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SoundHorizon関連コスについて語るスレ 2

1 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 01:21:47 ID:kSVBxr3u0
Sound Horizon関連のコスプレ・マナーについて語るスレです

・個人を特定できるような書き込み、
また、個人名については当て字・伏字であっても禁止なので気をつけましょう

同人の話題は同人板へ
Sound Horizonについては邦楽グループ板へどうぞ

前スレ
SoundHorizon関連コスについて語るスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1179487561/l50

2 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 01:27:55 ID:4OzNAUP50
Sound Horizon 同人スレ2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185843041/

3 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 01:41:08 ID:TcBw6oLD0
>>!乙

4 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 01:57:20 ID:FVVxAShDO
福岡参加組です
ライブ初参加でサンホラコスも初めて見た

なんていうか、うん、凄く悪い印象しか湧かなかった
普通に会場外出歩いてたし…
エルだったのかな、白髪の人が座って聴くような静かな曲でも「アタシがノリ誘導!」といわんばかりに
バッシンバッシン手拍子しまくりで周囲もそれに流されてた感

コスだから目立つんだろうなとは思ったけどうん、凄く悪い印象しか湧かなかった

5 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 02:01:44 ID:WieDtCV+0
明らかにレイヤーたちは遠征組が多数だろうな…
海を越えてまで何やってんだよとorz

6 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 02:06:12 ID:83amSWsL0
スレ立て乙です
前スレの話題引継ぎだが、本日福岡でのマナーが悪いコス状況私見
開場前に、会場外のトイレから出てきたレイヤーを見かけた
(荷物や仕草などから明らかにそのトイレで着替えてる)
あと、一般客が大勢いる喫茶店の前や休憩スペースでの撮影会もな

某キャラレイヤーがドーム前で銃持ってたのも気になった
小道具なんだろうけどさ…一般人には元ネタなんか分からないんだから
不審者として通報されることだって十分ありえると思う
他にも書いてる人いたが、福岡で(しかも開場前・外で)
こんなにマナーが悪いレイヤーが目につくとは思わなかった
正直ショックだったよ

7 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 02:14:39 ID:cxv/qGYG0
上映会行った組なんだけどあの時はコスプレイヤーいなかったから
今回は人数増えたし多少はいるだろうと思っていたけど
何でこんないきなり湧いてきたんだ??と混乱しっぱなし

世の中若者がたむろしてだべっているだけでも通報されるのに
あんな目立つ格好でワイワイ騒いでたら警察呼ばれたって文句は言えない
別に馬鹿なことして警察に叱られるのはいいけどさ
それであれこれ言われて割を食うのはSH側なのに

このスレや本スレで散々語られていたこととはいえ
実際に目の当たりにするとショックだった
初めてのSHのライブ参戦の友人たちは「何あれ……」(゚Д゚)という状態
見ているだけでいたたまれなかったよ

8 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 02:56:04 ID:jPxpwZ7ZO
銃装備の某キャラって真っ赤なあの人だよな?
大阪のときにも銃装備でいて友達と二人でもにょってしまった。
同一人物にしろそうでないにしろライヴレイヤーは
総じて悪い印象しかないし公式で禁止になるのもそう遠くはないと思うな…。

9 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 06:12:57 ID:IIVPMF0h0
陛下が本家更新で遠まわしに言ってくれたのにそれにすら気付かないってのが悲しいな

10 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 11:47:11 ID:BX2OPdua0
遠征組は現地到着時点で
あの陛下発言を見れてないかもしれないしな。
今後どうなるかだな・・・
地方という点では仙台が不安だ。

11 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 12:37:42 ID:0VoXKsWIO
ぶっちゃけライブでのマナーの悪さはレイヤーよりも非レイヤーのが凄まじかったけどな。
走り回ったり騒いだり暴れたり。
集団になるとタチが悪いのは非レイヤーも同じ。


そっちが目立たない分レイヤーのマナー違反は目立つから、多少は考えて欲しいとも思うけどな。

12 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 15:36:53 ID:F2VRcSgs0
>>7
大阪参加組だが俺の友人も似たような感じだった…orz
その場で軽く頭抱えたくなったわ

というかその友人を最寄駅の改札で待ってた時にその改札から
角無しだがどうみてもシャイタンな人が出てきた時は眩暈がしたな

13 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 16:51:46 ID:Jb2Gy6890
初サンホラライブだったけどコス多くて驚いたよ…
あとライブが終わったあとの混雑したロッカー近くで
撮影会やってる奴がいた。あれ見なければ最高のライブだった

14 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 17:28:20 ID:P16YUcTFO
そういや集団でどっかのカフェ入ってるレイヤーが別の参加者に何か言われて
移動してたが、大人数に一人で注意とか勇気あるなと思った。

自分の地元なのに見てることしかできなかったチキンな自分が恥ずかしいorz

15 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 21:51:26 ID:ukTnm5Sq0
問題になっているレイヤーたちをマナーの悪い客代表みたいに
言って吊るし上げるつもりなんてないし
非レイヤーの客にも酷いのはごろごろいたけど
アレな行動を嫌というほど見せ付けられたあととなっては…

2chでの批判も「それはちょっと言いすぎなんじゃ…」とか思っていたような発言にも
100%同意とは言わないが頷けるようになってしまった

16 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 22:04:55 ID:2ChYbiCm0
聞いてる間はうーんと思ってたことでも、
実際目の当たりにすると納得するんだよなー。

しかし今回のツアーでは、
迷惑なレイヤーが単純に遠巻きに眺められてるだけじゃなく、
勇気を持って注意してる人も多いみたいで、自浄作用という言葉を信じたくなってきたよ。

自分も愚痴ネタにするよりは、
その場で喧嘩腰になることなく改善に貢献できないか考えてみることにする。

17 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 22:14:36 ID:wvu8aIta0
通行妨害していたレイヤーを人ごみ掻き分けて注意しに行った女の子は凄かったな

18 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 22:26:14 ID:BsNn4PDmO
ここで愚痴ってるだけじゃ駄目なのは分かってるんだけど、実際に行動に移せない臆病者な自分
orz
正義厨振る気はない、でもSHや陛下に迷惑がかかるのは嫌だ
勇気がほしい

