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アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因22

1 :メロン名無しさん:2007/11/07(水) 09:59:45 ID:AxL7SUTr0

アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因21
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1194064106/

2 :メロン名無しさん:2007/11/07(水) 10:13:52 ID:???0
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191746265/
まずこっち埋めろよ

3 :メロン名無しさん:2007/11/07(水) 16:24:10 ID:m+MCy/Co0
複数の女の子から主人公の男が迫られるアニメや漫画は昔はラブコメと呼ばれていた。
それに対して、今は萌え漫画、萌えアニメと呼ばれる。
内容はともかく言葉の持つイメージは圧倒的に前者の方が良い。
萌えアニメと言われたら端から見る気が起きないが、ラブコメなら見てもいい。
そんな人間は少なくないはず。

4 :メロン名無しさん:2007/11/07(水) 16:37:00 ID:???0
新聞とか一般向けのTV番組情報誌とかに番組解説で「萌えアニメ」なんて使われてるのか。

5 :メロン名無しさん:2007/11/07(水) 19:20:04 ID:???0
「ラブコメ」「SFアクション」「伝奇物」「学園物」「ミステリー」「オカルト」はジャンル名。
「萌えアニメ」は表現傾向による分類。

6 :メロン名無しさん:2007/11/07(水) 22:05:27 ID:???0
どうでもいいけどガンダムのネームバリューはやっぱり影響力あるな
板内の主なものだけでこんなにある

ガンダム00の主題歌を歌ってほしい歌手は?
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192539447/
ガンダム00主題歌なのに売り上げ落ちたラルクwww
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192312740/
【海外では】 マクロス>>>>>ガンダム
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193338539/
2008年はエヴァ・ガンダム・ハルヒ・ギアスの直接対決
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1190509096/
それでもロボットアニメ!31 今期はガンダムだけ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192885306/
ガンダム00はどう考えてもフルメタのパクリ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191502937/
ガンダム00は面白いのかつまらないのか白黒つけるスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192343865/
ガンダムって本当は糞アニメだろ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184142473/
海外だとガンダムとエヴァどっちが知名度高いの?
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1189420724/
ガンダム00終了のお知らせ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191663171/
ガン種死を楽しんでみてた俺でもガン00はないww
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1194082072/

7 :メロン名無しさん:2007/11/07(水) 22:21:04 ID:???0
まあ、ヲタだけの影響力だけどな。

8 :メロン名無しさん:2007/11/07(水) 22:28:03 ID:???0
ガンダムが一般アニメだったのは80年代までだしな。
まあ、平成以降も「世代によっては有名」レベルのなら排出してるけど
それらは「広く一般に有名」というのは無理がある。

9 :メロン名無しさん:2007/11/07(水) 22:31:55 ID:???0
*4.4%(**.*%) 11/03 18:00-18:30 ETV メジャー(再)
*4.4%(*5.5%) 11/03 18:00-18:30 TBS 機動戦士ガンダム00

再放送のメジャーに並ばれたらやばいだろ

10 :メロン名無しさん:2007/11/07(水) 22:53:41 ID:???0
>>9
コレはTV局とか製作側はショックだろうなぁ〜
メジャーの新作なら死亡?

11 :メロン名無しさん:2007/11/07(水) 22:56:56 ID:???0
メジャー本放送でもぜんぜん変わらなかったりしてな。
「あの時間はメジャーを見る」と決めてる固定ファンがそれだけいて。

12 :メロン名無しさん:2007/11/07(水) 23:06:46 ID:???0
というかあの時間は子供中心だろ。
中途半端に大人向け要素入れながら尚且つ子供にもわかりやすく(作ってるつもりなんだろうけど製作陣は)
なんて狙わずに
Gガンみたいに子供向けで直球勝負したほうがかえってよくないか?

13 :メロン名無しさん:2007/11/07(水) 23:10:13 ID:???0
土曜6時のどこが子供中心なの?

14 :メロン名無しさん:2007/11/07(水) 23:10:43 ID:???0
↑は帰宅組か
今伸びてるのはこっち
夕方から凄い伸び

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191746265/

15 :メロン名無しさん:2007/11/07(水) 23:16:04 ID:???0
>>13
お前の世界にはリーマンと公務員しかいなくて
休日はテレビ以外のアウトドアの娯楽はないのかよww

16 :メロン名無しさん:2007/11/07(水) 23:33:25 ID:???0
>>15
ガンダム以前からオタク向けアニメを土曜6時に放送してる理由は?

17 :メロン名無しさん:2007/11/07(水) 23:40:53 ID:???0
>>16
Pの趣味じゃね?
たしか過去スレかなんかで、あのPにやらせると朝からエログロだとか言われてたよな。

土6も朝も俺はあまり見ないから詳しくないけど。

18 :メロン名無しさん:2007/11/07(水) 23:50:23 ID:???0
平日夕方とか深夜に比べれば
土曜夕方はどれだけ恵まれてることかと

19 :メロン名無しさん:2007/11/07(水) 23:52:50 ID:???0
TBSの土曜6もそのうち無くなるんじゃ?
5時半も撤退したし。


20 :メロン名無しさん:2007/11/07(水) 23:54:45 ID:???0
海外テレビ板で拾ったけどハチクロがドラマ化されるらしいぞ
昔アニメ化したときはノイタミナだったか

655 :奥さまは名無しさん :2007/11/07(水) 23:34:46 ID:???
「ハチクロ」成海&生田で連ドラ決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071107-00000048-spn-ent

ドラマ化だけはやめてほしかった…
ドラマ業界なんぞにやらせようものなら、どんだけ(悪い意味で)ぶっ壊されるか今からガクブルorz

657 :奥さまは名無しさん :2007/11/07(水) 23:37:27 ID:???
>>655
成海凛子天才少女づいているね。はぐみのポワ〜ン感はないけれど。

21 :メロン名無しさん:2007/11/07(水) 23:57:49 ID:???0
ジャニタレの時点で原作レイプ決定

22 :メロン名無しさん:2007/11/08(木) 00:40:28 ID:wS5HJRC40
ローカルだと、5時半はおおふりとかやってた

23 :メロン名無しさん:2007/11/08(木) 00:57:55 ID:???0
ローカルだから夕方でも深夜でもおおふりやラブコンはやってなかった

24 :メロン名無しさん:2007/11/09(金) 14:44:58 ID:???0
アニメは受け入れられなくてもアイドルのキモい漫画原作三流コスプレドラマは
受け入れるのが一般人


25 :メロン名無しさん:2007/11/09(金) 21:54:40 ID:???0
要するに理屈じゃなくてテレビ局の誘導や風評に左右されてるだけなんだな

26 :メロン名無しさん:2007/11/10(土) 10:16:37 ID:???0




27 :メロン名無しさん:2007/11/10(土) 19:49:14 ID:???0
そして、キモい漫画原作三流萌えキャラアニメを受け入れるのがアニオタ、と
いい加減、一般人を意味なく見下したり、なんでもかんでもテレビ局のせいにするのやめたら?
オタを嘲笑する類の一般人と、醜い相似形でしかないよ

28 :メロン名無しさん:2007/11/10(土) 19:50:39 ID:???0
ジャニタレにキャーキャー言うのと
萌えキャラに萌え〜とか言ってるのは
同レベルだろ

29 :メロン名無しさん:2007/11/10(土) 20:13:02 ID:???0
273 :名無しさん@恐縮です:2007/10/28(日) 02:18:49 ID:/9YNCqtT0
ジャンプもマガジンも黄金期に携帯がなかったからな
当時は強力な娯楽のライバルにファミコンがあったが基本は家ゲー。
携帯普及でで移動時や暇なときに漫画で時間つぶしをする
必要がなくなったのはでかい。

30 :メロン名無しさん:2007/11/10(土) 20:16:53 ID:???0
アニメは移動中に見るもんじゃないよ

31 :メロン名無しさん:2007/11/10(土) 20:25:00 ID:???0
マガジンは現代を舞台にした、DQN行為を容認・奨励する漫画が多すぎ…時代に合ってない
 シバトラ・あひる・エアギア・ハンマー・ヤンメガ…(ファンタジー含めればもっとあるが
まあ随分減ったけど、代わりに始まる漫画がほとんど当たらないのが致命的だな

こんな雑誌を牽引してる赤松って何だかんだ言って凄い

32 :メロン名無しさん:2007/11/10(土) 21:07:05 ID:???0
マガジンは女作家の数をどうにかしろ
半分超えてるんじゃね

33 :メロン名無しさん:2007/11/10(土) 22:22:01 ID:???0
マンガ描いてるのが女だとなにか問題あるのか?

34 :メロン名無しさん:2007/11/10(土) 22:38:13 ID:???0
>>31
それ別に赤松がすごいってことじゃなくね?

35 :メロン名無しさん:2007/11/10(土) 23:29:39 ID:???0
>>32
少年漫画で女性漫画家が成功する率はどうしても低くなるだろうな
雑誌の調子がいいときならともかく無謀な試みかもしれん

36 :メロン名無しさん:2007/11/10(土) 23:40:01 ID:???0
なんたって”少年”漫画だからな

37 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 01:09:27 ID:m8MqL2Xb0
>>32-33>>35
ドラマ・アニメで一世風靡した金田一の作者も女だぞ。


38 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 01:12:11 ID:???0
だから成功率だろ

39 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 01:15:36 ID:???0
成功率って、どのラインを持って成功とするかによっては、男だって打率高いとは言えないと思うが
ジャンプの打ち切り数を見ろっての

40 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 01:20:12 ID:???0
まぁ例外もいるけど少年誌は男作家、
少女漫画は女性作家の壁はそう簡単には崩れないだろうな。
もし垣根が無いから少女漫画にも男作家がもっと増えているさ

41 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 01:22:24 ID:???0
マガジン連載女性作家

CLAMP(ツバサ)
さとうふみや(金田一少年の事件簿・探偵学園Q)
山本航暉(ゴッドハンド輝)
久保ミツロウ(トッキュー!!)
上条明峰(しろがねの鴉)
恵広史(BLOODY MONDAY)
吉河美希(ヤンキー君とメガネちゃん)
佐藤友生(妖怪のお医者さん)
咲香里(スマッシュ!)
棚橋なもしろ(ハンマーセッション)
瀬上あきら(キス☆クラ)
勝木光(BABY STEPS)

読んでないからどんな内容なのかはしらん

42 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 01:24:06 ID:???0
俺も半分もわからん…
ってかなんで男名ぽっい名前使っているんだろう

43 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 01:25:33 ID:m8MqL2Xb0
一ついえるのは日テレ・読売の月曜夜7時枠アニメの全盛期を、
女性少年漫画家が支えていたのは事実だがな。

44 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 01:38:17 ID:???0
>>42
まさに>>32みたいな難癖つけられるからじゃないの
一昔以上前のケースだが、"堀内真人"から"堀内夏子"に名義が変わった
「オフサイド」みたいな例もある

45 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 01:46:39 ID:???0
>>41
やべぇ、上4つしか名前しらない
マガジンとか随分変わったんだな
アニメに使えそうな奴なんかあるんかね

46 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 01:51:20 ID:???0
>>45
オタ、一般どっち狙うにしても半端なのしかないね
新連載が不作気味なのはどこも同じ
しかし、それでもアニメ化するのがマガジンの恐ろしいところ
Over Driveアニメ化とか、どういう成算があってやったのかさっぱりわからん

47 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 01:52:40 ID:???0
ドラマ化してくれオーラーまで出ているしな
そのあたりが中途半端さに拍車をかけているのかも

48 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 02:22:04 ID:???0
>>43
いよいよ時代に合わなくなったね

あと土6やテレ東の腐女子路線も

49 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 03:23:16 ID:???0
>>40
垣根がどーのつーか元々少女漫画って男作家が描いてたもんだし

50 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 04:14:22 ID:???0
視聴率の推移:単位%
            1997年   2000年  2006年
報道          14.89    15.07   14.36

教育教養実用    15.95    16.86    15.21

音楽          13.57    13.42   12.09

ドラマ          21.48    18.45   17.22

アニメ         15.88    14.46     6.2

劇場用映画       4.98     7.70    5.32

スポーツ        17.25    17.59   11.07

その他娯楽      20.43    17.2    18.21

全分野平均      15.78    15.37   12.97

http://www.videor.co.jp/


51 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 04:15:39 ID:???0
>>40
少女コミックが男描いてると思うと、気持ち悪い
今月買ったはなゆめコミック花の名前(斎藤けん)お兄ちゃんと一緒(時計野はり)
が女性でなく男性作家だと思うと気分が悪いわ
でも、少年、青年コミックを買うときに性別気にすることはほとんどないな

52 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 04:19:15 ID:???0
>>50
アニメとプロ野球は斜陽なのは誰しもわかってるはず。


53 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 04:23:31 ID:???0
サリーちゃんだって描いてたの男だろ
パタリロも男だよな
面白ければ性別なんてどうでもいいんだよ
高橋留美子は女だけど少年誌で描いてるし

ただマガジンの女性作家はつまんないのばっかだけどな
男の方もつまらんのばっかだけどw
一歩とダイヤぐらいしか読むもんねぇ

54 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 04:31:03 ID:???0
>>52
よくテレビ全体の視聴率が下がってるんだからという意見が出るから。
まぁアニメは特に落ちてるってことが分かるもん貼っとこうと思って。

55 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 04:48:49 ID:???0
>>54
テレビ全体の視聴率が下がってる事より、TVを見なくなった人が多い方が深刻なんだ。
TV業界の連中はわかってる、わかってるけど有効な対策はない。
なんでTVの人気がないか理解してないから、下っ端はわかってるのもいるけど
意見できる立場にないし上訴して駄目なら打ち首っていうリスクを犯さないチキンが
今の放送業界、さらにいえば電通とか博報堂がアニメに関わる時点で終わってるな。

56 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 04:57:12 ID:???0
アニメもサザエさん以外視聴率とれるといいね

57 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 05:07:24 ID:???0
>>55
上だってわかってるよ

58 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 06:03:39 ID:???0
前スレまとめ
・バブルが終わりスポンサーがゴールデンから撤退した
・ゴールデンと再放送枠が減ってオタ以外がアニメを見る習慣を持たなくなった
・中高生以上を対象としたアニメが萌えアニメと共に深夜枠に隔離された
・一般向けアニメの内容や表現の劣化、マンネリ化、マニア化
・漫画原作の実写ドラマが普通となりアニメ需要が低下

・一世帯でTVを複数持つようになり子供に合わせて家族でアニメを見る必要がなくなった?
→視聴率測定機器は一世帯にある複数、全てのテレビについているので無問題
・オタが萌え深夜アニメに集中し一般向けアニメをスルー?
→オタは数字をもっていない。面白ければオタも一般向けを見る。
・少子化?
→イケメンパラダイスの世代別視聴率
・携帯、ゲームなど娯楽の多様化?
→ゲームの全盛期は1997年
・萌え&腐キャラの台頭?
→ゴールデンで腐女子要素や萌え要素が強いアニメはあまりないから一般には無関係

59 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 06:29:23 ID:???0
>・萌え&腐キャラの台頭?
これは、ゴールデンはもう長寿アニメしかないから関係ないけど
鬼太郎やガンダムがそんな感じになっちゃってるよね。

>・漫画原作の実写ドラマが普通となりアニメ需要が低下
これはなぁ、アニメ向きの少年漫画やらが弱くなってるだけだと思う。
ドラマ化してるのは、アニメにしても受けないだろうものが大半。

60 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 09:10:38 ID:???0
>>57
分かってるんかな?
この間Wiiのせいでテレビの視聴率が下がったとかピンボケしたこと
抜かしていたお偉いさんが居たと記憶しているが。

61 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 10:40:43 ID:???0
と、言うかね
「アニメ原作向けの少年漫画の供給云々」が問題のメインになってる時点で
老兵はここを覗いて時代がカワタと思います

みなさん、一般層アニメ=少年誌原作アニメ なのが当たり前なのね


「最近少年漫画原作のアニメだけに人気が集中してアニメ発のコンテンツに人気作、話題作がないのは、アニメの没落だ」

   という議論が昔は主流だったのだが・・・・・・ジェネレーションギャップですな


62 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 10:44:34 ID:???0
>>61
それは、人気の取れる少年漫画原作の枯渇、を原因の全てにしたい人たちがいるから。
ここしばらくスレ見ててそう感じた。

63 :七資産1970:2007/11/11(日) 11:03:50 ID:???0
最近流行りのコラボ・・・というと斬新そうだけど

基本となるアイデアは同じでも
漫画原作とアニメと同時進行・内容は微妙に違う・競作状態
というのも珍しくはなかったと思うんだが

マジンガーZとか仮面ライダーとかデビルマンとか

64 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:06:32 ID:???0
時代はかわいいは正義だから萌えキャラと美形キャラもっと増やしてホモレズさせたら一般にも売れる
逆にオタクほどそういう要素嫌うからDVD売り上げは落ちるだろうがね

65 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:06:47 ID:???0
それらも今だったらただの原作レイプ扱いになりそうだな

66 :七資産1970:2007/11/11(日) 11:15:42 ID:???0
何年か前

アニメの「お話」というものは時代劇と同パターン、それが大原則だ
(ヒーロー物・スーパーロボット物)

最近のオリジナル・アニメは、設定に懲りすぎて作品世界をなぞっているだけ
不必要なところに力を入れている
または極端にファミリー化している

だから
王道の、分かりやすい(先祖がえりした)ジャンプ原作物に子供人気をとられる
が持論だったんだが・・・

↑ 個人的な主観に過ぎないのは分かるんだが、今はどうなのかな

67 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:16:42 ID:???0
>>61
サザエ:新聞4コマ
クレしん:(元々は)青年誌マンガ
ドラ:学年誌マンガ、幼児向けマンガ
まる子:小学女子向け漫画誌
なんだよな。

68 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:17:01 ID:m8MqL2Xb0
>>64
>ホモレズさせたら
腐女子はともかく、それだと一般は逃げるとおもうが…。

69 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:18:30 ID:1uatzlFa0
日曜午前、ぱったりレスがないのはさすが
みんな真面目にアニメ見てんな

70 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:21:13 ID:???0
特撮2本立てから各局のアニメに分担。
そしてスルーされる恐竜キングw

71 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:25:32 ID:???0
だいたいアニメ発のコンテンツで視聴率とれたのってタツノコぐらいのもんじゃないか
アトムから漫画なんだから、少年漫画の枯渇の話しになってもおかしくはないだろ

72 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:26:37 ID:???0
それは昔と同じでゴールデンタイムやら夕方アニメで少年誌原作10%やらとれるアニメが
うじゃうじゃある土壌なら「少年誌原作ばかりのヒットで〜」と言う暇もあるだろうけど
それすらできてないし、とにかくアニメを見てもらえない、その視聴率面で一番見えもらえるのが
少年漫画原作「ジャンプ」アニメだと思うし、DBやら幽白やらスラダンとか色々

>一般層アニメ=少年誌原作アニメ
一般層アニメ≒少年誌原作アニメかなと

アニメ発の人気作と言うとエヴァ辺りで止まってるという考えていいのかな?違うかな?
それはオタク作品での話しだろ!かもしれないがとりあえずエヴァという事にすると、
エヴァが登場した時期はまだアニメが今と違って視聴率とれてた
今はそれがないから、まず土台を作らないといけないと、そこでやっぱ少年誌原作アニメが一番可能性があると思う

>「最近少年漫画原作のアニメだけに人気が集中してアニメ発のコンテンツに人気作、話題作がないのは、アニメの没落だ」
  
 てか昔からアニメを支えてたのは少年誌原作じゃない?と思ったりも

73 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:30:17 ID:???0
エヴァって当時にしては大して視聴率取れてないんじゃなかったっけ?
オタク趣味を代表するアニメとして話題になっただけで。

74 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:32:40 ID:???0
アニメ発の人気作がエヴァで止まってるって良く分からん
ガンダムシリーズは?

75 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:32:51 ID:???0
>>71
お前、それだいぶ前にも書いてなかった?

76 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:33:37 ID:???0
>>73
平均8%くらいだから当時からしたら凄い高いと言うわけでもないだろうけど
ゴールデンタイムでも夕方アニメでもその8%もいかない作品ばかりなのが今

77 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:35:06 ID:???0
前に90年前半の勇者シリーズの視聴率はってた人いたけど
やっぱ原作付きのアニメが視聴率面で引っ張ってると
アニメ全体に勢いがつくもんなんだなぁと思ったよ。

78 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:36:23 ID:???0
少年誌つっても、昔のジャンプってシティハンターとか、キャッツアイとか、
なんかどの年齢ねらってんだか分からないような漫画載ってたから、
アニメ化にも耐えたんじゃないの

79 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:38:37 ID:???0
>>78
それ両方作者一緒じゃねえかよw

80 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:40:10 ID:???0
もしエンジェル・ハートをゴールデンでアニメにしても売れるとは思わないしな

81 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:41:00 ID:???0
シティハンターとキャッツアイは視聴率あんまよくなかったという事実
ジャンプで視聴率高いのは、アラレ、マジンガーZ、ど根性ガエル、DBなど
90年でいえばやっぱDB幽白スラダンタルルートとかが20%越え出してる
あとジャンプだけじゃなく、アニメに関してはサンデーも頑張ってたと思う

82 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:41:19 ID:???0
今なら何やってもヒットしない自信があるぜ

83 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:41:23 ID:???0
それにしてもかつて少年誌で活躍してた顔ぶれが今はことごとく青年誌に
行ってるのがちょっと寂しいな。
本宮みたいな老害はさすがにいらんけど井上雄彦あたり戻ってこないかな。

84 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:42:40 ID:???0
>>79
コブラ
どーベルマン刑事
ブラック・エンジェルズ
赤龍王

85 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:43:47 ID:???0
>>84
コブラしかアニメ化してねえ

86 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:43:52 ID:???0
作者の年齢と読者層の年齢が離れていくとどうしてもヒットしにくくなるしな
作者も子供向け以外を書きたくなる時期もあるだろうし

そういう意味でもサンデーの面子はかなり例外的な存在

87 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:44:50 ID:???0
これは留美子に新作かいてもらうしかあるまい

88 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:45:36 ID:???0
俺、ジャンプアニメの中でもこち亀大好きだった
DB、幽白なんかは、餓鬼の頃もあほらしくいわ、引きのばしすぎで話
わからんわで、ほとんど見てなかったけど
こち亀みたいな、主人公の年齢高めの単純なコメディみたい

89 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:45:59 ID:???0
>>83
黄金期のジャンプ作品は青年誌向けっぽいの多かったから元の鞘に戻ったといえる

90 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:46:25 ID:???0
>>87
更年期障害に入りつつある50才のババアに何をやらせる気だ。

91 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:48:46 ID:???0
ジャンプで3作連続でヒットされる作者は相当稀な存在だしな。
作者自身の変化もあるだろうし読者層や時代の流れもある。なかなか難しい

92 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:48:52 ID:???0
>>89
今思えばセクシーというかエロい絵がなんだかんだ入っていたような気がする。

93 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:49:04 ID:???0
>>89
そういうのは元の鞘とは言わない

94 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:51:39 ID:???0
元の鞘ってのは少年漫画っぽくなったってことね
確かにもとの鞘とは言わないな

95 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:51:52 ID:???0
ジャンプ商法自体がもう末期
10年20年前ならともかく、今って昔ヒットした作品の劣化版を延々つくり出してるだけじゃん
もう廃刊すればとも思うね

96 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:55:55 ID:???0
大人向けの漫画も描けるやつがあえてガキ向けのやつを描いてたのが良かったんだよ。
だからジャンプは競争が熾烈で作品の質の向上や人気作品の新陳代謝を継続し続けることができた。
今はガキ向けしか描けないやつか、大人になりきれないオタクしか少年漫画を描いてない。

97 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 11:57:51 ID:???0
元ジャンプで売っていたバンチとか酷い状態だしな
過去の人はそっとしておいてほうがいい

98 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 12:01:42 ID:???0
今のジャンプにいるのって、幼稚なオタクばっかだろ
それこそDBやなんかで育ってる

99 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 12:03:29 ID:???0
ジャンプ以外もそんなもんだろ
アニメ業界だってそうだし

100 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 12:05:54 ID:???0
だからと言ってドラマや映画に優れた人材が集まっているかといえば
とてもそうは見えないのがまた困り者だ

101 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 12:07:24 ID:???0
過去作品はあくまで過去で、
今の売れ筋は萌えなんだと雑誌編集部、アニメ制作側が考えているのであれば、
まだ当面この状況は続くんだろう。

102 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 12:09:55 ID:???0
ジャンプは腐女子、サンデーは萌えと考えてそう
マガジンはようわからん

103 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 12:10:46 ID:???0
0から物を作ってきた先人と違って、今の連中の引き出しは、実写・アニメ漫画・ジュニア向け小説、
どのジャンルにしても、過去に見聞きした作品だけ。
もうどうしようもねえわ。
そこを責めてみたって、もうそういう環境で育ってきちゃってるんだからどうしようもない。

104 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 12:13:07 ID:???0
その、アニメや漫画みたいな、人が作り出したものからしか影響受けないっていうのがなぁ
もっと自分の経験なり、こう影響受けるものあってもいいと思うんだけど

105 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 12:13:30 ID:???0
萌え豚や腐女子なんてマイナー層ばかりを相手にした商売をいつまで続けるのか。
もう一度、宮崎勤事件みたいなのが起きて、萌え豚どもを再び犯罪者予備軍
扱いに追いやってくれないかな。
電車男以降、キモヲタどもを調子乗らせすぎだ。

106 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 12:14:22 ID:???0
>>87
ってかさ、サンデー、いまだに労害のあだち、高橋におんぶにだっこ、ついでに
コナンが幅きかせてんのはどうにかならんのか
代謝の恐ろしく悪い雑誌だな

107 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 12:16:56 ID:???0
ジャンプがバトルばっかなのはまあ昔からで、マガジンは萌え路線からの揺り戻し過程で
一見カオスな状況だけど、一番深刻にひどいのはサンデーだと思う
ガキ向け狙って失敗、小説のコミカライズ企画連発、新人は軒並み低レベル(絵もそうだが
話がひどい)とまさにどん底
老害に支えられてるという笑えない状態だよ

108 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 12:17:34 ID:???0
サンデーはお子様コロコロ路線が大迷走したしな
今は人気小説の漫画化を模索しているみたいだけど上手くいくかどうか

109 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 12:20:37 ID:???0
ジャンプはパワーインフレだろうと何だろうととにかく戦え
マガジンは萌えを交えつつも、基本はdqnマンセー
サンデー、ここはいったい全体何がしたいんだ。方向性というものがまったくない

110 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 12:23:37 ID:???0
>>103
それは昔からそうだろ。
手塚治虫だってディズニーアニメや他の流行の漫画家の影響を受けて
描いてるんだから。0からものを作れるやつなんていない。

ただ、漫画家の場合は漫画以外の引き出しがどれだけあるかが大切かな。
小説に古典芸能に伝記の類や映画などなど。
漫画だけから影響を受けたらろくなことがない。

111 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 12:24:25 ID:???0
コナンがいつまでたっても高校生に戻れない訳だよ
戻ってしまったら、サンデー終了だからな

112 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 12:26:32 ID:???0
>>110
そこで手塚を引き合いに出すのは違うんじゃないの?
というか、まさに漫画やアニメだけから影響受けてるからダメだって話をしてるんだと思うが

113 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 12:27:34 ID:???0
サンデー作品で最近アニメ化されたケンイチは何をとちくるったんだか深夜枠で不発。
結界師は大コケ。
ハヤテは最初からオタク向け。視聴率低迷中。
今順調なのは、唯一nhkのメジャー。
下手な鉄砲数撃っても、ほとんど当たってないな。

114 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 12:32:47 ID:???0
ハヤテぐらいきもいアニメが朝の時間帯にもってこれるなら、ケンイチも十二分に
早い時間帯にもってこれただろうにな

115 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 12:35:29 ID:???0
やっぱ結界師の大コケが効いているな

116 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 12:48:41 ID:???0
>>112
何が言いたいのかというと極論はやめろということ

117 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 12:50:03 ID:zzbG7gWn0
まあ、日テレについてはヤッターマンに期待するしかなかろう
ヤッターマンでこけたら、ほんとに終わりだ

118 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 12:56:36 ID:???0
>>110のがよっぽど極論じゃね?

