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松本零士VS槙原敬之の結末を見守るスレ2

1 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/09/22(土) 19:49:05 ID:???
シンガー・ソングライター槙原敬之(37)が「『銀河鉄道999』のセリフを無断で使用された」と槙原を非難した漫画家松本零士氏(69)に対し、
盗作の証拠提出を求める訴えを東京地裁に起こしていることが22日、分かった。
ソース:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070323-00000051-nks-ent
で、結局どうなったん?
前スレ
松本零士VS槙原敬之の結末を見守るスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1179328880/l50
初代スレ
【070323:著作権】槙原敬之「証拠出せ」と松本零士を訴える
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1174616553/


144 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/25(木) 14:57:32 ID:???
なんか自分にとって都合の悪い書き込みを見ると「個人的主観を総意の様に云々」と
躍起になって否定するヤツっているよね。

145 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/25(木) 16:58:55 ID:???
>松本零士を嫌っている人がいる事は事実じゃないの?

なに言ってるんだかな
そんな話だったら何も松本だけにあてはめて言うことじゃないだろ
著名人は皆あてはまることで、
著名人に対して好きな感情を抱く人間もいれば
嫌いな感情をいだく人間もいるのが、むしろ普通だろ?
だからそれがどうしたと?


146 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/25(木) 17:06:19 ID:???
>>143
どこかに「松本零士は誰からも嫌われてなんかいない!」なんて主張あった?
アンチがいることはよーくわかってるんだし、>>137でも「おかしな人たちに」
嫌われていることは認めてるしな。

>>144
それ逆だ。個人的主観を、さも不特定多数の人々の総意であるかのように
見せたがる人が、「世論調査でもしたのかよ」と突っ込まれて黙るのが
いつものパターン。

147 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/25(木) 18:12:22 ID:???
そんな事より、なぜ松本零士が全ての人から好かれないか考えてみよう。

148 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/25(木) 19:14:31 ID:???
なぜ全ての人から好かれないのかだぁ?
全ての人から好かれている著名人なんてどこにいるんだ?
まさか松本零士以外の著名人は好かれているとでも?

じゃ全ての人から好かれている著名人を、
その正確な根拠を挙げて言ってくれ。
だからお前は「世論調査でもしたのかよ」と突っ込まれるんだ。
話はそれからだ。


149 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/25(木) 19:24:35 ID:QpWFspKF
>>145
じゃ、いいじゃん別に
嫌ってるヤツがいたってさー

そんなことより判決はいつ出るの?

150 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/25(木) 19:34:20 ID:???
君は話になってないよw

151 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/25(木) 23:05:04 ID:???
>>147

言ってる事が終始一貫していないからだと思うな。
特にヤマトの問題で。

あの敗訴した裁判が致命的だったと

152 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/26(金) 12:42:22 ID:???
一貫してるよ
終始一貫自分は原作者で、キャラデザインは自分の著作物
「自分が居なかったらフィルム一コマも生まれてない」ってこと。

現に和解して西崎に共同著作物で(松本零士も原作者である事)と、
(キャラデは100%松本本人単独の権利帰属)ってことを認めさせて
和解契約書に署名捺印させているし、
現在堂々と第三者に作品の(原作監督総設定)表示をさせ、公表している訳で、
主張その物に二言も、矛盾も、それ以下の後退すらない。

西崎自身が(自分単独の原作だ)という主張から、
作品は(松本と共著で、松本にも著作者人格権がある)
(作品上の全てのキャラデザインは松本単独の著作者人格権に帰属するもの)
との、当初よりの大幅後退をした上で、自ら法廷外和解により、
一審判決内容を否定し、もう二度と本人が権利確認出来ない選択をしてしまっているので
もうこれはどちらかと言えば、
最終的に権利を主張通り通した松本なんかよりも、著作権も売却して、
その(虎の子である)著作権法上他人に売買い出来ない人格権すら、
結果、自分より著名で、一般コンセンサスも理も適っいて、優遇される松本に主張され
それをあらかた通されてることが、西崎にとっては致命の一撃なんだよ。
もうのらりくらり金を払わずして、自分で他人の権利もろごとをコントロール、管理することなんて出来なくなり
将来的にその可能性すらも消されてしまった訳。

153 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/26(金) 12:43:40 ID:???

