29
>>646
13条を読む限り、「2次でもOK」とは思えないな。
黙認されてるとはいえ、二次創作が著作権を侵害しているのは確かだし。

655 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 11:36:50
つか皆が皆CMKYを扱えるソフト持ってると思ってるんか

656 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 11:40:09
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

657 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 11:59:27
持ってないのは自分の都合じゃね?
サービスで扱ってくれるんだから持ってない人はそれでいいじゃん

658 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 12:04:01
変換してくれる印刷所はじゅうぶんあるしね
RGBの色がそのまま出るのは七色とかだっけ?

659 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 13:18:22
かなり近づけることは出来るけどそのままと言うと語弊はある

660 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 14:15:37
>>627 は単に「RGBで入稿してる奴らは、CMKY使える
自分より下」と誰かを見下したいだけなんだよ。
どっちにしろオンデマ使ってる時点で、オフの奴らから
見下されてるのにね。

モルがRGBでいい、って言ってるならそれでいいじゃん。
CMKYで入稿したって色が変わるときは変わるんだし。

661 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 14:19:23
まあ色をうまく出してくれる印刷所の方がありがたいし
そうでなくともCMKYの方がうまく出るんだろうことも事実
ただしRGBでもおk、のとこはつまりどっちでも好きにやればいいと
注意書きよく読んで自分で選択しれと
そういうわけだな

662 :オンデマ:2007/09/05(水) 14:40:31
CMYKだって、どうして誰も突っ込んでやらないんだ
面白いから?

663 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 14:58:05
YMCKでもCKMYでも何でもいいよ。

664 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 15:14:55
あんまり堂々とみんなが書いてるもんだから、
自分が間違って使ってたんだ!恥ずかしす
って思ってた

665 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 17:29:34
実際正解はないと思うよ
慣例的にどう言うかってだけの話しだ
ちなみに昔はYMCKだった

666 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 17:47:31
でも今は普通(同人印刷所では)CMYKじゃないの?

667 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 17:51:52
通じれば何でもいいよ
鬼の首取ったかのように指摘する程のことでもない

668 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 18:10:26
もうYMCAで統一すればいい

669 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 18:22:30
それはだめだろw
秀樹かよw

670 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 18:29:48
YとMとCとKがあればなんでもいいんだよ
知らんのか?

なんでこんなどうでもいいことで議論してんの?

671 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 18:46:26
皆イベント無くて暇だから話題がないんだよ


672 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 19:16:15
じゃあオンデマ初の自分にどうでもいいアドバイスをくれ

673 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 19:57:33
盛るで作った人に質問。
マット加工をしようと思ってるんだけど、盛るのマットは
どんな感じだろう?
クリアPPの本は見たことがあるが、マットのは見たことがないんだ。
クリアと同じく何か妙なデコボコ感はある?

674 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 20:00:58
>672
PP貼るときは端を厚塗りしないほうがいいよ
トナーが多い部分はPPはがれやすくなるから

675 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 20:55:27
オンデマの方がオフより発色が良い場合もあるな
自分でCMYK変換したら、そのうまみが得られなかった

676 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 20:56:56
>>672
1000部とか刷るならオフの方がいいよ。

677 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 20:59:22
>>676
100部ならどうよ?

678 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 21:46:41
676じゃないが、個人的には100刷るときはオフ使う。
逆に50以下のときはオンデマンド。


679 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 21:52:59
お金がないので安く刷れる方
150だとオンデのが安いからオンデマンド

680 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 21:56:01
>>676はどうでもいいアドバイスなんだろ。

自分も100あればオフだな。
ただオフだと余部がめちゃくちゃくる時あるから
100でもちょっと多いかも…って人にはキツイかもな。

681 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 21:59:59
>>665
慣例的にというより、印刷時に刷る版の順番が本来YMCKなんだよ。
だからアナログ時代はYMCKが一般的だった。
CMYKと言う言い方が普及するようになったのは、DTPが発達したから。
まあオンデマだと版なんぞ関係ないわけだが。

682 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 22:07:01
>>680
言ってることは間違ってないw
1000も刷るならオフのがいいに決まってる

683 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 22:18:27
オンデマンドで1000部刷ったら高くつきそうだw

684 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 23:02:15
>673
漏るでクリア・マット両方やってもらったが、おっしゃる通り
マットは全然でこぼこ感なかったんだぜ。
ただ発色はクリアのが好きだった。ちなみにアニメ塗り。
水彩っぽいのやロゴだけデザインみたいな表紙だったらマットのがよさげ。

685 :スペースNo.な-74:2007/09/06(木) 07:45:04
>681
ダウト

686 :スペースNo.な-74:2007/09/06(木) 09:32:59
くだらないこと蒸し返すな

687 :スペースNo.な-74:2007/09/06(木) 10:51:31
>>681
それを慣例って言うんじゃないのか?

688 :スペースNo.な-74:2007/09/06(木) 12:30:40
>>684
自分は漏るでマットしかやった事ないけど結構もこもこしてたよ(黒主線)
見た目はオフと遜色なかったけどね。

689 :スペースNo.な-74:2007/09/06(木) 13:09:27
大体オンデマと最安帯のオフセは200部〜300部ぐらいで値段が一致して、それ以降はオフセのほうが安いよね

まぁ自分も含め100部以下のピコにはあまり関係ない話だが。
実際コミケだと100部以下のサークルって、創作・二次・エロ全て含むと何割ぐらいなんだろう4割?5割?6割?

690 :スペースNo.な-74:2007/09/06(木) 13:42:01
前にコミケのやったアンケートでは100部以下のサークルがほとんどだった気がする

これだけではなんなので前に蜜柑攻防使ったレポ
表紙カラー特殊紙使用アニメ塗り→ほぼデーター通り、オフと謙遜ない仕上がり
本文アナログ原寸→若干線が太りトーンが濃く出るけど許容範囲
総評→部数少なくても綺麗な本ができてすごく満足、また使いたい

691 :スペースNo.な-74:2007/09/06(木) 14:57:50
グラに資料請求したら翌日に届いててビビった…!!
サイトから資料請求して、直後に申込のメルフォから受付番号と一緒に
「オンデマの印刷見本も同封してもらえないでしょうか」って送ったら
メールで「同封します」って返事が来て、かつ翌日に届いた。
黒背景サンプルや、線の細さサンプル+オンデマで使える全部の紙に印刷したもので1セット
感激しました。トレペやクラフト紙もいい感じだねー。表紙にはちょっと薄いかも。

表紙だけお願いする予定だけど
枚数多くなってもそんなに単価が変わらないから
逆に20枚ずつ発注、もしくは40〜50枚頼んじゃって、
折り目を1箇所入れてもらおうかと思ってる。
使ったらレポに来ます。

692 :スペースNo.な-74:2007/09/06(木) 17:36:17
グラで表紙印刷頼む人に質問。
100枚以下の表紙だけ印刷って、どの欄の商品なんでしょうか。
カード印刷とかフライヤー印刷見るとどれも100枚なんで…
「オンデマ」の「スピード印刷」のところがそうなのかな?

693 :スペースNo.な-74:2007/09/06(木) 18:30:41
>「オンデマ」の「スピード印刷」のところが〜
その通り。オンデマで頼むならね。
オフセで頼みたいならカードかフライヤーの所を御覧じろ。

694 :スペースNo.な-74:2007/09/06(木) 21:13:09
>>692
コピー本の表紙なら断裁してもらえばいいけど
他の印刷所に持っていくなら断裁なしの旨を伝えないとダメですよ。
版面に収まるなら違うサイズにも切ってもらえるので
自分はA3を使ってB5用のカバーを作った。すごいいい感じだったよ。
カバー用の折加工は無理だったので自分で折ったけどピコなので平気だ。

695 :スペースNo.な-74:2007/09/06(木) 21:19:06
今度漏るでマット使おうと思ってるんだけど
>結構もこもこしてたよ(黒主線)
って黒主線の部分がPPの上からでもわかる位
もこもこしてるの?それとも全体的にもこもこ?

漏るはクリアしか見たこと無い。
あのでこぼこ感はラミのなんちゃってPPみたいで・・・
自分が見たのはキュリアスにクリアだけど
どの紙でも全部あんなもこもこしてる?

696 :スペースNo.な-74:2007/09/06(木) 23:16:48
すいません 質問させてください
今度初めてオフで本を作るので
漏るか蜜柑で頼もうと思っているのですが
サイト見る限り漏るはデータ入稿のみなのでしょうか?
値段の方が安いのでなるべく漏るがいいと思っているのですが
データは諸事情でできないので困っております

こんな基本的なことを聞いてしまい申し訳ないですがご教示ください

697 :スペースNo.な-74:2007/09/06(木) 23:48:09
>今度初めてオフで本を作るので
ここはオンデマンドとリソグラフのスレです。オフセット印刷とは異なります。

>サイト見る限り漏るはデータ入稿のみなのでしょうか?
追加料金がかかります。メールなり電話なり自分で確認しましょう。

698 :スペースNo.な-74:2007/09/06(木) 23:56:24
オフラインの方のオフじゃね?