19 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 22:37:34 ID:0VoXKsWIO
レイヤー・非レイヤー関係なく出来るだけ注意はしたけどな。
悪態吐くのは非レイヤーが多かったのが悲しかったよ。


それと、勇気は誰かに貰うもんじゃなくて自分で奮い立たせるものだ。
嘆く事が出来るなら、頑張れる時に頑張れ。
勇気が湧いた時で構わないから。

それがライブで陛下達の為に自分に出来る唯一の事だと思ってる。

20 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 22:43:18 ID:8fghXrY20
良識あるレイヤーさんは自分達の格好が格好だから意外と聞き入れてくれるんだよね
そういう良識もないレイヤーが多いのも事実だけど、それ以上に私服の非レイヤーローランのほうが
外見では目立たないぶん意外とタチが悪かったりする

>>18
明らかな迷惑行為をしている人間に対して、それを迷惑になっていると教えて注意することは正義厨じゃない
普通に正しいことだよ

でも怖くて注意できない、っていうのは当然の反応だよな
相手はあちこちで色々と言われている、それも群れている人間
群れている人間たちの恐ろしさを分かっていればそうそう簡単には注意できない

21 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 23:07:20 ID:BsNn4PDmO
>>19
分かった、頑張る



そして絡まれてたりしたら助けて下さい

22 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 23:19:28 ID:BsNn4PDmO
>>20
すみません、リロってなかった
同じサンホラー同士そんなに話が分からない方はいないと思うんだけど、集団相手には言いにくい
でもそれは相手の為でもある事なんだよね、やっぱり勇気奮い立たせて頑張ってみる
アルコールの力があれば平気そうなんだがw

23 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 23:26:08 ID:2InH3kpz0
たむろして騒いでいたレイヤーさんとそれを注意した友人が無言で睨みあって火花散らしているのを
間でおろおろと見ているしかできなかった俺が通りますよっと…

所謂マナー違反者も普段は普通にしていると思うんだけど、ライブという場で舞い上がってて
集団で盛り上がっているときに注意されると、目が覚めて「すまない」って思うよりも
「白けさせやがって」「水を差された」「なんだコイツは」って目で睨んでくるんだよな

幸い眼力勝負で決着がついたけど、これが乱闘になってもおかしくないような状況だった
最初からけんか腰でなければ向こうだっていきなりキレたりはしないだろうけど
そういう一般的な常識や認識を飛び越えていきなりキレてくる集団も世の中に入るから
自分で注意してもいいのか、スタッフを呼んでもいいのか、判断に苦しむところだな

24 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 23:32:50 ID:YXta3rA10
コスモグーテンターク☆
前スレ161です。
聖誕祭で改善されたと思っていたのに、久しぶりに気になって覗いてみたらなんだこりゃ。
あまりのガッカリ感に永遠の少年が聞こえてきつつあります。
名古屋がもし…と考えると精神バランスが崩れそうです。


>>22
とりあえず呑んだつもりで頑張ってください。
超応援してます。


でもなんだかんだで注意してる人が増えてるところをみると、状況は改善に向かってきつつあるのだろうか。
分からない新入りが増えただけってなら…うーん…
mixi日記と現地(主に名古屋)でしか呼びかけられない自分に無力感が沸々と。

>>23
ご苦労様です。
とりあえず 誰か→自分→スタッフ→警察 の順で頼ってみてはどうか。

25 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 23:44:27 ID:UkdYSgHeO
身串の雑談コミュで少し話題になってるね

26 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 23:47:06 ID:UkdYSgHeO
SHコミュの雑談トピだったorz

27 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 23:49:21 ID:fG3IiPc/0
mixiのほうは見てみたけどなんか大変だね
最近になって思い始めたがネット環境もちのサンホラーは
2ch組・mixi組・学習帳組、どれを主体にしているかはっきり分かれている気がするな
ここで議論されていることは、よく話題に上るレイヤーさんには届いていないみたいだし
mixi組と学習帳組は2ch嫌い多いみたいだし2chってだけで聞き入れてもらえなさそうなヨカン


現状でできることと言えば
・ライブ当日に迷惑なマナー違反者がいたら注意&スタッフを呼ぶ
・サイト・ブログ持ちローランズは日記などで話題に出して問題提起
・SHマナーサイトにリンクを貼る

くらいか。どれも決定打ではない地道な活動だけどな

28 :C.N.:名無したん:2007/08/21(火) 23:53:47 ID:fWj0srXL0
>>22
冗談にマジレスで返してすまないが
アルコールの力を借りるのはやめておこうな。

自分の方は徹頭徹尾冷静に、けして感情的にならず、
柔らかい口調で、簡潔に伝えるべし。
(モジョりがちな人は特攻する前に言いたい事を胸の中で箇条書きにすべし)

あと、こういうのは言い方ひとつで全然違う。
「お前らのやってる事はジャスティスじゃないんだぜゴルァ!」ではなくて

「盛り上がりたい気持ちは分からないでもないけど、
 ○○で××〜〜
(ex.御近所の迷惑/他のお客さんの迷惑/幻想楽団がこの土地に来れなくなる可能性)
 だから、止めた方がいいと思いますよ。」

という感じで、まずは一度、相手の気持ちを端なりとも理解してから
何故止めて欲しいのか、理由をちゃんと述べて説明すると良いと思う。

これを実行した上で、なお相手がゴネるようなら
もう後はスタッフさんorK頼みでいいと思う。
自分はその場を離脱でいい。逃げじゃない。ヒットアンドアウェイは立派な戦法だ。
間違ってもガチ喧嘩とかするんじゃないぞ。

29 :C.N.:名無したん:2007/08/22(水) 00:11:45 ID:A9eUg9H40
はっきり言って、mixiにしろ学習帳にしろここにしろ、○○派とつくこと自体に嫌悪感
結局どれが好きとか嫌いとかじゃなく、所属だか派閥だかの意識で、頭っから
否定してかかりそうな、そんな気配が嫌なんだろうな
そして、どれに対してもいえるんだが、属してない(縁がない)やつに非常に冷たい
集団の内輪意識が高くなりすぎて、閉鎖的にだけはならんといいんだけどな