もちろん旧作作品には特にデザイン総設定として、本人の氏名表示のない作品など存在せず
松本の設定したキャラや世界観が移り込んでない、旧作作品フイルムなんてない理屈だから
(一コマも存在しない)も、その制作原理上当たり前の考え方で、当然の主張。

>あの敗訴した裁判が致命的だったと
西崎に作家との権利問題でもう(今後一切のらりくらり逃げさせない為に)
(法的執行力のある)公的契約書に、署名捺印させた事が目的達成で、トドメで致命的なんだよ。

今、松本が現時点で原作者と公の場で自ら名乗ったり、第三者が氏名表示をしても
どこからも異議申し立てがないのが、一連の裁判を経た現実であり、動かぬ成果だから。

154 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/26(金) 13:54:58 ID:???
>>147の「なぜ全ての人から好かれないか」なんてのは、質問のようで実は
質問ではない。誰であっても、全ての人から好かれるなんてのは不可能だ。

それに>>151のような「エセ回答」を返す奴も含め、松本零士さえ叩ければ、
評判を落とせれば他はどうでもいいという姿勢が実によく伝わって来る。

155 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/26(金) 14:19:25 ID:???
スレ違い長文連投すな

156 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/26(金) 16:49:05 ID:???
>>151がスレ違いのプロパカンダなので
正確なことの経緯と、事実を指摘されてるだけ。
>あの敗訴した裁判
などという言いっぱなしで
あたかも松本が敗訴した様な印象を植え付けるのだが、
その実あの裁判の実際の顛末は、松本敗訴で判決が結審などしていなく、
当初の西崎が主張していた自身の単独原作から、
松本が主張して来た、自らの権利を通しての法廷外和解決着で終わっている物だからね。

157 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/26(金) 18:20:49 ID:???
電波レス乙

こんな所で火消ししようとしても無意味www

158 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/26(金) 19:27:10 ID:3u2VW4oG
当時のブームから30年が経過し、客層はロートル化してしまった。20歳代とか30歳代がいれば盛り上がるんだが。東宝映画から劇場公開したところで黒字は見込めないだろう。http://www.enagio.com/company/index.html



159 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/26(金) 20:47:59 ID:???
>こんな所で火消ししようとしても無意味www
火なんか大昔に西崎が権利譲渡して、松本との和解に署名捺印した時点で、
完全に消えて決着付いてるし。
>>158
信用してるところ、相手にしてるところはどこもない、
最初から完全蚊帳の外で、ここでやれる事も。させてくれる仕事もない。
詐欺師紛いのブローカーもも絡んで、問題になってそれでもうトドメ。
ヤマトで投資するところ、皆がしてるところはもはや完全別の機関で、動いてるところも完全別。

160 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/26(金) 21:01:32 ID:???
>>159
通報しました

161 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/26(金) 21:13:13 ID:???
どこに通報したの?w
当事者が恥ずかしいだけだから止めたら?
あ、通報したならもう遅いかww
つか立件された四谷の主婦相手の先物取り引き会社の詐欺事件って、執行猶予付いてたの?w

162 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/26(金) 22:24:06 ID:???
>>160

>>158については通報しないのか?
そこが仮にも(ヤマトの映像化権持ってる会社)の前提なのなら
(通報するぐらいだから、確実に持ってるんだろうな、きっと)
そこがやろうとしてる事を指して「黒字は見込めない」との風説の流布で、営業妨害では?

>>151に至っては和解決着した裁判を、一方的に名指しで敗訴したとの名誉毀損だと思うから
これも即通報したほうがいいのじゃないか?


163 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/26(金) 23:58:43 ID:???
スレ違いのマジレス連投。
ギャグでやってんのか?