699 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 02:23:15
蜜柑で本文アナログで刷ったことがある方に質問です。
蜜柑はアナログだとトーンが濃くなるとありますが、どの位濃くなるものなのでしょうか?
肌が褐色のキャラがいるので少し気になっています。

キャラの肌にはデリータの61番を貼る予定です。

700 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 09:21:55
>>696
盛るも蜜柑もオフセット印刷ではないよ

盛るは、サイトやマニュアルにも書いてあるのですが
アナログでもおkです
ただしべらぼうな追加料金がかかります
詳しくはサイトをくまなく読んでみるかマニュアルをとりよせてみるか
電話で直接お問い合わせ下さい

701 :700:2007/09/07(金) 09:26:20
ログ読み込んでなかったらレスかぶってしまった
すまん

702 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 09:45:18
べらぼうってw

703 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 10:24:58
なにがおかしいのかが全然わからない

704 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 10:53:11
べらぼうっていう言葉使うからにはそう若くない人だろうけど
その若くない人が「べらぼう」というほど高い追加料金ではないよなあ
とは思った。
笑うほどじゃないけど。

705 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 11:28:53
若くても使う人は使うでしょ、普通に。まぁどうでもいいけど

706 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 11:32:35
べらぼうカワユスw

しかし盛るのマニュアル、いつ再版するんだろう。
メールで問い合わせても返事ないしなあ。

707 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 14:04:32
盛る、マニュアル無くても全然不便しないけど
あったらやっぱり見てみたい。
でも中の人が現状で手一杯なんだったら無理して
再版しなくても…とちょっと思ったりもする。

708 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 14:42:35
初オンデマで盛るを使う予定なんだけど、マニュアル無くてもなんとか原稿作成できた。
表紙も本文もひっくるめてPDFで1データにしろというのに、かなり戸惑った。
オフのデータだと、表紙は表紙、本文は本文でデータ別けがあたりまえだったから。
入稿直前にして、本当にこれでいいのか、まだビクビクしているw

709 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 14:48:33
マニュアルが無理なら印刷見本だけでもいいんだけどな……
でも発送に割ける人手がないなら無理か。

710 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 14:51:11
>>708
去年の話だけど、自分は表紙と本文で別にして入稿したけど
問題なかったけど、仕様が変ったのかな。

711 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 14:53:15
>>708
え、じぶんはいつも表紙と本文別だけど作業が変更になったのかな。
ていうか、印刷できるレベルにしてくれるなら
一緒でも別でもどっちでもいい気がするんだけど。

712 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 15:27:33
時々話題になってる気がするが、連結しても個別ファイルでも問題ないとオモ
マニュアルにはファイル名のつけ方として『本文は「p003.pdf」、「p004.pdf」…、表紙は「表1-4pdf」
としてください」みたいに書いてあったから、個別のファイルでいいんだと理解して
毎回そうしてるけど
表紙本文まとめてってのは、アップロードするときZIPファイルひとつにするなりして
まとめろってことだと思うんだけどな

ってか盛るのサイト見たら連結しろとまで書いてないのか…
708は連結してひとつのファイルにするっていう風に読めるけど、710と711は
本文は連結するっていう風にも、個別ファイルで作って入稿時にはZIP圧縮っていう風にも読めるね

713 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 17:27:13
モルの説明としては、ページ数でファイル名をつけて、
フォルダは一つのフォルダに全ファイルをまとめてくれって意味なんだと思う。
但し、過去ログを読む限り一ファイルにまとめちゃっても受付てくれるっぽい。
解像度が面倒くさいから、カラー表紙の人はやらないと思うけど。


714 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 17:27:47
708だけど。
電話で盛るの人に
「本文も表紙もPDFで1データにしてしまっていいんですか?」
と訊いたら、はいって答えられたんだ。
「タイトル.pdf」でまとめてしまったぞ。
手元にマニュアル無いからわからんのだけど、マニュアルには別けろって書いてあるの?
正解はどっちなんだ?


715 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 17:37:33
全部サイトに書いてある説明だよ
正解も何も、別に1ファイルにまとめても受け付けてくれるんでしょ

716 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 17:42:09
「送信可能なファイルの拡張子は、.pdf .lzh .zip」ってんだから
入稿する時のファイルがファイル1個になってるかどうかがポイントなんじゃないの?
1つのpdfにしなくても、zipにまとめればファイルは1つになるし

717 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 17:43:37
>>699
そのトーンについては答えられないんだけど
暇だったから自分の原稿でちょっと比較してみたよ

(ジャンルバレしそうなところは消してます、ごめん)
ttp://www.uploda.org/uporg1006485.jpg.html

蜜柑の試し刷りと、曳航のデジタルプリントでそれぞれ刷った物を
スキャナで取り込んだままで比較した。上がデリーター153番、下が77番
今まで見比べたことなかったから気づかなかったが、意外と濃いかも…

まあ参考程度にドゾ

718 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 17:45:56
まとめても解像度まで一緒にはならないが。

719 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 19:41:23
>>696はオフラインの意味でのオフかと思った

720 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 19:45:53
>>719
( 》 ゚Д゚)ガイシュツです

721 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 20:26:33
>>704
>>696にとってはべらぼうかと思ったのでべらぼうと言ったんだけど
二十台半ばでべらぼうはやっぱり若くない人なんか…
地元ではリア厨まで普通に使ってるんだがw

722 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 20:42:50
>721
ぼっけぇ地方だなwww

723 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 21:28:15
>>722
わりがwwwwwwww

724 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 21:46:49
私のとこも平気で「べらぼう」とか「法外」とか使うよ。
最近は「世知辛い」をよく使うなあ。

725 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 21:50:02
ベラボーベラボー!

726 :スペースNo.な-74:2007/09/08(土) 13:09:22
キャプテンベラボー!!

727 :スペースNo.な-74:2007/09/08(土) 13:41:30
藤子Aたん…… (´;ω;`)ブワッ

728 :スペースNo.な-74:2007/09/08(土) 20:20:56
べらぼうにこんだけ反応ってどんだけリアの巣窟なんだよwww

729 :スペースNo.な-74:2007/09/08(土) 22:08:02
一人ぼっちの中年はもれ

730 :729:2007/09/08(土) 22:09:14
誤爆です

731 :スペースNo.な-74:2007/09/08(土) 22:17:26
このたび酸で作ろうかと考えているのですが、
どなたかお友達になって紹介していただけませんか?
会員番号の交換をしていただけると・・・
あ、本当にお友達になってくださるともっと嬉しいのですが。

732 :スペースNo.な-74:2007/09/08(土) 22:34:00
なんか怖いぞその書き方

733 :スペースNo.な-74:2007/09/08(土) 22:37:47
オンデマがオフと遜色ないくらいなのにプゲラされてるのは
オンデマ=小部数だからってことでおk?

734 :731:2007/09/08(土) 22:38:28
あ、すいません、なにぶんデータ入稿とゆーか
データでまんがを作るのがはじめてでして。
こんな感じで入稿するといいよ!みたいなアドバイスなども
いただけたら嬉しいなと思ったのでつい・・・
失礼いたしました。

735 :スペースNo.な-74:2007/09/08(土) 22:44:45
それ友だちっていわねえだろwwwwww

736 :スペースNo.な-74:2007/09/09(日) 00:11:11
>>733
もりもりしちゃうからじゃね?

まあ、別に買い手にとってはどっちでもかわんねーし、言われなきゃわからない。
自分が本作るときにはじめて「オンデマンド」の存在を知って、持ってる本を見比べて
「この本は××印刷のだからオンデマかなぁ?」とか考えてみたけど、いまだに答えが出てない。

だからpgrしてるのは小部数だからじゃね。
別に需要と供給に大きなズレがなきゃなんでもいいんだがなー

737 :スペースNo.な-74:2007/09/09(日) 07:45:39
>427がまだいたら教えて欲しいのだけど
星でpdf入稿って、盛るに入稿するときと同じ要領で作ったって
ことだよね?



738 :スペースNo.な-74:2007/09/09(日) 12:01:43
>>731
まだいたらお友達になろう(笑)
自分もベテランて訳ではないがまぁ最低限レベルなら分かる感じ
それでもいいならレスください

739 :スペースNo.な-74:2007/09/09(日) 13:12:39
酸ってB5とA5同料金だし、小説の旨み少なくて使ったことないんだけど
印刷は結構きれいなんだよね?明朝の細い線とかでるかな?
酸で小説刷ったことある人教えて下さい
あと、サイト見ても解らなかったけど会員登録って制限はないの?
入会費とか、一年間入稿なかったら登録消されるとか

740 :スペースNo.な-74:2007/09/09(日) 16:47:27
何回やっても蜜柑工房のウェブ入稿ができないorz
ずっとInternet Explorerではこのページは表示できませんのターン
どうしよう
今鯖が不安定なだけ?

741 :スペースNo.な-74:2007/09/09(日) 17:07:41
酸の話題は荒れるからナシで

742 :スペースNo.な-74:2007/09/09(日) 18:42:38
>740
宅ファイル便でも自鯖アップでもなんでもして、明日朝一で電話すりゃいいだろ

743 :731:2007/09/09(日) 19:28:54
>>738
ありがとうございます!捨てアドさらしますので
おてすきなさいにメールいただければ。
宜しくお願いいたします。

744 :スペースNo.な-74:2007/09/09(日) 19:41:40
>>740
違うならゴメンというしかないが、壷いれてね?
ってかプロ串かましてると表示できない可能性があるよ。

盛る 書籍ホワイトって紙変わった?
インテ合わせで一年ぶりに、この紙使ったんだが、
随分薄かった。しかも小説なのに文字が裏写りしてる。
(ベタがあるわけじゃない)
白ページなんか、裏の文字列が縦ストライプの地紋のようにみえる。
同じ本を二回増刷してニ回とも同じ紙だったし、
発注履歴を見てもちゃんと書籍ホワイト
去年の印刷時の紙間違い(上質紙とか)とは思えないんだが。



745 :スペースNo.な-74:2007/09/10(月) 00:51:31
>739

word→PDF→PSDにした明朝はきれいに出てたよ。
絵でも文字でも消えたりかすれたりしたことはない。
会員登録について特に規約や会費などはないから
1年以上放置していても大丈夫だと思う。
登録抹消されたら痛いのは利用10回ごとの5%オフくらいしか
ないから万が一消されたら再度登録すればいいだろうし。

746 :740:2007/09/10(月) 01:36:03
壺入れてないんだけどやっぱ出来なかったから友人に代理うpしてもらったよ…
次からはちゃんとできたらいいんだけど

747 :スペースNo.な-74:2007/09/10(月) 12:43:18
盛るのが変わったかはわからないけど、書籍用紙って商業で使ってるのも
多かれ少なかれ透けるよね?
特に
> 白ページなんか、裏の文字列が縦ストライプの地紋のようにみえる。
これは文庫とかでよく見る気がする。

748 :スペースNo.な-74:2007/09/10(月) 14:11:32
スマンが教えて欲しい。洩航のデヂギリで漫画本作るのはやめといた方がいいだろうか?

749 :スペースNo.な-74:2007/09/10(月) 16:00:30
>>748
むしろアレは漫画向きじゃね?
ただコピー機並みに原稿の再現凄いらしいから綺麗な原稿作らないと
綺麗な本文にならないらしいけど

750 :スペースNo.な-74:2007/09/10(月) 16:48:23
本文データならそこそこ綺麗

751 :スペースNo.な-74:2007/09/10(月) 19:15:52
マリガトン!漫画向きなんだ、助かった。しかしアナログ予定…orz。でも頑張るよ。

752 :スペースNo.な-74:2007/09/10(月) 21:20:55
曳航のデジタルがきれいなんて聞いたことないぞ
曳航できれいなのはプロ漫くらいだろうと思うが?