集まるのは楽しいんだが、勢いで何かやらかしていないか、コスに限らず
気をつけないといけないなとしみじみ思った

みんなが楽しめるのが一番なんだけどな・・・

30 :C.N.:名無したん:2007/08/22(水) 00:20:05 ID:m06keRBZ0
「SHはコス許可なんでしょ? だったら陛下がガイドラインとか作ったらどうなの」
「マナーが悪いやつが多い! 陛下に言って何とかしてもらおう!」

みたいなこと言ってふじこってるヤツがいたときは流石に眩暈がした
赦されていることは、許されていることとは読み同じでも意味はかなり違うのに
おまけに客側の問題をなんで陛下にあれこれしてもらわなきゃならんのさ
公式側に訴えるにしても正式なのは宮内庁宛てだろ

なんか、ガイドライン作れ要望やら、苦情をメルフォに投函…これを見て思ったんだけど
どう考えても陛下に決定権ないことまで(企画・営業・ライブなどの事務的運営)
陛下が決めてるって思ってる人が多い気がする

31 :C.N.:名無したん:2007/08/22(水) 00:35:29 ID:63SfDPzlO
上で言われていたmixiの雑談トピ見てきたけど

「コスは陛下自身が許可出してるので会場でするのは全然OK、コンサートのコスプレは着てきて着て帰るのが基本です」

…なんて書いてるのがいて思わず笑ってしまった

『禁止にはしないけど回りに迷惑はかけちゃだめ』と書いてあるだけで許可するとは一言も書いてないのに
勝手に陛下自身がコス許可・歓迎してると勘違いしてる人も、そういう誤情報を流す人も多過ぎだよ

こんな書き方されたら陛下がコス歓迎してると勘違いして、この情報を鵜呑みにして便乗でやり出す人が続々と出そうで怖いわ


しかも更衣室は用意してないかは着てきて着て帰るのが基本、って
もう突っ込む気すら起こらん

32 :C.N.:名無したん:2007/08/22(水) 00:40:03 ID:aUm516QD0
着てきて着て帰るのが基本、ってのはV系のコスのマナーじゃ
なかったっけか。
完全に着替えたりするんじゃなくて、
上に羽織ったり上着を脱いだら完成する程度のコスだから
それでいけるんだって聞いた事がある。

外を歩けない、一般人が見てナニコレになるようなのは
最初から対象外な気がする。


33 :C.N.:名無したん:2007/08/22(水) 00:42:00 ID:A9eUg9H40
>>31
今までそんなパターンでなしくずしになってる気がするんだよな

で、ここにいる以上、mixiには口も手も出さん
向こうは向こうでどうにかしてくれ、としか言えないもんな
嫌だろ、こんなときだけ小言言いに、いつも出てこないのが出てくるのってさ
いつもいるメンバー同士の自浄作用が問われてるよな
それは別に他人事とかの話ではなく



34 :C.N.:名無したん:2007/08/22(水) 00:46:48 ID:A9eUg9H40
V系コスも、顔が塗り壁だったり、衣装が激しかったりするけど
あれは基本的にアー自体のコスだから許されるだけの事だと思うんだが
あれだってさすがに派手なウィッグかぶってれば白い目で見るし、
程度とか度合いを考えろってなわけだが
SHの場合は、それプラスキャラコスになってるから、そもそもが違うだろ
そこに普通にいるもんじゃない、想像の中のものだったりするしな
極端な話、陛下とかじま自体のコスすんなら、それで通るが
サヴァンとかアビス、冬の人やらシャイたんは論外だろうと

なんでその違いが分からないんだろうなw

35 :C.N.:名無したん:2007/08/22(水) 00:49:22 ID:63SfDPzlO
>>32
でもサンホラだとまたベクトルが違わないか?
着てきて着て帰るのが基本、だけだと
明らかに現実離れしたどこかのアニメのようなキャラの服やウィッグとか、
コスプレのまま帰っても良いみたいにも写るし
外ではコート等で完全に隠さないといけない、とまで思考が行く人がコスしてる人全てとは限らないし


そもそも、どう贔屓目に見てもV系やジャニーズ系でよく見るコスプレと
サンホラのコスプレじゃ、同じコスプレでも相当違う気がするぞ

36 :C.N.:名無したん:2007/08/22(水) 00:52:07 ID:m06keRBZ0
V系というか麺コスだって、ファッションの域を超えてるコスは家から着てくるなってルール
ハコでのライブ中心のバンドとかはしっかりルールが確立されててかなり厳しいところ多いし

SHであれこれ言われてるレイヤーって、キャラコスと麺コスの都合のいいところだけ集めて好き勝手している印象だな…
ジャンルは音楽だが、音楽に物語がありアニメ的なキャラクターがいるからキャラコス麺コス入り乱れてカオス
でも麺コスにしたってファッションとしてある程度認知されているゴシック系など
とは程遠い領域だから家で着てくるのも難しいんだが

37 :C.N.:名無したん:2007/08/22(水) 11:34:32 ID:2/3v5jGL0
着て来て着て帰る
→往来を歩いても不自然ではないレベルのコスしかしない

だよな、普通の解釈なら。
賢者やらアビスやら双子やらエルやらが往来を行き来してたら、
何をどう贔屓目に見ても変だ。

38 :C.N.:名無したん:2007/08/22(水) 13:06:03 ID:VgYtEvhC0
双子は色を暗めに落とした感じならゴスロリに見えないことも無いが
色が明るめで縫製がやばいのは完全にアウト

この前の福岡で普通のゴスのようにも見えるような色を落としたの夜子がいて
こっちは群集に溶け込んでたんだけど
反対のものすごい明るい色の朝子がいて、こっちは100メートル先の群れにいても視認できたんだよな