164 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/27(土) 02:26:28 ID:???
これが信者

165 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/27(土) 02:58:34 ID:???
>>164
つつ、通報しますってのが?(爆

それとも、困ったら「釣りです」やら「信者の仕業」ってことにしちゃうのがか?(w

166 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/27(土) 04:59:54 ID:1xOVwHv0
新戦艦大和映画化?笑っちゃいました!
ヤマトの原作者、西崎氏は銃刀法違反やら犯罪の繰り返しで、いくら出所したところで作品を製作してもファンは支持してくれないだろう。
当時のブームから30年が経過し、客層はロートル化してしまった。20歳代とか30歳代がいれば盛り上がるんだが。多分、劇場公開したところで黒字は見込めないだろう。http://www.enagio.com/company/index.html


167 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/27(土) 05:01:09 ID:1xOVwHv0
新戦艦大和映画化?笑っちゃいました!

ヤマトの原作者、西崎氏は銃刀法違反やら犯罪の繰り返しで、いくら出所したところで作品を製作してもファンは支持してくれない。
当時のブームから30年が経過し、客層はロートル化してしまった。20歳代とか30歳代がいれば盛り上がるんだが。東宝から劇場公開したところで黒字は見込めないだろう。http://www.enagio.com/company/index.html


168 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/27(土) 05:24:50 ID:???
つつ、通報しますっ!

169 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/27(土) 09:19:55 ID:???
キョドっています・・・

170 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/27(土) 18:38:48 ID:???
ムキになって即レス付けるのが信者

171 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/27(土) 20:14:25 ID:???
・・・とムキになって即レスつけています

172 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/10/27(土) 21:17:17 ID:???
どう見ても即レスじゃないし

173 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/04(日) 23:46:20 ID:???
北九州の星:松本零士先生>>>>>>>>>>>>>>>犯罪おかまマキハラ

174 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/05(月) 01:56:36 ID:???
はいはい

175 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/13(火) 00:24:02 ID:???
ヤフートップにマッキー

176 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/15(木) 19:04:25 ID:???
ボンボンの最終号にて松本が例のセリフを使っているな。


ちょっとは空気読め

177 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/15(木) 20:07:10 ID:???
痴呆老人の今際の際の寝言みたいなもんだろ。大目に見とけ

178 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 09:40:00 ID:???
中傷乙。

179 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 10:27:47 ID:???
永遠に交わる事のない時の輪が
松本零士を見捨てた瞬間である

180 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 12:17:58 ID:???
てつお必死だなw

181 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 13:04:35 ID:???
なおきじゃね?

182 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 13:26:58 ID:???
唐沢?

183 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 14:57:38 ID:???
てつおとか、なおきとかいうのが誰の事だかわからんが、わかる奴には
どっちが松本零士を中傷するような奴なのかはわかるんだろうなあ。

184 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 15:06:24 ID:???
今頃、西崎のところへ、
ヘーコラ頭下げ行ってるよ、
松本のサルマタケちんぽ野郎はw

「いやぁ〜ニシザキちゃん元気ィ?
 僕はぜんぜん気にしてないよぉ(ヘラヘラ)」


185 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 16:25:30 ID:???
・・・となおきが言っています。

186 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 17:17:32 ID:???
>>184
実際はその逆で、弁護士が間に入り東北×三共裁判の決着がつくまで
いくら請うても西崎は会わせてもらえない状況。
よっぽど松本なり他の関係者なりが西崎に対して、引け目があるとでも思ってるんだねぇw

187 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 17:24:17 ID:???
キミは関係者なのか?

188 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 17:27:25 ID:???
電波関係者でしょ

189 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 17:28:19 ID:???
松本側か

190 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 17:38:46 ID:???
権利も金も力もなく、クリエーターには嫌われ
警察に始終張り付かれてる奴に、
恐れおののく奴なんていないでしょ、特に業界じゃ。
人格権不行使の上の盾ぐらいしか使い道ないよ、それもいくらも持たないと思うし。

191 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 18:33:29 ID:???
てつお釣れまつたw
併せてダチの馬鹿鳥もなw
今日は各地でアンチの入れ食いだwww

192 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 19:35:48 ID:???
…となおきとまさあきが言ってます

193 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 19:38:09 ID:???
手島 直樹と高宮 政昭ですな。超有名人です。

194 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 19:44:15 ID:???
>>191
いつかはバレるぜお前の悪事。
お前の末路は、みんなからそっぽ向かれての寂しい野たれ死にだ。

195 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 19:48:36 ID:???
傍目から見て非常に判りやすい。己から当たりですなんて、アンチのレベルも(ry

196 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 19:53:46 ID:???
いかに憎くても個人情報晒すホムペって馬鹿じゃないかと。
9の部屋って頭悪いのか?

