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【さよなら】江川達也9【変態先生】

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 11:20:52 ID:lXSn5E3c0
【作者クズ】江川達也【死ね】(1スレ目)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1137439738
【自称文化人】江川達也2【手抜き作家】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1141222356/
【アシスタント募集中】江川達也3【パンパンの書ける方】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1143632762/
【悪魔の毒々】江川達也3【老害漫画】(4スレ目)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1146927998/
落書き漫画の】江川達也5【大巨匠】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1156629897/l50
【今日も電波を】江川達也6【発信中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1159410644/
【俺はホリプロ】江川達也7【文化人だよ!!】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1165889433/
【アシスタントは】江川達也8【コンピュータ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1171630863/

テレビに出演、新聞や雑誌にコラムを寄稿、いつも大忙しの江川「先生」。
こんな多忙で多彩な江川「先生」の活動を暖かく見守っていくスレです。
決して江川「先生」に絶望しているわけではありません。

関連スレ
■江川達也総合スレ【まじかる★タルるートくん 】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1129435313/

江川たつやはエロ漫画家かどうか議論するスレ
http://proxy.bbsnews.jp/erocomic/1082106830/




2 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/03/21(水) 11:29:23 ID:M5LhUtiN0
>>1
乙です。お手数をおかけして申し訳ありません。

3 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 12:23:31 ID:QHtn9A4t0
>>1
乙。最近はスレの進みが速いなぁ。

4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 12:23:39 ID:pMa5YC3Y0
数年前、なにかの雑誌に
江川流の漫画原稿を描く手順が紹介されてた。

枠線を引かずに絵を描いてペン入れをして
最後に枠線を引くことによって
枠線にとらわれない勢いのある線が引けるという内容で
自分もその手順で漫画原稿を描く事にしたんだが…

しばらくして別の雑誌を見たら江川さん普通に枠線引いて
絵描いてたのが軽くショックだった…

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 13:12:15 ID:vscJBltb0
SPA!だったかな?「職業漫画をその職業の人に読ませた感想」という特集があって
島本和彦の「燃えよペン」を江川達也が批評してた。

「島本君は確か実家がTSUTAYAをやってるでしょ。裕福な出身なんだろうね。
漫画家は貧乏な境遇でないと」みたいなことを言ってた。この豪邸住まいが。

あと「島本君のところにはいいアシスタントがいるんだろうね」だと。
ドキュメンタリーじゃないんだろうから漫画内での作者とアシスタントのやり取りは
脚色だろうに。
つか自分がアシスタントに恵まれなかったとでも言いたいのか。
自分のせいで出て行ったと何故気付かないのか。

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 13:13:56 ID:eIh873rFO

変態先生は連載二つも抱えてるからスレの消費もはやいだろ
タイトルぐらいはあった方がよかったな
@

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 13:24:34 ID:qwGDTCtI0
>>4ワラタ

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 14:44:03 ID:jYJ933ZQO
固定資産税が払えなくなるのも時間の問題。

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 14:48:30 ID:TPCXUHNu0
>>5
> 「島本君は確か実家がTSUTAYAをやってるでしょ。裕福な出身なんだろうね。
> 漫画家は貧乏な境遇でないと」みたいなことを言ってた。この豪邸住まいが。

島本は漫画で稼いだ金を親に渡して、親がツタヤチェーンを始めた。
裕福なんじゃなくて親孝行男だぞ。

そういや坊ちゃんの表紙絵がシグルイみたいで失笑した。


10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 15:57:51 ID:1oRZJzEPO
嫉み半分羨望半分(笑
本人は殆ど自業自得で潰れてしまっているのにな
現代の連載は何だアレ、何処の同人誌だよ、ははは!

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 16:08:49 ID:+6E0HCh70
江川は批判ばかりしているが人間的にはDQNより大分マシ。

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 16:15:10 ID:QIfb2o0B0
江川って人格が壊れちゃたのかな。島本のことなんかも調べたりすれば
すぐにわかることなのに。手塚批評から始まって一体どの漫画家なら
評価するんだよ。

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 16:27:52 ID:Zw+wuJlA0
島本の方は江川の仮面ライダーに対して、描くのが嫌なら止めろとラジオで言ってたな

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 16:36:22 ID:CH5inaJnO
まあ、世の中白黒はっきりしない事が多いが、島本のほうが一ミリの狂いなく完全に正しいな。

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 16:53:42 ID:QIfb2o0B0
江川も十数年前は某宗教の信者で世の中を良くしたいなんて理想に燃えてたのにな。
いろんな意味で失望した末の迷走なんすかね。特に手塚信者は多いから下手なこと
言わないほうがいいのに。もし少女漫画家批判を始めたら何が起こるかわからんよ。

16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 17:07:14 ID:lXSn5E3c0
>>15
>江川も十数年前は某宗教の信者で世の中を良くしたいなんて理想に燃えてたのにな。
初耳。ソースは?

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 17:17:46 ID:QIfb2o0B0
ジャンプでタルルートを描いてたころ西荻窪発祥の某団体に帰依。
ジャンプの後書きに○○先生の著書を読もうとか、井の頭公園で
○○先生の本を読んでる自分を発見したら声をかけてねと書いていた
のは有名。

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 17:28:46 ID:Zw+wuJlA0
http://r25.jp/index.php/m/WB/a/WB000410/tpl/interview02_11/bkn/20040701/id/200407010201
ここに江川のインタビュー記事が出てるけど、母と兄が信者で江川の金を巻き上げたという表現をしてるな

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 17:29:15 ID:lXSn5E3c0
西荻窪発祥っていろいろキーワードいれてググったけどみ○ず学苑?
なんかぱっと宗教らしい名前がヒットしない。

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 17:31:05 ID:QIfb2o0B0
江川も会員で積極的だったよ。なんせアシスタントにあんまりのめりこまない方が
いいですよと忠告されてたんだから。

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 17:40:16 ID:lXSn5E3c0
江川がどの宗教に帰依してたかわからないが
(先生って聞くと反射的にイケ●かと思ったのだが)
コラムや漫画で洗脳されるなとかいっておきながら(洗脳とまではハマってい
ないにしろ)なんか宗教団体に帰依してたと聞くだけで説得力がなくなるな。
自分は日本人に多い主教アレルギーなのかな。
>>20のアシからの忠告されたって言う情報いったいどこで仕入れたの?

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 17:44:04 ID:QIfb2o0B0
友達が会員で吉祥寺の事務所に直接月刊誌を届けに行ってたんだよ。
電話で江川と何時間か話したこともあるそうだ。江川は東京大学物語
で家族を描きたいとか言ってたのはこれの影響下にあったからだろう。
あとまんだらけの社長も会員だったそうだ。この人はもともと宗教が
好きだったみたいだけどね。

23 :マンヴァさん:2007/03/21(水) 17:50:15 ID:foDcGV9P0

 宗教云々の詳細は知らないけれど、江川が洗脳ネタをやたら使い始めたのは 『ゴールデンボーイ』 後半からだから、
宗教を辞めてから (母親が自分の金を教団に貢いでいる事に気がついてから) なのかもね。
 前スレにあった、愛知の管理教育体制の話なんかも絡めると、江川が漫画で描く 「啓蒙的な真理」 は、そういう自分自
身が行ってきた事、受けてきた事への過剰な反発ってところなのかもしれない。
 

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 17:50:15 ID:lXSn5E3c0
>>22
レスありがとう。あとは江川がどこの会員だったか知りたい・・・
ヒントをもう少し・・・・・ダメ?
あとカキコからするともう会員やめちゃってるの?

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 17:56:03 ID:QIfb2o0B0
一時期TVで宣伝してて東京ドームで大会を開くので有名。
オウムに命を狙われたこともある。過去の偉人が数百人降臨して
本になる。頭文字はK
もちろん現時点では会員じゃないよ。本来他人の宗教歴は晒さないのが
常識だけど江川はジャンプで告白してるから問題ないでしょう。

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 18:06:18 ID:lXSn5E3c0
>>25
ああ、さすがにわかった。またもやレスありがとう。
しかしジャンプで○○先生の本を読もうとか
宣伝してたのって結構痛いな。話題になった母と兄もKの信者だったのかな。
漫画家がどこの信者だろうと勝手だけど作品や雑誌で布教は
読んでるほうにとってはちょっと不快。


27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 18:19:11 ID:inASzFwC0
そこの団体って菊池○○○とかが、単行本の巻末で盛んに紹介してたとこ?
江川はまえにTVで団体名こそ出さないが「母親がはまっちゃってw」と話してたが、
本人もはまってた時期があったんだね。

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 18:21:56 ID:QIfb2o0B0
そうこの人は著書名を堂々と載せてたな。講談社なのにw

後は金田一少年の人かな。機関誌にも描いてるみたいだ。
でも漫画家はかなりの人がハマってるよ。ゆでたまごの層化は有名だし。


29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 19:49:40 ID:zSMl6sRqO
うでたまごはキン肉マンの全盛期に年間十億稼いでいたけど、半分は税金、残り半分は〇価にお布施だったらしい…
江川はどんだけの額だろね

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 20:06:25 ID:ubGidXgY0
以前、江川達也の作品である GOLDEN BOY を読んだので感想を書こうと思います。

後半啓蒙くさくなるというのはわかりますね。
前半のメモ帳のなぐり書きにデータを記していくのは楽しいと思いましたが、途中から脱線した感じがします。
ストーリー的にも後半ちょっとよくわかりませんでしたが、それなりに楽しめたと思います。

江川達也が宗教団体にのめていたことははじめて知りました。
詳しく聞かせて下さい

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 20:16:52 ID:ZYSl+Poo0
SPAインタビュー見た。気になったところは
                    、、、、
「20年以上第一線で活躍し続けているプロ漫画家・江川達也氏」(過去形じゃないのか?)
「島本和彦氏とはデビュー当時からの知り合いのようだ。」(友人じゃなくて知り合いというのが微妙だな)

島本氏の実家がツタヤをやってるから裕福というのもよく分からん。
漫画家は貧乏で切迫してたらあんな漫画を描けないとかワケワカランいちゃもんをつけてるが、
どんだけ切迫していようとギャグ調で漫画家マンガを描いてる島本氏につける文句じゃないだろう。
舞台裏の悲惨さをリアルに描く手法しか許さないのか?江川は。そもそも実家が裕福なのが何か悪いことか?

「良くも悪くも島本和彦は島本和彦しか描けない」を根拠に漫画内漫画家を完全に島本氏と
同一視して、漫画内の黒い部分(たぶんギャグや他人のエピソードがかなり脚色されて入ってると思うんだが)
は全部島本氏が実際にやったことだと判断してるが、虚構と現実の区別が付かないのか?
「本人が描かずに、アシスタントが全部描いた話は島本氏がやった実話だろう」とか言っちゃってるけど。

アシが一人もプロデビューしてないとか色々嫌味言ってるが、
「漫画家」漫画なんだからアシスタントが次々デビューして登場人物が入れ変わったら
話が混乱するだろう。漫画に頻繁に出てくるアシスタントが頻繁に退場するなんて
読みにくくて仕方が無いだろうから固定しているとは考えないんだろうか?江川は。

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 20:44:19 ID:OWVpVVZq0
>>27
はまってた当時は
「オレは数学教師だから入る宗教も科学的なんだ」とか慢心してたんだろうな

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 20:50:06 ID:lXSn5E3c0
萩原一至がまつもと泉のアシのころまつもとが不調で
アシだけで原稿あげたことが何度もあったってどこかで読んだ。
それより吼えペンはあくまでも漫画家ギャグ漫画であって
実録漫画家漫画ではない。つまりフィクションなのに江川はちょっと
実際の島本と炎尾、同一人物視してないか?
SPA!編集部が漫画家漫画として吼えペン、それを判定するのに江川
というチョイス自体がもうすでにまちがっている。

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 21:37:04 ID:5Nl4eE7+0
江川氏は宗教うんぬん話には無縁と信じたいな

とりあえず週刊現代に連載がはじまった『家庭教師もの』の漫画を読めば
みなさんも江川氏の漫画への情熱を疑わないはずだ!

35 :マンヴァさん:2007/03/21(水) 21:41:02 ID:foDcGV9P0

 漫画に対する限りない情熱の無さに確信を持ちます。


36 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 21:42:31 ID:ZYSl+Poo0
現代の洗脳漫画ものは江川の学歴コンプレックスが表に出すぎて
漫画への情熱など感じられない。

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 23:04:50 ID:N7CaJWPM0
>>34
題名挙げないあたり釣りだな。俺も憶えていないが。

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/22(木) 01:02:36 ID:df77/tF30
>>37
確か題名は
「神家庭教師 王河劉邦子」
だったような気がする。
記憶違いかも知れないが…

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/22(木) 01:13:01 ID:1gh2bJi20
確か題名は
「神家庭教師 江川我絵」
だったような気がする。
記憶違いかも知れないが…

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/22(木) 06:17:08 ID:cPi6gSlB0
春分の日のせいで発売日が前倒しになっていたのに気がつかず
来週からの使者になってしまった前スレ935です

もちろん、ここは江川スレですから、あの発言を通して、無意識に表している
大先生の自己認識、現状認識をこそ語るべきですね
なぜ、あのような事実誤認を犯してしまったのか、と

まず『…よ、ペン!』シリーズを通して、何人もアシが独立していることを看過しているのは、
自身の管理能力や人望のなさからくる僻みというのは、明らかでしょう

「実家が…」発言の方が、むしろ肝で
分不相応な暮らしを維持するために、後先考えず仕事を入れ
結果、どれもが中途半端になって、墓穴を深くするばかりという状況が
相手を必要以上に余裕があり、それ故、仕事を好きでいられる
というふうな嫉妬と羨望に発する曲解を口にさせたのではないのでしょうか
>>8さんのレスほどに追い詰められているかどうかは、不明ですが)

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/22(木) 11:04:02 ID:r0Ye0YBy0
神宮山美佳はどんな漫画なのだ?

誰かうpしてくれろ

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/22(木) 11:48:44 ID:N6OjQcUS0
>>9
もしくは島本氏の作品が平積みされてたり
色紙とか原画とか飾ってあったりすればそれは客寄せの材料たりうるし。

TSUTAYAのフランチャイズって多分そんなに
黙ってて金が入ってくるような仕事じゃないだろう。

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/22(木) 12:12:17 ID:aTuXDs0h0
「編集王」のアシが全員逃げる回を江川にコメントさせればよかったのに

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/22(木) 17:11:41 ID:h6TfGuyQ0
>>42
TSUTAYAだから親が裕福、だから作品にも切迫感がないってスゴイ短絡思考で
島本氏に対して無礼だよな。

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/22(木) 18:17:51 ID:O2Uti4fY0
フランチャイズて本部からロイヤリティがっぽりとられて大変っていうイメージしかないんだけど

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/22(木) 20:15:54 ID:LJyRZpsD0
バイトを雇って、ご両親は経営に専念できる程度に儲かっていれば十分だと思うよ
それなりのステータスがTSUTAYAにはあるし、世間体も悪くない仕事だもん

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/22(木) 21:27:43 ID:5DaASV0j0
まぁ、地図のコピーやら肖像画の書き写しをして、
パンパンパンとか擬音を書き足しておけばいいやっていう人間よりも、遥かにまっとうな商売だわな >ツタヤ

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/22(木) 21:41:12 ID:CEMBPrLH0
>>45
島本氏の親は、ツタヤ北海道地区の元締めと聞いた覚えがある。島本スレで。
地区元締めなら、本部に上納してもそれなりに残るやろ。
ま、どっちにしろあのコメントは江川のやっかみと勘違い以外の何物でもないが。

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/22(木) 21:41:58 ID:WxEVQIqu0
吼えペンのアシは1人独立して2人は連載しながら掛け持ちじゃなかったっけ

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/22(木) 21:50:58 ID:CEMBPrLH0
>>49
モユは連載持ちつつ、臨時アシ(元ニセモノだから最初から独立してる)
ヤスはスロット漫画家(完全独立)
ヒーローは彼女に操られているが、完全に独立漫画家。
・・・これでどうして「アシスタントがデビューしてない」っていえるんだか・・・
それに昔、増刊サンデーで島本のアシからデビューした漫画家いたぞ。
まぁ、すぐに消えたが。

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/22(木) 22:10:30 ID:sjPFSca50
富士原昌幸がいるだろ

バイバイバイオ何つって・・・

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/22(木) 22:16:59 ID:feOo7cRE0
現実の島本だと、一本木蛮はアシ経験はあるのかな?
あと島本がキャラデザしたゲームのコミカライズをアシがやってたな。
それ一本で消えてみたいだが。
あと富士原昌幸もか。

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/22(木) 22:21:09 ID:feOo7cRE0
江川の元アシは
山田玲司、松浦聡彦、いとう耐、市川智茂

けっこういるな。

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/22(木) 22:31:11 ID:8iPbA4o/0
藤島康介って江川のアシ出身じゃなかったっけ。

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/22(木) 22:51:15 ID:rM7hPR4x0
なんか気になったので、現代の漫画立ち読みしたが、読めるモノではなかったw

つか、普通に嫌いなだけだったんだが、
早急になんらかの救いの手が必要じゃないのかこの人と心配になってきた。

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/22(木) 23:05:00 ID:qqbKwerA0
藤島康介は江川の元アシだよ。
確かデビューがBE FREE!映像化のメイキングの漫画だったはず。
藤沢とおるも江川の元アシだった記憶があるんだけど。
東京大学物語やGOLDEN BOYアシが一人につき1Pのおまけ漫画
(これがことごとくつまらなかった)描いてたけどその中でデビューした人っている?

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/22(木) 23:17:33 ID:r9VAwheP0
>デビューした人っている?
松浦聡彦、市川智茂
他は覚えてないが居るんじゃないの?

おまけ漫画は描いてないが鬼窪も一回だけ手伝ってたな


58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/22(木) 23:19:43 ID:LkI6Ewbp0
売れてる漫画家のアシスタントからデビューした人って師匠への恩を忘れずに
師匠の漫画のキャラを隅っこに描いたりする遊びとかするよね。
でも江川のアシ出身者で、江川を匂わすこと描いてる人っていないな。

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/22(木) 23:25:23 ID:qqbKwerA0
>>59
山田玲司が漫画の中で「あの頃はお世話になりました師匠」みたいなこと
絶望に効く薬で描いていたような。なんか江川の仕事場があったビルに
違う階にも誰だか忘れたが漫画家がいてそこのアシの井上雄彦がいたっていう
話のなかでちょっとだけ江川が出てたような気がした。

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/22(木) 23:26:30 ID:qqbKwerA0
安価まちがった>>59でなく>>58

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/22(木) 23:36:09 ID:7O8INIC00
>55
母親の愛に飢えてはいそうだな、と思ったけど。
奥さんがその対象にならんのかね。

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 00:05:21 ID:5F1/jSZ80
今回のガンボも前回に引き続き…('A`)

あんな出来なら、わざわざマンガにする必要ないんジャマイカ
原作に謝れ。

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 00:40:09 ID:jwI3F8vK0
>>61
精神的に変なマチズモっつうか、対人関係のありようが歪んでそうだからなあ。
利害や勝敗抜きの対等な関係とか、適切な依存とかが出来なくなっちゃってる感じだから、
奥さんであっても、つか、奥さんとの関係こそ問題ありそうな……。
それが創作に上手く転化できてれば、一般消費者の立場からは特に問題も感じないし、
かえって好ましくさえあるんだが、肝心の創作がおかしくなってしまってはねえ。

なんか伝統的な既存の宗教、カトリックみたいなのくらいしか利かないような気もする。

64 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 03:19:52 ID:1U0ijqdq0
>>50
ぱみぱも連載持ってるぞ

65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 07:53:22 ID:EDZpi7PnO
江川が細木数子に何言われるかメッチャ楽しみなんですけど。

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 11:04:30 ID:5/aJTEKY0
え?
どうゆうこと?
江川、細木の番組に出るの?
何月何日に何の番組に出るか教えてくれ。

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 11:13:27 ID:IRGt9OAU0
もう一度理解ある編集のいる出版社の元で日露再開し、
ちゃんと構想通り完結して欲しい。

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 11:20:11 ID:ab2657K00
いや、江川の構想から外れたからあぁなったんじゃないよ。

江川の構想通りに専門的で啓蒙的で学術的な内容にしたらあぁなったらしいから。

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 11:29:00 ID:NcCVp/qk0
ア…アシにさえ逃げられなければ……

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 11:29:56 ID:Z5cD5v/N0
>>67
まさかとは思うが、
「理解の無い編集者のせいで日露の連載が中断された」
と思ってんの?

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 11:30:43 ID:NJd1uedN0
編集のせい?あれが?

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 11:33:22 ID:9+urDvY60
>もう一度理解ある編集のいる出版社の元で日露再開し、
>ちゃんと構想通り完結して欲しい。

細かく戦闘の経緯を描く(描けてないけどw)ってのは元々の構想と違うんじゃないの?
人間模様とか、現在はあまり知られていない人間に光を当てるとかじゃないのか?

軍オタからすると、あんなへっぽこ描写あたりじゃハァハァできませんよ。
長谷川哲也のナポレオンくらいぶっ飛んでれば、楽しく読めるけど。



73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 11:35:28 ID:NcCVp/qk0
>>68 >>70-72
容赦無いなお前ら

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 12:27:40 ID:vl5bA/G90
>>66
一年前の「ズバリ言うわよ!」のゲスト表に江川の名前があるだけ
その時どういうこと言われたのかは判らん

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 15:10:07 ID:EDZpi7PnO
SPAに今度細木の番組に出るって書いてあった。

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 15:17:44 ID:Z5cD5v/N0
細木の番組に出たとしても、たぶん気の利いた突っ込みの一つも無く、
にやけたヒゲ面晒すだけだろう。
HGみたいに敢えて細木を怒らせたりは出来んだろう。

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 16:32:26 ID:tiintudD0
こればっかりは細木に期待せざるを得んな
ほんとに出るとしたらだけど

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 18:59:05 ID:ab2657K00
もしスピリチュアルでオーラな人の番組に出たら中世の詩人になるのかなぁw

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 20:05:43 ID:N4GIEsKU0
タモリ倶楽部に定期的に出てるけど、誰のツテで出続けられるのだろう

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 20:34:19 ID:vl5bA/G90
ダヴィンチでは前世は春画の浮世絵師だと云ってたような

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 20:41:55 ID:aFwya3gl0
江川ウォッチャーじゃないので、印象論に過ぎないんだけど、
「日露」破綻の原因は、江川がタレント稼業を漫画家稼業より
優先させたことにあるんじゃないのかな。

少なくともスピリッツ編集部のせいでは無いと思う。
どう考えても、江川の構成力の無さに原因がある。
ストーリーの中での時間の進め方がムチャクチャなんだよ。

誰がどう見ても破綻するのが見えてる展開とクオリティになった段階で、
建て直しもせず、そのまま突っ走ったあの漫画のあり方って、
太平洋戦争のときの日本軍のあり方と全く同じじゃないか(笑)

連載末期は、まあよくスピリッツ編集部が原稿料払っていたと感心するよ。
しかも江川は、単行本化にあたって、手直しなんかしていないだろ。
漫画家としてのステータスを考えると、「日露」は最優先で質を保って
描かないといけなかった作品だと思うよ。まあ、今さらな話だけどね。

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 20:58:22 ID:qbXETO7W0
題材の重さと、(戦争モノという)構成や再現の難しさを考えると
それ一本にわき目も振らずに成し遂げるべきテーマだよな。

それをほっぽらかしてTVに出演しまくりで、質が落ちて打ち切りになったら
読者のせい、アシスタントのせい、編集者のせいって……全部自分のせいだろうが。

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 20:58:59 ID:DTBIBwzD0
>>52
あと島本がキャラデザしたゲームのコミカライズをアシがやってたな。
それ一本で消えてみたいだが。

「神聖伝メガシード」の「きのえ真士」のことか?
あれ、島本本人だよ
いろいろ思うことがあって偽名で描いたって


84 :マンヴァさん:2007/03/23(金) 21:01:05 ID:OR8mlERo0
>細木
 とりあえず、タレント江川達也さんの所属するホリプロは、2年くらい前からテレ朝で細木特番仕切っているから、
ソレ絡みで顔合わせる事はあり得るだろうねぇ。
 まぁ、詐欺師と半端な太鼓持ちの顔合わせ自体は、たいして面白くはないだろうけど、その後にコラムとかで何
を描くか、というのはちょっと興味は出るかな。
 細木のやっている事って、恐喝と欲望で人の鼻面引っ張ってのマインドコントロール商売そのもので、今までの
江川の啓蒙活動的には、糾弾されて然るべき存在だし。
 ついでにその、ホリプロが仕切っている細木特番の中で、細木はホリエモンと顔を合わせて、「この人は日本を
引っ張ってゆく大人物。今年はさらなる飛躍の年」 と太鼓判を押していた。
 放送の数ヶ月後にはおロープ沙汰になって今に至るわけだけどもね。


85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 21:04:25 ID:aFwya3gl0
あと、江川は「最近の漫画家はちょっと売れると『絵のクオリティー
を守る為』とか言って、すぐ週間連載から撤退したりする。根性がない」
なんて批判をしてるけど、それを言えるのは、週間連載+αの掛け持ちを
とにもかくにも「プロの仕事」としてやり遂げる力のある作家だけだろ。
依頼を片っ端から受けて、ことごとく破綻させて、打ち切り食らってるのが、
「根性のあるプロ作家」なのか?そんな馬鹿な話はどこの世界にもあるもんか。

と、俺は思うんだよ。何しろ「原氏物語」も「家畜人ヤプー」もついでに
「坂の上の雲」も、平均レベルでマンガ化するだけで、十二分に面白くなる名作
ばっかじゃないか。それ全部破綻させておいて、今度は漱石の「坊っちゃん」?
冗談じゃないよ。

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 21:05:47 ID:DTBIBwzD0
島本のアシスタントでは 山下哲夫
(逆境ナイン、ワンダービッ、燃えよペンにも出てた犬っぽい奴)
がマガジンで相撲まんが「ガチンコ」と水泳まんが(タイトル忘れた)
を連載。
あと、桑原X三郎が同じくマガジンと今はなき月刊キャプテンでデビュー
残念ながら両者ともその後鳴かず飛ばず

島本が東京から北海道へ引っ越すときアシスタントの大半はさすがに辞めたってさ
「北海道には秋葉原がありませんから」って言われたそうだ)




87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 21:09:20 ID:Z5cD5v/N0



     命名「原作レイピスト」


   

88 :島本ファン:2007/03/23(金) 21:10:52 ID:DTBIBwzD0
 一応、SPAの江川の文章に目を通してきたが
「現実のまんが家生活(特に新人のうち)は『吼えろペン』ほど甘くない
から、あまり参考にはならない」
っていってるだけど別に島本批判とは思わなかった

やっぱり、ここまで叩かれるのは江川自身の日頃の行いだろうな

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 22:27:39 ID:emOczXhZ0
江川達也の作品を今日読みますた、立ち読みで。

えーっっと LASTMAN とDEADMAN だったかな…
吸血鬼の話のやつはちょっと江川の思想の部分がそんなに多くなかった感じかな。
思想を期待していただけあって少し悲しいかな…って。
皆はストーリーを重視してる?両方重視?

美青年が裸で登場するやつはガチバイの漏れに撮っては秀逸だった。
男の子かわいすぎるよ…。江川の考え方を見るのを忘れてしまったよ…

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 22:48:48 ID:zRRWMWhm0
今月号の歴史街道が東郷平八郎の特集だったもんで、
江川も寄稿文を書いてた。タイトルは
・「初弾命中を期す!」強運艦「浪速」とともに清国艦隊に挑む
主に日清戦争時の東郷の活躍を解説したもの。
内容に特に批判すべき点はないが、本業があのザマじゃ素直に賞賛できん。

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 22:55:31 ID:oTb2qDpL0
>>86
山下てつおな
ボンボンで今描いてるはず

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/24(土) 00:12:58 ID:zPljtsUJO
あれ?こいつは小林よしのりの
ポジション狙ってんじゃなかったっけ?
小林批判もしてなかったっけ?

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/24(土) 02:28:37 ID:GLXG7aMbO
>>92 それは志望校に落ちて泣く泣く違う道を行く奴に「あれ?お前○×大学通ってるんじゃないっけ?」といってるようなもんだ。 早い話が無理だったという訳だ。

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/24(土) 07:15:53 ID:FS0JTSFG0
こばやしよしのりがゴー宣で「嫌韓流」などの政治まんがに対し
「ゴー宣の路線を狙ってるのだろうが
政治まんがはあの江川達也でさえ失敗した
若手まんが家は政治まんがはやめとけ」
と発言
小林のことはこの際、棚に置くとして
それ、軽く江川のこと小馬鹿にしてるよな



95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/24(土) 07:45:34 ID:NqimWBTZ0
>>94
あの作者はその言葉に従ったのか、在日の地図みたいなルポ漫画を出したよな。
これはちゃんと調べてあるので中々面白かった。

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/24(土) 08:51:54 ID:RfxiHtMP0
>>88
「島本君のところはアシスタントとチームワークいいね。長くやってるんだろうね。
それは裏を返せばデビューしてないってことなんだろうけど」みたいな部分が
ちょっと気にかかった。
島本批判じゃないだろうけど、「アシをデビューさせられない彼と違って俺は
一人前を何人も育ててるから」と言ってるように聞こえた。

97 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/03/24(土) 09:35:11 ID:F684Lzxc0
【アナウンサーの声】
(まじめくさった声で)東京都知事候補。「学歴をなくしSEXを蔓延させる会」公認。
江川達也46歳。愛知県名古屋市出身。愛知教育大学教育学部数学科卒業。
大学卒業後名古屋市立東陵中学校の数学講師をするも漫画家になるのを理由に5ヶ月で退職。
退職後、漫画家本宮ひろ志の下でアシスタントを4ヶ月務めた後、"BE FREE!"で漫画家デビュー。
その後、「まじかる☆タルるートくん」、「東京大学物語」、「日露戦争物語」などを連載。
漫画活動のほか、「タモリ倶楽部」へのテレビ出演、ヌード画筆執筆、アダルトビデオの監督を務める。
・・・それでは、江川達也さんの政見放送です。

【江川達也】
(かん高い声でニヤニヤしながら)東京都民の皆さんこんにちは。このたび、東京都知事選挙に立候補しました
江川達也です。うひょひょひょ。私は東京都の教育を変えることで全国に革命を起こすべく立候補しました。
テレビなどでは主要候補が出揃っていますが、私はどなたも受け入れる事ができません。その理由をご説明します。

まず、浅野史郎候補、黒川紀章候補、ドクター中松候補は政策以前の問題として都知事にふさわしくない人物です。
なぜなら彼らは学歴の権威主義の象徴である東京大学の出身だからです。特に、浅野候補は東京大学法学部卒業後、
厚生省の官僚の経歴を持っており、私にとっては絶対容認する事のできない人物です。

次に、吉田万三候補ですが、彼は北海道大学という旧帝大の出身ですが、私の漫画の「東京大学物語」では、
妄想をしていない水野遥の目標が北海道大学なのでギリギリセーフですが、しかし、彼は自分のことを
「下町のドラえもん」と称しています。しかし、私に言わせれば、ドラえもんは甘えの構図の象徴であり、
ドラえもんを自認するということは、都民を甘やかすだけで都をダメにするということを指しており、吉田候補もダメです。
(続く)

98 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/03/24(土) 09:37:14 ID:F684Lzxc0
(続き)
そして、桜金造候補。彼は東京都立井草高等学校が最終学歴であり、大学を出ていないという事ですが、Wikipediaによると
国士舘大学中退とあり、大学に行ったことのある人物であり、大学の権威主義を否認しての中退なのか、単なる私的なもの
なのかを表明しておらず、大学の権威主義に反していないのではないかという疑問を禁じえません。また、桜候補は
(ここで江川両手の親指を鼻の穴に突っ込み)「小山ゆ〜えんちぃ〜」という芸をしていましたが、「小山ゆうえんち」は
破綻してしまったのです。小山ゆうえんちにお世話になったのですから、彼は小山市長選に出て「小山ゆうえんち」を再建
するべきであり、東京都知事選挙に出ている余裕などないのではないでしょうか。

最後に本命、石原慎太郎候補です。石原候補ですが、私は石原候補の「太陽の季節」にある障子に自分のポ”ピー”
(ここで音が入る)を突き刺したというシーンを見て、これはすばらしい、自分の感性にぴったりだと感激したものであります。
しかし、政治家になった後も都知事になった後もそういうしぐさはしませんでした。それが私には、残念な事だと思うわけです。
私が都知事になったら都の官僚が自分に上申した稟議書が気に入らなかったら、その稟議書を自分のポ”ピー”(また音が入る)
で突き破って、破棄させ、都官僚主導の政治が行われないようにいたします。
(続く)

99 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/03/24(土) 09:38:47 ID:F684Lzxc0
(続き)
また、石原候補は学校の入学式、卒業式で日の丸、君が代を徹底化させ、従わない教師を処分するなどしましたが、
私が都知事になったら、学校における性教育とその実践を徹底化させます。性教育を施し、性教育を生徒たちに実践させれば、
全国最下位の出生率も大幅に改善される事は間違いなく、労働問題、少子高齢化社会の問題も一気に解消されるでしょう。
また、セックスをタブー視しなくなりますので、自然とみんながすべてを後悔、もとい公開するようになり、浅野候補が言う
情報公開の徹底などしなくても、自動的に情報公開は全国ナンバーワンとなる事は間違いありません。
また、みんなが裸になれば、直接大気などに触れるために、環境汚染にも敏感になり、エコロジーの問題も進むでしょう。
そして、裸になるという事は権威にすがらなくなるということですので、学歴権威主義の突破にもなるでしょう。

都民の皆さん。私の公約は今、申し上げた学校における性教育とその実践だけです。それさえすれば、すべての問題が解決します。
ぜひ、来る4月8日の東京都知事選挙には江川たつや(達也をひらがなにさせようとする)に1票をお入れください。うひょひょひょ。

【アナウンサーの声】
・・・東京都知事候補「学歴をなくしSEXを蔓延させる会」公認、江川達也さんの政見放送でした。

(もしもシリーズその1 もしも、江川達也が東京都知事選挙に立候補していたら・・・)

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/24(土) 09:58:46 ID:vLWd9NibO
>97-99
政見放送は音声カットしちゃいけないから、普段なら放送禁止で
流せない言葉でも平気で放送できる。

だから「ピー」は入れなくていい。

101 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/03/24(土) 10:29:51 ID:F684Lzxc0
>>100
そうなると、もっとヤバイことになりそうですね。
あの4文字を平気で言っちゃうとか?

でも、東郷健が立候補したときに
身体障害者を差別する言葉を使っちゃって、その部分はそもそも
放送自体できなかったということで訴訟ザタになったと聞きます。
仮に候補者が使うとしたら、ペニスとか上品な言葉にするのでしょうねえ。

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/24(土) 10:41:49 ID:RfxiHtMP0
政見放送は編集できないのをいいことに内田裕也はずっと歌い続けたんだよな

103 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/03/24(土) 10:49:58 ID:F684Lzxc0
>>102
内田裕也立候補時の91年都知事選と言えば、そのとき三井理峯とかいう
面白い人が立候補していて、その人を小林よしのりが昔ネタにしていたことがありましたね。

三井理峯の都知事選政見放送
http://www.youtube.com/watch?v=t-3QorADO8A

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/24(土) 12:13:43 ID:9jMppNDC0
>>96
>「島本君のところはアシスタントとチームワークいいね。長くやってるんだろうね。
>それは裏を返せばデビューしてないってことなんだろうけど」みたいな部分が

漫画家のデビューの仕方ってよくわかんないんだけど、アシスタントがデビューするのに
雇い主の先生がそれほど大きく関与するの?
アシスタントが、デビューするのは自己責任&才能しだいだと思ってた。
編集者と面識できたりするのは大きいだろうけど。

逆に江川氏は、「俺は、早くデビューできるよう面倒見たり、口を利いたりしていた」という自負があるんですかね?
他人に厳しく、身内には甘いとか? そういうタイプの人もいるけど。




105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/24(土) 12:35:31 ID:49iFAjyz0
>>99
いつものコテの人、ネタとしてはまあ面白いけど
今までの発言からこういうネタ的な書き込みする人
だとは思わなかった。ちょっと意外。
そういえば最近の選挙の候補者自分の名前に読み方の難しい漢字、
画数の多い漢字があるとやたら平仮名にするよね。投票のとき書きやすく
するための策なんだろうね。

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/24(土) 12:46:07 ID:vLWd9NibO
>101
裁判沙汰になったことで逆に編集禁止が徹底されるようになったそうだ。
ttp://www.jiko.tv/nhk/political.html

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/24(土) 13:08:57 ID:FS0JTSFG0
江川はページ単位でアシスタントに仕事をあたえ責任をもたせ
ていたそうだからある程度育成する気はあったんだろう
以前は印税までやってたとかいうし
今はしらん

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/24(土) 14:05:11 ID:49iFAjyz0
>>107
確かその年の江川の年収の10%(うろおぼえ)をアシスタント達に
ボーナスとしてあげていると数年前のインタビューでいっていた。
ちなみに赤松健は単行本一冊出るたびにアシスタントにボーナスが出る
ということになっているらしい。漫画家により給料の決まりはさまざまだね。

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/24(土) 16:41:54 ID:sv747sA70
オレは江川が"BE FREE!"のときに雑誌の作者名の表記を江川達也とマンガ研究所としていたので
当時はなんてアシ思いのマンガ家だと感心した記憶があるのだが…

多分、パーツごとに空中分解するVT-250は藤島康介が描いたんだろうな

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/24(土) 16:54:27 ID:49iFAjyz0
>>109
その後の作品も自分の名前の表記のあとにそのアシスタンツ、と
書いてあるよ。単行本も一話につき誰が何ページ書いたかラストに
細かく載せてある。予想だけどアシの首いっぺんに切ったとき
漫画業界って狭いらしいからなんの保障もなしにそんなことしたら
悪評が広まるよね?だから江川はアシにそれなりの首切り代(?)を
支払ったんじゃないかと思う。そう思うとアシ思いのいい先生だけど
いろんな媒体でアシがいないほうが楽だとか陸上選手と赤ちゃんだとか
いってるところをみると一筋縄にアシ思いのいい先生とはほめられないんだよな。
アシをけなしている記事も捏造されてるんでしょうかね。

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/24(土) 17:34:39 ID:9jMppNDC0
>単行本も一話につき誰が何ページ書いたかラストに細かく載せてある。
ほほう、素直に感心しました。
アシスタントの名前を巻末に出す人は結構いるけど普通そこまではしませんね。
例えばどっかの編集者がそのページを見て、アシスタントの腕を推測できるのか。

チャンスはやるから、さっさとアシスタントなんてやめて、才能あるやつは自立しろってスタンスなのかな。
スタジオ化して一生面倒見るってのと対極の考えなんでしょうね。


112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/24(土) 17:55:29 ID:Apd/0fRyO
>105
専門用語で「名前をひらく」といいます。

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/24(土) 18:05:00 ID:49iFAjyz0
>>111
いやなんていうのかな例えば一話全20Pとしたら
A田A男(1〜4P、16P担当) B川B介(5、9、19P担当)とかじゃなく
C野C太郎(4P)D崎D一(3P)E木E子(4P)・・・と担当したページ数の記載で
どのアシがどのページ担当したかはわからない。プロが見れば
背景の処理の仕方でわかるのかもしれないけど。

114 :マンヴァさん:2007/03/24(土) 18:41:24 ID:p7mtsorm0
 「アシ思い」 っていうのと、「職能としてのアシスタントを尊重する」 っていうのは、別の話だからね。
 前者は情緒的な繋がりだけれど、後者は技術と労働を評価した上で、正当と思える対価を支払う事。
 情緒的な関係性だけでアシスタントと接している作家は、両者の関係が良好なら良いだろうけれど、何か
軋轢が起これば、「今まで支えてきてやったのに」 とか、「世話してやっていたのに」 という、感情的な憎悪
になりやすい。
 アシスタントと作家、というより、雇用者と被雇用者との関係として、ありがちな事だけどもね。

 察するに、江川は自分では後者のつもりで居たけれど、内心では前者の接し方をしていたタイプなのかも
しれない。だから、「アシの世話をしてやっていたのに裏切られた」 という感情が残って、読者からすれば明
らかに技術的、作業量的にアシスタントの協力を必要とする作画状況になってまでも、無能だとか必要ない
という悪罵を放言する。
 被雇用者に対して、まず真っ先に対価としての技術や労働ではなく、情緒的な繋がり (尊敬して欲しいとか、
感謝して欲しいとか) を求めるタイプの雇用者は、ギブアンドテイクという基本姿勢が無いから、それらが満た
されなくなったときに徹底的に冷酷になりやすい。
 まぁ、フラれたとたん女の悪口を言いふらすよーな感じよね。




115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/25(日) 00:03:01 ID:zd3ewrwoO
桂といいコイツといい
周りに支えられているという意識がない人は
困ったもんだね


読者舐めてる

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/25(日) 00:45:21 ID:QTejJH6U0
桂って誰よ

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/25(日) 01:16:56 ID:yI5cy4W8O
桂正和

昔ジャンプで描いて
今は、ヤングジャンプで休載中

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/25(日) 01:48:13 ID:l2I+G98dO
確かに桂の人格の異常さは江川といい勝負だな…。
自分さえ良ければ他人の事なぞ知ったことじゃない思想の持ち主で
一歩間違えれば犯罪者の考え方だし、もはや生きてる価値すら無いな。

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/25(日) 10:12:18 ID:rSsB+izWO
桂センセの悪口は嫌だな……。
少なくとも、

漫画家としての範疇は逸していないだろ?


漫画家が達し得る範囲での成功・発言で収まっているんだから、江川と同列に扱わないでくれ。

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/25(日) 10:16:00 ID:oLc10pwg0
江川が突出して駄目な所は、
「肝心の漫画をちゃんと描いていない」
ということに尽きるな。


「ちゃんと描いていない」ことを芸にする漫画家も居るには居るが、
江川はそういうネタとも違うし。

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/25(日) 11:20:43 ID:XYuRxCjp0
ヘタウマ系の漫画家でもないのに手をあからさまに抜きまくってるからな。
SPAのコラムの手抜きっぷりで編集者はよくあの原稿受け取って掲載するもんだと呆れる。

122 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/03/25(日) 11:31:38 ID:g1Nq2MQv0
>>105
私はネタとして書いていますけれど、
江川は半ば本気で世の中を変えようとしているところが正直アブナイところですよね。
東京大学物語だって下品でエロ漫画的な村上をめぐるギャグ漫画ならともかく、
あそこで村上や登場人物が主張していることを本気で語っているところが江川の怖いところです。

123 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/03/25(日) 11:50:26 ID:g1Nq2MQv0
今日BSジャパンで「ガイアの夜明け」をやっていて、
そこでは受験競争至上主義の傾向にある教育現場の実態が放映されていました。
教育に市場経済的な競争原理を導入したために、学校の給料が成果主義になった学校、
品川区の学校自由選択制によって、都立日比谷高校などのブランド校に生徒をやることに
重点を置く学校の校長、受験専門塾から塾の教員を学校に派遣してもらい、
学校の進学率を高めようとする中学校の実態などなどが放映されていました。
今の学校の教育における問題は江川のいう管理教育的なものも去りながら、
教育の現場を知らない文部官僚が事務的にカリキュラムを作成して、
それに基づく教育を押し付けるという点にあり、それを肯定する前提で
受験産業が繁盛し、それに学校が引きずられていくという実態ではないかとも思うわけです。
江川を強いて弁護するとすれば、そうしたシステムに対する否定としての学歴否定
というのもあるのかもしれませんが、いかんせん江川の表現方法は稚拙であり、
学歴がなくても考えることができる人がいるよ的キャラクターで学歴を持つ人間を
否定するやり方なので、読者からは説得力がないし、しかも意味のないセックスシーンを
混ぜて、セックスが反権威だと思っている節があることも
反発を食らう原因となっていると思うのです。

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/25(日) 13:58:39 ID:l2I+G98dO
>>120
異常な扱いにアシからは嫌われまくってるがな。
本人はそれが悪い行為という認識が無いからタチが悪い。

自己中ぶりは江川といい勝負してる。

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/25(日) 14:56:32 ID:siaJP8I70
スレ違いに気付かない奴と、どっちが性質が悪いのかなあ…

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/25(日) 17:53:10 ID:v2x+DEvd0
桂は何だかんだ言って、抜ける絵描いてくれるだろ。
アシ頼みだろうが何だろうが、作画のレベルも落としてないしな。

江川のエロ絵は、デッサンと手抜きがひどすぎるせいでさっぱり抜けんが。

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/25(日) 18:49:56 ID:MUF4rIC00
江川の場合、本業の漫画が最悪で、言ってることも傲慢で最悪。
桂とは比べられん。

128 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/25(日) 20:56:16 ID:CIc0SAUE0
江川の単行本は売れてなさそうだが、過去の資産で食えてるのだろうな。
漫画描いているのは職業・漫画家を維持するためで本業は既に泡沫タレント。

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/25(日) 21:46:25 ID:MkK0Xvx+0
理屈っぽい蛭子能収

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/25(日) 21:59:41 ID:rSsB+izWO
江川の子供ってどんな奴なんだ?