39 :C.N.:名無したん:2007/08/22(水) 16:59:34 ID:2/3v5jGL0
でも、mixiの雑談トピにしても、
それ以外で見かけるコスマナー談義にしても、
かつてのような完全容認派の人は圧倒的に少なくなったし、
かつて容認派だった人が、そうでない側に転じている例も少なくないようだし、
少しずつ状況は良くなってんのかな。

しかし、レイヤーの迷惑行為、に話題がズレ気味で、
コスプレをすることそのものの迷惑、という部分を考えていない人が多いのは相変わらずか。

40 :C.N.:名無したん:2007/08/22(水) 18:09:14 ID:uyDgPjS6O
mixiは雑談トピでいろいろ意見出てたけど
当のレイヤー自身は誰もレスしてないからあれを見て
どう思ってるのか計り知れないのがなんとも…

41 :C.N.:名無したん:2007/08/22(水) 18:38:38 ID:A9eUg9H40
前スレのキャッシュ読んでたんだが、見事にループしてるんだよな
全然変わってないというか、充分言い尽くされてる

でもライブの状況は下手をすると悪化してるわけなんだが
思うことのある人は既にやめているかもしれないから、どんな人が
残っていくか、ということなのかもね

コミケとか相応のイベントでやるのを見るのは別に嫌いじゃない
だけど、ライブでやるなら、最小限ライブ中だけじゃダメなのか?
どうしても人に評価してもらったり褒めてもらったり、集まって徒党を組まなきゃいけないのか?
ライブという場で自分が一番気合が入る格好なんだって言った人がいたけど、
それなら、集まって騒ぐ必要なんかないだろうに
並びで外に出されることを考えるなら、ぎりぎりまで着替えられないはず
終演後に時間がない(会場から追い出される)とすれば、簡単に撤収出来る装備しか出来ないはず

非コス組も変なのがいたりはするけど、スレ違いになるから比較はしない

>>40
流れを見守るしかないだろうね
あのままならば、それなりだと思うまでのこと

42 :C.N.:名無したん:2007/08/23(木) 08:03:35 ID:foI7qVUz0
mixiとかの見ても前スレで出たことの二番煎じみたいなのばっかだな
一度議論されたことを再び議論してるのを見るのは不毛な気分になるな。

43 :C.N.:名無したん:2007/08/23(木) 09:15:19 ID:gSyko4wzO
2見てない人・2嫌いがいるってことも忘れないでください><

ループになるのはその問題が解決してないから
新たな議論より周知のほうが今は大事なんじゃないか?

44 :C.N.:名無したん:2007/08/23(木) 18:05:09 ID:y2qUlVcz0
ここでやったことが向こうで同様になるのは別にいいと思うが
その過程も大切だから

それは決して不毛でもなんでもない
同じ経過をたどっても、辿り着くものが一緒になるとも限らんし

45 :C.N.:名無したん:2007/08/23(木) 18:37:39 ID:JdLyuOfMO
結局自治とやるほうがマナー意識していくしかないとかに落ち着くんだろ。

何度議論しようが無駄無駄

46 :C.N.:名無したん:2007/08/23(木) 19:48:53 ID:nXtQoKG5O
2ちゃんとミクシで同じ人間が議論してるわけじゃないんだから無駄じゃないでしょ

47 :C.N.:名無したん:2007/08/23(木) 20:00:28 ID:Otak4hij0
議論事態は無駄じゃないが、
過去に行われた議論のログがあるのだから、
それを読めばより良い意見交換ができるだろう。

それをしないで、過去と同じような意見の応酬をしてるのであれば、
あまり効率が良い意見交換とは言えないと思う。

48 :C.N.:名無したん:2007/08/23(木) 20:09:23 ID:c5XqFLIv0
結局改善が無いから再確認ってことじゃないの>同じような意見の応酬
あまり目立った違反のなかった聖誕祭のときは47のいう効率の悪い意見交換はしてないみたいだし

49 :C.N.:名無したん:2007/08/24(金) 11:56:14 ID:czpcr6xF0
というかさー
mixiの雑談トピにしても
書き込んでるのはほとんどマナーがちゃんと意識できてる人だけなんだよな
たまに頭悪そうなのも沸いてるみたいだけど
マナー悪い奴に限ってそういうトピには目を通してないきがす

50 :C.N.:名無したん:2007/08/24(金) 18:37:41 ID:nYPpphUiO
観てないなんてことないさ。

覗くと自分への愚痴があった

なんかこゎいよぉ><;

周囲「気にすることないよぉ〜;;ヒドぃよね。。。」

慰められて機嫌をなおす

忘れよう。。

この流れ

51 :C.N.:名無したん:2007/08/24(金) 19:56:35 ID:3yf3QOh30
mixi本コミュのマナー問題トピで出てる
公演にいたコス集団に撮影申し入れたら、集団で5分くらい怒られて
申し入れた側が涙目になってたっていう話
さすがにあれは注意にせよやり過ぎなんじゃないだろうかと読んでいて思ったわ


52 :C.N.:名無したん:2007/08/24(金) 20:03:43 ID:CEMdDfzr0
まぁmixiの話はこっちに持ち込まんほうがいいと思うが…

集団で袋は酷すぎだろ
つーか、コスしといて集団でいるのって結構邪魔なんだが…
ただでさえ、衣装でかさばるやら、目立つやら
自分ならそんなのに注意されたくない、と言いたくなるかもしれん
それ以前に撮影申し込みなんてしないけどさw

言いたくはないが、ライブでのコスの集団なんて自分から理由もなく
関わりたいようなもんじゃない
出来れば、見なかったことにして、別の集団のふりをしたいくらい
コスを嫌悪しているとかじゃなく、ライブにはいらないものという認識だから


53 :C.N.:名無したん:2007/08/24(金) 20:16:22 ID:Z1aJ1nRf0
同人イベントで見る分には素直に楽しめるんだけどね。
集団でたむろ・外で徘徊・撮影会・その他マナー違反や衣装のいい加減さとか
考えるとやっぱりイベントレイヤー=ただ単に目立ちたい自分本位な人間なんじゃないの…。と思ってしまう。
撮影の注意にしても自分らがそういう格好でそこら辺を闊歩しているから勘違いする人が出るわけだし
私は撮影を申し込んだことないけど原因の一端が偉そうに注意するのもどうかと思うよ。
まぁ注意しないで撮影に乗るよりかはいいと思うけど