119 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 12:57:07 ID:???0
どこが?

120 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 12:59:47 ID:???0
後段はいいとして、前段は極論だな


121 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 13:03:07 ID:???0
つまり、漫画やアニメからしか影響受けてないのがいけないんだろ。
手塚だって医師免許もってて
その知識がなかったらBJは生まれてなかったと思うし。
パヤオのトトロだって、一部はパヤオ自身の幼少期の経験も混じってるみたいだし。
そういう風に、いろんなことを引き出しにできればいいんだけどな。

122 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 13:06:41 ID:???0
ヤッターマンねえ。ヒットしそうな気配が既にないんだけど。
・怪盗きらめきマンという悪しき前例
・裏番組が相変わらず強いということには変わりなし
・時代遅れなフォーマット
・声優の高齢化

その上、予告編を見ていても絵と動きにコミカルさがないのよ。
タイムボカンシリーズってキャラの派手な立ち回りがウリだったんじゃなかったっけ?

123 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 13:16:33 ID:???0
最近派手な立ち回りのアニメをあまり見ないな。

124 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 13:29:04 ID:ZvlgLFu50
まぁ君たちもなんだかんだいって漫画や映画の影響を受けてそだってるじゃない
そういう人たちが議論したところで雑誌内容が改善されるわけでもないと思うよ

君たちのいってることは平行理論であって革新理論ではないもの

結局新機軸をうちだせる才能がある新人が出ないことには何もかわらないよ
オタクとバカばっかじゃん、最近の漫画家はね
>>121
手塚氏の漫画革新

映画を参考にし、平面的だった漫画の絵に立体感を出して臨場感を高めた
これは画力向上などの変化があるが現在は、当たり前のように使われている手法

みんながいっせいにだまりこむ場面で使われる効果音の「シーン」というのを生み出したのも手塚氏

まぁほかにもあると思うがオレがしってるのはこんな感じだ

昔とはいえ、これほどの新機軸を出せる漫画家は現在一人もいないだろうな



125 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 13:31:42 ID:???0
専門分野を描く漫画は一般受けを狙ってるとは思えないな。
また、今時は関係各所の配慮だったり、
逆にどこかのプロパガンダをそのまま載せたりと、
肝心の専門知識に疑問を持つ物も少なくない。

126 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 13:32:18 ID:???0
無駄に上から目線

127 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 13:33:59 ID:???0
>専門分野を描く漫画は一般受けを狙ってるとは思えないな。

これは描き方次第だろ
専門知識のない人でも楽しめる漫画だってある

128 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 13:41:02 ID:???0
描き方次第なんて言い出すと全てのジャンルが当てはまる

129 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 13:42:54 ID:???0
そもそもの立脚点が間違っている
本末転倒
一般受けする漫画を描くのが目的ではなく、面白い漫画を描くのが目的だろ
結果が一般受けするかもしれないし、しないかもしれない
動物のお医者さんだのBJだの、最近だとのだめだの、ハチクロだの、あれ全部
特殊な分野の話だけど、受けてんじゃん
幅広い世代に

130 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 13:45:39 ID:???O
つーかアニメの話する場で
漫画の話してる時点で本末転倒

131 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 13:48:02 ID:???0
>>129
そう、そういうこと

132 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 13:48:59 ID:???0
アニメも同じだ
最初からターゲット定めてDVDうりつける萌えアニメ
クレヨンしんちゃんにしたって、あれ開始当初、漫画はヒットしてたけどアニメにして
一般受けするような作品ではなかったと思うが徐々に視聴率あがっていて、長寿
アニメになったよな。
無難に無難に一般受けねらっててヒット作が出るわけがない

133 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 13:49:22 ID:UbMfMaqAO
>>129
まあ特殊分野の大学物ってドラマだと意外にウケのいいジャンルでは有るな

134 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 13:52:17 ID:ZvlgLFu50
>>128
描き方次第だろ
だからそのとおり
>>130
そのふたつはお互いに無関係な存在ではないだろ

135 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 13:56:17 ID:???0
>>132
クレしんって漫画ヒットしてたか?
あれ原作漫画が知られてないから、初回の視聴率なんて4%ぐらいだっただろ

136 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 13:57:25 ID:???0
>>130
スレの一連の流れを読めよ
オリジナル、漫画原作アニメの話になって、漫画原作アニメ不作の話になって
漫画の話になってんだろうが

137 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 14:00:25 ID:???0
>>132
作品を育てていく余裕がなくなって一発ヒットばかり求めるようになりその結果ますます
ヒット作が生まれなくなってますます余裕がなくなっていく悪循環だな。

138 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 14:06:11 ID:???0
専門分野アニメの代表格、それこそ薀蓄の嵐、美味しんぼ
深夜にやってたけど、ギャラリーフェイクもよくできてて面白かったよ

139 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 14:50:29 ID:???0
>>138
でもなー映像ならバラエティー仕立てでやればすむもんなー
そっちの方がわかりやすいし、手間もかからんて

140 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 15:53:37 ID:???0
意味が分からない
バラエティ仕立ててどんな仕立てだ

141 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 17:23:40 ID:???0
美味しんぼはバブル期のグルメブーム批判と微妙な左翼的思想が
あってこそ人気が出たアニメだからなあ。
薀蓄だけでは退屈で人気は出ないよ。

142 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 17:27:46 ID:???0
>>135
してないよ。だから最初は内容が原作をしらない人にわかりやすくするために「嵐を呼ぶ園児」って
サブタイを付けてた。

143 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 17:28:50 ID:???0
ギャラリーフェイクが上手くできてたなんて思わんな
何か美味しんぼのノリな劣化絵画漫画みたいだ

144 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 17:31:30 ID:???0
ギャラリーフェイクは原作者もスタッフが代わってからよくなったとコメントしていたけど
そもそもそんな降板騒動が起こる時点でなぁ

145 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 22:21:28 ID:cRAtbU220
>142
そうなのか
中の人つながりでマイトガインのギャグと思ってた

146 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 22:26:28 ID:???O
ギャラリーフェイクはそこそこ好きだが、決してDVDが売れるとは思えないし、関連商品が売れたとも思えない。
何がしたくてアニメにしたのか?

147 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 22:52:33 ID:???0
>>146
単純に「深夜枠にオタ向けでない大人向けを」というセレクションだと思うが

148 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 23:02:59 ID:???0
なんとかして
オタ向けじゃないもの・大人向けなものを
出そうと頑張ってるのは分るけど、
やっぱり引っかからないんだよねぇ。

149 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 23:09:59 ID:cRAtbU220
ここはひとつハートカクテルの続編でもやればどうだろう
動かない絵っていうのも新しく感じていいかもしれない

150 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 23:35:35 ID:LE84FX1SO
カイジまだ見てねえな。
白竜の声優評価はどうなんかね?
てか、アニメ板なんて白竜の事知ってる人少ないだろな

151 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 23:48:24 ID:???0
「私的録音録画補償金制度」に対するパブリックコメント募集は11/15(木)まで。
これに反対しないと各種記録メディアやiPod、PCにまで補償金が上乗せされて
国民は疲弊し、権利団体は肥え太ります。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1192537272/

録音録画補償金めぐりヤクザまがいの権利者団体が公開質問を提出
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/09/news115.html

152 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 00:19:31 ID:???O
オタク向けでない大人向けアニメを作って商売が成立つかい?

一般人は500円の漫画は買っても4000〜6000円するDVDには手を出さないだろ?
ガキ向けみたいにゲームも買わないし、腐みたいにグッズを買い込むわけもなく?

153 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 00:26:15 ID:???0
ギャラリーフェイクを一般向けと言われると軽い違和感が

154 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 00:35:30 ID:kPszpHJ70
DVD、DVDって馬鹿みたいにDVD売りつけないと成り立たない
製作委員会方式が終わってる
かといって、スポンサーはつかないし
深夜の醜悪なアニメの大群見るたびに、いっそのことアニメなんて
なくなってもいいとおもうよ
忘れた頃に、アニメ再興して0からやりなおせば

155 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 00:38:58 ID:???0
朝は朝で馬鹿みたいに玩具を売りつけないと成り立たないしな

156 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 00:42:51 ID:???0
DVDでしか販売方法がないってのがマズイ。
好きな作品があるのに高過ぎて貢献できない。

せめて4000〜6000円の価値のある作品作ってくれないかな。

157 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 00:44:09 ID:???0
>製作委員会方式
その製作委員会も小ぶりになってるからな、最近。
弱小ギャルゲメーカーが入ったりが増えてるし。
電通の北米進出失敗とか、皮算用に入ってた北米での
セールスがここの所上手く行ってない所が幾つも出てる
からこれからは縮小傾向でしょ。>アニメ


158 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 00:44:32 ID:???O
DVDと音楽とゲームと玩具
これのどれかから回収しないといけないんだろ?
玩具の販促でアニメ作るのは理解出来るんだけど、DVDのプロモーションにテレビて阿呆じゃね?
テレビで録画したのをもう一度て、コアなオタしかやらないのに。ましてや、カイジとか阿呆過ぎる。

159 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 00:47:23 ID:???0
今、ビデオの時代と違ってかなりの高画質で録画できるしな。
だからこそDVDには特典映像がついてたり、特典冊子がついてたりするんだろうけど
正直、コレクターが自己満足のために購入する以外に実用性はまったくない
DVD

160 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 00:49:23 ID:???O
>>157
電通てかジェネオンでしょ?撤退したんだってね。
今やDVD販売元てアニメに限らず売れなさすぎて終わってるらしい。
avexみたく意味不明なアニメや映画作ってるとこは自業自得だが

161 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 00:49:29 ID:???0
BDで北米と同じリージョンになるんだっけ
アニメも安くなるかな

162 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 00:49:29 ID:???0
>>159
ハイビジョン放送だと正直BDやHD DVDで無い限りDVDの方が画質が悪い。
まだ少数だから問題になってないけど避けては通れない事でもある。

163 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 00:51:08 ID:???0
ブラックラグーンとか地上派規制が酷かったしな
あんなのは需要がありそうだ

164 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 00:51:27 ID:???0
その気になればDVDってどこまで安くできるの?

165 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 00:51:55 ID:???0
オタク向けでない大人向けアニメなんてこのスレの主旨からしたら
何言ってるの?って話だな、それが成功しても今の状況と何も変わらんし

166 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 00:53:29 ID:???0
>>161
リージョンかわっても、国内だけはぼったでかわらないと思う

167 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 00:55:41 ID:???O
DVDからの収益が無くなったら1本に2000万やら1500万やらかけて13本や26本作るのは無理だな。
エロゲ原作で特典映像つき、ての以外のオタ向けアニメは完全淘汰だろ?
バンダイの鬼太郎かワンピース枠とプリキュア枠、タカラトミーのキラレボ枠とセガの恐竜キング枠以外は無くなりそう。
一般向けは愚か
純粋に子供ターゲット以外は死滅だろ

168 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 00:56:39 ID:???0
>>164
前例を探せば一話777円かね?

169 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 00:59:29 ID:???0
成功かどうかわからんが、とりあえずギャラリーフェイクは全37話、
MONSTERに至っては全74話もの長期に渡って放送されたのである。打ち切られずに。
視聴率だか関連商品だか知らんが、それでも成功でないというのだろうか?

170 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 01:01:59 ID:???0
視聴率スレではMONSTERが始まる前までは神枠と呼ばれて、
なにやってもそれなりの数字が出る枠だったのだがMONSTERが長すぎて神崩壊と

171 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 01:02:08 ID:???O
DVDて製造流通コストてたいしたことないだろ。
ただアニメ本体の制作に莫大なコストがかかってるから価格が下がらないだけで。
ロット数にもよるが、多分1000円以下に出来る

172 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 01:04:58 ID:???0
>>157
今続いてる体制、特に深夜がいつまでも続くわけがないしな。
頼みの綱の萌えアニメも、ハルヒがピークで頭打ち状態。
おそかれ早かれ自滅。安易なほうに流れ続けてきた結果だし、自業自得だ。

173 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 01:06:00 ID:???O
>>169
バラエティと違って製作委員会を組むアニメは、ゼロからスポンサー集めや制作ライン探して長くて2年、早くて1年かかる。
メインスポンサーと制作会社が決まってる安定枠でも半年は必要。

174 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 01:07:40 ID:???0
深夜の連続物は難しいな
新規では入ってこず脱落者だけがどんどん増える。
連続物で1年半はあまりに長すぎた

175 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 01:09:04 ID:???0
MONSTERみたいな作品だらけになったら今より死ぬと思うわ
売れないだろ、あの手の作品はアニメ関係は、漫画は売れるとしても

176 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 01:09:45 ID:???0
アニメはかなり早いスピードで終焉に向かいつつあるってこと?
そういえばアニメ原作のストックも尽きてきたしな。

177 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 01:11:23 ID:???0
マスターキートンはそれなりに深夜向けとしても機能していた雰囲気もあったが
MONSTERは駄目駄目だったな…

178 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 01:11:25 ID:???0
MONSTERは漫画読んでたら途中からでも入れる特異な例だけどね。

179 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 01:11:30 ID:???0
monsterよりもキートンタイプの一話から二話完結のが受けるのは自明の理。
一時期はやった推理もの、金田一にしても長くても4話完結で、すぐに仕切り
直しがよかったんだろ。

180 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 01:14:45 ID:???0
これからは既存作品の外伝、パラレルですよ

181 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 01:15:16 ID:???O
>>172
ぶっちゃけ アニメは安易にテレビシリーズを量産し過ぎたよな。
これだけのクオリティのものをただ見出来て当然と視聴者に思われている。
映画や出版は、必ずコンテンツには有料課金して来たのにテレビアニメは、安易過ぎる。

ドラマは、ビデオリサーチの視聴率なるもので一般企業から金を騙し取ってるのに、製作委員会方式を取ったアニメは、電波料金も制作費も、ちゃんと関連商品で回収しようてんだから、どだい無理な話よ。
ただ見させるなら紙芝居レベルにクオリティを抑えないと。

182 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 01:15:17 ID:???0
>>178
あのさ、それって漫画読みであることが前提だろ。
しかもコミックス自体が長すぎ。
わざわざアニメのためにながーい原作買ってきて読み込んで予習するって、そこまでする
人間がいなかったから、実際、こけたんだろうが。

183 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 01:18:57 ID:???0
ってか、漫画原作の場合、モンスターに限らず、おおきく原作改変してない限り、
原作にまで目を通しゃ、どんなアニメでも途中からついてける。
そんなありがたーい視聴者は、元からの漫画ヲタかアニヲタぐらいのもんだろうが。
アニメだけ見て、途中から入っていけるものじゃないと、まったくの無意味。

184 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 01:20:35 ID:???O
>>182
浦沢の大作てアニメ向きじゃないんだよな。
一般向け漫画原作の筆頭なんだろうけど。

一般は、何も買わないんだからW
せいぜい、あー面白かった、で終わり。

らんまやめぞんやヤワラを作って潰れたキティフィルムを思い出せよ。

185 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 01:20:45 ID:???0
>>158
漫画や小説の原作なら、テレビ放映で大きく売れたりする。書店もコーナー
作ったりするし。放映しない地域では売り上げが変わらなかったりするから
テレビ放映の効果は大きい。
CMを打てるから宣伝費としての金額も出資してもらえるし。


186 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 01:22:02 ID:???0
>>181
>これだけのクオリティのものを

これは笑うところか。
こと深夜アニメに限っていえば、こぎれいになってはいるが総体的にみてそれほど
クオリティが高いとも思えない

187 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 01:24:18 ID:???0
>>181
>ぶっちゃけ アニメは安易にテレビシリーズを量産し過ぎたよな。
>これだけのクオリティのものをただ見出来て当然と視聴者に思われている。
アメリカみたいにケーブルテレビが発達してるともう少し延命できたんだろうか

188 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 01:25:46 ID:???0
288 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/11/09(金) 10:18:56
TVガイド増刊『デジタル新常識 2008』
ttp://www.tokyonews-webstore.com/mook/index.html
によると、bs11デジタル18-24時基本編成は、
土日19時-20時 ファミリ-アワ- で親子で楽しめるアニメ
金土23時-25時 anime+ で大人が楽しめるアニメ
bs12トゥエルビ16-22時基本編成は、
月-金16:00-16:30 プレイハウスディズニ- リトルアインシュタイン
月-金16:30-17:00 かわうそファミリ-
月-金17:00-17:30 ディズニ-chプレゼンツ ヘラクレス
月-金17:30-18:00 ティ-モ・シュプ-リモ
となってた。

189 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 01:25:49 ID:???O
>>185
幻想だよ。
出版社は金を出さない。何故なら出資をしなくても原作印税が入るから。
出版社が主導でアニメ化しなくてもアニメバブルでいくらでもオファーが来る。
今やまともにオリジナルアニメを企画出来る制作会社はサンライズしか残ってないからな。

190 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 01:29:46 ID:???O
>>186
笑う所だと思ってるのが麻痺なのさ。
脚本の出来とか以前に、30分のテレビアニメーションを作るというだけで相当な手間暇がかかる。


191 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 01:30:34 ID:???0
>>171
>アニメ本体の制作に莫大なコスト
日本の場合流通コストってのも。
再販制ではなくとも同じ再販制のものと同じ、もしくは類似した
流通に乗ってるDVDは流通段階で安くすることが出来ない。


192 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 01:33:33 ID:???0
CDは再販商品だがDVDは再販商品じゃない、んだよな。
でも現場(流通・小売)では違いを区別してない気配があると言うことか。

193 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 01:33:54 ID:???O
>>191
流通や小売で気安く安売りされたらDVD市場なんて一気に暴落するぜ?

194 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 01:37:05 ID:???0
>>193
米じゃ崩壊して無い、ハリウッド物とか。

195 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 01:45:44 ID:???0
>>192
アニメとかのソフトの専門店以外にワゴンセールとか無いでしょ。
実質再販物と同じ様な事してる。
アニメに限らず郊外や地方スーパーなんかに入ってる一般向人けの
レコード店から派生したソフト屋とか安売りがない不思議(w


196 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:03:59 ID:???O
みなみけ面白かった。
でもDVD欲しいとは思わない。

こういう中途半端な企画が一番意味不明だな。

一般向けを狙うならDVDやゲームや音楽以外の新しい何かを売り付けないと駄目だろ。
見つからなかったらこのまま消えゆくのみ。

197 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:08:27 ID:???0
薄いブックレットではなく
分厚い設定集とDVDが一緒だったら買うかなぁ

198 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:11:14 ID:???O
>197
1万円越すぞ

199 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:15:03 ID:???0
>>196
なんかさ、そういうことを考えてる俺らのほうが「DVDとか関連商品を売りつけなきゃ」
という発想に縛られすぎてるんじゃね?

200 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:18:40 ID:???O
>>199
アニメがビジネスモデルとして崩壊したら趣味が減るだろ?

女児向け変身ものとポケットモンスターとディズニー映画だけになったら、アニオタを辞めざるを得ない。

201 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:19:07 ID:???0
ネット配信販売だと安くならない?

202 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:20:04 ID:???0
ゴミみたいなフィルムとグッズ、そして分厚い設定集のついた時をかける少女
DVD4枚組で10500円だったから、通常のテレビアニメのソフトなら一万以下だろ

203 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:22:20 ID:???0
4枚組じゃない3枚組だったか

>>200
君のようなアニヲタが減っても別に痛くも痒くもないんじゃない
ポケットモンスターとディズニーだけで莫大な市場なんだし
ってか、零細がやってるきもいアニメなんかなくなってまったく問題ない

204 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:22:57 ID:???O
ネット配信なら多少安くなるが、そもそも流通や小売が反応しない。

205 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:23:05 ID:???0
DVDにCM入れて見てからでないと特典映像が見られないとか
画質をわざと落としたのを安く販売とか、


206 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:26:02 ID:???0
一般に受け入れられるにはどうしたらいいかってスレなのに
頭から大人のアニメ好きはいなくなってもいい、って奴がいるね
話にならないよ

207 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:27:06 ID:???0
>>205
コレクションとしての価値もない画質の低い映像をわざわざアニヲタが買うとでも
アニヲタ以外は、わざわざアニメ自体に金を払うことは稀だし

208 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:29:14 ID:???0
キャラだけ、ストーリーだけ追いたいって
にわかオタに需要はあるんじゃないかな。

209 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:29:35 ID:???O
冬ソナレベルで売れるんだから、一般の視聴可能な時間に流せば活路はある。
しかし今やそんなゴールデンで博打を打つ会社がないからな。

210 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:30:53 ID:???0
>>206
アニメは何かを売りつけるものであるべきで、それができない一般向けアニメは
必要ない無駄と切って捨ててる>>196=200のようなアニヲタなんか百害あって一利なし
ノイタミナというのは、そもそも非アニヲタ層を狙った枠で、アニヲタの自分には
面白くないなんていう奴が建設的か?

211 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:32:44 ID:???0
モノノ怪は売れたよね。時間帯より内容次第なんじゃない?

212 :210:2007/11/12(月) 02:32:44 ID:???0
訂正
アニヲタの自分には面白くないからいらないなんて言う奴が

213 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:35:44 ID:???O
んん?
何故ノイタミナが面白くないことになってんだ?
確かに半分は駄作だが。

あそこの枠は、オタもついたのだめとハチクロは儲ったんじゃないか?

全作品トータルならまだ赤字だろうが

214 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:36:33 ID:???0
>>211
アニヲタ連中が叩きまくりだったのだめもDVD売れてるよ
ノイタミナ枠、ヲタク受けはしないけど一般は面白いと思ってDVD
買ってるんでしょ
ヲタクにはみなみけがDVD買うほど面白くなかったとしても一般層は
買うかもね

215 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:39:30 ID:???0
じゃあアニメは一般受けしてるじゃん。このスレ意味ないね

216 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:40:22 ID:???0
要するに、CDが売れないとか騒いでるレコード業界と同じ事
が遅れて起きてる>アニメ
着歌見たいな新たな鉱脈見つけないと先は無いな。

せっかく、放映した作品を一週間遅れでネットで無料配信とかやって
ビジネスにしようとしてもニコニコとかに即日にアップされてはなぁ〜

217 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:42:38 ID:???0
TVで放映されるものに何か表示しておけばいいんじゃない?
DVDは表示無しで売る。

218 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:42:44 ID:???0
ネット配信でダウンロードしようと思うような人はyoutubeや
ニコニコ、あるいはnyでさくっと見てしまうんじゃないの

219 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:44:07 ID:???O
のだめは普通にドラマを見てない原作も読んで無いアニオタがDVD買ったんだよ。
一般受けしたけど金になってない。
現にパラキスやナナや働きマンといったそこそこ視聴率はいったもののDVDは壊滅的に売れて無い作品が山とある。
気付けばノイタミナも獣王星やら鬼太郎やら化け猫やら、オタク枠になりつつある

220 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:46:02 ID:???0
ノイタミナ枠はヲタク受けなの?一般受けなの?どっち?