親父について正直に語って欲しいものだ。

家をまともに相続できるかも楽しみだ。

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/25(日) 22:56:00 ID:RJW+n+c50
>130
あの子供については色々言いたいことはあるけど、
槍玉にあげるのイクナイ。
育児漫画を見たけど、結構悲惨だな。パンにローソクは酷すぎw

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/25(日) 23:03:42 ID:NZzYUd810
孤高の天才江川氏

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/25(日) 23:04:29 ID:uksdqA3b0
>>131
なかば虐待だな('A`)
それでまともな子供に育てというほうが('A`)

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/25(日) 23:09:57 ID:qLS+y13h0
>>130-131
子供を槍玉にあげない程度にkwsk

135 :131:2007/03/25(日) 23:32:34 ID:RJW+n+c50
漫画に載ってたんだけど、
子供が3歳〜4歳くらいの誕生日に寿司屋でお祝いをした話で、
「ケーキは身体に悪い」(江川談)のと、
「パパ(江川本人)が甘い物を好きじゃない」(江川嫁談)
という理由でケーキを買わなかった。
それでもケーキ…というか、ケーキにローソクを立てて吹き消す事を
諦めきれない子供の為に、江川はケーキを買う代わりに
そこら辺にあったパンの切れ端にローソクをつきたてて
お祝いをしましたとさ(写真記載あり)
ローソクを吹き消せて子供大喜び。めでたしめでたし。

ヒドスw

他にもちょっとあるけど、子供叩きになるので割愛

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/25(日) 23:59:54 ID:uksdqA3b0
ちょっとだけ甘くて可愛らしい菓子パンとかにしたれよ('A`)

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/26(月) 00:02:50 ID:CIc0SAUE0
子供にとってはパンにろうそくだろうが、その時嬉しいならいいと思うがな。

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/26(月) 00:57:18 ID:MmPMCDIl0
つーか
叩きの俎上に載せるほどそんなにイタいのか?江川の子供は

あれか、昔の
落合の息子の福嗣クンみたいなもんか。
(チームのスタッフにタメ口、テーブルの上から立ちション・・・等)

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/26(月) 03:14:24 ID:7GgmDszr0
('A`)つ◇←3月19日分東京新聞

お題は「ほのぼの漫画」…はい嫌な予感がしますた('A`)

「二十二歳の夏まで名古屋に住んでいた。新聞は中日新聞だった。
四コマ漫画は、ほのぼの君だった。作者は佃サンだった。最終回を呼んだ。」

「先生」をつけろよピザ助野郎('A`#)
それはそーと確かに教職放り出したのが二十二歳の夏なんですね('A`)<名古屋

「涙が出そうになった。子供のころから大人になるまでの思い出が駆け巡った。
学校で嫌なことがあった日。家でツラい事があった日。まだ一緒に暮らした祖父祖母、
父、母がこの世にいた日々。新聞の朝刊を見ると必ずそこに
あの四コマ漫画がほのぼのと存在していた。一緒に生きていたんだと思った。」

重箱の隅をいえばここ数年は「3コマ漫画」になっていたので
「4コマ漫画」とは書かない方が最近の読者に対しては親切です先生('A`)
っていうかまるで最近は読んでないみたいじゃないですか江川先生('A`)

後半につづく('A`)

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/26(月) 03:16:04 ID:7GgmDszr0
後半('A`)

「すごく好きだった訳でもない。漫画家として影響を受けた漫画でもない。
すごく面白かった訳でもない。でも何だろう。すごく癒されていた気がする。
不安な日々を安らかな日々に換えてくれたような気がする。
 そういえば、昔、『まじかる☆タルるートくん』という漫画を描いていた
自分を考えると、ほのぼの君に多大なる影響を受けていた様な気がして来た。
小学生のころを思い出しながら描いた作品だったが、私の脳の
小学生のころの記憶にはほのぼの君が無意識下でくっついているのだろう。」

…ここでの評判を聞くにタルるート君ってそういう漫画なんですか?('A`)
っていうか単刀直入に質問です。何かを狙っていませんか先生('A`)
奇しくもほのぼの君の傑作選と銘打って当日掲載されていた
1970年3月15日分の「ちびっこ紳士」(「ほのぼの君」の前身)は、
世間が大阪万博で盛り上がる中
「バンパクもいいけど自然もいいナァ」と主人公に言わせてみせる
ほのぼのした中にも骨のある作品ですた。
そういうキレがなくて新聞連載をやったら物笑いの種です先生('A`)

「ほのぼのした漫画を描いていても漫画家も一人の人間。
苦しい時も悲しい時も同じ調子で漫画を描き続けなければならない。
ありがとうございました。私もタルるートを描いている間、
母がガンで二年間苦しんでいる間、ギャグ漫画を描く事が
本当にしんどかったです。

同じ調子だったのか('A`)<日露とか江川ライダーとか

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/26(月) 08:07:57 ID:qaYL62pS0
>>139>>140
乙です。

新聞の連載漫画がやりたいのか?江川。
無礼な言い回しはいつものことだが、変にヨイショしてるな。

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/26(月) 10:22:14 ID:SW3M2YzL0
>>138
さらに追加ですごいぞ、福祉は。
ローカル女子穴のオッパイ揉んだ。女の記者に脱いでよ言う。
さらに女の記者にお風呂いっしょに入ろうと言う。

今は高校とかでいじめを経験してそういう痛い行動の数々は
すべて直ってむしろいい人の部類になってる。
典型的ノホホンアホボンになってしまってはいるが。

江川の子供はどうだろうな・・・親があまりにどうしようもないと
それを反面教師にまともで常識的になるとも言うし。

>>139.140
('A`)さん毎度乙です。
うちは中日新聞とってるんだが
今、佃先生は病気で連載中断してて、もう状態が良くないのか、とうとう最近は過去の傑作選に
なってるんだな、ほのぼの君。(今日の作品は1973年の作品、この前のは1968年だった)


・・・後釜狙ってるんだな、江川。おいしい新聞ヨンコマやりたいんだな、江川。
長期安定収入源欲しいんだな、江川。ごますってアピールしてるんだな江川・・・


143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/26(月) 10:57:46 ID:q2VA3gPX0
しかし、週刊の一枚絵コラムですら
グダグダの手抜き、脳内妄想垂れ流しなのに、
本気で新聞連載などが可能だと思ってるのか?

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/26(月) 11:12:05 ID:wvhpdAMT0
江川達也は最近読んでて疲れるよ…。
なんでだろう。

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/26(月) 12:11:24 ID:3RdcJn9nO
>143
サダオ・ショージって知っているかなぁ。


>138
別に子供叩きがしたいワケではなく、純粋に好奇心で見てみたい。

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/26(月) 12:17:42 ID:7RunI+RdO
139と140がキモイ

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/26(月) 12:24:49 ID:qaYL62pS0
>>146
江川の書いてる内容はキモイよな。

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/26(月) 13:10:54 ID:oZDIMAtL0
>>142
中断じゃなくって、新作連載は終了のため再開しない。
ttp://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_s.cgi?s_culture_l+CN2007030801000076_1

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/26(月) 20:15:31 ID:7GgmDszr0
>>142
原因はパーキンソン病の悪化とのことで、
症状や治療の薬の関係でペンが持てないので終了、とのことです('A`)
<佃先生

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/26(月) 21:27:18 ID:z3pLCKae0
週刊現代に載ってるの見たがヒドイな
gdgdもいいとこ


151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/26(月) 21:29:39 ID:e4KsEQtK0
何時、打ち切りになるか賭けようぜ。

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/26(月) 22:43:47 ID:q2VA3gPX0
漫画雑誌じゃない雑誌の打ち切り基準って、どうなってるんだろう?

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 00:16:30 ID:Hn9kp3La0
同じく現代立ち読んできた。
絵に対しては
地図でバンバンとかライダーの事を思えば
絵自体はなんとか描こうと思ったみたいだけれども
江川ってこんなに下手だっけ?との思い。

構成というかネームは単なる思い付くままの垂れ流し。
てか推敲しようよ。。。太先生。

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 01:24:54 ID:Th5bBN1n0
だって推敲につきあってくれるほど熱心なスタッフやら
編集者を全部幼稚園だのレベル低いだの言って江川から
コミュニケーションを拒絶したんだもの。しょうがない。

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 07:34:08 ID:GUN5SouM0
現代連載マンガって柳沢も一人で描いてるんだよなあ。

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 07:52:51 ID:xu/ofYrHO
家庭教師のどこに主人公?が翻弄されるような魅力があるのかサッパリわからんのですが……。
オレだけなのか?

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 12:51:23 ID:fS6ZkGkI0
オサーンにとっておぱいがでかい若い女はそれだけで魅力あるんでね
ちょっと痛々しいが

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 18:27:31 ID:yPJZcbYU0
>>152
人気は関係ないというかあの手の週刊誌に連載される漫画って
読者の反響はゼロに等しい。二十手物語なんて空気なのに何十年
も続いたしね。まあ江川の原稿料が高いと判断されたら切るんじゃ
ないの。単行本が売れるとも編集は思ってないだろうしね。


159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 20:08:41 ID:PRXLUeX9O
SPAを立ち読みしてきたら落書きコラムに「裁判は見せしめの為のもの」「経済治安を破壊する大罪人」とあるが
「漫画品質を破壊する大罪人」の江川の落書きを買わされたは読者は
「見せしめ」として詐欺品質漫画を訴えるべきだと言っているようなものだな。

なんでこの知恵遅れは自分に置き換えて物を考えられないのだろう?

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 20:17:55 ID:5nyzfgdD0
>>158
それならよっぽど新人発掘キャンペーンでもすればいいのに。

現代単独で駄目なら関連の漫画雑誌と組んで、
「○○(漫画雑誌)賞」を取った方が漫画雑誌、
「現代賞」を取った方が週刊現代連載ゲットの両者優勝システムみたいな。

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 20:27:05 ID:Avm8RfgP0
>>160
漫画雑誌じゃないんだから新人発掘なんて馬鹿らしくてやらんだろ
大体原稿料の相場も知らずテキトーにやるものだから。
PBとかと一緒で「名前がある作家を使っとけばいいだろ」程度の意識

162 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/03/27(火) 20:34:42 ID:5gjselY+0
('A`)さん,>>141,>>142
江川が4コマをやるとしたら次の2つのパターンですね。

1.江川自身が小林よしのりのように自己キャラとして登場する

→このパターンの場合、時事漫画的タッチで語るため、
 今の東京新聞のコラムの延長で物事を語っていく形。
 もっとも>>159さんご指摘のようにSPAのような落書きコラム化するおそれ有。

2.既存の漫画キャラを4コマチックにして読者受けするパターン

→池田理代子が朝日新聞で連載している4コマ漫画「ベルばらKids」
 のように既存漫画のキャラをかわいらしくして読者受けしようとするもの
 タルるート君でも4コマ漫画が単行本に掲載されているため、可能性はある。
 あるいは察するに「東京大学物語」が江川の一番のお気に入りのようなので、
 「はるか先生&直樹くん」のように水野を幼稚園の先生、村上を幼稚園児設定にし、
 水野や村上とその周りの人物のドタバタぶりを本編との兼ね合いも含め描くというパターン。

3.日曜版の漫画にあるように読み物的設定で描くパターン

→この場合、4コマという制約がないために自由に描く度合いが大きくなる。
 手塚治虫先生も朝日新聞日曜版に「おはようクスコ」、読売新聞日曜版に
 「どろんこ先生」を連載していたので、可能性はゼロではないが・・・

まあ、江川の漫画を新聞に掲載させるということは多分ないでしょうが、
掲載されてもエロを入れて読者の反発を食らうか、エロがないパターンの場合には
自説を偉そうに語るだけか、日露戦争物語末期のようなパターンで反発食らうか
いずれかでしょう。まあ、連載すること自体、問題ということかもしれませんが。

163 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/03/27(火) 20:47:17 ID:5gjselY+0
ちなみにやるとしたら、私は「はるか先生と直樹君」だろうと。
というか、このパターンが一番読者受けしそうな気はしますね。

舞台を仮に「東京大学物語附属幼稚園」とでもして、
水野遥、河野正義、池之端由貴辺りを幼稚園の先生、吉野を園長設定、
村上直樹、鈴木英里、佐野義昭、小泉麻紀辺りを幼稚園児設定にする
といった形にすれば、まあストーリーは作りやすいかも。
村上に水野にHな事をしてこいとけしかけるのが佐野辺りで、
村上が水野に向かうのに嫉妬するのが小泉、
水野を慕うふりをして村上に近づく鈴木と。
で、母性本能満杯の水野、幼稚園児にさめている池之端、熱血先生河野
という感じで話はできるのではとは思いますけれどね。新聞4コマとして。

164 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/03/27(火) 20:59:19 ID:5gjselY+0
>>150->>158
>週刊現代の漫画

「源氏物語」とか”GOLDEN BOY”のバーチャルマシンとか出てますよね。
もしかして、今までの自分の作品全部この漫画で表現しようとしているとか?
今までの作品すべてこの家庭教師が裏に潜んでいて、作品の矛盾やらおかしい点やら
があっても、すべては家庭教師の陰謀だから矛盾しないんだよ、という言い訳を
この漫画で表現しようとしているとしたら、ちょっと許せないものがありますね。

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 21:09:42 ID:pxRcnoKR0
梶原一騎みたいのが生きてて
鬼のようにこき使われる江川が見てえ

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 21:56:19 ID:PRXLUeX9O
梶原先生が生きてたら、漫画賞パーティーで江川に話しかけられただけで蹴りとばすのは間違いないでしょうな。

167 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/03/27(火) 22:02:13 ID:5gjselY+0
>>165
でも、梶原も別の意味で電波ですからねえ。あまり梶原を例に挙げるのも。
梶原の態度ってある少女漫画家が、男の弱さを力で誇示するような態度
だから梶原は本当は臆病な人間とか言ってさめた態度を取っていたとか聞きますし。
江川のような人間にはむしろ下のような記事を見てどう思うか誰か訊ねてみては?
と思うのですが。これでも自分の子どもにポルノを積極的に見せたいですかねえ・・・

AVと同じことしたかった…小4男児が同級生を暴行

尼崎市教委がある尼崎市役所。小4男児による女児暴行で揺れている
 兵庫県尼崎市の市立小学校で昨年11月、4年の女子児童=当時(10)=が
同学年の男子児童=同=に呼び出され、男児宅で性的暴行を受けていたことが
27日、分かった。男児はアダルト映像に触発され、「同じことをやってみたかった」と
話しているという。

 男児は同県西宮こども家庭センター(児童相談所)の指導を受けているが、
小4児童による性的暴行に尼崎市教委は「前代未聞の事態」とショックを隠しきれない。

 女児は友人の女児に相談し、事態を知った友人女児の保護者が昨年12月8日、
学校側に通報。学校側は同11日、市教委に報告して対応を協議し、
西宮こども家庭センターと連携して男児らの指導に乗り出した。

 同市教委学校教育課は「男児の保護者から女児の保護者への謝罪の場を設けたり、
女児にも学校のカウンセラーによる心のケアを進めるなど慎重に対処している」と話している。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_03/t2007032701.html

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 22:55:29 ID:6/hfcytl0
よくフィクサーも映画化に関わらせるよなあ。
「沼正三」はOK出してるのか、マジで。

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/28(水) 00:19:38 ID:WYkylpmr0
時計仕掛けのオレンジ読んで衝撃受けたのももうすっかり昔話だな…
現実はスゲエ…

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/28(水) 10:08:54 ID:FWiVvSqX0
>>161
新人育成ってただ描かせてればいいわけじゃないからね。
それなりに蓄積したノウハウや、経験を積んだ編集者の腕もあるわけで。
大手出版社がその罠にはまって安易に立ち上げた漫画雑誌がすぐに廃刊になることがよくある。

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/28(水) 11:08:19 ID:bm4ZP6oC0
江川は昔、宮崎の映像製作を評して右手に美少女、左手にエコロジーとかって言ってたが
江川自身は、右手にエロ、左手に啓蒙思想って感じだ
しかし宮崎は右手と左手の間の出っ腹に破壊のカタルシスがあった
昔の BE FREE!にはそれがあったが、擬音だけ描いてるようになってはなぁ
大衆娯楽ナメんじゃねえぞ! と、いいたい

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/28(水) 16:41:49 ID:bHiO8R7X0
今週の現代やっと読んだけど、三話だっけ?で既に文字量が増えている……
このまま全てを文字で説明するようになるのだろうか。

いつものように

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/28(水) 19:25:18 ID:bZsmt55cO
>164
主人公?が村上みたいなのはそのせいかもな。

>172
もう五話…

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/28(水) 19:41:35 ID:adHqdtxo0
>>167
>ある少女漫画家が、〜とか聞きますし。

少女漫画家をダシにつかってて非常に不愉快ですね。
その少女漫画家の発言だけで梶原を全否定できたつもりですかね。
◆CSZ6G0yP9Qの発言はフェミに全面的に寄っかかってて鬱陶しいです。

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/28(水) 20:40:59 ID:ArJSi6Qd0
>>174
別に◆CSZ6G0yP9Qを応援するつもりはないがたまたま
少女漫画家の発言を例に出しているだけで梶原を全否定しているわけでは
ないと思うけど。◆CSZ6G0yP9Qの発言は今まで見てきて
たしかにフェミ的な人ではあるが発言に賛成できるところもあれば痛いレスで
反論したくなる時もある、といった程度。>>174はフェミが嫌いでフェミが
とにかく鬱陶しいと思う人種に分類されるということはわかった。


176 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/28(水) 21:05:06 ID:bZsmt55cO
つーか>174は梶原ファンなだけじゃ?

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/28(水) 21:40:04 ID:aQHYcFQl0
梶原唐突すぎスレちがいすぎ

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/28(水) 21:44:27 ID:jLCYAcQe0
>>172
フキダシと擬音のパンパン(ヤってる音)になる日も近いのかな。

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/28(水) 22:23:00 ID:FsV2Ye0Y0
>>167
子供に、しかも親がわざわざ積極的に見せる必要は全く無いわなw>ポルノ

ただ、コピペの事件をここで持ってくる意図は正直分からんなあ。
ポルノ撲滅運動?
つか、この記事や発表自体かなりアレだと思うんだが。

180 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/03/28(水) 22:27:00 ID:R513Phi00
今日dionが解除復帰となりました。取り合えず報告まで。

>>174,>>175
えー、私のことがネタになっているようですので、とりあえず私の思想について。
フェミニズムについては共感するところもあれば、同意できないところも
あるという感じでしょうか。是々非々です。全否定はしません。
まあ反マッチョ主義ですので、結果としてフェミニズムに共感する部分は
あるかもしれません。政治思想的スタンスも2ちゃんからすればやや左ですし。
ちなみに反論があれば、ネチケットを守る前提であればどうぞおっしゃってください。
>>174さんの考えには同意しませんが、ネチケット違反の物言いではありませんし。
その上で、

>>175,>>176,>>177
まあ、おそらく>>174さんのご指摘は梶原を江川と同等扱いするな、それに梶原を
侮辱するなということでしょう。漫画家をダシにするなというのなら私のスタンスを言えば、
梶原については、作品についてはともかく編集者への暴力事件、つのだじろうへの
脅迫事件、ホステスへの性暴力未遂などの事件を起こしており、社会性の点で問題が
多い人物だということは認めざるを得ないでしょう。作品で是非を評価するべきなのに
モラルやスキャンダルだけで判断すべきでないという理屈はあるでしょう。
私は、それも一つの考えではあると思っています。ただし、私個人は、
梶原については功罪や表の顔と裏の顔を踏まえた評価をすべきと思ってます。
>>167の物言いが梶原やファンを侮辱しているというならそれは本意でないと
はっきり申し上げます。ただ、梶原の罪の部分は大きく作品の評価で穴埋め
できるという類のものではないのではないかとも同時に思うわけです。
梶原の暴力沙汰や暴力団員との関係で監禁事件を起こしたこと、
女性に乱暴しようとしたこと、それを認めるわけにはいきませんし、
梶原のいわゆるマッチョ性はそうしたものと絡んでいるので認められないと思うわけです。

181 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/03/28(水) 22:47:05 ID:R513Phi00
>>179
もちろんアレでしょう。タブロイドですし。
まあ、そんなものをわざわざコピペする意味がないというのであれば、
それはそういうことは差し控えようかなとは思います。
ポルノですが、別にいいんじゃないんですか?ただ、江川のように
むやみやたらにSEX礼賛をする態度には正直辟易しますが。

182 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/03/28(水) 22:50:06 ID:R513Phi00
今日は別のことを書き込みしようと思ったのですが、
何かシラケさせてしまった感じになったので今日はやめます。ご迷惑かけました。

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/28(水) 22:58:21 ID:aQHYcFQl0
云ってる事は正論だがやっぱりスレ違い>>◆CSZ6G0yP9Q
ボッチャンってなんかデビルマンみたいな表情が多いな。

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/28(水) 22:58:35 ID:WY76vyu40
まあ江川をけなせば、自分の意見が全部受け入れられると思ってるのなら大間違いですな。

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/28(水) 23:59:25 ID:t7V+5kNJO
いいえ、みんなで精神異常者をいじくってるだけですよ。

186 :179:2007/03/29(木) 00:40:31 ID:vw7yflVm0
>>181
レスども。いや、タブロイド云々はともかくとして、
取り調べ段階で「小学生が性犯罪=AVのせい」というアングルに従って
件の子が言わされてる可能性大でしょ。どう考えても。
要は「むしゃくしゃしてやった。今は(ry」の類いw

ホントは児童生徒とエロメディアの関係について意見が聞きたかったんだけど、
江川スレの話題からはだいぶそれちゃうんで、いずれ機会があったらまた。

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 09:36:59 ID:jacVVhXD0
>>182

>何かシラケさせてしまった感じになったので

やっと気づいたか。今回だけじゃないよ。
みんなよく我慢してるなあと思ってみてたんだけどね。
もっとも、とっくにNGにしてるから何も言われないのかもしれんが。

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 10:05:22 ID:iiOUHMY40
でも内容のない個人叩きよりは◆CSZ6G0yP9Qの方がよっぽどマシだ。

むしろせっかくコテ付けてくれてるんだから読みたくないやつは勝手にスルーしろよ。

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 11:26:48 ID:NoQsFjHcO
残念なお知らせが。来週からテレビ朝日の
スーパーモーニングで江川太先生が橋下と一緒にレギュラーに。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/morning/

番組内の漫画家枠で木曜レギュラーだったやくみつるをクビに
したと思ったら、もっと電波強いのを連れてきたかorz

SPA!連載もやくの後枠だったから、SPA!とスパモニ両方ともに
つまらない&暴走しすぎてクビにならないだろうか?

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 11:48:20 ID:v+IpfUzK0
朝っぱらからあのにやけたヒゲ面拝まされんのか

191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 12:44:21 ID:C2s3KoXr0
信じられん、世論は無視されているのか!?

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 12:55:19 ID:NoQsFjHcO
ものすごく素朴な疑問だが、テレビ朝日って、
江川が超・大・大・大嫌いなドラえもんを放送している局なのに、
タモリ倶楽部含めてなぜ出演拒否しないんだろうか?

スパモニで告知されることもあるドラえもん基金の行き先が不透明だと
叩くんならまだわかるが、ニタニタしながら喜んで出演するんだろ?

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 12:56:19 ID:rhq3P+a00
>>189
これから一週間がんばろうという月曜日の朝にあのひげ面。
見ない。絶対見ない。

信者は「江川先生はお一人で2本も週連載をこなしその上テレビでもレギュラー、
その他の番組にイレギュラーで出演、なんてすごいんだ!!」と
しびれるあこがれるって思うんだろうね。テレ朝に抗議のメールでもだす?

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 13:29:19 ID:NoQsFjHcO
スパモニの新規レギュラーには北野誠や井筒に若一もいて、
以前ABCから出向していた女子アナがフリーになってメインで
再登場するから、関西色を強めた印象。

江川はビーバップハイヒールやスーパーニュースアンカーなどで
関西ローカル出演をすでに確保しているし、ああいうタイプを
関西向きの辛口キャラと勘違いしてんだろうな。

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 15:09:55 ID:QFT8+eiQO
辛口キャラなのか?

強いものに媚びる太鼓持ちのイメージがあるんだが。

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 15:28:13 ID:CW8cx/WC0
橋下と江川か
仲良さそうだなw

もともと見てないからいいけど

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 17:12:19 ID:F900RI7K0
蛭子が言っていたが、同じ時間原稿を書くよりテレビに出た方が実入りが多いと。
江川の場合は蛭子より稿料が出ているはずだし、単行本の印税を考えれば
テレビに出るよりもちゃんとしたものを描いた方がいいのに、何かとテレビに出るのは
目先の金が必要だからなのではなかろうか。
数年前なら東京大学物語の印税がどんどん入ってきて買い物しまくり、豪遊しまくりな
生活だったけど、今は日々の暮らしに必要な金がないのかも。

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 18:19:24 ID:ZVzBXm0b0
>>5
島本は学生時代、貧乏でビデオデキッキが変えないから
好きなアニメ(ブライガーだったか)のOPを心に焼き付ける話は有名だからな。
江川の言ってる事とまったく逆。

>>135
ケーキなんて毎日食うもんじゃないから
体に与える影響はまったくゼロだけど、
江川みたく毎日カロリーの高い食べ物を食べてる方が
体に悪影響を与えるのは常識だろ…

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 18:46:01 ID:tn/hNOk20
>>172
週刊現代の今号見た。

なにアレ?確かに歴史モノでも東京大学みたいな過剰思考ギャグでもないのに
やたらと文字連発になってる。絵で動かして演出するのがめんどくさくなったのか?
しかも主役の息子が江川ばりのイヤあな性格に悪化してる。

「受験勉強して暗記してる奴らは馬鹿。僕はレベルの高いことを学んで試験の時はブタの
レベルに落として答案を書くようにすれば、自然に正解になるんだよ!」
息子がこんなこと言い出したら普通の親なら激怒して叱ってもいいような気がする。

でも江川からするとこの息子みたいな台詞を言うのが人間としての成長なのかね?

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 19:02:18 ID:da/02dix0
>196
橋下はサービス精神もあるぞ。トークそれなりに面白いし。
いくらなんでも橋下に失礼じゃないかな。

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 20:38:38 ID:iiOUHMY40
>>198
なんかもう目を閉じればヒーローアクション物とかの絵柄が
すぐにでも脳裏に浮かんでくるからこそあの筆致なわけだw<島本氏

202 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 20:41:52 ID:tn/hNOk20
じゃあ前に誰かがこのスレで言ってたみたいに、漫画家になって稼いだお金を
実家の両親の事業金のために渡したってのが真相なんだろうな。>島本氏

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 22:13:06 ID:QFT8+eiQO
>199
そのガキの言ってる事っておかしくないか?

普通に受験勉強するより何倍も多くの事覚えなきゃいかんわけだろ?
全教科にわたって。


不 可 能 だ ろ 。


なんかとにかく今の学歴社会とか受験システムをただただ批判したいだけで肝心な部分を思い付きで描いてないか?

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 22:26:33 ID:tn/hNOk20
>>203
アホらしいことに、高校の水準レベルにすらついていけなかった息子は
家庭教師がついた途端に(江川描写を見るとたぶん数ヶ月程度で)
大学の数学をらくらくこなして、世界史のことはだいたい網羅、
哲学史も系統的に語れるレベルにまで達している。ということになってる。

んで、
「受験勉強なんかする奴は馬鹿。受験勉強させる教師は馬鹿。
だから僕はそいつらブタの知能レベルに落として答案を書けばいいんだよ」

まあそんな発言を父親に向かって偉そうに言ってた。

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 22:42:09 ID:tn/hNOk20
追記。
不倫相手の部下も家庭教師の教育を受けてエロくて仕事ができてものわかりのいい
女になってて、妻や主人公と同居することを進んで提案してた。

さらに主人公の妻は源氏物語を家庭教師から学んで、艶やかになり、
なんと不倫相手だった元部下を受け入れて第二夫人になることを
認めているように「成長」していた。


何この糞展開。

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 23:00:41 ID:AjYT51XZ0
現代読者のおやじ達には都合の良い展開だから受ける……のかなあ?

普段週刊現代なんて読まないからわからない。
あの雑誌他のページも馬鹿っぽいね。

207 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 23:49:01 ID:DSoopMQc0
つか、週刊現代でふと思い出したんだが、
初期のアフタヌーンの編集長で世界各国の漫画家発掘や
web展開にも力入れてた人が
何年か前に週刊現代に移ったんじゃなかったっけ?
今の江川の連載にもかんでるのかなあ。

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 23:58:35 ID:GwlseGpG0
週刊現代の今の編集長は今年紙面刷新で移動してきたばかり。

209 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/30(金) 00:24:10 ID:y/gy/6DeO
既女板の渡辺淳一スレ見たら、渡辺と江川がかぶってしょうがない。
医者と教師との違いこそあれ「先生」出身だったり、主人公が一発
抜ければそれで満足の性描写でエロ以前にキモいとか。

渡辺も源氏物語をよく作中で引き合いに出すそうだ。

渡辺は小説媒体で変なご意見番(「鈍感力」)もやっているから
高年層を取り込めても、江川は漫画業界で見捨てらるような仕事して
タレント業や漫画界からすれば場末の雑誌で連載持ったところで
新規の客がさほどつくわけじゃないしな。

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/30(金) 00:59:28 ID:MEP6yYwP0
江川源氏でも源氏物語のおどろおどろしい部分は完全スルーだったな。

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/30(金) 04:35:03 ID:LUBaXpKm0
もうさすがテロ朝としかいいようがないな。
電波江川の不愉快な媚面と偽善と半可通さと毒電波を朝から全国のお茶の間に浴びせてどうする。
やくのほうが1万倍ましだろ、常識的に考えて。


212 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/30(金) 05:11:57 ID:P8tpzz+g0
もしかして敵からギャラを貰って、かつ番組や紙面を壊滅させるという
大先生一流の高度な言論テロなのではありませんのか。

213 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/30(金) 13:28:24 ID:NrLq3tr50
江川は仮面ライダーの件で島本から叩かれた…
もとい、あの温厚な島本すら怒らせたんだから
島本をクソミソに貶すと思ってたんだが、
意外とぬるかったな、江川にしてみれば…
やっぱ島本は身内(?)だから甘いのか?

それにしても評論家や評論家モドキは特定の作品の評価で
作品自体を貶す事はあれど、作者の人生を貶すことは少ないのに
作品より作者の人生を貶す江川はさすがだな。

214 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/03/30(金) 16:05:02 ID:2UbraDr+0
週刊現代の連載もひどいですが、BOTCHANもひどいと思います。
第3話で清がアブナイ人のように描かれていますが、清は面倒があった際に
坊っちゃんの味方になってかばっているわけで、坊っちゃんは清を
ウザいと思いつつも、清を慕っているという辺りが上手く描けていないですし。
江川の自己流解釈は私には作品の歪曲、侮辱としか思えないんですよね。

ttp://gumbo.jp/pc/manga/tag_search.php?key=%91%E63%98b+%81u%95%EA%82%CC%8E%80%81v

TVに出たり、コラムに精出すくらいなら漫画に対して誠実であってほしいと思います。

>>186
そうですね。またいずれ。

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/30(金) 19:07:26 ID:P8tpzz+g0
坊っちゃん→危ない人
清→危ない人
…となったら山嵐も単なる乱暴者確定ですか('A`)

216 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/03/30(金) 22:03:10 ID:2UbraDr+0
>>215
江川版坊っちゃんのオヤジを見たとき、山嵐かと思いましたね。(笑)
それにしても、前にも書きましたが、江川の頭の中は
マドンナ=エロに陥落、赤シャツ=エロテクニシャンという構図ですからね。
それを考えれば、登場人物全員アブナイ人となりそうな気も・・・

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/30(金) 22:21:54 ID:SJXXYLlE0
なんにせよ絶対原作を最後まで描き切る事はないと思うよ

218 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/30(金) 22:23:24 ID:P8tpzz+g0
>>215>>216
お二方の発言を総合すると富野エンドの予感ですか('A`)
<登場人物みんな危ない人、原作改変の予感

219 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/30(金) 22:51:28 ID:rjX0EmEnO
江川はこの先千円札を使うな!
とか言おうと思ったら今は野口英世だった。

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/31(土) 00:13:04 ID:DatkZ8Gg0
ああいう自己流解釈?作品はパロディの形をとるか、
あるいはちょっと違うタイトルを付けるのが仁義
(三国志→蒼天航路、甲賀忍法帖→SHINOBI・バジリスクみたいな)。
実際、江川がやってることはそこらの同人と変わらんわけで。

要は「坊ちゃん」ってタイトルを自分の作品に冠する=
原作の権威を借りることが最重要なのがバレバレで
たいへん見苦しく、イヤらしい。ローマ字にすりゃ良いというモノではない。

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/31(土) 01:04:35 ID:EJiNUeRn0
夏目房之介のコメントが楽しみ

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/31(土) 03:28:29 ID:ky0PQdZY0
「啓蒙性のある漫画が描きたい」って江川は言うけど、この人に読者の蒙を
啓くことができるような「何か」があるのか?元数学教師と言っても、別に
現代数学の成果を理解しているとか、そんな風には見えないし。そもそも、
東京大学の数学の入試問題をちゃんと解けるかどうかも怪しいレベルだろ。

「日露」みたいな付け焼刃の「江川史観」とか、洗脳と教育と物事の本質的
理解の関係とかについて、江川が描いていることは、検証に耐えない床屋談義
に過ぎないから、とても「啓蒙」なんて呼べないし。時評コラムなんかでも、
特に優れた洞見を披露してくれるわけでもなし。何かもう面白い漫画を職人的に
きっちり描く気も無くなっちゃったみたいだし。結局何もないじゃん。

全部中途半端になっているのに、いまだに上から目線で、「啓蒙」だの
「自分の頭でものを考えない愚民」だの言ってるんだから、不快に思う読者が
出て来て当然だよな。江川達也にはまず「自分の頭でアイデアを考える漫画家」
になってもらいたいね。

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/31(土) 08:37:05 ID:GMiw2BKr0
週刊現代の最新号の漫画読む限り、既存権威と既存教育を
無意味に憎悪しているだけとしか思えないんだよな。

そりゃどっちも完全じゃないしろものじゃないのは認める。
だけど既存のものより優れた教育が何もなさそうなんだよ江川。
漫画の中で既存の教育はブタとか攻撃されてもな。

224 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/03/31(土) 11:24:36 ID:EZcfz7wE0
>>221
コミックガンボにあります。夏目さん淡々とした感じですね。
http://gumbo.jp/pc/talk/1/01.php

>>222
新興宗教の教祖ってまさにそれですね。

>>223
早稲田大学のことをブタ田大学とか表現していましたね。
これを読んだとき、早稲田大学に悪意でもあるのかと思いました。
赤塚不二夫先生は天才バカボンで「バカ田大学」という言葉を使いましたが、
赤塚先生の「バカ田大学」という表現はユーモア性とパロディ性がありますが、
江川の「ブタ田大学」という表現はパクリの上、悪意を感じさせるから
読んでいても学歴コンプがあるからって東大、早大に嫉妬しなくてもと思ってしまいます。

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/31(土) 11:47:13 ID:9BRPuyJN0
「啓蒙性のある漫画が描きたい」
江川はハリウッド映画やB級映画を
楽しめないタイプと見た。

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/31(土) 12:13:20 ID:V2US2wxi0
>>224
江川達也の場合、偏差値に基づいた学歴コンプレックスがあるというよりは、
名古屋ナンバーワン意識に基づいた東京の「一流大学」への対抗意識と
コンプレックスが強いという気が個人的にはする。
表面的には作品に顕れていないけどね。
お時間があれば、「愛知県 県民性」でGoogle検索して、上から5つくらい
のサイトをざっと斜め読みしてみると、面白いと思います。
このスレで指摘されている江川達也の「これはちょっと」な側面とほぼ同じものが、
愛知県民性/名古屋市民性として挙げられていますから。

227 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/03/31(土) 12:27:12 ID:EZcfz7wE0
>>226
東京、京都、大阪へのコンプレックス、お金への執着、名古屋至上主義ですか。
あと、Wikipediaの管理教育の項も見ましたが、
愛知県の教育の傾向として、新設県立高校において、
過剰とも言える地方国立大学への受験傾向があるとありますね。
江川は本来は管理教育への反発もあったハズですが、管理教育の影響が
地方(地元の?)国立=エリートという意識があるみたいですね。
だから、口では言っていませんが、オレは愛教大出のエリートだという
自負心があるかもしれませんね。ただ地元はどうなのかわかりませんが、
他県の人間からすると、考え方のギャップが激しいかなと思うわけです。

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/31(土) 13:15:39 ID:EJiNUeRn0
江川って名古屋を嫌悪しているように見えるけど

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/31(土) 13:26:46 ID:GMiw2BKr0
名古屋一番主義ってのはあるのは分かってるが、
江川のそれは自分一番主義っぽくて地元も愛してなさそうだよな。

230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/31(土) 14:21:04 ID:LT4XerOyO
タルるートに出てくる嫌味な糞ガキの「両口屋是清」っつーネーミング、
普通に地元への嫌がらせとしか思えない。

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/31(土) 15:01:14 ID:gxmwT6/H0
名古屋といえば、鳥山。そして江川か、ジャンプで描いてた頃でも
「武闘会さえ開けば読者人気は得られる」って公言してたよな
江川のは計算的だったが、鳥山のはうねるようなストーリーの一つ
という感じで、そうイヤミにも感じなかったが

232 :226:2007/03/31(土) 15:41:36 ID:Ck5Hmesq0
>>227 >>228 >>229 >>230 >>231
レスありがとう。江川の地元に対する感情は、やっぱり愛憎両面あると思う。
「コーリュー」みたいな作品もあるし、夏目との対談で武士の血筋がどうとか
って自慢なんか、モロに家康のお膝元意識あってのものでしょう。

「マガジンマガジンvol.2 江川達也」だったような気がするんだけど、
「愛知教育大を出て地元の数学教師というエリート・コースを捨てて、
マンガ業界に身一つで飛び込んだときには、すごい解放感があった」という
趣旨の発言を江川がしていた記憶があって、当時は意味が分からなかった。
なぜそれがエリート・コースで、そんな解放感を感じるほどのものだったのかが、
理解できなかったんだけど、名古屋では地元の国公立大学を出て、地元で堅い職業に
就くっていうのは、進路指導的にも世間的にも模範的なコースなんだね。

だから、単純化して言えば、江川には世間の期待に合わせる「保守的な共同体の優等生」の面と、
そこから葛藤を感じつつもはみ出してしまう「破壊的な個人主義者」との両面があって、
どちらが前面に出てくるかで、マンガの作風も、主義主張も変わってくると考えると、
個人的にはかなり納得がいくって話なんだけどね。

いずれにしても、江川に天下国家を論じる素養も才能もあるとは俺には思えないので、
「啓蒙」とか「愚民」とかつまんないこと言わずに、真面目にマンガを描いていれば
そこそこ面白い作品は描けるし、業界での評価もある程度は回復すると思うんだけどね。

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/31(土) 17:55:21 ID:x0MV2W85O
江川って明らかに勉強不足で討論の技術が無いってわかるよな。

結構詭弁が多いし。
2ちゃんにはそこら中に討論好きがいるけど、最低限の知識として詭弁のガイドラインを知っているから江川が語る事って通用しない。

あと、とにかく逃げ道を作る奴が本当に他人を啓蒙できるわけがない。

それこそ新興宗教の教祖みたく洗脳技術に頼る事になる。

234 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/03/31(土) 21:14:41 ID:EZcfz7wE0
>>232
このスレの前で確か江川の視点は名古屋ローカルの視点であって
全国的な視点の観点ではないということをおっしゃった人がいたかと思います。
>>232さんのカキコを読んで何となくそれがわかりました。
ただ、愛知県ではこういう状況という説明がないと他県民はわからないですよね。
天下国家論にしてもその延長で語っていますからね。
だからほかの人の間にズレが出てしまうのかなとは思います。
地元の愛知県人は江川をどう評価しているんでしょうね。

235 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/03/31(土) 21:48:30 ID:EZcfz7wE0
あと、「愛知教育大を出て地元の数学教師というエリート・コースを捨てて、」
ってあるから、愛知教育大学はエリートとはっきり言っているんですね。
>>227の発言は訂正します。

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/31(土) 23:16:13 ID:UiJAe8XJ0
こういう風に自分以外みんな馬鹿と思い込めればさぞ楽しいだろうね。
回りは地獄だろうし、夢から醒めても地獄だろうけど。

237 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/31(土) 23:52:46 ID:G+PMJBlV0
>>232
都内の田舎育ちなので今までピンとこなかったが、得心がいった。
「愛知教育大を出て地元数学教師になった超エリート」と慢心してたのが、
世間の風に当たって井の中の蛙であることを思い知らされ…
名古屋真理教から自分真理教に急転換したということなんですね。
グルは

238 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/01(日) 02:57:22 ID:lVtoXpDBO
>>234
どうもこうも最近見なくなった漫画家としかw

鳥山先生なら誰でも知ってますが江川なんて知ってる人少ないですよ
愛教大は偏差値こそ名大なんかより低いですが、教員の派閥があるんでエリートコースなんですな
お偉いさんは大概愛教大


239 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/01(日) 10:50:52 ID:oj50hYp00
>>232>>234
俺は一族郎党が大量に愛知(つうか名古屋&その近辺)にいて
生まれは名古屋市。合計17年ほど名古屋に住んでて、今も年に1回は行くという人間なんだが
>>名古屋では地元の国公立大学を出て、地元で堅い職業に
>>就くっていうのは、進路指導的にも世間的にも模範的なコースなんだね
全然そんな世間意識はないぞ。というか硬い職業に就くのはどこだって模範的コースだとも思うし。
少なくとも普通に東京、大阪、京都、愛知の偏差値の高い大学がエリートコースで、
進路指導でも出来る奴は普通にそれらへ希望や志向に合わせて進むのが良しとされてる。
関東、関西と違うのは(ちなみに高校3年間は関西で過ごした。)関東人は東京近辺の大学をベストとし
関西人は関西の大学がベスト、関東は有名どこじゃない限りは×とするのに対し、
(そりゃ実家から離れりゃ金かかるから当たり前という資金的側面も大きいが。)
愛知県の世間的進学希望意識は関西・関東の有名大学と愛知の有名大学すべてが等価的。
(違う見方をすれば関東や関西の有名大学と地元ブランド大学の価値を等価と見ているとも言える)

そしてその愛知でブランドの大学といえばずばり名古屋大学と南山大学。
はっきりいって江川の愛教大なんぞがエリートだとか模範なんかいう意識は世間様にはまったくない。
偏差値も全然高くないから愛教に特別意識持ってる愛知受験生なぞいない。入りたい奴以外。
同じ国公立ならむしろ名古屋市立大学のほうがまだブランド的。

江川のいつもの尊大な俺様主義を鑑みないで愛知県人の気質や状況と江川の気質や性格をだぶらせて
論ずるのは少し違うと思う。正直俺は江川から愛知特有のものは何も感じない。マンガの作風も
単純に「余りに過剰な自己愛と自意識肥大」で俺は納得出来るし。
それゆえ成功してる時は自分と社会とのバランスも折り合いもとれるし、持論の啓蒙もほどほどに調整できるが
失敗した時それを絶対自己の責任とかけらも認められないくて、泥沼に落ち込むとどんどん作風が過剰で自我だらけに。
&常に自分の失敗を何かに責任転嫁して、それを徹底糾弾せずにはおれないと。
また、それゆえ愛教大卒でエリートを強く自負してしまうと。これほど強い絶対自己肯定主義だとある意味生きるの楽だなw

240 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/01(日) 13:24:30 ID:tICKDsC+0
>>239
そうだね、ここのところロムってたけど
江川と愛知の県民性をやたら結びつけすぎた感がある。
そりゃあ個人の育った環境がその人の考え方や人生に影響を
及ぼすのは当然だし、愛知の教育はどうやら特殊なようだし、その愛知の教育の洗礼を江川も受けているんだろうけれど
それにしたってここのところ「江川の人格と愛知の教育」の話題がやたら多くて
愛知に住んでる人、実態はどうなの?と聞きたいと思っていたところだった。
>>239の愛知の人(カキコ読む限り今住んでるのではなく昔住んでたような感じ)
の話が聞けてよかった。
でもやっぱり関西、関東の有名大学が愛知のブランド大学と等価という
価値観は関東人の自分には理解できないローカルな感覚だ。別にローカル的なものを
バカにしてるんじゃないよ。生まれも育ちもずっと同じ場所なのでほかの地方の
学歴に対する感覚の違いがまったくわからなかった。だからいろいろと参考になった。
多分今まで「江川の人格と愛知の教育」について語ってきた人は愛知県外の人な
のかな、やっぱり。


241 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/01(日) 16:10:53 ID:V18Xe7J/0
もう二行目から読んでません。

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/01(日) 16:36:15 ID:0xwOr0lu0
日露が打ち切り食らってからスピリッツは火が消えたよう

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/01(日) 17:22:05 ID:tICKDsC+0
>日露が打ち切り食らってからスピリッツは火が消えたよう
小火が大火事になる前に消火活動できてよかったね。

244 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/04/01(日) 22:16:30 ID:qH00Gl7U0
>>239
愛知県人は地元のブランド大学は関東、関西と同等という価値観があるが、
愛教大は愛知ローカルのブランド大学には該当せず、国公立大=ブランド大ではない。
江川の言う「愛知教育大を出て地元の数学教師というエリート・コース」というのは
江川達也特有の考え方であって、愛知県人の考え方ではないということですか。
地元県民の方のご意見を聞けたのは大変感謝しています。
他にも県民の方などで何かありましたら是非ご意見下さい。

ただ、愛知県の管理教育と称されるものに対する反発が江川にあったのかどうか
という点は興味深いんですよね。まだコラムとか読んでいないので、
不勉強な点がありますが、もし学生時代、教師時代において愛知県の教育状況に
対する反発とかがあれば、全国の教育制度との混同で学歴への反発となる可能性も
なくはないですね。そこら辺についてのコラムってありますかね。愛知県の教育など。

245 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/01(日) 22:34:33 ID:uFYbcfra0
>愛知県の管理教育

これを実践してたのって新設校だな。
特に有名だったのが東郷高校で生徒の人権を抑圧してるとたびたびに問題になってた。
今じゃ昔話になってるよ。
漏れはその頃現役高校生だったが、名古屋市内の学校群の一つだったから自由度が高かった。
旧制中学時代からの歴史があり安保闘争の一環として体育館封鎖をしたなんて武勇伝があり
今考えてみると教師の多くがサヨ的思想で物事を語っていた気がする。
校則も緩く指導室送りになる生徒は、よほどのタワケ。
ゆるゆるな高校生活だったわ。
江川が知る、ごく一部の学校の話を愛知全体に適用されても困るということで。

246 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/04/01(日) 23:24:09 ID:qH00Gl7U0
>>245
実際に江川がいた学校(生徒・教師在任)とかってどうだったんでしょうかね。
Wikipediaだと、江川が教師としていた名古屋市東陵中学校とかは
厳しい管理教育だったとありますが、現在は生徒の自主性を重んじとありますね。
他県の人間が見た場合と愛知県民の感情とでは差はあるかもしれませんが、
江川の物言いが愛知県を代表しているかのごとき主張には検討が
必要であるということはわかりました。

>江川が知る、ごく一部の学校の話を愛知全体に適用されても困る

それは言えてますね。

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/01(日) 23:30:19 ID:2V+h6e2X0
そろそろ、愛知県の県民性と江川を結びつけてしたり顔で論じるのはやめにしたらいかがか。
いいかげん、うんざりなんだが。
不毛な長文の応酬にしか見えんよ。

そもそも、属性による批判っつーのは、
どんなに偉そうなこと連ねても、しょせん、知性の墓場に落ち込んだ人間の戯言じゃないのか。


248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/02(月) 00:04:48 ID:1lfTANGC0
愛知県民の県民性なんて大多数の他の県の人だとわからんしな。
俺も分からん。

とりあえず、江川みたいな異常な人格を愛知という地方のせいだとは
考えないようにはしている。そんなこと考えたら愛知県に失礼だしな。

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/02(月) 01:21:56 ID:/i4y3Ip70
江川はすぐ自分だけの論をさも世間や地域の定説のように語る迷惑な悪癖があるからな。
そして詳しいものからすると無知や矛盾だらけの整合性皆無のムチャクチャ理論だが
江川にとってはそれが完璧なネ申理論だったり。まぁ彼にとってネ申=江川達也なんだけど。

江川は単にアスベルガー手前のような歪んだパーソナリティが色々経て発酵しまくって
現在に至っただけだしな。どっかの教育体制だのどっかの地域性だので江川がこうとか考えるのアホス。
むしろそう考えるのは江川尊師の思うツボw


250 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/02(月) 19:28:55 ID:vq8F/8X80
執念深い江川が次に批判する漫画家は誰だろう?
やっぱ平野耕太?