753 :スペースNo.な-74:2007/09/10(月) 22:20:23
綺麗っていうか再現の話じゃない?
昔古いトーン使ったらそこだけちょっと違う感じに出てて驚いた覚えがある

754 :スペースNo.な-74:2007/09/11(火) 00:18:22
>>751
デリータ社のグラデトーンはあまりきれいに再現されないので
グラデ使うなら他社のをおすすめする
900番台の60線グラデトーンが二段にわかれてて笑った覚えがある
同じ本で使った他社の60線グラデはちゃんとグラデだったんだけど

755 :スペースNo.な-74:2007/09/11(火) 03:08:18
ちょっとスレ違いの内容になるけど、デリ田のトーンは再現率悪いよ。
オンデマに限らず安い印刷所使うときは使わないほうがいい

756 :スペースNo.な-74:2007/09/11(火) 05:54:16
>デリータトーン
オフセットでも印刷所によってはひどいことになるしね…

757 :スペースNo.な-74:2007/09/11(火) 13:17:19
スミマセン1を見ても解らなかったので教えて欲しいのですが
蜜柑「木」という印刷所はどこのことですか?

758 :スペースNo.な-74:2007/09/11(火) 13:47:06
そのまんまの名前

でも、サイトにはオンデマの値段は
載ってないから要問い合わせだよ

759 :スペースNo.な-74:2007/09/11(火) 14:27:14
>>758
有難うございます。見つかりました。
本当にそのまんまの名前でしたね。スミマセン。
オンデマの値段どうなんだろう。問い合わせてみようかな。

760 :スペースNo.な-74:2007/09/11(火) 19:41:13
>>743
sから始まるアドレスでメール送りましたよ

761 :スペースNo.な-74:2007/09/11(火) 23:41:56
夏に蜜柑で刷った本を星本で増刷したので比較レポ。

表紙カラー:
どっちも綺麗でぱっと見オンデマとは思わないかんじ。
淡い色使いだけど特に点々になったりすることも無し。
黒ベタのもりもり感は同じぐらい。
星本のほう、黒ベタの主線と灰色の塗りの間に青い靄のようなものが出てる。
主線から青いインクがにじんでるような感じ。

色の再現は星本のほうがイメージに近い。(CMYK入校)

本文:
蜜柑はテカテカ。
星本はかなり落ち着いた感じでオフセっぽい。
どっちもグレーの再現は十分な感じ。
トーンは星本のほうがちょっと弱いか。

個人的には次回は星本かな?
もうすこしPPとかのオプションが充実してくれるとヨイのだけど。

762 :スペースNo.な-74:2007/09/12(水) 00:09:45
じっと見したらやっぱオンデマってわかる?
印刷所かいてない本が多いからどれがオンデマかいまだ分からないんだ・・

763 :スペースNo.な-74:2007/09/12(水) 01:34:33
盛るのマシュマロにマットPPがいい感じだったっていうのは過去レスで見たんですが
マシュマロにクリアPPっていうのは紙の感じをあまりいかせないですか?
やったことある方、良かったらどんな感じだったか教えてください。

764 :盛る:2007/09/12(水) 01:49:19
>>763
最近マシュマロにクリアPPばっかり使ってる
初めはパールにクリアでほんのりきらきら感を楽しんでたんだけど、光の加減で黄ばんだみたいに見える時があるので
マシュマロの真っ白な感じが、白と青基調の本にすごく映えて見えてときめいたんだ
表紙の裏がましまし気持ちいい手触りなのもよいよ
マシュマロにマッド、ホワイトにクリアも今度挑戦予定

765 :スペースNo.な-74:2007/09/12(水) 02:04:37
>762
本文
明るい場所で見てみる→トナーがテカテカもしくは粉っぽい
触ってみる→トナーの乗ってる部分とそうじゃない部分の境に微妙に段差がある
カラー表紙
触ってみる→トナー(特に黒)が盛りあがっている
引っ掻く(PPなしの表紙)→トナーが剥げる
等で確かめればオンデマの場合どれか引っかかる(と思う)
ここまでする必要があるか分からないけど…
オンデマの本何冊か見れば見分け方も分かるようになる

766 :763:2007/09/12(水) 13:56:00
>>764
そうか裏はましまし気持ちいいんだ…わー想像しただけでときめいてしまう
白が際立つデザインにすると映えるんですね。参考にしてやってみます。
教えてくださってありがとうございました!

767 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 05:29:39
初めて盛るで印刷頼むつもりなんだが
一番透けない紙ってどれなんだろうか
小説だけどすけすけはちょっと好みじゃないんだ…

768 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 07:21:42
767がどのくらい透けたら嫌なのか分からないけど書籍用紙はどれも少しは透けるよ。
上質紙は書籍用紙ほど透けないと思うけど、小説で110kgは微妙。
書籍用紙ナチュラルにしておいたら?
透けるっていっても裏の文字が微かに見えて薄い縞模様っぽくなる程度だし。

769 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 07:48:14
>>767
Aプランスカイホワイトもあまり透けないよ

770 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 09:51:36
AプランってB5専用じゃなかったっけ

771 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 11:57:07
プリンと攻防のお試しプリントが気になる。
リソだとどんな感じかよくわからないので1冊作ってもらおうかな?
製本までして1冊まるまる作ってくれるってすごいね。

でも今までオフ、オンデマ、コピーで刷った原稿を寄せ集めて見本重視な本にするか
世界に1冊のみのスペサル本作って神にプレゼントしようか迷ってる。

772 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 15:52:48
>>767
いつも書籍用紙ナチュラルだけど文字なら透けないよ。
厚さも手ごろだし軽しこの辺がベタだと思う。
でも重みのある紙の方がお好みなら、
読み手には優しくない上質でいいんじゃないかな。

773 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 17:46:32
767の話に便乗で質問させてください
以前、盛るで書籍用紙ナチュラルで作ったことがあり、今回は別の紙で作ってみようと思っています
ホワイトやクリームの透け具合は、ナチュラルと比べてどの程度でしょうか
今回は挿絵が入る頁もあるので、ナチュラルにしておいた方が無難かな?

774 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 18:05:49
モノクロで、NBカラーの用紙を使いたいと思ってるんだけど、
黒ベタ多いとはげたり色移りしたりってことありますか?
時間が早かったらPP無料針を狙いたいのだけれども
今回はPPなしの方向で考えてます

775 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 18:45:49
酸の悪口でっちあげてるヤツ氏ね!!!!!!!!!!!!

776 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 19:04:49
>>773
ホワイトは真っ白な分やっぱり透ける。
クリームとナチュラルの透け具合はあまり変わらない。
ナチュラルの方が気持ち青い気がする

777 :767:2007/09/13(木) 21:00:17
ありがとう!参考にさせてもらうよ!
とりあえず今回はナチュラルで頼んでみるノシ

778 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 21:44:01
酸のラインナップ

ttp://www.san24.co.jp/
ttp://www.san24.jp/pps/
ttp://www.photo-lea.com/

779 :スペースNo.な-74:2007/09/14(金) 02:29:28
盛るでキュリアスパールを使いたいと思っています
ベタ多めなので、削れたり他の本にくっついたりすると困るので、PPを貼ろうと
思うのですが、クリアとマットではどちらが剥がれにくいでしょうか?
表紙のイメージ的にマットを希望しているのですが、パールのキラキラ感は
クリアに比べてかなり薄れてしまいますか?
よく見るとほんのりキラキラくらいになって欲しいと思っています
キュリアスパール自体、使うのが初めてなので、ご経験ある方、ご意見頂けると
ありがたいです

780 :スペースNo.な-74:2007/09/14(金) 03:24:44
>>779
200ほどスレをさかのぼると、色々書いてあるよ。
PPはどっちにしても、すみっこに濃い色を使うと危険。

781 :スペースNo.な-74:2007/09/14(金) 10:13:49
>780
ありがとうございます
色々と見落としてました

782 :スペースNo.な-74:2007/09/14(金) 10:53:55
質問です。
今度初めてオンデマ(表紙のみ)に挑戦しようと思ってるのですが
グラの特殊紙(ペルーラーラスター)フルカラーPP無しと
蜜柑のフルカラー・アートポストPPありのどちらにしようか悩んでます。
絵の感じはギャルゲ塗りっぽい感じなんですが、どちらの方がオススメでしょうか?
PPありとなしでは、なしにすると保存はきかない感じになるのでしょうか?

783 :スペースNo.な-74:2007/09/14(金) 16:02:33
>>782
蜜柑は試し刷りあるんだからここで聞くよりそっち使った方が確実。
ただ、長く売りたいならPPかけておくほうがオススメ。
一回か二回ぐらいのイベントで売り切るならPP無くてもいけるとおもうけど。


ところで曳航のデジ切りで本文のデータ試した人いる?
いつの間にか「※フルカラー表紙、デジタルプリント本文のみ データ入稿無料です。」
って書いてあって驚いた。ちょっと使い心地とか聞いてみたい

784 :773:2007/09/14(金) 17:51:54
>>776
なるほど…クリームかナチュラルのどちらかで、本全体の色味を考えつつ選択したいと思います。
ありがとうございました!

785 :スペースNo.な-74:2007/09/14(金) 20:13:33
>>783
おおほんとだ
でも何でデジ切りだけが本文も無料になったんだろう

786 :スペースNo.な-74:2007/09/14(金) 20:30:17
曳航はオンデマならどのセットでもデータ入稿無料になったみたいだよ。
オフだと(カラーを除いて)データ入稿有料。

787 :スペースNo.な-74:2007/09/14(金) 22:17:30
>775
必死ダナw

788 :スペースNo.な-74:2007/09/14(金) 23:55:42
曳航アホみたく安いしデータおkになったしで使いたいんだけど、
グレスケだとどうなんだろう…

曳航オンデマ本何冊か持ってるけどアナログ入校オンリー時期のなんだ
よな…

789 :スペースNo.な-74:2007/09/14(金) 23:59:10
すまん785だけど
自分が見ていたのはデジ切りではなくてデジピかでした

誤植一杯の最新マニュアルだとデジ切りはデータ有料だけど、無料になったのか

790 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 00:07:03
>>786
本文も?
表紙はカラーのみデータ入稿無料だったけど

791 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 00:31:39
>>790
本文も無料だけどセットによる。
デジピカは無料だけどデジギリは有料、みたいに。

792 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 00:47:36
今一生懸命曳航のサイト見てきた
デジ切り、デジぴかは商品ページのいちばんしたのところに本文データ入稿料無料の文字がある
(デジ切りだけ表紙がデータだと表紙分代金取られるみたい)
どきどき、でじたる、ぴかどきがデータ入稿は出来ても無料はどうかはよく分からない

ダメだ、頭が沸騰してきた

793 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 01:39:26
オンデマ経験者の方に質問。
今度オンデマでやってみようと思っているのだけれど、気になることがひとつ。
フルカラーでよく使うアートポストの裏(表2,3側)ってつるぴかしてて、
コピーのペーパーを挟んだりしてると、表2にトナーがべったりくっついたり
することがあるんだけど、オンデマの場合ってどうなんだろう?
返し紙入れておかないと、内表紙部分のトナーが表2にべったりくっついたり
するんだろうか?