221 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:46:42 ID:???0
>>219
>一般受けしたけど金になってない
充分金になってる。
アニメだけの収益じゃないよ。>のだめ
製作委員会には版元とか色々絡んでる。

222 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:46:47 ID:???0
ジャニを起用してた獣王星、しかも少女漫画原作であれは一般向けじゃないの

223 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:47:12 ID:???0
ノイタミナもDVDに頼ってるようじゃダメだな

224 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:47:18 ID:???O
着うたも、金になってるかどうかは微妙だな。
ただ手軽に買えてすぐ聴けるシステムは凄い。

225 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:49:18 ID:???0
モノノ怪の購買層とか売れた要因とか語らないのな。

226 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:51:01 ID:???0
のだめドラマ、アニメときたおかげで原作は今でも好調
そろそろ終わるらしいけれど
メディアミックス展開で近年成功したほうだろ
あれが金になってないってどういう基準

>>225
ニコニコ厨乙
かたりたければ、自分が振れば?
口あけてまってないで

227 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:51:24 ID:???0
>>225
萌えアニメしか眼中にないから語れないのでは(w

228 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:52:19 ID:???0
アニメによって原作本が売れればいいというスクエニみたいな会社もあるしな。
あれはあれで尻切れトンボ連発には困るけど。

229 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:54:29 ID:???0
のだめは大成功

歴代少女漫画部数ベスト
01位 5920万部 36巻+完全版 花より男子【完結・全36巻+番外編1巻ほか】 
02位 5000万部 42巻時点 119万部/巻 ガラスの仮面 ≪既刊42巻≫
03位 4100万部 18巻時点 228万部/巻 NANA-ナナ- ≪既刊18巻≫
04位 4000万部 51巻時点+文庫版含む 王家の紋章 ≪既刊52巻≫ 
05位 3103万部 15巻時点+文庫等含む ちびまる子ちゃん ≪既刊15巻≫
06位 2800万部 30巻時点 083万部/巻 ときめきトゥナイト【完結・全30巻】
07位 2650万部 76巻時点 035万部/巻 あさりちゃん ≪既刊83巻≫
08位 2500万部 19巻時点+文庫等含む 有閑倶楽部 ≪既刊19巻≫
09位 2400万部 17巻時点 141万部/巻 のだめカンタービレ ≪既刊18巻≫
09位 2200万部 76巻時点 029万部/巻 パタリロ! ≪既刊80巻≫
11位 2160万部 12巻時点 180万部/巻 動物のお医者さん【完結・全12巻】
12位 2000万部 12巻時点 ???万部/巻 スケバン刑事【完結・全12巻】(※白泉文庫やMF完全版を含むか不明)
13位 1800万部 23巻時点 078万部/巻 フルーツバスケット【完結・全23巻】 
14位 1770万部 18巻時点 098万部/巻 赤ちゃんと僕【完結・全18巻】
15位 1700万部 13巻時点 131万部/巻 あさきゆめみし【完結・全13巻】

230 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:54:30 ID:???O
>>221
版元とか色々?
確かにのだめのドラマは、オーケストラが売れたけど、アニメの製作委員会は別仕切りでしょ?

ましてや原作コミックがいくら売れようとアニメの製作委員会には帰ってこない。アニメ原作のコミカライズですらタイアップ連載でしかないことが大半

231 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:56:35 ID:???0
>>228
角川あたりはもっと上行ってるかも(w
放映されて無いはずのアニメの原作で韓国、台湾から
原作の版権で億単位入ってる。
ハルヒなんて韓国で数十万部売り上げてるし。
そこらの版元や制作会社もゴキブリ並みの角川商法見習った
方が(w

232 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 02:58:59 ID:???0
>>230
お前馬鹿?
のだめは製作委員会に版元の講談社がはいってんだよ

233 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 03:00:16 ID:???0
製作委員会は要するにアニメに投資する寄合い所帯。
基本は投資に対して利益の配当をもらう形だが、
直接の配当と言う形で返ってこなくても本業(出版)のほうにプラスになるなら
それはそれで帳尻が合うという話でないの。
ガンダムのDVDが売れなくてもガンプラが売れるからOKというのとパターンは同じ。

234 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 03:00:51 ID:???0
のだめカンタービレ製作委員会の他の面子はともかく、講談社はDVD・原作両方からの
収益で万々歳、うはうは

235 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 03:03:40 ID:???0
DVD販促アニメは今後ますます苦しいだろ
ニコニコがどんどん大きくなってほとんどのアニメは即日アップされるし
ハイビジョン制作になったらテレビ版よりDVD版の方が画質が落ちてしまう

236 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 03:05:28 ID:???0
メディアミックスってのは、ばらばらのジャンルの相乗効果で各ジャンルのパイを増やしていき
ましょうという手法
一人、別仕切り別仕切りって切り離してしか物が考えられない人間がいるようだが

237 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 03:05:34 ID:???O
のだめに講談社が出資してようがしてまいが、原作の売上は、製作委員会には入らないよ?

なんか、原作が売れたら成功とか思ってるとしたら大間違い。
それは製作費の大半を出版社が持つといういまだかつて無いスキームが生まれた時だけ。
そんなこと角川ですらやってない。

238 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 03:08:40 ID:???0
のだめに限って言えば、製作委員会が組んであったが、それとは別に提供スポンサーがついている
* SONY MUSICグループ(『ノイタミナ』枠共通番組スポンサー)
* アスミック・エースエンタテインメント (Lesson19まで)
* YAMAHA(Lesson11まで)
* バンダイナムコゲームス(Lesson12から16まで)
* バンプレスト(Lesson17から)

製作委員会:フジテレビジョン、アスミック・エースエンタテインメント、講談社、スカパー・ウェルシンク、
ソニー・ミュージックエンタテインメント、電通、GENCO

239 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 03:12:32 ID:???0
だから製作委員会に入る企業団体の思惑はさまざま勝算もさまざまなんでしょ。
アニメのだめはちゃんと見た人は分かると思うが、あれ、かなり低予算の作りだよな。
いちばんネックになると思われる音楽制作をドラマの制作物におんぶすることでクリアしてる。
だから、アニメとしてはローリスクローリターンなんじゃないの。

240 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 03:13:39 ID:???O
>>236
多分メディアミックスを勘違いしてる。
いくらのだめがドラマとアニメ両方企画が進んでいたからといって、製作委員会まで一つなわけがない。
かたや提供スポンサーからピンハネして制作会社に制作させ、局の著作物となるドラマ、かたや製作委員会が制作費も提供費も集めて、製作委員会の著作物となる深夜アニメ。
一緒の製作委員会にしたら、
ドラマのスポンサーに、ドラマの制作費から何から全部バレるでしょうが?


241 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 03:23:02 ID:???O
>>239
いやJCはもはやブランド
そんなに安くない。1600万はかかってる。
しかもフジの深夜
あれだけDVDが売れたからなんとか儲ってる。
多分無駄にゲーム化したバンプレストが提供費としていくら徴収されたか知らんが、製作委員会に入ってないから、多分黒字になってない。

242 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 04:55:11 ID:???0
>>231
ハルヒ原作が下半島で数十万ってむこうのマーケットの規模でいえば
かなりの大ヒットじゃん。日本でもその数倍売れてるってことを考えれば、
ハルヒって一般向け寄り作品といえるかもしれないな。でもエヴァなんかの
一般層への浸透と較べれば、ハルヒと一般層の間に深い乖離を感じてしまうんだよな。
ハルヒって作品は閉じられたその世界に入れれば、それなりに居心地がいいんだろうが、
それが逆に外へ向けて訴える力を弱めているんだろうね。

243 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 08:05:47 ID:uQirydr00
今日のめざましでもあったけど
ホントにマンガを読まない、読めない子供が増えたんだな
出てきた子供の目とか死んでるみたいに生気がないし
なんかに感動するとか共感するとか無くなったみたいだ
これじゃアニメが面白いと感じる子供も少なくなるはず
最近はかわいそうな子供時代を過ごしてるんだな


244 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 08:32:20 ID:???0
私は同人誌買わないけど、20ページ1000円とか馬鹿馬鹿しい
値段が平気で売れますよね?
なんでアニメは1時間6000円が高いと思われるのでしょう?

245 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 08:34:00 ID:???0
おれが頑張るからおまいらも頑張れよ

246 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 08:58:22 ID:???0
DVD売れなくてもレンタルで稼げばよくない?
それか視聴率とるとかさ。

247 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 09:26:37 ID:???0
多分深夜アニメの話ししてるんだろ

248 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 09:30:48 ID:???O
このスレ読んでるとここがサロンじゃなく業界板に思えてくる

249 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 09:33:06 ID:L3/mFWiN0
>>246
そんな簡単にできるもんじゃねよ

250 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 09:37:15 ID:uQirydr00
>248
多方面で影響があるからだろうな
原作、放送局、報道、音楽、教育家庭問題とか

251 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 09:44:22 ID:???0
エヴァは当時一般に浸透してたのか?
パチ以降の話じゃないか?

252 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 09:45:06 ID:???0
>>243
そりゃ読ませた漫画がつまんなかったからじゃないの?

253 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 09:48:44 ID:???0
>>251
実際本編見たことある人は少なかったと思うけど、エヴァってタイトルは知られてたよ
相当テレビとかで取り上げられてたし

254 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 10:27:47 ID:???0
テレビのアニメ特集とかでエヴァの一場面が取り上げられることは
少なくなかったがあれでエヴァを見たいと思えなかったな。
むしろ、こんなので喜んでるオタクキモッ!とか思ってた。
1年もすれば完全に忘れ去られると思ってたのにここまで人気が
持続するとは意外だった。
ハルヒやらきすたもいずれはそうなるんだろうか。

255 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 10:38:47 ID:???0
エヴァまでオタク向けアニメが影を潜めていたからね
あそこから活気づいたとこもあるし
エヴァが今でも人気が続してるのは不思議じゃないわ
ただこのスレで語る作品でもないと思うけど

256 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 10:47:02 ID:???0
人気が続してる→人気持続してる、の間違い

257 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 11:00:09 ID:???0
しかしいまのアニメってドラマみたいに単発ものと
人気がでて2,3期、映画化って継続する奴あるしな
長寿番組とはちがうけどこういうアニメも
一般に受けてってことじゃないのか

258 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 11:02:57 ID:???0
ハルヒってそんなに人気あったの?
他の深夜の萌アニメとあまり変わらない気がするけど

259 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 11:14:07 ID:???0
ほんとかまだわからんけど、いつもこのくらいだな

「ポケットモンスターDP」5.8%
「NARUTO」4.9%

この二つでこんなものだぜ今

260 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 11:14:17 ID:???0
>>258
20点ばっかりのなかで50点取ったとの
それを過剰に誉めて回る奴が多かっただけ。

261 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 11:23:37 ID:???0
>>259
ポケモンなんて大学生の俺が小学生の頃からしてるアニメだぞ
こんな長寿数字落ちて当たり前だ

262 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 11:47:21 ID:???0
昔に比べてアニメで派手な演出が少なくなったけどポケモンショックの
影響もあるんだろうか。

263 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 11:49:56 ID:???0
>>262
ポケモンショックって97年だっけ、
やっぱ94〜97年ごろがターニングポイントなのだろうか

264 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 11:53:49 ID:???0
>>262
昔、スレイヤーズとナデシコの再放送を見たけど
元を知っているファンが見ると絶望するぞ。

動画や効果修正の嵐

265 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 12:10:14 ID:???0
>>260
むしろほかと同じ20点あるいはちょっと高いくらいだけど宣伝効果のおかげで
ひっかかりやすい、流されやすいオタがくっついただけ

266 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 12:13:30 ID:???0
>264
ナデシコはきついな
余計気分がわるくなりそう

267 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 12:14:56 ID:???0
ハルヒらきすたはスレ違いもいいとこだろ

268 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 12:40:35 ID:???0
>>262
派手な演出ってたとえばどんなだ?
派手な動きは少なくなったなぁと思うけど

269 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 12:42:09 ID:???0
そういや表情とか大げさじゃなくなってきたとは感じるな

270 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 12:51:26 ID:???0
>>244
映画のDVDがもっと安いから。
映画は話題の大作ほどDVDに特典映像が付き、なおかつ本数がさばけるから、
値段も手頃な価格でリリースされる傾向がある。
更に数年経った作品は1500円程度で再発売されている。
20年以上前の名作となると1000円を切る場合も珍しくない。
それからするとアニメのDVDはやはりベラボーに高い。

271 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 12:55:21 ID:???0
20年前のアニメなんて基本は売り物にならないからな。

272 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 13:01:49 ID:???0
表情が表しにくい絵が多いんじゃないの。
崩し方が分からないとか。違うか。

273 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 13:37:28 ID:???0
萌え絵とか崩したら萎えるからな。
昔のギャグ絵ならともかく。

274 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 13:42:15 ID:???0
萌えアニメが何故つまらないのかわかった気がする

275 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 13:57:38 ID:???0
>>274
面白い物もあるよ。一般受けはしないだろうけど

276 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 14:00:56 ID:???0
それじゃテレビドラマと一緒って・・・・
もしかしてそういうことか
ドラマが女に特化したみたいに
アニメも男に特化したような感じだしな

277 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 14:09:12 ID:???0
ああGAはまあまあ面白いな
他は・・・

278 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 14:13:39 ID:???0
>>187
WOWOWの有料放送とかCSとかがあるのに漫画が強い日本ではテレビアニメは漫画の宣伝手段としての地位しか与えられなくて有料放送ならではのアニメは中々発展しないな。

279 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 14:15:00 ID:???0
CS発のアニメといえばキッズステーションの短編アニメ群くらいかな。
他に思いつかないや。

280 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 14:18:48 ID:???0
>>276
どっちも幅広く一般に見て貰うつもりがまるで無いようなので、
結果的にTV自体の視聴が減ってるような。

281 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 14:23:20 ID:???0
これでもドラマは今年平均20越え三本も出してるしなぁw
いくら作品が糞だとしてもさ。
アニメとは比べられんよ。

282 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 14:24:08 ID:???0
>>280
趣味が多様化してきて幅広くやろうとしてもうまく行き難くいから特定の人に媚びてるんじゃないの?


283 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 14:46:48 ID:???0
アニメの質はドラマ以下になってるってことだろ

284 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 14:54:03 ID:???0
>>282
ドラマがあんだけ高い視聴率とってるし、アニメでもプリキュア鬼太郎が結構視聴率高いから
多様化はあんま関係ないと思う

285 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 15:05:38 ID:???0
>>281
一般人全般の娯楽のドラマと子供とオタの娯楽のアニメを比べれば差がつくのは当然だと思う。


286 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 15:07:25 ID:???0
>>284
高いといっても10%も取ってないだろうがよ。
今の一般向けであるはずのアニメが10年前のヲタ向けアニメクラスの
視聴率も取れてないのが問題なんじゃないか。

287 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 15:08:24 ID:???O
>167
亀だが、ヲタ向けより子供向けの方がこれから厳しくなるんじゃないだろうか。少子化と玩具離れで…。
DVD販促目的のヲタアニメより玩具販促アニメは市場がでかい割りに、ヲタ向け市場より取り巻く状況は厳しいのにあまり此所では問題にならないな。
格差社会も少なからず関係するかな。


288 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 15:12:29 ID:???0
>>287
でもプリキュアの玩具やポケモンは今でもすげぇ売れまくってるしな
あれに比べたら、オタの落とす金なんてカス以下だぞ

289 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 15:17:01 ID:???0
>>286
ドラマはKID層がかなり高い
確か10%は最低でも超えてるはず
アニメが視聴率とれないことに多様化少子化はそんな関係ねーって

290 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 15:19:30 ID:???0
前スレの、ドラマの年齢別の数字見たら、テレビを見なくなってるのはM1〜M3層っぽい。
まぁライフやパパムスはその層高かったから、作品の種類にもよるんだろうけど。
だから子供向けのアニメは本来数字とれるはずだと思うんだよなぁ。
子供のKIDとTENは全体的にテレビを見てるっぽい、あの数字見ると。

291 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 15:22:23 ID:???0
M1〜M3は仕事あるだろうしな
昔からそんなもんじゃないの?そりゃ減ってはいるだろうけど
昔からテレビ支えてきたのは子供、主婦、老人だと俺は思う

292 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 15:23:27 ID:???0
>>290
長寿物と幼児向けが多いからじゃないの?

293 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 15:26:39 ID:???0
>>291
M層なんて最低でも中堅どころの会社にいないと、
まともな時間に帰宅しているかすら怪しい。

294 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 15:27:57 ID:???0
もともと20以上の男女はアニメなんて見ないだろうしな
主婦が子供と一緒に見るくらい
だから全体の視聴率でドラマと比べるのは厳しいからKIDTEN層だけで比べてみてはどうだろう

295 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 15:30:01 ID:???0
>>288
一般向けの凋落を憂いている連中なんて
そのオタより金落とさないから今のような状況になったんだろうね。

296 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 15:33:22 ID:???0
>>295
それと一般人がアニメから離れていったのとどう関係があるの?

297 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 15:36:04 ID:???0
ガキ取り込んで親に金出させるより、直接オタに金出させた方が手っ取り早い

298 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 15:37:58 ID:???0
アニメはポルノとヤクザがすぐに金になるからといって
深入りしすぎた70年代映画界と同じ道を歩んでる。
映画は結局、テレビにのっとられたがアニメはどうなるかな。

299 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 15:40:30 ID:???0
>>298
同じか?オタに媚びてるのは深夜アニメがほとんどだし幼児向けが今も数はあるのに。

300 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 15:46:24 ID:???0
>>299
映画だって、ポルノとヤクザ以外に子供向けはあったよ
状況としては似てると思うね

301 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 15:46:41 ID:???0
2007年夏クール12ドラマ中トップ5世代別視聴率:2週目視聴率

火【21】花ざかりの君...k(18.9)、T(28.1)、M1(*7.4)、M2(*3.2)、M3(*5.1)、F1(11.5)、F2(11.4)、F3(13.7) 総合_16.5
金【22】山田太郎.    k(*7.8)、T(20.0)、M1(*6.8)、M2(*2.0)、M3(*5.0)、F1(13.4)、F2(12.7)、F3(15.8) 総合_16.5
月【21】ファーストキス..k(*4.7)、T(14.2)、M1(*8.0)、M2(*6.8)、M3(*3.9)、F1(10.0)、F2(*8.0)、F3(*9.4) 総合_13.2
日【21】パパとムスメ . k(14.3)、T(20.3)、M1(*4.5)、M2(*4.4)、M3(10.4)、F1(*6.9)、F2(10.9)、F3(12.0) 総合_14.1
水【22】ホタルノヒカリ. k(*6.3)、T(13.8)、M1(*5.4)、M2(*7.9)、M3(*6.7)、F1(11.8)、F2(12.6)、F3(11.7) 総合_15.2

k層 1、花ざかり18.9 2、パパムス14.3 3、山田7.8
t層 1、花ざかり28.1 2、パパムス20.3 3、山田20.0


4/8
世帯  KID TEN *M1 *M2 *M3 *F1 *F2 *F3
---------------------------------------------
*7.6 23.5 *3.0 *3.0 *4.0 *1.0 *3.9 *6.2 *1.3  YES!プリキュア5
*8.5 17.5 *7.9 *4.7 *2.2 *1.5 *2.9 *6.2 *1.4  ゲゲゲの鬼太郎
*8.2 13.9 10.7 *6.2 *3.0 *1.6 *2.7 *5.4 *1.2  ワンピース
*2.8 *4.1 *3.0 *2.2 *1.3 *0.2 *1.2 *2.0 *0.2  ハヤテのごとく
19.6 25.3 11.8 *6.5 10.2 *7.9 13.1 15.8 *8.8  サザエさん

>>294
比べるも何も、ドラマはTENの数字が圧倒的なんだよ
あとKIDは10時以降のドラマだと数字低くなるみたいだね、寝るから当たり前だけど
FKは作品が地味だからKIDが低いんだろう

302 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 15:47:24 ID:???0
>>296
このスレではオタ向けと幼児向けの二極化で一般の客が離れたという説があるやんか。
ほら、エヴァ以降オタ向けが増えたからとかなんとか。
オタ向けが増えたのはオタ向けのほうが金になるからでしょ。

303 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 15:48:53 ID:???0
>>299
結局、幼児ものも次世代の人材はヲタ向けから出るんだから。
萌えに毒された世代が鬼太郎をレイプするなんて事態がすでに
起きてる。困ったもんだ。

304 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 15:49:08 ID:???0
総合でもドラマは昔よりちょっと下がったくらいか
アニメはサザエさん以外終わってるが本来これが普通なのかもしれない
逆に何故昔は10%とか越えてたのか気になる

305 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 15:49:36 ID:???0
>>300
そうかな?と言うよりまたいつもの「萌えアニ=ポルノ」の極論か?>>300は「もえたん」みたいな萌えアニしか見てないのか。
ヤクザって暴力表現の事?ゲームならGTAみたいなゲームがあるけどアニメでヤクザなんてないよ。

306 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 15:53:12 ID:???0
アニメはティーン層の数字がとれてない時点で駄目だろ。
一番とれてるのがサザエの11.8ってどうなんだ。
ドラマの方はティーン層トップ3が全部20越えてるっつーのに。

307 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 15:54:55 ID:???0
>>302
ああそういうことか
テレビで普通向けに放映したところでDVD買ってくれるわけじゃないしな
オタクなら複数買ってくれる奴もいるからどう考えてもアニメにとって金になるのはオタク向け

いつか長寿以外のアニメがすべて消える日が来るかもしれん

308 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 15:56:37 ID:???0
>>305
スクイズ、ひぐらし。他にもいろいろ。
萌えイコールポルノっていうか、即金になるけど
根をはることがいっさいないとことか、誰でも簡単に
稼げるとか、性欲に頼ったところとか存在とか位置づけが
似てるって話だろ。やればやるほどどつぼにはまるのも同じ。


309 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 15:57:00 ID:???0
>>306
ゴールデンや朝のアニメの多くは幼児向けと長寿物が主流なんだから見るわけがない。
ティーン層向けのアニメを作っても原作が無名なら今は深夜になるだろうし。

310 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 15:57:53 ID:???0
>>307
何で金の収入源をDVD売上げだけとしか考えられないんだ?

311 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 15:58:14 ID:???0
>>305
何もまんまヤクザとポルノをアニメがやってますってことじゃなく、
「ジャンル、ターゲットの偏り」って意味ではないのか?
あと、萌え=ポルノを極論と言うけど、性的嗜好を抜きに語れるものではないんだから、そこはカッコつけてもしょうがないと思うがね

312 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:00:16 ID:???0
なんでドラマとアニメの視聴率比べてるの?

313 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:00:32 ID:???0
>>308
スクイズもひぐらしも極端な傾向のアニメだな。話の内容が好きで見てる人もいるし、SEXシーンがないのに
お色気シーンだけでポルノは言いすぎ。


314 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:00:57 ID:???0
>>310
それ以外大きく金が入ってきそうな収入源に何がある?

315 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:02:17 ID:???0
>>307
DVD売り上げだけで判断するんなら、
消えるのは長寿アニメ。

316 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:04:14 ID:???0
視聴率w
今のサザエが金になのか?

317 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:05:02 ID:???0
>>311
俺はそもそも萌えアンチの「萌えキャラの○○萌え=性を煽ってる」みたいなカキコ自体が極端に見える。
「○○かわいいから萌え」が性を煽るって言うなら普通のアイドルもジャニタレも性を煽るポルノ芸能人になるし。

318 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:05:43 ID:???0
DVD売上げが大事なら、昔みたいにOVAで勝手にオタク向けに作っとけばいいんじゃないの。
公共の電波使ってDVDの宣伝してないでさ。

319 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:06:56 ID:???0
萌えアニメも金額ベースで言うとたいして儲かってないと思うぞ

320 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:10:14 ID:???0
ほかに何があるって聞いただけなのにDVDの話しか出てない

321 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:11:07 ID:???0
>>317
いや、それはさすがにおためごかしが過ぎると思うね。
俺もオタだから「かわいいから萌える」という感情があるのは否定しないが、それだけではないだろ?
コミケの状況見るだけでも明らかと思うがね。
 
ジャニオタやアイドルオタも実際バカにされたりキモがられたりしてるじゃん。
モロでなくても、性的代償行為の側面があるって意味でポルノと同じと言われてるんだよ。

322 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:12:02 ID:???0
>>318
製作委員会方式を改めない限りDVDの売り上げ主流は続くと思う。

323 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:13:05 ID:???0
>>322
うん、まぁどうでもいいよ、DVD売り上げなんて、オタクアニメでの話しだし
一般向けアニメとは関係のない世界だわ

324 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:16:32 ID:???0
萌え=ポルノ映画はいいすぎだとは思うが状況は似てる気がする
ようはキャラのかわいさで釣ってるわけで、それについてくるのは結局一部、結果しぼんでくっていう
モームスの過去と現在そして未来みたいなもんだろ

ただそれは深夜だから一般向けとはそんな関係なくね?

325 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:17:44 ID:???0
>>320
でもポルノは言い過ぎでしょ。お色気シーンがあってもいい内容の物もあるのに。
>それだけではないだろ?コミケの状況見るだけでも明らかと思うがね。
深夜アニメ見てる人が同人を買うわけではないよ。それだけでない人もいる。それだけの人もいる。


326 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:19:53 ID:???0
萌え関係なく今はどんなジャンルのアニメだって死んでるじゃん
視聴率とれてない時点で、ゴールデンもどこも
生きてるのは有名な長寿アニメだけだし

327 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:20:23 ID:???0
視聴率に対して広告効果が低ければスポンサーもアニメを嫌うだろう。
ドラマの客の方がいい客なんだろうさ。

328 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:20:56 ID:???0
>>325
言い過ぎかどうか、なんてことにこだわってるだけならこのスレ来る意味ないよ

329 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:22:36 ID:???0
>>324
ゴールデンや朝で鬼太郎みたいなアニメは一部だけだし関係ないよ思う。ゴールデンや朝に良作があれば深夜に萌えアニがあっても一般はみるはずだしね。
アンチは萌え要素を親の敵のごとく憎んでるから18禁のエロ映画と同じに見えるんだろうけど。

330 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:23:56 ID:???0
「の」の字足で回してるアニメはまともに放送出来ないなら作らなくて良いのにと思う
家庭や学校問題をシリアスに取り上げるなら他にやりようがあるはずだ

でも見てますすみません

331 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:24:54 ID:???0
>>325
そう、それだけでない人もいる、それも何万人単位でね
そこから目を背けて綺麗に綺麗に言ってみてもしょうがねえって気がする

332 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:26:43 ID:???0
>>331
だから18禁のエロ映画と同じは言いすぎだけどね。それだけの人もたくさんいるし。

333 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:29:28 ID:???0
それだけの人がたくさんいる、か
時に君はオナニーする時のオカズは何?