251 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/02(月) 21:12:45 ID:yUvuQJPe0
>>250
漫画家批判って・・・アレはネタだろどう考えても


もしネタじゃなかったとしても、今の平野耕太に叩く価値もry

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/02(月) 21:37:07 ID:qYZ6w3IL0
今の平野耕太も江川よりはるかにまともな漫画家だが。

253 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/02(月) 23:54:14 ID:XMn+0IJl0
パクッた相手を批判することが多い(藤子、司馬)だから今度は夏目漱石かな。
おっと、あれは「原作」かw

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/03(火) 09:24:52 ID:8fQD/XB2O
細木数子の番組に江川いつでますか?

255 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/03(火) 18:14:42 ID:0DtHYSrbO
詐欺師細木に「糞ババァくたばれ!ペテン師!詐欺師!俺がブチ殺してやる!」と生放送で罵倒さたら少しだけ見直してやる。


ぜひともキチガイ同士で罵りあって欲しい。

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/03(火) 19:28:08 ID:8on4EwRj0
>>255
インチキ占い師と腐れ漫画家か。

でも、この二人は金の亡者ということで共通点があるな。

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/03(火) 20:23:52 ID:mfT45MXqO
コイツん家の子供部屋って確か、階段の踊り場みたいな造りだったような。ドアも壁も無かったから、子供の生活スタイルがまる分かり。悲壮w

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/03(火) 20:56:20 ID:wcrlkJ7JO
なるほど、子供の自由意思など無視する気満々というワケですな。

親が「子供は自分の言うとおりにしてれば間違いない」
みたいな思想を持っていると、子供はかなりの確率で歪むのでは。

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/03(火) 22:01:10 ID:cdGNorx00
>257
それって子供が大きくなって自己管理できるようになるまでじゃなかったか?
アメの家庭でも親の保護責任が義務づけられる年齢の間は鍵付きのドアを
与えないという措置を執ってるところが多いぞ
子供の育て方に責任を持つ親の姿勢としては間違ってないと思う
まあ、この親を見て子がどう育つかは全然別物だが

260 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/04(水) 01:50:16 ID:o+Icynhb0
そもそも、日本の伝統的家屋(襖と障子で間仕切り。都市ではウサギ小屋)
ならびに家族構成(子だくさんで二世帯同居は当たり前)を考えるに
子供が個室を持っている状況のほうが
我が国では長く、特殊だったはずなんだよね。

長く個室文化を持っていなかった我々日本人が
「子供に個室」というシチュエーションをうまく消化し切れていないというのが
昨今のいろいろな問題の一因の気がする……なんて評論家みたいなこと言ってみたりして。


261 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/04(水) 19:57:40 ID:VN579Zpu0
カギまで付いてるのは何だけどドアぐらいあってもいいのでは。

それで、緊急必要な場合を除いてはノックして入るっていうのを約束事にしておくようなね。

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/05(木) 19:45:57 ID:ANMyOeMO0
週刊現代の今週号…
表紙の車があからさまに取り込みなのにほとんど補正かけてないから
運転席にいる家庭教師が絵的に「浮き」すぎ。
生首みたい。

本当はなんでもできる天才少女で原爆もつくれたけどわざと答案間違えてたとか、
SM女王だったとか、その場の思いつきで設定と話作ってるとしか思えない。

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/05(木) 20:09:07 ID:tScicX7XO
>>262の書き込みで気付いたけど、江川のオリジナルの漫画って必ず天才が出てこねえ?

でもなんか安っぽい天才。


その天才の口から語られる事が現実で討論したとしても論破できそうな感じがするからか。

264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/05(木) 20:09:27 ID:IqqlZOjb0
ヒュンダイにしろ文春、新潮とも毎週買っているヤシはいるのかな?
漏れは吊り広告で興味を引くテーマがあった時だけ立ち読みして、
長くなりそうなときだけ買ってる
だから漫画や小説も細切れでしか読まないから続き物だと
全く読まずに読み飛ばすだけ

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/05(木) 20:24:30 ID:cHSXaupX0
俺はタルるートをビデオに保存してるくらいの江川ウォッチャーなんだけど、
江川先生ってPCにはかなり精通していらっしゃるんだよね。
自宅にはPC室もあるらしいんだよね。
やばいって。絶対ご覧になってるよここ。
江川先生はゲームヲタなんだよ?
最近は周りが五月蝿いとかで、あまりしておられなかったようだが。
そんな江川先生が2chをご覧になってないわけないだろ?
お前等江川先生舐めてんじゃねぇぞ?
これは俺の予想に過ぎないが、多分簡単なハクくらいはお出来になるね。
まぁ2chで江川先生を馬鹿にしてる連中はブラックリストに載ってるから
あまり調子乗るんじゃねぇぞ。わかったか?

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/05(木) 20:31:35 ID:Z6ReTvkLO
そろそろ新作コピペが見たいところですがね。誰の事とは言いませんが。

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/05(木) 20:35:04 ID:EmKCZDkC0
>>265
この9スレ目にもやっときてくれたか。もはや風物詩(?)みたいなもんで
いつかくると思ってたよ。
前スレはもっとはやくコピペ張ってくれたのに今回は遅いね。
毎回ご苦労なことです。

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/05(木) 21:36:00 ID:FCsKlEpM0
>>265
死ね。

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/05(木) 23:54:30 ID:vZSiijzC0
>>262
トレースでもいいから自分で描いたらいいのに<車

270 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/05(木) 23:59:46 ID:WaA+wC2Y0
同一作品内で一回作画レベル落とすと、もう戻すのは不可能に近いんだよ。

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/06(金) 00:01:32 ID:HjQhUJ7y0
江川の手抜き原稿受け取り続けたスピリッツ編集部、SPA編集部の罪は重い。

272 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/06(金) 01:06:46 ID:z8lg1G7lO
詐欺幇助になるかな

273 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/06(金) 03:30:39 ID:TcMUrunL0
SPAの方は即応性重視のコラムって意味であぁ言う仕上げになるのは仕方ないのかもな

歴史物でキッチリ史料に当たって計画的に描いてる筈の日露で
地図とパンパンした挙句
読者が着いてこられなくなったとか言うのには全く以って擁護の余地がないが

274 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/06(金) 11:31:56 ID:iSoDa3Tz0
絶対に自己批判の方向には行かないのな

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/06(金) 14:29:13 ID:HJRb/Q2I0
映画化資金の幾ばくかが先生の懐にも入っちゃうわけ?

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/06(金) 14:55:07 ID:W5zLY1/q0
>>273
原作と比べて情景が思い浮かばないんだよなぁ>日露
表現力の差の問題だと思うが

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/06(金) 17:21:53 ID:N5y4HHiI0
>>276
漫画なのに情景浮かばないってヲイwww
人物描写もバストショットのみのやっつけだし

まぁ情景も表現力もへったくれもないな、江川日露。

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/06(金) 17:48:54 ID:W5zLY1/q0
>>276
ちょっと分かりにくいか>情景が浮かばない
漫画の場合でいうと、コマとコマの間、コマ内の動いてる映像を想像させる力、
って言ったらいいかな。日露に関しては、それが圧倒的に足りない感じだ

279 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/06(金) 18:33:47 ID:KeBQY1k+0
歴史マンガや歴史小説のキモだからな、本来は。
「当時はきっとこんな情景だったんだろうなあ」と想像が膨らむ描写が
ないと単なる絵解きや説明に過ぎない。

280 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/06(金) 19:36:31 ID:hq3dtCge0
このスレを見ていると
何故日本にいじめが蔓延しているかがよく分かる。
ここの連中は日々の鬱憤をこのスレで晴らしているとしか思えないな・・・
漫画板住人ってこんなに低レベルな人間ばっかりなのか?
何だかとても寂しい気分にさせられるスレッドだね。

江川さんを非難してる人って一度も悪い事したことないのかな?
もういいんじゃないのかと思う。彼1人に責任押し付けて騒ぎ立てて・・・
裁くべき悪人はもっと他にいる。
日本は平和だな〜。

281 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/06(金) 19:44:14 ID:pTwyH5bzO
>>280
さあ、早く中学の卒業アルバムの嫌いな同級生の写真に「死ね」と書き込む作業に戻るんだ

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/06(金) 20:05:11 ID:iSoDa3Tz0
巨悪を裁く前の小手調べに珍悪江川を叩き潰す
徹底的にな

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/06(金) 20:14:33 ID:Idvw0bGR0
>漫画板住人ってこんなに低レベルな人間ばっかりなのか?
この板のこのスレッドなんてまだ生ぬるいほうだよ。
ほかのすごい板の怖いスレ知らないだけ幸せかも。
まあ遠まわしに江川ファンが江川を叩いてる人たちに嫌味を
言いにきただけなんだろうけど。

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/06(金) 20:16:00 ID:YQQ1t2WqO
>282
かっこいいぞ、イソダ。

285 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/06(金) 21:35:46 ID:PiFwjezu0
コピペも久しぶりだとよく釣れてるなw

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/06(金) 23:14:31 ID:+wT6lf3y0
文章の調子が毎回同じだからね

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/06(金) 23:26:11 ID:Jkn4ku8PO
既に本業がタレントになっているヤツだしな
そろそろ、漫画板に置くのもアレな気がするですよ

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/06(金) 23:28:24 ID:z8lg1G7lO
とりあえず挨拶がわりに…









江川くたばれ

289 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/06(金) 23:29:36 ID:KeBQY1k+0
まともな漫画描いてくれよ。無理なら引退しろ。

290 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/06(金) 23:36:09 ID:9TIhwBtf0
>>280
この国では、表現者の惨憺たる作品を「評価に値しない」と指摘するだけで、
「いじめ」とやらになるのか。

へ〜。

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/07(土) 00:03:27 ID:KGoEXGJOO
>>290
名前を呼ばれただけで「叱られる!」と思って竦み上がってしまうような子には
そう感じられるのかも

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/07(土) 00:11:08 ID:yk60qmvuO
そろそろ、取り上げるに足らないヤツになっているですよ

293 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/07(土) 00:26:35 ID:zIimDkSNO
気の利いた喋りも出来ないのに、またタモリ倶楽部に出てる。
しかし、この番組は豚の置物を飾るのが好きなんですね。
キモキャラ芸人を呼ぶ時は予め豚を呼んでおけば
気持ち悪さは豚に集中するだろうとの計算なのか
ホンコンが清潔な普通の人に見える。

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/07(土) 00:51:10 ID:Eef4Npv3O
土下座するからタモリ倶楽部に出るの辞めてくれ。

いやホントにお願いします orz

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/07(土) 01:20:21 ID:ISnYuBLY0
>>293-294
食虫植物のエサになっちまえばよかったのに<江川w


296 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/07(土) 01:22:26 ID:4V7Y+QRK0
タモリ倶楽部で「江戸市中引き回しコースを歩く」という企画のとき、
江川とやくみつるが自分を罪人姿のイラストに描いた。
そのとき江川が自分に名付けた名前が江川太郎左衛門。
実在の人物名だがたまたま同じ江川姓だから付けたのだろう。

しかしこの江川太郎左衛門なる人物、伊豆地方では知らぬ人は
いない偉大な名士であり、江川達也ごときが勝手に名乗って
いい名前では無い。非常に腹が立った。

297 :マンヴァさん:2007/04/07(土) 03:02:29 ID:cBDqeF8c0

 目玉剥いてしまうぞな。

298 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/07(土) 08:52:22 ID:LrhrsPAW0
えっと まちがってこのスレに紛れ込んでしまったものだけど
他の板の住民は江川に同情的だよ。
だって勇者なんだよな。みんなを喜ばせようとした。
ところが運悪くそれが実現できなかった。
勇者に対してかける言葉は「お疲れ様」であって「ドロボウ」ではない。

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/07(土) 09:16:48 ID:pvIdZepm0
>>265 >>280 >>298

この辺が昔ながらのコピペ

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/07(土) 12:53:42 ID:Jd7xwLGM0
>>297
いやそれ作者違うしw

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/07(土) 13:33:05 ID:LrhrsPAW0
嫉妬とは、相手に対して能力に劣ることの無意識な表れにすぎない。

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/07(土) 14:30:33 ID:XRIvPnXZ0
釣られてみるけど
>他の板の住民は江川に同情的だよ。
自分が見る限り他のスレ板でも痛い人として
扱われてたよ。江川擁護したくてがんばるのはいいけど
2ちゃんで江川の人気を取り戻すのは難しいと思うから
他の掲示板探したほうがいいよ。

303 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/07(土) 14:37:35 ID:s8UbQaGR0
>>298は2スレめあたりからのコピペだからな
さんざんと同じ指摘を何度見たことか

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/07(土) 14:47:28 ID:XRIvPnXZ0
>>303
知ってるよ。「勇者」「ドロボウ」ネタは毎回江川スレで必ずみかけるコピペだってこと。
今日もスルーしようと思ったんだけど今回はLrhrsPAW0がもうひとこと
噛み付いてきたからわかったからもう飽きたよ、と言う意思表示とちょっとした親切心で
釣られてみたのだよ。次スレも飽きずにコピペしてくるんだろうけどね。



305 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/07(土) 15:27:39 ID:a5KIPdFV0
先行し、仕事場で亡くなった大先生に対してかける言葉は
「お疲れ様」であって「子供を食い物にするハラ黒い大人だ」ではない。

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/07(土) 19:27:23 ID:4voeD9SWO
週刊現代の漫画でさ、家庭教師の学生の頃のエピソードの中でカンニングの話があるんだが、

そこで家庭教師を責める教師勢の中、ただ一人数学教師だけが彼女を信じた…………


っっってまさか、自分、或いは自分がモデルのキャラ出す伏線!?

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/07(土) 19:37:17 ID:GVUl6BeEO
日露戦争物語黄海会戦の坪井さんの活躍くらいまではすごく良かったのに
清軍の艦長(名前失念)の戦場無断離脱の理由付けあたりから内容も絵も怪しくなってきて作品の質が激しく落ちちゃってどうしたの?って感じです。
あそこぐらいからできれば書き直して欲しいんだけど無理かなあ。

308 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/07(土) 20:01:09 ID:kUMcHc2P0
日露は秋山兄貴の

「贅沢じゃ・・・脱げ」

が絶頂だったな

309 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/04/08(日) 00:39:51 ID:dwHiTcmS0
>>306
SMの女王、国家神道に逆らった神社の末裔と。
前者は家畜人ヤプー、後者は近代国家論を意図しているつもりなのでしょうか。
源氏物語、GOLDEN AGEをイメージさせるバーチャルマシンといい、
今までの漫画で使ったネタフル稼働の雰囲気がするのですが・・・
家庭教師先の主人の顔もどなたかご指摘のように村上直樹を老けさせた感じですし。

310 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/08(日) 07:13:08 ID:wIp3JA5z0
朝刊のテレビ欄見たらNHK教育のETV特集に
江川の名前が。しかも単独で。
番組のテーマは教育なんだけど毎度のことながら
教職を5ヶ月で放り出した(しかも非常勤)お前が
教育を語るんじゃないよ、と思う。もちろん見ないけど。

311 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/08(日) 15:50:14 ID:iDMaoS5Z0
見ないとネタにできないからなぁ
一応録画予約しておいた

312 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/08(日) 16:38:49 ID:LLfJeH0bO
つかNHKもこんなの使うなよと思ったが、出演者からして今の若者は
昔に比べてどれだけ悪いかと叩くだけの番組になりそうだ。

ほかには、日経キャリアで太先生のインタビューがあったんで
読んでみたが、自分の好きなように漫画を
描いたら「ふざけるな」と叩かれたことがあると言っていたが、
当の漫画の画像はライダー含めてひとつも載っていない。ただ
太先生の写真が出ていただけ。
ttp://www.nikkeihr.co.jp/careerm/

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/08(日) 19:19:25 ID:V8wSXXni0
NH●の教育っていうのは、要は、●ちこぼ●集積所みたいなものだからね。
典型的なのは、コネ入局だけどやっぱり使い物になりませんでした系。


314 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/08(日) 19:36:17 ID:NKet0zcR0
江川が教育とか漫画論をテレビで語ってもいいけど、その際、
今、江川が何をしてるかの紹介として日露後期とか江川ライダーを
見せてから、やってほしいわ。

どんな内容語るにしろ、今の江川がどういう人か分かれば、その番組の
空気も全然違ってくるだろうし。

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/08(日) 20:18:39 ID:p7PYBB9p0
まあ、TVに出まくって、次は出馬でしょ、きっと?
漫画読まないパンピーは、TVに出てまっとう(そう)なことを言っている人に票を入れちゃう。
そんでもって、「BE FREE!」が取り上げられる訳だ。
江川'sストーリーのとおりって訳よ。

316 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/04/08(日) 20:36:15 ID:dwHiTcmS0
>>315
出馬って。選挙ですか?
金がかかるし、頭も下げなければいけないことだから、
江川みたいな人間は選挙に出るようなんてギャグでも言わないでしょ。
オレ様タイプの人間は絶対政治家向いていないし、
なっても叩かれておしまいですよ。

317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/08(日) 20:37:53 ID:KEJt0w6P0
チンポで障子紙突き破る小説書いてたり、自分のSEX生活日記を発表してたり
出版社襲撃や淫行の前科持ちでも知事になれる国ですからな

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/08(日) 21:00:46 ID:p7PYBB9p0
>>316
頭下げて、エヘラエヘラしてるじゃん、強い人には。

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/08(日) 21:19:58 ID:yhG1R3R6O
江川がそのあまりの容姿の醜さでメディアに露出できない漫画家5人と批判しか能力のない漫画家5人挙げたそうだけどわかる人いますか?
たしか久米田が批判されててお前がいうなでスレうまった記憶あるんだが…

320 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/04/09(月) 00:12:16 ID:XMwvQKqF0
>>317
障子破り男は○ーマンかますのやめて圧勝しましたね。
ペログリは落ちたけれど。そのまんま東だけは本当にわからない。
何でマスコミはあんなのをチヤホヤすんでしょうね。

>>318
有権者に選挙のときに頭を下げられるんでしょうかね。
青島みたいに何もしないスタイルというのなら別でしょうけれど。

321 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 00:22:55 ID:b2VQp9aj0
どーでもいいけど、このスレって1からこんな調子なんですか?
江川のまんがは別に好きというわけでもないけれど、ここまで強烈なアンチがいるとは思わなかった。
「アンチ江川スレ」にでもされたほうが分かりやすいのでは。

322 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 00:30:18 ID:z6XOneAS0
どーでもいいなら書くな。


以上。

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 00:34:44 ID:z6XOneAS0
ちょっと追記。


このスレで書かれていることの多くは、江川の現状をもとに投稿されている。
現状をそのまま描き出しているだけであって、特にアンチスレと言うわけではない。
映画デビルマンのスレと同様である。

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 08:35:16 ID:WY39SL/Y0
98 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2007/04/09(月) 08:31:31.23 ID:v7vZvHDr
江川は質問内容以上に声と喋り方がうぜえ

99 名前:名無しステーション[] 投稿日:2007/04/09(月) 08:31:32.54 ID:GHgbqdLI
マグロかよ!

100 名前:名無しステーション[] 投稿日:2007/04/09(月) 08:31:33.28 ID:j8O+Aus5
江川黙ってろよ

101 名前:名無しステーション[] 投稿日:2007/04/09(月) 08:31:33.70 ID:6eC/jaVk
江川まじ不快。死ね

102 名前:名無しステーション[] 投稿日:2007/04/09(月) 08:31:34.43 ID:ZQqWly3/
江川うぜーよ


325 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 09:12:44 ID:z81U95Uz0
「何がリアリティの欠如」だよ。

『日露戦争物語』が日清戦争終結で終了させることができる漫画家が言うな。

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 09:26:40 ID:LdK5aXZQ0
ETV特集見てた人はいないの?

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 17:16:23 ID:Szvu7L+L0
週刊現代の連載にて、

「目が魅力的に描けていれば99%オッケー」

たしかにそうなんだが・・・。

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 17:42:33 ID:cfktAs130
江川の漫画のキャラって、大抵目が死んでいるよね

329 :('A`) ◆s9tPC1buoo :2007/04/09(月) 17:53:19 ID:Yn97YMSC0
多忙にかまけて放置してるうちに3月26日分を紛失してしまったようです('A`)
確か同時期にSPA!に載ってたと同じ裁判見せしめ論だったはずですが…
そうですか自分が何かで捕まったら無実でも酌量の余地があっても諦めますか。

それはそうと('A`)つ◇←4月2日分東京新聞 お題は「災害支援」

「災害時に自衛隊が出動する。自衛隊は国防が目的の組織で、災害救助隊ではない。
なぜ、災害救助隊が本格的に組織されず、自衛隊に頼り続けるのか、疑問に思う。
生活基盤が全くない場所で行動するよう訓練されている一番の組織が
軍隊だからだろうか。そんな独立した組織をつくってしまったら軍隊が二つに
なってしまうからだろうか。自衛隊にとっていい訓練になるからなのか。」

いや…単純な話たとえばアメリカでも普通に州兵ですが('A`)<災害出動

「それはいいとして、平気を持たない災害救助組織は、どう考えてもつくるべきだ。
しかも、金も人もさして使わず創設するべきだろう。情報管理を行うだけの組織でいい。
足りない物を足りない所へ送る手配をするのが最も重要な仕事なのだ。」

それだけのために新たに組織を押っ立てるのが無駄だと思うんです先生('A`)
っていうか結果的に人の面でも物の面でも軍隊とかコーストガードとかと
重複しちゃうから他国でもほとんど例を見ないんだと思います先生('A`)

後半につづく('A`)

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 17:55:21 ID:Yn97YMSC0
後半('A`)

「災害が発生する。訳もわからずボランティアが集まり、交通を混乱させ、
住民だけでも足りない食事とトイレの面倒で大変なことになる。古着が集まり、
結局、使えず処分することになる物資を分配する地味な仕事は嫌われ、滞る。」

うわ災害支援NPOとかに対する根拠のない批判キター('A`)
っていうかボランティアっていうと思いつきで駆けつける個人が全部だと思ってるのか。
「確かにそういう例もある」と、災害のたびにデータを蓄積したり自己反省したりで
支援能力を高めたりしてるような組織とがいっしょくたです先生('A`)

「軍隊でいう兵站の仕事は重要であるのに軽視され、日本軍は戦争に負けた。
日清戦争では戦闘で死亡した兵の何十倍の兵士が栄養不足で病死した。
日清戦争の反省から兵站の重要性を認識し、整備に心血を注いだ
田村怡与造という軍人は、その事務的過労で日露戦争以前に死んでしまった。
 地味な殉職だが彼のおかげで兵站は向上した。人を救うのは
地味な事務的準備なのである。」

言いたかったのはそこか('A`)<ボクちゃん日露戦争物語のとき頑張って取材したもん
っていうか大変なのは裏方だから現場は何も考えずパンパンパンしてなさい、ですか('A`)

331 :('A`) ◆s9tPC1buoo :2007/04/09(月) 18:20:24 ID:Yn97YMSC0
忘れないようにやっておこう('A`)つ◇←4月9日分
選挙速報版の薄ーい朝刊なのに載ってる('A`)

お題は「坊っちゃん」…そうですか宣伝ですか('A`)

「最近、夏目漱石の『坊っちゃん』を漫画家している。
 冒頭のシーンで、小学生の級友にバカにされた
『坊っちゃん』は、じぶんの親指をナイフで切断しようとするが、
何気なく右手で左の指を切るシーンを描いていたが、
よく読むと右手の指を切るということは左利きなのだ。
うわ、しまった。」

まあそこに気が付く(坊ちゃん=左利き?)のが悪いとはいいませんが
もっと基本的な人物描写の問題に気付けと('A`)

「締め切り直前に気づき、パソコンの技で右と左を反転して、
右利きを左利きにかえた。しかし、着物のあわせが逆になってしまった。
まあ、いいか、時間もないし、仕方ない。とは思っていたが、
たくさんの読者の苦情がきた。東京でしか手に入らない0円雑誌なのに
長野の七十歳の女の人から苦情の電話がきた。インターネットで見たそうだ。」

コンピューターおばあちゃんキター('A`)
いや…もしかしてこのスレの誰かのお祖母さんですか('A`)
…はいいとして、パソコンの技は上達しても手描きの技術とか
漫画家の良心とかは退化してるんですか('A`)
<着物の合わせは逆のまんまでOK
てゆーか仮面ライダーとかパンパンパンの作画クォリティでよければ
描き直せそうな気がしますが('A`)

後半につづく('A`)

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 18:21:35 ID:fXEhXMMg0
>>329>>330
乙です。

…もしかして日露戦争時代の救命医療から現代日本まで何も進化してないと
でも思ってるんだろか?江川は。現場の人はそれなりに一生懸命考えて、
震災対策をやってると思うんだが。

333 :('A`) ◆s9tPC1buoo :2007/04/09(月) 18:22:26 ID:Yn97YMSC0
後半('A`)

「幼少期の『ぼっちゃん』はかわいそうな話だ。父にも母にも人格を否定され、
兄はひきょう者で父母が死んだ後、わずかな金を「坊っちゃん」に渡し、
財産のほとんどを独りじめして姿を消す。四国の中学の教師にはなるが
大学出身のひきょうな国語教師の教頭をボコボコにしてすぐ教師を辞める。」

うわ…何この身も蓋もない三行解説みたいなやつ('A`)
っていうか基本認識は依然としてそこなのか('A`)

「漱石は『坊っちゃん』の生き様に託して『教師なんてやってんじゃねーよ、
バカ』と言わせてるんだろう。漱石も遅ればせながら、公務員を捨てている。
明治時代からフリーターこそが、自立した誇るべき仕事なのだ。
ただし、自立した生き方は、本人次第なのできついのだが…。」

この職人系フリーランスとか日銭で必死の日雇い系フリーターとかを
上から見下すような妙にトゲのある言い方はなんだ('A`)
っていうか教員とか公務員すら業界の寄生虫にいわれたくはないでしょうな('A`)

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 19:15:04 ID:KcKlpNqm0
>着物のあわせが逆になってしまった。
>まあ、いいか、時間もないし、仕方ない。
実際見てないのでわからんが一コマとか2コマだったら
切り貼り(描きなおしたいコマだけカッターで切り抜いて裏から描き
直した絵を貼り付けるテクが漫画にはある)するなりしろよ。
それよりTVでてる時間のほうを削って描き直せよ。0円雑誌だからナメてたのか?
全国誌のスピリッツでもパンパン&地図だからもう根っから漫画、読者自体ナメてる
んだろうか。

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 19:24:00 ID:KcKlpNqm0
>>333
江川の漫画の世界ってフリーターが「善」の象徴なんだよね。
(ゴールデンボーイの錦太郎とか東大物語の山崎とか)
実力があってのフリーランスと何もかも中途半端でフリーターを
混合してるんじゃないかな。フリーターこそ自立した人間って…
それに就職して組織に所属してる人間が自立してないってことなのか?
なんかもう江川って頭のいいふりが得意なアホなんじゃないかと思えてきた。


336 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 19:46:33 ID:fXEhXMMg0
フリーランスで凄い人もいるかも知らんが、
フリー「だから」凄いってのは何か変だよな。

組織に属してて凄い、偉い、頭のいい人だっていくらでもいるだろうに。

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 20:10:17 ID:IfDst7ek0
>自衛隊は国防が目的の組織で、災害救助隊ではない。
自衛隊法も読んでないのか、この蛆虫は。

>平気を持たない災害救助組織は、どう考えてもつくるべきだ。
消防庁は有事には広域災害救助隊を全国で組織して派遣しているのを知らないのか
この蛆虫は。

>情報管理を行うだけの組織でいい。
まずはその情報を収集する手段というのが、壊滅的ダメージを負った自治体には非常に困難である
ということに気づかないのか、また、情報のレベルが、市町村と国では、必要なものも、
判断も、分析も全く異なるというのが分からないのか、この蛆虫は。

>訳もわからずボランティアが集まり
DQNも居たし、美化する気も無いが、疲弊した人々を支えたのは、
まぎれもなくボランティアの人達だった。
詳しくは、「翔べ!フェニックス」を読め。この蛆虫。

>古着が集まり、結局、使えず処分することになる物資を分配する
阪神淡路大震災での問題を鑑み、中越地震では金銭主体の受け入れにシフトした。
殆どの自治体の災害対策マニュアルでは、金銭以外受け入れない方がいいというのは、
今や常識。そんな基本的なことも知らないのか、この蛆虫は。

今の制度がベストではないと言え、何も知らずにこう言ったバカを垂れ流す
無知な自称文化人は、誇張ではなく死ねばいいと思う。さっさと死ね。

338 :マンヴァさん:2007/04/09(月) 20:22:54 ID:1sZCc4cA0

 フリーランスで巧くやれる “個性” もあるし、組織の中で成果を上げられる “個性” もある。
 組織で成功することだけが正しく、組織に属せ無い、属さないのは劣っている、という考えは画一的で
間違っているが、同時に組織に属することは絶対的に劣っている、とするのも当然間違っている。
 江川の個性が、組織向きではなく自営業向きであった、というのなら、ただその事だけを言えば良い。
 なのに、自分が組織を抜けて自営業になったというそれだけの事実を他人に否定されたくないが故に、
自分が辿った、脱組織の自営業だけが正しく、組織にいる人間は劣っているという理論を構築する。
 結局は単に自画自賛をするためだけの理屈でしかないし、それが同時に、組織やチーム単位で能力を
発揮できる人の “個性” を、ただ一方的に否定しているだけでしかない事にも自覚的ではない。

 まぁ弟子の山田玲司とともに、師弟そろって同じ思考回路なんだよな。
 自分が属さないモノ、自分が嫌いなモノを徹底的に否定することでしか、自分を慰められない。


339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 20:26:13 ID:pHO6/dYx0
>「軍隊でいう兵站の仕事は重要であるのに軽視され、日本軍は戦争に負けた。
個人の作家性を前面に押し出した訳でもない、本来多人数による作業が自然であるような類の作品を
とりたてて理由もなくたった独りで描いている、
アシスタントを軽視した漫画家はどうなるんですかねー

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 21:27:39 ID:7RLHIzwL0
>>320
>ペログリは落ちたけれど
長野県民の60万人が馬鹿だから。無駄な公共事業ばかりやっていた吉村時代に逆戻りしてどうする。
村井ジジイになって大喜びしているのはヤッシーに給料削減された県職員と県から公共事業回して
もらっている、税金を食い物にしている糞連中。それ以外の県民はまた暗黒時代へ逆戻り。orz

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 21:37:42 ID:33r1R5Lf0
コミックガンボの人気ランキング、トップ5から外れてるな

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 22:25:58 ID:Sd/ofLXF0
おまえらがどれだけわめこうとも
おまえらがエガワの足元にも及ばない存在なのは確実
地面からいくら叫んでも、雲の上までは届かないぞw
悔しかったら仕事をしろニートども
おまえらがウダウダやってる間にも、エガワはまだまだ高みを目指している…

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 22:31:21 ID:MUsUGzll0
高みを目指してくれてるなら、それに越したことは無いんだけどな。

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 22:32:54 ID:1ASie0oLO






345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 22:40:50 ID:R6u5rg9LO
オレは以前のスレで、
「江川は勉強不足」

という書き込みをしたが、どうやらその通りらしいな………………。

誰も江川に直接指摘しないのか?

最近読んだ「嫌日流」の作者と江川がかぶって仕方ない。

狂った理屈で他人を啓蒙しようとするところとか。

346 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 22:44:34 ID:z81U95Uz0
啓蒙なんてしようと思っちゃいないだろう。

そんな高尚な志があるなら日露戦争物語を放置したりしないだろ。

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 22:55:34 ID:1ASie0oLO
人の目や耳に糞を突っ込む行為を「啓蒙」とは呼びません

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 23:52:48 ID:KcKlpNqm0
>>342
まあ釣りなんだろうけどこういう江川擁護のカキコって
必ず「お前らは江川の足元にも及ばない。2ちゃんでくすぶってる
負け犬の遠吠えだ」といった江川批判者批判をしてるだけで現在の江川の活動が
社会に対してどんな鋭い分析をしているかとか具体的な江川の活動の評価を
持ち出して対抗することはまずないんだよね。対抗するには昔の作品の引用になって
ばかりで今の江川を擁護する材料にはならないのが江川擁護者の悲しいところだね。

349 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 00:05:00 ID:sfzaFwQk0
江川擁護者なんているの?

三年前くらいに日露スレ見たっきりだ。

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 00:22:33 ID:KzK3Nnbp0
江川もやくみつる的ポジションが欲しいのかな

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 00:34:24 ID:HdyxV3Ut0
>>350
やくみつるなら少しは可愛げもある
(変なモノのコレクションしまくってたりとか)けど
江川大先生にそれはまるで無いのが問題だと。

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 00:38:28 ID:ImM/GqEW0
>>351
何を言う、江川にもやくに負けない自慢できるものがあるだろ、豪邸が。
事ある毎にテレビに取材させて取材費徴収w

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 00:42:39 ID:i2eFRM820
そういえば、有ったね
6億円サティアン

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 00:43:19 ID:4MF6eMT/0
評論家ってのは、「何を言うか」以上に「誰が言うか」が重要なんだよ。
全く同じコメントでも、人によって全然印象が違うから。

つまり江川は、本業を完成させないてない限り、どんなに的を射た事を言っても
いずれは軽んじられてしまう。つまり、肝心な部分を外してるんだ。

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 00:43:21 ID:sL3Ueqt80
やくみつるはアナグラムかけたら鶴谷久美ってなるけど
江川達也は・・・


アナグラムめんどいんで誰か頼む。
美川健一⇒地院家若美はなしでw

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 00:44:16 ID:2YCJTGLT0
何年売り払わずに済むか見ものだな>豪邸

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 01:24:27 ID:kr6TQP03O
6億っつっても借金だったワケでしょ?

水島新司なんか10億の家建ててビートたけしの為の部屋まで用意していたんだからw

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 01:24:50 ID:l15I7VrA0
>>354
大丈夫、彼がたとえマトモな漫画を描いたとしても、今のままの物言いなら聞く奴ぁ殆どいねーから。

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 01:38:49 ID:GqQN/6k/0
しかし不思議なのはタレントとしての江川を支持してる層って何処にいるんだという点だ
昔の江川漫画のファンですら今の江川にはうんざりしてるという有り様なのに

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 07:37:47 ID:bpkqv7JnO
支持されてるから出てるわけじゃないと思う。
小難しい事を言う漫画家というキャラが珍しいからだろう。

テレビに出る文化人風味は番組の進行に都合の良いことを言ってくれてハッタリが効いて(例、元傭兵)いればよいから。
誰も江川の中身なんて見ていない。

361 :虚構世界内存在:2007/04/10(火) 07:55:20 ID:NZdwshni0
対象が変態であるという規定、ならびに変態であってはならないという信念は正当化することができるか。

●超越論(0→1)
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非超越論(1→0)
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%881%E2%86%920%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

●比較の仕方
http://www.google.com/search?q=%22%E8%AA%A4%E3%81%A3%E3%81%9F%E6%AF%94%E8%BC%83%E3%81%AE%E4%BB%95%E6%96%B9%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

●受け手の問題
http://www.google.com/search?q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E5%8F%97%E3%81%91%E6%89%8B%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●還元主義的唯物論を採用した場合の帰結
http://www.google.com/search?q=%22%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%81%A8%E4%BE%A1%E5%80%A4%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%80%81%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E6%94%BB%E6%92%83%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●行為の切断
http://www.google.com/search?q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2+%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%88%87%E6%96%AD&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
■矛盾・自己中心性・社会性
http://www.google.com/search?q=%22%E7%9F%9B%E7%9B%BE%E3%83%BB%E8%87%AA%E5%B7%B1%E4%B8%AD%E5%BF%83%E6%80%A7%E3%83%BB%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%80%A7%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 11:47:50 ID:KzK3Nnbp0
>357
6億は東京物語の印税で払った
事務所兼用になってるから、維持費その他は経費扱い

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 11:55:54 ID:jeR390e30
>>361
一応紹介されているHPを軽くひと通りよんだけど
ツッコミたいとこ結構あったけどそれをここで語るのはスレ違いなので
やめておくがHPの管理人本人だったら「虚構世界内存在◆vWilh8Qklc」
で2ちゃんにいると言っているので本人ではないよね。
他人の言葉丸ごとお借りする前に自分の頭で考えたことをカキコしたら。



364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 12:14:50 ID:SldGuhgA0
江川は嫌いだが、週刊誌現代に連載しているコミックはなぜか毎週立ち読みしたくなるです。

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 14:21:25 ID:17k3+SjZ0
良く読む気になるな
いつも行ってるサテンに現代おいてあるが
いつもあの漫画だけ読み飛ばしてるよ・・・

といいたいが現代全体がでんぱな記事が増えてきたので根本的に読まなくなった

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 15:05:54 ID:SldGuhgA0
最初1話をみたときは、なにこのキモイ連載と思ったが、
いやいやなかなかエロイです。

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 19:07:35 ID:nWS7fLy00
立ち読みだけしてるが、東大やゴールデンボーイあたりから
考えると劣化しすぎてエロとしてもどうにもこうにもって感じだが。

手を抜きすぎ。

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 21:48:49 ID:X6PSaGJG0
>>366
江川尊師のまさに家畜・・・じゃなくて大事なお客さまだな。
尊師のありがたい心模様です。感謝して聞くように。

「俺の高尚で高度なエンタメ啓蒙漫画を今の日本の愚民どもには理解できん。
 でもおっさん雑誌ならエロさえしっかり書けば読むだろwwww 
 どうせ鬼畜豚管理教育でしこまれたおっさんなら俺の十八番の
 エロ挟み込み戦法通じるだろwwwwwwwwエロとエコと哲学教育サイコーww」



369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 22:26:52 ID:O/+9LG/P0
>>360
その「○○風味」って表現ヤメレ。
「カツオ風味のフンドシ」を思い出す。

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 23:08:04 ID:ImM/GqEW0
>>369
嘉門達夫乙 ちなみに元々は「宮沢りえのフンドシ」(脱ぐ前にそんなカレンダーを出した。)

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 00:07:01 ID:mIWbf3GD0
今さらだけど、江川達也は漫画家としては終わっている人だと思う。
「マガジンマガジンvol.2 江川達也」の時点で対談相手に「アイデアが
出なくて死ぬほど苦しいことってありませんか」とか言っていた。
(裏を返せば、江川はアイデアが出なくなっていたということだ)

従って現状はその必然的な帰結。
タレント文化人兼漫画家という今のスタンスにシフトしたのは、
江川達也としては正解だったと思う。

手塚治虫と藤子・F・不二雄という、ある意味対照的な大家を批判していたが、
実作家としては遥かにこの両名に及ばなかった。

むろん、メディア知識人(ここでは、浅田彰、中沢新一、柄谷行人、蓮実重彦、
宮台真司、東浩紀、斉藤環、上野千鶴子、内田樹などを念頭に置いている)
になれるほどの、教養無ければも頭も無い。

とはいえ、江川達也にも自身の幸福を能力の及ぶ限り追求する権利はあるのだから、
需要があるかぎり何でもやったらいい。本気で騙される読者も、もういないみたいだし。
無害なものだよ。今の江川なんか。
ただ、昔のファンは気分悪いだろうけどね。だからこんなスレもあるわけだし。
でも「描けなくなった」作家っていうのは、本当に描けないんだよ。期待するのも残酷だ。

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 00:13:54 ID:B5dfL1bz0
才能無くなって描けなくなったのならそれはそれで別に良いんだけど
なんで偉そうな態度取るんスか?は?己を顧みず先人の批判スか?
超ムカつくんスけど
ってことだよ

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 03:21:59 ID:1AKIp5Hl0
『手塚治虫からの応答』

江川達也が私を批判しているから、それに対して応答したらどうかといわれた。
しかし、こんな人物の低レベルな批判にまともに応答する理由はない。

江川達也は、本宮プロから出てきた。世の中では、私も評価したと思っているかもしれない。
もちろん、デビュー当時相対的に評価したのは事実である。しかし、その後の仕事については、
また別である。私の評価はそのつど変わる。ただし、それをいちいち言うべきではないと思い、
長い目で見ようとしてきた。

しかし、江川が錯覚し思い上がって騒々しく噛みついてくるとなったら、一言いっておかねばならない。
江川達也は、全面的に私の影響の中で育ってきて、一人前になるために、そこから出ようとして、
まず私にからみ攻撃する。しかし、それでは私に対する従属をますます認めることにしかならない。
(何にしろ私はこんなストーカーにつきまとわれたくない。)

そもそも、このような心理はあまりに単純であって、それを自覚できないということだけからみても、
この人物には見込みがない。彼には私の『鉄腕アトム』を論評することなどできない。
端的にいって、創作能力が欠けている。それでも、勉強しようとする知的な関心や倫理的な衝迫が
あればいいが、それもない。
たんに、何か派手に有名になりたいという根性があるだけだ。

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 03:24:41 ID:1AKIp5Hl0
さらに、江川達也には構成力がない。もともと「漫画のパロディ」しかやったことがないから、
原作が読めない。教養がない。表現力もない。これらは致命的な欠陥で、江川達也がまともな
原作つき漫画家になれるわけがない。
(その点で、何はともあれ、私は井上雄彦を漫画家として認める。)

漫画雑誌に載っているものについて、私がすべてライバル視していると思う人がいるが、
それはまちがっている。
私は事前に読まず、刊行されてから読んで、あれこれ意見をいう。
その多くは痛烈に否定的である。しかし、めったに批判を公言したりはしない。
そのため、書き手が錯覚し、世間が錯覚することがある。
今後は、少しだけ本音を公開していくことにする。

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 05:19:49 ID:da314ecI0
>>350
やくみつるはほんとに芸能界好きで、昔からいろんなコレクションしてるから、
あれはあれでいいと思う。

TVに出てそこそこ喋ってくれる、有名漫画家ってのが限られてる
(実際漫画界から見てこれは!と言う人はなかなかコメンテーターとして出てないよね)から、
江川センセもやっていけるんじゃね?