794 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 02:38:04
>793
オンデマで表2・3に印刷できるところってあったっけ?
熱が加わったりしたらくっつくこともありそうだ
(PPなしの表紙同士がくっついたりするし)

795 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 03:07:02
CDジャケットの印刷を検討しているんですが12X12の前面のみ印刷してるとこ
無いですかね

バックインレイ等とセットのところが多いみたいですが・・・

796 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 04:13:24
>>795
冊子状じゃなくて12X12の紙1枚でいいってこと?
だったらグラでいいんじゃないか?


797 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 08:43:15
>>796
グラは帯(キャップ)と裏カード(バックインレイ)がセットになっています



798 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 08:54:43
つカラーコピー

799 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 09:24:16
786だがデジギリが本文データ入稿代無料なのは間違いない筈>メールで問い合わせたから

800 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 09:44:51
>>797
グラのCDジャケット印刷じゃなくてオンデマスピード印刷を使うんだよ。
捨てる部分多くてもったいないけどA5使って12×12に断裁してもらう。
グラは版面に収まるならサイズの融通がきくのがありがたい。

801 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 09:48:23
>>797
いや、だから12×12のペライ紙一枚の状態でいいんなら
ジャケット印刷にこだわらなくてもカード印刷で裁断してもらうなり
自分で切るなりしたらいいじゃまいかって事




802 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 09:51:49
すまん、かぶった

803 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 10:25:51
>>800
>>801
レスどうもです。A4なら2枚取れるし料金もA5とあまり変わりませんね。裁断
はオプション扱いになるのでしょうか?トレーシングペーパーも使えるなんて
驚きです

804 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 10:45:17
>>783
782です。遅くなったけどありがとう。
どちらも直接持って行けるところに住んでいるんだ。
どっちも資料請求したから、使いたい紙の具合を見て
グラにするなら発行数抑えて、蜜柑にするなら
考えてた発行数にするよ。

805 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 10:47:45
>>803
断裁は1面分(4方カット)のみ断裁料金も込みになっていますよ。
BBSの質問にあったのですが、2面だと追加の断裁が必要なので出来ません。
ちなみにオプションで追加断裁も出来ないそうです。
2種類お願いするか追加断裁分は自力で断裁するしかないと思います。

オンデマなら紙の種類は追加料金なしでいろいろ選べるし
印刷再現もキレイですよ。そしてめちゃくちゃ早い。

806 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 10:52:38
>>804
こっちも遅レスですが…。
自分はこの前グラでペルーララスター使用でコピー本作った。
印刷はとてもキレイ。
淡い色のほうがキラキラが生きると思う。
ただし180kgなのでスジ入れがないと折るのが大変です。
トナーが削れたりとかの心配はなさそう。

807 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 11:12:13
グラに資料請求した方に質問です。
・紙の見本にトレペやクラフト紙、それから上で見かけた
ペルーラは入ってますか?
・資料請求の封筒には「印刷所」とはっきりかかれてますか?

808 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 11:32:33
>>805
>断裁は1面分(4方カット)のみ断裁料金も込みになっていますよ。
それなら二枚取るにしても半分に切ればいいデザインなのでなんとかなりそうです

ところでトレペってかなり薄いですか?ベタが多いとやめた方がいい??

809 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 11:55:53
資料請求をして、わからない事は聞けばいいんじゃね?

810 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 13:50:11
ここはおまいの質問掲示板じゃない

811 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 13:52:19
ごめ、誤爆

812 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 14:28:11
誤爆なのに、妙に流れにあっていてワロタ>810

813 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 14:32:02
誤爆じゃなくて、>810を書いた後でちょっと反省したんだとエスパー

814 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 15:02:14
だが真理を突いている

815 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 18:33:52
オンデマって余部どのくらいある?スマンが教えてほしい

816 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 18:37:44
何部とは一概に言えないが、少ない
大体10部以内くらい?
会社とか自分の原稿の仕様にも寄るのはオフセと変わらない

817 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 18:39:06
モルは基本3冊じゃないかな

818 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 20:07:00
蜜柑工房も3冊だったよ
乱丁や表紙の汚れ等で販売できないものは1冊もなかった

819 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 20:19:29
星は8冊だった
オンデマでこんなにもらったのは初めてだったなー

820 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 22:48:31
蜜柑の表紙だけ印刷届いたー
因みにアートポストにPP
オンデマとは思えない美しさ
表面のでこぼこもほぼゼロ
そして納期の早さにも感動した

821 :820:2007/09/15(土) 22:58:49
余部は8枚だったよ

822 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 23:07:32
>>821
何枚に対しての数?

823 :820:2007/09/15(土) 23:46:44
30枚
多くてびっくりしたわ

824 :スペースNo.な-74:2007/09/16(日) 00:35:56
余部の文も売れるように頑張って下さいってこった

825 :スペースNo.な-74:2007/09/16(日) 01:45:02
ですよねー

盛るは3
蜜柑の表紙だけは30の時4だった

826 :スペースNo.な-74:2007/09/16(日) 04:23:43
潟ケで印刷頼みたいのですが、リソグラフの色見ってどうなんでしょうか。
スミが薄くなるという情報を耳にしたのですが。

そしてフルカラーPP加工で印刷した人も感想を聞かせていただきたいです。

827 :スペースNo.な-74:2007/09/16(日) 04:55:34
リソは逆に余部多いのか?
絵ディットに30頼んだら50届いて冊数間違えたかと。

828 :スペースNo.な-74:2007/09/16(日) 06:54:07
モルはいつからマニュアル申し込み再開するんだ?
ログ読んだら8/12あたりから中止になってるみたいだし…
問い合わせメールも返ってきてない

マニュアル(見本誌)見ないで頼むにはちと不安


829 :スペースNo.な-74:2007/09/16(日) 08:50:08
黄金海は一冊だった。
確か五十冊だか百冊だか超えると余部も一冊ずつ増えるって掲示板で答えてた気がする

830 :スペースNo.な-74:2007/09/16(日) 10:22:24
>>807
遅くなったけど今グラからの封筒見てみた。
封筒はグラのロゴがでっかく入ってる。
各営業所の住所が小さく入ってて、その1箇所に「□印刷通販」というのが
あるだけでそれ以外に印刷とは入っていない。
パッと見、印刷会社とは思わないと思う。
紙はグラで扱ってるものほとんどが入ってる。
もちろんトレペ、クラフト、ペルーラもあり。
ウチに来たのは30種類↑くらいの用紙厚違い+pp、ニス見本で91枚。
オフ印刷の見本なのでオンデマの見本も欲しいと伝えたらもらえるみたいです。

>>808
トレペはペラッペラってほどではないです。
ただベタ多すぎでも問題はないけどトレペの面白みがなくなると思う。
上質70kgくらいの手触りかな。


ウチも盛るは3部、星は8部でした。(50部印刷)
星の余部が多かったのにグラで刷ったカバーの余部が6枚だったから
カバーなしが2冊出来ちゃったよ…。

831 :スペースNo.な-74:2007/09/16(日) 10:32:47
>830ありがとう!

832 :スペースNo.な-74:2007/09/16(日) 12:29:03
余部教えてくれてマリマトン!なんかページ数が少ないから中綴じになるって連絡きて焦ったけど仕上がりを楽しみに待つよ。

833 :スペースNo.な-74:2007/09/16(日) 12:33:04
星本オンデマセットにPP加工は7000円プラスでおk?

834 :スペースNo.な-74:2007/09/16(日) 12:41:31
版形と冊数で違うんじゃねーの

835 :スペースNo.な-74:2007/09/16(日) 12:46:41
>>826
前一回潟けで色刷りしたけど、なんかちょっと線が太くなった印象かなー
でもリアの自分が作った汚い原稿でもちゃんと見れるものにしてくれて感謝(写植とかスゴい汚かった)
掠れたり薄かったりということは特になかったけど、何故かまっさらな紙が数枚入っていた(笑)

836 :スペースNo.な-74:2007/09/16(日) 15:20:11
>>835
答えてくださって有難うございますm(__)m
写植に関しても不安だったので多少安心しました。



837 :スペースNo.な-74:2007/09/17(月) 00:03:55
>>775
でっちあげてねーよ、バーカ

838 :スペースNo.な-74:2007/09/17(月) 03:17:15
オンデマ印刷でお願いしたらグラデーション部分がモアレ
ががってしまった…かなりショック…orz
これって仕方ないのかな?
オフセットならかなりキレイに階調出る?


839 :スペースNo.な-74:2007/09/17(月) 03:27:36
元のデータ状況がわからんからなんとも
オフでもグラデはトーンジャンプする事があるので
作り方にもよるかと

840 :スペースNo.な-74:2007/09/17(月) 03:35:57
>>839
単純なk0からC100のグラデーションです。
なんかザラザラしてみえるというかベタの部分がキレイにでている
だけにすごく気になります…
k0からC100みたいな単純なグラデでもキレイに出力させるコツみたい
なのってあるのでしょうか?


841 :スペースNo.な-74:2007/09/17(月) 09:29:25
>k0からC100のグラデーション

カラーでのグラデーションって事?
それでもアレってどんな感じなんだろう

842 :スペースNo.な-74:2007/09/17(月) 09:41:37
RGBからCMYKに変換したデータじゃないんだよね?
グラデは印刷会社によって得意かそうでないかあるから
どこで刷ったのか情報が欲しい。

843 :スペースNo.な-74:2007/09/17(月) 12:47:57
>>841
>>842
カラーでのグラデです。
ちょっとスレ違いになるのかもしれませんが、CDジャケットを
ここで印刷しました。検索してたら少ロットで一番安そうだったので…
ttp://www.suteki.co.jp/
前に違うデータで色校にだしたときも薄いベタはモアレっぽくなってました…
ただオフセットもやっているので、そちらはキレイに出力されるのかも
しれないです。
友達とか知り合いに配るためのものだったことと、オフセットは
高くて手がだせなかったので割り切ってはいたのですが。

844 :スペースNo.な-74:2007/09/17(月) 13:53:34
CMYKそれぞれに角度を割り振って印刷しているはずだから
単純なグラデでも二色使っていればモアレが発生する可能性はあると思う

845 :スペースNo.な-74:2007/09/17(月) 14:37:06
>>844
そうですか、、、
次はオフセットで一度、色校してみたいと思います。
ttp://ondema.brother-p.jp/support/sample_photos.php
こことかみてもグラデとか薄いベタは色でてないですね。。。


846 :スペースNo.な-74:2007/09/17(月) 14:46:24
一般印刷もやってるところなら刷り見本をくれたりするから
色校もだけどそれをみてどのくらいのとこまで出るか確認した方がいいかも

オンデ使用なら尚更使われてる機種によってかなり違うと思うよ

847 :スペースNo.な-74:2007/09/18(火) 00:50:42
日航のオンデマスケ紙やったことある人いますか?
トレペ表紙の本が作りたいんだけど、オンデマFCだと色が浮いたりするかな?