334 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:30:49 ID:???0
萌えが出てくるとやっぱ不毛な議論になるな

335 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:31:19 ID:???0
>>312
朝のアニメなんてKID層さえ見ていればスポンサーは満足な枠だしな
逆にKID層がそっぽを向き後の層が見ていたから視聴率が取れたじゃ全然駄目な枠だ

336 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:33:04 ID:???0
>>334
性にまつわるプライドの問題だから、絶対引けないわけですよ。
結論ありきだから、そもそも議論ではない。

337 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:36:12 ID:???0
ちょっくらうる星やつらボコボコにしてくる

338 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:36:58 ID:???0
この際、遠回しの誘導尋問なんてしてないではっきりと言った方がいいんじゃない?
萌え豚はアニメ見てハアハアしてるから一般人から忌み嫌われるんだってことを。
そしてその萌え豚が見てるものだから、なおさら世間体を気にするいい大人が
アニメを見てたら恥ずかしいと思われるってことを。

339 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:39:29 ID:???0
はっきり言うと良い歳してアニメ見てる時点でキモイわ
ガンダムも何もすべてな、中学生くらいで卒業しろ

340 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:39:47 ID:???0
>>333
3次元のエロビデ。萌えアニに性要素がいっさいないとは言わないけど
エロしかないエロビデと同じにしか見えなんて言うのは極端すぎ。
萌えアニが全部、エロビデにしか見えないアンチに言っても無駄だろうけど

341 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:40:14 ID:???0
>>312
少子化、多様化が原因って言う人もいるからアニメとドラマの視聴率比べて
実はそんな関係ないよって反論する為

342 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:40:39 ID:???0
別に誘導尋問してるわけじゃなくて、むやみに場を煽らないようにと思ってるだけだよ

343 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:41:06 ID:???0
>>335
朝のアニメ全てがKID層だけってわけじゃないと思うけどね。
鬼太郎とかはそれだけじゃ駄目でしょ、
プリキュアみたいな玩具販促アニメじゃないし。

344 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:43:01 ID:???0
>>321
かわいいから萌えるとか
宮さんいうところの「美少女は国の宝」とか
のまあ、微笑ましい愛で方(キモいのは違わないけど)を
隠れ蓑にしてすき放題やりすぎたんだよな。それが
今や萌えヲタとして芽吹いて地上で恥をさらしている。

345 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:43:35 ID:???0
同じKID層といってもイケメンを見ている層とプリキュアの層はかなり違うだろうしな
前のデータを見てもプリキュアは4歳から6歳がやたら高いしイケメンはそれより上の
12歳ギリギリの層なんだろう


346 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:44:32 ID:???0
>>340
エロビデオにエロしかないなんて、エロビをバカにしてないか
エロビデオやポルノにだって作品性はあるんだぜ?


347 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:47:27 ID:???0
>>338
責任転換のアンチ萌え乙。一般が萌えオタがいるからアニメを見ないなんて話は聞いた事がない。
ゴールデンや朝のアニメがつまらないから一般は見なくなったんだよ。

348 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:48:08 ID:???0
アニメがドラマに比べてダメダメなだけで
TV視聴そのものが落ちてるけどな
しかもCSやレンタルや動画サイトは考慮されないから
視聴率では初回放送についての考察ってところかね

349 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:48:19 ID:???0
>>347
それもそれで相当浅いというか、自分に都合の良いだけの見方だと思うなあ

350 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:49:38 ID:???0
言いすぎとか、なんであからさまに萌えヲタ側の発言をかますのかw
>>347
しょっちゅう聞きますがw

351 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:50:14 ID:???0
>>348
確かに落ちてるんだけどアニメの視聴率の落ち方が激しいんだよ

352 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:50:40 ID:???0
イメージがよければ月7時もヒットしたと思うのかというとなぁ

353 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:53:41 ID:???0
とてーもいいイメージのジャンプアニメの視聴率を見よう

354 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:53:42 ID:???0
>>350
どこで?

355 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:55:45 ID:???0
萌え擁護の人たちはすぐ感情的になるのがなあ
あからさまな煽りとそれ以外の区別くらいはつけような

356 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:56:54 ID:???O
なんだこのスレ
アニメなんてもともとオタクむけなんだから一般層の目なんて気にしなくて良いんだよ
オタクは狭い世界でぎゃーぎゃー騒いでおけば満足なんだから
DVDが売れたから一般層にウケたなんて恥ずかしい勘違いするなよ
ハルヒやらきすたで発狂してる豚が一般層に受け入れられる訳無いだろ

357 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:56:56 ID:???0
今のガキにアニメなんか見てる暇はない

358 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:58:23 ID:???0
>>345
夜9時からイケメンパラダイスを見る幼稚園児とか怖すぎるわ

359 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 16:59:00 ID:???0
9時で起きてる時点でダメだぜ

360 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:00:29 ID:???0
俺、保育園の時普通に九時ドラマ見てたし

361 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:00:44 ID:???0
>DVDが売れたから一般層にウケたなんて恥ずかしい勘違いするなよ
そんな勘違いをしているのがこのスレにいたとは気が付かなかった。

362 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:02:09 ID:???0
子供だましな幼児向けと空気の長寿物がほとんとじゃ一般が見るわけがない。

363 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:03:36 ID:???0
>>361
あきらかな馬鹿はスルーしとけ

364 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:05:33 ID:???0
>>362
昔はジャンプ物が頑張ってたしな
ガンガンすら頑張ってた

365 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:05:57 ID:???0
>>362
土6はオタ向け月7は自滅だしなw

366 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:06:05 ID:???0
ポルノの一言で、相当気分を害したようだね

367 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:06:40 ID:???0
>>356
アンチってこのスレで時々カキコされる「ハルヒは一般受けする」
みたいな釣りを真に受けてたのか。アンチも冷静になりなよ。

368 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:07:26 ID:???O
麻生の選挙の応援にハルヒコスしてたヤツいたけどマジで気持ち悪かったな
よくあんな気持ち格好でテレビに写ろうなんて思ったもんだ
あいつらってなんで麻生のこと応援してたの?
麻生が漫画オタだからって変な仲間意識で単純に応援していたのならただの馬鹿だね
まあ公害ハルヒダンスを踊り出して狭い一体感に酔ってるキモオタなんかそんなものか

369 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:08:31 ID:???0
決壊死は見事に死んでいきました

370 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:09:30 ID:???0
萌え豚の話題になるとお前ら一気にヒートアップするのなw
このスレはやっぱりこうでなくっちゃ。

371 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:09:42 ID:???0
>>367
落ち着け、ムキになりすぎるとかえって語るに落ちる感じがするぞ

>>364
ガンガンが頑張ってたと言えるのは初期だけ、それも結局パプワくんくらいじゃないか?
夕方に量産されてたのはオタくさいわ出来は安いわで最悪だった

372 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:10:59 ID:???0
ガンガンがおかしくなったのは守護なんちゃらからだな
あそこからガンガンの枠がなくなった

373 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:12:05 ID:???0
黒澤明は「一言で言い表せるのがいいストーリー」だと
言ったが、そんなもん最近のアニメじゃ皆無だわな。
宇宙でうる星やつらとか学園でエヴァとか混じり物っぽい
説明しかできないもんばっか。

374 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:14:27 ID:???0
>>370
そうだな。アンチは萌え叩きが生き甲斐だからね。

375 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:14:34 ID:???0
萌えアニメは深夜とかでやってるうちはいいんだが
ハヤテや今期鬼太郎みたいに朝に出てくんな。

376 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:14:44 ID:???0
黒澤なんて過去の人じゃん、しかも映画アニメとは違う
今はとにかく話題になったもの勝ち

377 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:14:49 ID:???O
>>367
アホか
アニメなんてどれもオタクむけだと言ってんだよ
ジブリやサザエなどの国民的なもの以外、例えばガンダム、エヴァ、ヤッターマン、ポケモン
全部オタクによるオタクのためのアニメ
まあポケモンは幼児向けだが大人で見てんのはオタクだろ
どれもハルヒやらき☆すたの萌え豚アニメ、おとボクやクラナドなどのエロゲ豚アニメと大差無いの
どれも一般層から見ると等しく気持ちの悪いもの

378 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:15:06 ID:???0
萌え豚のみなさんが多数起こしのようで
お聞きしたいんだけど、今みたいに萌え全面展開でなくて
エッセンス程度に萌え要素が控えめになって、普通の男とか親父とかも
ちゃんと出てくるような作品ばっかになったら、即DVDを買い控えるようになるの?
それともちょっとでも出てれば買うの?前者なら問題ないんだが。

379 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:15:14 ID:???0
あ、グルグルもあったか
しかし、パプワもグルグルもアニメ2作目は埋もれちまった印象

380 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:17:53 ID:???0
同じキモヲタ同士、仲良くやれよw

381 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:20:49 ID:???0
忍ペンまん丸とハーメルンもあるよ
ハーメルンはキー局じゃないけど
あの頃のガンガンは頑張ってたよ

382 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:21:08 ID:???0
>>375
ハヤテのどこが萌えアニなんだ?「オタク向け」って言うならわかるけど。

383 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:23:05 ID:???0
オタ向けだけど、萌え要素もあるだろ、普通に

384 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:23:30 ID:???0
ガ・・ガンダムは・・み・・見ててもキモくないんだからな!

385 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:23:51 ID:???0
ハヤテは典型的萌えアニメだろ

386 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:24:19 ID:???0
>>378
今、このスレに萌えアニしか見ない萌えオタなんているの?

387 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:24:49 ID:???0
ジブリが国民的だと思ったことはないな

388 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:26:30 ID:???O
萌えとか腐なんて言葉が出来たのが悪いんだよ
オタクは自分で自分の首を締めている
それなのにマスコミは我々を侮辱してるニダ!と発狂する
自業自得なんだよキモオタども

389 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:29:53 ID:???0
>>382
ありえない発声と幼女向け漫画チックな絵柄でテンプレに当てはめたような
設定の女キャラがたくさん出てきて男主人公を取り巻いて騒動を起こす
アニメのどこが萌えでないというのか。

390 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:31:29 ID:???0
>>385
だからどこが?萌え要素があるのはわかるけど、ハヤテは萌え要素やアニパロがある
「オタク向け」アニメだと思う。

391 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:33:24 ID:???O
萌えは女児好きを対象にしてるガンダムはロボ好きを対象にしてる
そんだけの違い
まあ女児好きを対象って一般層の女からすると気持ち悪いと思われても仕方ないし男からは不健康だと思われても仕方ないな

392 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:33:41 ID:???0
>>390
そんな俺定義で噛みつかなくても、「萌え要素がある」って時点でもう話終了だろ

393 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:34:09 ID:???0
>>390
>>389

394 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:36:15 ID:???0
>>379
続編は二つともつまらなかったからなぁ。
最近はギャグも笑えないね。
続編グルグルの劣化が凄すぎたw

395 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:36:38 ID:???0
>>377
極論すぎるで乙。
じゃあ、萌えアニメが20年後くらいにリメイクされるほど
視聴者の心に残るのかよw

やっぱり萌え豚は萌えが一要素に後退するのは断じて許せないらしいw

396 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:36:44 ID:???O
今あるアニメは萌えか腐にカテゴライズされてしまうんだからしょうがない
つまらん言葉を作ってくれたもんだキモオタどもは

397 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:40:16 ID:???0
そろそろセーラームーンのリメイクがありそうだな

398 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:40:40 ID:???0
また萌え豚が過剰反応でループかよ
改行のない癖のある文体の奴、前にも一人頑張ってたやつだろ
ご苦労さまなこって

399 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:40:56 ID:???0
>>397
プリキュア5してるじゃん

400 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:40:58 ID:???0
>>391
傍から見ればオッサンが見てる時点でどちらもキモイっす
子供が主に見てれば大丈夫だろうけど

401 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:41:16 ID:???0
萌え要素が少しなら萌えアニメとは言わないよ
今の鬼太郎だって猫が萌えキャラになっちゃってるけど萌えアニメとは言わないだろ?
ハヤテはその要素が結構多いから萌えアニメって言うんだ

402 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:48:12 ID:???0
ああ女神様とかもうそろそろ20年目にだったりしてなw

403 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:49:26 ID:???0
>>401
じゃあ、萌えアニメはやっぱり滅ぶべきだな。

404 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:50:19 ID:???O
>>395
有象無象の萌えアニメの中でハルヒがもっとも売れているがそりゃ無理だろ
多くの萌え豚の心を掴んだのは確かだしこいつらの誰かが大きな権限を得て企画すれば可能性は無いでもない
しかしハルヒのストーリーは広げようのないつまらないものだし結局萌えが主体になってるから作り辛いだろうね
20年後萌えがどういう位置づけになっているかもわからないが

405 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:50:53 ID:???0
>>377
ジブリさざえさんは大人でも見るだろ
ヤッターマンなんて大人しかみなさそう
でもポケモンはやばいな
他は論外

406 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:52:36 ID:???0
>>402
女神さまとかスレイヤーズとか天地無用と言った90年代前半前の作品が、
未だに続いているのはある意味怖いな

407 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:52:37 ID:???0
ハヤテ1つで滅べなんてアンチは痛いな。

408 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:54:04 ID:???0
萌えはポルノと言うよりはアイドルの水着PVに近いよな。
女によればポルノ見てる以上に変態するよね>PV
見てる方はポルノよりは健全と思い込んでるあたりも萌えそっくりw

409 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:54:22 ID:???O
しゅごキャラのイベントでさ、萌え豚の大きなお友達が殺到したじゃん
あれヤバイよなあ。おまえら自重しろよ
ああいう所から直していくべきだって

410 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:54:26 ID:???0
>>406
そのへんのって、まだ続いてたんか

411 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:55:29 ID:???0
>>406
どこが怖いの?

412 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:56:10 ID:???0
この前のTvシリーズの女神さまDVDとかよく売れたしなぁ
逮捕の企画が今更通ったのもこのせいだろう

413 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:56:25 ID:???0
まずアニメ見てる大人を直していこうか、アニメは卒業しろと
ジブリとかならOK

414 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 17:58:47 ID:???0
>>409
ああいうのはどうしようもない
かわいい女キャラがいればどこにでも沸く連中だから
どうにかするなら絵柄を変えるか女キャラ自体消さないと無理

415 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 18:01:33 ID:???0
>>413
>>413はもちろんジブリ以外のアニメを卒業しているんだよね?

416 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 18:01:45 ID:???0
萌えというよりは藤島ブランドだろ。



417 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 18:06:07 ID:???0
>>415
うん、そうだよって言って何かあるの?

418 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 18:06:54 ID:???0
セーラームーン、りめいくされたらどんな作品になるだろう

419 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 18:07:13 ID:???0
>>409
「おまえら」ってこのスレに痛い行動をする萌えアニしか見ないアニオタはいるの?

420 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 18:11:01 ID:???0
見てる萌えアニメが見てる全アニメの半分以上だったらそれはそれでやばい気がする
いやでもどっちにしろいい年した奴がアニメ見てる時点で終わってる
まあ俺のことだけど

421 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 18:11:30 ID:???0
>>411
406ではないけど女神様は声優をもう少し早い時期に替えるべきだったと思う。
逮捕しちゃうぞにも言えるが。

422 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 18:11:42 ID:???0
>>418
あみちゃんが綾波にされそう、レイちゃんがアスカでw

423 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 18:13:15 ID:???0
>>421
どうせ新規がついてないんだから
やる必要もないだろ。
ぜったい声優の固定ヲタもメインの購買層に入ってるし。

424 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 18:16:20 ID:???0
>>417
自分が好きなオタク要素やジャンルのある面白そうなアニメが放送しても
卒業してるから見ないよね?

425 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 18:16:49 ID:???0
>>420
まぁいい歳した奴がアニメ見てる時点で終わってるよな、俺もそうだが
自覚があるならいいけど「〜は大丈夫、キモくない」とか思ってる人がたくさんいそうだよな、馬鹿らしい

426 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 18:30:04 ID:???0
さあて、今日の金田一はどれだけ数字とれるかな

427 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 18:31:28 ID:???O
キモさの度合いの違いなんだよな
>>391で言ったけど何を対象にしているかだけ

428 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 18:35:03 ID:???0
>>426
・久しぶりの登場で物珍しく良い視聴率をゲット
・久しぶりすぎて興味ない・コナン目的の人はスルーで酷い視聴率
・コナンと変わらない

この中のどれかだな、当たり前だが

429 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 18:39:25 ID:???0
>>428
それってお前の主観による解釈じゃねーか。

430 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 18:41:40 ID:???O
最近、女児向けアニメ見ると、等身が低い貧乳なキャラが目立つ。
スレンダー体型が主流だし。
セラムンとかぴえろ魔女っ子の変身後みたいな等身高くて、ムッチリ感のある女児アニメが欲しいな。
キャラクターの等身上げて大人っぽく見せて、ムッチリ感を出したら高学年も見るかな。
ぶっちゃけ、等身低い貧乳でスレンダーなキャラクターだと幼稚っぽく見えるからな。
オリジナルのプリキュアやマイメロはいうに及ばず、少女漫画原作のしゅごきゃらにしても、きらりにしてもそういう感じがする。
マイメロの歌ちゃんやきらりさんやのぞみは中学生にしてはやや幼いし。
みんな、中2だけどね。


431 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 18:45:25 ID:iEIKIWfTO
いやあ、ある程度の年齢でアニメ見る奴は我ながらイタイと思ってるでしょ。ほとんどは

432 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 18:47:48 ID:???0
そしてそれを正当化するように他の何かを叩く

433 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 18:48:16 ID:???0
痛いから楽しいんじゃん。
ただな、痛さを満載すれば面白くなるってわけじゃないだろうと。


434 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 18:48:35 ID:???0
>>430
女児向けアニメは色使いがもう少しどうにかならないものかな。
子供は派手な色が好きという制約があるけど。

435 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 18:52:34 ID:???0
>>430
それはアニメに限ったことじゃない。
最近はグラビアアイドルの世界でもスレンダー系に傾きつつある。
男性にも女性にも好かれるような、スタイルの良い娘たちだ。
今の雑誌では、かつての小池栄子やMEGUMIのようなタイプは
時代遅れ過ぎて出しにくくなっている。

436 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 18:55:02 ID:???O
おっぱいはこわくなーい

437 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 19:02:47 ID:???0
要は萌えヲタが少量の萌えで我慢すればいいだけのこと。
この観点を誤魔化す奴がなぜかいるんだよな。
こんな萌え全開モードが長く続くわけがないのは理解できるだろうに。

438 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 19:07:00 ID:???0
アニメ以外に面白い事があるから
俺はアニヲたですけどw

439 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 19:09:30 ID:???0
>>435
多分貧乳女が嫉妬するから巨乳とか出せないんじゃない?
なわけないか

440 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 19:10:43 ID:???0
>>437
ほっておいても萌えアニブームは終わるし、終われば鬼太郎みたいな事はなくなるよ。
深夜に少しは残るだろうけど

441 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 19:19:12 ID:???0
>>439
巨乳ブームが何年続いたと・・・・。

442 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 19:22:16 ID:???0
萌えブームの次は腐女子物が増えるのはほぼ確定。
リボーンのCDがらき☆すたよりも売れているっぽい…
関連グッズを売る為にアニメ化するってやり方が増えそうだ。

443 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 19:23:57 ID:???O
リボーンて腐なん?
ジャンプ読む時毎回とばしとる

444 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 19:29:31 ID:???0
>>442
それは見方が間違ってる
今までは常に腐女子もののほうが市場が圧倒的に大きかった
ゴールデンも腐女子人気のアニメで生め尽くされたしな

その風潮が最近は崩れて
角川中心の男オタ相手の商売が盛んになったのと
腐女子アニメのゴールデン撤退が始まったのがここ数年

445 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 19:33:41 ID:???0
腐女子→萌えオタときてやっと普通に戻るのか
それともまた新たになんか出てくるのか

446 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 19:38:54 ID:???0
>>444
腐女子アニメは一般人には普通の少年漫画に見えるからな
萌えアニメよりかはゴールデンでやっても抵抗は無いかもしれない

447 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 19:40:10 ID:???0
夜になるとまた仕事帰りのアニオタさんがバンブーだの南家だのシャナだの原始権だの言い出すのか

448 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 19:40:54 ID:???0
>>447
おまいが来なければいいだけのこと

449 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 19:43:25 ID:???0
>>446
萌えにも普通の漫画に見えるくらいの
節度があってもいい。
ヲタ男は変なところで競争始めるからな。

450 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 19:47:24 ID:???0
女性ファンの方がヲタ男よりはマナーを守っているしな
アニメがまた一般人に受け入れられる為に腐女子枠を増やすのはいいかもしれない
ついでに萌えアニメも駆除できそうだし

451 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 19:48:23 ID:???0
>>450
ジャニオタ乙

452 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 19:51:35 ID:???0
これ読むといいよ

【同族】腐.女.子をウザイと感じるとき【嫌悪?】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180212573/

453 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 19:52:06 ID:???0
>>448
誤爆だ

454 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 19:52:31 ID:???O
腐向けは深夜少ないな。何でだろうか。深夜でやっても話題にならないからかな。
深夜で話題になったのギアスぐらいだし。
腐は夜型人間少ないとかそういう理由じゃないよね。
アニメの放送形態もネット局が独U局等大都市圏の局が中心のヲタ向けアニメと違い、腐向けアニメのネット局は、地方局でも放送される確率高いな。


455 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 19:59:25 ID:???0
>>454
まだしも、腐の方がマシであからさまじゃないから。


456 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:00:53 ID:???0
>>454
来期は深夜にも腐女子向けが増えるけどな。
あのペルソナですらオリジナルストーリーで女性ファン獲得しようとしているし。

457 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:05:14 ID:???0
腐向けって段階があって、オタでないと感知しにくいこと多いんだよね
ジャンプ原作なんかは、Dグレでさえそんなふうには思われないっしょ
女顔の男が多いなとかそのくらいで終わる
グラビテーションだの好きしょだのみたいなガチ描写があるのや、最近
だと鋼鉄三国志レベルまで行けば一般人でもさすがにヘンだと思うだ
ろうけどさ

458 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:08:05 ID:???0
今までもU局でアンジェリークやマージナルプリンスとかあったんで状況は変わらんだろう

459 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:11:43 ID:???O
腐女子はもろ腐狙いのは好きじゃないっぽいな
あいつらはジャンプとか見て妄想するのが好きなんだろ
そこが萌えヲタとの違いだな

460 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:14:29 ID:???0
萌えヲタみたいに幼児アニメに萌えを求めたりしないもんな…

461 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:16:19 ID:JflHKM2bO
腐女子向けって絵柄は男オタ向けほど露骨にキモくないことは確かだが
内容が一般人に受けるかというと男オタ向けといい勝負だと思うよ
ブリーチの視聴率が全てを物語っている

462 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:18:18 ID:???0
>>461
視聴率なんかどうでもいい、一般人に嫌悪感を与えなければ良いんだから。

463 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:18:42 ID:???0
腐向けっていうけど、女性向けって意味なら、ハーレムものはなんか
大人しくまとまってるのが多いように思う(アンジェとか、コルダとか)
マージナルプリンスなんかは狙ってるんだろうけど、出来が色々とアレ
すぎて、ギャグになっちゃってる
このどっちかのパターンが多い気がするなあ
炎の蜃気楼みたいな、直球腐狙いでかつウケそう、みたいなのが
深夜にあっても良さそうだが、ないね

464 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:20:53 ID:???O
流されて肉便器

465 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:20:59 ID:???0
なんだかんだでNHKの彩雲国も結構長く続いているしな…。
男でもそれなりに見ていられる少女向け話もまだまだありそうではあるが

466 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:22:06 ID:???O
だから腐なんてキャプテン翼だのの友情見て妄想するのが趣味なんだから、
腐要素直球勝負なんてしてもあいつらは見向きもしないよ

467 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:23:43 ID:???0
>>462
嫌悪感をもたれると道が閉ざされるからな。
萌えは同人でモロやらベタやらを味わってりゃいいのに
プロにもそれを求めるところが嫌だ。プロが率先してやってるって
疑惑もちょっとあるけどね。
男ヲタは変な競争心を持ってることが多いからな。
どこまで突き詰めるかみたいなのをあらゆる分野でやる。
まあ、もうそろそろそっち方面のチキンレースもこどものじかんやらで
ゲームオーバーって感じだろ。とっととスタートラインに戻れって感じ。

468 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:24:22 ID:???0
ホスト部とか獣王星ぐらいになると逆に男視聴者のほうが多そうだ。
彩雲国もあれはあれでNHKらしいサクセスストーリー系だし
腐専用とはなにか違う

469 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:24:50 ID:???0
>>461
時代が変わったんだよ。一昔前なら受けてた。俺は剣心みてたし。

だがもう一般は美少年や美青年が出てくるものにウンザリになってる。

470 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:25:50 ID:???0
>>461
視聴率は裏番組が強いのもあるしテレ東なんだから仕方ない。

471 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:29:14 ID:???0
銀魂見てると結構状況が変わってきてる。
クドカンもののドラマも奇面が多いけど
主役のジャニも含めて腐女子がメイン客だったりするらしい。

472 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:29:28 ID:???0
>>469
ウンザリしてるのか?
ドラマだと花男とかたくさんいたような気がするが
TEN層にはそれが受けてたんじゃないのか?