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 07:27:29 ID:vIL0NUb90
>>368
BE FREEの読者が20年経って40代になっているという(編集側の)計算でないかい?

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 07:37:58 ID:yMF4s+sd0
>>19
西荻在住のおれが来たけど、み○ずを運営してるのはワー○ドメイ○って宗教団体で、
西荻の新興宗教団体の中では文句なしの最強勢力
(二番手は、表から見える範囲では幸○の○学。町に溶け込んじゃってる)

町のいたるところにある、○いの館あ○〜るが前線基地。

江川先生は幸○の○学、大○隆○のほうなのか?

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 08:27:39 ID:Ex43zfag0
>>369
カツオ風味、、、、サザエさんの弟のカツオ君の出汁が染み込んだフンドシ?

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 18:10:52 ID:XGqssaRS0
週刊現代の今週…後半背景真っ白だな。
ちょっとまえまでおちこぼれだった息子が古代言語を十ヶ国語以上楽々
喋って、ヘブライ語版の聖書を読んでるって江川お前、それはギャグでやってるのか?

2ページ丸々日露ばりに近代日本批判を息子の台詞だけでやっちゃってるが、
懲りてないな、本当に。漫画としての体を成していない。

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 20:24:12 ID:OwIHlmeq0
本当に江川センセ、何を考えてるのか。。。
もう末期だな。
若年痴呆で、漫画が描けなくなったのか?
コメンテーターになるにしろ、まず地道な執筆活動という下地があればこそなのに、
それを放棄してしまっては、近いうちに視聴者に見限られ干されてしまうぞ。。。
その時になってまた漫画で再起せんとしても、もう誰も相手にしないオチに

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 20:36:34 ID:mjx/vOJHO
>379
そこいら辺が江川のおかしいところだ。

啓蒙には大なり小なり実践的な成果が必要なのに、いきなり非現実的なものを描く。

日本語で育った人間は、異なる言語を習得し辛いという事を知らないのが呆れる。


落ちこぼれだった人間が

まず、記憶力抜群

になったメソッドは?
江川には決して描く事はできない。

なぜなら

単なる思い付き

で漫画を描いているから。


啓蒙漫画を描きたいなら、説得力、リアリティが必要ですよ、江川さん。

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 20:48:15 ID:XaFsb3cm0
江川版『家畜人ヤプー』の8巻を初めて書店で見た。
人物の描線とセリフ意外は全て真っ白だった。
まるでアニメの絵コンテみたいだと思った。漫画とは思えなかった。
百歩譲って連載時は仕方がないとしても、単行本化するときには加筆修正
するのが読者に対する最低限の礼儀だと思った。
『ヒストリエ』の岩谷明も殆ど一人で描いてるが、単行本では加筆して商品にしている。

江川の『家畜人ヤプー』8巻は、クーリングオフの対象になる。
悪徳商法そのものだからだ。読者との最低限の信頼関係を裏切り、
売り逃げしているからだ。江川は、最低野郎呼ばわりされても仕方がない。


383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 23:44:30 ID:to7q8b+J0
>>340
全くだ、田舎の爺婆は政治とかよく判ってねぇんだよな
だからいろいろ建物建てる知事をいい知事だと思ってる

384 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/12(木) 00:03:30 ID:06QVias/0
>>383
新しい建物やバイパスが出来るたびに旧市街が寂れていく。長野はまさにそれ。
町おこしに東大の遥タソの銅像でも作って寄贈してくれませんか、江川先生。カネならあるでしょw

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/12(木) 00:28:03 ID:FLArcNI/0
現代の今週の扉。(井上だっけ?)
江川がよく書く「ねじれた巨乳」の絵だったけど
キモイんだよねあの表現。

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/12(木) 02:52:38 ID:6CAlG2r7O
たいした印税も望めないこれからは固定資産税が払えなくなって家やベンツを没収されると思うと大笑いw

あ、脱税で捕まる方が先かwww

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/12(木) 10:19:36 ID:FOTPkg+c0
氏ねばいいのに

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/12(木) 11:11:30 ID:C8XS2kyV0
まあ、氏んでも日本の文化には何ひとつ影響ないしな

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/12(木) 14:55:19 ID:GgxZDXkT0
東大物語の谷口って田嶋陽子みたいだな

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/12(木) 14:58:16 ID:FLArcNI/0
昔テレビタックルで田嶋と闘った事があるね。
「江川漫画は男尊女卑だ!」とかw

「そうじゃなくて、あなたの様な意見の人の為に
こういうキャラを出してこういう事を言わせてるんだけど」
とか言ってたけど。

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/13(金) 05:44:44 ID:tdo0dAQO0
自分は描けなくなっても一種の『工房』で
週刊誌の納期に併せながら、
一定水準以上の商品を提供している
サイトウタカオは偉いなあと思った


392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/13(金) 14:42:36 ID:ke7nV4a40
サイトウタカオと違って江川は人事管理能力ゼロだから工房化は無理だ。
過去スレにある彼の行状見ても金銭的にも心情的にも仕事面でも
とても人を率いる事が出来る人間じゃない。
何より他人や仕事に関して責任感が超希薄だもの。
まぁ漫画描きは作家にしろ、アシにしろ江川はもう軽蔑の対象でしかないから
誰もよりつかないから、文化人や芸能人にガハハ笑いで媚売ってテレビ出ながら
ひとりで拙いpc技術によるパンパン啓蒙エロ手抜き漫画を描くしかないのだ。

393 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/13(金) 15:45:47 ID:/5q9JE+z0
師匠の本宮だって本人はほとんど書かずにアシが大半を仕上げてあの暑苦しさを維持してるのに。
江川は師匠から儲かる漫画の描き方を学んだのではなかったのかな。

394 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/13(金) 19:24:25 ID:i5JcI8ct0
>>393
今週の現代で嫌な所だけ本宮イズムを受け継いでたよ。
目だ!目が魅力的に描ければ漫画は99パーセントできたも同然!
みたいなこと描いてた。

確かに師匠本宮はそんな感じだけど、彼は自称プロデューサーだから
目しか描かなくても作品全体は「商品」レベルになるようにして
作画を安定させてるよ…

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/13(金) 20:17:01 ID:eFPc2X600
とにかく「日露」も「ヤプー」も紙面下書き状態になっても、
全く直さないで、しれっと単行本にして出すんだからなあ。
普通に1巻目から単行本派で買っていた読者は仰天するよな。
やることが非道過ぎる。
なんかあれ見ると、江川もアシがいなくなって大変なんだろうとか、
そういう気持ちがなくなってしまうよな。

396 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/13(金) 20:35:04 ID:i5JcI8ct0
世に商品として漫画を売り出す以上は連載時はギリギリ間に合わなくても(それもあんまし良くないが)、
単行本は絶対手直しかけるのが常識なんだよな。

萩原や富樫ですらある程度単行本では書き直してる。江口だってそう。

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/13(金) 20:55:35 ID:eFPc2X600
世の中漫画の製作過程に詳しい人ばかりじゃなくてさ、
「マンガの絵って、あれ全部人が手で描いてるの!?ハンコみたいなのが
あるのかと思っていた」なんて感じの人だっているわけだよ。
逆に言えば、漫画家は読者に完成品だけを手渡せばいいので、
下書きからの作画プロセスとか、手書きの苦労だとかを感じさせては
いけないんだよ。プロの仕事として言うならね。

何が言いたいかというと、江川はプロの誇り、仕事への誇りなんざ
もう持ち合わせちゃいないってこと。不買運動でもしたいくらいだ。

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/13(金) 21:31:37 ID:XEk5Fh7zO
個人的に、不買運動ってのはもともと影響力の大きいものにたいしてやるべきだと思う。
こいつのゴミマンガはもともと出版オナニーだし
つうか本当に読みたいと思って買ってる奴いるのかな

あとさんざん言われてるが頼むから
タモリ倶楽部に出ないでくれよ

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/13(金) 22:36:47 ID:z41IrIwY0
>>397
えっパンパンパンはハンコみたいなのがあるんじゃないんですか?

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/13(金) 23:15:41 ID:uXqZJsLc0
ハンコに失礼

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/14(土) 00:52:39 ID:gbusWe0s0
コミックワークスとかを使えばコピペで簡単に作れる

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/14(土) 01:36:50 ID:16euAXcN0
ずっと名作を書き続け、ヒットし続ける作家など、まずいないのであって
江川センセが聚落したとしても、それだけでは叩くつもりは無いんだが…

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/14(土) 02:15:18 ID:rMbpVLbkO
日魯戦争買うことにした

404 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/14(土) 02:26:31 ID:Bfycq37V0
>>401
つい最近まで手書きで描いてた<江川 なので、あの伝説のパンパンパンも江川大先生の直筆によるものw

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/14(土) 06:14:33 ID:QYhNvuNj0
>>391
さいとうたかをもスタッフが軒並み高齢化して安定度も低下してはいるけどな
それでも今までの経歴考えたら恐ろしい長寿振りといえる

406 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/14(土) 07:01:48 ID:a6XmaHv/0
>>402
「名作を描けなくなったベテラン」なんて生易しい存在じゃないもんな。

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/14(土) 07:25:37 ID:N5HyPYDh0
ハンコ使うなんてリアル新鱈墓栄な漫画家って
パチンコ漫画の谷村ひとしくらいのもんだろ。
実機の絵はアシによるトレースだけど。

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/14(土) 09:36:48 ID:KK/DcrmKO
>407
ダニ村は自分の漫画内で
「最近のパチンコ漫画で実機の画面をコピーで済ます奴等が許せない」
とか憤っていた事があったが、アホかと思った。

江川といい勝負の厚顔無恥ぶりだ。

409 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/04/14(土) 10:36:41 ID:JrwRLJYx0
>>331,>>333
今週ガンボが手に入りましたけれど、もう勝手にしろよの一言の内容です。
林家木久蔵師匠が先代林家正蔵(彦六)とのエピソード「昭和バカ噺」は
木久蔵師匠のメチャクチャぶりが描かれていて読むのがある意味怖いですが、
BOTCHANのほうは内容のお粗末さという意味でこういうのが掲載される
という怖さを感じさせます。

>>340,>>383
田中康夫のスタンスを支持する人が2ちゃんねるにもいるんだ。
選挙版とか見ていると田中康夫のことボロクソに言うスレ結構多いんですよね。
ちなみに田舎に限らず、都知事選でも五輪にこぎつけた大型開発プロジェクト
が石原慎太郎当選で進むだろうから都市部も同じ。鈴木都政末期の再来ですよ。

>>384
そのまんま東も宮崎県知事になってしまいましたからね。
名古屋市の地下鉄談合事件があったけれど、仮に江川が
名古屋を変えにゃーとか言って市長選挙に立候補したら当選してしまう?
自民も民主も根は同じだぎゃーとか言いながら選挙演説して。
(まあ、江川のオレ様主義からすれば、頭を下げる選挙は嫌いでしょうが)

>>389,>>390
谷口瞳って田嶋教授に対する当てつけとして出したキャラとかいう説がありますよね。

>>364,>>394
今週はメチャクチャですわ。江川の言いたいことは要するに

1.日本が侵略戦争をしたのは欧米に洗脳されたからであって日本は悪くない。
(アイヌとか琉球とか明治以前の日本人がした行為が全然頭の中に入っていない)
2.それを喧伝したのは旧帝大、早大@大隈、慶大@福沢であり彼らはブタである。
(暴論にかこつけてお前さんの学歴コンプを正当化すんなよ。)

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/14(土) 10:56:09 ID:4yJjeUxg0
日本の侵略戦争云々は、江川が言ってたから間違ってるというのはおかしいと思うぞ。
中国なんか、欧米に領土切り売り、もしくは放置してたから、
他にとられるなら、日本も力をつけるためにとるってことだよ。途中まではちゃんと合法。
でも欧米はやって良くても日本がやったらどうやら駄目なんだよ。
朝鮮も、日本寄りの緩衝地帯として維持すべく、中国・ロシアを押し返し押し返し
繰り返してる。
最初からとりにいってない。

411 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/04/14(土) 11:14:12 ID:JrwRLJYx0
>>410
悪いけれど、あなたの近代史云々には興味がない。
こういうのはやっても意味がないし、オタク的な論争になり勝ち。

ここで私が言いたかったポイントというのは江川の理屈がおかしいということ。
江川の理屈は欧米に洗脳されたから日本は侵略戦争をしたという理屈でしょ?
そうなると、日本は明治以前は他民族を侵略していないという理屈になるでしょ?
じゃあ、琉球とかアイヌは他民族への侵略ではないの?ということですよ。

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/14(土) 12:07:11 ID:GKwaL+/CO
>>407>>408
漫画家と詐欺師を兼業してる奴はハゲ村くらいでしょ。

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/14(土) 13:51:09 ID:ln/CuUNy0
>>391-392
おいおいそれは皮肉か?
さいとう・たかをは両腕アシスタントたる石川フミヤス、武本サブローに頼りすぎていたので
両者が相次いで病に倒れてから作画ガタガタになってるんですけど?

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/14(土) 15:57:24 ID:v1kFz32N0
江川の歴史観云々なんか漏れはどうでもよくて

漫 画 作 品 と し て 面 白 く 無 い

事に尽きるんだがなぁ。

415 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/14(土) 18:05:48 ID:KK/DcrmKO
未だに週刊現代の漫画って、家庭教師が真に正しい(あくまでも漫画内で)のかどうかわからん。

中年村上が正しいと思ってた家庭教師の教えが間違ってた事に気付く、って展開なら少し、ほんの少しだけ江川を見直す。

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/14(土) 18:13:47 ID:DeHZvbSh0
だな。板違い。
ウヨサヨの論理でぶった切られる程度の漫画しか創れなかったって事。
その程度の読み手ならいっそ信者を続けていたほうがいいかもな。

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/14(土) 19:15:34 ID:a6XmaHv/0
極端な話を言うなら理屈が間違ってても面白けりゃ問題ないんだよな。
ゆで理論みたいに。

江川のは漫画としてあまりにつまらないから理論を検討する気に全くならない。
とりあえず、ちょっと前まで落ちこぼれだったような奴がああいう理論武装するのは
漫画としておかしい。

418 :マンヴァさん:2007/04/14(土) 19:41:19 ID:wmLOXZj90

 まぁ江川は常々自分で言っている通り、「漫画を面白くすること」 より 「自説持論を開陳して愚民を啓蒙すること」
を目指しているわけだから。

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/14(土) 19:52:52 ID:i7kBiW63O
かなり叩かれてるが、
俺は日中の艦隊戦くらいまでは楽しめた。WIKIで調べながら。
続き読みたいな。主人公全然戦ってねーし

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/14(土) 21:01:37 ID:moYC59Bc0
コンプレックスある奴がアジテーション能力だけ身に着けるとこうなるという典型だな。
御大層に言ってる内容の大半は一皮めくれば自己の正当化による保身でしかない。

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/14(土) 21:21:16 ID:0kg4I1Hw0
そーいや、ちょっと前に読んだ週刊誌で江川が島本和彦にチャチャ入れていたっけ。
「島本さんとこは、アシがずーっといついているそうですが、それって誰も一人前に育ってないって
事ですよねぇ?。プ」(要約)てなカンジ。

アシに逃げられて、連載を維持できなかったお前が言うなよ!。寝言は背景をちゃんと描いてから言え!。

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/14(土) 21:25:43 ID:h73TeL0D0
江川は表層で「知ったか」で語ってるから変になる。
たぶん、日本は「植民地主義」のとるかとられるか、の、とる側に乗った、
という意味なんだろうけど…

近代以前の世界の近隣諸国との領土拡張・帰属争いとは違うわけで。
ちなみに日本が侵略しなければアジアは平和だったわけではなくて
中国は、900回以上朝鮮を侵略してるし、東南アジアも領土線がグワーッと動きまくってる。
世界史視点無しに日本の戦争を語る人は多いが、江川もしょせんその域から出ていない。

423 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/15(日) 01:02:31 ID:dIoo4G3J0
>>413
こないだsaku×2(マニアに強い人気を誇るtvkの情報番組)の「黒幕」が
さいとう鬼平の作画が最近えらく変化しちゃって
どうも感情移入出来ないって言ってた理由はそこなのか。

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/15(日) 14:06:18 ID:+lxYB6V7O
鬼平もゴルゴも梅安もすっかり絵柄が変わってなあ
構図も平坦になっちゃったのよ


425 :マンヴァさん:2007/04/15(日) 16:57:01 ID:3TUXtEmv0

 さいとうたかをのそれ、マニアックに読み込んでいるコアな読者にしか分からない程度の差異なんじゃないかね。
 江川の、中学生でも分かる手抜き劣化具合とは比較にならないよ。


426 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/15(日) 18:22:33 ID:fg4VIGjU0
さいとうたかをのはプロダクションの根幹を成す人達が病に倒れたので
やむを得ず劣化した。でも残ったスタッフで劣化したなりに頑張って作ってる。

江川のは人望がないのでアシスタントが空中分解してプロダクション自体が
江川一人を残してグダグダ作画になった。
比較対象にはならんだろうな。ゴルゴもたしかに劣化はしたが、江川ライダーと
違ってまともな漫画になってるもの。

427 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/15(日) 18:24:03 ID:KrFzQPGy0
いや一目でわかるよ。頭身違うし
特に武本メインだとGペン使って書いてるけど
さいとう御大はサインペンや油性マジックや極細ペンで
書くからすぐにわかる。

428 :マンヴァさん:2007/04/15(日) 18:32:05 ID:3TUXtEmv0
>>427
 いやいやいや。
 まず、マニアックに読んでいない人は、「武本」 と言われた時点で分からないですよ。
 少なくとも俺は分からないし知らない。
 ましてや、中学生レベルが初見でも分かるほどの差異があるとは思えないです。
 プロダクション制の作画担当の名前をきちんとチェックしているってのは、一般的な漫画の読み方ではないですよ。
 貴方は人に誇れるくらいのさいとうたかをマニア。間違いない! (←このフレーズ流行るよ!)


429 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/15(日) 18:52:47 ID:VfiL337I0
作画が衰えたとしても(多分それは本当なんだろう)、
さいとうプロはライダーや日露の末期のような原稿を
シラッと雑誌に載せるようなことはしないだろ。
それができてしまう江川はプロ失格なんだよ。



430 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/15(日) 19:40:21 ID:IIkb+wXX0
さいとうプロって、どっかで聞いた話だと
ビルの最上階から原稿スタートして、進むにつれて原稿が下に下りていって
一階に原稿きたところで完成しているって話だった。
そこまでシステム化してるのか!って感じだったけど。

>>427 の話だと、凄腕アシスタントが事情があって書けなくて、先生自ら書いているけど質が低下しているんでしょ?
それはしょうがないと思うけどな。書き込む量は落ちてないみたいだし。

「江川先生がアシスタントを募集しています。条件は都内在住で週3回以上〜」とかよく週刊漫画誌だと柱に出るじゃん?
あれやって人雇えばいいのに。


431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/15(日) 19:44:12 ID:U+XJ44NwO
まあ、アシと喧嘩わかれってめずらしいことじゃないけどな。
作画があそこまでなるのがめずらしい。
たいていはなんとかするか、いっそ休載するんじゃないの。

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/15(日) 19:48:15 ID:gK6HcpDN0
毅然とした態度を取っていれば中傷なんぞ恐るに足りぬ。
江川氏は自信もって堂々としていればいいよ。

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/15(日) 19:52:38 ID:KrFzQPGy0
ページ数自体半減している
鬼平100ページ連載が50ページ。梅安80ページが40ページ。等。
まあ、倒れるまで先生に協力しペンが握れなくても構成でも手助けする立派なアシスタントだけど。
最近コンビニ等でさいとうプロ&武本サブローや石川フミヤスの漫画も増えてきている。

喧嘩別ればかりしている誰かとは違う。

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/15(日) 20:34:12 ID:jIpoTDVb0
>>432
このスレの存続のためにだけ、頑張ってほしいね。

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/15(日) 22:29:19 ID:SUmmaZ230
>>433
ギリギリでクォリティが維持できるレベルまで、仕事量を抑えている分、いいんじゃね?。
江川がダメなのは、誰がどー考えても物理的に無理な量の仕事を入れる事。
いくらコンピューター導入しても、一人じゃ週刊連載なんてムリだろう。四コマじゃないんだし。
しかもその上に、コラムやらストーリィー連載やらの仕事を数本も入れているし。

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/15(日) 22:51:11 ID:YsAd+2qX0
>>409
>選挙版とか見ていると
あそこの意見とかは聞き流さないとダメ。あそこは対立候補が上手に操作して相手陣営にダメージ与えるから。
そのいい例が一昨年の衆議院選。層化が自民と結託して民主を始め他の政党を徹底的に潰しに来ている。

>田中康夫のことボロクソに言うスレ結構多いんですよね。
田舎者はそれで簡単に騙されます。
江川先生も自民か公明から支持してもらえば愛知県知事選挙で楽々勝利できますw


437 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/15(日) 23:00:46 ID:E7g8n/Wu0
>>436
対立候補に鳥山明立てたらどうなるか?

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/15(日) 23:50:09 ID:iVh8QMb90
あまりそういうリアル政治のことを持ち出すのは脱線しすぎる可能性があっていやん。

439 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/16(月) 09:35:28 ID:fexejmdC0
選挙前って、N息とかだと民主支持カキコの方が増えるけど?

440 :名古屋人:2007/04/16(月) 10:35:10 ID:NjfJVZ8g0
>>436
さすがになんの実績もないヒゲデブに投票するほど
愛知県人馬鹿にすんじゃねーぞ

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/16(月) 12:16:31 ID:cLHOyb/O0
鳥山明が愛知県をペンギン村のようにのどかで安らぎのある県にしたいと言えば当選する
いい加減トヨタ優遇から脱却したいと考えている愛知県民は多い

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/16(月) 21:11:08 ID:PkOZz2pq0
正直僕は江川達也って人は、どんな人か分からない。
性善説にたつならば、江川って人は、「みんなの夢をかなえようと試みた人」
その程度の理解でしかない。

ここは漫画板なんだろ?熱いハートを持った人=ヒーローなんだろ?
じゃあなぜ江川が悪人なんだ?
漫画板住人の端くれとして、このスレに異議申し立てしたい!

443 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/16(月) 21:16:40 ID:MolGa9EK0
>熱いハートを持った人=ヒーローなんだろ?
じゃあ、放火魔のくまぇりもヒーローだな。

444 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/16(月) 22:22:02 ID:HReAL3o+0
>>440
大丈夫、層化の信者の方々があの手この手で勝たせます。
彼らの組織力は半端じゃないから。まさに何かに取り付かれた状態。

>>439
それ、ライバル陣営の陽動作戦。ウソをウソと見抜けないと地雷を踏む。
例:近年の江川達也のマンガのようなも。

445 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/16(月) 22:23:40 ID:f48GdD6k0
>>442
勇者の人乙

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/16(月) 22:38:25 ID:p8FJGi7+0
>>442
ん?これと似たようなのが日本史板の井沢元彦スレにあったが。
元ネタ何?


447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/16(月) 23:02:33 ID:3sY1sCKf0
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1160295497/779
適当に2ちゃん検索で調べたけど4スレ程ヒットするな。
その中で一番古いのが上の奴。

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/16(月) 23:04:16 ID:1I+UlI7K0
>>444
何十年単位で疎遠な友人とかに学生時代の名簿から電話したりするからな奴等は

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/17(火) 07:34:25 ID:iPQyXqMl0
>>444
結局、自分の都合のいいように、「あれは工作」「これは実は陽動作戦」って
脳内解釈してるだけじゃん。
あんたもまた層化とかの考え方に似てる。

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/17(火) 08:21:02 ID:nCAbLYitO
んだなー
自分と同じ意見にならなければ、陰謀か工作っていうのは
どっちの陣営であっても、同じ病気だ。

451 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/17(火) 12:28:47 ID:6+wkTKp7O
番組表みたら来週のTBSの細木の番組に江川出るぞW

このスレの住人にとってはある意味夢の共演じゃないか?
怖いもの見たさで見るかな…

452 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/17(火) 13:12:23 ID:QOJ5Rluf0
>ある意味夢の共演
つか、エイリアンVSプレデターだな。映画のほう。

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/17(火) 20:11:51 ID:jhnUY+k70
何でも良い。
愛の告白、愚痴、カミングアウトetc...
とにかく自分の言いたいことだけを言って
さっさとどこかへ立ち去って下さい。

>ALL

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/17(火) 21:00:14 ID:7v3zsLiVO
江川がくたばれば全て解決

みんな幸せ、誰も困らない

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/17(火) 21:26:02 ID:w/rAddc10
>>449-450
そのいい例:江川達也のエッセイ漫画みたいなもの
つか層化乙。

>>454
長崎市長の代わりに江川が撃たれればよかったのにw


456 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/17(火) 22:40:56 ID:lqi/Bsd1O
アメリカの銃乱射事件の被害者たちの代わりに>>453が蜂の巣にされればよかったのに。

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/17(火) 23:25:32 ID:cIkOCMM20
なんかここ数日一日一人くらいの割合で江川の擁護する
かきこみや江川に対して不快だといっているここの住人に
ひとこと文句たれたりしていく人がいるんだけど同一人物?
もしくは少数派ながら江川を崇拝している人たちがここでの
あまりに江川の評価の低さに憤怒してピンポンダッシュ
するかのごとくカキコするというレジスタンス活動してるとか?

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/17(火) 23:51:01 ID:ryxhulSJ0
「一夫一妻制は諸悪の根源」「男女同権は詐欺」

異様な「性思想」を奨励する
関西 有名学習塾社長の正体

ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/8072.shtml

電車の中吊りで見ただけだから具体的なことは解らないけど、江川の
漫画を連想したよ。教育関係者だから余計に。

459 :マンヴァさん:2007/04/18(水) 00:10:36 ID:oX/D9ssg0
 これからは多夫一妻制だな!

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/18(水) 02:15:12 ID:NATdHVKDO
>>457
江川擁護ってどれ?
江川関係なしで思想の相違でつっこみいれてる人がいるが
それを全部江川擁護に受け取ってるほうがなんか怖い。
俺もなんかわけわからんが草加あつかいされるし。

江川は連載初期は少しおもしろいが、
途中から「なんでこんなにつまらなくできるのか」というぐらい
つまらなくなるな。なんだろうなあれは。

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/18(水) 09:57:17 ID:Y/hCsLd/0
>>460
擁護というか>>442とか江川をヒーロー扱いしてるやつや
>>453みたいな江川をけなしている人が気にくわなくて文句たれてる程度の人
さしてるんじゃない?
思想の違いを江川擁護に受け取る人についてはよくわからん。
2ちゃんはなんでも層化、朝鮮のせいにする傾向があるから
いってることがどういうわけか層化的に感じられたんじゃない。

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/18(水) 10:12:24 ID:3KZ22ozcO
ニュー速やハングル板などの特定の板以外でチョンや草加扱いするのは悪質なネタなだけなんじゃないの?

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/18(水) 10:35:53 ID:oir217uWO
まぁチョンという言葉遣いもネタでもやめるべきだと思うけどさ

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/18(水) 11:33:41 ID:7rJ5R16C0
江川漫画のスレだから朝鮮ネタや創価ネタやまして偽装とかそういうのは
ちょっとスレ違いなんだよね。

465 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/18(水) 13:47:09 ID:PoARbOYt0
>>461
>2ちゃんはなんでも層化、朝鮮のせいにって
要するにおまえがいいたいのはここね。
最初から4行でこと足りるのにわざわざ入れてるとこみると。巣に帰ってそれらの擁護してな。


ここは江川尊師と彼のありがた(迷惑)い(手抜きエロ)漫画を語るスレ。
層化と朝鮮のせい云々って自分で持ち込むからさらにそうなるんじゃねぇかw
元k・k信者の江川尊師もお悲しみです。



466 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/18(水) 15:09:54 ID:Y/hCsLd/0
>>465
>>457
>俺もなんかわけわからんが草加あつかいされるし。
っていってたから何気なしにこたえたのだが
じぶんも>>457同様
>>2ちゃんはなんでも層化、朝鮮のせいにって
>要するにおまえがいいたいのはここね。
いや、ぜんぜん。そのまんま2ちゃんねらーの傾向を客観的にそう感じたので
カキコしただけ。正直層化、朝鮮なんてどうでもいい。だけど自分もわけわかん
うちに層化、朝鮮擁護者のような扱いされてしまった。ここまで層化、朝鮮に敏感に
反応するとは意外だった。
確かに選挙の話から草加が出てきてスレちがいぽくなってきてそこに
自分が何気なく>2ちゃんはなんでも層化、朝鮮のせいにする傾向があるから
っていっちゃってさらにスレの方向が外れてきたのよくなかったとは思う。
純粋に江川のこと語ったほうが>>465みたいに噛み付いてくるのがいなくて
いいのかもね。それより江川スレだというのに今週の現代とガンボ、SPA!
について誰一人も何も言っていないけどどうだったの?

467 :マンヴァさん:2007/04/18(水) 16:24:43 ID:oX/D9ssg0
>元k・k信者の江川尊師
 
 きゅ、救国教団か、竹熊!?


468 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/18(水) 16:31:48 ID:Y/hCsLd/0
>>467
マンヴァさん、そんなボケかましても野望の王国ネタ&サルまんネタ
がわかるひとそんなにいないと思うよ。個人的には好きだが、そのボケ。

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/18(水) 17:20:00 ID:7rJ5R16C0
案外分かる人もいるだろ。復刻版も発売されたし。

470 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/18(水) 18:11:53 ID:oQEBba+j0
禿頭でガウン姿の無表情な男が>468をコンクリブロックで殴打。
その後「ザッザッザッ」と足音をたてながら立ち去る(一人で)。

471 :マンヴァさん:2007/04/18(水) 18:23:22 ID:oX/D9ssg0

 げぇ!? スーパーマーケットの袋の中にコンクリートブロックが!?
 ひぃっ!! 非道いっ!!


472 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/18(水) 18:31:42 ID:j0azGHRf0
江川達也再現ドラマに出演その演技力
ttp://www.youtube.com/watch?v=VBllSsCmi4g

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/18(水) 18:47:40 ID:Y/hCsLd/0
>>469
サルまんが復刻版でてたのは知ってたけど
野望の王国も復刻してたのね。それなら
けっこうわかるひといるかも。

474 :マンヴァさん:2007/04/18(水) 20:06:43 ID:oX/D9ssg0
>>473
 『野望の王国』 のコミックスは、ゴラクの通常版の他に、サルまん連載時と同時期に出た通常版2冊分を
1冊にまとめた愛蔵版と、さらには今からおよそ数年前に不完全なままに出たコンビニ廉価版と、まるでちょっ
とした辞書のような分厚い装丁の完全版、と出ており、私の雇い主は愛蔵版で全巻を揃えるもすでに4冊ほど
行方不明になっていて結構な苦労と予算を費やしているようだが、そんな事は私の知ったことではない上に
江川とも何ら関係がない。

 まぁ無理矢理関係させると、雁屋哲も結構文化人ぶって政治や社会を論じる方だというくらいだが、リヤカーの
方がある意味では論客的視点で俗に言う電波度と本気度が江川より上に感じられるのは、おそらくは江川の
様にバラエティー番組でテレビタレントぶって醜悪で俗悪なご満悦面を晒していないところと、それら言論思想
そのものよりも、ただの劣等感や嫉妬をもっともらしい言葉で飾り立て、露骨な程の自己満足と自己弁護に浸っ
ているわけでも無いからなのであろう。


475 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/18(水) 21:50:00 ID:7rJ5R16C0
野望文体はくどくなるからやめれー。

雁屋の思想信条はかなりヘンなんだけど、あまりにヘンすぎ、情熱が
ほとばしりすぎて本当に面白い作品になってたな。野望は。
作画の由紀先生の書き込みもデッサンの狂いなんてものともしない情熱があったし。
美味しんぼの凋落ぐあいは泣けてくるが。

野望と比べたら江川のは漫画の面白さ度ではるかに下だな。
大神楽先生や柿崎みたいに強烈な電波的で魅力あるキャラクターが全くいないし、
登場してるキャラは江川のくだらない思想をダラダラ喋るだけ。

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/18(水) 22:02:38 ID:KaDqLxlp0
そんな堅苦しい話はいいから、江川がタモリ倶楽部にゲスト出演しない方法を考えないか?

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/18(水) 23:33:20 ID:7rJ5R16C0
そういや、現代の今週分みた。

江川…いくらなんでも落ちこぼれだった息子がいくら頭が良くなったからって
「すべての分野で大学教授よりも上になってしまった」はねーだろ……
お話ってのはある程度嘘付くにしろリアリティ付けろよ…

挙句、大学教授のやってる学問がくだらないから大学に行かずに独自で
数学理論を研究して、職業は板前になるだ?
江川の学歴コンプレックスがあからさますぎだし、そういう言い方って真面目に
板前の修業してる人にも失礼だろ。

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/18(水) 23:36:44 ID:Y/hCsLd/0
>>476
テレビ朝日にメールで「テレビ朝日様の『タモリ倶楽部』は大変面白い番組で毎回楽しく視聴させていただいております。
ところで本日メールしたのは何度かゲスト出演されている江川達也さんについて申し上げたいことがあるからです。
彼は本業は漫画家とお聞きしましたが番組内では発言される内容、テンポがどうも番組内のテンションを下げるような不快なものが多く、できれば出演を控えて
いただきたいのですがキャスティングされるのは番組の制作の方なので私、一視聴者にはそういった権限はないことは存じております。だからせめて江川さんが出演されている回は
したがって江川達也さんが出演される回は放送を見合わせたいので江川達也さんの出演される放送日をメールしていた
だけませんでしょうか。」
と、いったようなあくまでも礼儀正しい一視聴者として遠まわしに「江川をおろせ」と
メールするというのはどうでしょう。そう、あくまでも礼儀正しく。


479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/18(水) 23:40:49 ID:Y/hCsLd/0
>>478
>だからせめて江川さんが出演されている回は
読む際この部分削除して読んで。

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/19(木) 00:11:51 ID:Iy6oTanI0
>>477
そういや江川達也の数学の能力というか、数学の実力ってどの程度のレベル
なのかな。もちろん、俺よりは上だろうけど、現代数学の先端的な研究を
理解できる程度の能力位はあるのかな。森毅なんかのエッセイを読むと、
現代数学の先端的研究成果の中には、その論文を理解できる専門家が世界でも
数人いるかいないかという論文がざらにあるそうだが、江川はそれを理解できる
のだろうか。さらには、そのような苛酷な知的環境の中で、「自分の頭で、独創的な
研究成果を発表すること」ができるのだろうか。百歩譲って、「バカな出題者の意図を汲めば
数学の問題だろうが何だろうが解くのは簡単」と豪語するからには、数学オリンピックで
優秀な成績をおさめることが出来るのだろうか。おそらくどれも出来やしないだろう。
マンガの中の話とはいえ、人間の知性に対する敬意を失って、夜郎自大な自己愛や誇大妄想
に耽るのもたいがいにしやがれっていうんだ。

481 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/19(木) 00:42:53 ID:c4TuOFbc0
>>480
結論から言うと、ある程度までは解けると思う。
解けなきゃ解けないでそれなりに勉強するだろうし、
大学数学の初級レベルで挫折した人を煙に巻く程度までは到達するだろう。

ただしあくまで”与えられた問題を解くことができる”レベル。
新たな問題を発見する事はできない。
数学者にならなくて正解だったかも。

482 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/19(木) 04:17:05 ID:HT2w8dHvO
>>480
愛教大って教育大学だからなあ
普通大学の数理学科でも院まで行かなきゃ面白い研究なんか出来ないし、理解もできんすよ
大学4年までで習得することなんざ基礎だし

まあ受け売りの何も産み出さない批判の言葉で埋め尽された連載を見ると、
自学でそういうレベルに達するのも無理だろうなと推測しますが


483 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/19(木) 07:36:33 ID:G3J0cSbh0
まじめに研究や学問に打ち込んでる大学教授も当然いるわけで、
今回の現代の奴は、何も分かってないのに大学や教育を思いつきで
否定しているだけだな。

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/19(木) 08:10:29 ID:MTvEDgBr0
講師を止めた理由というのがわからんが、厨房に数学で負かされて泣き目で逃げたのと違うか?
漏れの厨房時代にもやたらと数学に長けた同級生がいて、教師が凹まされる場面を何度か見たぞ。
その内容が当時はわからなかったのだが、偏微分だと知ったのは工房を半ば過ぎてからだった。

485 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/19(木) 10:55:56 ID:bNuJXbZ40
よくいる戦国時代オタクが日本史の先生に、厨房的な論争を挑むのと同じで
よくある光景だよ。

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/19(木) 16:42:25 ID:YIaAiTwT0
現代のマンガ、背景に写真はりつけてるだけのような気がする

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/19(木) 18:52:27 ID:SlqqfN2h0
>>477
江川に学歴コンプレックスあるかなあ?
彼の出身大学の愛教大は、「愛知の教育界」という限定された世界の範囲内では、
最強の学閥なんだよ。江川自ら「エリートコース」という言い方をしてるが、
「愛知県内の教職」の中では、本当にエリートコースなわけで。

江川は、愛教大学閥の力が通用する愛知県教育界から学歴が全くと言っていいほど関係ない
マンガの世界に行くまでの間に、世間一般の学歴が通用する世界にいたことあったっけ?