848 :スペースNo.な-74:2007/09/18(火) 08:43:21
>>847 グラだけどトレペにオンデマで刷った。
別に問題ないというかとてもキレイだった。
濃色以外はちゃんと透ける。
オンデマ機によって違うだろうから全く同じではないと思うけど
参考に見本取り寄せてみたらどうだろう?

849 :スペースNo.な-74:2007/09/18(火) 13:12:16
普通の紙にやったのと同じ。
トナーが軽くテカリ。モリモリは色の濃度次第。
見本すぐ貰えるし頼むといいよ。

850 :スペースNo.な-74:2007/09/18(火) 19:48:06
グラの見本すごいわ。
日曜日の夜に資料請求ぽちっとやって、
今日「あーオンデマのも欲しいんだった」と連絡しようと家に着いたら
もう来てたwwすごい量だった。

851 :スペースNo.な-74:2007/09/18(火) 20:00:35
>850
凄い量だよなw
使える紙が変ってたから、過去2回取り寄せた事あるけど
2回目は物凄い事になってた
あれタダで貰っていいのか

852 :スペースNo.な-74:2007/09/18(火) 20:31:20
依頼された表紙原稿って、どういう形で依頼主に渡してますか?
盛るにオンライン入稿する本の表紙絵(カラー・Photoshopで制作)を頼まれたんですが
依頼主に聞こうにもそのへんの事情あまり詳しくない様子で、おまかせとの事だった

>出来上がったデータをファイル → 複製を保存 →
> ファイル形式 「Photoshop PDF」→ PDFオプション エンコーディング 「ZIP」で保存すれば完了です。

と盛るのサイトにあったから、ここまで作業した完成データをどっかにアップロードして、
それをダウンロードしてもらう方法でいいんだろうか。
依頼主はPhotoshop持ってないから、向こうでは変換も絵を見ることもできないと思うんだけど…

853 :スペースNo.な-74:2007/09/18(火) 20:48:15
PDFなんだから、Acrobat Readerで読めるがな

854 :スペースNo.な-74:2007/09/18(火) 21:06:47
>>852
PDFは依頼主さんでも見えるけど、CMYKのものをRGBのモニタで見ることは
言っておいたほうがいいよ。
それから表紙のデータではなくて、作業最終段階のスクショでいいから
裁ち切りや背にガイドが入った状態のJPGも見せてあげたほうが
たぶんイメージ伝わるの早い。

データはサーバダウンロードで十分だと思います。

855 :852:2007/09/19(水) 00:10:50
>853>854
アクロバットリーダー、普段あまり使う機会無いのもあって頭が全然回ってなかった…

依頼主にはjpgの見本をメール添付で別に送ることにします。
相手が見た時のモニタの事も、考えから外れてたんで本当に助かりました。有難う!

856 :スペースNo.な-74:2007/09/19(水) 09:27:30
ぽぷ留守に頼もうと思ってるんだけどここであまり話題にならないってことはもにょ?
というのも本文にフルカラページ入れたいんだが、イベ直搬なため本文・表紙も合わせて仕上がりがまずいと痛いなと思って。
ちなみにオールデータで表紙はわんぱくフルカラってやつ。

857 :スペースNo.な-74:2007/09/19(水) 10:43:16
ポプ留守頼んだことあるよノシ
本文(墨一色)は判らないけど(頼んだのはフルカラー本)
カラーはモルに比べて沈む&濃く出る感じ。
来月10/2から校正料金が上がるとMLできてたので、入稿するなら
今月中の方が良いかも。

ポプいいんだけど、ちと高めだよな…
もう少し安ければ、使い続けたいんだが。

858 :スペースNo.な-74:2007/09/19(水) 10:45:10
グラとかのオンデマ表紙使って本文オフセで作りたかったので
色々な印刷所にオンデマ表紙を持ち込めるかどうか
問い合わせして周ったので結果を投下

暁…×
UNI…×
プリソ…○(持ち込み割引あり)
蜜柑樹…○(持ち込み割引あり)

他にもまだ問い合わせ中なんで
わかったらまた来るわ

859 :スペースNo.な-74:2007/09/19(水) 11:07:36
>858
愛してる!

グラって勝手に裁断量無料だと思ってた。100枚頼んで300枚帯作るぜ
ひゃっほーいとか浮かれてたけど違ったんだね。
自力で切るぜ!!!

860 :スペースNo.な-74:2007/09/19(水) 11:09:06
>>858
d
非常に参考になる!
ありがたい

861 :スペースNo.な-74:2007/09/19(水) 13:16:41
自分と同じ事してる人がいる・・・
因みに曳航もおKだった。
割引もものによってはあり。
デジギリ+グラ表紙で
50部なのに申し訳ないほど安く上がりそうだよ。

グラのミラーケントのテッカテカに
オンデマインクのマット感で
擬似マットPP+白箔みたいな表紙にすべく
ハァハァしながら原稿してるよ

862 :858:2007/09/19(水) 17:34:47
858だが、もうちょっと分かったので再投下ー。

ホペ21…○(持ち込み割引あり)
日の出…×

あと、必要余部が印刷所にによって違うので
それを加えて表を再作成(あと861タソが調べてくれた分も)

プリソ…○(持ち込み割引あり) 必要余部20以上
蜜柑樹…○(持ち込み割引あり) 必要余部30以上
希望21…○(持ち込み割引あり)必要余部20以上
曳航…○(ものによっては持ち込み割引あり)

暁、UNI、日の出…持込不可

まだ他にも問い合わせ中なんでわかったらまた来るわ

863 :スペースNo.な-74:2007/09/19(水) 17:38:07
ありがT−
気になってたんで助かる
グラってオフもオンデも綺麗だよね
特にオンデは安くて納期短くてすごく助かるから
こういう情報はありがたい

864 :スペースNo.な-74:2007/09/19(水) 18:13:50
>857
d
カラーはまあ悪くはなさそうだな。高めだから皆他に行くのか。
というのもRGB補正おkでカラー口絵したいから留守しかないかと思って。
まあ少数部だし試しに注文してみるよ。また評価書きにくるわ。

865 :スペースNo.な-74:2007/09/19(水) 18:21:59
すごい凸部隊だな
ありがたい事だ、頑張れー

866 :スペースNo.な-74:2007/09/19(水) 21:38:41
>>858 >>862 ありがとう!
どピコだからオンデマでも仕方がないと思ってたけど
これで早割りとか使ったらかなり安く中身オフの本が作れるね!
グラのオンデマ印刷かなり気に入ってるんで検討してみる。

867 :スペースNo.な-74:2007/09/19(水) 22:51:19
グラのオンデマ、トレペかペルーラにモノクロで印刷しようかなと
思ってるんだけど、擦ったらはげたりとかいうことはありませんか?
両面印刷で、カバーかけたらいいんじゃないかなって思ってるんです。
例えば、トレペの裏に模様を印刷、表にタイトルを印刷とかして。
本体に汚れが映るといやだなーって思ってます。

868 :スペースNo.な-74:2007/09/19(水) 23:06:18
んとー本体に汚れが映るとの意味がよくわからないけど
グラのオンではかなりまじで綺麗
特にトレぺとペルーラはオンデとわからないくらい
ただしペルは光沢系なので保管の仕方では後々すれる可能性はある

869 :スペースNo.な-74:2007/09/19(水) 23:19:19
裏に印刷したトナーが本誌について、本誌が汚れたりしないかな?って
思ったんだー。

870 :スペースNo.な-74:2007/09/19(水) 23:23:25
今の所大丈夫そうだけど
過年による状況はまだわからない
本文インクとの相性もあるかもなので100%保障はないけど
基本的に移ったりはないと思うよ

871 :スペースNo.な-74:2007/09/19(水) 23:24:09
そうなんだ、ありがとう!
トレペの両面印刷がしたくてうずうずしてるんだ。
トライしてみるね。

872 :スペースNo.な-74:2007/09/19(水) 23:25:55
おう、頑張れ!
また状況レポも頼むよ

873 :スペースNo.な-74:2007/09/19(水) 23:28:12
>>867
トレペの両面印刷っていいね!

ちょうどトレペとペルーラで刷ったのでこすってみた。
両方とも爪を立ててこすっても剥がれない。
ただしペルーラの方は折山と断裁部分に濃い色がのってるとこは
その部分こすったらはげました。
背とかの部分に濃い色がこなければ大丈夫じゃないかな?
グラで作ったトレペのカバーすごい気に入ってる。

874 :スペースNo.な-74:2007/09/19(水) 23:31:32
表紙ではつかったけどカバーもいいよね
グラのオンデ出来て本当に助かってる
綺麗だし安いし装丁力激upだもんな

875 :873:2007/09/19(水) 23:34:40
>>873に追記
ちなみにカラーだったけどK100の部分があったので
そこもこすってみたけど大丈夫だったよ。
多分モノクロでも平気だと思う。

876 :スペースNo.な-74:2007/09/20(木) 00:02:44
グラってグラデーション?

877 :スペースNo.な-74:2007/09/20(木) 00:04:38
グラの資料請求したんだが、トレペいいな
PPかけられるんだっけ?

878 :スペースNo.な-74:2007/09/20(木) 00:16:21
>>876
印刷通販グ/ラ/フ/ィ/ッ/ク

>>877
オンデマではPPのオプションないんじゃないか?

879 :スペースNo.な-74:2007/09/20(木) 01:24:14
ここB5にしたい場合はどうすればいいんだ
カラーとモノクロがあるけどモノクロの場合は表紙もモノクロなのか?
よくわからん・・

880 :スペースNo.な-74:2007/09/20(木) 01:39:34
グラのこと言ってるならB5にしたい時はA4で注文断裁サイズをB5に
B4の時はA3注文してB4断裁にする
モノクロは当然モノクロ、カラーはカラーだよ
単色色刷りはないのでカラーで色刷り風に作る感じ

881 :スペースNo.な-74:2007/09/20(木) 01:48:17
>>877
表紙印刷ではできないよ。PPはポスターとかだけできる

882 :スペースNo.な-74:2007/09/20(木) 14:24:25
盛るのスパーク合わせの予約、気付いたら満了してたorz
今回はいつ予約始まったんだろう?