473 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:30:31 ID:???0
>>470
一番楽チンな時間帯です
裏も一桁ばかりだから

裏が軒並み強過ぎて最悪なのは結界師の月7

474 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:31:14 ID:???0
ブリーチは、単に作品自体にそこまで力がないっつーか、
少なくとも時代がどうとか美少年に飽きたとかいうことでは
ない気がするなあ
言うほど美形満載、ってわけでもないし

475 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:33:02 ID:???0
>>469
ウンザリしているのは美少女目当てのキモヲタだろうがw
そりゃ女キャラが少ないアニメはウンザリするわな

476 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:35:40 ID:???0
皆美形が活躍するアニメ漫画に飽きたんだよ
ドラマとか好んで見る男はアニメ漫画好きの男とはまた違うし影響ないだろ

477 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:38:14 ID:???0
ttp://www.nippon-animation.co.jp/new/hotinfo/0711porfy.htm
名作劇場の次回作なんだけど絵が普通になっている
やっぱりコゼットのような萌えヲタ狙いは失敗だったとわかったみたいだ
実際視聴者も気持ち悪がってたみたいだしな

478 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:40:27 ID:???0
>>476
それお前だけじゃないの

479 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:41:13 ID:???0
>>477
名作系とも違う妙なキャラ絵だ。


480 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:41:15 ID:???O
>>477
何かキモいな、その絵も
まぁコゼットよりは何倍もマシだが
昔のパヤオみたいな絵でいいのに

481 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:45:14 ID:???O
>>478
美形だらけがダメってことじゃないか
幽白の桑原やDBのクリリンみたいなキャラがいてもいいと思うぜ
少女漫画は昔から男も女も美形ばっかだからどうでもいいが

482 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:45:20 ID:???0
>>476
漫画好きだが別に美男子美女だらけに飽きたりしてないと思うが
漫画なんぞジャンルが凄まじいから美男美女であるものないもののバランスなんて大して気になんかしてないし、
それに絵で好き嫌いを選ぶ奴が漫画好きにはなりにくいだろ

483 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:47:30 ID:???0
>>481
三枚目キャラや味のあるキャラがいないって意味なら同意
別に全員美形でもそういうキャラがいれば面白くなると俺は思う

484 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:50:01 ID:???0
今の漫画はその漫画を買うような熱心な信者だけに受けてるだけでしょ
だから腐女子に受けるジャンプが幅広い層から拒否されて
視聴率低下とかいい枠の確保ができない状況になったのは当然
これは種以降の土曜のTBS夕方もだしギアスや大振りが深夜にまわされたのも同じ

485 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:50:38 ID:???0
リアルでは小栗旬や森山未来がイケメン扱いだぜ。
もっと、アニメでもジム・キャリー程度には味のあるキャラを出すべきだろう。

486 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:53:03 ID:???0
そういや最近のアニメは味のあるキャラいないなってスレ立ってたな

487 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:54:29 ID:???0
千葉繁がやるようなキャラがいない。


488 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:54:59 ID:???0
>味のあるキャラ

それはいらないし美形もいらない

489 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 20:55:15 ID:???O
>>483
そう、そういう意味

490 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 21:00:10 ID:???0
>>488
味のあるキャラいなかったらきついだろ
DBですらクリリンとかサタンとかいるのに
味のあるキャラがいなくて面白いアニメって何があるよ

491 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 21:04:09 ID:???0
>>490
ドラゴンボールで味のある3枚目と言えば亀ちゃんでしょ。
スケベなことばかりしながらも話がシリアスになれば
格好良いセリフを連発。

492 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 21:05:49 ID:???0
そうだ亀千人もいたな
Zでは全然目だってないのが残念

493 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 21:10:05 ID:???0
そもそもジャンプの看板アニメでテレ東ってのが衰退を物語ってる
昔ならフジかテレ朝が指定席なのに
キャプ翼という例外を除いて。

494 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 21:10:51 ID:???0
>味のあるキャラ

>それはいらないし美形もいらない

ワラタ
美少女だけ残ればいいか
地上波を捨ててU局に逃げる方向にひた走ってるから簡単に実現しそうだ

495 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 21:12:08 ID:???0
ブリーチには千葉繁キャラいたような気がするが。
レギュラーで三枚目の役回りはぬいぐるみ連中に任されてるのかな。

496 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 21:13:50 ID:???0
>>480
目のデザインがよくない。
ぶっちゃけ今風のデザインの方が馴染み易いような気がするのだけどね。

497 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 21:14:32 ID:???0
>>494
美形いらないって言っただけで美少女好きか

498 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 21:15:32 ID:???0
それはオタクから見たらそうかもしんないけど一般人から見たらそうでもないかもしれないじゃん
大体今風ってどんなの?コゼットは簡便な

499 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 21:17:00 ID:???O
今の鬼太郎って萌え要素の他に腐要素も入ってるらしいね

500 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 21:18:51 ID:???0
>>496
コゼットで視聴者が萌え絵を嫌がったからこういう感じになったんじゃないかと。
そうじゃなかったら次も萌え絵で行くはず。

501 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 21:21:11 ID:???0
>>499
猫娘が鬼太郎より背が高く設定されてるのは
ショタ狙いらしいよ。

502 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 21:28:46 ID:???0
コゼットってBSでやってるんだな
ジャンプアニメがテレ東ばかりに島流しにされてるのよりひでえw

503 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 21:30:21 ID:???0
個人的に全盛期ジャンプの熱い少年漫画にくっついてた女性ファンと
今の婦女子って少し違うように思うんだけどどうだろう

504 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 21:30:31 ID:???0
鬼太郎なんて目玉の親父に萌えてる腐がいるからなあ。
でも、さすがにそこまでスタッフが狙ってやってるとは思えないけど。

505 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 21:33:58 ID:???0
>>504
だから女性ファンなんてどんなアニメでもついてくるんだって
けどそういう層を露骨に狙って作品出すことによって
「婦女子」という層が確立されたしまったように思える

506 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 21:34:23 ID:???0
ターちゃんやDBに腐女子がいると思えない
いても少数だろうな

507 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 21:35:33 ID:???0
>>498
ハルヒみたいな感じかな。それでも一般層はひくだろうが。
せめて時をかける少女みたいな感じだったら。

508 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 21:37:49 ID:???0
ハルヒ?論外だろ

509 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 21:41:18 ID:???0
>>505
ひとたび腐を相手にすると、それを嫌がる層が
作り手とかで入ってこないしモチベーションも下がるんじゃなかろうか
ジャンプ(や今の雑誌)にろくな新人がこないとかいうのも影響あるのかもな

510 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 21:41:57 ID:???0
もはや「今風の絵」ってのがなにかわからないようになってしまった。
昔のやつリメイクすると昔より萌え要素が入ってなんか間違った方向に
進んだように思えるし
けど萌え要素排除して一般向けにキャラデザしましたってのもなんか違うように思える。

511 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 21:42:47 ID:???O
DBなんて腐女子ヲタたくさんついてるだろW
あいつらは人気漫画っつーか面白い漫画にはいくらでも沸く

512 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 21:46:22 ID:???0
の割には同人誌少ないような

513 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 21:54:17 ID:???0
>>510
今風の絵=萌え絵じゃないのか?
これはできれば認めたくないけどさ。

劇画は青年誌くらいでしか見ないし。
ワンピとかは流行に捉われない個性派の部類に入るしさ。

514 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 21:55:14 ID:???0
ジャンプの絵柄じゃねーの?流行の絵って

515 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 21:56:50 ID:???0
>>509
>ジャンプ(や今の雑誌)にろくな新人がこないとかいうのも影響あるのかもな
まあ今も昔も少年漫画をリードしてきたのはジャンプだが
昔はそれ以外にも東映自体が引っ張ってた気がする。
悪魔くんの枠とかめっちゃ面白かったし。

516 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 22:02:11 ID:???0
>>513
>今風の絵=萌え絵じゃないのか?
もちろん萌え絵は萌え絵で進歩してるけどどっちかという影の存在でメインロードじゃないていうか・・
メインロードに萌え絵要素が介入してきてることが問題。

517 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 22:02:21 ID:???0
>今風の絵=萌え絵

(最近の)漫画家の絶対数ではそれだろうな

518 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 22:03:54 ID:???0
悪魔くんは面白かったな。
子供騙しじゃなくて純粋に子供向けをやってた。
あの根暗漫画をよくあそこまで熱い友情バトルアニメにまで昇華したもんだ。
昔のスタッフはセンスが良かったなあとしみじみ懐古。

519 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 22:04:50 ID:???O
クラナドは一般層にも受け入れられると思うな
ハルヒみたいなよくわからない話じゃないしギャグも面白いし
最後には感動する人がたくさんいるだろうな

520 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 22:06:13 ID:???0
>>517
腐系の絵の方が多いイメージなんだが

521 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 22:07:31 ID:???O
>>518
確かに、スタッフの能力落ちてる気がする

522 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 22:08:07 ID:???0
>>519
まだハルヒの方が受け良いと思うが
クラナドはあのキラキラ目を何とかしてもらわんと

523 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 22:08:44 ID:???0
>>519
また萌え豚の病気がはじまった。
あんなもん絵柄でアウトだよ。

524 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 22:09:23 ID:???0
釣りだろさすがに

525 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 22:10:00 ID:???0
>>518
OPからして「なんかわからないけどすげーー!!」って思うからな。

>>521
そもそも今はオリジナルで「燃え」を見せれる枠がない。

526 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 22:13:00 ID:???0
>>520
萌え系にしろ腐系にしろロクなもんじゃねーな。
格好良さとかオシャレさとかコミカルさとかを感じさせてほしいや。

527 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 22:15:19 ID:???0
オサレアニメはうんざりするほど作っているだろう

528 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 22:15:38 ID:???0
今風の絵:スッキリした描線で目は小さく、立体デッサンを意識している。
いわゆる萌え絵は今は少し古臭い。

529 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 22:16:27 ID:???0
ジャンプにはオサレがあるだろw

530 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 22:16:51 ID:???0
>>528
よく分からん。
NARUTOみたいなのか?

531 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 22:17:03 ID:???0
新ドラえもんとか?

532 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 22:19:18 ID:???0
NARUTOブリーチあたりじゃね

533 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 22:21:45 ID:???0
>>518
幾原だっけ?メインは。
ウテナ以来アニメつくってないなあ。

534 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 22:27:56 ID:???0
>腐系の絵の方が多いイメージなんだが

少女漫画はそうなのかな
少年と青年だと萌えが多い感じ

535 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 22:34:36 ID:???0
いや少年漫画こそ腐多いような
まあ俺の言ってるのはジャンプだけでマガジンとサンデーがどうなってるのかよくわからんけど
サンデーは多そう
青年はいろいろあって特別萌えが多いと思えないというより少ないほうじゃないだろうか

536 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 22:43:51 ID:???O
>502
名作劇場がBSデジタルで放送になったのもジャンプがテレ東行きになったのも、フジがアニメ枠減らしたのが原因だな。
個人的にフジは現在のお台場に移転してからアニメ枠が激減した印象がある。
お台場移転直前に名作劇場が終了して、お台場に移転してから間もなく、DBが終了した。
河田町時代の方がアニメに力入れていたのにな。
お台場移転後の10年で随分減らして、遂に伝統の日曜7時台のアニメ枠も無くなった。

537 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 22:46:38 ID:???0
そういえば同人板で腐女子が
「最近の萌え絵はいい。それに引き換え女向けは〜」みたいな事を言ってたな

538 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 22:49:52 ID:???0
>>536
一般がアニメ見なくなったというよりも、
テレ東とNHK以外の局が一般人にアニメを見せる気がなくなったほうが先って気がするんだよな。

539 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 22:54:34 ID:???0
そういう奴もいるんだろうな
逆に萌え絵より腐絵の方がいいって男もいるんだろうな
しかしそんなことはどうでもよくて問題は一般に受ける今時の絵がどんなのか

俺はNANAみたいなんじゃないだろうかって思う

540 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 23:01:37 ID:???O
>493
黄金期のジャンプアニメは東映が多かったから、東映と太いパイプを持つフジとテレ朝が指定席だったのは当然だったんだよね。
黄金期のジャンプアニメは東映が多くて、次にぴえろが多かった。
それ以外だとコメットやサンライズも作っていたけど、黄金期は同じ会社ばかりが作ってて、それも殆んどの作品が東映かぴえろだったな。
今もそうだが昔からテレ東ジャンプアニメは、東映製作のやつが少ないな。
テレ東でやった東映ジャンプアニメは、肉二世か冒険王ビィトぐらいだったし。

541 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 23:02:14 ID:???0
>>539
デスノートもそうかもな

けどその手の漫画ってアニメ化より実写化に適してる

542 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 23:09:28 ID:???0
腐向けアニメはまだストーリーがしっかりしてるけど
萌えアニメは本当にどうしようもないくらい糞脚本ばっかりだから
最近はもう見るに耐えない

543 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 23:14:04 ID:???0
萌えヲタは微エロ連発したり、エロポーズやパンチラを出せば出すほど喜ぶけど
腐は決めポーズビシビシとかあざといことやると途端にそのキャラに愛想をつかすからな。


544 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 23:16:17 ID:???0
>>535
俺買ってんの、青年向けでも萌え系とエッチ系ばかりだぞ

545 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 23:19:44 ID:???0
>>540
ぶっちゃけ初代プリキュアの男児女児気見るに子供の志向なんて
そこまで変わってないと思うんだ。昔のような熱いアニメ見せると人気でると思う。
ただ現在はその需要に対して供給が少ない。
ジャンプ漫画はたとえばワンピース・NARUTOなんか昔と変わらないもろジャンプ王道漫画って気がする。
けど昔との違いはそれ以外の脇を固める熱いアニメが少ないことにある思う。
その点で上で出てたような土7時枠の東映枠の少女アニメチェンジはセーラームーンという傑作を生んだにせよ
長い目から見れば誤りだったように思うね。あの手の少女アニメは基本的に少女向けでは禁じ手で
後継の絶対数が少ないから。

>>542
いい加減粘着な萌え叩きやめろ、婦女子。

546 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 23:23:20 ID:???0
子供ももう物を買うことに馴らされてしまって、
たんにまわりとおもしろさを共有するとかっていうことでは満足できなくなってるんだろうね。

547 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 23:24:06 ID:???0
ワンピもナルトも最初は人気あったんだから無駄に続かせるべきじゃなかった
ワンピは30巻、ナルトは20くらいで終わらせてればな・・・

548 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 23:31:31 ID:???0
>546
友達とカードゲームとかやるのは違うのか。

549 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 23:31:32 ID:???0
>>547
もう長く続きすぎて一個のエピソードが印象に残らないな

550 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 23:31:48 ID:???O
まあワンピースも左遷前の視聴率たいしたことなかったし。

ヤッターマンとかドラえもんも左遷ありそうだな

551 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 23:36:03 ID:???0
アニメ自体は命脈が断ちそうなのにドラマにアニメ的要素が感染してる。

@漫画を原作にしたドラマ・映画の増加
A電車男以降劇中にオタク要素が入る。
Bイケメンでまくりのドラマが受けている。婦女子要素

たぶんドラマは早晩現在のアニメと同じような運命をたどると思う

552 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 23:39:05 ID:???0
ドラマは俳優の都合に振り回されるしな

553 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 23:39:31 ID:???0
>>551
月9ですらも深夜枠に負けるようになったりしてるしな。
今期もフジの23時台が下手するとベスト3に入りそうだ。

554 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 23:42:55 ID:???0
>>553
こーゆースクウェアなアタマが作り手にもユーザーにも蔓延して
いまの惨状があるんだろう

555 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 23:44:08 ID:???0
>>552
このまま、萌え声優の力が増大してくると
他人事じゃないよ。アニプレックスの某アニメも
声優の売り出しの都合で土壇場でねじ込まれて
作品が崩壊したり、予兆は出てる。

556 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 23:45:57 ID:???0
まったく他人事だろう
アニメは俳優の都合で性別を変えるような事態にはならんよ

557 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 23:49:12 ID:???0
>>556
突如構想外のキャラが声優の売り出しの都合でねじこまれ
最終回まで足を引っ張り続けた例が現にあるよ。
作品名は出さないが、その声優は今売れっ子の一人だ。
こんな例が常態と化す懸念は常にある。


558 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 23:49:16 ID:???0
コナン実写があんな設定でやっているのも大人の事情だろうしな…
どうしてもやりたいなら子役でやれよ

559 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 23:49:59 ID:???0
>>557
なにそれ?そんなのあったの?

560 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 23:52:31 ID:???0
今やっている有閑倶楽部とか主役が変わったっけw

561 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 23:53:41 ID:???0
>>551
でも、大ボスの有閑倶楽部がコケたし、もう原作もないから
その手のは終了だろ。
>>559
作品名は出さないけど、その声優もゲストだと思っていたら
放映一ヶ月前にレギュラーだと伝えられて驚いたらしい。
現場は当然、それ以上に混乱しただろう。その声優はガイナの久々の本気アニメや
電車男ゆかりのあのアニメやらで売れっ子となった。アニプレックス内に唯一自身のHP
を持ったりしていて、出てるアニメもほとんどアニプレックスがらみ、結構な美人だ。
アニメ界にもこういうことが起こるようになったんだよ。


562 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 23:53:50 ID:???0
それはすさまじいな

563 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 23:56:22 ID:???0
まぁそんな例外を探すより今人気の○○が声優初挑戦で壊される例のほうが
遥かに高いし前例も山のようにあるしな。

このキャラとか急いで作っただろとかありがちすぎる

564 :メロン名無しさん:2007/11/12(月) 23:58:35 ID:???0
遊戯王はひどかった

565 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:00:20 ID:???0
>>560
まあドラマ界ではすでに常態だがな

>>561
たぶんM営業だろうけど、そういうのは昔からあるような
キャスト云々なら親が悪名高きD通のH野のほうが気になる
アニメ界はD通とは絡むべきではないよ・・。

566 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:02:42 ID:???0
>>561
来期はハチミツとクローバーの実写が控えている
フジだし大々的にやりそうだ

567 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:04:42 ID:???0
>>566
あー、はいはい、あの中学生に見える大学生のはぐちゃん役を
大学生に見える中学生の成海璃子ちゃんがやるっていう無理やり企画ねw
絶対コケるって。

568 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:06:30 ID:???0
バンブーブレード

569 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:06:32 ID:???0
運良くアニメ版はレイプされずにすんだのに試練はまだ続くのか。
もうだめぽ

570 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:08:09 ID:???0
>>566
だな。
今のクールは「ガリレオ」は好調だし。ハチクロも
数字とれるでしょ。

しかし、自分が見ないからドラマを見下して溜飲下げてるの良く見る
けど、傍から見て痛いわ(w
自分もほとんど見てないけど…

571 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:09:48 ID:???0
>>551
たどらないでしょ。イケメンタレントは女全般に人気があるんだから。

572 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:11:21 ID:???0
>>570
その他は大惨敗もいいとこだろう。
次々と一桁落ち。おなじみ作の相棒とかが相対的に数字取ってる。

573 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:11:23 ID:???0
東野圭吾ファンとしてはドラマ版を見る気力は起こらないな
CMだけでうんざりするよ

574 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:13:03 ID:???0
そこがアニメとの違いだよな。
イケメンがアニメで通用するのなら
種ガンダムとテニプリがきっかけで
イケメンアニメの高視聴率旋風が今まさに起きてるはずだし。

575 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:14:32 ID:???0
>>573
ずいぶん偉そうだな

576 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:16:29 ID:???0
>>570
別に見下してるわけじゃないよ。
ただ昨今の安易な漫画のドラマ化は懸念があるだけで

>>571
イケメンっていってもこれ系統のドラマに出るのは
現在10代後半〜20代前半までのガキっぽいやつらで一昔前のドラマに出てた大人っぽいイケメンは少ない
視聴者層はおのずと限定される。アニメほどじゃないけど視聴者層せばめてる。

577 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:17:09 ID:???0
>>573
原作はしらないけど間違いなく有閑倶楽部よりマシ。

578 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:17:39 ID:???0
確か、東野圭吾の作品の中で
「推理小説をドラマ化すると、なぜか主要人物が男性から女性に変わる」と言う事実を
ネタにしたパロディ小説があったな。実際、自分の作品もそうなったけど
どう思ってるんだろう。

579 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:17:48 ID:???0
>>574
種はそこまでイケメンだけのアニメじゃなかったよ。種死は最悪だったけど。
腐女子は2次元で楽しむ
婦女子は3次元で楽しむ
の差でしょ。3次元の話のドラマより2次元の話のアニメを好むのはアニオタ全般に言える事だろうけど。

580 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:20:51 ID:???0
ジャニタレの1ポンドの福音実写ドラマもあるし
当分はこの流れが止まらないだろうな

581 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:21:07 ID:???0
>>574
種:カエル顔
テニ:トカゲ顔
どこがイケメンだよ

582 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:21:25 ID:???0
>>579
結局
世の大半の女は雪崩を打って三次元に走ってるわけだよね
それでいいんじゃないの


583 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:22:51 ID:???0
ジャニタレや若手の俳優使ったドラマは少々視聴率に難があっても
タイムCMがつくから。
スポンサーにとって一番美味しい世代を視聴者層として狙ってる。
たとえアニメが同じ様な視聴率取った所でアニヲタに売る商品無しなので
スポンサーはつかない現実。

584 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:23:17 ID:???0
>>582
究極的にはドラマも2次元だけどね。

585 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:25:37 ID:???0
んで、何でドラマの話ししてんの?
子供層ドラマにとられてるから?

586 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:26:21 ID:???0
少し前の話だがそのあたりの流れを上手く子供向け番組に利用したのが
イケメンライダーなんだろうな

587 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:27:44 ID:???0
>>586
いや、むしろ先駆けだろ。
ライダーからイケメンドラマへの出演者が
多数出てるし。

588 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:28:43 ID:???0
戦隊は今年視聴率面ではボロボロだよな

589 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:34:52 ID:???0
アニメだとその手の二兎追いが全然成功しないね

590 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:38:02 ID:???0
来年以降は是非こんな感じで

子供戦隊ガキレンジャー

主役が全員リアル小学生

仮面ライダー U−15

U-15グラドル同士が戦う

ゲヘヘの萌え太郎

萌え太郎ファミリー

目がマジの親父 子泣きロリィ 砂かけ幼女 一反萌えん ねこ小娘 

591 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:38:04 ID:???0
       . … .
       :____:
     :/_ノ  ー、\:
   :/( ●) (●)。\:   セカチュー(笑)
  :/:::::: r(__人__) 、::::\:  恋人が死ぬ死ぬネタはもうあきたおw
  :|    { l/⌒ヽ    |:  こんなので感動出来る単純な馬鹿女がうらやましいおw
  :\   /   /   /:
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   恋人が死ぬなんて悲しいお 泣けるお・・・
  |     (__人__)    |   大切なものがなんなのか教えられたお・・・
  \     ` ⌒´     /    CLANNADは人生だお・・・


592 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:40:53 ID:???0
ゲキレンジャーおもしろいんだけどねえ。
正直、今期のどのアニメよりもゲキレンジャーの方がおもしろいとおれは思う。
イイモンとワルモンの構図がはっきりしてないから幼児には難し過ぎるのかもなあ。

593 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:40:58 ID:???0
>>591
あえて釣られるけど思い入れがある方が良く見えるのは普通でしょ。似たような歌詞の歌でも自分が好きな歌手の曲のほうが良く聞こえる。


594 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:42:33 ID:???0
黴の生えたコピペに混じれ酢

595 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:44:39 ID:???0
>>586
あれも以前のライダーと隔絶しちゃってるからな
最近だとアニヲタも見てたりするし・・
変なもんが引っ付いてきて子供達かわいそうって思う。


萌えを異常に叩いたり異常に持ち上げたりするやつがいるが同一IDなんだろうな

596 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:45:01 ID:???0
>>592
キャラの性格設定は凄い幼児向けなのに敵だけど悪役臭くないキャラが目立ちすぎる。
敵内部の反乱といい去年のプリキュアと同じ罠にはまっている感じがする

597 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:49:01 ID:???0
>>592
ゲキレンはどうみても主役がリオにしか見えない構成になってるからなぁ。
ゲキレッドが池沼で周りの連中もジャンに合わせて馬鹿やるから正義側がかっこよく見えないんだよなぁ。
メカもブンブンブンとか言ってかっこ悪い。

ふと、仮面ライダー龍騎のナイトが最終回で主役になってたのを思い出した。

598 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 00:56:53 ID:???0
>>583
一般向けアニメを作ろうと思っても一般人の視聴が見込めぬとスポンサーがつかず
しょうがないからアニオタ向けへと特化し
一般人からさらに乖離する悪循環
ただし本当にアニオタしか見ていないのかどうか検証などはされていないのではなかろうか

599 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 01:01:41 ID:???0
月19時にしても一般向けに売ろうとするとつまらない制約が山のようにつくしな
本当にあの枠でやるのが漫画にとっていいのかすら疑問に覚える

600 :上で書いたが同人板で見つかったので転載:2007/11/13(火) 01:03:59 ID:???0
最近の女性向けジャンルは何故元気が無いのか?
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1190553895/

50 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/09(火) 23:00:07 ID:gFcukRPD0
でも基本的に今は男性向けの元気が良い感じがする。
書き手にしても、作り手にしても。

53 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/11(木) 09:15:59 ID:sSwuRBuY0
キャラクターデザインも、ここ10年で
男性向けはかなりセンスよくなったと思う。
女性は未だに90年代を引きずってる絵柄が多いな。
書いてて楽しいのは男性向けって人は多そうだ

54 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/11(木) 09:24:32 ID:sSwuRBuY0
あと、女性の専売特許と言われていた“カワイイ”
ファンシー文化が男性向けに大移動してしまった感じある
今は、女性向けのほうが 無色で殺風景で、殺伐、といった感じだ。

56 :げんき:2007/10/11(木) 12:20:31 ID:k39tqn770
>54
なんかわかる。
女性向きのほうが、絵柄が渋いというか乾燥しているというか
あっさりした感じのが多くなってる気がする。
身体も肉感的というより直線的というか。
目の描き方なんか、男性向きのほうがキラキラしてるし。

601 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 01:06:30 ID:???0
キャラクターデザインも、ここ10年で
男性向けはかなりセンスよくなったと思う。

これはないわ

602 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 01:11:56 ID:???0
ドラマ出演者がバラエティにゲスト出演して宣伝するとか事務所の力が強いとか、
それだけで各マスコミ内で色々利権が絡んでそうだから、
つまらなくなってもアニメと違って枠が消されることは無いんじゃないだろうか。
そのぶん視聴者のドラマ離れはアニメより酷くはならないと思う。

603 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 01:15:48 ID:???0
>>601
いや男性向けは10年前は本当ひどかったから。
萌えキャラとかいって昆虫人間みたいなのやら80年代ひきずったのやら。
だから相対論としてならものすごくよくなったと言える。

604 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 01:17:03 ID:???0
>>601
まあ腐女子達から見たあの世界の話なんで・・・
これなんかも凄いな


48 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/09(火) 18:27:58 ID:gFcukRPD0
絶望先生でも腐女子ネタに未だにトルーパーとかいう
昭和のアニメが取り上げられていたけど
もともと、腐女子向けって10年に1回メガヒットが出るってだけで
その勢いがあまりに凄いんで、かすむけど
弱小市場なんじゃない?
男性向け作品は2000年代に入ってからでも
数えられないくらいある。市場規模が全然違うんだと思う。

605 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 01:19:23 ID:???0
月7時と言えば金田一のアニメはカットの嵐だったな
ってこんな手首を繰り落とすような話をわざわざ選んで、それをわざわざ改ざんするんじゃない
最初からこの話を選ぶほうが間違っている

606 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 01:20:11 ID:???0
>その勢いがあまりに凄いんで、かすむけど

言うほど凄くもないだろ

607 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 01:20:20 ID:???0
10年前ってそんなひどかったっけ
例えばどんなもんがある?