54 :C.N.:名無したん:2007/08/24(金) 20:18:50 ID:3yf3QOh30
そんなのに注意されたくない、というかどうかは置いておくとしても
撮影申し込まれたくらいで集団で1人を5分も責め立てるくらい熱意があるなら
当然外コスしてる方々に一言声をかけるぐらいはしたんだろうな〜と、つい思ってしまんだな


55 :C.N.:名無したん:2007/08/24(金) 20:28:15 ID:jr1Pqfq50
ライブコスで良い印象を得るってのがほぼないからしょうがないんだろうが

自分で自分の首絞めてるなぁ
と今回のツアーは思う。

Roman中野は許せたけど、今回のツアーのは目に余る行動が多くて
ライブコス否定派になりそうな俺がいる。

56 :C.N.:名無したん:2007/08/24(金) 21:04:33 ID:IfJgm3bF0
ライブはご本尊を見に行くものであって
レイヤーを見に行くイベントじゃないんだよな。
ハレの日だとめかしこんでくるのはいいが、
主役や周囲に迷惑をかけたり、過度に我慢を強いるのはな・・・
結婚式に参列者がウェディングドレスを着てくるようなもんだろ。


57 :C.N.:名無したん:2007/08/27(月) 14:09:50 ID:O1KO20ap0
ほしゅ
ライブレイヤーと一般の歩み寄りなんて可能なのかねー。

58 :C.N.:名無したん:2007/08/27(月) 23:09:00 ID:3pXX7WYn0
今のとこ本家が禁止令出さない限り議論は続きそうだねー
出演者本人に言わせるなんて論外だし正直もう一押しがあってしまうと
禁止になりそうな予感がするんだ

59 :C.N.:名無したん:2007/08/27(月) 23:19:15 ID:a4n6Ud+h0
陛下サイトの日記を読む限り、マナー問題について愚痴っている人は多そうだけどね…

60 :C.N.:名無したん:2007/08/28(火) 02:20:16 ID:PtDYarVr0
>>59
どうみても遠まわしにマナーに関して窘めてるもんな
大変だよな…

方々の議論らしきものを見ていると、なんだかなぁと思う
コスに関して言えば、なんか違うよな、と思いながら見てるほうが多いが
やりたいことは分かるんだが、しっくりこないというか、な

61 :C.N.:名無したん:2007/08/28(火) 19:00:16 ID:6NycB+Am0
ところで古参のファンってなんでいつも上から目線なんだ?

62 :C.N.:名無したん:2007/08/28(火) 20:00:12 ID:TybxFidT0
結局そういうのは新規も古参もあまり関係ないような

63 :C.N.:名無したん:2007/08/28(火) 20:17:28 ID:Buq5EJbYO
ファン歴も性別も年齢も関係ないね、人間性の問題

64 :C.N.:名無したん:2007/08/29(水) 15:00:48 ID:PfNUha5m0
亀だが福岡で初めてSHのコンサート参加してきた(一人で)
福岡の会場ってヤフードームの隣で、本当に一般の人も
たくさんいるんだが、ちょっとした広場に普通にレイヤーがいて
撮影会みたいなこと始めたときは気が遠くなりかけた
でも注意も何も出来なかったよ
レイヤー数人と、非コスの取り巻きが大量にいて、
目立った集団の人は皆顔見知りみたいな感じだった
(結局目立つ広場での撮影会は注意してくれる人が居たので
そのまま解散、しかし公演後はあちこちで撮影してたみたい)

コンサ後、友人の友人…って感じのつながりでオフ会に
誘って貰ったんだけど、参加者の中にレイヤーさんもいて、
「○○のコスしてました☆」って挨拶されたら
そうですかーって笑って返すしか出来なかった

完全にアウェイでも駄目だし、顔見知り程度でもやっぱり
注意できなくて、
このスレ出来たあたりからずっと見てきて、どうにか共存しようと
頑張ってる人がいるのも知ってるけど
そして自分もそれに協力できたらと思ってきたけど
いっそ全面禁止にしてくれたらスッキリするのにと考えてしまった
色んな意味で自己嫌悪だ
コンサート自体は最高だったので余計にやりきれない
とにかく一般の人の「?」って視線が居たたまれなかった
早く暗くなってくれとばかり思っていたよ

長文スマソ

65 :C.N.:名無したん:2007/08/29(水) 17:13:13 ID:PdKdN4+n0
>>64
広場って階段の上?下?
階段の下にいたんだけどなんかコスの人って上から現れるのが多いように思えてね。
上へは行かなかったんだけど、もしかして最初上で何かやってた?

66 :C.N.:名無したん:2007/08/29(水) 19:07:23 ID:PfNUha5m0
>広場
会場に行くまで、いろんな店がいっぱいあるんだが、奥にある
スタバの前にベンチが並んでてちょっと休憩スペースみたいに
なっている所
会場前とかそういうレベルじゃない

そこでの撮影注意された後、会場前の広場に移動していた
(階段の上・下ってその辺りのことだよね?)
注意受けた後だから撮影はやってなかったようだけど
薔薇もって銃持って…とやっぱり異様な雰囲気の集団
であることには変わりがなかったよ

67 :C.N.:名無したん:2007/08/29(水) 19:18:00 ID:PdKdN4+n0
ああ、地中海風の中庭みたいになってた所か
あそこはショッピングモール内なんだからライブと関係ない人の方が
ずっとたくさんいただろうに…

結構いい感じの雰囲気の場所だったから、あそこ通ったときに
なんかやる人出るかも、とちょっとは思ったけど、
あの人の多さでもびびらないで決行する度胸には驚嘆するわ。