いつもオンデは盛るオンリーなんだが、今回は絵ディットのリソに挑戦してみる。
線を太らせたい派なので、仕上がりが楽しみだw

883 :スペースNo.な-74:2007/09/20(木) 15:46:49
たしか15日からだったとオモ<盛る

既出かもしれないけど以前星本にPPの価格問い合わせたら
・グロスPP(クリアPP):8,400円
・マットPP:10,500円
って回答いただいた。参考までに。

884 :スペースNo.な-74:2007/09/20(木) 19:21:59
猫尻尾のオンデマ印刷を使った方いらっしゃいませんか?
特殊紙を使いたいので使用した方お願いします。
いつもモルかオフで猫尻尾は使ってるんですが、モルみたいに綺麗ならいいなー

885 :スペースNo.な-74:2007/09/20(木) 23:09:05
ページが抜けてたんだけど取り替えてもらえるかな?>酸

886 :スペースNo.な-74:2007/09/20(木) 23:15:10
>885

>>1

887 :スペースNo.な-74:2007/09/21(金) 13:18:23
>>884
自分は使ったことないけどぬこの受付で見せて貰ってきたので感想を
パルルックはキュリアスっぽい 結構キラキラ
ミラーコートはまあ普通
どちらもインクのモリモリ感はあまりなかった
本文はかなり黒々としているイメージ(蜜柑に近い)
グレスケは綺麗に出ていた感じ

参考までに 本文の黒々しさに結構ビックリした

888 :スペースNo.な-74:2007/09/21(金) 14:54:37
猫の表紙オンデマ、本文オフのセットでお願いしたことがある
パルルック使った表紙はしっとりきらきら感が出てて、PPなしだったが周囲の評価もオフに劣らなかった

889 :スペースNo.な-74:2007/09/21(金) 20:23:10
>885
とりかえてもらえる。
当時の営業氏の善意かもしれないけど、イベント後「本はどうでしたか?問題ありませんでしたか?」
と聞かれ「一冊だけ中身と表紙が上下さかさまになっていたけど余部でまかなえた」と報告したら
印刷部数分刷りなおして送ってくれた。

890 :スペースNo.な-74:2007/09/22(土) 00:14:37
漏るのカラー表紙についてちと質問です。
基本料金?のエンボス絹目にはどんな塗りが適してますか?

アニメ塗りやろうかと思ったんですがオンデマにアニメはあまり向かない
かな?とか紙に凹凸あるからあまり線のモコモコは目立たないかな〜とか
やっぱ無難に水彩風とかエロゲ風がいいのかなあとか…

891 :スペースNo.な-74:2007/09/22(土) 11:18:24
>>887-888
猫尻尾オンデマ報告ありがとうございました!
表紙よさそうなので、使用したいと思います!
キラキラにしてみたかったんですよ〜
>>888
表紙(オンデマ)+本文(オフ)って、あの価格表に書いてた表紙(オンデマ)のセットを頼んだのでしょうか?それとも、表紙+基本料なのでしょうか?
宜しければ教えて頂きたいです〜

892 :スペースNo.な-74:2007/09/22(土) 14:08:44
>890
イベント会場でもエンボス絹目の表紙ってなかなかみかけないよね
水彩風か厚塗り風はどうだろう?
塗りは問わず、和風のデザインが似合いそうって思ったよ

893 :スペースNo.な-74:2007/09/22(土) 15:54:00
>>892
知人が割とよく使ってたよ>エンボス絹目
油絵っぽい厚塗り風の絵柄がよく合ってた。

894 :スペースNo.な-74:2007/09/22(土) 18:04:20
モルで10月7・8日合わせで予約した人、予約番号メール届いてる?
自分CDに焼いての入稿だから、今夜中に届かなかったら激マズなんだが…

895 :スペースNo.な-74:2007/09/22(土) 18:15:59
漏るの10月7.8日合わせっていつ予約開始だった?
春GW夏冬じゃないか、すっかり油断して満了だったorz
まめにチェキしないとダメだね

896 :858:2007/09/22(土) 18:39:41
858ですが、再々投下に来ましたよ。

縞屋…○(持ち込み割引なし)必要余部20以上
富む…△(中綴じのみ、無線綴じ不可)必要余部20以上
胃の上…△(ものによる。事前に要相談。傷が入るかも?)必要余部20以上

あと、どこの印刷所もトンボ必須。
だが希望21だけなしでも受け付けると回答もらった。
(もっともその分本が小さくなってしまうそうだが)

と言う事で、今までの分を整理すると

プリソ…○  必要余部…20以上  トンボなし…不可   持ち込み割引…あり
蜜柑樹…○ 必要余部…30以上  トンボなし…不可   持ち込み割引…あり
希望21…○ 必要余部…20以上  トンボなし…可    持ち込み割引…あり
縞屋…○  必要余部…20以上  トンボなし…不可   持ち込み割引…なし
曳航…○  必要余部…20以上  トンボなし…不可   持ち込み割引…ものによる
富む…△  必要余部…20以上  トンボなし…不可   持ち込み割引…なし 中綴じのみ
胃の上…△ 必要余部…20以上  トンボなし…不可   持ち込み割引…?  要事前相談
暁…×
湯に…×
日の出…×

という結果になりました。
日興や猫や歩くは調べていません(すでにオンデマ+オフのセットが用意されているので)。

オンデマ表紙を使いたい人の助けになればこれ幸い。

897 :858:2007/09/22(土) 18:41:01
sage入れ忘れた
済まん

898 :スペースNo.な-74:2007/09/22(土) 18:44:03
素晴らしい!ありがとう
いろいろ参考にするよ
グラで表紙なら早いし、オフに見劣りしないからマジで助かる

899 :858:2007/09/22(土) 18:52:49
スマン、さっきの報告に書き漏らしがあった。

部ロス…×

製本時の熱で表紙がイナバウアーするからだそうだ。

900 :スペースNo.な-74:2007/09/22(土) 20:31:54
>>891
>>888だけど、セットだった
パルルック三色のうちのノーマルというか白いものを選択しました。

901 :スペースNo.な-74:2007/09/22(土) 21:14:51
>>890
エンボス絹目、小さいサイズの方が素敵だなと思った
水彩風とか油絵風とか、絵画チックな塗りの方が紙質にあうと思うよ
油絵用のキャンパスみたいなイメージだし

アニメ塗りでエンボス使ってるのは見たことないんだけど
明るいはっきりした色合いのアニメ塗りだと
沈んじゃって塗りの持ち味が生かされないんじゃないかな?って気がする

902 :スペースNo.な-74:2007/09/22(土) 22:31:11
もう900も越えたし、そろそろ次スレの季節だと思うけど>>896テンプレに入れてほしいな
あると便利だと思う
07年9月現在の但し書きつきで

903 :スペースNo.な-74:2007/09/22(土) 22:33:36
>>894
盛るは予約さえしておけば、予約番号無しでも入稿出来る

904 :スペースNo.な-74:2007/09/23(日) 03:51:38
>>900
ありがとう!!今度使います!
特殊紙で作るのが楽しみだー!

905 :スペースNo.な-74:2007/09/23(日) 12:28:09
テンプレといえば、過去レスでも出ていたけど
印刷家屋二次の森はだいぶ前に同人撤退しているので
【終了閉鎖した印刷所】へ移動ということで…

906 :スペースNo.な-74:2007/09/23(日) 17:53:42
盛るって直接搬入できるよね…?
はじめてのどうじんしでわけわかんなくなってきたよorz

907 :スペースNo.な-74:2007/09/23(日) 18:00:17
>>906
夏冬混み毛や大型都市等、別個で締め切りが設定されているイベントには直接搬入出来る
それ以外のオンリー等は宅配搬入か自宅送り

908 :スペースNo.な-74:2007/09/23(日) 18:03:44
>>907
別個でっていうのはイベント支援のとこにあるイベントだったら
てことだよね?
宅配搬入だったら送料とか別にいるのかな
聞いてばっかでほんとごめん

909 :スペースNo.な-74:2007/09/23(日) 18:16:43
サイト見ろ
分からなかったら盛るに聞け
ここは君の質問掲示板ではない

とりあえずセットには送料含まれてて、
分納などの場合以外は追加送料とか取られなかったはず

910 :スペースNo.な-74:2007/09/23(日) 18:42:28
ありがとう安心した
そしてごめん

911 :スペースNo.な-74:2007/09/23(日) 19:46:38
つか、盛るは初めて同人誌作る人には難しいと思う
直接入稿出来るところの方がいいんじゃないか

912 :スペースNo.な-74:2007/09/23(日) 20:10:39
星本とグラフィ区追加してみた



【本文・表紙共にオンデマンド印刷をしている印刷所】
洩航・歩ぷ留守・漫画モール・日工・蜜柑工房・グラン土・
百合栗8・酸24・兄弟印刷・待つ本印刷・火仮プリンター・T波・星本

【表紙のみオンデマントで本文オフの印刷している印刷所】
プリント歩く・猫尻尾・富む・砂糖マルチメディア・中蝶・暁・ぴ子・不倫・火仮プリンター

【表紙だけ印刷してくれるオンデマ印刷所】
日工・蜜柑・ぴ子・歩ぷ留守・洩航・栗栄・O友

【リソグラフ印刷をしている印刷所】
黄金海・絵ディットネット・O友・潟ケット

【オンデマンド表紙印刷している印刷所】
グラフィ区

【コピー製本の印刷所】
コピーブッ楠栗エイター・コピー矢参イトー

【終了閉鎖した印刷所】
赤豚・デジ込む・印刷家屋二次の森


913 :スペースNo.な-74:2007/09/23(日) 20:19:39
乙!
グラは【表紙だけ印刷してくれる〜】に入れたら?
表紙についての括りが二個あったらややこしい気がする

914 :スペースNo.な-74:2007/09/23(日) 20:34:28
グラはオンデだけれど、他はオフセ表紙印刷だよね?