488 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/19(木) 19:13:10 ID:G3J0cSbh0
そんな狭くてえらいこと限定された中での「エリート」なんて話をされてもなあ。
井の中の蛙じゃないかそれ。

489 :マンヴァさん:2007/04/19(木) 20:26:13 ID:EUnj+Dov0
>>487
 ここで言われる江川の学歴コンプレックスって言うのはまさにそれで、「愛知という地方ローカルのエリートコース」
をドロップアウトしたからこそ、全国区でよりエリートとされる東大や早稲田、さらにそういう場で活動をしている人たち
を 「貶めしている」 っていう事だと思うよ。
 「高学歴で有名大出で、官僚だエリートサラリーマンだ教授だやっている奴らより、俺の方が凄いんだぞ!」 って。

 けど江川の誇大妄想的な自称天才ぶりにしろ、こいつらより俺の方が凄いという根拠となるものって、漫画で金を稼
いだという実績でしか無いんだよな。だったら、金を稼げばよいのかっていう、ホリエモンと同じ思想に行き着く。
 それに、漫画で何億も稼いだから凄い、と言うのも、言い換えれば 「漫画業界の中に、数億稼ぐことが出来るシステ
ム」 が既に存在していて、そのシステムに乗れたから、という事でもある。
 フリーだから、と一口に言うけれど、既に業界として、巧くすれば何億も稼げるシステムが出来ている場と、全くそう
いうシステムが無いところで、自らシステムを構築して稼ぐという事は、それはやっぱ、凄さの意味が違う。
 例えば、以前CBSドキュメントで見たんだけど、ホームレスで年収1000万円という人がいた。
 その人は自分で、アルミ缶回収事業を興して、それを収入にするシステムを自分で作って、1000万稼いで居るんだよ。
 日本でも家電製品の修理と中古販売を始めて500万円くらい稼いでいるホームレスが居るそうな。
 金額だけで言うなら、勿論江川の方が凄い。
 けど、江川は漫画を描いていただけで、それを本にしたのも、流通させたのも、アニメ化させたのも、全部既存の業界
システム。
 確かに、企業に雇用されるというシステムの中には居ないけれど、それでも企業が作っている 「漫画という商品で金を
稼ぐシステム」 の中に組み込まれて、そのシステムの中の漫画家というパーツになったからこその高収入なわけで。
 その観点で言うなら、会社員や官僚を馬鹿に出来るほど 「組織 (システム) から独立した自由な立場」 では無いと思う。

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/19(木) 20:28:59 ID:5IV75WDy0
>>484
「天才はチェスと数学者の世界にしかいない」という言葉があるとおり
数学的センスは年齢関係ないからなあ。

491 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/04/19(木) 21:07:55 ID:u800czrf0
>>477
最後、実はあのブタはお婆さんの演じていたものでした、というオチは
えっ?と思いましたよ。どうやらこれで後藤俊夫編は終わりのようですが、
結局何が言いたかったのか全然わからない話でしたね。(いつものことですが)

>>487,>>488,>>489
前にもここで江川の愛教大は地元で云々って話ありましたけれど、
少なくとも江川は愛知教育大出の教員はエリートだという自負心持っていそうですよね。
それに加えて、自分はそれを放棄して漫画家になって豪邸を建てるくらい
すごいんだと言いたいのかも知れませんね。
ただ、学校の先生って多かれ少なかれ変なエリート意識持っている人は多いですよね。
生徒や親はこれっぽちもエリートとは思っていないのに、自分じゃエリート気取り。
江川は学校の教員批判結構やっているけれど、江川の態度はまさにそのダメ教師のエリート
意識をイメージさせる要素がすごくあるんですよね。

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/19(木) 22:49:12 ID:mBjezvHy0
江川達也の頭の中で「真のエリート」がどのようにイメージされているのかは、
正確には知るすべはないけれど、俺なりの受け止め方では、学歴批判云々は別として、
エッセンスとしては、「物事の本質を捉えることができ、創造性が豊かで、イノヴェーティヴな
ブレークスルーを自らの能力で実現できる人間」「人間の心の本質を深層心理的な部分まで十分に
理解・自覚しており、それゆえ、現実感覚に優れていると同時に、いわば悟りをひらいてもいる人間」
ということになるのではないかと思う。

これら自体は別におかしなことを言っているわけではない。
問題は、「週間現代」の連載(しかし、これは作品として見れば、縮小再生産の自己模倣以外の何だと
いうのか)に端的に見て取れるように、こうした江川の描く「真のエリート=天才=超人」には、
イメージはあっても、具体的内実が全く伴っていないという点にある。
例えば「あっという間に全ての学問分野で大学教授を凌駕した」というイメージはあるが、
悲しいかな江川自身に教養が無い(言い切っていいと思う)から、リアリティが全く無い。
実際には、妙な世知(江川流に言えば、現実は甘くない)と、天才、開眼者のイメージに
基づいた、幼児的全能感しか、そこには無い。

493 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/19(木) 22:50:33 ID:mBjezvHy0
性質が悪いことに、江川が描くこうした「真のエリートのイメージ」を、素朴な読者がまともに
受け止め、作者である江川と同一視した場合には、江川の言動がいかに矛盾していようと、
常識的におかしかろうと、全て後付けの理屈(真っ白な原稿を描いたのも、実は深い批判的意識があっての
ことで、江川は自らの名声を犠牲にしてまで、それを実行してみせたのだ、等)で、
いくらでも正当化できてしまうということだ。これが、「尊師」などと揶揄される理由だろう。

俺は過去に『BE FREE!』と『東京大学物語(の村上が東大受験に失敗するところ)』までは、
江川の愛読者だったことを率直に認める。だが、その後の江川の作品には失望しか覚えなかったし、
単純につまらないから、燃えるゴミの日にゴミ出ししてしまった。「日露」2巻目以降は単行本も
買っていないし、今後の江川が、傑作を描く可能性には完全に否定的だ。
今尾となっては、スレタイの「さようなら、変態先生」は、言いえて妙だと思うばかりだ。

494 :マンヴァさん:2007/04/19(木) 23:24:33 ID:EUnj+Dov0
 そうなんだよな。江川の考える真のエリート的なものって、ぶっちゃければ単なる漫画的な完璧超人。
 そんでその、漫画的完璧超人をセルフイメージとしているってだけで、何の実もない。
 そりゃあ、自分をそういうものとして置いちゃえば、周りのすべてはばかばかしいだろうけど、たいていの場合
そんな具体性の無い絵空事の完璧超人を自分自身のイメージにしている人間なんてのは、社会にも周りの人
間にも害はもたらしても駅はないってな事ばっかり。
 真理とやらを知っていて、何でも分かってしまうとうそぶいても、それで何をもたらすことが出来るのかという
具体性が何もない。伽藍堂の張り子の天才。
 まさに、カルトの指導者になれる気質はたっぷりなんだよね。

495 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/20(金) 07:16:28 ID:YedG6axS0
酒を飲む時は一心不乱に飲む。肉・魚を食う時は一心不乱に食う。
女を抱く時は一心不乱に抱くのが「禅」だ。
修行もしていないお前のような凡夫には解らんだろうがな。

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/20(金) 08:02:12 ID:7dbnftibO
>495
何かの誤爆のようだ。

話変わって、部屋を片付けていたら、「オレのまんが道2」なる本が出てきた。
江川のインタビューが載っている。
それによると、
「学生時代は女嫌いでとおっていた」
…………え?
「自分が子供のままでいたくて、子供達と一緒になってはしゃぎたいから小学校の教師を目指した」
……まあいいけど。
「大学の時はアニメ研究会に所属。口ばかりで何もしない会員達に腹を立て、自主製作のアニメの原画をほとんど一人で描いた」

「そのせいで教員試験に受からず、常勤講師として地元の中学校へ」
……これ、エリートコース………?


因みにこのインタビューの時江川29歳。BE FREEの連載終了数ヵ月後らしい。

わりとマトモな受け答えで、あまり江川らしくないw
これもインタビュアーの捏造が入っているんだろうか?w

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/20(金) 11:41:14 ID:y+zAa1NY0
その頃ならそんなもんだろ。

498 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/20(金) 12:34:43 ID:6NN9GfJ+0
親族は、まだ大人しかったんだろうな

499 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/20(金) 14:18:55 ID:MVZhyndv0
この人の漫画は昔から啓蒙色が強かった
今のスタンスには意外感はない

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/20(金) 14:58:45 ID:OowXLjKF0
今の作画には意外感はある。

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/20(金) 15:02:28 ID:Nx8d/7pT0
>495
それ、俺も読んだことあったなあ。


しかし、最近しゃべってる「若い頃」の内容とぜんぜん違うのは、
ツッコミどころだなw

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/20(金) 17:53:53 ID:mRN4D6KHO
>496
何でも人のせいにするところが朝鮮人的な考え方だよね。







日本人じゃないのだから当たり前か…。

503 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/20(金) 18:06:10 ID:PNOGfndPO
在日認定するバカも出てくるなら江川も嬉しいかな

504 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/20(金) 19:50:23 ID:5YMpensw0
マンヴァさんの分析は面白いが、いかんせん「長い」んだよ。

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/20(金) 23:53:17 ID:mIOPGIUc0
東京大学物語は浪人時代までが一番面白かったな・・・
東大に入ってからは新キャラ作りまくって無理やり引っ張ってるように見える。
真紀が人間臭くて結構良かった

506 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/21(土) 10:48:45 ID:WnVQG8N00
>「大学の時はアニメ研究会に所属。口ばかりで何もしない会員達に腹を立て、自主製作のアニメの原画をほとんど一人で描いた」
>「そのせいで教員試験に受からず、常勤講師として地元の中学校へ」
これ読んだあとたまたまB'zの稲葉浩志のプロフィールをウィキペディアで調べたらすごいの。
そのままウィキからコピペするけど
 
・横浜国立大学教育学部数学科卒業。小学校教員免許と高等学校教員免許(数学)を取得。某大企業グループ(ソフト系)に就職を果たすが
研修後間もなく退職する。
・中学校教員免許(数学)は教育実習時に長髪を切るのを拒み、そのまま教育実習を止めてしまった為に取得していない。
・当時ビーイング音楽振興会に所属していた大学生時代に、BLIZARDのギタリストの松川敏也(RAN)のソロアルバム『BURNING』に謎のボーカリスト
「Mr.CRAZY TIGER」として参加。同作はLPと12センチCDでリリースされたが、現在共にプレミアム価格が付いている。また、ビーイングの斡旋でモデルの
仕事もしていた。

江川と比べてはいけないのだろうけどおなじように教育学部数学科を選択して大学時代はアニメなり音楽なりいろいろ
活動とかしっかりやっているのにちゃんと稲葉は小、高の教員免許取ってるし(中の免許は自分ののわがままで取ってないけど)
横国と愛教どっちが偏差値高いのか知らないし某大手企業グループがどこか不明だけど
江川がエリートコースをすべて捨てて漫画家になり成功した、みたいな自意識があるのは
インタビューからいやというほど伝わるけど稲葉のプロフィールみたら江川なんて
塵のようなものだと思ってしまった。(多分稲葉は自分はエリートコース捨てて
音楽の世界へ行きてっぺんとってやったとかいう自意識は持っていないと思われる。)
それにアニメ活動と教員免許の勉強の両立、またどちらを優先するか自己管理できなかったのは
まちがいなく自分のせいだろ・・・と。

ほんとに音楽、漫画とジャンルが違うし比べるのも稲葉に失礼だけどつい
数学教師の教員免許取得の部分だけ共通してたので比べてしまった。

507 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/21(土) 16:46:24 ID:ruiGy/Yy0
江川は江川で努力もしたんだろうが
結局、幼稚な自意識で全て台無しになってる

全く成長していない・・・

508 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/21(土) 17:15:41 ID:XdcskcpO0
漫画が面白ければ、誰も文句言わないんだけどね。

似顔絵+地図パンパンじゃあねぇ…。

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/21(土) 18:44:01 ID:V196EbI40
>>506
いや、教員免許と教員試験は違うのよ。
教員免許とった上で各地方自治体の教員採用試験を受ける。
江川も稲葉も教員免許だけとってる状態と思われ。
教員免許は取ってないと「常勤講師として地元の中学校へ」も不可能。

510 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/21(土) 19:22:35 ID:1frPUdn8O
確か教員と講師とでは、仕事の辛さはあまり変わらないのに、給料が倍ほど違うとか聞いたが…………………。

中学辞めたのは単にコンプレックス?

511 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/21(土) 19:26:18 ID:V196EbI40
つーか、有名大卒漫画家も教員免許持ってる漫画家も、そんなに珍しくないと思うよ。
みんなあえて言わないだけで。
院卒の人もいるし。

512 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/21(土) 19:39:41 ID:WnVQG8N00
>>509
そこら辺のことまったく知らなくて不勉強ですみませんでした。
教育免許を持てば教員になれるもんだと思ってました。
つまり江川も小学校の教員免許は持っているということですよね。
でも稲葉は教師志望じゃなく企業に就職したので教員試験の合否は
関係なく小学校教師志望なのにアニメにかまけけて試験に落ちた江川は
やっぱり自己管理できてなかったことには変わりないですね。
しかも他のアニ研会員が口ばかりで何もしないからと一人でアニメ作画を
背負っていた、そのせいで落ちたといいたいようですがアニメ会社から
仕事を請け負っているわけでもないただの大学のアニ研がつぶれようがどうでも
いいと思うのですがね。
やっぱり小学校の教員試験に落ちた言い訳にはなりません。

513 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/21(土) 19:43:43 ID:WnVQG8N00
ついでに古屋兎丸は一時期美術教師と漫画家二束のわらじ
をはいて連載持っていたのに誰も「元教師」と話題にはなりませんね。
美術と漫画が絵という点で近いせいだからでしょうか。
また美術教師は教師の中でも教育者の中で別枠的な見方があるとか。

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/21(土) 20:16:36 ID:1frPUdn8O
>513
ごめん、知らない。

て言うかどうでもいい。

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/21(土) 20:22:01 ID:k78N+BL0O
漫画家なんて面白い作品作れればいいんだから経歴なんてどうでもいい
と言うか知ったことじゃない

江川はキモイがその辺りの経歴どうこうまで貶める気は無いし

516 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/21(土) 20:24:19 ID:62fGOr6d0
まぁ、美術教師やってたのは志郎正宗とかもいるのだが

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/21(土) 20:28:35 ID:daHWFbW10
江川が姑息なのはわずか4ヶ月で生徒を放り出したくせに
その4ヶ月の体験で「教師」や「教育」を語ることだな

518 :マンヴァさん:2007/04/21(土) 20:53:24 ID:aq2kGlOw0
 要は、江川の自己宣伝がうるさいから、「元教師」 がクローズアップされているって話よね。
 まぁ、マスメディアの世界は 「言った者勝ち」 って事の典型で。

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/22(日) 00:46:29 ID:zvk7oRmm0
>>517
3年程度の体験で「ビジネスマンのバイブル」と称するファンタジーを描いてる。
どっかの御大を思い出した。

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/22(日) 01:29:44 ID:eXwJ7X+k0
「エロを描け、エロは売れる」という永井大先生の言葉に素直に従い、描いた。
自然との共存、贅沢への批判、半野性的生活を推奨しておきながら、
豪邸建てて、風呂が三つもある文明生活をしている矛盾が笑える。
カラーまでアシに塗らせていたとは、幻滅。

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/22(日) 08:10:44 ID:UxwLDjs/0
>>519
御大よりも下だよ江川は。御大はチンコと運だけで全てを解決する糞漫画描いてるけど
作画はまともだしな。

522 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/22(日) 08:39:28 ID:K2mPUswC0
アシを活かさず殺さず飼い殺す方法までは伝授されなかったな
伝授されるような所まで行ったら一生飼い殺しだが

523 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/22(日) 10:05:11 ID:2L2IQH/q0
江川「自分の頭で考えなければならない!」

それができたら金剛寺みたいな奴を前にしてビビらず
北朝鮮にナメられない日本になれると言うのだな?

でも江川、方法を言わないんだよな
まさかバイト先を転々として、分析メモを取りつづけろといわないだろうな

524 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/22(日) 10:40:27 ID:YvcWSD3tO
江川ってさぁ、啓蒙啓蒙うるさいけど、未だ自分の正しい考えを明確にしてないよな?


まさか週刊現代の漫画みたく「既存の権威やルールに背を向け、とにかく自由になる、そして大金を稼ぐ」
ってのが人が目指すべき正しい生き方なの?
具体的なメソッドを提示しない(つーかできないのだろう)のも駄目駄目だろ。

30人の嫁とか精神的にも物理的にも不可能だろ?

SEXってかなり体力を使うんだよ?
経験豊富な江川センセならテクニックだけで乗り切れない事はわかるよね?
それとも手がまわらない嫁は嫁同士でレズらしておけばいいとか考えてる?
女のほとんどは嫉妬深くて独占欲が強いから、洗脳でもしない限り30人も一人で抱えられないよ?

525 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/04/22(日) 12:04:46 ID:PuvTqrXs0
「"全身漫画"家」(光文社新書)という鈴木隆祐とかいう人に書かせた
江川達也の口述筆記の本があります。そこにある本の内容の痛いこと痛いこと。
ご存知と思いますが、暇つぶしに一部の文章を

ドラえもんについて
「二度目のアニメ化(七九年)で大ブレイクした七〇年代末期には、
非常にマテリアルな機械文明礼賛主義的な作品に堕していたと思う
(そのように視点が明確になっていたから売れた、とはいえるのだが)
すべての困難をいともたやすく解決してくれる道具群は、たしかに魅力的で、
最終的にはのび太は道具をつかいこなせず、(というよりは、いたずれに欲を
かいて)失敗する、という(取って付けたような)教訓が残るから、『ドラえもん』
は子どもに与えて安心な、とても教育的な漫画だと評価される。」(略)
「だが、本当にそうだろうか。ぼくを含めた多くの、のび太と同世代の読者は、
あの作品を読んで、こうも感じたはずだ。(略)ぼく(わたし)だったら、
もっと上手くドラえもん(の道具)を利用するのに」(略)
「こんな悪知恵を読み手に働かせる漫画が「良書」と呼ばれているのだから、
ちゃんちゃらおかしい。のび太は犯罪的になにも学ぶ=成長することはない。」
P112〜P113

526 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/04/22(日) 12:08:58 ID:PuvTqrXs0
続き
「戦後の日本人はドラえもんの道具が象徴するような、利便さばかり追及
してきた。それが右肩上がりの高度経済成長、ひいてはバブルの思想だった。
『ドラえもん』が発展途上国でウケるというのも、『ドラえもん』が
物質的な豊かさを追求した作品であるという証しだ。」P115
(そしてそれ以後まじかるタルるート君は足ることを知るという意味で
禅漫画であるという論を展開して、タルるート君を自画自賛するのですが、
・・・まあ、江川のドラえもん観について突っ込みどころあればどうぞ。
私は突っ込む以前にそもそも事実誤認がひどいと思いますけれどね。
ドラえもんが発展途上国でしか受けていないとか、のび太が何ら反省せずに
成長という過程を感じさせる描写がないとか、その辺りが。

527 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/22(日) 13:17:06 ID:kQuESC6YO
知恵遅れならではの江川らしい解釈だな。役立たずは早く死ねばいいのに。

528 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/04/22(日) 13:31:40 ID:PuvTqrXs0
ちなみに「”全身漫画”家」の最後はこう〆ています。

「ぼくの読者とは、その姿勢が理解できる、本当の大人と純粋な子どもたちのことだ。
この両者は実はイコールで、それぞれに自分の語る言葉を持っており、
だから語るべきものを持つ人の「善意」がわかる。せめてかれらのために漫画を
描いていこうと思えば、毀誉褒貶もろもろあるぼくも、少しは晴れ晴れとした気持ちになるのだ。」

529 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/04/22(日) 13:42:45 ID:PuvTqrXs0
仮面ライダーについて
「『仮面ライダー』は、はじめからテレビ化を前提にした漫画連載だったが、
テレビ作品のほうが圧倒的に面白かった。(略)原作コミックスは、作者
石森章太郎の取って付けたような社会派の味付けが子供心にもしっくりせず、
他の石森作品と比較してもあきらかに精彩を欠く内容だった。」P41
「怒りの末にマコトが変身するラストマンはクワガタ虫がベースになっている。
それは擬人化というよりむしろ、少年の日の憧れを素直に託した結果だ。
ぼくが『仮面ライダー』に釈然としない想いを持ち続けたのには、「バッタを
改造人間なんて!」というベーシックな問題もある。」P188

その後、”仮面ライダー The First”の漫画版を描いた江川達也
「大」「先生」はファンの間から原作と違う話とラフな原稿を描いたために
顰蹙を買い、単行本化もなされなかったのでした。
(また、島田和彦が「描きたくないなら描くな」とラジオ放送で述べたのでした)

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/22(日) 18:34:14 ID:zvk7oRmm0
>>518
よく考えたら、「元教師」ですらないんですよね。
デモシカ教師にすら採用されず、講師3ヶ月で逃亡ですものね。
数日程度歯科助手やったコが「元歯科衛生士AV嬢」を名乗って、
虫歯について眉唾な薀蓄語るようなものかも。

531 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/22(日) 21:00:56 ID:8Y1yvhq60
こいつまだこんなことぬかしてんのかクズ漫画屋は早く死ねばいいのに

532 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/22(日) 23:21:37 ID:EkJ7QgA+0
本人が多少痛くても、漫画が面白ければいいんだよ…面白ければ…

533 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/23(月) 01:26:32 ID:s5S2TAz3O
>>532
そればかりか、自分の作品を面白いと思わない読者を露骨に愚弄するからなぁ。
時々江川と比較される小林よしのりがかつて「日本一絵がヘタクソな漫画家」と呼ばれ、
それをバネに今のレベルに達したのとはベクトルが逆にも程がある。
(正直スレ違いだが、実際小林の絵は上手いと思う。筒井康隆の顔とか小林の絵で覚えたしw)

534 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/23(月) 02:10:41 ID:P0sqpTZT0
ttp://www.youtube.com/watch?v=k4zW62Yj3ag&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Enew%2Dakiba%2Ecom%2Farchives%2F2007%2F04%2F20070423movie%5F01%2Ehtml

535 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/23(月) 03:40:40 ID:VAo20C2EO
>>533
似顔絵なんかもアシが描いてるけど、雇ってるの全員、中学の漫研レベルだもんな。

悲しい事に小林は下手なまんまだよ。

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/23(月) 07:49:08 ID:mgCahqbX0
俺は小林は嫌いだし小林の絵もどっちかと聞かれたら下手だと答える。
それでも江川と比べたら小林は自分のポリシーを持って一貫した仕事を
継続してるってことで存在意義のある人だとは思うよ。

537 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/23(月) 08:25:51 ID:G+6l/nQ10
小林は下手なりにきちんと画力を努力して上げたな。
書き込みもきちんとしてるし。ゴー宣の方はちょっと俺好きじゃないけど、
遅咲きじじい見てあの人はギャグ漫画家としてまだ現役だと思った。

538 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/23(月) 10:57:06 ID:Pog0S7nmO
あぁ、わかるかも。
俺はゴー宣とか思想的には相入れないし悪い部分もあると思うが
確個たる信念みたいなモノは感じたりする
時々迷走してるかな、とも思うけど唯我独尊江川よりははるかにましだ
まぁそんなことよりタモリ倶楽部に出なけりゃ一番いいがな

539 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/23(月) 11:21:20 ID:y4t7Vksh0
小林・・・・漫画に全力で取り組んでいる。
江川・・・・片手間でやってるようにしか見えない。


こういう違いに尽きるのでは?

540 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/23(月) 15:24:01 ID:KJP56HVs0
先週・今週と続いて東京新聞の電波コラムが酷い…
見事な口先だけ作家。
江川漫画(主に近年の)を見た事無い人なら感銘を受けるんだろうか

541 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/23(月) 17:09:32 ID:VAo20C2EO
有言実行って点では小林は責任持ってるがメダボリック江川は無責任に糞を撒き散らす近所の精神異常者と何ら変わりはないからな。
小林ももっと作画能力のあるアシがいれば、表現の幅も広がるだけに惜しいな…。

江川は上手い下手の問題以前だから業界が追放する向きでやらないと真似するアホが出てきかねない(全体のレベル低下も引き起こすし)

542 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/23(月) 21:11:25 ID:Z/ppHhz10
そういえば最近、東京新聞の人来てくれないな

543 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/23(月) 22:46:19 ID:0oUO67Ae0
>>542
配達と集金で忙しいんだろ。

544 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 00:00:56 ID:kFxpiz4/0
要約すると先週が「ちょっと絵を描くの間違ったけど面倒だから
そのまま雑誌に載せたら沢山苦情が来た」とかいう内容で、
今週は「教科書に漫画載せるなよ、どうせ下手なんだし。
自分ほど漫画の事を思ってて上手い作家は居ない」って
内容だった<東京新聞

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 01:11:27 ID:wX+cPYIs0
何か、細木の番組に出るんだが、
「類は友を呼ぶ」と言う諺が思いついたのは自分だけ?

546 :('A`) ◆s9tPC1buoo :2007/04/24(火) 01:14:04 ID:7cxIaYjs0
>>540
えぇ余りのアレ加減に直ちに立ち直れないほどの打撃をうけております('A`)

547 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 01:57:20 ID:ILF2glVSO
今日の21時から細木の番組チェックだな。

細木は自分好みのイケメンには甘いが、好みじゃない顔には超激辛だからな。

江川の媚び笑いは我慢する。

548 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 02:12:22 ID:yjOBrlTZ0
タケちゃんが、思春期を迎えた頃、親父の凄まじいまでの淫乱漫画を見たら、
家出をするか、ぐれてしまいそうだ……。
学校で「お前の父ちゃんエロ父ちゃん」とか言っていじめられそうだ。

549 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 08:04:48 ID:vzWbt+sa0
>>544
>自分ほど漫画の事を思ってて上手い作家は居ない」って
>内容だった<東京新聞

マジで?江川が?漫画のことを思ってる?
ふざけるなよ…漫画のことを真剣に考えてて江川ライダーや日露が
生まれるわけないだろうが…


550 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 08:26:15 ID:9wfB4nx10
昔の江川達也が載ってる漫画の描き方本を持ってるんで
今夜の細木番組を見ようとしてる母に貸してみる。
母の反応や如何にww

551 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 10:10:40 ID:ILF2glVSO
しかしタレント・江川って本当に価値ないな。

大物に媚びて地方のどさ回りで偉そうな事いうのが正しいタレントの姿なのか?

552 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 16:39:52 ID:8H8G1q840
細木に媚びてニヤケ笑いで調子を合わせつつ、どこかで細木を
へこませてやろうと仕掛けて見事に一蹴されて負け惜しみを言う、
みたいな展開かな。

553 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 17:55:39 ID:xac9EqFb0
細木と江川なんて
糞と糞のコラボレーションじゃないか。

554 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 18:03:42 ID:5mQpiQKw0
昨日の毒電波コラム抜粋↓

三流以下の漫画家が、ヘタクソな演出でヘタクソな絵で描いた漫画を
読まされるコトほど苦痛なものはない。高等数学が理解できる漫画家に、
私は一度も出会った事が無い。(中略)
勉強のツールとしてのコマ割りと、フキダシ、デフォルメされた
絵を私は何十年も考えてきたが、そんなことを考えている人間に
一度も出会ったことはない。

555 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 18:57:38 ID:sdWMO65e0
>高等数学が理解できる漫画家に、
>私は一度も出会った事が無い。
高等数学が理解できると漫画家として優れてるのいいたいのか?
漫画のうまさと数学の理解力は別の能力だと思うが。江川の中では
同じということで高等数学ができる自分は一番優れた漫画家とアピールしてるのか?
>勉強のツールとしてのコマ割りと、フキダシ、デフォルメされた
>絵を私は何十年も考えてきたが、そんなことを考えている人間に
>一度も出会ったことはない。
正直言ってコマ割江川はそれほどうまいとは思えない。昔からやたら情報量詰め込みたくて
1Pのなかに小さいコマがぎっしりして読みにくいページとかあるし。
しかし何十年も考えて描いたのがパンパン地図日露、あのライダー、現代のやつ
ガンボの坊ちゃんなのはいったいどういうわけでしょうかね。
勉強のツールではなくただ読者に面白い、驚いたといってもらいたくて
コマ割り、フキダシ、キャラのデフォルメに試行錯誤してる漫画家はたくさんいる
のに。あくまでも「勉強のツール」として考えてるから自分はすごいといいたいだけか。
もうお願いだから江川を新聞とかの媒体でのさばらせるの止めてほしい。
他のがんばっている漫画家すべてに失礼だ。

556 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 19:05:37 ID:GZlM46U70
確かにBE FREEとたるるーとの頃の江川ほど絵が超絶上手くてなおかつ面白い話を描ける作家はいないな
漫画にかける情熱も圧倒的で凄まじいパワーを感じた
とくに絵は鳥山明が大絶賛するほどセンス抜群で上手すぎ
江川の言ってる事は真実だよ

557 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 19:28:53 ID:nMu7Y4HKO
幻覚楽しかったか?w

558 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 19:45:19 ID:sdWMO65e0
>>556
確かに若いときの才能は認めるよ。漫画業界で何十年も生き残るのは
ものすごく才能がいることなのは間違いない。ただ「BE FREE」
「タルるート」の情熱は若さという勢いがついていたせいもあると思う。
今の江川はもう若くない。それと竹熊健太郎がブログで言っていたことだけど
>才能は枯渇する。これはもう、人間は歳をとるからどうしようもない。
>どんな才気走った人でも、いつかはその時が来るわけですよ。
>そういうときに、どういう態度をとることができるかで、その作家の人間が
>問われるのではないかと思うわけです。いやまったく、他人事ではありませんね。

江川の才能はダムの決壊のごとき怒涛の勢いを見せてくれたけれど、
いまはもう才能のダムに水はない。もしかして改心して才能のダムに
恵みの雨が降ってきて再び面白い漫画を描ける日がくるかもしれないけれど
今の発言やコラム、仕事の体制をみるとその可能性は薄いのではないかと思う。



559 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 20:00:57 ID:vzWbt+sa0
>>554
>高等数学が理解できる漫画家に、
>私は一度も出会った事が無い。

滅茶苦茶狭いカテゴリで威張り腐ってる江川に失笑。

>勉強のツールとしてのコマ割りと、フキダシ、デフォルメされた
>絵を私は何十年も考えてきたが、そんなことを考えている人間に
>一度も出会ったことはない。

……もしかして江川は日露や週刊現代のコマワリが「勉強のツール」として
有効な絵だと自慢してるのか?単に絵の横に大量の説明を貼り付けた
だけの最悪コマ割りじゃないの、あれって。


560 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 20:06:29 ID:Xmf0RAgHO
こいつ鏡みたことあるんだろうか?と時々思うし、その上で発言してもらいたいんだよね。
漫画だと相当イケメンにかかれてるんだよなー


561 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 20:36:56 ID:KtLko0bqO
>高等数学が理解できる
愛教ごときが何をぬかすか
いいから面白い漫画を描けと

>>560
客観性がないんだよな
そこそこ売れて編集の意見をいれなくなったらこのザマですよ


562 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 20:37:38 ID:ILF2glVSO
>554
発言内容が謎過ぎてメチャクチャ笑ったんだがw



>560
江川って狐みたいな目をしてるし、髭で分かり辛いけど口が少し歪んでいるんだよね。

まあこういう顔が好みの人間もいるかもしれないが、イケメンの部類には決して入らない。

563 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 20:42:58 ID:dZBHzE8y0
江川の東京大学物語の最終回のオチでこいつのファンを辞めた読者多数

564 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 21:02:41 ID:Xmf0RAgHO
東京大学物語は読んだことがないが1500万部も売れたらしいね。ただ、調べると評価は最悪なんだよな
どんな内容だかKWSK知りたいんだが

565 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 21:04:49 ID:ycbIOVf7O
今の江川の痛さは引く

566 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 21:04:57 ID:S3G4kZKhO
日本漫画の頂点を極めた天才、江川達也。ww

567 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 21:05:52 ID:pU0S33zc0
今週のスパのコラムは韜晦か?いや、そんな内省する知性は無いだろうから・・・
俺は恐い・・・これほどまでに自覚のない人間がメディアで発言してるなんて・・・

568 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 21:11:14 ID:eIuQxIS90
いまTBSで細木の番組にでてるな。

まぁコメンテーターとしては普通なんだよな。
肝心のマンガがアレだから突っ込みたくなるだけで。

569 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 21:12:26 ID:zhmwGu8H0
愛教がエリートなんて思ってるやつは地元にもいねえ・・・
「あれ?愛教って国立だったっけ?私立?」
くらいの感覚。
単に、名大に手も足も出なかったんだろ。

570 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 21:17:24 ID:O0Zu59GA0
モテすぎて困るみたいなこと言ってたけど、寄ってくる女は
金目当てじゃないの?

571 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 21:19:20 ID:tWwkKgcv0
もう細木といい、江川といい
嫌らしいなぁ・・・こいつら。最低だわ。
しかも今の責任感のかけらもないやっつけ仕事と
原作改悪のクリエイティブさの欠片もないオナニー漫画を考えるとさらに吐き気がする。
江川のきもさに思わず実況してしまった。

572 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 21:23:15 ID:ycbIOVf7O
過去の栄光にすがりつこう

573 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 21:27:23 ID:uOyKGNf0O
東京大学物語って何巻位で累計1500万売れたの?
てか、仕事があんまないからテレビに出れんだよね?

574 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 21:34:49 ID:lj+KU4O4O
細木「お風呂に入りなさい」

575 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 21:38:17 ID:K667YJ+b0
ムカツクわ。
自己の肯定と他人の否定しかできんグズが。

576 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 21:39:55 ID:mOL5njnc0
>>554
コイツにきまり文句の
地獄に落ちるわよ
って言えない細木って占い師としても終わってるな

>>556
いや、その2作品の頃からして並以上ってレベルだろ。
>超絶上手くてなおかつ面白い話を描ける作家はいないな

そんな高レベルじゃないってw
メル欄に釣りって書くのを忘れてるぞ

577 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 21:52:05 ID:9V7Mif240
>>552の言葉が当たりすぎててワロタ

578 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 21:55:13 ID:wYa3BYPPO
まあ、気に喰わないけど運があって世渡りもうまい。これからもうはうはだよ

579 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 21:56:04 ID:AUUDr5mi0
日露戦争物語では新しい視点から歴史を掘り下げ、
時代の流れの中埋もれがちな人物に光を当てたのはよかった。
高度で専門的過ぎたためか、読者の頭脳が付いていけなかったのが残念だ。

580 :マンヴァさん:2007/04/24(火) 21:58:24 ID:aHPi4esS0

 細木はホリエモンの事もべた褒めしていたからね。
 金持ちのことは褒めるんだよ、基本。
 グラドルや女子アナ、若手の芸人の事はたいていボロクソに言う。
 反撃されにくい相手をきちんと選んで貶している。
 そういう意味でも、故人を貶し、大物タレントに媚びる江川先生と似たもの同士。

 まぁホリエモンはべた褒めされた放送の数ヶ月後に逮捕されたので、細木の神通力で
江川先生にも破滅が訪れるかもしれない…。


581 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 21:58:38 ID:Xmf0RAgHO
お疲れさまっすw漫画家向いてないすっよwww

582 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 21:59:07 ID:ILF2glVSO
細木「あなたは運が良かっただけ」

おお、オレの数ヵ月前の書き込みと同意見だw

でもよー「教化」発言は余計だったなー、数子ちゃんよー。

583 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 22:28:51 ID:tir47k2KO
こんばんは。
アンチ江川達也氏が多いんですなぁ。
いろんな漫画家を批判してるからでせうか?


584 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 22:43:26 ID:ILF2glVSO
>583
今晩は。
違います。

585 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 22:47:16 ID:ILF2glVSO
ああ、すまん、
主語が「江川」ならそうです。

586 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 23:03:45 ID:44hvJ0dP0
>>582
「だけ」
とは言ってなかったぞ。
売れたのは実力に加えて
運にめぐまれた部分もあったっていう言い方だった。

587 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 23:08:25 ID:sdWMO65e0
>>586
そういえば某大御所漫画家は漫画家になるのは実力だけではだめだ。
運もなければなれない。いままで才能があるのに運がなくて消えていった人
(漫画家、漫画家志望)をたくさん見ている。
と、いっていた。どんな仕事も実力と運は大事だけどね。

588 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 23:11:02 ID:y81kL+tw0
古本屋で初期の作品見ると、すごい密度の書き込みとあふれんばかりの情熱が感じられる。
なんで今は描線もカクカクで白っぽいんだろう。ラストまで書き続けられないし。

589 :マンヴァさん:2007/04/24(火) 23:42:54 ID:aHPi4esS0
>>587
 そんでまぁ、自意識過剰な人というのはそういう助けになる人との巡り合わせや運という要素を排除して、
「すべて自分の才能。計算通り」 みたいな事を吹聴するのよね。
 
 まぁ細木の場合、「貴方が売れた理由はちゃんと私の占いで分かるのよ」 って事のためにああ言っていた
だけだけどもね。

590 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/25(水) 00:20:22 ID:hQnJ1gp8O
>>576の言ってるのもあるし、それ以前に、その二作品の時代って全体の数が少なかったのもあるんじゃないの?
単発のヒット数なら最近のものでワンピとか、複数なら高橋とかのが上でしょ?


世渡りは確かに上手そうだけど....

591 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/25(水) 00:50:55 ID:OsoOjb5D0
本当に高等数学を理解しているかどうかは謎だが、月刊マガジンとかマガジングレートで
Q.E.Dや森羅博物館の事件目録を描いている加藤元浩の漫画には高等数学に絡めた
エピソードが多数出てくる。
一度江川と数学対談でもしてみてほしい。

592 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/25(水) 01:38:28 ID:MK0d1NOwO
今回初めて子供達の肉声が聞けたわけだが。

全然思い出作りしてないんだね。

ホントに人より感性優れてるのですか、江川センセ?w

593 :('A`) ◆s9tPC1buoo :2007/04/25(水) 03:46:35 ID:c3k9n8Ya0
投票翌日の月曜の東京新聞は
中抜きのTV面を引き抜くと江川大先生のご尊顔がついてきます('A`)つ◇ミ□

とりあえず4月16日分。お題は「政治家の二重人格」
えーと先生いつから政治家になられry

「選挙中は、あんなにヘコヘコしていたのに選挙に大勝したとたん、
ふんぞり返ってエラそうになった。大爆笑である。ああいう人間には
なりたくないものだ。政治家はほとんどそんなもんだ。」

うん…都知事選を見て書いてるつもりなんだろうか('A`)
この流れなら書ける、みたく。まああそこまで極端なのを一般化されると
真面目な地方議員とかは迷惑すると思うけど('A`)

「マニフェストとか公約とか選挙中に『これをやります』とか言って
選挙民を騙しておいて、当選すれば豹変して『そんな約束したっけ』
みたいなカオをして選挙民を無視して税金のムダ遣いで私服を肥やし、
選挙が近づくと、だんだん選挙民の機嫌を取るようなことをやり始め、
選挙中は、最も善人な態度で気に入られようとし、また当選したら
暴君に変わる。」

新連載開始前は最も善人な態度で気に入られようとし、連載が始まったらry('A`)

後半につづく('A`)

594 :('A`) ◆s9tPC1buoo :2007/04/25(水) 03:47:38 ID:c3k9n8Ya0
後半('A`)

「いいかげんにしろ。選挙中も選挙後も同じ人格でいろ。まあ人間、
変わるヤツと変わらないヤツと二通りいるから仕方ない。」

いいかげんにしろ、連載初期も連載終盤も同じ仕事意識でいろ('A`)
それはそうと江川コラムを書き起こした後は一時的にATOKが膿みます('A`)
<漢字カナのバランスとか言い回しとかが変わってる

「入学や就職の面接の時は、調子いいこと言って自分を五割り増しに見せといて、
入学や入社するとヒドい態度のヤツは結構いるからなあ。漫画家でも、
売れないヤツが売れて人気が出てお金が入ってきたら突然、別人格になって、
驚くような言動するヤツも多いし…。」

('A`)つ-○←手鏡

「貧乏だろうが金持ちだろうが、人気があろうがなかろうが、社会的地位が
高かろうが低かろうが、変わらない人間でいたいものだ。明治の為政者には
そんな人間が多かった。国民に正直に本音を語った。今の政治家の
態度を見るにつけ、選挙前選挙後の二重人格ぶりに大爆笑してしまうのである。」

大爆笑って表現が好きですね先生('A`)
あと明治時代に夢見過ぎですが…日露書く時の取材って一体何を調べたんだろう('A`)

595 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/25(水) 04:06:00 ID:2/R5Jekk0
>>591
加藤元浩も、マジで最初売れなかったんだよ。スクエニにいたんだよ。
で、担当が、
君は才能があるけど、どうもウチにいたら駄目みたいだから
と言って、マガジンへの持ち込みネタを一緒に考えてくれて、
今があるって話。
運と言うか、場所とタイミング、それに出会えるかどうかって大事だと思うよ。

596 :('A`) ◆s9tPC1buoo :2007/04/25(水) 04:18:38 ID:c3k9n8Ya0
つづいて4月23日分('A`)つ◇
お題は「教科書に漫画」

「教科書に漫画を使おうという動きがあるらしい。
副読本ならともかく、教科書に漫画を使うなど正気のさたとは
思えない。教科書などを作る人間は、漫画のことなど
知らぬ人々なのだから。」

まあ個人的意見をいえばあれは面白いチャレンジだと。
勉強する習慣とか能力がない子供は切り捨てていいとは
とりわけ公教育は言うわけにはいかないだろうし、
なんとかしなきゃの気持ちは教育関係者の中にあって、
その試行錯誤のひとつでは。
それに学研とか旺文社とかあのへんは
長らく学習漫画系もやってるし<教科書もやる会社

「三流以下の漫画家が、ヘタクソな演出でヘタクソな絵で
描いた漫画を強制的に読まされるコトほど苦痛なものはない。
高等数学が理解できる漫画家に、私は一度も出会ったことがない。
それ以外の教科に関しても漫画家で理解できる者が
一体どれだけいるだろうか。漫画家なんて勉強が嫌いで
漫画ばかり描いていて漫画家になったような人なのだ。」

故内山安二先生にあやまれピザ助野郎('A`#)
学研学習漫画黄金期を知る者としては内山先生以外にも
きちんと形になるものを描ける作家さんはいたのを知ってるし…
なにより「高等数学」が少なくとも教科書レベルで理解できる漫画家を
探すのはさほど難しくないのでは。手塚治虫先生とか医大卒だし。
まあ手塚先生が数学を得意としたかまでは詳しくありませんが('A`)

後半につづく('A`)

597 :('A`) ◆s9tPC1buoo :2007/04/25(水) 04:19:57 ID:c3k9n8Ya0
後半('A`)

「描かれているモノはイカサマ師の悪フザケみたいなモノばかりだ。
だからこそ売れるのだ。ためになる漫画なんて見たこともない。
現実逃避モノばっかりなのだ。それの対極にあるのが、勉強であろう。
現実に立ち向かう精神が、勉強なのだ。」

そうか江川先生の子は学習・科学シリーズとか
内山ひみつシリーズとかに触れることもなく育ったのか('A`)

「漫画というものと同じ形式…、すなわち、コマ割りとフキダシと絵を使って、
勉強を教えることは可能ではある。しかし、勉強のツールとしてのコマ割りと、
フキダシ、デフォルメされた絵を私は何十年も考えてきたが、
そんなことを考えている人間に一度も出会ったことはない。
漫画は、まだまだ発展途上にあるのだ。教科書に使うには、
あまりにも未熟と言うしかない。数学や日本語に比べ漫画は、
言語として低能力≠ネのだ。」

この人は70年代から内山先生に代表される志を持った漫画家や
教育系出版社が挑戦を重ねてきたことを何だと思っているのかと('A`)
だいたい「分かりやすい絵の描ける人」でありさえすれば、
出版社や教科書編集者がきちんと内容や構成をサポートしてくれれば
多分漫画家自身は一流やビッグネームですらなくていいかもしれないし。

598 :('A`) ◆s9tPC1buoo :2007/04/25(水) 04:25:04 ID:c3k9n8Ya0
>>530
あの…それはつまり某小森未来における
「新体操高校チャンピオン」みたいな履歴ということで('A`)
<実際は「優勝した団体部門で補欠に名を連ねてた」らしい

まあ優勝するような学校の新体操部にいて
優勝メンバーの補欠だったら、中堅・弱小校ならレギュラーとか
エース格でもおかしくないのかもしれませんがぁ('A`)

599 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/25(水) 07:05:05 ID:KIE5O12S0
>>593>>594>>596>>597
乙です。

何でこんなに自分に返ってくる批判ばかりなんだ、江川…

600 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/25(水) 10:03:08 ID:SH1nTnGw0
コロ助の科学質問箱とか背表紙が剥がれ落ちるまで読んだっけなー

601 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/25(水) 11:26:31 ID:idwOQMzoO
昨日は最初の数分で見るのやめたな
とりあえず最初のこっちをにらみつける写真でへどがでた
ぶたがかっこつけるなよ…
やっぱり細木と江川なんていう大便小便を直視する自虐行為は耐えられなかったわ
PTAのお母様方は同時間帯のロンハーにけちつけるなら
ちゃんとこの番組にも言ってるんだろうな?

602 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/25(水) 12:56:55 ID:uFpa/Foj0
江川も細木も価値観が金儲けでしかないからな
どんなクソ漫画描いても、クソ説教垂れ流しても、
金を稼いでたらおkなんだろ、
教化って、底の浅い啓蒙漫画描いてろって御墨付き与えただけだな。

603 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/25(水) 13:05:38 ID:VTSDekeA0
実際会った漫画家さんの話によると、直接会った印象は悪くないらしいんだよな。
むしろ今まで言われたことの無い良い点を指摘して褒めてくれたそうだ。
辛口だったと思ったら意外と柔和だった、ということでかえって好感度が上がってしまうのかも。
対面の人間関係はうまいんだろうな。
TV業界でずるずる仕事もらってる人ってそういう人が多いんじゃないかな。

604 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/25(水) 13:10:37 ID:KIE5O12S0
TV出演の江川見てりゃ分かるが、とことん内弁慶。
普段のうざくて内容のない教育論、啓蒙論なんかは全く喋らないからな。
何のためにTVに出てるのか。

そんなに啓蒙がやりたいと思うんなら、バラエティなんかでずに
討論番組にでも出ればいい。

605 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/25(水) 13:57:52 ID:QA0ncWaM0
>>603
やっぱり実際に対面するとそうなんだ。安野モヨコとか萩原一至とか漫画家の友人が
かなりいたり三流でも芸能界入りしたりできたのだから江川の対人スキルは絶対高いほうだとは思っていた。
(だから各所にコネ作りがうまいわけなのだが)個人的な付き合いでは江川はいいやつかもしれないが
自分たち読者、視聴者として江川をみたら最悪だけどね。個人の人あたりと電波コラム
啓蒙漫画の評価は別物だから。(ついでに芸能人としてのスキルも高くない)

ところで昨日の細木の番組を見てないのだが江川大嫌い、アンチ江川の方でも
そういった嫌悪抜きにしてなるべく客観的に見て江川のタレントとしての印象は
番組内ではどうでした?