68 :C.N.:名無したん:2007/08/29(水) 20:10:16 ID:qDdz/q/+0
それは度胸とは言わない
恥知らず、という。

やっぱりコス禁止でいいよ、もう…
言いたくないけど、今後増えるばかりだろ、そんなバカども
そういう連中は、いくら言われてもやめない、強制されないと、な

止められても、内心機会があったらやってやろうとか思って反省しない
周りに持ち上げられて、勘違いするのがオチだもんな

69 :C.N.:名無したん:2007/08/29(水) 20:28:35 ID:ry8Jq5zj0
銃持って、は無いな・・・銃持ってなくてもアレだけど。
一般の人から見たらやっぱり銃の形したものって怖いよ
むしろSH好きでスタダも好きな俺も怖いw
BB弾打つやつとか、ライターだって銃型のものがあるわけだし・・・
コスプレだってわかってる人からすれば「偽物だな」って思うけど、
最近893の銃撃戦みたいなのもあったわけだし、やっぱこええ

70 :C.N.:名無したん:2007/08/29(水) 20:47:48 ID:FCeBbjl20
それでなくとも福岡は893天国なのにな…>銃

ただの若者がたむろって騒いでいても通報されるんだから
レイヤー集団だって本当は通報されてもおかしくなかったんだよな

71 :C.N.:名無したん:2007/08/29(水) 21:10:44 ID:PdKdN4+n0
悪い悪いばかりだとなんだし、
逆に少しでもここが良かったと思うコスってあった?

良かったと思う理由を詰めていけば
「ここが悪い」ばかりじゃ辿れない地平に近づけるかもしれないし。

72 :C.N.:名無したん:2007/08/29(水) 21:16:06 ID:6mLSFvJt0
上でも出てたけど、やっぱり注意するレイヤー仲間らしき
人がいたことかな
ただ、自浄作用が追いついていかないだろうなというのが
今の現状な気がする
でもレイヤーの中で、少しでもそういう動きがあるって
言うのは救いだと思ったよ

73 :C.N.:名無したん:2007/08/29(水) 23:28:09 ID:7AjbDZOy0
福岡でそういうことする連中というとあやつらか。
あの集団はもう何言っても無駄。
ネットでも散々叩かれてるのに日を追うごとにエスカレートするばかりなんだ
とにかく取り巻きが多すぎて多勢に無勢、
自分はもう視界に入れないようにしてるよ…それじゃ駄目なんだけどさ
アレに注意した人が居たなんて凄いなあ

74 :C.N.:名無したん:2007/08/29(水) 23:28:18 ID:gkdyuzpd0
>>71
コミケやちゃんと公式に更衣室が用意されているようなイベントならいるが
ライブでのコスプレではマナーが悪い人しか見たこと無いので
正直良いと思える部分がない

コスプレイヤーの友人ですら、公認で更衣室が用意されていないライブやイベントでのコスプレは
するのも見るのも勘弁、と自重してるくらいだしなぁ

75 :C.N.:名無したん:2007/08/30(木) 00:26:46 ID:c9wCvLKn0
コスではないが、小物とかアクセサリーをさりげなくSH仕様にしてるのは好印象なんだけどなあ

76 :C.N.:名無したん:2007/08/30(木) 19:06:21 ID:uMA3y15f0
それっぽい雰囲気を出しつつ、お洒落としてもまとまっている
服装とかいいよね

77 :C.N.:名無したん:2007/08/31(金) 02:16:12 ID:JisUwj4s0
ブラウス・ベスト・リボン合わせてる人が
意識して見るとイヴェールっぽかった。
着替えもいらないし、「よく見ればあのキャラじゃね?」
程度のものは結構印象良いと思う。
あのキャラだ!って気がついたとき妙にニヤニヤしてしまう。


78 :C.N.:名無したん:2007/08/31(金) 05:42:15 ID:s8y/QuIe0
キュアに「サンホライベントの帰り道」って書いてるやつが
いるんだけどこれってサンホライベント帰りの道端で撮った
って事なのかな…?

79 :C.N.:名無したん:2007/08/31(金) 13:01:00 ID:y2Cs2NJIO
しかしまぁ、公式で更衣室が用意されてても、近くの喫茶店にコスのまま入ったり混むのわかってるからって店のトイレで着替えてから行くようなやつもいるわけだし…

結局はレイヤー自重しろって結論に行き着くよな…

80 :C.N.:名無したん:2007/09/01(土) 18:13:21 ID:V+2zbQaFO
mixiでもちょいちょい話しあいがあったけどさて明日どうなるやら

81 :C.N.:名無したん:2007/09/02(日) 22:00:25 ID:ixSqJReZO
仙台レポよろ

82 :C.N.:名無したん:2007/09/02(日) 23:01:49 ID:m/fyIoxcO
確認できたのはラフレンツェ、イヴェール&双子、イヴェール&サヴァン、スタダ子が二人。
これだけかな?カツラかぶってるだけみたいな赤ローランもいたな。なんとなくライラっぽい人も。

大体の人が会場入ってから着替える感じ。周りの迷惑をかけている印象はなかった。
しかしスタダ子は二人とも外で着てたな…真っ赤なドレスは目立つと思うんだがどうなんだろ。しかも一人は金髪カツラ&ヒール装備だったし…。

あとコスじゃないけどゴス、パンク、ロリの比率高いな。道行く人の目を引いたw
あと朝夜カラーで小物の色合わせる人も結構いた。

83 :C.N.:名無したん:2007/09/02(日) 23:39:17 ID:m/fyIoxcO
連投すまん 三女もいた
これだけかな スタダ子が気になった以外はマナー悪いとか感じなかった

84 :C.N.:名無したん:2007/09/02(日) 23:46:29 ID:Eosy4jSj0
ライブに行くとなんかのキャラコス?って思ってしまうような服装の人がいるからなあww
スタダに関してはカツラはちょっとアレだが服装だけなら目立つで済むと思う。
ただヒールは席指定だが拳突き上げ軽快に跳ねてのスタンディングなノリだからな…。惨劇が起こってないことを祈るのみ