915 :スペースNo.な-74:2007/09/23(日) 20:41:09
グラは正確にはオンデも取り扱ってるオフセットもやってる印刷所だけどな
あと使おうと思えば冊子もやっているので表紙のみは正確じゃないよ

916 :スペースNo.な-74:2007/09/23(日) 22:09:36
グラはオフセットもオンデマンドも表紙に使うのはPP無しだというのもな。
PPが付けられるのはポスターなどの薄いものだけだし

917 :スペースNo.な-74:2007/09/23(日) 23:12:24
グラのオンデで表紙作るとなると1日納期になるんだよな?
そうすると支払いが代金引換しかできないみたいだけど、直接印刷所に送って貰いたいから振り込みにしたいんだが頼めばしてくれるんだろうか。

サポセン繋がるようになったら聞いてみるけど、もしやった事ある人が居たら教えて欲しい。教えてちゃんでスマソ

918 :スペースNo.な-74:2007/09/23(日) 23:16:15
グラ直接印刷所に送れるよ
プ厘に送った
イーバンク持ちだから発注と同時支払いだったけど
発送先は自宅以外にも登録出来るからマイページで発送先登録しておくと便利

919 :スペースNo.な-74:2007/09/23(日) 23:51:12
>912
リソグラフのところにプリンと攻防入れなくていいの?

920 :スペースNo.な-74:2007/09/23(日) 23:51:35
>>918
それを聞いて安心した、ありがとう。表紙は出来てるから早めに入れてくる。
本が出来たらレポするよ。

921 :スペースNo.な-74:2007/09/23(日) 23:54:17
あいよー
いい本出来るといいな

922 :スペースNo.な-74:2007/09/24(月) 00:40:21
>>919
プリンと攻防って響きがなんか萌える

923 :スペースNo.な-74:2007/09/24(月) 01:15:28
なんか、ぷるぷるのプリンちゃんと激しい攻防戦を繰り広げてる感じなw

924 :890:2007/09/24(月) 09:37:49
>>892-893>>901
遅くなったけどありがとう。
エンボスは梨地だとちょっと安っぽ感があるような気もするけど
おっしゃる通り絹目はあんまり見ないなと思って。サイズはA5予定。

やっぱり手塗りっぽいほうがいいか。
あんまり手をかける時間がないんだけどw その方向でやってみる。
一応バケツ垂れ流しのデータも残しておいていよいよ時間が無かったら
そっちも考えておきますw


925 :スペースNo.な-74:2007/09/24(月) 09:54:38
盛るで本文アナログスキャンだとモアレやら線が太ると聞いたんだが、
原稿作成でそれを回避する手段ってある?

926 :スペースNo.な-74:2007/09/24(月) 10:53:22
>>925
データで作る

本末転倒だけど確実

927 :スペースNo.な-74:2007/09/24(月) 18:18:09
今ログざっと見てみたんだけど
狂信ってあんまり話題に出てないのかな?

オンデマ対応になってからまだ日が浅いんだっけか

928 :スペースNo.な-74:2007/09/24(月) 18:25:12
この夏からだからオンデ使いはまだほとんど使ってないと思う
使うんだったら逆にレポ頼む

929 :スペースNo.な-74:2007/09/24(月) 20:17:07
テンプレと言えば星本も追加だね。
PPの使用感についてもまとめがあったら嬉しいな

930 :929:2007/09/24(月) 20:20:29
ごめんリロってなかった…orz

931 :スペースNo.な-74:2007/09/24(月) 20:20:58
星はもう追加修正されてる

932 :スペースNo.な-74:2007/09/24(月) 22:15:49
星マットないのかな
オンデマでも加工できるようにしてくれたらいいんだけど

933 :スペースNo.な-74:2007/09/24(月) 22:27:44
>928
自分927だけど狂信使ってみようかと思ってる

ただ現在締め切りに間に合うかどうかのギリギリ進行
なので期待はあんまりしないで欲しいけど間に合ったらレポるよノシ

934 :スペースNo.な-74:2007/09/24(月) 22:37:58
928だけど間に合ったら頼むよ
ノシ

935 :スペースNo.な-74:2007/09/24(月) 23:29:27
>>925
線、ベタは黒々と
トーンは目の粗いものを
重ね貼りはしない

このくらいしか無いんじゃね

936 :スペースNo.な-74:2007/09/24(月) 23:55:39
星、マットあるってよ
星に予約入れてるんだが、その前に色々見積もり頼んだから
ちなみにPPは他のオンデマ印刷やってる所より高いんでないかな?
マットは+1万っぽい…


ちなみに特殊紙も平滑度高いのしかダメみたい
余所で受けてるとこあるシャイナー、星物語も×
パルルック、キュリアスをすすめられた

937 :スペースNo.な-74:2007/09/25(火) 00:38:03
>>833でガイシュツじゃん>星のマット
現行スレくらい読みなよ

938 :スペースNo.な-74:2007/09/25(火) 02:20:09
星使ってみたいと思ってたけどPPがそんなに高いんじゃ末頃で刷った方がよくないか?
オフセットだし。
星はオンデマでも持ち込みできるんだっけ?

939 :スペースNo.な-74:2007/09/25(火) 07:41:21
サイト行ってこい

940 :スペースNo.な-74:2007/09/25(火) 23:13:31
☆はPPかけないで、突発本とかに利用とかのがいいよ。
PPかけて云々したいなら盛るとかのが安いし。

941 :スペースNo.な-74:2007/09/27(木) 15:08:46
最近気づいたんだが、
知り合いが漏るで刷った本の本文の紙が激しく臭いんだが、
これ、みんなの本は普通なのかい? 間近で嗅いだら鼻曲がったぜ・・・。

942 :スペースNo.な-74:2007/09/27(木) 15:20:42
何臭いかが重要。

943 :スペースNo.な-74:2007/09/27(木) 15:42:25
なんていうか・・・イカ臭い?(´・ω・`)

944 :スペースNo.な-74:2007/09/27(木) 17:52:13
テンプレに名前があるだけなのですが、グラン土について伺いたいです
つm事業部のことで合ってますよね?
HPで基本料金を見たら大分安かったのですが、他の印刷所と比較して
桁外れに安い気がします
利用された方がいたら教えていただきたいのですが、安かろう悪かろうなところがありましたか?

945 :スペースNo.な-74:2007/09/27(木) 19:17:15
>>943
なにかよからぬものがかかってる気がするんだぜ・・

946 :スペースNo.な-74:2007/09/27(木) 20:31:18
前に他スレで、紙をビニールかけて外で保管してるようなところは
しけて臭くなっているというレスがあったけどそういうのじゃなくて?
例えば自由区とかかなり臭いことがあったけど

紙が臭くなるのは他でもあることみたいで時期や運にもよるし、よからぬもの
がかかってる可能性はないと思う

947 :スペースNo.な-74:2007/09/27(木) 20:38:27
匂いといえば
オークションなんかじゃタバコくさい品が送られてきたり
香水振り掛けたような香り立つ品が送られてきたり
することもあるけど、
サークルさんはそういうところ気を遣ってる?
自宅とは別の場所に在庫保管してる人は
関係ないと思うけど。

948 :スペースNo.な-74:2007/09/27(木) 20:48:16
それはスレチ

949 :スペースNo.な-74:2007/09/27(木) 20:57:12
>>945-946
よからぬものはうちも想像したw
しかし、豆腐のカスとかなんかを入れて再生紙をつくるものはあったけど、
今度はイカでも混ぜたのかな、って思うくらいまじで生くさいんだよ。

ちなみに今年の夏につくった新刊な。
そうか、いつものことではないのか・・・(´・ω・`)


950 :スペースNo.な-74:2007/09/27(木) 20:59:17
紙の保管場所はトイレの中なんですごめんなさい

951 :スペースNo.な-74:2007/09/27(木) 22:56:09
イカ釣り漁船を紙の倉庫にしていたのかな
あと誰か>944にレスしてやって

952 :スペースNo.な-74:2007/09/28(金) 07:28:38
>944
>安かろう悪かろうなところがありましたか?
ある。表紙はまあまあだけど本文がそんなに良くない
表紙も上手く作らないとあんまり良くならない、相性あるから一度刷って貰った方が早いよ

953 :スペースNo.な-74:2007/09/28(金) 16:26:40

V8000のドラムってレンタルだった!!!!

そんなこと一言も聞いてない!!!!

詐欺だ!!!!

954 :スペースNo.な-74:2007/09/28(金) 19:17:20
>952
944ですが、解答ありがとうございます
本文の紙が軽いみたいな話はどこかで見ました
うーん、見栄えを取るなら他の印刷所が良いのかな

元々儲ける考えは皆無ですが、印刷代くらい回収できないかと思っているんですが…
テンプレで紹介されてるところ含め、いろいろ見たのですが
やはり、オンデマは小部数向けとはいえ、本当に小部数だと赤字も大赤字なところがほとんどですね(´〜`;)
かといって高値にするのは嫌だし…
その辺は皆さん妥協(赤字の方で)されてますか?

955 :スペースNo.な-74:2007/09/28(金) 19:24:24
金よりもなによりもまず本を買ってくれる人が
いるかどうかのほうが心配なわけで・・
ピコで赤字じゃない方が珍しい。でもなんか作っちゃうんだよね。

956 :スペースNo.な-74:2007/09/28(金) 19:26:31
原価が1冊500円になってる20Pの本なんて、神レベルじゃないと
売れないよ。
自分のレベルの低さは自腹きってカバーしないとね

957 :スペースNo.な-74:2007/09/28(金) 19:36:05
元々予算とか計算する時に売り上げの分なんか想定しないから、
売れれば売れた分単純に儲けた気分になれるw

958 :スペースNo.な-74:2007/09/28(金) 19:39:27
>954です

すみません、ちょっと言葉足らずでおこがましさを感じさせてしまったかも
お金ないから赤字なんてやってらんない!って事はないです。念のため
もちろん10冊も20冊も売れるとは思ってないし、1冊売れたらすごく嬉しいと思う
でもそれに加えて、完売したら印刷代も回収できるっていうのがあったら
少し懐も暖かくなるんじゃないかと思ったんです

思ってたんですが、そこまでセコセコ考えるようなことでもないですね
なんかちょっと吹っ切れましたw
100部刷れるような身分になってから気にすることにします( ´∀`)

959 :スペースNo.な-74:2007/09/28(金) 19:49:32
まあそのあれだ。がんばれ。



ところで天婦羅の話が途中で止まったままだが、
現状の3番目を

【表紙のみオンデマ印刷してくれる印刷所】
日工・蜜柑・ぴ子・歩ぷ留守・洩航・栗栄・O友・グラフィ区

とするのはどうだろう。
オフセメインの印刷所が並んでるのに
【表紙だけ印刷してくれるオンデマ印刷所】だと若干「?」なイマゲがあった。

960 :スペースNo.な-74:2007/09/28(金) 19:54:41
どっちみち印刷代回収できても、スペース代で赤j(ry

しかし、やっぱ100円の違いは大きいよなあー。
買う側としても、10ページそこそこで300円とか、20ページそこそこで400円とかだと、
ちょっと面白い程度じゃやっぱ買うのは躊躇ってしまう。

逆に明らかに原価割れしてそうな安め設定だったら、
少しでも面白いとこあったら、がんばって!って応援も込めて 2冊3冊買ってしまう。
自分が出す側でも、やっぱ戻されるよりも履けた方が嬉しいしなー。

でも、100円本好きだが、無料本はあんま好きじゃない・・・。
価値が無くなってしまった感がw 10円でも1円でもいいので買わせてほしいんだぜ。(´・ω・`)

961 :スペースNo.な-74:2007/09/28(金) 19:58:09
あんまり安く設定すると
同ジャンルサークルから顰蹙買うって聞いたことがある

962 :スペースNo.な-74:2007/09/28(金) 20:00:40
無料配布本制作大好き
でもオンデマやリソではやらないかな。コピーで好きなことやる

963 :スペースNo.な-74:2007/09/28(金) 20:04:43
顰蹙って言うか、ある程度ジャンルの価格帯に合わせて設定した方がいいよ
売れるジャンルと売れないジャンルじゃ同じ値段には出来ないしさ

964 :スペースNo.な-74:2007/09/28(金) 20:15:20
売れないジャンルは発行部数も少なくなるから
全体的に高め設定だと思うんだが・・・どう?