606 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/25(水) 15:13:38 ID:MK0d1NOwO
>603
「外面がいい」って言葉がある。
よくわからなかったら、今度選挙があった時に巷では評判の悪い議員の事務所にスーツ着て「支持させて下さい!」とか言いながら入ってみるといいよ。

「この人はこんなに魅力的な人だったのか」って勘違いさせられるから。

607 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/25(水) 15:17:51 ID:MK0d1NOwO
>605
客は殆んど細木とくりぃむの言葉にしか反応してなかった。

タッキーは隣に座っていたのに自分からは全然絡もうとしなかった。


で、いいよね?

608 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/25(水) 15:30:41 ID:QA0ncWaM0
yahooの邦画検索ランキングで江川達也は5位だった。
ついでにgooでは検索ランキング35位。
細木の番組で特集されるのってやっぱりタレントとしてすごい
宣伝効果になったんだね。視聴者の人々が江川に不快な印象を
抱いてくれることを祈っております。

609 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/25(水) 16:49:47 ID:/jtfMyi00
見損ねた。
誰かユーテューブにうpして。

610 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/25(水) 17:15:29 ID:M//Lq+Z90
>>606
昨日学校で習ったばっかりなんだね^^

611 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/25(水) 18:13:56 ID:SCDCnjV20
昔は豪邸内の風呂自慢もしていたようだが
そのご自慢の風呂には入ってないわけだな?
もったいないねww

612 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/25(水) 18:18:11 ID:KIE5O12S0
昨日の細木番組一応録画はしたが見る気になれない…

613 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/25(水) 20:16:19 ID:8jWo3dKA0
常に笑顔で、言葉もハッキリ話す、外面は良い営業マンって感じだったな
でも腐った瞳は隠せないぜ先生!

614 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/25(水) 21:02:18 ID:MK0d1NOwO
でもさ、今回細木は江川の言う事言う事次々と否定してなかった?

最後に江川にとって良い事言ったのは、細木がホリプロに貸しを作ったんじゃないか、なんて勘繰ってしまう。

615 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/04/25(水) 22:34:35 ID:HYo9xUEt0
>>593>>594>>596>>597

おつかれさまです。('A`)さん。
教科書に漫画を掲載する件ですが、Enjoy Koreaによると江川達也は
1月16日付朝日新聞では「学校のすべての教科書を漫画にする。」という
発言をしているとのことです。

もしこれが事実であれば、東京新聞の
コラムとはまったく矛盾しています。で、1月16日の朝日新聞のものは、
愛知県知事選挙に絡んだマニフェストということで発言しているそうです。
私の家は朝日新聞なのですが、ちょっと覚えがないのでもう一度調べてみようと
思いますが、もしかしたら名古屋版の発言かもしれません。
いずれにせよ、この発言が事実なら江川という人間は自分の都合に合わせて
発言を変える人間ということであり、詐欺師やインチキ宗教の教祖の発言
と何ら変わりないと揶揄されても仕方がないと思います。

ソース
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tanimation&nid=93693&st=title&sw=%E6%B1%9F%E5%B7%9D

616 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/04/25(水) 22:39:53 ID:HYo9xUEt0
>>593,>>594

>政治家の発言

調布市議に真山元アナ、市川市議にプリティ長島がトップ当選となりました。
一般市議や区議レベルだと定数が多いので、無党派層などは誰に入れていいか
わからず、知っている名前を書いてしまうのでそうなるのかもしれません。
だとしたら、江川が市議って給与ももらえて名誉職でおいしいし、知名度で
当選できるかもしれないから市議・区議選に立候補しようという
考えを抱いたら少し恐ろしいことにならないかと思います。
真山、プリティ長島ほどではないにしても、恋のから騒ぎの出演者だって
練馬区議選に出馬して当選してしまうくらいですから、江川出馬によって
当選してしまうかもしれないと思うと・・・

617 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/25(水) 22:56:28 ID:QA0ncWaM0
>>615
>「学校のすべての教科書を漫画にする。」
とありますがこれは「学校のすべての教科書を俺、江川達也の漫画にする。」
といいたいのが本音ではないかと。
>漫画というものと同じ形式…、すなわち、コマ割りとフキダシと絵を使って、
>勉強を教えることは可能ではある。しかし、勉強のツールとしてのコマ割りと、
>フキダシ、デフォルメされた絵を私は何十年も考えてきたが(略)
と、何十年にもわたって考えてきたらしいですからね。実際信者にとっては「江川先生の
漫画はとても勉強になります!!」という感じですから。でも単に信者は実際もっと
勉強になる優れた本読んでないだけだと思いますけどね。

618 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/25(水) 22:59:51 ID:dCRS9zur0
そういやどっかの参考書の表紙描いてたね。
東大物語のキャラで。

619 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/25(水) 23:03:03 ID:QA0ncWaM0
なんかの受験雑誌でも江川が表紙イラスト描いてたの頼みかけた記憶がある。

620 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/25(水) 23:10:53 ID:esXwXMhZ0
キャラが汗かきながら叫ぶ演出を控え気味にして、話をちゃんと終わらせてくれれば文句はない。

621 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/25(水) 23:29:12 ID:dCRS9zur0
女が叫ぶ時は大抵涙流してるんだよな。

622 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/26(木) 07:59:49 ID:5tEh0mPFO
キャラが流す脂汗の量は業界一。

623 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/26(木) 15:48:43 ID:7WfStzW90
デトックスしなかんな
一番脂汗をかかなくてはいけないのは江川せんせだが

624 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/26(木) 19:24:52 ID:a/atN8ke0
>>623
江川から害毒を取ったら、何が残るんだ?

625 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/26(木) 19:30:48 ID:hrEKhZbv0
>>624
    パ
     ン

ン     パ
         ン

626 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/26(木) 20:03:41 ID:5tEh0mPFO
遅ればせながら


今週の週刊現代見た感想





中年村上の話、あれで終わりかっっっ!!


すまん。あれで何か学べた人。オレに講義して下さい。

627 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/26(木) 20:04:43 ID:iXxOcaxB0
>>624
写真とり込みと貼り付けを物凄い高度なテクニックと勘違いできるパソコン知識
は、害毒の中に入ってるか

628 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/26(木) 21:32:53 ID:CuJnLGJW0
すみません
ちょっとお聞きしたいのですが、↓は江川達也の漫画でしょうか?

ttp://vista.jeez.jp/img/vi7750485583.jpg

629 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/26(木) 22:03:25 ID:KOd2TgTj0
ここの住人の民度は低いな
自分達は正しいと思ってやっているんだろうけど
中国人や朝鮮人臭さを感じる

630 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/26(木) 22:37:35 ID:FWusdENl0
中国人や挑戦人臭いと言えば煽りになると思ってる辺り、
煽りとしても三流以下だな
出直しておいで

631 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/26(木) 23:11:11 ID:OJ9feuxK0
江川の言うところの啓蒙っつーかお勉強(w)でもさ
その知識を得るに到る過程で読み手が思う面白さとかすべて端折ってるんだよな。

民度が低い漏れにはさっぱりわかんねーし面白くもないがな、江川漫画。

632 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/27(金) 07:52:46 ID:7gtVKvlgO
>629
その言葉、是非とも江川に言ってやれよ。

633 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/27(金) 07:58:09 ID:bY9bkiDkO
ようつべで見たが江川確かチャンネル桜かなんかの保守系番組で
全部左翼が悪い系のネット右翼っぽい電波垂れ流してたから
それ言われたらきれるだろうな

634 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/27(金) 08:09:31 ID:WAopg9+B0
江川の場合右とか左とか言ってるけど、自分の問題点を全部他人のせいに
してるよな、江川本人が。

日露打ち切りも読者と編集者のせいにしてたし。

635 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/27(金) 08:32:09 ID:Igcz3ODl0
対談相手が宮台のやつかな?
サヨからウヨに転向したもの同士。
でも江川の方はたいしたこと言ってなかった希ガス。
宮台はネトウヨ分析らしきこと言ってたけど

636 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/27(金) 10:12:53 ID:7gtVKvlgO
もしかして江川の中では発言がコロコロ変わる理由として、
「相手に合わせてやっている」
って考え方が成立しているのかも知れん…………

637 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/27(金) 11:36:28 ID:iRMyzCKd0
>>634
>日露打ち切りも読者と編集者のせいにしてたし。

マジかよ…

638 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/27(金) 12:00:33 ID:WAopg9+B0
>>637
江川の週刊朝日インタビューがこんな感じ。
江川に言わせれば、啓蒙性についてこれない読者や編集が悪いらしい。

>映画ならエンターテインメントでもドキュメンタリーでもノンフィクションもありなのに、
>漫画はエンターテインメントしか認められないって、おかしくないですか。(中略)
>俺が描きたいのは啓蒙性がある漫画なんです。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1159125009/8
8 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[] 投稿日:2006/09/25(月) 13:46:01 ID:gPt0D7IE0
>>7
読んだよ
要約すると
「読者がついてこなくなり、編集が逃げ出し、そしてひとりぼっちになっちゃった。
 人気のないマンガは打ち切りになるのはよくあること。でも、もっと書きたかった。
 もし週刊朝日で連載してくれるなら書きますよ。淡々と戦術論だけ展開させてくれるマンガとか
 あっ、僕、右翼思想だからアカヒさんじゃ連載拒否かw」
って感じだった。まあ、ただのグチw

639 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/27(金) 15:46:10 ID:bY9bkiDkO
>>635
たぶんそれだな
宮台はなんか「あーうん、そうだな」みたいな感じで
いつも以上に見下し、流してた気がする

わかっちゃいるが
自分は悪くない、全部周りが悪い責任転嫁思考満載だな

640 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/27(金) 15:59:15 ID:Igcz3ODl0
「小泉さんは北朝鮮の拉致を明らかにした点で、他にいろいろ問題はあるんだけど、
その一点で評価できる」
のようなことを、注意深く言ってた気がする(たぶん宮台の顔色見ながら)。
宮台は「朝鮮人の強制連行の嘘に左翼が乗ってしまった。その嘘が最近バレて、
だまされてた!ということで、ネットの若い人が、ガーッと右に行ってる。
でもこういうのは、むかしは学生運動がかっこ良かったように一次の流行であって、
ネトウヨなんてかっこわるいからそのうち収まるだろう」
というようなことを言ってた。
宮台は「観察する人」だと俺は思ってるので、「左翼は嘘にのった」とか
普通に認めて発言する側にシフトしたのはこの人らしいと思った。
宮台なんて俺は嫌いだが、江川なんかでは太刀打ちできないのはありありと見て取れた。


641 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/27(金) 16:18:49 ID:bY9bkiDkO
観察か…たしかにそういう意味では宮台もなぁ
なんか常に上から目線なんだよな
右と左の悪いところをけなしまくりたいだけみたいな

642 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/27(金) 19:34:54 ID:ssvjmSIT0
俺が一番偉いんだ!という心性は江川と宮台は似てるな
あと岡田斗志夫とかも
そういう連中が江川と仲良いのは不思議っちゃ不思議

643 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/27(金) 19:55:41 ID:tgCrtATXO
>>641
あの手の学者は上から物を見るくらいで丁度いいよ
ただ現場におりてきちゃダメ
常に俯瞰してる村の外れの狂人こそ学者

ただ宮台ってなんか青いけどね、視点が
「ほんとはこんな夢見たいけど見れないなあ」みたいな
そのせいかあんま嫌いになれない

>>642
江川は「漫画家のオレが学者センセとからんでるスゲエ!」ってやっすいとこでオレ様偉い度上がるからだろ
岡田は知らんなあ

644 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/27(金) 20:00:07 ID:MPz4R6dt0
>>642
「俺が一番偉いんだ!」と内心思いつつも、わりと相手にすりよるスキルは結構ある人達
だから。特に江川。

江川は漫画内でほざいてる下らない理屈は何も言わないよ。面と向かっては。
TVであの下らない「東大や大学教授は豚」理論を試しに誰かに言ってみりゃいいのに。

645 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/27(金) 20:24:14 ID:7gtVKvlgO
今さっきSPA見た。


みんな、絶対見ろ!


江川のおかしさ爆発だ!

つーか鏡ねーのか、江川ン家にわっ!!?

646 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/27(金) 21:08:32 ID:W9bsmuMKO
江川は内弁慶ならぬ、紙弁慶か…

647 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 01:26:47 ID:IygD0vUS0
ヲチ板のまほきゃすとに金を与えると江川になるんだろうなぁ。

648 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 02:33:47 ID:Uau79nzD0
>>644
何のことは無い、どいつも態のよいタイコモチ業なのよな。
尊大な態度も一種の芸風。

しかし江川は話術も話題もイマイチで、
基本的にかつてのヒット作の作者として珍獣扱いされるか
意味もなく媚を売るしか出来ない。
本(マンガ)だとつまらない自論でもダラダラ開陳するだけでページが埋まるけど、
反応が返って来やすいTVとか対談ではそうは行かないからなあ。

649 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 08:30:46 ID:2iRt64u5O
江川は一度たりとも「争論」の場に出た事がないから、その言葉に力を感じない。

反対意見に対して、説得力を持って臨んでこその思想だろ。

安全な場所からたいした反撃のこない相手を貶めているだけの人間なんぞ誰が支持するか。

650 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 08:31:42 ID:dnXAE5m2O
江川の評論家きどりは小林よしのりに嫉妬したのが始まりだろ?
評論家としても漫画家としても小林に遠く及ばないね

651 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 08:41:42 ID:Osj+cbLb0
小林よしのり路線に行きたいならせめて討論番組にでろと。
ゴー宣的な小林氏は俺はあまり好かんが、彼は対談討論本や朝生とか
実際の活動もこなしてる。

江川は啓蒙がやりたいというわりには啓蒙関係の番組にも一切でないし、
テレビじゃ啓蒙的な発言も全くしない。

652 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 09:19:31 ID:4vjN9VM50
社会人の方法論としてはリスクを負わず自分を上げて見せる江川のやり方は正しい
だが、それゆえにコイツは余りに醜い
筒井のような相対的な思考を持っていた作家がキャリアの終わりにこんなゴミに陥落されて残念

653 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 11:20:24 ID:qlLfWnopO
スレ違いだけど
宮台あたりでもネトウヨ軽視で安心してるんだな。

654 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 12:27:27 ID:5wUP8OZt0
初めて「BE FREE」を呼んだときの衝撃は忘れられない。

少年ジャンプで「たるるーと」をやり始めたときの驚きも忘れられない。

出す漫画全て面白いし。 漫画に込められるメッセージやうんちくのパワーも凄い。

自分が才能ある漫画家を何人か選ぶとしたら、間違いなく江川は入るよ。

文化人活動もほどほどにして欲しいけどな。

655 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 18:49:26 ID:EnSJuHmwO
擁護って論理的な根拠がまるで無い知恵遅れ丸だしな書き込みで笑えるねw

656 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 19:11:20 ID:X3ICyUfS0
でも俺も小学生の頃たるるーと読んでた頃は本当に好きだったよ。
キャラがそれぞれ立ってて魅力的だし適度にエロくて何回も抜いたし。
単行本で自分の経歴みたいな漫画を書き下ろしてて、
それが新刊が出るたびに楽しみだったし、好感も持ってた。
でも今はあれらが全部小手先で書かれてたものだとしって心から失望してる。

657 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 19:24:14 ID:E0PvRjHf0
いや、昔は良かったんだよ。
単に、かつてのエネルギーがなくなった漫画家なんだよ。
主義主張を、漫画で表現する時、ドラマとして丁寧に書いていくから面白いが
もうそういう手間をかける気力も才能もなくなっている。
だから正面顔で叫んでるだけの直接的表現の漫画になり、面白くなくなった。
でも本人がそれに気付いていない。
同じように書いているのに、同じ内容なのに、なぜ俺の漫画に感心しないんだ、
なぜ売れないんだ、と作者は思っている。

658 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 19:25:45 ID:ttEMLdWh0
タルるートの時ちょうど小学生だったけど読んでいて
なぜかイヤなものを感じた。絵はうまいけれど内容が
ゆるくなってきたかと思うとやたらエロいシーンだしたり
読んでて何か操作というか作業的な感じがして読み飛ばしていた。
大人になってインタビューで「ジャンプ上で内容によってどんな反応が返ってくるか
実験してた」というのを読んで「あの不愉快な感じの原因は当時の子供の私たち実験につかって
たからか」と納得いった。才能?あるんじゃない?これだけ売れたんだから。
でも江川漫画の内容から感じる傲慢さや読者への見下し感は子供のころから今も変わらない。
それに気がつかず江川は神漫画家とあがめる人も江川と同様自分は軽蔑する。


659 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 19:33:37 ID:Osj+cbLb0
今号の週刊現代見て、小林の悪い所だけを江川は受け継いだんだなと
思ってしまった。

感情移入に値するキャラ以外は全て醜悪な人間として描くってそりゃないだろ。
それと前回までの漫画あれで終りだったのかよ!
ゴールデンボーイをどうしようもないほど劣化させてる内容だな、週刊現代のやつ。

660 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 20:00:44 ID:1Hl6lurf0
大先生の電波っぷりがすごくて、SPA買ってしまった。
以下引用。

アメリカ銃乱射事件。動機は差別と富裕層への憎悪?

全能感に支配された頭のおかしい人ほど恐ろしいものはない。
当初、これほどの凶行に及ぶからには、よほどひどい差別を受けていたのかと思った。
どうやらそうでもないようだ。学生のほとんどが、彼の存在すら知らなかったという。
世間に無視されようと我が道を進む人もいる。
そんな人は他人に依存しない自我が確立している人間だが。彼はそうではなかった。
テレビ局に送りつけられた犯行声明には、金持ちに対する憎悪が書き連ねられていた。が、
本当は自分こそ金持ちになりたかったのだ。金持ちになりたいのに金持ちになれない自分。
現実を認識して努力するなりすればいいのに、不遇はすべて周りのせい。本当の自分はすごい。
それに気づかない周囲の人間は万死に値すると。
頭の中は自分だらけで、相手の立場でものを見ることはできないのだ。
それはテレビ局に犯行声明を送りつける自己顕示欲や、カメラの前でポーズを決めるナルシシズムを見れば
想像がつく。
そういえば、あれはまさに『タクシードライバー』のトラヴィスではないか。
現実を省みようとはせず、すべての責任を他人に負わせることで自己を正当化するのは、長崎の市長銃撃事件の
犯人にも共通します。
そういえば、自らの不法行為を棚に上げ、核をちらつかせ、自らの正当性をゴリ押しする国もある。
依存体質と想像力の欠如による恐怖の蔓延を憂うばかりです。

引用終わり。

661 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/04/28(土) 20:05:45 ID:/N2bLIBP0
>>658
普通のエロシーンじゃないんですよね。どこか変態チックな感じのするエロをイメージさせて。
「いちご100%」とか「とらぶる」に見られるエロシーンとは違う
何というか女をバカにしているというかエロで感じさせてやっているという感じの
マッチョ的なものを感じさせましたね。まあ「東京大学物語」にある
村上とお水の女の子や谷口、小泉、鈴木のSEXシーンでそれが明らかにわかりましたけど。

662 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 20:06:24 ID:E0PvRjHf0
電波というか…
内容自体は、犯人のボーダーな性格まあこんな感じだと思うが…
しっかし一般人のブログレベルの文章だな。

663 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 20:10:14 ID:1Hl6lurf0
ちょっとコメントを。

銃乱射事件の背景は複雑過ぎてなんともいえないが、単に金持ちになりたかったから
という動機ではなかっただろう。その証拠に、加害者の姉はプリンストン大学だし、
バージニア工科大学も一流とはいえないかもしれないが、悪い大学ではない。

それと、文学(語学?)専攻だったにも関わらず、近親相姦や親殺しなんかの
散文詩だか小説を書いていたんだから、家族の問題もあっただろうし、
駐米韓国大使が「韓国人コミュニティは、米国社会に受け入れられるような努力をすべき」
とコメントしていたことからも分かるように、韓国人コミュと米国社会との軋轢も
あっての犯行だったのかもしれない。

後段については、「お前が言うな。」

664 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/04/28(土) 20:13:36 ID:/N2bLIBP0
>>660
>そういえば、自らの不法行為を棚に上げ、核をちらつかせ、自らの正当性をゴリ押しする国もある。

これ北朝鮮のつもりで書いたんだろうけれど、米を中心にした
米英仏露中の核保有5大国とか印パ、イスラエル辺りのこととか江川の頭に入ってるのだろうか。
この文章ってこれらの国々に対してもずばり当てはまるでしょうよ。
(特にアメリカ。でも今のムードからするとアメリカ批判はサヨクだと叩かれるのが嫌なのかな?)
何というか>>662さんのおっしゃるとおり、ワイドショーでありがちの意見そのまま
垂れ流しでオリジナリティが全然ないですよね。明治がよかったっていう意見だって
司馬遼太郎の意見そのまんま。江川信者は日露戦争物語は司馬史観へのアンチテーゼであって
江川のオリジナリティだと強調するけれど、私にはパクリパンパン漫画としか思えません。


665 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 20:13:45 ID:E0PvRjHf0
あ〜、そうとるか、おまいいいヤツだな。
でも韓国人コミュニティともとけ込んでなかったという記事を見たよ。
何回かストーカー事件も起こしてるし、
けっこう典型的な境界性人格障害のように思った。

666 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 20:16:51 ID:E0PvRjHf0
>>665>>663です。

>>664にほぼ同意。
最近見聞きしたいろんな論説のつぎはぎでしかないね。
>>663の「お前が言うな。」にもはげ同意。


667 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 20:27:48 ID:1Hl6lurf0
>>665
あ〜その記事は俺も見ました。
あと、工科大学の学生が「彼が孤独でなかったら、こんな事件は起こらなかっただろう」
とコメントしてたみたい。

自己顕示欲の部分は、地図パンパンみたいなクソ漫画を描いて、
一方でテレビには文化人面して出ている誰かさんも「相手の立場でものを見ることができないんだろうなぁ
と思った。

なお、SPAって、バカみたいな記事しか載ってないんだね。エロ本買うより恥ずかしかった。
・20〜30代「景気回復でも消えない不安の正体」
・急増する「乱交パーティ」の舞台裏
・今ドキの「結婚破談」傾向と対策
・「ニュータイプ地上げ屋」の錬金術
・「生理的に許せない行為」告発集会

668 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 20:37:15 ID:Osj+cbLb0
>>665>>667
あの手の境界性人格障害は日本の大学でも探せばかなりいるから
あれを以ってして江川コラムみたいに政治ネタにするのには無理があるんだよな…
なんで北朝鮮の政治批判とか自分のしたい話に無理やり絡めるのか。

単にアメリカと言う風土であの手の異常者が銃を手にした場合の最悪の悲劇がああだったわけで。
あっさりと「ああいう異常者にも簡単に銃が手に入るアメリカ社会が問題なんじゃないの?」とか
ぶっちゃけてた勝谷のコラムの方がまだSPAの記事では同意できた。勝谷あんまり好きじゃないけど。
それでも江川より同意できる。

669 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 21:57:30 ID:8RGoHLSk0
あの犯人は、才能も努力もなしで上昇志向が満たされないことを逆恨みしている、下層階級の人間ではないよね。
親が移民してきて商売で目一杯働く、それを見ながら姉も自分も平均より上のレベルといっていいだろう大学に進学できた。
逆に、移民の中の勝ち組に見える。(本人の心の中までは判んないけど)


670 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 22:01:10 ID:EGuZhj8e0
>>660
犯人を擁護しまくってた某半島人女学生のブログの内容にそっくり

671 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 23:12:19 ID:EnSJuHmwO
>>660
まさに「お前が言うなよ」だねw
その稚拙に分析した歪んだ精神構造は江川達也その人にも当てはまるのに気がついてない部分も犯人とまるで同じ精神構造って事だ。

しかし近年この豚のバカさ加減にも拍車がかかってきてるが狂って犯罪やらかす前兆なのかな?

672 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 03:35:07 ID:Mb2YnTN40
犯罪まではいかないだろうけれど、漫画を読むと、避妊なしのセクロスばかり。
時と場合も考えないので、その内性犯罪者になるのではないか、という気はする。
死んでもあんなパパはいらない。

673 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 03:39:45 ID:Xc3GUvdRO
>>654>>656>>661確かにヒットはしたけどそのわりには販売数とかはそんな大したこと無いよ?
それに現在は大衆にウケる漫画をださず、過去の栄光にすがってるだけだよ。

674 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 04:24:02 ID:e3ruPPbH0
漫画家は、壊れちゃう人もちょくちょくいるよ。
ストレスが引き金になって鬱とかが多いけど。
いったんヒットした人は、その間、普通に書いてるのに増刷どんどんかかったり
いろんな企画の話がきたり、全能感を味わうだろうから、
それがなくなっていったときどうなるかな。
自分は前と変わってないと思ってるわけで、他責傾向に狂うかもね。
実際いまだに人気作家扱いさせてくれる一般マスコミに惹かれていってるようであるし。

675 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 05:35:56 ID:R47/sz9aO
豚の浅知恵だなw

676 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 08:02:02 ID:Hk8oqDAIO
江川がタレントになったのはグラドルあたりと浮気がしたいからなんじゃ?とか思う。

そして、浮気を何とか正当化しようと週刊現代の漫画で一夫多妻O.K.な理屈を並べてみてるとか。

677 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 10:06:58 ID:wVvz8yQ+0
江川が細木さんの似顔絵を描いたのをテレビで見たよ。
・・・・・・・・・・
つーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかああああぁぁぁぁぁぁぁl!!!
江川だって樽をDVD発売計画をたっていないんじゃねーーーーーーーーーか!!
クソジジイ野郎があああああああああああああ!!!
デスノートに「江川達也」と「タルるートくん」を書いて逝けばよろしい!!


678 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 11:04:47 ID:Hk8oqDAIO
>677
あの番組はねー……

有田が「計算、計算」言ってる部分は少しだけ良かったけど、突っ込みが足りなかった。

て言うかな、子育て漫画は成功してんのか?

細木が江川の漫画を少しでも読んでいたら、また違った展開になっていたと思うんだが。

679 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 11:36:10 ID:mWltPZ6J0
江川さんは性格にちょっとホリエモン入ってるなw

680 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 15:58:45 ID:UwkV2QJa0
>>659
>感情移入に値するキャラ以外は全て醜悪な人間として描くってそりゃないだろ。

それをアシを操って現実の人間を描写対象にやってみせる
「成功したアジ屋」が小林

自分の技術も省みずにアシを首にして
「失敗したアジ屋」が江川

>>660
いつも通りに9割がた江川に帰って行くのが素晴らしい内容ですね

681 :マンヴァさん:2007/04/29(日) 17:25:08 ID:mYxgIFXf0
>>659
>感情移入に値するキャラ以外は全て醜悪な人間として描く
 以前、たしか伊集院と太田が対談で、
 「お話を作るのに手っ取り早い簡単な方法は、“主人公以外全部馬鹿” にするか、“何でも解決できる完璧超人を出す” か、
“こいつさえ倒せばすべて解決するという諸悪の根源を出す” の3つだ」
 という話をしていた。
 確かに、世の中にある陳腐なお話の多くは、これらのどれかか、あるいはすべての条件を満たしている。
 当然江川の漫画も、かなりこの条件を満たしている。
 真実を見抜ける主人公以外は醜悪で俗悪な馬鹿だし、その主人公は何でも解決できる完璧な人間だ。
 勿論これらの条件に合致していれば、必ず陳腐になるとは限らない。
 物語はプロットだけでは無く、演出や描写力でも変わってくるから、安易なプロットでも良い作品にすることは出来る。
 けれども、お笑い芸人である伊集院や太田が、「安易な手法」 として語っているのと同じ程度のことを、作家である江川が、
自分の作劇の秘密であり技術であるかに語っているとしたら、まぁ、間抜けだわね。
 安易な手法というのは、言い換えればそれだけ効果的って事ではあるけれど、それだけ使い古されているってことでもある
しな。

682 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 18:00:27 ID:e3ruPPbH0
さすがにいまどきそれは面白くないだろう…

683 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 18:19:37 ID:EPCbGhnR0
だからブックオフの不良在庫になってるじゃん

684 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 18:30:45 ID:MZpwwwn20
>>681
> けれども、お笑い芸人である伊集院や太田が、「安易な手法」 として語っているのと同じ程度のことを、作家である江川が、
>自分の作劇の秘密であり技術であるかに語っているとしたら、まぁ、間抜けだわね。

江川は厳密には語ったわけじゃないよ。実行しただけ。
今出てる週刊現代見れば分かるが、家庭教師とおでぶちゃんの女の子を除けば
教育を受ける歯科医一家のほぼ全員が醜悪な容姿と醜悪な性格に描かれてる。

んで家庭教師が一家を豚呼ばわりしてさようなら、マトモな目をしたおでぶちゃんの女の子が
教育してもらいたそうな顔で以下次号。

685 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 18:41:33 ID:Pe0pMnEw0
あれはデブ妹が家庭教師の教育により激やせして
見違える様に可愛くなるというフラグなんだろうなあ。
ゴールデンボーイであったねそういう話。
あっちのが変身度が高かったけど。

686 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 19:05:57 ID:UwkV2QJa0
とりあえず伊集院が静か光か
話はそれからだ

687 :マンヴァさん:2007/04/29(日) 19:20:38 ID:mYxgIFXf0

 伊集院静がお笑い芸人だというのかっ!?

 まぁ江川はよく、世間のヒット作をさして 「安易な勧善懲悪で快楽殺人願望を充足させているだけのもの」 と
かなんとか批判しているんだけど、実際江川の作劇技法はそれら批判対象より遙かに安っぽくて安易な手法
で描かれているんだよね。
 上で書いた太田と伊集院のW光の対談で、上げた3つの手法の真逆をやってドラマを作るのは難しい、という
話もしていて、まぁつまり、「すべての人間はどこかしら愚かで、すべての人間が不完全で、これさえ取り除け
ば万事巧くいくような明確な諸悪の根源などは無い」 という構造でね。
 ただこの構造は、言い換えれば現実そのもの、って事でもあると思う。
 そして多分江川は、そういう意味で現実的な構造のドラマを作ることは、多分出来ないだろうと思う。
 (対談の中で太田は黒澤明をその筆頭として挙げていたんだけど、俺は個人的にラース・フォン・トリアーが
まさにそうだと思って聞いていた)
 

688 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 19:49:18 ID:HQuluLBvO
でも日本の漫画やアニメは、
その混沌を取り入れて成功したと思うよ。

689 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 21:31:48 ID:Mb2YnTN40
>>676
>そして、浮気を何とか正当化しようと週刊現代の漫画で一夫多妻O.K.な理屈を並べてみてるとか

「ビーフリー」時代から、意中の女性がいるのに、校長室で不特定多数とセクロスしまくっていた。
ヒラの教師から校長になった主人公がいきなり全裸で朝礼に出ているのに驚愕した。
この人は本当に変態的な犯罪を犯すのではないか、と。

690 :マンヴァさん:2007/04/29(日) 22:21:42 ID:mYxgIFXf0

 江川達也に限らず、ああいう性の開放的な主張をする男って、「一夫多妻」 は賞賛するのに、「多夫一妻」 のような
事は言及しないんだよねぇ。
 あくまで男が中心で、しかも女性側の自主性を考慮しないただのハーレム願望。
 確かに歴史的にも文化的にも、一夫一婦制なんてのはそう強固な道徳基盤ともいえないけど、その代替えとして出
てくるのが何故 「男が多数の女を支配する構図」 としての一夫多妻制だけなのか、だよな。
 

691 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 22:40:13 ID:Hk8oqDAIO
あ、あと細木の番組の中で、有田は成功例を並べて「計算、計算」言ってたワケだけど、
打ち切られた近年の漫画はどんな計算のもとに描かれていたのか聞きたいものだ。

昔の栄光ばかりピックアップして「天才」認定するのはどうよ?とか思ったが。
映画監督やった事を幅広い才能の一つ、みたいな紹介の仕方をしていたが、そんなに話題にもなってなかっただろ………?


変態性と言えば、たるのエピソードに、かわいいよな(ヒロインの名前。あってるよな?)がなんか母親にエグい水着を着せられてみんなにお披露目した話があったんだけど、子供心に

「この作者はおかしい」

とか思った記憶がある。
上の方で誰か言ってたけど、桂正和とか苺100%のような少年誌向けのエロとは明らかにベクトルの違うエロ。
今考えると気持ち悪い…………。

692 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 23:06:40 ID:EiW+sfdW0
小林よしのりは「遅咲きじじい」で再評価されているらしい
まだ面白い作品書けるんだこの人はと

江川にもそんな日が来るのかもしれない
待とう

693 :マンヴァさん:2007/04/30(月) 01:17:18 ID:kv3vbk270
>>691
>変態性と言えば、たるのエピソードに、かわいいよな(ヒロインの名前。あってるよな?)がなんか
>母親にエグい水着を着せられてみんなにお披露目した話があったんだけど、

 今で言う、“ブラジル水着” だったよねぇ。
 アレに限らず、タルるーとのエロって、「お色気」 じゃないんだよね。
 エロ漫画家出身であっても、みやすのんきなんかはなんつうかいかにも年向けでばかばかしいお色気コメディ
だったんだけど、エガタツのたるルートやハギワラのバスタードは、かなり全面的にセックスを押し出す描写が多
かった。
 いや〜ん恥ずかしい〜、では無く、きっちりと性感にもだえている描写をいれていた。
 あれは違和感あった。


694 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 01:33:04 ID:7RfQScLOO
江川には「自伝キチガイじじぃ」を描いてもらおう。

695 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 03:00:23 ID:0tyxURX30
タケちゃんに産まれなくて良かったと心底思う。
恥ずかしくて思春期にグレてしまいそうだ。

696 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 07:09:08 ID:/3m63X8F0
>>693
そうなんだよ、小学生の時タル読んでいて不快になったのはマンヴァさんの
いうように
>いや〜ん恥ずかしい〜、では無く
小学生を露骨にセックス、性欲、性感の対象にして漫画が描かれていたからだ。
だからロリどもに今でも根強い人気があるのだろうけど。
小学生だった自分は「ロリコン」がいる現実をまだ知らなかったせいもあるけど
当時現実では小学生女子であんなブラジャーを100%ちかくしていなかった。
つけているとしても子供用の下着でタルのキャラみたく大人がつけるような
デザインや機能のものは皆無だったし、現実の小学生の女の子よりあきらかに漫画は発育よくて
「大人が小学生をこんな風に性的な対象にして漫画を描いているのか」と気持ち悪くなった。
萩原のバスタも明らかにセックスを意識して描いていたが女のキャラクターの年齢、肉体は「大人」で
あったからタルのようは不快感はなかった。
>>690
江川の漫画で不思議なのは「性の開放」が一夫多妻なんだよね。
本当に開放なら多夫多妻、乱婚制度であってそれでできてしまった子供は
そのコミュニティーでみんなで育てる、というやり方が今までの婚姻の歴史から見て
一番「開放的」なんだけど・・・


697 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 08:28:08 ID:q88UOexQO
一夫多妻が容認されてる社会は、
奥さんたちを平等にしないといけなかったり
完全自由なわけじゃないよ
女性の嫉妬心も無くなる訳じゃないし。

698 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 08:53:19 ID:/3m63X8F0
>>697
確かに一夫多妻制が容認されている国はその一夫が
多妻とその間にできた子供を養える財力があることが大前提だし
実際一夫多妻を容認してる国で調査したら夫を共有する他の妻たちは
仲良くない。(中には気があって友達の妻同士もいるかもしれないが)
調査した妻の中には経済上の事情で第?夫人になっているだけで本当は
一夫多妻なんていやだというはっきり言っている人もいた。
江川が一夫多妻制こそ正しい、と言い切るんだったら江川は女の嫉妬や
プライドや競争心を知らなすぎる。「そんなエゴやプライドはすてるべきだ」とか
江川なら言いそうだけど女がみんな江川漫画に出てくる聖母型ヒロインになれる
わけがない。またその逆の江川キャラにでてくる淫乱型奴隷女にもなれない。
(マゾだという女はいるだろうけど)



699 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 09:25:35 ID:Hbn3u+GUO
江川今日TV出てて
特攻隊の映画の特集をしてた時
江川曰く「なんかね!みんな、かわいそうかわいそうで終わってて
戦争の起きた原因を書いた映画が少ないんだよ!」
みたいな発言をしてた

個人の見解で言わせて貰うと

「おまっ!・・・日 露 戦 争 で 失 敗 し た じ ゃ ん !」

と言ってやりたい


700 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 09:28:29 ID:HRgHjnM/O
キャスターが石原が若い頃はスリムと言った後に
江川が石原みたいな人生を歩みたくないだとw


デブを気にしているんですか?

701 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 16:19:15 ID:N7y6Dn6o0
>>698

>聖母型ヒロイン
>淫乱型奴隷女

水野遥のことかw
兼ね備えてるぞ

702 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 18:16:57 ID:Hbn3u+GUO
>>701
デブワロタ

>>702
あれは全て村上の妄想で
当の水野本人は享年17歳

703 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 18:20:04 ID:/3m63X8F0
>>701
そりゃあ水野遥は江川達也ワールドの理想のヒロイン像だし江川信者(男女とも)も
「遥ちゃんが理想の女」とかいってるやついるしね。(正直キモい)
映画で「本当は村上が助けにこないで雪山で凍死した」ことにしちゃってその水野遥の霊が
漫画家で映画監督の江川達也に呼びかけて東京大学物語の映画を撮らせたってことにして
あって、要するに遥ちゃんは永遠に穢れなき存在で江川の心の中のモノってことで。
漫画で遥が惚れる山崎のどう考えてもモデルも江川だしね。
・・・・・・・・・・・・・・・キモっ。書いててキモくなってしまった。終了。



704 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 18:27:10 ID:KMR0rp7a0
>>703
お疲れ様。
今まで江川スレで見た文章のなかで、一番強烈だな。コレ。

705 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 19:30:50 ID:/3m63X8F0
ついでに懐かし漫画板のタルスレから
928 :愛蔵版名無しさん :2007/04/28(土) 01:42:07 ID:???
>>926
「ビーフリー」のカバーに夏のビーチでビキニはいてガッツポーズしてる江川がいる。
かなり引き締まった体だから自信があったんだろう。顔もまあまあ。
最初はカバーに顔写真が「俺、池面だろ?」て感じで載っていたが、連載終了の頃は太っていた。
929 :愛蔵版名無しさん :2007/04/29(日) 03:30:22 ID:???
>>928
どうしようもないナルだなww
930 :愛蔵版名無しさん :2007/04/29(日) 07:06:34 ID:???
そのナルシシズムが昔はマンガを描く方に向かって良い結果を出して
今はなんちゃって文化人になって狂った暴走に向かってしまったんだな
931 :愛蔵版名無しさん :2007/04/30(月) 02:39:47 ID:???
>928
befree大好きだったんだけど
ある時表紙の笹錦のキメ顔とカバーの顔写真(の表情)が似てることに気づいて
ナルっぷりに引いた記憶が
932 :愛蔵版名無しさん :2007/04/30(月) 02:56:57 ID:???
>>931
どう考えても明らかに笹錦は江川だと思われる。
自分も分かった時にどん引きした。
933 :愛蔵版名無しさん :2007/04/30(月) 03:10:28 ID:???
>932
あ、仲間がいたww >どん引き
あれ絶対自分の顔にウットリしながら描いてるよね
描き込み具合が。

江川は自分の理想化したキャラをとにかく不老とか永遠の存在にして
おナル(オナニーと解釈してもいいしナルシズムに浸ると解釈してもよし)のが
好きなようで。

706 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 20:46:27 ID:q88UOexQO
ああ、みんなの解説で、もやもやした感情の理由がわかって
スッキリしたような気持ち悪いような。

707 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 21:06:35 ID:la4GZOoZ0
>>706
江川は本当にナルシシズムで漫画描いてるから分かると萎えるかもね。

東京大学物語でも、江川本人が語る所によると
江川の分身は村上ではなくて遙なんだそうだ。世間の下らない声に
惑わされず生きている自分に遙を重ね合わせてるんだと。

普段の言動見ても、江川はどう見ても村上タイプの人間だろうに。

708 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 21:20:50 ID:vWD90+ss0
>>707
あまりの衝撃的なレスにコメントを失いました


あ、わかった
ゴールデンボーイに出てきたバーチャルマシンで
「あなたの勇気という心!」とか言われながら遥と一体化するプレイをしたんですね?

709 :マンヴァさん:2007/04/30(月) 21:34:45 ID:kv3vbk270
>>696
 俺の場合引っかかっていたのは、江川にしろ萩原にしろ、「お色気」 では無く 「セックス」 に近いエロ表現を、
何故わざわざ少年誌の少年漫画でやるのか、というあたりなんだよね。
 それで萩原より江川の方が気になったのは、タルルートがもろにドラえもん的な児童漫画フォーマットを使って
いたから。フォーマットで言うなら、同じ少年ジャンプでの連載でも、最初からエロ&バイオレンスを全面に出して
いるバスタードよりも、児童漫画っぽさを前に立てているタルるーとの方が、お色気ではないセックス描写としての
エロを使っている事に凄く違和感があった。(まぁ、当時から明確にそういう違和感だと認識していたわけではない
けど、今思うと何に違和感があったかと考えたときに、そういう部分なんだろうな、と)

 江川はしょっちゅうドラえもん批判藤子・F・不二雄批判をするけれど、その中でも例えばしずかちゃんの入浴シー
ンをのび太がのぞくような 「少年漫画的なお色気」 描写を揶揄したりもする。それを指して、「藤子・F・不二雄は
善人ぶっているけれども、所詮は読者の欲望を充足させるだけの下劣な漫画でしかない」 みたいに言う。
 けれど、やっぱあれは 「いや〜ん、エッチ」 で完結するお色気描写の範疇で、江川がたるルートで描いていた、
セックス描写の御湯としてのエロとは全然別物だと思うんだよな。
 しずかちゃんは裸を見られた恥ずかしがりはするけれど、乳首を吸われてもだえたりはしないしね。
 言い換えれば、江川のやっていた事って、子供が明確に知識として分からないのをいいことに、ハードコアポルノ
の切り抜きをちらちら見せてニヤニヤしている気持ち悪いおっさんのそれと同じ事でさ。

>>697-698
 そうなんだよね。江川の言う一夫多妻推奨論って、本当にただ無条件に多数の女の人が自分のいいなりになって
くれる、男に都合の良い妄想ハーレムレベルにしか読み取れないんだよ。結局は肥大化した自己愛と支配欲の顕れ。

710 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 21:51:44 ID:/3m63X8F0
>>709
細かいこと突っ込むようでごめんね。
>セックス描写の御湯としてのエロとは全然別物だと思うんだよな。
御湯ではなくて揶揄のタイプミスだよね?それとも御湯の部分
違う言葉が入る?