197 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 20:01:08 ID:???
 頭悪いのはお前

198 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 20:05:19 ID:???
↑その反応が指摘された人物だとオモ
まあモチツケ

199 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 20:07:00 ID:???
9の部屋って何?槙原の事?

200 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 20:11:11 ID:???
>>199
手島直樹でググれ
トップヒットする所が9の部屋
ちなみに手島は松本零士の舎弟らしい

201 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 20:12:05 ID:???
アンチ松本の最右翼。

202 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 20:14:14 ID:???
9の部屋には色々仕込んであるらしいので気を付けろ!

203 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 20:15:45 ID:???
>>200
マジ?

松本って人使って松本批判をする人にアンチレッテル貼りやってんだ〜〜

幻滅だなぁ

204 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 20:16:11 ID:???
>>200

>舎弟らしい

詳しいソースをキボン

205 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 20:18:03 ID:???
>>202
見て来たけど言ってる事は極当たり前の事だと思った。
散々2ちゃんねるで一般のヤマトファンを中傷し続けて来た匕奸には
同じ思いの人はたくさんいると思う。俺もその一人。

206 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 20:18:20 ID:???
>203

て つ お 必 死 だ な

207 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 20:18:26 ID:???
で、9の部屋は西崎の舎弟だろ。自ら西崎との関係を自慢してたよな。

208 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 20:19:43 ID:???
>>204
確か過去ログのどっかにあると思う。


209 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 20:20:54 ID:???
>205

て つ お
更 に 必 死 だ な

210 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 20:21:25 ID:???
そう言えば北島は、活動してないのに会費取ってたヤマトのファンクラブに文句言ったら
叩かれてる、みたいな事書いてたな。

今ここで北島叩きやってんのはソイツなのか?

211 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 20:24:00 ID:???
>>208
記憶はソースとはならんよ。
ログあるなら早く出したまへ。

212 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 20:25:01 ID:???
・松本叩きレス投下(>>177>>179
・てつおorなおきが松本零士を中傷しているっぽい?(>>180-183
・松本零士の舎弟発言(>>200

なんだ、結局松本中傷は「てつおの仕業」ってことじゃん。

213 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 20:27:29 ID:???
ヤマトファンダムからは松本信者は排斥するべきだな。

214 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 20:31:03 ID:???
てつお語録その@

「ヤマトファンダム 云々〜」


215 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 20:36:15 ID:???
オマイラ、スレ違い
つか、てつおが必死になるのは理解するが
他所でやれや

216 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 20:42:19 ID:???
てつお(=9の部屋)とヒヨコが仲良いのか。
荒らしと仲間だなんてどんな神経なんだ?
馬鹿じゃないかと。

217 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 20:48:13 ID:???
メーテル「てつお、999に乗りなさい」

218 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 21:23:39 ID:???
個人名出して叩いてる頭のおかしい人は早く死んで欲しい。

219 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 21:31:32 ID:???
>>214
ふーん。てつおって岡田斗司夫のペンネームなのか?
ttp://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/mazime/No3.html

220 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 21:45:42 ID:???
>>218
個人名を出してるのは>>193くらいだな。
あとは苗字だけとか、名前だけとか、個人名と言うにもデータ不足なものばかりだ。

221 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/16(金) 22:29:48 ID:???
一度逮○されたくらいじゃ懲りないのかな。

222 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/17(土) 00:34:29 ID:???
おまいらマッキーを無視すんなw

223 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/17(土) 16:43:13 ID:6ZrtL8dk
槇原敬之総合スレ(画像掲示板 明和水産)
http://bbs24.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/tv/1195206209/

224 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/20(火) 04:19:16 ID:???
100年後、松本の作品は残るだろうが
泡沫歌手の名前など残らないだろうな
偉大な松本と対決した芸能人として名は残るかもしれないw