608 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 01:24:22 ID:???0
>>606
同人だけでいうなら女性向けの方が凄いというか、
コミケなんて女に乗っ取られて久しいだろ。
マスコミは男性向けばっかり強調するけど。

609 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 01:28:57 ID:???0
>>608
腐は映しちゃヤバイっていう判断なんだろw

610 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 01:29:23 ID:???0
>>608
狭い村社会の同人の話持ち出してもさ
実数で言えば糞みたいなもんだろ

611 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 01:31:29 ID:???0
腐が写らないのはフェミ団体の存在のせいと思われる

612 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 01:34:59 ID:???0
>>611
へー、それソースはどこ?

613 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 01:35:47 ID:???0
つーか腐女子なんて人外は一般じゃねーだろ

614 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 01:38:57 ID:???0
フェミ団体が異常にうるさいことを考えて言っただけだからソースはないよ

615 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 01:39:14 ID:???0
>>607
こんなのとか
ttp://sabermarionette.hp.infoseek.co.jp/Smj_11-1.jpg

616 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 01:41:17 ID:UEAH7i/T0
>>579
日本のドラマはアレだからさ・・・・w

恋空(笑)
恋人が死ぬ死ぬネタはもうあきたw
こんなので感動出来る単純な馬鹿女がうらやましいw

617 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 01:42:36 ID:???0
>>615
これか
これは当時の俺でもいかれてると思った
似たようなのでスレイヤーズNEXTもちょっとおかしい
無印はいいんだけど

618 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 01:42:51 ID:???0
>>610
だからさ、オタク業界にどっぷり浸かってると女どもの勢いに幻惑されるわけよ。
で、腐向けアニメがけっこう作られてしまったりする(で、数字はたいしたことない)。
実際には実数では男向けの方がずっと規模は大きいはずなのに。

619 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 01:48:52 ID:???0
種って何であんなすごい売り上げだったんだろう

620 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 01:50:41 ID:???0
男キャラも女キャラも人気が出たしな
あれはあれでキャラが立っていたのだろう

621 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 01:52:17 ID:???0
あんなカエル顔がいいのかな

622 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 01:54:09 ID:???0
そういや最近萌えも腐も爬虫類っぽいのや両生類っぽいの増えた気がする

623 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 01:56:15 ID:???0
00は種並みに売れるのかね

624 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 01:57:41 ID:???0
同人に限らずアニメも男女比は1対3でそれは大昔からそうだ
ただ最近はネット経由でアニオタになる男が増えたから
萌えと非萌えの勢力図とか2年前と今で激変してると思う

↓の話なんか凄い意外で驚いたわ

97 :元気ないんじゃ:2007/10/30(火) 01:07:43 ID:1ox5nBD/0
>>84 >>90
まぁ、今は盛り上がっているように見えるけど、
実は女性向けジャンルは、結構衰退が激しいんだよね。

他所のスレで話題になっていたけど、この前の夏コミのサークル申込者数は
大幅に減ったし、何より少子化の影響などもあって若年層の女性向け
サークルの減少が著しいって、コミケのスタッフ(幹部クラス)や
印刷会社の社長さんですら口にするくらいだからな。

625 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 02:01:38 ID:???0
闇の時代の到来だな
リトル・ペブルなんてのもあるしな

まあでも萌えの話はスレチっしょ

626 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 02:03:50 ID:???0
>>617
画像にあるセイバーマリオネットJやスレイヤーズはそんなものだろうと納得できるが、ガンダムSEEDは中途半端にリアル志向だからたちが悪い。

>>624
今年の夏コミの来場者は多かったけどサークルは減少しつつあるのか。

627 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 02:05:51 ID:???O
>>616
エロゲ・美少女系アニメを文学とか言いそうなタイプだなお前。
典型的すぎ、乙。

628 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 02:06:11 ID:???0
>>625
萌えの話全てがスレチというわけではない
つか、そこを避けて通る意味がわからん

629 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 02:07:42 ID:???0
いやだってもう一般とほとんど関係ない話になってるじゃん
同人がどうのとか

630 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 02:11:29 ID:???0
萌え云々は、統計取ってみれば早いんだよ。
比較的萌え等に触れやすい東京の子供と、アニメといえば長寿ものしかない地方の子供を比較して。

631 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 02:13:24 ID:???0
そうだな
生の子供の声聞いてみるのが一番早い
ついでに今のジャンプとガンダムもどう思ってるか聞いてみたい

632 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 02:14:47 ID:???0
>>629
同人は普通の人達が描いてるものですよ?


633 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 02:15:40 ID:???0
普通では無いだろう・・・

634 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 02:17:45 ID:???0
>>632
冗談きついすよ

635 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 02:22:33 ID:???0
そういやコミケの主催者が死んだ時、いろんな圧力と闘った偉人みたいに
称えられてたけど、腐のヤオイとかキモオタのロリレイプ同人なんてもんまで
表現の自由に入るのかと正直疑問に思う。
唐沢兄なんかが「コミケは文化だ」みたいなこと言ってるが、最初のうちは
いろんな人材を輩出した自由な創作活動場であったろうが、今の惨状みると
百害あって一利なしで無くなっても全く構わんだろうね。


636 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 02:23:37 ID:???0
流石にスレ違いだ

637 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 03:04:22 ID:???0
>>635
千人に一人、いや、五千人に一人でも才能を排出できればそれで意味はあるでしょ。

638 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 03:19:58 ID:???O
>>637
その程度の確率なら無くても構わんだろ
どーせ能力ある奴は放っておいても新人賞やら持ち込みやらで世の中に出てくるんだし

639 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 03:41:40 ID:???0
同人といえば最近の角川って形振り構わずな姿勢が目に付く
仮にも『少年』とタイトルが付く雑誌でエロゲ原作とかやってるし

640 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 06:27:17 ID:???0
最近って、角川の売れりゃなんでもいいってのは創始時からだよ。
バナナを叩きうるように本を売るってな揶揄されてきた出版社ですよ。
どんな幻想を抱いてるんだか知らないが。

641 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 10:21:29 ID:???0
>>640
その柔軟性が講談社・小学館・集英社には無いいいところなのだけどね。

642 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 10:52:57 ID:???O
それで一般層との剥離広げてるんだから
良くも無いだろ

643 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 11:02:11 ID:???0
今の日本映画ブームの作り方は昔の角川映画手法の二番煎じとよく言われるしな
そしてその末路も同じであろうと

644 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 11:10:04 ID:???0
>>641
講談社はかなりオタ向けだろ
毎月、40冊程度オタ向け新刊買うけど、角川(メディアワークス、富士見)、エニックス、講談社、白泉社が多い
秋田書店、マッグガーデン、一迅社、少年画報社、メディアファクトリー、ワニブックスもよく買う
集英社も最近は減ってるし、たまにしか買わんのが小学館
少年サンデーは0冊、ジャンプは1作品、マガジンは5作品コミック買ってる

645 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 11:14:46 ID:???0
松竹映画が巨匠野村芳太郎監督、看板俳優渥美清で「八つ墓村」を企画したとき、
原作を出版していた角川書店が一枚噛もうとした。
映画化を機に◯◯フェアのようなものを組もうとしたわけだ。
現在では当たり前のことだが、当時は新機軸だったらしい。
これがなぜだか松竹に気に入られず「本屋がなにを言うか」のような事を言われた。
角川春樹激怒!
「だったら作ってやる!映画作っちゃるわい!しかも八つ墓村より早く公開しちゃうもんね!」
と言ったかどうか知らないが、東宝配給、市川崑監督で「犬神家の一族」が作られた。
これが角川映画発足の理由。
松竹vs東宝、野村vs市川を仕掛けただけでも日本映画史に残る出来事だった。
当時低迷していた邦画界はこれで活気づいた。
本編よりCMの方がおもしろい、などと揶揄されていたが、現在では再評価されている。
その後「人間の証明」や「セーラー服と機関銃」「蒲田行進曲」などのヒットを飛ばし、
アニメ映画「幻魔大戦」や「時をかける少女」「ケロロ軍曹」に繋がる。
(トンデモ映画蒼き狼にも繋がってるけど・・・)

646 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 11:48:57 ID:???0
11.1% 19:00-20:00 NTV 金田一少年の事件簿スペシャル
14.9% 20:00-20:54 NTV 世界まる見え!テレビ特捜部
*8.6% 21:00-21:54 NTV 今夜はシャンパリーノ
*9.7% 22:00-22:54 NTV オジサンズ11
*6.5% 22:54-23:58 NTV NEWS ZERO

647 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 11:55:50 ID:???0
金田一少年は面白みに欠ける無難な数字だな。
コナン同様に一時間枠ならこのぐらいは取れるだろう

648 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 12:01:29 ID:???0
金田一は正直、一時間じゃ足りない
二時間かけてやるぐらいが丁度いいんだけど、前編後編と分けると、
1話完結じゃないから客逃げるかもしれんし、難しいところだな
やっぱコナンぐらい軽いのがいいのかもしれん
しれより21時以降の日テレは死んでるなw

649 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 12:05:57 ID:???0
昨日の話も原作は単行本2冊分だしね。
全て原作どおりにやったら2時間でも少し厳しいボリュームだ

650 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 12:17:08 ID:???0
コナンと同じくらいか

651 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 12:26:38 ID:???0
まぁコナンは新作だと一桁しかとれないからねぇ。
再放送は二桁とるけど。
やっぱ90年代までのアニメを再放送か続編でもした方が数字とれるっぽいな。

652 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 12:41:49 ID:???0
ヤッターマンは初回だけは金田一よりとるはずだよな
自爆しないこと祈ろう、もうあの枠ぐらいしか新作で一般に見てもらえる枠がない

653 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 13:05:09 ID:???0
54 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 04:31:03 ID:???0
>>52
よくテレビ全体の視聴率が下がってるんだからという意見が出るから。
まぁアニメは特に落ちてるってことが分かるもん貼っとこうと思って。

55 :メロン名無しさん:2007/11/11(日) 04:48:49 ID:???0
>>54
テレビ全体の視聴率が下がってる事より、TVを見なくなった人が多い方が深刻なんだ。
TV業界の連中はわかってる、わかってるけど有効な対策はない。
なんでTVの人気がないか理解してないから、下っ端はわかってるのもいるけど
意見できる立場にないし上訴して駄目なら打ち首っていうリスクを犯さないチキンが
今の放送業界、さらにいえば電通とか博報堂がアニメに関わる時点で終わってるな。

654 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 13:07:30 ID:???0
>>652
なつかしーと飛びつくおっさん世代はまだ会社居る時間にやるから
自爆は確定事項だよ

655 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 13:09:38 ID:???0
上の55の発言どおりなら
ドラマが一般層に受けてるってのも限定的な話で
日本人全体がテレビ見る派と見ない派で2分されるようになってきたということか

なら何をやっても効果は限定されるよな
今度やるヤッターマンにしても、かつての世代はもうテレビ見てない可能性が高い
特に男

656 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 13:24:28 ID:???0
無理やり変な方向に話しをもっていきたい奴がいるようだな

657 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 13:33:46 ID:???0
まあテレビ・広い意味で芸能界が求心力を失いつつあるのは事実
むしろ元々こんなしょうもないもんに国民全部かじりついてた方が異常

658 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 13:36:16 ID:???0
だから作品にもよるんだよ。
ライフはM1の数字が2話の時点で13近くあったからな。
けど七時の番組じゃ、男は会社から戻ってない奴が多いだろうから
数字もってんのは子供と女だろうけどな。
そんなの昔からだと思うけどね。
テレビ全体の視聴率が落ちてることなんかどうでもいいよ、アニメが特に酷いことが問題なのに。

659 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 13:47:18 ID:???0
ヤッターマンて男の子に人気があったの?
だったらその頃の男の子は会社だから見れないね
きちんと今の子供に受ける作りになってれば勝算あるかも

660 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 13:51:04 ID:???0
>ヤッターマンて男の子に人気があったの?
どうみても男児向けだろ
アレが女向けに見えるなら頭の医者にでも行った方がいいんじゃない

661 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 14:07:40 ID:???0
>>660
映像見たこともないから、どっち向けかなんて知らないよ

662 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 14:07:42 ID:???0
女子高生に人気あったらしいじゃん

663 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 14:12:43 ID:???0
本当に女子高生に人気あったから、女子高生のみなさん〜って台詞が生まれたんだっけ。

664 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 14:17:09 ID:???0
>>663
ネタを真に受ける馬鹿発見

665 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 14:17:16 ID:???0
絵柄は昔のまんまでもいいからとにかく動かしたら子供に人気でるかも

666 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 14:17:26 ID:???0
かつてヤッターマン好きだった男の子の大半は
こんな復活は望んでない

アニメは深夜のギャルゲものだけで十分なんで
壮絶に爆死してくれる事を望む

667 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 14:20:58 ID:???0
これはつまらない釣り

668 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 14:28:23 ID:???0
>>665
だけど上で動きがつまらなくなってるって言われてたよな。
実際本編を見てみないことには分からないけど。
ヤッターマンみたいなアニメこそ派手に動いてほしいものだ。
最近妙にまとまりすぎてるアニメが増えてるからな。

669 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 14:30:49 ID:???0
スタッフによるな。
最近の人でヤッターマンができそうなのは
アフロのほうのナベシンと今石くらいか。

670 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 14:36:46 ID:???0
ナベシン、昔はいいが、今は駄目だろ

671 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 14:43:31 ID:???0
ナベシンはなあ・・・
今石って何の作品作ってんの?

672 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 14:47:56 ID:???0
>>670
まあ懲りもせずに自分出して
一般人ポカーン、オタ苦笑ってオチしか見えん

673 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 14:48:23 ID:???0
>>667
この板の大半はこれが本音だろう
古いアニメを見た上で今の深夜アニメ見てるのばっかだから

674 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 14:53:08 ID:???0
んなことねーだろ
自分の意見が周りの意見と思うなよ

675 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 16:09:02 ID:???0
>>673
俺は昔のアニメも今の深夜アニメも両方好きだよ。リメイクも悪いとは思わない。


676 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 16:20:12 ID:???0
>>673
俺は昔のアニメは好きなの多いが、今の深夜アニメは嫌いだよ。リメイクも最悪だと思う。

677 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 16:27:45 ID:???0
>>673
>>676がこのスレの大半の本音だよ。アンチ萌えの懐古でアニオタ嫌いがほとんど。

678 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 16:31:47 ID:???0
また勝手に決め付けてるな
馬鹿じゃねーの?

679 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 16:36:30 ID:???0
死ねよてめーら

680 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 16:36:42 ID:???O
>652
水曜ダメジャン枠が空けばな…。
月7以外のゴールデンで新作やれそうな枠は、もうあそこぐらいしか残ってない。とっとと、アイシルとブリーチを切り捨てればいいのに。
いつまでやっているんだ。
ジャンプ以外から引っ張って来るのは無理なのかな。
木7と金7はポケモンとナルト、ドラとクレシンがいつまでものさばっているからな。

月7もコナンがあるが…。


681 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 16:42:15 ID:???0
テレ東ってアニメはヒットしにくくないか
人気になれば地方でも放送されるけど、基本的に朝や昼に放送になるし
やっぱゴールデン近くで、テレ東以外の民放じゃないと、あまり見てもらえないと思う

682 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 16:48:44 ID:???0
>>680
のさばってるって・・・ポケモンやナルトやドラえもんとクレしんはヒットしてるんだから良いんじゃないの?
変わりもないし

683 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 16:49:55 ID:???0
いっそのことこのままコナンと金田一を交互にやった方が
ヤッターマンより安定した視聴率取れたりして…。

正直、今の月7スタッフのセンスでドタバタギャグは見たくない。

684 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 16:56:12 ID:???0
ギャグアニメって本当に減ったよな
難しいから仕方ないけど

685 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 16:59:54 ID:???0
今やってるギャグアニメ
クレしんくらいしか思いつかない

686 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 17:03:58 ID:???0
>>684
ギャグアニメをするなら4コマ漫画から原作をもってくるのはどうなのかな?4コマ漫画はあまりアニメ化されてないし
「まんがタイム」や「まんがタイムジャンボ」とか4コマ誌はたくさんあるからさがせばアニメにむいているのもあると思う。


687 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 17:05:08 ID:???0
今時のヲタってハヤテとか絶望先生みたいなパロディーを
ギャグ感覚で見てるんだろ。

688 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 17:06:04 ID:???0
ギャグアニメねぇ
ロビーとケロビーとか面白いけど知名度がな・・・

689 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 17:07:21 ID:???0
>>684
萌え要素が絡んでいるがハヤテが該当するのでは?

690 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 17:08:56 ID:???0
>>687
それはあくまでヲタの中だけだからね。
普通のギャグってやっぱ難しいんだよね、あんなのやり続けたら廃人になるよ。

691 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 17:11:01 ID:???0
>>689
でも一般人に受けそうなギャグじゃないからな・・・

692 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 17:11:28 ID:???0
昔のギャグアニメって傷害罪、器物損壊、不法侵入、窃盗、性犯罪を
主人公や脇役たちが当たり前のようにやってたっけ。
今だとそんなことをしたらシャレの通じない人たちからたくさん
クレームが来るんだろうな。

693 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 17:12:35 ID:???0
>>692
ロビーとケロビーじゃあ普通にやってるけど

694 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 17:15:38 ID:???0
>>692
虚構と現実の見境の付かない馬鹿が増えているせいかもしれないな、CMやバラエティなんかでも
過激な演出があると「危険ですので絶対にマネをしないでください」とテロップを出すぐらいだからな、
世知辛い時代になったものだ。

695 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 17:17:24 ID:???0
普通に今のアニメスタッフにギャグセンス感じない

696 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 17:18:23 ID:???0
>>694
最近はその手のテロップすらなくなってきてないか。
過激な内容自体やらなくなってる。

697 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 17:18:54 ID:???0
ブラックジャックでピノコとBJの関係は援助交際を想像させる抗議はふいた
どんな目で見ているんだ

698 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 17:22:39 ID:???0
で、ギャグが少なくなったのは規制やPTAのせいだと。

699 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 17:23:50 ID:???0
アニメ以前にギャグ漫画そのものが流行っていないような。

700 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 17:29:28 ID:???0
クレしんだって漫画は流行ってないしなぁ

701 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 17:46:41 ID:???O
マイメロとケロロはギャグアニメじゃないのか。


702 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 17:49:55 ID:???0
まぁでもほんとギャグ・コメディーアニメってゴールデン・夕方にやらなくなったな
そういう軽いノリのが一般にはうけると思うんだが

703 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 17:52:38 ID:???0
ゴマちゃんブームやちびまるこブームの時に色々とやったんだが
あまりいい結果は出なかったな…

704 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 17:57:05 ID:???0
最後のゴールデンギャグアニメはボボーボになるのかな
また酷いものが最後だ

705 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:00:32 ID:???0
世界名作劇場第25作 「ポルフィの長い旅」 放送決定のお知らせ
http://www.nippon-animation.co.jp/new/hotinfo/0711porfy.htm
今度は萌え絵じゃなさそうだよ。アンチ萌え絵のみなさん良かったね。

706 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:01:26 ID:???0
>>705
韓国製と言われても違和感がない。
もっと普通の絵はないのか

707 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:01:38 ID:???0
うんよかった

708 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:07:11 ID:???0
十分普通だと思うが
少なくとも前のよりマシ

709 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:07:30 ID:???O
名作劇場とDBをほぼ同時期に切り捨てたなフジ。
この2つを切り捨ててからフジのアニメに対する姿勢が変わった。
それでも当時は、るろ剣やこち亀がゴールデンで頑張っていたけどパワーダウンが否めなかった。
当時はフジよりテレ東の方が勢いあったし。

710 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:12:07 ID:???0
>>706
萌え絵や腐向けの絵の要素を0にして懐古すぎない絵にすると今はああいう絵になるんでしょ。

711 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:13:07 ID:???0
DBの視聴率って全盛期20%越えてたんだろ?
アニメで20%越えって・・・

712 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:14:42 ID:???0
>>709
DBはあれ以上続けてもな。
もう原作も使い果たして、GTとかいうアニメオリジナルの糞みたいなのしてたし。
枠は潰さずにきちんとるろ剣放送してたんだからどうでもいい。
名劇も最後の家なき子は酷い出来だったし、視聴率も悪かった。
なぜ視聴率の低いものを放送し続けなければならないのか。
その名劇の枠もこち亀が継いで、アニメ枠がなくなってたわけじゃないんだから、どうでもいい。

姿勢が変わったというより、視聴率がとれないから切り捨てていくんだよ。
フジなんて一番数字に厳しい局だろ。

713 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:15:56 ID:???0
そんなこといったらアラレちゃんは39%だ
もう昭和をしらない世代も珍しくない時代ですよ

714 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:20:08 ID:???0
>>710
普通に宮崎駿っぽい絵でいいじゃん
馬鹿みたい

715 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:21:07 ID:???0
>>709
名作劇場は最後の方のシリーズは名犬ラッシーは視聴率が低くて半年で打ち切られたし
最後のレミは視聴率が打ち切られたラッシ−以下だったらしいからTV放送はしたくないんだと思う。



716 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:22:47 ID:???0
今の時代に名作物なんかBSデジタルとネット放送しか生き残れない番組なんだろうな

717 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:24:28 ID:???0
確かに名作は今の時代では無理だと思う
ただ冒険ものっぽいのだったら子供に受ける気がするけど
日常ものは無理だな

718 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:24:41 ID:???0
>>710
俺は宮崎絵には見えないけどそう見える人がいるって事は一般に媚びた良い絵って事か。

719 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:25:04 ID:???O
その名劇の枠とDBの枠両方とも潰したワンピって…。


720 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:25:14 ID:???0
ドラゴンボールは無印とZが平均20%以上。
アラレは最高視聴率が36.9%
お前ら適当だな〜と思う反面これ知ってる俺も鳥山大好きだな…

721 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:25:42 ID:???0
「可愛い女の子集めてワイワイさせれば、オタクは金を落としてくれるんです。」
                                                 赤松 健

722 :714:2007/11/13(火) 18:28:27 ID:???0
>>718
何か俺の書いたレスを勘違いしてるみたいだ
普通に宮崎駿っぽい絵でいいのに、なんでこんなキモイ絵にしたんだ
馬鹿じゃんと言いたかった

723 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:29:02 ID:???0
ミヨリとかそっちの方面に見える

724 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:31:39 ID:???0
赤松はいいこと言うなw

725 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:32:40 ID:???0
ttp://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up4348.jpg

やるなガンガン

726 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:33:03 ID:???0
別にきもくないじゃん

727 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:33:15 ID:???0
>>714
悪い意味でバタ臭過ぎる。
日本のアニメなのだからまずは日本の視聴者に受ける絵柄にすべき。

728 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:35:46 ID:???0
>>727
>>722

729 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:36:23 ID:???0
日本人に受ける絵柄といえばやっぱ宮崎か
たしかにこの絵じゃ海外のアニメっぽいよな

730 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:40:38 ID:???0
誰も見ないデジタルBSだし海外に売るつもりもあるんじゃない
原作の選択といい最初から国内を見ていない雰囲気が強い

731 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:43:45 ID:???0
プリキュアの絵柄とかどうよ?
萌え絵すぎなくてかわいいいし今風だと思うが

732 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:47:10 ID:???0
ハデハデでいかにも幼児受けしやすい絵なんじゃないの
幼児の目に止まってくれないとなにも始まらないアニメだしな。第一印象は大事

733 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:48:22 ID:???0
まあ、内容だけでなくビジュアルもやっぱり幼児まで、って感じではあるけどな

734 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:49:07 ID:???0
プリキュアの絵じゃ幼女しかつれんだろ

735 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:53:44 ID:???0
幼児向けに特化したアニメだしな。
あの枠としてはそれはそれで正解なんだろう

736 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:54:04 ID:???0
カスミンとか?

737 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:55:26 ID:???0
絵柄に関しては幼児向けに特化、というのもなんか違う気がするけどね

738 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:56:15 ID:???O
カスミン内容知らんけど、絵だけなら幼児向けにしか見えん

739 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:56:44 ID:???0
カスミンのキャラも東映系の幼児路線だよな。
馬越のせいかな

740 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 18:58:04 ID:???0
カスミンは内容も幼児向け

741 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 19:00:45 ID:???0
カスミンはあれで玩具を出せばプリキュア枠も可能な内容だった
どれみの後番組なら違和感なし

742 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 19:01:32 ID:???0
プリキュアは昔の少年絵柄を女の子向けにした感じに見えなくもない
初代とかもろそうだし。

743 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 19:05:16 ID:???O
プリキュアは絵以前に、あのパチモン臭い髪型が幼児向けって感じに見える
小さい子は派手なのがいいから、あんな奇抜な髪型と色にしてあるんだろうけど
あと変身後の衣装がパチモン臭い
ごちゃごちゃしすぎてて、無駄なものが多すぎる
あのごちゃごちゃした衣装じゃ作画も大変だろうに

744 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 19:05:46 ID:???0
>>741
カスミンでグッツだと「プリン太次郎のプリンター」とか「チン太郎の電子レンジ」になりそうだな。

745 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 19:09:00 ID:???0
馬越嘉彦 ママレード・ボーイ ご近所物語 おジャ魔女どれみ カスミン
稲上晃 夢のクレヨン王国 ふたりはプリキュア Yes!プリキュア5

こうして見るとナージャだけが一連の東映キャラデザイン路線から外れているのか。

746 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 19:25:04 ID:???0
今受け入れられる絵か
okamaの絵とかはどうなんだ?よく名前聞くんだが
漫画もそれなりに描いてるし

747 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 19:28:13 ID:???0
萌えっぽいから受けないだろ

748 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 19:30:42 ID:???0
そもそもなにが売れてokamaの絵がこんなに採用されることになったのか
経緯がよくわからないしな。

749 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 19:36:51 ID:???0
okamaが描いてるクロスロードっていう漫画持ってるんだが
あれを見ると絵に華があるなっていう印象を受けるんだよな

萌えっぽいがそうじゃない絵もかける見たいだし
表情とかも色々とあるし
自分自身絵を知ってるわけじゃないから素人目の意見になるけど
巧いんだろうなぁと思う、戦闘は苦手っぽいけど

750 :727:2007/11/13(火) 19:41:50 ID:???0
>>722
そういう意味か悪かった。

751 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 19:46:04 ID:???0
>>749
それは主観であって一般に受けるかどうかは関係ない

752 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 19:49:42 ID:???0
エヴァ作ったガイナックスは絵柄はEVAの方がグレラガンより今風だと思うんだが
自分だけか。

753 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 19:59:27 ID:???0
今風っつか、オタにも訴求する割にクセが少ないのが貞本絵の特徴じゃないの?