711 :マンヴァさん:2007/04/30(月) 22:20:02 ID:kv3vbk270
 暗喩、のタイプミスさっ!
 姉ちゃん、明日って今日さっ!
 まぁ乳首なめられてあんあん言っている描写なんて、暗喩というか直喩だよね。

 考えてみると、江川、萩原あたりの流れから、少年漫画で露骨にセックス描写を入れるエロ、というのが
定着してきた気がする。
 本宮ピロチもけっこう描いてはいた、か。

712 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 22:39:38 ID:/3m63X8F0
>>711
レスどうもです。
>考えてみると、江川、萩原あたりの流れから、少年漫画で露骨にセックス描写を入れるエロ、
>というのが定着してきた気がする。
そう?例えばどんな作品がある?今のジャンプはエッチな描写ではあってもセックス描写はないと
思うけど。そのジャンプのエッチ度も雑誌掲載時は乳首NGで単行本で乳首描き足すレベル
にしか見えないけど。大暮維人がエロ出身だから漫画で暗喩的なエロ描写があるかなあと
いう程度だけど、自分には。

713 :マンヴァさん:2007/04/30(月) 23:39:56 ID:kv3vbk270
>>712
 ジャンプだとまぁ、『電映少女』 くらいまでかしらねぇ。マガジンだと安達哲あたりがガンエロ描写入れていた。
 全体としては、メジャー少年誌がセックス描写を入れる要になってから、徐々にマイナー誌に浸透していって、
現在ではメジャー誌はかつての 「お色気」 描写に戻っている、という流れがある様に思える。
 例えば週刊マガジンだと 『ネギま!』 くらいのお色気描写だけど、部数の少ないマガジンZではうるし原に乱交
セックス漫画を描かせてみたり、サンデーGXでも乱交セックス漫画載せているしね。
 あのあたりになると、どこまでが少年漫画なのかとかも分からなくなるけれどねぇ。
 いずれにせよ、少年漫画雑誌でセックスやセックスに類する愛撫などの性交渉のエロ描写を入れる流れが出来
た始まりの時期にタルルートもあったとは思うよ。

714 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 23:41:31 ID:16YTI4dy0
俺も江川嫌いだけどさ、マンヴァさんも江川とか山田とか偉そうに分析・批評してないで、
もうちょっと自分のこと考えた方がいいよ、ホント
どうせスルーされるんだろうけど

715 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 23:53:55 ID:/3m63X8F0
とあるブログの江川批判。
ttp://dassie-dame.seesaa.net/article/4310530.html
長いから暇つぶしの気分で読んでみて。
コメント欄のハンドルネーム「にゃんたろう」の反論が笑える。

716 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 23:59:42 ID:/3m63X8F0
>>714
自分はマンヴァさんとは何の縁もゆかりもないけれど
>もうちょっと自分のこと考えた方がいいよ、ホント
どういう意味?江川、山田分析、批評をすると
自分のこと(例えばちゃんでの自分の評判とか?)気にしなきゃならなく
なるとか?単純にマンヴァさん嫌い?
と、スルーしないでマンヴァさん本人じゃないけどレスしてみました。

717 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/01(火) 00:23:50 ID:Z5qOKOf90
なんで自分のこと考えてないって前提なんだろw

718 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/01(火) 00:31:38 ID:hH1ab/Ri0
>>717
じゃあ同じく、江川も自分のことを考えてる可能性があるってこったなww

いや単に、マンヴァさんの書き込み頻度と毎度の長文を目にすると、
他人大好きな江川とダブって見えて、気持ち悪くなるってこと
他人のアラに、存在事由とか精神安定を依存していそうなとことかな

2日おきくらいなら、全然気にならないんだけどね

719 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/01(火) 09:52:38 ID:2uY8wh+t0
>718
>他人のアラに、存在事由とか精神安定を依存していそうなとことかな
自己紹介乙

720 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/01(火) 10:02:35 ID:J5Wf94OoO
何か小難しい考え方してる奴等がいるな。

江川批判は個人的な趣味

でいいじゃん。
別に誰にも迷惑かかんないし(江川本人にも)。

信者はここがどんなスレか理解したら二度と来なければいいだけ。

721 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/01(火) 21:00:22 ID:1UNA0s4E0
今日発売の「近代麻雀」
なんか創刊何周年だか何千号だかの記念号で、巻頭に色んな作家のお祝い4コマ
が添えられていた。
で、江川も何の義理があったのか載っていたのだが、その作品ときたら

1 ”だっちゅーの”ポーズの女のコ 「近代麻雀」

2 ややアップになった女のコ 「創刊○○」

3 さらにアップになった女のコ 「おめでとう」

4 さらにアップになってバストが強調された女のコ 「ございま〜す」


こんだけ。 他の作家は結構色んな趣向を凝らしていたのだが、こいつだけこんな手抜き。
しかもこいつがトップ掲載なんだわ…… 

722 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/01(火) 21:27:27 ID:rlvkSCll0
もう十分稼いだからなんも描きたくないんだろ。
終わった人だよ。

723 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/01(火) 21:49:55 ID:QvwkMraa0
「俺が本気になったら、すぐ100万部だぜ!!」と思ってるのだろうなぁ
だから手を抜いて芸能活動に明け暮れても大丈夫だと

724 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/01(火) 21:52:34 ID:axaTcFVp0
マンヴァさんは平成のポスト手塚(スレ名は忘れたが、話題はこんな感じ)
の流れを占うみたいなスレでは結構面白い事書いてたな。なんで江川に
こだわるかはよく解らないけど。

725 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/01(火) 22:12:06 ID:AAZmvqmH0
>>721
知名度だけで評価するなら、
腐った出涸らしの江川>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>まだまだ現役の片チン・押川
だからなあ。

片チンには非常に失礼だけど

726 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 00:48:59 ID:EbRhyZoJ0
片ちんはノーマーク爆牌党とか一生お友達になれる漫画だしてくれてる時点でおれは好き
達ちゃんの単行本あっという間に飽きて捨ててしまう。そのうち立ち読みするようになり今ではTVタレントと認知してる

そしてとうとう肩書きは漫画家なのでやくみつるみたいなもんだと思うようになった

727 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 03:11:33 ID:B9uKW3310
あのにやけ顔と声が嫌い。なんでTVに出てるんだろ。

728 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 03:25:15 ID:Vzvhj/gC0
楽に稼げるから

729 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 03:27:27 ID:59lqa3mI0
文化人コメンテーターってそんなにギャラよくないって聞いたんだけどなあ。
一万円ぐらいとか。
豪邸を取材させたりしたら高いかも知れないけど。

730 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 05:24:10 ID:0zad7izG0
ホリプロ経由でギャラはタレント枠でもらってると思う

731 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 07:48:35 ID:zqNRy8HE0
常日頃から俺は啓蒙がやりたいって言ってるのに、テレビにでてなんで
啓蒙的なこと言わないんだろう。テレビなら持論言えるだろうに。

732 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 08:28:50 ID:p6mFQ7Er0
「文化人」ではなく「タレント」だからだろ

733 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 08:56:07 ID:Hgxf77RXO
>715
にゃんたろうこのスレに降臨しねえかなぁw

>心理学に精通

ねぇ…………w

734 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 10:05:34 ID:lUR3IM1x0
>>715
にゃんたろうwwwwwwww

いや、このブログの人の意見は理性的で的確なものだと思う。
でも、まだ、しかし、江川を高く見積もり過ぎてるように感じる。

江川は結局の所、下半身、虚栄心、盗作癖等の欲望の赴くままに(商業的な)作品を作り
それに対して余りに醜い言い訳をだらだら言いつり、その虚言の集積がなんとなく
理論のようになっっちゃっただけの下劣な人間だろう。
タレントとして成立してるのも、詐欺師は魅力的に見えると言うやつで。
本人にその自覚が無さそうなのも始末が悪い。

735 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 12:43:29 ID:oRExBJiyO
>721
素で森田フミゾーと間違えた

736 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 14:41:50 ID:pWL9RRJv0
おれはドラえもんうんうんは個人の意見だしどうでもいい
あれ見て堕落するとはやっぱ思えないけど仮面ライダーをあんなにかっこ悪く適当に描いたら
ファンや読者、石の森先生には無礼だとおもう

737 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 21:01:08 ID:Hgxf77RXO
オレが江川を嫌いな一番の理由はな、自分にとってマイナスな事があるとすぐに他人のせいにするからだ。

自分の言動が招いた結果が悪くても他人に責任転嫁すんな!

オレは小さい頃から親父に潔さと責任ってものを鉄拳で教え込まれたから、ああいう調子乗りが大っっ嫌いで仕方ない。

738 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 21:05:52 ID:XpkVnXn30
ただのエロ漫画家

739 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 21:08:59 ID:JUKpQfpl0
最近、江川先生への再評価の気運が高まっていると感じているのは俺だけ?
このスレに常駐するアンチ江川派による洗脳が解けたという気がするな。
さすがに集団リンチのようなスレが続けば
江川先生に対してネガティブな感情を持つのは仕方が無いとは思うが・・・

今後、このような状況が続けばアンチ江川派は一筋縄ではいかなくなることは必至だな。

740 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 21:44:10 ID:uOejysYW0
>最近、江川先生への再評価の気運が高まっていると感じているのは俺だけ?
再評価の気風が高まってる・・・・か?
テレビにいっぱいでてるから?コラムいろいろ書いてるから?
講演とかしちゃってるから?雑誌とかあまり目を通してないけど
江川再評価特集が頻繁にでてるの?(ダ・ヴィンチは江川持ち上げるの好きだよね。)
なんかのインタビューだけならいっぱいでてるけど再評価????聞かないなあ・・・。
江川の昔の漫画がまた売れてるとか??
とにかく>>739文章の書き方からして江川擁護派で江川批判している人に
嫌味言っていったのはあきらかだけど。

741 :マンヴァさん:2007/05/02(水) 21:55:39 ID:ApZDUMrW0
 再評価に値する作品を描けば、再評価されるんじゃないかな。
 当たり前の話として。

742 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 22:01:50 ID:uOejysYW0
>>741
そうなんだよね。再評価ってあくまでも過去の作品をほめているだけのことで
現在進行形でやってる作品を評価されてなきゃ第一線の人気漫画家とはいえないんだよね。
いまやってる現代と無料週刊誌のやつ、両方読んでないけど評価されそう
な感じはする?(過去ログ読む限りダメそうだけど・・・・)

743 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/05/02(水) 22:06:27 ID:OcUzo1nu0
>>697,>>698
少なくともイスラム教に関して言えば、一夫多妻制を認めているというよりは
むしろ4人までしか妻は持ってはならない、妻は平等に扱い妾のような扱いをしてはならない、
という意味では一夫一妻制の方向性を目指している要素が近いんですよね。
ムハンマド以前の中東における女性の扱いはひどいものがあったと言いますし。

>>709
>江川のやっていた事って、子供が明確に知識として分からないのをいいことに、
ハードコアポルノの切り抜きをちらちら見せてニヤニヤしている気持ち悪いおっさんのそれと同じ

それを想像したら正直気持ち悪いものがありますよ。

(公園で遊んでいる子どもに声をかける江川)
江川「そこの君、小父さんがいいものを見せてあげよう」
小学生「わっ、すげえ〜!!」
(夢中になり、興奮し始め、それを見てうひょひょひょと笑う江川)

>>737
>オレが江川を嫌いな一番の理由はな、自分にとってマイナスな事があるとすぐに他人のせいにするからだ。

カルトの教祖って基本的にそれじゃないですか。自分はこの世の森羅万象を知っており、
ゆえに人々を救わなければならないのに、私の説く真理がわからないのは世の中がおかしいからだ、と。
しかしまあ、「クニミツの政」って漫画があるけれど、その9巻の最後から10巻にかけて
カルト教団の教祖の話があって、そこに出てくる教祖の白鳥スワンってのが江川そっくりなんですよ。
姿といい、やることといい。ヒマがあったら漫画喫茶でパラパラめくってみてはいかがかと。

744 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 22:15:35 ID:bNxDaI9mO
>>743
部族間抗争に明け暮れる中東って地域を考えれば、一夫多妻のみならず
当時の規範として示されたものはあの時代としては合理的だよなイスラムって
江川はその辺分かって言ってるならまだしもテキトーに欲を全肯定してほったらかすから始末が悪い


745 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 22:16:36 ID:59lqa3mI0
言ってることが全く受け売りばっかりなんだよなあ。
でもコメンテーターってその程度のものを期待されてるのかも知れない。

746 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 22:28:17 ID:cj1V9Oe90
イスラムの一夫多妻は、もともと戦争でダンナが死んじゃったりした家族を扶養するという意味もあるとか聞いたが。
全ての家族にちゃんと飯食わさないといけないので大変。

要は、エロ親父が一杯女を囲っておけるおいしい制度ってわけじゃない。責任も大きくなるということで。

747 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 22:31:00 ID:59lqa3mI0
イスラムでも一般人は嫁さん一人だよ。お金ないもん。

748 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/05/02(水) 22:46:17 ID:OcUzo1nu0
>>744,>>746,>>747
少なくとも江川がイメージしているようなハーレムなんかでは決してない。
>>747さんご指摘の通り、中近東のイスラム諸国で複数の妻を持つためには、
イスラム裁判所で許可を得なければできないわけで、お金とかがあっても
篤志家のような人でなければ、まず一夫多妻は不可能だそうです。
だから江川のような人が一夫多妻が可能かというと・・・
第一、セム系の宗教って江川の言動からすると、大嫌いなんじゃないかと思いましたけれどね。
江川の主張は一言で言えば「ご都合主義的シントーイズム」でしょうね。

749 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 22:58:19 ID:BVX7izaZ0
だいたいイスラム教徒になってその教えを守るということからして
どれだけ大変か分かってるのか?酒も飲めないんだぞ!?

750 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 23:04:30 ID:JdjeshLG0
>>721
あれは本当に酷かったね・・・
やっつけというか、空気読めてないというか・・・
ていうかそもそも編集部はなんで依頼したのやらw

弟子の山田レイジでさえ一生懸命
自分のイタタな持ち味を生かした4コマを描いてたというのに

751 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/03(木) 07:02:44 ID:y0jwBdEmO
少し気になってんだが、みんな一夫多妻についてばかり言及してるけど、
週刊現代の漫画の中では
「基本一夫一妻は間違ってる」
って主張で一妻多夫の話が出てくるんだよね。

まあ何の共感も出来ない気持ち悪いエピソードだったけど。

752 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/03(木) 07:08:21 ID:So45lR/e0
ネオデビルマンでの江川も空気読めてなかったしな

いろんなとこから拾って来た知識を組み合わせて
自己中心的な理屈を組み上げるのは上手いんだろうが
インスピレーションやホントの意味の知性が無いんだろう
やっぱり様々な文学や創作物に接するのは大事な事だと思う
江川のようになりたく無ければ

753 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/05/03(木) 10:01:06 ID:51i+JBeX0
>>751
一夫多妻制がマチズムだとの批判を受けたためにそういう主張をしたのでしょうかね。
まあ、江川の思想は>>>752さんご指摘通り借り物の知識に屁理屈をつけただけでしょうが。

754 :マンヴァさん:2007/05/03(木) 14:29:41 ID:ZtqnPfZ60
>>751
 一夫一婦制批判であれば、代案としては多夫一妻や (あまり正しい呼び方ではないけれど) 乱婚制等も
あるはずなのに、何故一夫多妻のみを挙げるのか、というところから始まっている。
 それで結局、一夫一妻も、江川の提唱する一夫多妻も、結局は女性側の自主性や主体性、人格を無視し
た、キリスト教的、あるいは儒教的父家長制の延長にしかないっていう結論になる。
 男 (江川) を中心とした、より都合の良いハーレム願望的な一夫多妻制の推奨、ね。
 江川自身は、「一夫一妻制批判の結果として、一夫多妻制を挙げている」 と主張しているけれど、一夫多
妻以外の形態に言及しないからこそ、それは本末が転倒していて、始めに、「男 (江川) にとって都合の良
いハーレム願望としての一夫多妻制ありき」 なんじゃないか、という事だね。

 江川の主張や批判は、たいていが首尾一貫していなくて、よくよく読むと批判のための批判の様になってい
る事が多い。
 で、それらすべてが、本末が転倒している…つまり、まず結論があって、そこから遡って根拠を作っている
んじゃないか、という視点で読み解くと、実にピッタリはまっちゃう。
 ドラ批判にしろ何にしろ、ね。


755 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/03(木) 16:58:11 ID:y0jwBdEmO
「ハーレムは男の夢!
嫁さんごめんなさい!」

とか主張した方が、許せないけど共感はできるのに。

756 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/03(木) 18:19:36 ID:zXsiu/Bk0
>>755
その方がまだ理解できるし、ある程度漫画としても成立するだろうな。

757 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/03(木) 18:38:14 ID:5PCu++Pe0
近代麻雀のまんが、一人だけ麻雀ネタじゃないと思ったんだけど
ひょっとして 牌 -> パイ -> オッパイ ってこと?

うーん。 いくらなんでもひどくね?
あとキャラの顔がなんかひどくなってな?
やっつけ仕事なのかな。


758 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/03(木) 19:14:01 ID:hYbn8/MI0
もう1つの関連スレ

まじかる☆タルるートくん 〜 第1章 〜
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1069058924/l50

759 :マンヴァさん:2007/05/03(木) 19:57:07 ID:ZtqnPfZ60
>>756
 むしろ何の異論もない!
 
 ただの願望欲望としてのハーレム万歳ならねぇ。ならばよし! ですが。

 けど、世の人気作を 「下劣な願望を充足させるだけの毒」 と批判し、自作を 「深遠なテーマを描いた啓蒙的作品」
と位置づけるためにも、理屈をこねなければいかんのだろうねぇ。

 

760 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/03(木) 20:57:32 ID:PHXu4xcx0
太先生、また大阪のローカルニュース番組に出とったが、スタッフが取材で
2chにスレ立ててたこともあちこちで馬鹿にされてる。

ABC(朝日放送) NEWSゆう
ttp://webnews.asahi.co.jp/you/

ttp://kansailocal4.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up115623.jpg
ttp://kansailocal4.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up115625.jpg
ttp://kansailocal4.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up115624.jpg
ttp://kansailocal4.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up115626.jpg
ttp://kansailocal4.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up115630.jpg


http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1177653856/
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178187794/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1177654263/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1177654095/
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1178186593/


761 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/03(木) 21:22:34 ID:zXsiu/Bk0
東大もタルもゴールデンボーイもエンターテインメントエロとして売れたんだと
思うし、世の人気作とどこも構造的に変わらんと思うなあ。

762 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/03(木) 21:40:02 ID:KQ+3aBqF0
>760
江川の糞漫画なんか求めてないから

763 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/03(木) 22:14:09 ID:yt3891C40
江川の仮面ライダーってそんな酷かったの?

764 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/03(木) 22:20:17 ID:L2bSX+IT0
あの日清戦争の物語に間違って「日露戦争物語」とタイトルつけたアレ
アレがまともな漫画に思えるほどの凄さでしたよ、仮免ライダー

765 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/03(木) 22:29:35 ID:yt3891C40
ググって数コマだけ見た…。
確かにアレは酷い。

766 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/03(木) 22:39:19 ID:tI6jNveLO
やる気がねえなら辞めろよ豚畜生の分際が。

767 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/03(木) 23:09:55 ID:tE2waUtq0
>>760
江川の漫画が流出した訳じゃあるまいにねぇ
本当にタレントとしていつでも出られる状態にあるんだな
他の漫画家が忙しい時でも

768 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/03(木) 23:29:29 ID:yZMUZ9570
江川の漫画アップしても、誰一人「神」とは言ってくれんだろうにw

769 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/03(木) 23:30:17 ID:yZMUZ9570
あ、でもライダーなら有りだなw

770 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/04(金) 02:07:06 ID:pyn0U3pi0
あぁ、つまり、コレは、アレだ。

ネット上に出まわってる江川ライダーを削除させる為の前振りw

771 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/04(金) 05:32:36 ID:11rU97oo0
日露が炊かれていた頃、ダウソ板のコミックスレにハッシュが上がると
イラネ、イラネのコメントだらけだった
いつの間にか炊かれなくなったと思ったら、連載終わってたのか

772 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/04(金) 06:20:00 ID:C//e9aYA0
http://kansailocal4.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up115630.jpg

773 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/04(金) 08:37:10 ID:IHuVvFsq0
江川漫画が人気落ちてるのがウィニーのせいじゃないだろ、どう考えても…
責任転嫁もいいかげんにしろ。

774 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/04(金) 09:55:39 ID:pGj86ZCJ0
>>772
うは、飯の食いあげw食いあげちまえww
江川の隣に絶望先生の画像おいたのは嫌がらせかな

775 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/04(金) 10:31:21 ID:pyn0U3pi0
・・・このWINNYネタ、やっぱりSPAか何処ぞの新聞で書くよなぁ?

自分がネットで流出してなければ大ヒットしてる筈の漫画家って設定で

776 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/04(金) 11:23:41 ID:LvPD7n150
winnyで出回ってても売れてる人は売れてるがな

777 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/04(金) 11:53:36 ID:Nd6JXkJEO
バガボンドなんかブックオフにも漫喫にもネットにもそれこそ腐るほどあんのに未だトップクラスで単行本売れてます。


てか江川の単行本コンビニには置かないの?w

778 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/04(金) 12:34:44 ID:cSmy+WNW0
バガボンドで思い出したけど山田玲司の「絶望に効く薬」で
井上雄彦は「昔の絵より今の絵が進化してなければいやだ」とかいって
腕があがらなくなるまで(バガボンドの画風の墨絵のおかげで筆を使う腕、肩に負荷がかかるらしい)
作画しているというエピソードよんだけど、ある漫画の描き方の本の
インタビューで江川は「自分はBE FREE!でペン(ペン画の技法とか?)
は極めたから今は省略したりどれだけ能率的にやっていけるか研究している」とか
うろおぼえだけどいっていた。


ペンを極めたのか・・・そうなのか・・・極めて一度山の頂きに立ったらあとは
下っていくんですね・・・

779 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/04(金) 12:42:11 ID:pGj86ZCJ0
本当に愚かな男だよ

780 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/04(金) 13:14:17 ID:vw8nnRNX0
>>778
まあ、言っていることは間違っているとも言えない。
初心者が細々とした仕事しているのに対して、名人が大雑把に仕事しているようでちゃんとしているってイメージなんでしょ。
習い事の世界でいう守破離とか。

他人がその仕事を評価しているならだけどな。


781 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/04(金) 13:40:55 ID:IHuVvFsq0
「省略の美」ってのもあるけど江川の作画はそんなんじゃなくて単なる
「手抜きの雑」だよな。

782 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/04(金) 17:53:16 ID:YdyzDrPfO
こんな落書きを掲載して金盗るとは出版社は詐欺幇助と同じだな

783 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/04(金) 18:10:29 ID:pyn0U3pi0
>>778
ペンを極めた人の(デジタル化による)効率的な手法=写真コピペ
ですか?

デジタル化による効率向上を知りたいならば
背景を3Dデータ化しておいてストックしてある上で
アシによる分業体制のネギまが実に参考になるな

コピペや反転を何か凄い高等技術のように自慢出来る江川の馬鹿さ加減がわかる

784 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/04(金) 19:55:29 ID:M+vnzOgy0
江川がウィニーとか始めたらエロ関係ばかり落とすんだろうな。

785 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/04(金) 20:18:07 ID:JQfztju+O
評価は他者がするもので自己評価なんぞギャグにしかならん
デビュー当時は分かってたのになあ江川くん


786 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/04(金) 20:24:55 ID:CTYYhosK0
今日読んだが、近代麻雀の4コマあれなに?
他の人はそれなりに麻雀に絡めて描いてたぞ…

塗りもテキトーだし、4コマでオチもないし、かといって
伝統的なオチを拒否した不条理系でもないし、萌え4コマ的な最近はやってるのでもない。
本当に適当なエロで4コマを埋めておめでとうって言ってるだけっておい。

787 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/04(金) 23:18:32 ID:DIETcoLs0
こんな中傷的なことを書き込んだりするから、
2ちゃんの人はレベルが低く、世間から馬鹿馬鹿しい目で見られるんだと思います。

788 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/04(金) 23:39:13 ID:2UZphieyO
でも少なくともここの人はまともなこと書いてるから安心しなよ

789 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/04(金) 23:44:02 ID:26aI+zKhO
>>787
IDが正に今の江川に必要なもの

790 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/05(土) 00:32:41 ID:C7JZNoPJ0
・自分の頭で考える
・社会的立場やそれに拠ったプライドを捨てる
・足ることを知る
・己の性欲に忠実になる

江川の「教え」はこんなとこだろう。
それぞれはいいんだが、矛盾も多々あり。
適用範囲の広くない教えだろうなとは思う。

791 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/05(土) 01:19:21 ID:/CJaPNko0
その「教え」で実践してるのは
・己の性欲に忠実になる
だけのような気がする。

792 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/05(土) 11:26:37 ID:+VXLk8C5O
>790
最後の教え、駄目駄目じゃねーか?


江川ってな、根底になんか「他人から見ると汚ならしい信念」があるのは間違いないんだけど、
メディアでは「一貫性のある考え方」で発表していないんだよね。
要するに矛盾だらけの発言ばっかって事なんだけど、
これでさえも「担当したライターの捏造」とか言って逃げ道を作る。

「捏造があまりにも多過ぎるから、チェックをする事をやめた」
とか言ったらしいが、だったらインタビューとか受けんなよ、って普通の人間なら思う。

とにかく何か討論する場に出て来い。

こいつのタレント活動って「長いものには巻かれろ」って仕事ばかりじゃないか?

他人を啓蒙しようとする奴がそれでいいって言うんなら、この世の啓蒙活動全てに僅かな価値も無いぜ、馬鹿野郎。

793 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/05/05(土) 13:01:38 ID:WzON1nwO0
>>792
というか、これらの「教え」というのは典型的なカルト教団の主張そのものですよ。
江川は、掲示板上で「尊師」とか揶揄されることありますけれど、
風体といい、主張といいアブナイものがあるのも事実ですからねえ。

794 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/05(土) 13:09:04 ID:371+33oW0
江川の「教え」はカルトに類似してるが、麻原や福永法源やらと違って
ほとんど熱狂的な「信者」がいないんだよな…

795 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/05(土) 13:20:34 ID:lMgo2ZRKO
いわゆる江川は【近所のバカ】以上にはなれない。

796 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/05(土) 16:09:20 ID:+VXLk8C5O
なるほど、

周りの人間は
「あんた、そんなに賢くない」
って言ってやるべきなんだな。









周りの人間が悪いw

797 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/05(土) 16:22:09 ID:371+33oW0
>>796
周りを馬鹿にしてる人間が周りの言葉に耳を貸すわけがない。
日露打ち切りも編集者と読者がついてこれなかったせいで、
周りの漫画家も「高等数学を理解してる人がひとりも居ない」とか下らない
プライドの保ち方をしてる奴なんだから。

798 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/05(土) 16:40:07 ID:uwaVVLuQ0
まさに本来なら社会的成功しちゃいけないタイプの精神的に幼稚な人間
最近のベンチャー系の社長にも多いタイプだろうけど
本宮ひろしが徒弟制度的に5、6年しごいてやりゃ良かったんだよ

799 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/05(土) 19:13:03 ID:+kpkrlVf0
本当に優れた数学者なら高校教師になんかなってな(ry


800 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/05(土) 22:02:57 ID:pISz0qMGO
それは現場でがんばっている教師に失礼だよ
こいつはそんなのとは比べちゃいけない低俗な野郎だ
たいしてレベルも高くない数学力でを周りを見下すための道具としか使ってない
だいたい数学マンガでもない限り
漫画家に一般教養以上の数学力はいらないだろう
そこまで言うならこの豚は数学マンガでも書けばよかった
当たれば江川の好きな権威も大喜びだっただろう

801 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/06(日) 00:37:46 ID:RtCHjlOD0
チャンピオンで連載すれば手塚みたいに復活できただろうな

802 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/06(日) 00:38:53 ID:u1qDA8Nu0
チャンピオンなめるな

803 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/06(日) 00:47:55 ID:DroHDK/dO
>>800
「数学に関する知識」なら勉強すれば身に付く程度のもん
そこから先となれば、その過程で身に付く論理的思考力と、
資質としての発想の飛躍、これらが純粋数学の分野には必要だ

で、江川が言う「数学力」ってなんなのかねえ
正直「漫画家に数学力」なんて言えるような漫画描いてんのかいなと


804 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/06(日) 01:42:12 ID:XS5py49U0
>>801
高橋陽一とか車田正美みたいに?

805 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/06(日) 03:18:39 ID:GsiVRAAW0
>>801
今のチャンピオンに
江川の入り込む隙間は無い

806 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/06(日) 10:12:33 ID:/1sP4lFP0
うん。確かにいまチャンピョン面白い

807 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/06(日) 10:48:13 ID:RtCHjlOD0
>>806
エセウヨ乙

808 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/06(日) 11:03:33 ID:RtCHjlOD0
>>805
十分すぎるくらいあると思うが

809 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/06(日) 11:21:40 ID:Xsjp0XITO
ジャンプマガジンサンデーじゃなきゃ
江川のプライドが許さないだろうw

810 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/06(日) 11:29:36 ID:dMrO3w3F0
週刊少年誌であの崩壊ネームと崩壊作画ならメジャー誌はどこでも断ると思うよ。
富樫も連載してた頃は作画は崩壊してたが、ネームは一応まともだったし。

811 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/06(日) 12:54:26 ID:RtCHjlOD0
江川は金あるから一声掛ければ何処でも描くだろうなw

812 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/06(日) 13:38:09 ID:u1qDA8Nu0
高い原稿料盗って落書き電波マンガ描いて、人気が無くて打ち切られたら
編集や読者をバカ扱いするようなメンドクサイ奴を使いたがる雑誌があるかな



813 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/06(日) 13:50:22 ID:Nf4B5MNR0
ビーフリは面白かったな。
あと打ち切りになったが日露戦争物語も途中までは面白かった。
全部過去形だがw

814 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/06(日) 16:57:21 ID:MFHEvKwtO
ビーなんて読めたの1巻までじゃんw
しまいにゃ露出乱交漫画になるし、最初から破綻癖はあったから
よくある連載中に狂ってきたパターンではなく元々精神異常者だったんだな

教師やアシも数ヶ月で逃げ出す半端者だから漫画にもよく表れる

815 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/06(日) 18:30:06 ID:nINlDALr0
日露がはじめのうち面白かったのは、素材の面白さであって漫画として面白かった
わけじゃないよな。

816 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/06(日) 18:31:36 ID:u1qDA8Nu0
そもそもパクリだしな

817 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/06(日) 18:50:31 ID:jl30POeF0
>>814
辻褄もなにもない、エロとその場の勢いだけの2巻以降も俺は好きだ
ゴールデンボーイや東京大学物語と違っていつものお説教がないからな

818 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/06(日) 22:19:53 ID:MFHEvKwtO
>>817
そう?説教じみてたけどなぁ…宗教臭いほど。
でも知性が感じられないから説教って感じにならないのかもねw

そもそも江川は説教するより人格的にされる側だから何を言っても説得力が無いが。

819 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/06(日) 23:22:57 ID:yCkJmoxq0
なんか今日の夕方ぐらいの番組で
ホントーに医者や弁護士だかよくわかんないような人達と一緒に
自称本業に関する質問を受けておられた訳ですが('A`)
<大先生

てゆーか仮屋崎氏とか花田勝氏とかが随分立派な人間に見えた訳で('A`)
<あの面々が揃うと

820 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/07(月) 00:04:11 ID:bOX4bfz+0
>>809
やっぱりどの少年誌にも入る隙はないな
原稿料高くて単行本が売れない江川を載せても損するだけ
新人をアンケート悪い順から入れ換えながら使った方がマシ

821 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/07(月) 03:27:53 ID:lpaf8Q8NO
>>819
「原稿料は3000〜」とかぬかしてたけど、何で自分のは言わないのだろうと不思議に思ってたら
あの落書きと1ページ5万は請求する厚顔無恥ぶりに視聴者から「詐欺師!」と苦情が殺到するので
番組からカットされたらしい。不自然なくらい他とはコメント時間が短いから、ほとんどカットされたのがバレバレ。

822 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/07(月) 03:40:18 ID:BgDj4p+D0
>>813
同意。ビーはリアだった自分にはすごく面白かった。
最後の笹錦が人類ではなかったのでぶち壊しになったけど。
ゴールデンは最後に打ち切りに対する作者の怨念が延々述べられていて、
どうして打ち切りになったのか、わかってなかった様子で引いた。

823 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/07(月) 19:26:40 ID:F6Uks4Ca0
江川テンテーの原稿料は1ページうまい棒1本でいいよ

824 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/07(月) 19:40:30 ID:zoPaHJuo0
豪邸の固定資産税と都市計画税どうすんだろうなぁ。
そろそろ納税通知書が行く時期だろうに。

825 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/07(月) 20:07:03 ID:P87BiQwy0
食事時にテレビでいきなり江川のアップが。
思わず食べてるもの吐きそうになりました。
楽しい団欒の時間から一気に鬱へ。
「ネプリーグ」の次週のゲストにどうやら出るようです。
なんか最近江川のお茶の間への認知度が上がっているようでいやだ。


826 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/07(月) 20:17:53 ID:PT4KcL3t0
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1137794901/l50

390 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/05/06(日) 22:50:56 ID:ot7wLYxE0
人気漫画家の江川達也が稼いだ印税で豪邸建てる時、奥さんには一切口出させなかったそうだ。

曰く、

「女の人にお金もたせてインテリア任せちゃうと必ず『インチキベルサイユ』みたいになっちゃうでしょ」 と。

至極名言だと思った。

392 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/05/07(月) 09:55:57 ID:g9+iXk0p0
>>390は、ロココとかカントリーとかが好きな物知らず女としか結婚できない男の馬鹿発言。

私は「プレーンシェードにしたい」と旦那に言って「なんじゃそりゃ」と言われ、
それを見せるために海外旅行したw
カーテンて横に開けるものだと思ってた旦那は「お前に任せるよ」と言ってくれ、
うちは今、白とこげ茶のモダンリビングだよ。

827 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/07(月) 20:32:49 ID:2lNtWCHBO
>826の江川の台詞が本当かどうかは知らないが、江川は自分の豪邸を雑誌で紹介された時のインタビューで、
「本当は灯りに 松明(蝋燭だったかもしれん) を使いたかったが、消防署に止められた」
とか言ってるんだぞ?
女のセンス云々どころじゃないと思うんだが…………。
これが「他人よりも優れた感性」ってヤツかw

828 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/07(月) 20:47:31 ID:lpaf8Q8NO
行きあたりばったりで描くから、つじつまが合わなくなると…。

●主人公が人間じゃなかった。
●すべて夢だった。
●爆発させて終了。後始末無し。
●打ち切り。

デビューからまともな作品無いじゃん。
4コマもまともに描けないの晒しちゃったし、業界も何のメリットがあって使うのか意味不明。バカしかいないのか?

829 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/05/07(月) 21:07:30 ID:Cf4jBWks0
>>685
江川は本当に悪い意味で予想を裏切らない人ですよね。ずばりそれです。

今週の週刊現代の漫画のあらすじ

例のカテキョーから次女宛に小包が届けられ、それを開けると
あなたは私を拒まなかったからと、バーチャルリアリティで登場する。
その後、あなたはこうやって生まれてきたと両親のセックスシーンを
描いた後、1年後あなたはこうなると美しい(?)姿となると見せる。

なお、両親のセックスシーンの説明の際にわざわざ
男の○○○と女の×××と伏せ字をせずにそのまま書かれていました。

・・・そんなにあの言葉を書きたいですか?猥談好きの小中学生じゃあるまいし。
週刊少年誌の連載云々の話が出ましたが、思考形態はどうやら小中学生レベルのようです。
しかしまあ、このストーリー仕立てだと「みにくいあひるの子」のパクリですかね。
しかも、村上中年の話の最後に女の子を助けてあげてとお婆さんが村上中年に話したから、
村上中年がバーチャで別の姿で登場して、最後村上と歯科医の次女が会うという設定とか?

830 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/07(月) 22:05:34 ID:2lNtWCHBO
あの婆さんも見た目に騙されてはいかんな。
台詞を拾っていくと、結構狂った事言ってる。

831 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/05/07(月) 22:47:09 ID:Cf4jBWks0
>>830
中年村上にバーチャで「助言」したブタの正体はあのお婆さんですからね。
まあ、今度は最初躊躇していた中年村上が歯科医の次女にいろいろ助言して、
それでもって美女になった暁には例のごとく「はあ、はあ、はあ、気持ちいい〜」
という下品な展開を江川のことだから描きそうな気がするのですが・・・
そこら辺、少しは期待を裏切ってはほしいけれどなあ・・・

今回の美女になるという設定も「いい加減にせい」とは言いたいですよね。
見た目が一見悪くても、本人の気持ちや積極性によって輝いて見えるという
ような方向に話を持っていったほうが後味いいと思いますけどね。
足るを知るとか言うのに、なぜか物質的に満たされてという
オチ(ワンパターン)を繰り返すのはネタが尽きたという以前に思考が回らないのか?

(長文失礼しました)

832 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/07(月) 22:52:11 ID:P87BiQwy0
>>826
宮部みゆきの小説の「模倣犯」だったかな。家を作る際すべて旦那が取り決めた
ことが家の間取りを見てわかり「この家の旦那が家庭のすべてを支配したいとお
もっている」と旦那の性格をプロファイルして見抜くエピソードがあったような
気がした。
家って建てた人の資産がどれだけかわかるのはもちろんだけど
内装やセンスで性格までわかるみたいだよ・・・
「模倣犯」かなり前に読んであいまいな記憶ですが


833 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/08(火) 00:30:31 ID:FhFVYI+Y0
ゴールデンは最後、部屋の中でヘッドギアをつけて勉強
勉強! とか
言ってるオチだっけ? なんか意味不明だなーと思った。
あとラストマンだっけ? これも途中で意味不明になった。
江川って、何かのインタビューで、自分が調子よくなってくると、
意味が解らないと叩かれると文句を言っていたけど、
実際そうだからなあ・・・
結局この人って、調子に乗ると、何故か作家としての客観視点が
スッポリ抜け落ちて、描いてる自分だけは解っているモードに
落っこち、意味不明な原稿らしきゴミを作り始める。
この悪癖が直らない限り、この人の復活は無いだろうな。

834 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/08(火) 02:16:29 ID:gb/A7saJO
復活も何もデビューからずっこけてますよ。この家畜は。

835 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/08(火) 02:37:00 ID:zR3ht2vdO
>832
模倣犯で合ってるよ。
結局役には立たなかった伏線だったが。
「鋭角的な部屋ばかりってのはいつもトゲトゲしい」って分析があったが江川の家はどうなんだろう?

836 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/08(火) 03:01:28 ID:6FF26ZYe0
>>833
そうそう、ゴールデンは、主人公が、
「続きを、続きを、この続きを描きたいっ!俺の、俺の、今迄の人生をっ…
俺の今迄のお勉強をっ。誰だ、一体誰が邪魔してるんだっ、何のために!?」
「古いシステムを維持するため、そのシステムの中でしか生きられない人々の
安心のために、知りたいことは隠される」
「こうして人々は見せかけのお勉強だけをして強がり、本当のお勉強は禁止」
「結局古いシステムは腐って崩壊。誰かがお勉強の新しいシステムを
構築するまで混乱は続く」
「さらば、スーパージャ○プ必ずどこかで人間とは何かというお勉強は続く」
と吠えていた。ここに江川の全てが詰まっている気がする。

837 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/08(火) 03:06:49 ID:gb/A7saJO
まさに負け豚の遠吠えですな。早く糖尿が悪化して死ねばいいのに。

838 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/08(火) 08:55:33 ID:/JaRhCVv0
ゴールデンボーイ打ち切りについては雑誌側を恨んでるどころか読者まで馬鹿にしてたよ。
全身漫画家ってインタビュー本で打ち切りのあたりの話してたけど、
「わざとどんな程度の低い読者でも打ち切りだと分かるように描いた」って
江川自身が語ってた。

程度の低い読者ってなんだよおい。

839 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/08(火) 09:24:09 ID:7Xv1zLV/O
あんまり、江川の物語に巻き込まれない方がいいよ。江川の思う壺だよ。うんこは無視するがいいよ。

840 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/08(火) 12:06:16 ID:qSV+rJJuO
「ポジティブシンキングは幸福になる秘訣」
みたいな事はよく言われているが、
江川って究極レベルのポジティブシンキング実践者じゃね?


でも、

本人は幸福になれても周りからみて電波に見える人間になるのはどうかと……………

究極の選択?w

841 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/08(火) 12:24:49 ID:9vCcj+5V0
TVタレントの江川大先生は最近元気ですか

842 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/08(火) 12:28:55 ID:9vCcj+5V0
>>639
つか欝になってからの宮台って
おバカさんにある程度合わせるようになった気がする

昔は「つくる会の馬鹿保守は田吾作の集まり!!小林よしのり氏ね!」って勢いだったのに
今じゃ「つくる会は正しいこと言ってた。都市型保守は小林さんの影響」だからな

843 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/08(火) 12:39:44 ID:K9SHm5K3O
理想と現実の違いに気付いて手法を変えただけかも知らんがな
よく左翼が「変節」とレッテル貼るやつ
いまどき市民革命でもあるまいし


844 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/08(火) 14:21:09 ID:bef4nC2a0
さすがに現実をよく見てて、頭も固くないからだと思う。

845 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/05/08(火) 22:10:03 ID:cnONOl+q0
話が飛びますが、('A`)さんは本当に偉いと思いますよ。
私は東京新聞の江川のコラムを('A`)さんが掲載する前に読もうとしましたが、
あまりに内容が電波なので、最後まで読む気力なくしました。
('A`)さんはその電波コラムを面白おかしく突っ込みを入れて10倍面白くしています。
江川達也を面白くさせる方法というのは('A`)さんの突っ込みにあると言えましょう。

846 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/05/08(火) 22:18:03 ID:cnONOl+q0
スイマセン。補足を
('A`)さん。ピザ助(野郎)ってどういう意味ですか?

847 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/09(水) 00:55:54 ID:YH1+XBimO
>846
聞かれた本人じゃないけど


「ピザ」ってのは2ちゃんにおいては「デブ」の意味で使われている。

最初に「ピザでも食ってろ、デブ」って煽りがあって、
何故か「デブでも食ってろ、ピザ」に変わって、
ピザ=デブ
が成り立った。

848 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/09(水) 03:40:18 ID:gNu2dCv10
オ○ムのアサハラが空中浮遊を実際にして見せたら無罪にする、と言っていた人がいた。
江川を無人島に放り出して、一切の文明利器を持たせずに、
漫画通りに石を割って武器を作り、一ヶ月魚とか獲って、自給自足に成功して、
「たる(足る)る〜♪」と言ってくれたら信者になる。
まさか、できないことを描いてませんよね?先生。

849 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/09(水) 09:19:22 ID:Rie1q4Ty0
>>848
いや彼はラクダのコブを全身に装備しているので
何もしなくても相当な期間ry
<無人島

850 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/09(水) 09:58:42 ID:VldzwZ3H0
サイゾーに連載してた漫画は違う意味で面白かったな〜。
電波系の身内を糾弾してるんだけど、
そんなことを雑誌でやってる自分も電波に見えるという。

851 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/09(水) 14:35:25 ID:Tu9woNQA0
あれは単行本になてるのか

852 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/09(水) 14:52:44 ID:y7wjMZC10
>>847
だからイタリア人にデブが多いのかw

853 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/09(水) 16:53:38 ID:pUnXleyF0
>>852
アメリカ人のがピザ消費量は高いよw

多分wwww

854 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/09(水) 23:02:11 ID:88fG+5Kg0
>>842-843
最近になっていろいろ情報が出てきて
以前よりは右寄りになる方が普通な気がする。
中国や韓国の教科書知ったら、日本の教科書なんて、ねえ。

855 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/09(水) 23:06:45 ID:pUnXleyF0
やっと週刊現代を読んだ(未だに何曜日発売だかわからないw)
「やっぱり」このパターンなのね。おデブちゃんが美人になると言う。
あのデブのビジュアルからして美人フラグ立ちまくってたけどねw

856 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/09(水) 23:31:59 ID:mgv4rtLx0
日露で陸奥宗光が「無益な平和より有益な戦争」っていうけど
ホントにいったのかな?