225 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/20(火) 04:46:15 ID:???
>100年後、松本の作品は残るだろうが
うーん
それはわからんよ。
残ったとしてもヤマト位だと思うが、あれは純粋な松本の作品ではないしな。

>泡沫歌手の名前など残らないだろうな
自分は良くわからないが、熱烈なファンもいる様だし、
知名度で言えば松本より上かもしれないね。
それでも歌手としては泡沫なのかねぇ。わからん。

226 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/20(火) 10:35:57 ID:???
昔のアニメの人気を勘違いしてんじゃね
松本の漫画家としての評価はそれ程突出はしてないだろ
そこいらの一般人にヤマトや999以外の作品名を聞いて
分かる奴がどれほどいると思う?

227 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/20(火) 12:01:33 ID:???
一般人に槙原の曲名だけを聞かせて分かる奴がどれほどいると思う?ってのと同じ。
世界に一つだけにスマップで純粋に槙原の作品とは言えないしなぁと言ってるのと同じ。
海外ではヤマトや999なんかより圧倒的に人気があるのはハーロック。
むしろヤマトなんて様々な制約があって本来の製作意図以外に
改編させてでないと放映できてないからケーブル放送とかのマイナーアニメ。

228 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/20(火) 12:30:37 ID:???
ハーロックなんかアメリカじゃ放送されてないじゃん...
いい加減な事言うなよ・・・

松本人気は日本国内だけって事か。

229 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/20(火) 12:43:20 ID:???
日本国内だってたかが知れてる罠

230 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/20(火) 12:59:14 ID:???
漫画は知らん

231 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/20(火) 18:41:01 ID:???
>>228
お前の脳内では海外ってアメリカだけなんか?w
どこの国バージョンがあるかなんてユーチューブぐらい見て確認しろw
ハーロックってフランス、イタリアなんかのユーロ圏内では絶大的人気だよ。



232 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/20(火) 19:28:09 ID:???
ジャパニメーションの人気は、もちろんアメリカでもそれなりに高い。
しかし西欧圏ではもっと高い。

233 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/20(火) 20:41:51 ID:???
行った事もないくせに良く言うよ。
フランス行ったら松本零士なんて誰も知らんよ

234 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/20(火) 23:13:15 ID:???
ハーロックはフランスで視聴率50%以上取っていたから
ダフトパンクが影響受けたのは有名な話。
おかげで海外で実写版も作られる。
お前こそ行ったことないから、己の脳内地球儀が
日本以外の海外全部アメリカ領土なんだなw

235 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/21(水) 01:05:36 ID:???
お前良くもそんなデタラメ言えるなぁ…

そこまで言うならソース出せよな!

236 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/21(水) 01:13:39 ID:???
はぁ?

237 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/21(水) 01:24:06 ID:???
フランスで50%取ったソースだよ。

わからんと思っていい加減抜かすな松本信者。

238 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/21(水) 01:45:48 ID:???
日本以外の海外は全部アメリカ領土だというソースも見せてねっw
それから
>フランス行ったら松本零士なんて誰も知らんよ
ソースもねっw
フランスは欧州における日本サブカルブームの発祥地
そんなこと言ったらゴルドラックは視聴率70%ww


239 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/21(水) 01:51:40 ID:???
酷い屁理屈w

240 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/21(水) 01:55:33 ID:???
うひゃひゃ〜
テメーが言ってることをソースは?と聞き返してるだけだw

>ハーロックなんかアメリカじゃ放送されてないじゃん...
>フランス行ったら松本零士なんて誰も知らんよ

馬鹿まるだしwww





241 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/21(水) 02:00:17 ID:???
これが松本信者の姿

242 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/21(水) 02:04:16 ID:???
実際アメリカでは放送された話聞かんし
フランスで松本の知名度等皆無(事実)

>>238
>日本以外の海外は全部アメリカ領土だというソースも見せてねっw
馬鹿か?そう言ってるのは234だろ。

早くフランスで50%のソース出せよ。

ちなみに239は第三者だ。


243 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/11/21(水) 02:05:36 ID:???
あ、241もな。

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