85 :C.N.:名無したん:2007/09/03(月) 12:08:38 ID:QNqSYvtb0
スタダの衣装は目立つだけじゃ済まないと思うが…

86 :C.N.:名無したん:2007/09/03(月) 21:34:20 ID:w0btahHm0
曲の中でも目立ちまくりだからな

87 :C.N.:名無したん:2007/09/05(水) 00:21:50 ID:+Xr7kmLp0
三女コスがしたいが、背中は極力出したくない
違和感無くなるべく隠す方法、いいのないかな…

88 :C.N.:名無したん:2007/09/05(水) 04:35:39 ID:ldKxU8170
そもそも三女って背中の露出あったっけ?
胸元はわりと空いてるけど、絵を見る限り背中の露出はなさそうだし
公式絵でも後ろは見えないからどうにでもなるような気がする

89 :C.N.:名無したん:2007/09/05(水) 14:11:40 ID:S3UrWftIO
三女、PVの衣装の方だと後ろ姿は多少露出あるかも。
領拡パンフに背中写ってるが、チューブトップみたいだもんな。


90 :C.N.:名無したん:2007/09/05(水) 21:13:32 ID:2hPduqTi0
路上でのコスを責めるのはイジメと一緒とか言っているのを見て
まだまだ理解されてないんだな、問題のどこを見ているかが違うんだなと思った。

たまたま標的となったとか、そういう訳ではないんだよ。

91 :C.N.:名無したん:2007/09/06(木) 02:39:48 ID:4UNHF6TB0
PV版はホルターネックでかなり背中開いてたけど、yokoyan版ではそうでもないと思うよ。
ジャケの方を参考に作ってみてはどうかな。ノースリーブのXネックのラインでいける気がする。

それと、PV版をミケとかでやろうと思っている人がいたらちょっと注意か?
最終幻想のユ/ウ/ナコスの人が、やっぱりホルターネックで脇から背中丸あきなの素肌でやってて注意されてた気がするから。

92 :C.N.:名無したん:2007/09/06(木) 03:36:22 ID:qg+x5Gh50
>>91
それはもしかしたら背中じゃなくて横乳チラ見えを注意されてたのかもしれない…とエスパー

それはともかく

ミケのコスプレ基準も、現在の実情に合わせて大幅改定されるかもしれない、と
公式でアナウンスがあったから(ソース失念。C72カタログかチェンジだったかな?)
ミケではもしかしたら今までNG出てた露出も、程度によってはOKになってるかもだ。
もちろん今までOKだったものがNGになる可能性もあるから
コス時点で基準再確認するのが大前提だが。

個人的に、
背中が見えてるぐらいでアウトになるんなら
私服でホルターネックや背中開きデザインのものはどうすんだって気がする。
最近は私服でも露出レベル派手だからなぁ。
実際、ここ数年の酷暑では薄着じゃないとやってられんし。

93 :C.N.:名無したん:2007/09/06(木) 07:16:18 ID:ao12paNv0
既に今回の夏コミでも露出基準が甘くなってた印象が…

94 :C.N.:名無したん:2007/09/06(木) 13:46:27 ID:lhqWPoWg0
三女、ホルターネックの下にチューブトップ入れたらどうだろう
チューブトップの背中開きも気になるなら
肌色になじむノースリーブにレイヤードするとか

95 :SH ◆NTq56jqvpo :2007/09/06(木) 15:09:37 ID:Ud0o3dI80
ヌーディな色でもラメの入った
華やかなチューブトップとかあるし
衣装のイメージ崩さないで露出控える方法は
いっぱいありそうだよね
背中にオーガンジーっぽいあて布つけてみるとか

それにしてもこういう話題は楽しいな
本来こういう使われ方をするスレなんだよな、と思い出した
マナー良くなって、こんな話ばかりのスレになる日が来ると良いなあ
10月のオンリーのコスが今からすごく楽しみだ
だいぶ涼しくなってるだろうから、本格的な悪魔とか見れるかな

96 :87:2007/09/06(木) 21:42:21 ID:Z7D+fgODO
思った以上に案を貰えてびっくりだ
案の中から自分にしっくりくるのを探してみるよ
ありがとう

97 :C.N.:名無したん:2007/09/10(月) 22:14:21 ID:BlIUDySr0
実串総合のマナー議論がなんだか妙な感じだけど
凸でもあったんだろうか

98 :C.N.:名無したん:2007/09/11(火) 00:02:17 ID:cvFJs8DqO
なんでここでミクシィの話をするのか

99 :C.N.:名無したん:2007/09/11(火) 00:39:45 ID:WiPPWDJO0
キチガイだからさ

100 :C.N.:名無したん:2007/09/12(水) 16:46:21 ID:Rk2khnmKO
他に話す所がないんだろう


101 :C.N.:名無したん:2007/09/13(木) 13:55:12 ID:cVSK6BXbO
ちょっと質問。
今度、夜子コスやろうと思ってるんだけど、足下は黒のロングブーツで大丈夫かな?
ジャケットイラスト見てる限りだとスカートの裾辺りまで一繋ぎに見えるんだけど…
ライブDVD見た事無いから、歌姫のがどうだったかは分からないし。

朝子・夜子やってる人がいたら何履いてるか教えてほしい。

102 :C.N.:名無したん:2007/09/13(木) 19:45:28 ID:Q6Hnh2VmO
>101
黒オンガンジーパニエ
黒タイツ・ロングブーツ履いてるよ

103 :C.N.:名無したん:2007/09/14(金) 02:53:35 ID:hKiaK7ab0
>>101
参考になるか解らないけど
ライブだとyokoyan絵と大分違う感じの、アレンジされたデザインだった
胸元がレース付きのスカーフ、頭はレースと薔薇と宝石が付いたヘッドドレスみたいな

肝心の靴は黒タイツにハイヒールだったかなぁ…うろ覚えでスマン
でもライブ版のコスしてる人も見かけたよ

104 :C.N.:名無したん:2007/09/14(金) 14:13:24 ID:efQ599S40
民族系の服屋で色々みてきたら、三姉妹できそうだなぁと一瞬思ってしまった。
元からそういう服好きなんだけど、
色とか合わせてライブで着ていったら白い目で見られるかな…
キャラそのまんまの服じゃないけど、なんとなくそんな感じってのはNG?