965 :スペースNo.な-74:2007/09/28(金) 20:52:05
値段のつけ方はページ数*10円という話を聞いて
20pなので200円かなと思っていたのですが、相場ですよね?
ちなみに旬の過ぎたジャンルです

オンデマならコピ本に近いんだから
もっと安く売るのが普通 とかあるんでしょうか?

966 :スペースNo.な-74:2007/09/28(金) 20:57:10
うん、オンデマ使ってるのにオフと同じ値段ってのは
ちょっと納得できない部分があるかな。

967 :スペースNo.な-74:2007/09/28(金) 21:10:42
>>965
>>353で似たような質問が出てる
結構レスもらってるから参考にどぞ

968 :スペースNo.な-74:2007/09/28(金) 21:13:39
>964
全然売れないジャンルで活動中だがw
むしろ一般的な平均よりみんな安いよ。値段スレ-100〜200円くらい。
少しでも手に取ってほしいからね。
逆に売れる旬ジャンルの方が高値つけてる印象があるなあ。

>965
オンデマでも出来が遜色なければ構わないんじゃないかな
20pでB5なら200円で相場だと思う。


969 :スペースNo.な-74:2007/09/28(金) 21:13:54
>>966
表紙オンデマ、本文オフの場合は?

970 :スペースNo.な-74:2007/09/28(金) 21:21:30
>969
品質による。
海鮮ですら判る安っぽい印刷だったら
ああ安いところ使ったんだなと思ってしまうから。

971 :スペースNo.な-74:2007/09/28(金) 23:04:55
回線の皆さんはあまりオンデマとか気にしないだろうし
気付いたとしてもそれで高いと思った人は次は買わなくなるだけだろうし
書き手で好き勝手に作る本なんだから値段は好きにつけれ

自分は面倒なのでオフでもオンデマでもページ数一緒なら同じ値段つけてる
どっちにしても赤字で原価割れなのは変わらないしなww
てか20p200円ですごい良心的じゃないかと思うんだ。
コピーの16pですら200円とかで売る所もあるのにオンデマでちゃんと印刷されて
製本までされてちゃんと、本 の形態になってるのに 200円なんだよ
超安いwとか自分は思う。回線として買う流行りジャンルは
24pで400円とかフルカラーで当たり前だしさww
オンデマだからって安く設定はしない

972 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 00:16:08
B5 28p 4Cなら別に400円でもぼったとは思わないな
まぁオンデマだし20p200円は妥当な線じゃない?

973 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 00:17:33
B5なら300円でもいいと思う
流行りでもなく完全に廃れてる訳でもないうちのジャンルなら

974 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 00:35:56
印刷代ぐらい回収できたらいいな、とは思うけど
自分が買う立場だったら、安い方がいいに決まっ
てる訳で、だからページ数がいつもより多くなっ
ても、表紙をカラーにしても、いつも同じ値段つけてる。

趣味だから赤字は仕方ないと思ってる。
でも交通費やスペース代やらホテル代やら考えると
お金のかかる趣味だなー、と我ながら思う。

975 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 01:31:28
今この流れでうちのジャンル大手の本を見てみた
A5 54p 1c+泊押しで800円www
いやイベントではこれでもぼったとは思わなかったんだ
やっぱりイベントはすごいな

976 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 01:42:29
>975
書店価格みたいな値段だね、それ
箔がお金かかるとしてもその値段は結構な自信だなあ
大手は何やっても買う人がいるからいいよ…

977 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 01:46:05
コミケで自分のところしかいないジャンルで活動してるが
印刷費くらいは回収したいと思っているので
コピー本で、自分の手間代償に印刷費を抑えてる。
買ってくれる人に安くそこそこの物を提供できて、自分の懐も痛まない
となると、これしか思い浮かばなかった。

50冊くらいで足りてしまう場合は
手間を掛けるか費用を掛けるか
どっちを優先するか、の話だと思う。

978 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 01:48:33
>>975
価格スレだと500円くらいだぞその装丁w
自分なら本当に目当てのところでも買えないわ

ウチのジャンルがメチャクチャ相場が低いせいもあるけど

979 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 01:58:04
海鮮はオンデマとオフセの区別つかんといっても
奥付に印刷所名出したら解ったりしないのかな

奥付に印刷所の名前入れなきゃいけないのってエロだけだっけ

980 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 02:08:54
本当の海鮮は印刷所みても判断出来ないけどね
書き手で印刷所遣ったことある人じゃないと案外わかんないよ

981 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 06:49:04
>>975
自分も500円ぐらいなら買うかもしれんが、
その値段だと買わネ。
装丁に凝るのは、自己満足なんだから価格に
反映しないで欲しいわな。
買うときはいつも、表紙がどんなのでも、
ページ数と値段を考えて買ってる。
んだから、

982 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 06:56:06
俺が買ったやつだと32p表紙フルカラーで500円とかだった
オフセなのでスレチかな
大手なので百円玉一杯だすの面倒だったのかもしれんが

983 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 09:36:54
列できるような大手だと20P以下とかでも500円やんけー

知り合いが、買ってきた本を見て言った一言。
「わー、この本の印刷、めっちゃ黒のインクが濃くでてていいね〜。今度この印刷所で刷ろうかな・・・。」

いや、それ、蜜柑工房だから・・・。
んー、あのテカテカがいいって人もいるんだなあー。

984 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 09:39:07
値段スレって相場かなり低くない?
うちのジャンルがちょっと高めなだけかな

985 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 10:24:57
>980 次スレドゾー

986 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 10:41:15
>>984
でも「底値過ぎない?」って突っ込むと
「あくまでも買いやすい値段ふじこふじこ!!」
・・・と叩かれるw

987 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 11:16:08
>>981
それだとオンデマだから、コピーだから安く汁!とかも言えないけどね。

ウチは純利益を上げるためにオンデマにしたんじゃなく
オフと同等か若干安いくらいの売価にするために
オンデマにせざるを得なかっただけなんだよな。
ちなみにコピー本だと自分は本文用紙も表紙用のちょっといい紙も
タダで手に入る状況にあって実質プリンターのトナー代くらいしかかかっていない。
で、値段付けは通常のコピー本くらいの値段。
やっぱり原価云々じゃなくこれならいくらだったら買うかで値段つけるな。

まぁ高かろうが安かろうが最終的には中身なんだけど。
ボッタでも欲しいと思ったら買っちゃうしいらんものは無料でもいらん。

988 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 12:16:08
値段スレで予価より低く判定されたことないなあ
うちのジャンルの値段基準が安いのかな?

オンデマは出来上がりの様子も判断材料にするけど、オフとほぼ同じ設定で売っちゃっている。
小説なので漫画と比べるとクオリティの差が見えないというのもあるかも

989 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 12:43:57
980じゃないが、立ててくる

990 :989:2007/09/29(土) 13:01:08
立ててきました。

オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その9
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1191037815/

議題途中だったテンプレ内容はスレ内容に沿って若干更新しましたが、
不備があったらごめんなさい。
改行規制がかかったので>>896さんの書き込み内容で改行部分と
部ロス追加の部分のみ編集しています。>>896さん勝手にすみません。

991 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 16:23:34
>>990
乙です!

ぶっちゃけ値段議論はいい加減にして欲しい
何スレかに一回必ず話題になるけれど結局のところ個人の好きにしろ、ジャンル柄に寄る
ぐらいでループしてる気がする
というか質問者のレベルやジャンル、装丁にページ数も分からないのに議論したって
不毛すぎるから相談したい人はそれ相応のスレで言って欲しい

992 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 19:40:52
小説専用値段スレでも立てた方がいいんじゃない?


【小説本専用】値段スレ

【形態】 コピー オンデマ オフ
【ページ数】  P
【表紙】 一色 多色 フルカラー (箔押し・カラー口絵等特殊な加工がある場合は明記)
【サイズ】 A5 B5 文庫 新書 B6 他
【ジャンル】 一次 女性向け二次(飛翔メジャー・なまもの等々) 男性向け二次


※一般的基準
・ページ数×10が基本(あくまで基本です)

993 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 19:42:22
漫画と小説分けることもないと思うけど。

994 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 19:43:05
いらないでしょ
値段スレなら既にあるんだし、
そこでマンガも小説も聞いてるじゃない

995 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 19:45:32
居座っている奴ら多すぎだし、移動しろっていっても聞かないのが多いのは何故

996 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 20:03:51
KYな所があるからピコはピコなんだと思うよ

997 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 20:06:08
>983
あのテカテカは好みが分かれるんじゃないかな
絵柄との相性もあると思うけど自分はあのヌラッとしたテカテカ好き組
ただ蜜柑工房高いからな〜…下手するとそのへんの安いオフが刷れてしまう…w

998 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 21:00:03
>>996
それはすでに半分死語だとおも

999 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 21:06:31
最近は奥付が入ってる本が多いから参考になって嬉しい
先日買った本の表紙が黒モリモリで、奥付みたらオンデマンドだった

あのモリモリはイイな…

1000 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 21:24:59
1000なら皆の本がステキな仕上がりに

1001 :1001:Over 1000 Thread
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