857 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/10(木) 01:03:22 ID:tFKyTGph0
>>847
ヒント「仕立て屋」

858 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/05/10(木) 20:45:10 ID:RzgA2v2y0
>>847
情報ありがとうございます。
私個人は、ピザ助とあったので、助平の助と関係があるのかと思いまして。
ピザ助平の略かなあと。江川自体助平(というか変態?)ですし。

859 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/10(木) 22:17:09 ID:gVVslnkk0
127 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/10(木) 21:23:42 ID:???
東京大学物語1〜6巻
ラストマン1〜8巻
家畜人ヤプー(江川版)1巻

ヽ(`Д´)ノ今日買ってきた漫画を報告するスレPART18
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1178175452/

無茶しやがって(AA略


860 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/11(金) 01:17:59 ID:P06iqs4C0
>>854
右だの左だので思想を区切ってる時点で既にアレな気が

861 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/11(金) 01:54:14 ID:zN00vdfW0
社会的な思想の方向はその時代の経済の善し悪しに左右されてる部分が大きいしな
景気良ければ自由になるし悪けりゃ国体を強化する方向に向かって不自由になって敵を設定する

862 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/11(金) 01:57:52 ID:cVOJv6Jn0
2ちゃんねるのネットウヨクはその辺を勘違いして
右だの左だのを絶対的な尺度だと思ってるから
宮台真治あたりにヘタレ扱いされるんだよ。

863 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/11(金) 07:40:52 ID:uVYs9iDm0
じゃあ自称「右」の江川は…

864 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/11(金) 07:44:13 ID:P06iqs4C0
江川の精神年齢が
「とりあえず政治語ってれば賢そうに見えると思い込んでるお年頃」
なのは、皆分かってるとは思うけどなw

865 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/11(金) 19:14:03 ID:TKu/qXaqO
>>854
うーん、中国韓国批判はぜんぜんいいけど
微量でも同じベクトル行き始めるのはなぁ…

866 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/11(金) 19:38:02 ID:N/IeRdEpO
まあ日本に真の思想家なんていなくなって久しいからそんなもんでしょ
右は物知らずかゴロツキ、左は現実逃避の純粋バカ、リベラリストは日和身主義者
まともに持論を広めるため説得しようって人がいないんだもの


867 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/11(金) 19:44:25 ID:uVYs9iDm0
宮台の思想については全く興味ないが、江川の考え方を自分の双子の兄弟みたいに似てるとか
よいしょしてる段階でダメな人だと思った。

868 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/11(金) 19:46:36 ID:d61+cLnE0
中国韓国批判=右翼、ってカテゴライズされるのがおかしいんだよ。
右寄りになった、って、そういうことになっちゃってるでしょ。

869 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/11(金) 20:56:29 ID:cLS5xaaEO
>868
気にすんな。

そのカテゴライズは三国人やホントの左翼の意識操作。

「右翼認定は不愉快」
って心理を突いてるだけだから。

870 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/11(金) 21:06:19 ID:9P64y/Ww0
江川の思想がどうとかは興味ないけど
女家庭教師のマンガが普通につまらない。

見所がどこにも無い。

871 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/11(金) 22:00:19 ID:uVYs9iDm0
>>870
あれすごい劣化してつまらなくなったゴールデンボーイだと思う。

872 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/11(金) 22:50:16 ID:P06iqs4C0
>>869
この発想こそウヨサヨで全部割りきれると思ってる頭の悪い人の典型としか


わざわざageてるから煽り以外の意図はないと思うけどね
本気で言ってるなら・・・・・

873 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/11(金) 22:53:08 ID:TKu/qXaqO
まぁイデオロギー関連は深すぎるとすれ違いかな
すぐに>>869みたいなのがわいて出てくるし

874 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/05/11(金) 23:14:36 ID:/PPmX/m10
>>873
というか私は>>872さんの言うように煽りの変則形じゃないかと思っています。
いつも出てくるじゃないですか江川の悪口ばっかり言ってヒマだなとか、
こんな口だけ番長は堂々と議論できるのかとか挑発する例の人が。
同一人物かどうかはわからんですが、江川達也の言動に関するスレで
ageにして脱線めいた話ばっかする人とかは荒らしと何ら変わりはないですし。
そろそろ江川の話に戻ったほうがいいんじゃないかと思うんですけど。

875 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/11(金) 23:26:16 ID:P06iqs4C0
江川が何か思想的に意義のある事をしているフリするから悪いんですよw

876 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/11(金) 23:33:12 ID:zN00vdfW0
そうだね
コミックガンボの糞坊っちゃんなんだけど、どうも坊ちゃんの兄貴と自分の兄貴を混同させてるようで
今週まで延々薄気味悪い被害妄想全開の狂的な展開だったんだけど
来週からやっと四国に赴任する展開らしい

877 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/05/11(金) 23:34:36 ID:/PPmX/m10
>>875
というかもう結論がついてますもん。
借り物の思想であたかも自分の思想のように語るヤツと。
江川は、オレは自分で主体的に世の中のあらゆる状況を知り、
かつ他人に説教をするくらい素晴らしい人間なんだと本気で思っている
「尊師」そのものですからね。本人の漫画家生命は頓死状態ですが。

878 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/05/11(金) 23:47:09 ID:/PPmX/m10
>>876
コミックガンボでそれでも人気ランキングで5位につけているのが理解できません。
あんな作品を一体誰が支持するというのでしょうか。
かつて同じ週刊少年ジャンプで連載をしていた黒岩よしひろの「ステージガールズ」が
1位につけていますが、かつては江川はタルるートで長期連載、かたや打ち切り常連漫画家
と同じ雑誌で連載されていますが、今は立場が逆転しているようですね。

879 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/12(土) 02:36:57 ID:rbyujjcS0
しかしまぁ、見飽きてるだろうが、何度見ても・・・・
編集者は江川に可愛いさかりの一人娘を人質にでもとられてたのか?
幾らでも他に描きたがる人がいるコンテンツだぞ・・・

ttp://image.blog.livedoor.jp/deathtron/imgs/7/4/749e0b73.jpg

880 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/12(土) 13:09:59 ID:uIjx54rEO
またメタボン江川の虚勢で世間に迷惑かけてるな。


、教科書検定合格…江川達也氏「マンガを教科書にするのはおかしい」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178878247/

881 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/12(土) 18:59:35 ID:xAx6di2EO
この前たまたま見てた番組(タイトルは知らない)で、よく知らない芸能人が何人か東大を目指す企画をやっていた。
こういうのに参加しろよ、江川。

合格出来たらアンチも信者に転向するくらいのサプライズだぜ?

882 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/12(土) 19:36:32 ID:uIjx54rEO
江川みたいな貧弱なニューロンじゃ不可能ですな。

883 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/12(土) 20:38:08 ID:pQqm7gjU0
>>880
合わせて翻訳すると「数学の教科書を俺に描かせろ」と江川はほざいてるわけだ。


 「僕はマンガ教科書には反対ですね。もし、こういうことをするなら、超一流のマンガ家を
 起用しないとダメ。そのうえで、たとえば数学なら、高等数学も理解しているマンガ家じゃない
 と話にならない」

554 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/24(火) 18:03:42 ID:5mQpiQKw0
昨日の毒電波コラム抜粋↓

三流以下の漫画家が、ヘタクソな演出でヘタクソな絵で描いた漫画を
読まされるコトほど苦痛なものはない。高等数学が理解できる漫画家に、
私は一度も出会った事が無い。(中略)

884 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/12(土) 23:09:14 ID:uIjx54rEO
まさに重度の精神異常者ならではのコメントですな。

江川はまず道徳の時間から勉強しろ。嘘つきって悪い事なんだよ。
しかし昔は近所にこんな精神異常者があちこち住んでて近所に迷惑かけてたな。

885 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/12(土) 23:40:14 ID:Foq1mvDN0
まあ、高等数学が理解出来るマンガ家なんてこの世に存在してないしな。
マンガ家には無用なこと。

886 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/12(土) 23:53:38 ID:3TbF3Nn60
>>885
だから、そんな人は必要(あるかもしれんが)ないんだって。
面白ければいいだけ。

江川大先生には無理だと思うけど。

887 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/13(日) 01:15:42 ID:qHKCsYrp0
小林よしのりっていうよりも村崎百郎に近いスタンスなのに
江川は面白くないね。

888 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/13(日) 01:57:37 ID:aWc5gf800
まあ「教えられはしないけど学校で習ったレベルで理解はしてる」
ってだけならそんなに珍しくはないと思うけどなぁ<高等数学が理解できる

それはそうとして、もし本当に教科書や副読本を漫画で作るんだとして、
絵を描く本人が全面的には分かってなくても
内容を組み立てる立場にいる人がきちんと分かってれば問題ないのでは。

889 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/13(日) 02:04:52 ID:r9sUFg2E0
だから何かにつけ「俺はスゴイ!」って言いたいだけでしょ

890 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/13(日) 05:27:58 ID:r4dr5n8M0
とことん自分一番主義な醜悪なおっさんだからな。
江川はごちゃごちゃ小難しいくて複雑(で高尚と江川自身は思ってる)事をくどくぬかしてるけど
ただ単にいつも「俺最高!俺だけが一番気持ちいい世界こそ世界全ての真理!」をうたってるだけ。
なんの中身も理論も説得力もないどころか狂ったナルシスト話。だから内容はみなくてもいい。いつもいっしょだから。
むしろ文読むと支離滅裂でわけわかめ。とりあえず強烈な自己愛乙! と言うのだけしかわからない困った代物。 

なんらかの精神疾患だよ、こいつは。


891 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/13(日) 05:35:04 ID:guh0mDPO0
ゴールデンで、主人公がアルバイトで有名人の立食ディナーに参加した時、
ラブコメで有名な作家が不細工で、明るい漫画描いてる人が実は暗い人で、
「そ、そうか、作品と作者は正反対の性格なんだ!」と気付く場面がある。
これを応用すると、江川は馬鹿、ということになる。
ついでに痛々しいまでの禁欲者ということになる。

892 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/13(日) 06:20:15 ID:6OYkrrIF0
シエ III センセ(体形に合わせてみました)お気にのフレーズ「高等数学」ですが
もしかしたらただ単に「論理的思考力」ということを言いたいのではないのか、と
で、その内実は
 
 他の多くの漫画家は、自分の描きたいものを描いて世に出ようとする
  →そして、失敗する または小さい趣味的なマーケットしか得られない

 しかぁし、「高等数学」的(論理的)に考えられるオレ様シエ III は
 市場動向を考え、どういうものが世に受け入れられるかを踏まえて描いたのだ
 マーチャンダイジングを得られやすいオコサマ向けの作品に
 十代マスカキ小僧も喜ぶエロ・テイストをさりげなくまぶすなどな!!

程度のことを言いたい――自慢したいんじゃないんでしょうか

893 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/13(日) 07:49:56 ID:I3wvg3SH0
漫画家の能力で大切なものってきちんとした話を描く能力と
きちんとしたデッサンと描写と背景を描くことだと思うよ。

高等数学を理解してることを誇示するより絵と話を重んじてよ、江川。

894 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/13(日) 08:12:10 ID:fHZGM6F3O
早くどっかの雑誌がネガティブキャンペーンやんないかな。

ものすごく記事を書き易いと思うんだが。

895 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/13(日) 09:22:37 ID:3vJmxgVcO
数年前、とある雑誌に私が江川を蔑視するきっかけとなったインタビュー記事が掲載された。


サカキバラ事件の話で、
サカキバラが描いたとされる狂暴なドラえもんの絵を見てコメントしてた。  

「僕が前から警告していた通りになりました。ドラえもんは良くない。
何でも自分の思い通りになると子供に思わせてしまう。
僕の漫画たるるーとは、悪いことをしたら、必ず罰が当たるように描いてます。」

なんか一貫してるんだね。
他をけなす→もっともな理由を言う→自分を誉める

896 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/13(日) 09:29:26 ID:fdodCq8i0
ええ…江川最悪…
たるるーとなんてドライモンの比較になんないよ…

897 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/13(日) 10:39:19 ID:r9sUFg2E0
凶暴なドラえもんの絵を描く心性って江川と同一のものじゃんw

898 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/05/13(日) 10:44:41 ID:6OoPGTKB0
>>895
普通こんな台詞は「恥」というものを知っていれば出ないですよね。
ドラえもんも最後はのび太が道具の使い方を失敗してダメになるというオチは
得てしてありがちだし、かつ江川も後にだからドラえもんはよくないと
わけのわからない理屈を言い始めてますからね。
ドラえもんパクリ漫画描いているからコンプレックスでそういう言葉が出てくるんですよ。
ちなみに、ドラえもんではのび太が自分自身で自分は道具に頼ってばかりだ
そんなことでいいのか、ダメだと思いつつ何度も何度も繰り返している自分がいると、
反省して、道具を自発的に返すという回がある。そういう回は無視ですか?

899 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/13(日) 14:09:43 ID:oX6jPVhC0
ttp://gedo-style.net/g/?v=381876&n=1&d=d.jpg

900 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/13(日) 18:17:36 ID:I3wvg3SH0
F先生は漫画を使って啓蒙とか考えてなかったろうけど、俺は
ドラえもんを読んでそれなりに子供時代に学ぶことがあったよ。

でも江川の作品読んで何かを学べたとか感じたことは一度もなかった。
F先生と違って自身の漫画を練りこむことをせずに鬱陶しい陳腐なメッセージを
生のままで露出してるだけ。
藤子漫画の足元にも及ばない。

901 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/13(日) 19:34:53 ID:8NsK+4mV0
ちなみに漏れはドラえもんでショタに目覚めた

902 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/13(日) 23:56:21 ID:a73Sdf/GO
F先生と糞豚を並べて語るなんてF先生に失礼ってもんですよ

江川の書いた漫画全部合わせてもF先生の短編一本に及ばん

903 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/14(月) 01:23:39 ID:feFijFZk0
テーマだの啓蒙だの無視しても、基礎能力が桁違いだ
絵柄もあれだけシンプルに完成させるのってかえって難しいもんだし

そして何より構成力が凄まじいからな……
短編もそうだが、例えば大長編の内容を単行本一巻に纏めるのって
並みの作家じゃ不可能だぞ
上手く纏めたとしても、普通は詰め込みすぎか薄味かになること請け合い

904 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/14(月) 01:35:49 ID:yov54hfS0
ここで語るまでも無くF先生と江川じゃ次元の違う生命体である事は厳然たる事実。
まあ江川には何言っても無駄だがな。
「お前ら浅学の極み!俺の方が偉いんだ〜い!!」
の一本槍だからな。
江川はもう病人だからしゃーない。
使ってるメディアいいかげんにしろ!自分達が使ってる奴の発言内容ちゃんと把握する知性もねーのか!

905 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/14(月) 01:56:09 ID:u2bAQkRS0
敢えて言おう
中二病であると

906 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/14(月) 07:59:12 ID:tKjPXophO
初連載で大ヒットを飛ばしてもおごらず、
その後の長い暗黒時代にもめげず、
ここに来てようやく中ヒットを出したゆでたまご先生を見習え、江川。

907 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/14(月) 08:38:56 ID:Jz1w7y8bO
現代に載ってる家庭教師の漫画って彼が書いてたのね…
落書きみたいな画だったから新人かと思った
自分はこの人の漫画って初めて見たけどこんな漫画書く人が人気漫画家なの?
蛭子さんやみうらさんみたいなタレント兼漫画家なの?

908 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/14(月) 09:10:52 ID:P1pSGRsf0
タレントも漫画家も真面目にやる気のない、ハンパ者です。
くらたまと同程度。

909 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/14(月) 09:43:21 ID:cVuQDSra0
>>907
元人気漫画家が落ちぶれまくってどうしようもない状況。
過去の名前に頼っててきとーな漫画とタレント業やってるって感じ。

910 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/14(月) 11:00:30 ID:DON7rXUvO
>>908
真面目にやったとしてもハンパにしかならないと思う。
江川もくらたまも。

くらたまなんて言いたいことわめいてるだけだし

911 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/14(月) 12:40:11 ID:vGKXdVqa0
自虐ギャグにしてる&それが面白い分だけ、くらたまのほうがマシ。
さかもと未明レベルでしょ。
自分大好き、自分が一番、自分を褒め称えろみたいな。

912 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/14(月) 14:59:47 ID:sUQTtQfVO
>898
そんな話があったんだ…>のび太が道具を返す
何巻のどの話?ちょっと読んでみたい

913 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/14(月) 16:45:10 ID:tGD6/J7SO
>912
てんとう虫コミックス34巻『能力カセット』。
ttp://www3.u-toyama.ac.jp/doraemon/submit/repo_63.html

太先生、ズバリ言うわよには呼ばれたのに、バリバリバリューの
漫画家特集には呼ばれていない。もっともスタジオゲストのうち、
やく・倉田はヤフオクに出す絵すら描かせてもらえてない。
ttp://www.mbs.jp/baribari/yokoku/164.shtml
ttp://www.mbs.jp/baribari/news/007785.shtml
ttp://www.mbs.jp/baribari/news/007940.shtml

914 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/14(月) 17:41:09 ID:wMSu6sT20
>>913
>スタジオには「快感!フレーズ」の大ヒットで有名な新條まゆさんなどを
>ゲストにお呼びして、紳助さんの出題したテーマ「泣く女」でマンガを描いていただきました。
新條まゆさん「など」のなどの中に江川がいるかもしれない可能性は?

915 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/14(月) 18:18:56 ID:tKjPXophO
今週の週刊現代………………

何 あれ………………………………………………


………やっぱり狂ってるの?江川…………………………………………………………………

916 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/14(月) 18:29:56 ID:h8ghvlZe0
>>902
ショタコン乙

917 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/14(月) 19:18:09 ID:8hzMJ8QR0
今なお読み継がれる名作を多く遺した藤子Fと
読み捨てられる漫画or打ち切り漫画しか書けない江川。

批判するのは自由だけど、全ての面で負けているクズが
何をほざこうと見苦しいだけなんだが、何でコイツは気付かないのかな。

918 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/14(月) 19:29:05 ID:Jz1w7y8bO
>908
>909

レスありがとう
なるほど、「昔の名前で出ています」みたいな人なんだね
自分はテレビではよく彼を観るからそれこそ手塚さんや藤子さんクラスの漫画界の大御所だと思ってたのだけどどうやら勘違いだったみたいで…

919 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/14(月) 19:36:09 ID:lK3JVDlk0
「怯む」なんて常識漢字を読むなかった江川アホすぎる
死ねよ

920 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/14(月) 19:40:20 ID:rnJrKOL70
江川のマンガが面白かったのはデビュー作のビーフリだけ。
後は毎回毎回中盤を過ぎると彼のドラマは暴走を初め、
読者も編集もついてこれない意味不明なストーリ展開となり
打ち切り。
本人は愚民にはわからないとのたまっているそうだが、
物語を通して他者に自分の伝えたいことが上手く伝えられない
ということは作家として能力不足である。
としかいいようがない人なんだよね。
哀れだけど・・・。








921 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/14(月) 19:48:46 ID:feFijFZk0
>>917
気付けないんじゃなく、気付こうとしない
もしくは気付いてるけど認めたくないのだろう


まあ、たとえ漫画の出来は悪くても、批判行為自体は構わないんだけどね
それとこれとは別問題ってことでさ
ただし能力は及ばずとも、漫画に誠実な態度で、かつ正当な評価を下すのであれば

でも作るのがこれ↓で
ttp://image.blog.livedoor.jp/deathtron/imgs/7/4/749e0b73.jpg
しかも言いたいことが「俺>>(超えられない絶対神の壁)>>他団栗の背比べ」だし
批判という名目で、自分は偉いとほざきたいだけ

結局、お前が言うなって返されて当然だね

922 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/14(月) 20:03:32 ID:bYhNyXqNO
ビーフリーも途中から完全に破綻してたけどね。

気持ち悪いままごと読まされてるみたいで苦痛だったな。

923 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/14(月) 20:44:37 ID:tGD6/J7SO
>914
>913の一番上にリンクした次回予告にスタジオメンバーが出ている。

新條まゆの代表作は、「快感フレーズ」だときちんと書かれているのに、
倉田は「だめんずウォーカー」を「ダメンズウォーカー」と間違えられ、
やく・蛭子は作品名を出してもらえない。

スレ違いだが、時事漫画以外の漫画は興味はない、子供に漫画は読ませるな、
という発言をしたやくが、仕事場を取材されたり、共演する漫画家に対して
悪態をつけるかというと、タモリ倶楽部での江川との共演見る限りまず無理。

特に竹宮惠子は腐女子に影響与えているから、普段の主張からは
ボロクソ叩くべき相手なのに。新條も種のキラそっくりのキャラ
出した漫画描いただけでなく、CDドラマではまんま保志使った。

924 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/14(月) 22:21:54 ID:W7dR14XR0
なに?このスカトロ

925 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/14(月) 22:30:20 ID:P1pSGRsf0
自己啓発セミナーそっくりな内容になってきたな。
大丈夫か?

926 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/14(月) 22:44:08 ID:yov54hfS0
週刊現代まだ江川の掲載続けるの・・・?
チャレンジャーだな〜

927 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/15(火) 02:07:07 ID:EBjVEEZSO
ここで週刊現代のこと知って初めて読んでみた!

……なにあれ??

もはや漫画としてどうというレベルじゃないよね?


あんなものを載せるなんて黒い力が働いてるとしか思えない

928 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/15(火) 15:51:04 ID:IC/wi6ie0
昨日のネプリーグはひどかった。
「インテリチーム」としてもタレント的にも駄目だなあれじゃあ。

今後も数合わせとして呼ばれる可能性があるが、このポジションから江川を定員オーバーで弾き出す誰か新しい人材が入ってこないかな。

929 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/15(火) 16:20:43 ID:kxyg77I90
>>928
まぁ、深夜からゴールデンへ移ったネプリーグ自体もひどい番組な訳で。

とりあえず、深夜時代ネプリーグの秋葉カンペーさんはよかった。

930 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/15(火) 16:23:44 ID:cE+ML/i60
あのひげ面が目に入ったとたんチャンネルを変えた。

931 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/15(火) 16:28:24 ID:+qJyIYmw0
この人大学で応用数学やってたんだよな
でも人生で必要なのは数学だけっていう考え方は嫌い

932 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/15(火) 19:05:13 ID:kOuOjSK50
>>930
とりあえず、あの汚いヒゲを剃ってほしい。

933 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/15(火) 19:05:58 ID:JR0pmzXXO
立ち読みした現代で、こいつの漫画読んだら、吐き気が
おさまらなくなったよ。只野は終わったのか?

934 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/15(火) 19:23:12 ID:b6cl3Scl0
髭メガネの法則とでもいうのか、江川系のナルシストで俺様最高な人間は
権威付けに髭生やして虚飾の貫禄をつけようとしたりするもんだ。

935 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/15(火) 19:33:13 ID:kOuOjSK50
>>934
ヒゲはそんな大層なもんじゃなくて、ピザ顔のラインを誤魔化そうとしているに過ぎないんじゃないか?

936 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/15(火) 19:39:52 ID:i+sVdwbOO
>933
只野は残念ながら打ち切りっぽい終り方でした…………………。



週刊現代、まだ見てない人は見ない方がいいよ。

ぶっちゃけスカトロだよ。

937 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/15(火) 19:50:36 ID:b6cl3Scl0
>>935
どうだろ?
江川はピザ顔のラインを誤魔化すとかそういうことを考えてるかどうか。
SPAコラムの自画像とか明らかにありえないだろ!って感じに美化されてるし、
江川本人は今でも自分のこと二枚目だと考えてそうだが。

938 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/05/15(火) 20:54:53 ID:6o0KQxKa0
今週の週刊現代は江川の変態ぶりが見事に表れていましたね。ラストマンでも似たようなのありましたが。
江川を見ていると山口貴由の「覚悟のススメ」に出てくる戦術鬼を思い出しますよ。
葉隠覚悟に「その言葉宣戦布告と判断する。当方に迎撃の用意あり。」とやられるあの戦術鬼ね。

939 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/15(火) 23:19:23 ID:4YDw5vDHO
ピザ江川にかかったら車軸は破断、ストーリーは破綻

940 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/15(火) 23:31:25 ID:zg7MDAA+0
>>917
藤子Fは真性ショタ

941 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/16(水) 17:18:46 ID:3zB0RA3L0
でもドラえモンが西洋圏で拒否反応示されてるのは事実みたいだからな。
のび太が作品内で反省したとしてもガンダムは反戦アニメですって主張
する関係者みたいで説得力ないな。やっぱり単純に願望が叶うから人気
があるんでしょ


942 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/16(水) 17:42:45 ID:Ej09bZgq0
>>941
一行目のソースってある?

943 :マンヴァさん:2007/05/16(水) 18:20:04 ID:6PpJ0gjL0

 ポケモンが欧米圏で拒否反応があるのは知っているぜ!
 あれの場合、特に進化という要素が、福音派的な保守キリスト右派からは毛嫌いされているってのもあるらしい。

 まぁそういう細かい事例を挙げなくても、そもそも欧米のメーンカルチャーの中では、日本的な、あるいは東洋的な
子供のための娯楽としての子供文化というのはあまり受け入れられないものらしいよ。
 つまり、欧米での子供文化というのは、 「正しい大人のキリスト教徒となるべく子供を育てるためのもの」 というのが
大前提で、日本のように野放図に子供の子供らしさを美点と捉える価値観はあまり無い。
 で、だから欧米ではそれら 「正しい大人のキリスト教徒となるべき文化」 であるメーンカルチャーに反発してパンク
ロックやら何やらのサブカルチャー、カウンターカルチャーが育って、日本では大人が大人のまま大人目線で子供文
化を再解釈して愛好するオタクカルチャーが育った。
 だから、欧米的なメーンカルチャーの目線で言えば、ドラえもんもポケモンもおしなべて、「子供を正しいキリスト教徒
へと導き得ない俗悪なモノ」 になるし、大人になってもそういう俗悪なものを好むオタク文化は、やはり 「駄目な大人」
そのものになる。
 そこが欧米と日本、あるいは東洋での、日本的なオタク文化、アニメ、漫画の受け取り方の大きな違いになっていて、
欧米の若者たちがアニメや漫画を愛好するときは、「これは幼稚で俗悪なモノでは無く、立派なものなんだ」 というスタ
ンスで見ようとする。つまりサブカルチャーとして再解釈して受け入れる。で、だからそこでまた、『クレヨンしんちゃん』
なんかの、子供が主人公で、子供目線で描かれたものも毛嫌いされたりもする。
 
 そういう意味で言うと、江川達也の漫画やアニメ全般に対しての発言は、ある意味では欧米的ではあるかもね。
 「正しいキリスト教徒へと育てるため文化」 の代わりに、「自立した個人へ育てるための文化」 であらねばならないとい
うところも、また俗悪で幼稚なモノではなく、立派で啓蒙的なのだと主張するところも含めて。

944 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/16(水) 18:32:12 ID:I/c5mXYT0
欧米がキリスト文化、伝統に立脚して主張しているのに対し、
江川は利己、自己呈示に立脚して主張しているでしょ。
彼はそこが歪なんです。

945 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/16(水) 18:52:57 ID:3zB0RA3L0
たるるーとはジャンプの編集からドラえモンを描けって命令されて描いた作品。
だから作品としてのたるるーとはあの時点での彼なりの答えではあったはずだ。
だから>>895はそんなに酷い発言でもない。ドラえモンが形を変えればハ−レム
漫画になるんだしw


946 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/16(水) 20:16:18 ID:Px+yRUBR0
形変えちゃ駄目だろ、そこが肝なんだから
と言うより江川は藤子Fのシステムへの諦観と冷徹な視線も読み取れて無いし
ドラは現実のパワーバランスへの抵抗、そこから飛翔するべき想像力を育てる漫画でもあるだろ

対して江川の樽はなんだ?
自分より強い者と同じステージで、すごく努力して頑張ればそいつに勝てて女も手に入ると?
どんなお花畑に住んでるんだよ、それこそ読者のだらしない欲望を満たしてるだけの浅はかな構造だろう

947 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/05/16(水) 20:43:05 ID:0bUR8fWf0
>>942
>>941(ひょっとしてたまにここに出てくる江川本人?)の勝手な思い込みですよ。
イタリアとかスペインではアニメ化されて子どもに人気ありますし。

人のことより江川の作品がヨーロッパで行き渡っているのか?と本人に言いたいですよ。
女子中学生とギリシャ系アメリカ人教師が生徒の前で性行為をして、
女子中学生がオーガズムに達したときに排便するような漫画が受け入れられますかね?
以前、ここがヘンだよ日本人でルーマニア人の少年に
「アナタの漫画って本当にレベルが低い漫画ですね。絵は下手だし、現実に無理な性描写があるし」
とさんざん突っ込まれていて、江川本人が動揺している場面がYou-Tubeにあったんですけどね。

948 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/16(水) 21:15:50 ID:6m99NU520
>>947
その頃の江川の作品って東京大学物語の頃かな?

949 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/16(水) 21:16:05 ID:IizfUDk80
> 女子中学生がオーガズムに達したときに排便するような漫画

江川は嫌いだがその描写は興味あるw なんて言う作品の何巻目?

950 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/16(水) 21:24:09 ID:oWvLEmw+0
ラストマン?だかにあったような。
俺も満喫で読んだだけだからうろ覚え。

951 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/16(水) 21:54:52 ID:Pc/FqptPO
現代のもスカトロやな

952 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/05/16(水) 22:17:55 ID:yf7JEs4Y0
>>948,>>949
>>950さんが正解。5巻の最初のほうにそのシーンがありました。
東京大学物語もハレンチ漫画ですが、ラストマンはハレンチや変態通り越して
この人おかしいんじゃないの?とそのシーンを読んだとき思いました。
江川のインタビューをまとめた「”全身”漫画家」では、東京大学物語、
GOLDEN BOYは編集の介入がどうのこうの、読者がどうのこうの
文句垂れてましたが、ラストマンは本人は思う存分描いたようで、
カバが自分の糞を栄養として食べるという話を聞いて、カバ女という
自分の糞を客に出してカバライスを出すというエピソードが読者に人気があったと
得意満面にインタビューで話しているシーンがありました。
今週の週刊現代といい、江川は排便にどうやら普通の感覚からすると異常とも
言えるような関心の強さがあるようですね。

953 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/16(水) 23:06:16 ID:nZmOnV8LO
「排便は快感だ!」って誰でも知ってることを、さも自分が発見したかのように勘違いなさってるんでしょうさ、江川さんは
つーか江川によるこの手の描写は全然エロチシズム感じねえし、スカマニアの人も嫌がるような気がするなあ


954 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/16(水) 23:40:13 ID:qStNLJENO
もう江川の漫画の筋を語ったり、江川
のグロ、エロに興味をもっている時点で江川の土俵に乗っ
ているのですよ。その土俵で江川批判
するなんて、理解できないです。それ
は江川に存在価値を与えていることだ
し、江川本人も歪んでいるから、自分
への反響の大きさ、影響力の大きさと
して、自分の都合の良いように受け取
ります。江川を批判するなら江川の土
俵の外で、真っ当な立ち位置からしま
せんか。自分の正当性の誇示や知識の
ひけらかし欲などからではなく

955 :名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/16(水) 23:49:20 ID:jjJ0aXPJO
どこを縦?

956 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 04:17:32 ID:c9KR7Bgi0
ポケモンがNGなのはイスラム圏だったような(進化論の問題)。
それ以外は各国でアニメが放映されてると思う。
海外版のアニメソングを扱ったサイトがあったが、
ポケモンが一番種類多かったよ。ドイツ版、イスラエル版、台湾版、韓国版
向こうでかなりかっこいい曲が新たに作られてたり。

957 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 05:53:26 ID:Licr1G6o0
ドラえもんに関しては「ただ面白おかしいだけの作品じゃなくて
生き方について示唆に富んだ面がある」
とかいう欧米系の物書きの人の評価を目にした記憶があるけど。

958 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 07:09:32 ID:HiqMoJ370
文明を生み出し続けてきた者達=西欧、文明を与えられた者達=アジア
与えられたものをありがたく使うのび太の姿に重なる

959 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 07:50:15 ID:qy5vpsRcO
>954
悪い事は言わんから精神科のカウンセリング受けてきなよ。

960 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 09:35:50 ID:OOm71uH1O
↑954ですが、どうしてカウンセリング?

961 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 13:22:35 ID:chm+Y1KZ0
江川センセー、背景はいつ帰ってきますかー?

962 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 16:25:57 ID:y/GCY0Uk0
>>947
江川本人なわけないだろw
これは岡田としおがTVで語っていたことだから真実味があると思い
書いたんだが。子供の自助努力を重視する文化圏ではドラえもんの
行為は認められないとか。そういえば昔TVでどのアニメの名場面に
外国人が感動するかって企画があったな。そのときも西洋人がドラえ
もんに感動して泣いてた。でもそれはのび太がドラえもんに再会する
場面だからな。ドラえもんの本質はのび太の欲望をドラえもんが叶える
願望充足漫画だからな。その場面を見せずに感動したって持ち上げるのは
ごまかしですよ。
 それと形を変えたらハーレム漫画ってのはその通りでしょ。
ドラえもんの本質は何かって言えば欲望を満たしてくれるって事だから。

963 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 16:40:06 ID:q8zSaVCL0
>>941
>でもドラえモンが西洋圏で拒否反応示されてるのは事実みたいだからな。
アメリカ人がアレ見ると嫌悪感を覚えるというのは聞いた事がある。
ヨーロッパ人はそうでもないんじゃ?

964 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 17:03:13 ID:allEUByD0
>>962のいっている
>それと形を変えたらハーレム漫画ってのはその通りでしょ。
>ドラえもんの本質は何かって言えば欲望を満たしてくれるって事だから。
の意味が脳内でどういう風になっているかがよくわからない。
ドラえもんの西洋圏、東洋圏の人気の差は過去スレで色々議論したからもういいとして
(つーか岡田斗司夫の言葉そのまま鵜呑みにするのも危険だよ)
ハーレム→一人の男が多数の女をものにできる性的欲望の実現
ドラとのび太→のび太の困難、欲望に対しドラのポッケからかなえる道具を出してもらって困難解決、欲望実現
(そのあとしっぺ返しもあるのだが懲りずに毎回繰り返すわけだけど)
なわけだけれどこれを双方欲望を実現されている物語だからいっぺんに「同じ」としてしまうのは
拡大解釈では?
江川のように間に「努力」が入れば別の物語になりハーレム漫画のような都合よい
物語ではなくなるのか?
思うんだけど>>962は江川スレよりもドラえもんを是か否か語るスレを探しそこで語るか、
もしくは自分でスレ立てて語ったほうがよいのでは?
ドラえもんを語りたいのか江川の語るドラえもん批判を支持しにきたのか。

それとほかの人にも言えるが無意識のうちに東洋圏<西洋圏となってはいないか?
西洋圏で評価されるほうが価値がある、レベルが高い、みたいなのが。



965 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 17:54:31 ID:NU+09pYp0
この間0.5秒

966 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 18:15:03 ID:y/GCY0Uk0
>>964
拡大解釈じゃないけどな。ハーレム漫画は主人公が理由もなくもてる漫画で
のび太が理由もなく便利な道具を手に入れられるのと同じ安易な設定。のび太
は一切努力もしないでただ頼るだけ。懲りずに毎回繰り返すってことだけでも
成長を描くことを止めた作品だってことがわかる。少なくとも欲しいものを手に入れる
には自助努力が大切だとした江川の方が筋が通ってるのは確か。

それと西洋の方が上だなんて意識でだれも書いてないぞ。


967 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 18:53:29 ID:allEUByD0
>懲りずに毎回繰り返すってことだけでも
>成長を描くことを止めた作品だってことがわかる。
漫画的の連載的にそういうプロットだから繰り返すのは当然でしょうか。
江川がのび太が年をとらない=成長しないからダメっていっているけど、
のび太が年をとらないのも漫画の時間形態がそういうプロットだから
それを読者はちゃんとわきまえている。そういう形態の漫画はいくらでも
あるけれどドラえもんが起源なの?懲りずに道具に頼るのび太を見続けているうちに
読者も堕落するの?(←江川論)それは読者をナメすぎていないか?

要するに漫画の主人公がが努力し困難を乗り越える、欲しかった物を
獲得し成長する(しかも漫画のなかで年をとる)ストーリーが良い漫画という
考えであってだからy/GCY0Uk0は年をとらずに道具に頼る物語のドラえもん<
努力して手に入れて現実同様キャラ年をとる物語(タル)といいたいわけね。
したがってy/GCY0Uk0は江川のドラ否定を支持します、ということですね。

あとハーレム漫画=ドラえもん論は反論すんのがかったるいので誰か暇な人
ツッコんであげて。用事ができた。いってきます。

968 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 18:59:59 ID:qy5vpsRcO
ドラえもんってのは基本的に一話完結、ドラえもんがどんな道具を出すか、それのび太がどう使ってどんなオチが待っているかを楽しむ漫画だろ。
「成長」なんて言葉が出て来る事自体がおかしい。
水戸黄門のドラマに旅の終着点を求めるのか?
サザエさんを見てカツオはいい加減中学生になれ、とか思うのか?

のび太がドラえもんに依存しているのは、それが「ドラえもんという漫画の基本構成」だからだろ。

いつまでも終わらない、続けようと思えばいつまでも続けられる構成の漫画。

何故に「成長」なんて言葉が出て来るのか。

969 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 19:00:35 ID:bDd84ARa0
次スレのタイトルは何がいいだろ?

970 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 19:07:38 ID:y/GCY0Uk0
サザエさん・水戸黄門はともに駄目な作品として見られてるのにな。
なんせ脚本家自身がサザエさんの脚本なんか若い人に書かせたくない。
才能を潰されてしまうって言い出すくらい創造性が欠如したものだから。
あの手の作品は惰性で見るもの。ドラもそうだと思うけどね。いつまでも
こんなの見てたら駄目だよなーといいつつその駄目さを楽しむもの。


971 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 19:24:35 ID:qy5vpsRcO
>970
どの層の人間、どれだけの人間に駄目だと思われてるって?


取り敢えずソースを提示してくれ。

て言うかサザエさんやドラえもんや水戸黄門見て「駄目になる」ってどんな人生だ。
意味わからん。

972 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/05/17(木) 19:29:06 ID:xbsdBg7O0
>>969
こんなのどうでしょう。勝手に作っちゃてすいませんが。

【江川の存在】江川達也10【大爆笑】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1179397688/l50


973 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 19:39:02 ID:fBMHHj160
>>972
乙です。別にいいんじゃない。

974 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 19:43:52 ID:allEUByD0
ただいま。いつもの◆CSZ6G0yP9Q のコテハンの人、新スレ乙です。
あの替え歌は・・・・・なに?頭の中で再生されて笑ったけど

975 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 19:49:45 ID:qy5vpsRcO
>974
ド、ド、ドリフの大爆笑ぉ。

976 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 21:00:09 ID:ml9R6M+XO
>>971
自己紹介ジャマイカ?

977 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 21:03:30 ID:v0W5dGYp0
サザエさん、水戸黄門駄目ってすごい江川視点だな。

ああいうマンネリズムの面白さの作品を駄目な見本って…
成長がない作品が駄目ならループ系ギャグ漫画は全て駄目なのかい。

978 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 21:16:08 ID:fBMHHj160
>>976
そうだね。y/GCY0Uk0はピザ助だよ。

979 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 21:28:16 ID:8TK1+EOB0
サザエさん、水戸黄門は、まあ俺にとってもどうでもいい作品だが、
ああいう「誰もがリラックスして飯食いながら見られる作品」を、
わざわざ目くじらを立てて叩くという行為が、異常。

980 :マンヴァさん:2007/05/17(木) 22:20:03 ID:brskjB6t0

 『水戸黄門』 は基本的に、お年寄りのために作ってんだぜ。
 結構有名な話、シリーズ初期には連続するシナリオも作られていたけれど、視聴者のお年寄りから、
 「我々の年になると、話の続きが来週に、となると、そのとき生きて観れるかどうかが解らない」 と言われて、
毎回1話完結、いつ見ても分かるし予備知識もさほどいらない形式になった。

 自分の尺度で不必要なモノだから駄目なモノだ、なんていうのは狭量で傲慢の典型じゃないか。
 万の作品は、万の尺度で推し量るべし。
 作品を利用した持論開陳と、作品評の差異はそこにある。
 持論自説という尺度のみで語られる評は、作品評、作品論じゃあない。

981 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 22:23:46 ID:F+dB3vJ5O
エロ漫画でさえスカトロ禁止だったりするのに一般誌に糞まき散らす漫画描いて品位が地に落ちた週間現代はまだ恥の上塗りするのだろうか?

982 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 22:43:57 ID:fBMHHj160
>>981
何で江川を甘やかすのだろう。
コミックガンボは実験作だから止むを得ないけれど、
週刊誌の漫画だから、しょせんは読み捨てという感覚で江川の漫画を
連載しているとしたら、結局は雑誌自体の信頼性にもかかわるのにね。


983 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/18(金) 02:23:56 ID:MyxwXu88O
信金の待合室で現代読んでもーた。
あー気分わりぃ

984 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/18(金) 23:26:50 ID:2E8HRUf50
そもそも「サザエさん」について言えば、新聞の4コマとアニメとは全然性質違いますし。
新聞の4コマは本質的にシニカルで社会批評的な要素も強いし、ブラックユーモアの要素が
かなり強いわけです。('A`) さんが>>140で指摘しているように社会風刺の視点がないと
とてもじゃないけれど4コマなんかやっていけない。ほのぼのと言われているコボちゃんですら
キレは悪くなっているとは言え、子どもの視点による違った観点とかの風刺もあって
決してお手てつないでという類のマンネリ漫画ではないんですよね。故長谷川町子先生も
「アニメのサザエさんと私のサザエさんは違う」と距離を置いているわけですし。
そこら辺を混同して、サザエさんはマンネリな事勿れ漫画と評すると笑い者でしょうね。

985 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/19(土) 05:43:13 ID:6MpN1yS40
サザエさんの場合特に後半はギャグがほとんど無くなって
社会風刺一色になって読むのが辛くなってくるくらい

986 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/19(土) 07:28:55 ID:4WlprSqS0
タルをDVD発売計画してくれない江川はさっさと病気や事故で逝ってよし!

987 : ◆CSZ6G0yP9Q :2007/05/19(土) 10:37:20 ID:K4Ld79qq0
>>985
その頃は、いじわるばあさんとか描くようになっていて、
初期の作風とは全然違いますからね。サザエさんを語るには
初期、中期、後期との作風の違いも認識しないといけませんね。

988 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/19(土) 11:07:22 ID:t/OH02Sx0
基本的にループ物ってのはジャンルとして存在しているわけで、
ループ物のフォーマットで出来ているものを成長物語のフォーマットで
咎めても意味がない。

刑事コロンボに向かって主人公の成長がなくてマンネリだから駄目とか
批判してもしょうがない。江川はドラえもんならそういう批判が成り立つと
思ってるようだけど。

989 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/19(土) 12:33:25 ID:JGBR5dOkO
掲載誌によって描き分けてることも知らんのだろうな…


990 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/19(土) 13:18:20 ID:LQD8TD3NO
豚は何に描いてもワンパターンで呆れる

991 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/19(土) 13:37:06 ID:6PqK39sg0
江川のような知能が低いやつに限って自分の狭い知識や価値基準に絶対的な自信を持ってる
そんな盲目的な自信満々さは瞬間的にある種の力になりうるが、長続きはしないね

992 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/19(土) 14:02:02 ID:rBqRr+Rl0
江川の人はドラの最終回にあたる回を意図的に無視してるのだろうか
まさか知らないとはいえないし

993 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/19(土) 23:35:25 ID:l/8mRzt10
江川ってめぞん一刻のこと「自分の漫画のほうが出産、子育てを
描いてるから上」って言ったって聞いたけれど、本当?
もしそう発言している本、雑誌を見たという人がいたらできたら
真偽を教えてください。

994 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/19(土) 23:39:13 ID:dW/y6tOf0
ドラえもんは、あんまり話の内容とか覚えて無いですが、
いつもノビタが道具でかえってひどい目にあっていたので、
(家が迷路になって外に出られなくなったとか、
方向音痴になって家に帰れなくなったとか、
無人島に置き去りにされて大人になったノビタをドラえもんが迎えに来てタイムマシンで元の時代にもどったあとタイム風呂敷で若返らせてめでたしめでたしってそれでいいのかってゾッとしたりとか)
いい教訓になっていました。



995 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/19(土) 23:42:13 ID:l/8mRzt10
そろそろ埋めません?

996 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/20(日) 01:12:36 ID:d+1E4D1+0
埋めようぜ。
池田大作先生万歳!!麻原彰晃万歳!!江川達也万歳!!

997 :マンヴァさん:2007/05/20(日) 02:00:18 ID:BG+AYazw0

 埋めようぜ! くそすれを!
 世界でいっとー駄目な巨匠をー
 笑えるぜ! 江川の言動!
 リアルに生きてる不思議なドラマー

 江川はでっかい ナルシスト
 そうさー 今度も グダグダだー

998 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/20(日) 02:33:24 ID:JbXG/waG0
人間産業廃棄物

999 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/20(日) 02:37:24 ID:JrSKI1Wc0
ちんぽまん江川

1000 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/20(日) 02:39:18 ID:JrSKI1Wc0
真実を!
真実のお勉強を俺に描かせろーーー!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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