754 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 20:12:20 ID:???0
>>751
たった一つの主観しかないからどうなんだろうか?と思ったんだが
客観は主観の集まり、ってことは始まりは一つの主観からだろ?
あの絵が良いっていう人が多ければ、一般に受け入れられる絵になるわけなんだし

押し付けたわけでもないのに身も蓋もない返ししたら何にもならないだろ

755 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 20:23:33 ID:???0
で、実際にいいと言う人は多いのか?
ていうか知名度はあるのか?

756 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 20:25:02 ID:???0
>>754
それ以前にここで言ってもなんにもならん。
以前、某スレでOKAMAの絵について
「広告代理店やら各業界を巻き込めば
ブランド化はたやすい」とか言ってた奴がいたが
それでも厳しいと思う。ヲタがうざいと感じる種類の
エロを排除できてるからそう思うんだろうが、一般受けと
言われる絵を見てもわかるようにヲタ絵のほんとにまずいところは
そのまんまだから。メージュの編集が「媚びた部分がない絵」とか言ってたが
http://12.dtiblog.com/3/346zakki/file/dc070807-03.jpg
↑を見てそういうこと言ってるようじゃ、一般との絶望的な乖離は埋められそうもないな。

757 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 20:31:01 ID:???0
まず巻き込むことが無理
絵だけでそこまですごい奴なんてそうそういないだろ
漫画とかがヒットしない限り

758 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 20:31:36 ID:???0
>>756
そんなにオタ絵か?あの絵を見て一般は「オタ絵だ!キモイ!」って言って見ないのかな?


759 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 20:34:07 ID:???0
OKAMAは周りが一生懸命売ろうとしたけどあまり人気が出なかった印象しかないな
いくらやっても売れないものは売れない典型的なパターン

760 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 20:35:48 ID:???0
いやオタ絵だろどうみても・・・

761 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 20:36:03 ID:???0
キモヲタ…良い絵だと布教する
浅いヲタ…キモイキモイ!と過剰反応する
一般人…ブランドが付こうが付くまいがぱっと見だけして興味を持たずスルーする

762 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 20:37:36 ID:???0
明らかに今のヲタ系の売れ筋とも違うし、かといって一般向けでもない。
まぁ中途半端かもな

763 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 20:37:58 ID:???0
まずは売れてから。
すげー当たり前なことだが。

764 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 20:40:12 ID:???0
ケロロとかも原作どおりのムチムチした絵だったら
多分テレビではヒットしなかったと思う。
吉崎はあれでも十分エロを抜いてるつもりらしいが
サトジュンからすれば「テレビのレベルに達してない」
ということらしい。キャラデザをスレンダー化した。

765 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 20:40:19 ID:???0
鳥山明みたいにガキが見てすげー格好いいと思えたら大したもんだけどな。

766 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 20:44:21 ID:???0
ガラスの艦隊の書き下ろしED絵がアニメと似ても似つかない絵だったっけ。
ひまわりもそうだしアニメ向きの絵ですらないんじゃない

767 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 20:44:50 ID:???0
>>756
それしか描けないなら、受け入れられそうにないが
色々と描ける人っぽいから全く無理とは言いにくいっていう感じ
クロスロードも服が主役の漫画でその中でも色んな服を描いてるっていうのもあったし
それでも結構コッチ寄りの絵なのは確かだな。

てか、どの辺の絵が限界というか境界線になるんだろうな
貞元じゃなんか違う感じがするようなしないような

768 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 20:46:42 ID:???0
まあ、平凡とかいう台湾の人の絵をアニメに出来たら
間違いなく一般にも受ける。無理だけど。

http://www.imagine.co.jp/webimage/common%5Ccommon_work10s.jpg
>>767
いや貞本でしょう。ただし線が細いきらいがあるから、絵だけでインパクトがあるかっていうとだけど。

769 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 20:49:56 ID:???0
>>768
旨いけどアニメっぽくなくてこの絵でアニメを作っても微妙な気がする。


770 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 20:50:13 ID:???0
ラッセンの絵をアニメに出来たら間違いなくry

771 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 20:51:39 ID:???0
>>768
オシャレにゃ違いないがアニメにしようがないな。
萌え絵以上に表情を付けにくそう。

772 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 20:52:21 ID:???0
>>769
ぽい絵ではもうそろそろ限界だろ。
動かして映えるって視点は必要だけどね。

773 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 20:54:53 ID:???0
漫画でも写実的すぎると当たらないしな
上手い人はやけくそに上手いんだが

774 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 20:58:35 ID:???0
矢沢あいの絵ってアニメでは負けたってことでいいのか?
ご近所はえらい不評だったし、ナナ後もフォロワーは出ないから。
あの線の絵には未来がある気がするけど。

775 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:01:12 ID:???0
リアルに近いならドラマでいいじゃんって話だしな

776 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:02:05 ID:???0
おまえら、風人物語でもみてみろ
あれぐらいデフォルメした絵を違和感なく動かせてこそ、アニメが
アニメたるゆえんだ

777 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:03:27 ID:???0
ファイナルファンタジーと同じ失敗をすることもないだろう

778 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:05:07 ID:???0
平凡がリアルとか写実的とか言ってるんじゃないよね?まさか。
いいとこスラダンレベルの写実性だぞ。北条司に影響受けてるし。

779 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:07:32 ID:???0
ここで言われてる写実的って、単に頭身が高めでデフォルメが弱い絵のことだろ
ほんとに写実的な絵をアニメ化してもアメコミみたいなグロい絵になるだけで
面白みも何もないぞ

780 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:09:03 ID:???0
アメコミをグロいと言っちゃう感性もどうかと

781 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:09:44 ID:???0
洞窟物語をアニメ化!!

782 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:11:29 ID:???0
北条司の流れの絵がアニメでは死に絶えてるな。
そろそろ復活させろよ。

783 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:12:33 ID:???O
絵以前に中身面白くしてもらわんことには

784 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:13:04 ID:???0
ぐろいかどうかなんてどうでもいい
あの手の絵が日本で浸透してないってだけで十分だ

785 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:14:20 ID:???0
アメコミは日本のオタにとってはグロい
そして、オタ絵は一般人に浸透しておらず、グロいと思われてると
単純な事実だよね

786 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:16:12 ID:???0
ディフォルメには多かれ少なかれ意味があるが
ヲタ絵には纏足とかそういう傾向の意図が感じられるんだよね。

787 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:17:26 ID:???0
うひょ、また荒れそうw

788 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:17:30 ID:???0
アメコミはアメリカでもグロと思われてる

あっちのアメコミオタたちの最大の悩みは
「ハリウッド映画化されたものは何億人も見てくれるのに
何故元となったアメコミは嫌われまくりで拒絶されるんだ理不尽だ」
ってものだし

789 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:17:31 ID:???0
>>782
北条アニメ、放映時、視聴率よくなかったんだよね
あんなもんいらん
シティハンターの続編もこけてんじゃん

3dの技術が発達してる時代に、アップルシード、FF、アヴァロン、あの辺までやれる時代に
2dで写実的だ?
お笑いだな
何の利点、売りになるんだよ

790 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:17:46 ID:???0
アメコミでもひたすらマッチョな絵とシンプソンみたいな絵があるね

791 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:20:12 ID:???0
>>756
いやそれ、「いかにもオタクっぽい感じの絵柄」というオーダーに応えての絵だろ?
それを挙げてオタクくせーとかいうのは反則っぽい。
まぁ俺はOKAMAはエロマンガの単行本しか読んだことないが。

792 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:20:20 ID:???0
>>789
キャッツはそこそこだろ。
シティハンターのSPも一作目は良かったし。
写実ってほど写実じゃないよ。頭身が高いくらいで
写実だの3Dだの言ってたら可能性がせばまるよ。

793 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:21:28 ID:???0
やたらokamaを持ち上げているキモオタがいるが、本人の公式の絵見る限り、
あれがオーダーのない状態での素の絵だろ
十分オタ絵だ

794 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:22:06 ID:???0
>>788
それでも作画スタイル変えないのは商業主義を度外視した個性の主張なんだろうか。
ゲームとかに入ってる挿絵とかは嫌いじゃないけどな、個人的には。
わざわざアメコミを見ようとかは思わないけど。

795 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:22:18 ID:???O
シティハンターとか特に写実的だとも思わんけど
あんなん劇画ブームの時は普通だったし

796 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:24:36 ID:???0
最近の人は「いわゆる劇画」というのを読んだことがないんだよ。
そもそも最近は劇画ってあるんだろうか?

797 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:24:48 ID:???0
>>794
向こうは工場制で複数人で描いてるから平凡すぎるほど平凡な
リアル志向の絵のが統一をはかりやすいということもあるかと

798 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:25:06 ID:???0
北条司の絵を写実的で2dの意味ないとかいう時点で、
いかにオタの嗜好が偏ってしまったかがわかる

799 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:26:24 ID:???0
>>791
じゃあ、違う傾向の絵をあげろよ。
もちろん女の絵な。ざっと検索しても
ちょっと和風なくらいで概ねこんな絵だよ。

写実に関してだが
昔、ヲタで絵を描く友達が
「〜ちゃんのリアルバージョン描いたぜ〜」とか
言うので見せてもらうと顔の前にタテ線が降りて、陰影が中途半端についてるだけだった・・・・。
素人に限らず昔はこういう傾向があったな。漫画絵+アルファ程度でリアルとか言っちゃうの。
そっからすれば北条、井上雄彦あたりの絵なんて写真のトレースとか思われてるんじゃないか?

800 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:26:58 ID:???O
>>794
個性でも何でもない
そもそもアメリカじゃアメコミ読んでる人はオタクだって引かれる
日本人とは感覚がかなり違う

801 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:28:12 ID:???0
>>800
つまり、アメコミ絵=オタ絵と考えればまさに日本の状況とシンクロですね

802 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:28:18 ID:???0
アメリカだって広く愛されてるスヌーピーは、典型的なアメコミ、スパイダーマンだのバットマンだのみたいな
ごつい絵じゃないやん

803 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:30:47 ID:???0
>>802
さすがにバットマン、スパイダーマン、スーパーマンは別格だよ。

804 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:31:15 ID:???0
>>800
それは、日本で漫画文化が異様に浸透してるってだけの話じゃないのか?
むしろアメコミ=日本におけるアニメ、と考えたほうが話の通りがいい

805 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:31:22 ID:???0
アメコミを好きな男性って
実際はそこまでキモオタじゃないってタイプが多いそう(伝聞)だが
あっちじゃマスコミと地域社会のタッグで攻撃されて
人類の最大の敵みたいな扱いだからね

それでいて実写映画になると超マンセーだから彼らも外部の俺らも理解不能ではある

806 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:32:55 ID:???0
>>805
事情を良く知らないが、アメコミってフェミからすればとんでもない代物だから
攻撃の対象になってんじゃないの

807 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:33:22 ID:???0
アメコミはシンプソンやスヌーピーみたいな絵と
ゴツゴツしたバットマンみたいな絵に分かれるんだよ

そこらへんを区別しないとな

808 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:34:16 ID:???0
またフェミのせいかよw
一人頭のおかしいのがいるな

809 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:35:44 ID:???O
>>801
だからアメコミが特にオタクと思われてるんじゃなくて、
アメリカだとアニメや漫画見てるとオタクだと引かれるの
日本なんか比較にならないぐらいアニメや漫画に偏見あるの

810 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:36:18 ID:???0
シンプソンの絵もなんか、火星人みたいでいまいち自分には
馴染めない
ピーナッツに出てくる子供たちのデザインは秀逸だと思うが

811 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:37:10 ID:???0
頭おかしいのはお前じゃない?議論する気ないなら消えろって

812 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:37:11 ID:???0
バットマン、スパイダーマン、スーパーマンだって
絵師によって絵柄はカートゥン系に変わる

813 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:38:08 ID:???0
>>809
それ、「漫画」を抜かして「アニメ」だけにすれば日本の状況と何が違うのかよくわからないし、
そのオタク呼ばわりがどの程度謂われのない非難なのかもよくわからん

814 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:41:46 ID:???0
向こうで成人がアニメが趣味なんて言うと、精神異常者扱い
日本の比じゃない

815 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:43:41 ID:???O
>>813
漫画抜かしても日本と状況は全然違う
たとえばサザエさんなんて大人でも見てる人多いけど、アメリカじゃそんな光景ありえない
それに子供も早々にアニメ卒業するしね
日本なんて昔のアニメの特番組んだりするぐらいだし、全然アメリカとは違う

816 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:44:02 ID:???0
ニコラス・ケイジってアメコミオタだったはずだが、やっぱり精神異常者扱い?

817 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:47:22 ID:???0
えらい得々と語ってるが、事情通な方々の話うのみにしていいのかね?
アメリカ在住経験でもあるのか、って感じだが

818 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:47:30 ID:???0
ディズニー(orピクサー)イコールジブリと考えると
日本の状況とさして変わらないな。
ちょっと苦しいけどシンプソンズ=サザエさんか。
例外的に見られてるものもあると。

819 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:47:37 ID:???0
アメリカのアニメや漫画って、動物のデザインはかわいいけどトムジェリ、ミッキー、
スヌーピー、ピンクパンサーなんか、なんで人間の絵はサウスパークみたいな奇形か
ごつい絵しかないの
人間絵でごつくないのって、ポパイぐらいしか知らない


820 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:48:32 ID:???0
社会的地位の高い者と普通の人じゃ違ってくるからなあ

821 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:49:02 ID:???0
>>816
一体何が目的なんだ?荒らしたいの?

ハリウッドスターなんてそれだけで他の何かもかもを潰すようなブランドになるんだから
例に挙げてもどうしようもないだろ

822 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:51:58 ID:???0
>>821
コッポラの甥でもあるしね。

823 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:52:38 ID:???0
だなあ。ハリウッドスターには奇行が似合う、なぜならば彼らは凡人じゃないからだ。

824 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:52:56 ID:???0
>>818
シンプソンズってあんなブラックジョーク満載のものを
家族で見るのか
全然、サザエさんと同質に思えないのだが

825 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:55:06 ID:???0
>>821
著名人のオタク趣味すら叩かれるのか、揶揄の対象程度なのか、それともスターならオールオッケーなのか。
それも一つの判断材料だと思うけどね。
少なくとも、そこでキレるほど気分害するような話じゃあるまい。

826 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:55:43 ID:???0
映画といえば、ブルースブラザース映画の「1941」で
軍のエラい人が一人でわざわざ「ダンボ」を上映させて感涙する、
というシーンがあったけどあれはどういう狙いのシーンだったんだろうか。

827 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:56:28 ID:???0
>>817
直接話す機会がないなら、ネットのアニオタのコミュニティにでもいって
話きいてみろ
いかに迫害されてるか分かるから

828 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:57:19 ID:???0
サザエさんと同質って言ったらスヌーピーだけどあれもコアなネタ多いしな
ていうか国が違えば恰好も違ってくるから比べようがない

829 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:58:40 ID:???0
>>827
オタのネットコミュニティねえ
それはそれで極端な話しか聞けないかもなあ
このスレみたいにw

830 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 21:58:56 ID:???0
ピーナッツはもともと世相皮肉った新聞漫画だから仕方がない

831 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:00:48 ID:???0
アメリカのアニメって完全に子供向けって感じだな
日本みたいにメッセージ性を感じる作品っていうのを見たことない

832 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:01:04 ID:???0
アメコミヲタがヒーローのカッコして
連続殺人する映画見たことある気がする。

833 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:01:58 ID:???0
>>829・・・みたいなの何言っても噛み付きたいだけの人間に何言っても無駄だって
周囲にアメリカ国籍の人間のひとりもいねえのかよ

834 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:02:29 ID:???0
アメ公なんざ一部のインテリを除いて大して頭が良くないんだって
あんなやつらの文化を参考にする必要なんかないね

835 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:03:04 ID:???0
>>831
むしろ、それはいいことだと思うけど
CLANNDは人生、みたいなメッセージならないほうがいいし

836 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:03:15 ID:???0
>>831
[THEビッグ・オー」はアメリカのオーダーでアメリカのケーブルで流すために作られたんだぜ

837 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:04:47 ID:???0
>>831
あとは社会風刺てきなコミックしかないイメージだな
メッセージとかそういうのは映画にいっちゃってるんだろう

838 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:06:05 ID:???0
>>833
アメリカ国籍っつったって、社会的地位や地域性によっても大きく違うし、
数人の話聞いた程度じゃ、「アメリカでは〜」なんて御説はぶてんよ

839 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:06:09 ID:???0
世界的に見れば日本ほどアニメが受け入れられてる国はないってことにすれば
話は終わるんだが、ヤマトから80年代中盤までのアニメ界発の作品の発展が
あまりにすばらしく、90年代後半まで原作付きアニメは大人気だったもんだから
ついつい夢を見ちゃうんだろうな。

840 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:06:43 ID:???0
子供向けの娯楽が悪であるって感じだが
実際は日本も同じだよな

841 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:08:53 ID:???0
今アニメの視聴率が低いのは元に戻ったってことだろうな
アニメが子供の物だった時代に

842 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:09:13 ID:???0
>>839
成人してもたらたらアニメにかじりつく人間が多いのが日本

843 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:10:01 ID:???0
>>841
ただし、昔と違うのは全部人気かっさらう一作がないことだね。

844 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:11:48 ID:???0
>>843
細分化してるからなあ。
9歳以下に圧倒的に強いプリキュアも10歳以上には通用しないとか

845 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:14:03 ID:???0
>>835
完全娯楽なアニメは大歓迎ではあるけど
せっかくほとんど一から作れる映像作品だから
そういうメッセージ性あったりしても面白いと思うんだけどな

日本だとそこ辺は別にあっても受け入れられてるけど
最近無駄に深読みしてる連中があふれてる感じがするんだよな

アメリカじゃ作ることすら許されないっていう空気なんだろうか
そういう創作意欲を持った人はアメリカだと実写へいくのが当たり前なのか

846 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:16:37 ID:???O
>>844
今は細分化してると言う程アニメに種類があるとも思えない

>>841
昔みたいにヒット作ないけどね
子供にかえってるのかさえ謎だわ、今のアニメって

847 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:17:22 ID:???0
過去スレでも誰かが言ってたけど、メッセージ性だの、テーマだの御大層なこと
言ってるから、娯楽作品でもない啓蒙的な作品でもない中途半端な凡作の嵐に
なってんじゃないの
ほんとに万人が楽しめる、突き抜けた娯楽作品が作れない人間がメッセージ性の高い
映像物なんて作れるのかね

848 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:18:52 ID:???0
メッセージらしき物があるってだけで、決してその質が高いとは言えないしなあ
つか、ぶっちゃけ、メッセージとかテーマとかがカッコつけとかエクスキューズに過ぎない作品のが多い気が

849 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:23:17 ID:???0
>>846
ちゃうちゃう、細分化してるのは視聴者の嗜好の方で、
どのアニメも一つではその細分化した嗜好をワイドに捕らえきる事ができないということ。

850 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:23:47 ID:???O
先週の視聴率TOP10
01 18.9 サザエさん
02 14.1 ちびまる子ちゃん
03 10.6 名探偵コナンスペシャル
04 *9.1 ゲゲゲの鬼太郎
05 *8.2 ワンピース
06 *5.8 ポケットモンスターDP
07 *5.6 YES!プリキュア5
08 *5.1 ケロロ軍曹
09 *5.0 機動戦士ガンダム00
10 *4.9 NARUTO

851 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:26:00 ID:???0
例に引かれてたプリキュアなんかは、年代で断絶してるんで、広い年齢層をカバーできてないわけだろ
それを指して、嗜好が細分化したって言うのは全然違くね?

852 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:26:41 ID:???O
>>849
視聴者の嗜好が細分化してるとも思えないけど
相変わらず視聴率高いのは長寿アニメだし
プリキュアが幼児にしか受けないのも当然でしょう

853 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:27:07 ID:???0
ガンダム頑張ってんな
ケロロってまだやってたのか

854 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:29:08 ID:???0
>>853
其の前は4.4、その前は4.8で、
4.4の回はメジャー再放送と同点終わってる

855 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:32:24 ID:???0
11/11
ゲキ3.6%
電王5.0%
プリ5.6%

ゲキ、電王共に最低記録更新。

856 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:34:55 ID:???O
5%で頑張ってると言われるのもお寒い話で

857 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:36:03 ID:???O
本当に男児ものが何もないね
ポケモンぐらいか、頑張ってるのは
これじゃあ小さい子の間でDBが流行るのも無理ないわ

858 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:36:18 ID:???0
電王って、2chで受けてただけなのか
温度差ってすごいんだな

859 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:47:10 ID:???0
>>848
メッセージとかテーマっつっても、メッセージやテーマだけ取り出してみたら
抽象的で凡庸な、つまりアリガチなものでしかないことがほとんどなわけで。
でも娯楽作品なんだから、そこにあまりエキセントリックなものがあっても困るしね。

860 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:49:53 ID:???0
ここ10年ぐらい、セカイ系の自省・自我確立と環境系の自然保護を
馬鹿の覚えでエンドレスリピート
飽きた

861 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:53:01 ID:???0
テーマを聞かれたら一様に「愛」と答えるようにしてると公言してる
井上敏樹みたいなスタンスの方が娯楽作品作りには向いてるんだろうな

862 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:53:07 ID:???0
>>860
人類の二大テーマなんだよきっと。

863 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 22:59:22 ID:???0
テーマなんか後からついてくるんだよ
ほんとに名作ならな
国語のテストに自分の文章が引用されて、この文章にこめられた作者のメッセージ・意図を
○○字以内で書けとかいう設問を見た作家が「まったく何も考えずに書いた。特にメッセージ
なんてものはなかった」とか書いてるのを読んだことがある

864 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:07:34 ID:???0
世界系って何したいか分からないし、気持ち悪いイメージしかない

それとエンタイテーメント作品もまともに作れないのに、メッセージだけは一丁前に描こうとすると、
すごくつまらないもんにしかならに気がする
とりあえず一般には受けないだろうな

865 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:09:10 ID:???0
>>864
リア厨の小説によくありまるな
斜に構えた、すんげえテーマ掲げといて、内容がついていってないの

866 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:09:38 ID:???0
なんか壮大なストーリーを考えてたのに
収拾が付かなくなったのをセカイ系とか言ってごまかしてるんだろ

867 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:10:35 ID:SB0RSlED0
>>863
火垂るの墓を書いたときの野坂のエピソードだな。
あの人は酒の勢いで適当に喋ることがあるから、全てを真に受けてはいけない。

868 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:12:36 ID:???0
>>867
ちゃう
野坂じゃなかった
本職、批評家かなんかのエッセイだったと思う

869 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:16:41 ID:???0
ドラえもんですら、メッセージ性強かった雲の王国はいまいちだった。
ちょっとメッセージ性が強すぎるっつーか。
きちんと娯楽作品として成り立ってるドラであれだから
面白い娯楽作品も作れない奴がメッセージ性云々で作っても見られたもんじゃないだろうな。
宮崎駿も、昔はそれ程メッセージ性強くは押し出してなかったし。

870 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:16:47 ID:???0
>>863の類の話は、結構いろんな人が書いてるよ
作者が想定した以上のものを読者が読み取ってくれるというのは、曲解との揶揄も
あるだろうけど、それだけ良作ってことじゃなかろうか
ジュブナイル書いてる人が、テストに採用されただけでも驚きなのに、解答に壮大なことが
書いてあって驚いたと言ってんのもあったな

871 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:17:41 ID:???0
野坂じゃなくて遠藤周作じゃなかろうか

872 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:20:33 ID:???0
純粋な娯楽アニメで最近印象に残ったといえば
東京ゴッドファーザーズがあったな、最近レンタルで初めて見たけど時間忘れて楽しめた
実写でやれそうに見えて実際はアニメ以外じゃ絶対できないみたいな感じがよかった

結構高い評価受けてたけど、一般の人たちはどんな風に思うんだろう?

873 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:22:30 ID:???0
>>872
一般はあまり楽しめなさそう。
でもあの今敏だっけ?の監督作品中じゃまだ一番マシだとは思うけど。

874 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:24:52 ID:???0
テーマを打ち出すだけなら馬鹿でもできる
芸もなく、キャラクターにそれらしいことを適当にしゃべらせとけばいいだけだしな
けど、純粋に人を楽しませることは馬鹿でテクニックもない人間にはできない

875 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:26:51 ID:???0
今敏監督ならゴッドファーザーズの前の千年女優が
割と広く一般受けしそうだし、絶対アニメでしかできない感じだな。

876 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:28:09 ID:???0
漫画は明らかに大人が読むしかないものとか多いし
先人たちの基地外じみた捨て身の努力とアピールで
現在の信頼を得るに至っている。マジで死人が何人出てるんだっていう。
アニメはどう考えても根っこが子供向きのばっかだし、大人向けやってもどこか無理が出る。
当たる当たらない関係なく無理のないものってほとんど見ない。


最近じゃテーマもそうだが無駄に設定に凝ってる奴も多いな。
年表とか必死で作ったりして。

877 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:28:43 ID:???0
今は亡き大物漫才師が人を泣かせる芝居は誰にでもできるが笑わせるのは
誰にでも出来るもんじゃないとか言ってたのに通じるものがある。

878 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:30:13 ID:???0
>>875
千年女優なんて絶対無理でしょ
あれのどこを楽しめばいいのかさえ分からないよ
まだゴッドファーザーズのがマシ、全然

879 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:30:46 ID:???0
>>864
セカイ系ってテーマとかメッセージじゃなくて、
物語の構造というかテーマの表現手法じゃないかな。
恋愛関係とか家族関係をストーリーの主題として浮き立たせるために
それと世界の存亡を強引に結びつけるという。

880 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:32:20 ID:???0
今敏は別にヒット作品を作ったこともないしな
大衆向けとは相反する監督だ

881 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:33:16 ID:???0
>>875
あれが受けないのはつらいなあ。
ゴッドファーザーズも良かったけど。オーソドックスだと駄目なんかな。
パプリカはどうだったのかな。
一回、アクション要素の強いのやってくれないかな。

882 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:34:19 ID:???0
>>878
千年女優は40歳以上にウケがいいよ。
絶対子供向けに見えない、大人のために作られたって感じがするし。

883 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:35:29 ID:???0
千年女優はオタには楽しめないよ
楽しめるか楽しめないかが一つの判断基準になる

884 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:35:39 ID:???0
>>879
セカイ系は無能で卑小なボクが、世界の存続云云とつながっていくというボクと世界の対立構造
のことを言うようだが、この中で描かれる作品ってのがそろいもそろって、キャラクターが偉そうな
メッセージめいたことをほざく
ってのも、主人公のボクが、自意識過剰な中二病患者で、客観的に物事を判断できない、他人
との距離がはかれないコミュニケーション不全みたいなキャラクターになっていることが多いから

885 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:36:59 ID:???0
今敏監督は好きだけどこのスレにはあまり関係ない監督かな…
今の押井とは違う意味で広く浅く一般向けとはもっとも縁遠い作風だ

886 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:36:59 ID:???0
>>879
それがよく分からない
精神世界みたいなのが出てくるのも、ちょっと気持ち悪いし
主人公の心=世界ってことなのかな
まぁでも一般には受けないと思う、暗いし、意味が分からない

887 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:37:42 ID:???0
>>878
えーと、記憶と現実が交錯していく様とか、かな・・・・?
あと、映画ヲタじゃないと分からないとこが多いんだろうか。
パーフェクトブルーって見たことある?

888 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:37:49 ID:???0
パプリカは設定や状況を理解するのに精一杯で見てて疲れた。
娯楽作品としては失格だわ。

889 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:38:26 ID:???0
>>884
ガンダムとかだとSEEDもセカイ系っぽい要素あるな

890 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:41:46 ID:???0
>>887
パーフェクトブルーはグロイし気持ち悪くて見るのやめた

891 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:42:34 ID:???0
パーフェクトブルーはレイプで引いた

892 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:43:11 ID:???0
>>884
ボクと世界の対立構造っていうか、ボクが今世界で最も重要な人物に!
というかボク=世界!という感じが重要なのかな。
だから「ボク」は偉そうなことを言うのですが
偉そうなことを言えば言うほど自分に都合のいいことしか言ってないから
小物感がいやますのもセカイ系の特徴かと。

893 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:43:30 ID:???0
>>885
ただ、いろんな意味で「汚染されてない」監督だから
なにかをきっかけに化ける気もする。国際的には結構名声が確立されてるから
それもまた難しいかもしれないけど。

894 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:45:47 ID:???0
おまえらがつまらないと思ったものなら一般層に受けるかもしれんな

895 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:45:53 ID:???0
っていうかセカイ系って主人公が人間的にダサいアニメへの蔑称だよな。
そんなもん一般向けには絶対なりえないと思うんだけど。

896 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:46:09 ID:???0
どうみても萌えとか言うクソに
走ったからだろ

一般人の視点

萌えアニメがヒット
    ↓
萌えに群がるオタク
    ↓
TVや街中で萌え豚の暴走を目撃
    ↓
萌えってキモい
    ↓
アニメ=萌えアニメ
    ↓
アニメ=キモいヤツが見るもの
    ↓
よって、見ない

すべて萌え豚が悪い
その萌え豚を量産したハルヒは
アニメ界の癌
宮崎アニメが一般人に人気あるのは
萌えに走らないから
    

897 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:46:14 ID:???0
そもそも凡人の僕が世界の存続に関して重要なキーになるんだって設定自体が
(セカイ系の元祖エヴァなんか顕著だよね)、自意識過剰なお子様の妄想
以外の何物でもない。
ヒーローものだと、僕が特殊能力をもっていて、なおかつ個より世界を優先して
使命感にかられているキャラ設定になるけど、セカイ系だと終始、優先順位が
個>>>>>世界。
僕があってこそ、世界が存在するという立脚点から離れない。
個を強調する要素として世界が設定してあるだけで、主人公の世界に対する感心
が稀薄。
セカイ系、嫌う人がいるのも無理ないと思うわ。

898 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:48:47 ID:???0
まぁエヴァ以降セカイ系アニメが連発されてアニメ終わっていったしな
同時に人気漫画も生まれなくなっていったから尚更

899 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:48:47 ID:???0
宮さんはロリを極めきって昇華させちゃってるからなあ。
二個かなんかで「妹へ」とかいうイメージボードをスライドショーに編集してた作品があったが
ありゃあ、究極の炉利だ。あそこまでいくと馬鹿にする気は毛頭起きない。

900 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:49:41 ID:???0
>>896
・・・釣られない!釣られないよっ!
・・・ク、クラリ・・・釣られないんだからっ!

901 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:50:52 ID:???0
子供に受けるものを作るのが一般に受けるコツ
ただしガキすぎてもだめ、難しくしてもだめ
単純でわかりやすく、かつ明るいものがベスト

902 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:52:36 ID:???0
セカイ系なんてみーんな作り手のオナニーで、娯楽作品ですらないよ。
おもしろいと思ったことがない

903 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:54:10 ID:???0
>>896
最初の2行は同意。
鬼太郎の萌え侵食も受けると思ってやってるんじゃなくて、萌えしか
作れない人間が作ってるからなんじゃなかろうかと思ってしまう。

904 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:55:37 ID:???0
>>899
ロリ好きで、自分が好きなものを描き続けてたら受けたってだけだよな
あの人、真っ赤な人だけど欲求に忠実という点ではものすごく単純な人だと思う

905 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:55:41 ID:???0
子供に受けるには、ちょっとだけ背伸びした要素を加えるのがコツなんだよね。

906 :メロン名無しさん:2007/11/13(火) 23:59:24 ID:???0
>>905
その流れを組んでたのが、昔の魔法少女シリーズ
変身すると大人のおねえさんになれて、お仕事も恋もできるという
今の変身ものは、変身しても年齢かわんねーな

907 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:01:58 ID:???0
昔のジャンプが受けてたのもその辺りがうまく融合してたからだろうな

908 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:02:00 ID:???0
キャラ設定が中二あたりが多いのはそのあたりに理由があるんだろうな
高校生じゃ遠すぎで小学生では身近すぎ

909 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:04:06 ID:???0
萌え豚がキモい行動するからだろ

クラリスは萌えキャラじゃありません
萌え豚に勝手に萌えられてる可哀相ななキャラです
あの当時そんなキモい概念は存在しませんでした

ただの可愛いお姫様です
ちなみにルパンのヒロインは銭形です

今期は萌え豚用のアニメばっかりですね
つまらない

萌え豚は日本の恥です


はにゃく、ちんでくだちぃ


910 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:05:39 ID:???O
>>906
その要素削られたのって
今の子供は大人になることに憧れないって事じゃない

911 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:08:02 ID:???0
>>908
おじゃ魔女どれみって、あれ小学生じゃなかったか
眼鏡が音楽系の中学校に進学とかでもめてた覚えがある

912 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:10:17 ID:6IOyi7+EO
>>904
たまたまで受ける程甘くねぇんだよカス
宮崎はロリだが、創作する人間は並々ならぬ努力と苦悩を重ねて
何とか捻り出してんだよ


913 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:10:30 ID:???0
ルパンが当時受けてたのも今の自分じゃ手が出せないようなお洒落な雰囲気が受けてたらしいな
ところが時代の変化でそうでもなくなってきた

憧れってのは常に変わるもんだしな
今の時代の民衆が抱く憧れって何があるだろう

914 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:11:01 ID:???0
>>909
あなたがまずちんでください。

915 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:13:40 ID:???0
中学生キャラが増えてるのは、中学生のほうが、キャラクターを動かしやすいからでは
小学生よりお金を持っていて、行動範囲も広がって、単独行動させやすい
あと、このご時世にまあ、夜中に、悪の大魔王を倒すために、小学生をふーらふら
夜歩きさせるのは教育的にngだろ

916 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:17:51 ID:???0
>>896
責任転換乙。ゴールデンのアニメがつまないから見ないだけだよ。

917 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:19:15 ID:???0
>>914
萌え豚発見www

m9(^Д^)プギャー

918 :豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o :2007/11/14(水) 00:19:28 ID:XdRrrlRqO
>>913

厚生年金と共済年金の二重掛け

919 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:19:59 ID:???0
ウッザイのが一人紛れ込んだな

920 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:20:37 ID:???0
幼稚な馬鹿が数人やり取りをしているな

921 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:20:49 ID:???0
>>917
議論する気ねーなら消えろきちがい

922 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:21:02 ID:nvj7YhVM0
>>898
エヴァで世界系が極められたのに気づかない奴が馬鹿だったな。


宮さんって炉利は炉利でもマンスジがどうのとか、所長前はやりほうだいとか
そういう2chによくいる輩が思うようなことは考えてなさそうだよな。
あくまで少女美を愛するだけ。藤子F先生もそうだろ。


923 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:23:11 ID:???0
萌え豚が商業誌で活躍し始めたのが全ての間違いの始まり

924 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:25:20 ID:???0
まったくだ、エヴァさえあそこまでヒットしなければ

925 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:26:29 ID:???0
宮崎さんとかは三次元に求めてた理想を
二次元で実現させようとしてたって感じがする
突き詰めれば三次元の女がいる

2chによくいるやつらは突き詰めてもいるのは二次元の女だろ

926 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:26:48 ID:???0
馬鹿がセカイ系乱発して、採算がとれなくて困ってた頃に
ギャルゲをアニメ化したら思いの他ヒットして、それ見た馬鹿どもが
あぶく銭稼ぐために、萌えアニメに走ったんですよ
ギャルゲ・エロゲ・萌えアニメはとにかくキャラグッズ売れるからね

927 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:27:01 ID:???0
10日公開作品では、アニメの『Yes!プリキュア5〜鏡の国のミラクル大冒険!〜』が好調だった。
こちらは2日間で1億5000万円を超えるとみられる。
客層は、親と小学生の女の子が中心。ファミリー映画が激戦となる正月興行をはずして、
この時期に持ってきたのがいい結果をもたらした。

ただ典型的な土日型の興行なので、子供たちが休みに入っていないこの時期では、
それほど稼働できる日数は少ない..

928 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:27:21 ID:???0
エヴァってアニメ特集ではよく取り上げられてたけどヒットはしてたのか?
視聴率はスレイヤーズ以下だったんだろ?

929 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:29:47 ID:???0
>>923
アンチは責任転換が好きだね。深夜の萌えアニや萌えアニしか見ないアニオタが
いなくなっても、ゴールデンのアニメの視聴率はのびないよ。

930 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:30:05 ID:???0
昔、俺はサクラ大戦とか見てきもとか思ってたわけだが今やサクラ大戦なんて
かわいらしいものだな

931 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:30:28 ID:???0
売り上げとか見る限りじゃ大ヒット
子供受けはスレイヤーズの方がまだいいだろうけどね

932 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:31:31 ID:???0
DVDとVHSなどを足した売り上げでは
1stすら圧倒する売り上げ(ガンダムにはガンプラがあるけど)
エヴァと名のついたゲームもかなり出たはず
今のオタク産業で出てくるような商品のほとんどが出て結構な売り上げだと思ったが

無論上には上がいるけど
今の深夜アニメの金儲けの仕方っていう枠だと今でも頂点に立つんじゃないのか?

933 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:35:38 ID:???0
ゴールデンでも萌え(腐女子向け)全開だからだろ

ナルト→腐に媚びる
ブリーチ→腐に媚びる
Dグレ→腐に媚びる

あれ、全部ジャンプだ
『少年』ジャンプの移り変わりを見れば一発

週刊腐女子でも創れよ
一部の熱狂的なオタに媚びた結果
数本なら良いが、今じゃほぼすべての作品が媚び媚び

サザエさんなどの長寿アニメ以外
一般向けアニメなんて今じゃ存在しない


934 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:35:51 ID:???0
てれとの18時台などどれも数字は似たりよったり。
わずかに上だからって別段騒がれる話じゃない。
エヴァの視聴率は後半にかけてあがっていったから
良作推移と呼ばれるものだけどね。

935 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:37:38 ID:???0
>>929
君は「責任転換」て言葉が好きだね
転換て

936 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:37:53 ID:???0
ブレイクするアニメって大抵口コミやらで広まって長い時間かけて人気になるんだよな

937 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:38:24 ID:???0
>>932
それはそうでしょ。オタク商法を流行らせたA級戦犯のオタクアニメなんだから。

938 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:38:58 ID:???0
>>933
少年誌という建前だから腐った女子が食いつくんでしょ。
やつらは腐れ女子として隔離されるのを嫌う人種。

939 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:39:28 ID:???0
>>933
一般人は腐がどうこうのというか腐女子自体知らんけどな
媚びてるかどうか何て考えもしないぜ

940 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:39:31 ID:???0
キャラ別にイラスト集出してたよな
エヴァ
まるでエロゲ

941 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:40:15 ID:???O
一般の女の子は、アニメを見ない。
見ても小学生の低学年

一般の男の子もアニメは見ない。

サザエなんとか惰性だろ

942 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:40:28 ID:???0
>>905
あくまでも「ちょっとだけ」ね。
最近はその辺の加減が今一つなってない気がする。

943 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:40:38 ID:???0
>>928
冬のソナタとか失楽園みたいなもんかな
一部の特殊階層に大ヒット

944 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:41:28 ID:???0
>>933
おまえさ、視聴率、コミックス売上げ、腐女子だけで支えられるとでも思ってるの
特にテレビ東京二番手のnaruto

945 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:44:21 ID:???0
>>933
ナルトが腐要素だけみたいな言い方をしてるけど、それは言い過ぎだよ。
ナルトの腐要素なんてサスケくらいだろ。

946 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:45:59 ID:???0
腐女子腐女子叩いてるのがいるが、どっかで集計が出てたが、腐に受けたという
種・種死ですら、DVD購買層みると、男子の購買が8割で、腐女子はそんなに
金にならん

947 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:46:22 ID:6IOyi7+EO
オタクって結局、金づるだけど、余りアテにし過ぎるとこっちが腐る劇薬

っていうかオタクって色々言われてるけど単にセンスの悪い性的敗者だろ
カスを相手にしてたらカス化するのは至極当然

948 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:46:54 ID:???0
ええええええええええええええ
種って男に売れてたのかよおおおおおおおおお

949 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:47:30 ID:???0
>>938
週刊少年腐女子ならどうだ?

ジャンプの編集者は
売るためにやってるんだろうけど
今じゃやりすぎ感がある

限度ってモノがある



950 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:48:01 ID:???O
>>944
男の子で支えられないから腐に媚びてんだろ?

テレビ東京の夕方なんて既に視聴率死んでるよ。
ポケットモンスターやナルトだって時間が悪ければすぐ下がるぜ?
今5%朝で取ってるケロロですら、夕方では3%だった。

951 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:49:04 ID:???0
テレビ東京の夕方枠移動は栄転じゃなくて左遷だしな

952 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:49:08 ID:???0
>>948
他のだと7割・6割・5割とかも出てるけどね

953 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:49:55 ID:???0
腐女子という言葉がなかっただけで、聖闘士にもキャプテン翼にも幽白にも腐女子はついてて
同人サークルが腐るほどあったしジャンプに腐がついてるのは昔っからだろうが

954 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:52:45 ID:???0
腐がゴールデン凋落の原因だというのなら、スラムダンクあたりの時点で凋落してなきゃおかしいな
スラムダンクも同人がすごかった

955 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:52:58 ID:???0
>>948
世の中の男が全員>>948みたいな腐要素を憎んでるわけでも
ないし種死はともかく種はそんなに悪くなかったと思う。


956 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:53:45 ID:???0
>>937
まだ言ってるのかよ、ガノタくんw

957 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:55:02 ID:???0
種の売り上げは常識外れと言ってもいいレベルだしな
あれだけ売るのは男ヲタも女ヲタも買わないととても届かない
片方だけじゃ無理だ

958 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:55:56 ID:???O
俺950だけどスレ立て出来ないから970宜しく

種のDVDは男のが多い。グッズは女のが多いと思う。
購買するものが違う。
腐はストーリーより、キャラのファンだから、好きなキャラだけがあるグッズがベスト
DVD買わせようと思ったら、各巻にキャラクター別の掛け合いオーディオコメンタリーを入れるとか 手間が必要

959 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:56:29 ID:???0
意外にブレイクしてたんだな種
全然話題にならないけど

960 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:57:13 ID:???0
ナルトの異常なまでのサスケ愛は
男の視聴者には必要ありません

デイダラは腐の人気があったから
出番が多かったです

ブリーチは最近やたら女みたいな
外見の破面がでます

Dグレはリナリーに対する腐のバッシングのせいで
リナリーは髪を切られたり傷ついたりと
ひどい扱いです
神田とアレンの裸は腐の為です


ゴールデンは腐に乗っ取られた

961 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:57:57 ID:???0
>>959
それこそ2chのヲタと世間のずれ

962 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 00:58:16 ID:???0
ヤッターマンでも待とう

963 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:00:39 ID:???0
アンチ萌えの次は、アンチ腐女子か
って、腐女子目の仇にしてんのは萌え豚か
まあ双方仲良くがんばってね
アニメはほっといても終わる

964 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:04:40 ID:???0
敵を作らないと気が済まないらしいね。


965 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:05:10 ID:???0
>>954
絶対数が違う

スラムダンクは男臭さがあったから

ナルトだって最初はそれほどでもなかった
ナルトとサスケの友情位だったが

今じゃナルトはサスケのストーカー
サスケサスケうるさいよ
火影になるんじゃなかったの?

昔は火影火影言ってたのに

おまけに腐女子キャラまで登場


966 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:05:32 ID:mYpWnU5Q0
腐が悪いだの、萌えが悪いだの言う前に、まともに一般層に受ける作品を開拓してこいよ
作れよ
それもできない無能な連中が、安易に腐や萌えオタから必死になって金ひきずりだしてる
だけだろうが
あほらし
何もできないくせに、金づる叩いてりゃ世話ないな
どんだけ怠慢だよ

967 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:05:57 ID:???0
>>963
極論アンチ豚乙

968 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:06:25 ID:???0
どの少年誌も同人誌化が進んでいますね

969 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:08:59 ID:???O
>>963
腐女子を嫌ってるのは腐女子以外の全ての人だ
方々の板でキモい妄想を垂れ流して注意されりゃあ開き直りを決め込んでるんだから
嫌われて当然だわな
いい加減現実見つめろや

970 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:09:18 ID:???0
>>965
おまえ知ってる?
00のキャラデザしてる高河ゆん
ナルト開始と同時に、同人に本格復帰してあらかせぎしてんの
最初から何もかわってねーよ
あと、ナルトはコミケでは種・種死に人気もってかれて、とっくにもう下火
一回下火になったもんは、どんなに煽ろうと元にもどらねえの
曇った目で見ると、何もかも都合やく解釈されるらしいがな

971 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:10:59 ID:???0
そんなに萌え漫画や腐漫画が嫌なら劇画を見ればいいのに。
時代劇とかたくさんでてるじゃん。

972 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:12:18 ID:???0
>>965
それは腐要素話と言うより、友情話なんじゃないの?


973 :970:2007/11/14(水) 01:13:00 ID:???0
>>958らしいが、こんな糞スレ立てる気ないから、980でもスレたてて

974 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:13:43 ID:???0
>>959 >>961
専用板というか隔離板があるせいで御法度扱いされてるからだろw

975 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:18:47 ID:???0
ってか、嫌いなものをそんなに熱心に読んでやつの気がしれない
ジャンプなんてもうここ7、8年手にとったこともないわ


976 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:19:51 ID:???0
>>970
開始当時は同人が売れたから
段々とそっち方面に作者が走ったんだよ

下火になってるから
腐女子に受けようと必死なんだよ

お前「責任転換」くんだろ
頭悪そうだな


977 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:20:25 ID:???0
嫌いなくせにやたら詳しいよね

978 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:22:16 ID:???0
叩くためだけに見る・読むという特異な人種がいるらしいがそういう人種なんじゃないの
ご苦労様なことだ

979 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:26:17 ID:???0
>>978
アンチ巨人と同じ心理なんだろうね。

980 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:26:34 ID:???0
そんな人生は嫌だな。好きなものを選んで見ていきたいよ。

2chで作品に文句いうのもいいけど
見極められなかった自分も負けた気分がするので
好きな作品で褒めるレスのほうが楽しい。

981 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:28:03 ID:???0
馬鹿が昔立てた重複が実質22
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因15
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191746265/

このスレ実質23
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因22
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1194397185/

次スレ24

982 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:29:04 ID:???0
世界名作劇場復活しねぇかな
ああいうキャラデザなら一般人も拒否反応起こさないんじゃないか?
一般人はキャラデザで拒否起こす人が多いと思う


983 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:31:42 ID:???0
>>982
視聴率が落ちて打ち切りになったものを今さら
BSフジで新作やってたはずだがヒットしたという話はきかん

984 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:33:56 ID:???0
BSだからと言い訳がかえってきそうだが、
それっぽいキャラデザだった雪の女王だって反響も何も無かった。

985 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:35:01 ID:???0
第23作 家なき子レミ 1996年9月〜1997年3月

中断(1997年4月〜2006年12月)

第24作 レ・ミゼラブル 少女コゼット 2007年1月〜2007年12月

第25作 ポルフィの長い旅 2008年1月〜2008年12月

986 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:35:20 ID:???0
>>976
どーでもいい事でどーでも良い煽り合いはやめてくれないか?
次スレもまだ立ってないんだから




しっかし何で萌えアニメを否定したがるのか?
その否定してるやつらに過剰に噛み付くやつらもよく分からん
腐女子を異様に嫌うやつらもよく分からん
大きな目で見ればみんな(無論俺も)同じ穴の狢、これを受け入れたくないのか?
こんだけ大人になってもアニメ見てる時点でおかしいって言ってるのにこの辺は拒絶しまくる、意味分からん

まぁ嫌うのは別にいいが、その感情をこのスレで発散するのはやめてくれよ
偏った思想をぶつけ合う場所でもないんだから

987 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:39:36 ID:???0
このスレが
アニメが一般的に受け入れられるためにどうしたらいいか
というような建設的なスレでもなく

○○のせいでアニメが一般的に受け入れられなくなった
と、いろいろ責任転嫁するスレだからなぁ


988 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:40:23 ID:???0
>>986
スレタイ嫁
君は一般人に萌えアニメが受け入れられると
思っているのか?


989 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:40:35 ID:???0
>>984
そもそも打ち切りになったのが、教義的な堅苦しい物語が今の時代には合わないし
子供にも人気がないという理由だったはずで、打ち切り当時より、さらに価値観が
カオスになってえるのに今更、道徳教育的な物語が大ヒットするわけがない
今みかえすと、最後になったレミなんか、とてもとても子供が喜んでみるようなアニメじゃない

990 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:42:45 ID:???0
アニメのすべてが萌えアニメでもあるまいし。

あと外国ではアニメは子供のものと決まってる、わけない。
外国でも大人向けのアニメ作品作ってる。

991 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:43:04 ID:???0
まあ、建設的なんていいつつ
一般人が萌え、腐になれろとか
暴論カマス奴までいるって状況ではねえ。

992 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:43:26 ID:???0
>>908
> 高校生じゃ遠すぎで小学生では身近すぎ
灼眼のシャナは中学生でもよかったような。
あの幼いキャラデザでは。

993 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:45:53 ID:???0
オリジナルだった七つの海のティコは楽しい海洋アニメって感じで、あの路線で行けば
よかったのに翌年は、辛酸を舐める煙突掃除の子供たちの物語。
その次がラッシーで、レミ。
完全に路線を読み違えている。

994 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:46:55 ID:???0
確かに七つの海のティコは良かったな

995 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:47:38 ID:???0
七つの海のティコは視聴率低迷のきっかけを作った記憶が。

996 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:49:25 ID:???0
>>988
誰がそんなこと言った?
俺は無駄に好き嫌いっていう感情が入り混じってることが嫌なだけ

萌えアニメだから受け入れられません、だから萌え豚は邪魔です。これしか言ってないじゃん
受け入れられないって言うならまず萌えのどの部分が駄目なのか?とか
今ならこれが受け入れられるから萌えはいりません、とか
言った事ないだろ、ただ萌えだから駄目なんだ、萌えだから駄目なんだ、萌えだから駄目なんだ
としか聞こえない

これじゃ○○は俺の嫁やら言ってる軍団と同じ
どっかでアンチスレ立てるかブログでもやって一人で叫んでてくれないか?ウザイ

997 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:49:49 ID:???0
楽しい海洋アニメだったか?お母さんが亡くなり悲しかったが。

998 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:52:44 ID:???0
>>995 相対的にみて悪くはない
1975年 フランダースの犬 22.5%
1976年 母をたずねて三千里 21.3%
1977年 あらいぐまラスカル 21.6%
1978年 ペリーヌ物語 16.9%
1979年 赤毛のアン 16.2%
1980年 トム・ソーヤーの冒険 15.5%
1981年 ふしぎな島のフローネ 18.8%
1982年 南の虹のルーシー 14.7%
1983年 わたしのアンネット 13.1%
1984年 牧場の少女カトリ 11.9%
1985年 小公女セーラ 16.3%
1986年 愛少女ポリアンナ物語 17.5%
1987年 愛の若草物語 14.9%
1988年 小公子セディ 12.3%
1989年 ピーターパンの冒険 13.9%
1990年 私のあしながおじさん 16.2%
1991年 トラップ一家物語 14.8%
1992年 ブッシュベイビー 13.5%
1993年 ナンとジョー先生 15.0%
1994年 七つの海のティコ 13.0%
1995年 ロミオの青い空 10.4%
1996年 名犬ラッシー 8.9%
1997年 家なき子レミ 8.5%

999 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:54:58 ID:???0
セディが低かったのが意外

1000 :メロン名無しさん:2007/11/14(水) 01:55:09 ID:???0
>>996
萌えのどの部分が駄目かなんていわれつくしてるよ。
見た目、キャラ設定の思想、すべてがある種の偏った人種のために
奉仕するよう出来ている。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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