105 :C.N.:名無したん:2007/09/14(金) 14:30:10 ID:ClSvO8QlO
今までのレスちゃんと読めば自ずと答えは出る筈

106 :C.N.:名無したん:2007/09/15(土) 09:25:09 ID:zu/F5rMkO
天狗が日記で大暴れ☆
みんなスルースキル発動でお願いします

107 :C.N.:名無したん:2007/09/15(土) 15:02:09 ID:Ertc5GIsO

    〃勹
   ノノ  `ミ
  /y ッッ ッッミ
  / 彡 `゚ ゚l
 〃 彡 "二二つ
 | 彡 ~~~~ミ
―川 川|リリリ|ミ―、
  川    | ヽ
  z W丶ノW  ヽ
  \\  / /   |
天  \`i/ / 狗 |


108 :C.N.:名無したん:2007/09/15(土) 22:20:21 ID:0BbP4TnJ0
>>106
誤爆なら誤爆とww
天狗様が困っているじゃない

109 :106:2007/09/16(日) 18:52:54 ID:/cTL6fMKO
>>108
誤爆じゃないお
悪名高くて魚血スレまであるレイヤー
別名、天狗のことだお

110 :C.N.:名無したん:2007/09/17(月) 03:32:28 ID:zdma0VSd0
でも此所はヲチスレじゃないお
お帰り下さいなんだお

111 :C.N.:名無したん:2007/09/17(月) 21:41:23 ID:UvoSqKpM0
さて、第2次領拡in名古屋が終わったわけだが、今回レイヤーはどんなぐらい居たんだろうか。
私が確認しただけでは外にクロニカ・ロス子x2・サヴァン(?)・朝子・夜子を発見。
ただ全員ウィッグは無しで、服も私服っぽい感じだった。
朝・夜子は私服にはちょっと辛いだろとか思ったが。
会場内にはそれに加えてエル・ラフレンツェ・タナ子(?)・ABYSSを確認。
全員何処で着替えたかは把握してないが、入場後の流れの中にエルとラフレンツェが居たということはまさか……?
ABYSSは客席で座ってウィッグと仮面付けてるとこを目撃。マントは隅っこに行って着けてた。
で、開演前にはマント外してた。
そのせいか、じまABYSSに気付いて貰えてなかったのには可哀想だがワロタw
とりあえずそんなところか。

112 :C.N.:名無したん:2007/09/18(火) 15:09:45 ID:SKuEydQNO
質問です

エニャのスカート、円でやったら重く見えるかな?
全円で作ろうかと思ったけど、悩み中なんだ

113 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 17:19:49 ID:9gZmQtQL0


114 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 03:29:14 ID:sMzaR779O
頼むからライブでコスしないでくれ

とレイヤーの漏れの呟き

115 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 03:29:17 ID:/rGiV5Z90
>>112
KAORIの衣装vrは全円かと思う。
イラストvrは解釈次第かな…答えにならなくて申し訳ないけど。

116 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 13:28:31 ID:4DlN8wvi0
ウエストギャザーと比べるならば、円がいいと思う
あとは、素材次第かと
きれいなドレープを出したいならある程度ハリがある素材がいいだろうし

117 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 13:36:55 ID:plBMeiIm0
なんでライブでコスするんだ?
アンチとかじゃなくて、純粋に知りたい
同人イベントならまだしも、ライブはステージを見て楽しむものじゃないのか?

他のグループやジャンルでは当たり前、とかじゃなくて、コスしてる人の意見を聞きたい

118 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 14:07:59 ID:+CD/yRey0
一応コスプレイヤーだけど、同人イベントや
更衣室が用意されている公認イベントでしかコスはしてない
禁止はされてなくても更衣室が用意されていないイベント全般で
コスはやらない主義なのでライブでもやらない

思うに、ライブでコスしている人は比較的コス初心者が多いような気がするよ
Romanの朝子夜子のコスはゴスっぽいからウィッグつけても別に変じゃない
と思うのでコスしてますって書いてる人を見て、そんな感じがしてきた

根本的にコス=仮装ではなくて
コス=ファッションだと勘違いしている気がするというか…
だからライブでコスしている人は外でも平気で歩けたりできる人が多いんじゃないかなと

119 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 18:42:14 ID:i3ZipBUh0
・・・スミマセン。
今、髪型がモロにルキアなんですが
今度のライブ前に学校があるため、制服(青のセーラー服)のまま
参加しようと思ってます。
でも、そうなると本当に、ルキアなんちゃってコスしているみたいに・・・
実際に駅で何度かレイアーさんに間違われて話かけられたこともあって。
自分もライブでのコスはあまり賛成では無いのですが、時間が押しても
普通の私服にきがえて行くべきでしょうか?
髪色はライラ位なんですが・・・それとも考えすぎ?
教えていただけると嬉しいです

120 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 18:47:40 ID:Tzi3rJSb0
ちょっとでも揶揄されるのが嫌なら着替えるほうが無難
よっぽどマナー違反じゃない限り119程度なら大丈夫だと思うけど

121 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 19:24:43 ID:3JmWicOmO
>>119
今の書き込みでもうあなた制服で行ったら身バレするよ
服装プラス髪型髪色まで言ってたら

122 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 20:11:21 ID:nTv3oUNsO
横着しないで着替えたほうがいいんじゃない?
せっかくのライブなんだから何の心配もなく楽しみたいじゃん

123 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 21:07:23 ID:uJslEK79O
着替えたほうがいい。
コスっぽく見られるよりも、こんなとこで特徴言いまくったら身バレする危険性くらい考えろ…

124 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 21:45:01 ID:4DlN8wvi0
117はコスしない人?
ここにはライブでコスしている人は常駐してないと思うよ

119は未成年でしかも生徒ってことだよね
アルコールの提供もある会場の終演時間が21時以降な公演に
保護者の監督も無しに出掛けることが問題
こんなところで聞くより保護者と相談しなさい と釣られてみる

125 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 22:35:20 ID:UmM7w3PXO
髪色が違うのに間違われるくらいなら着替えた方がいいんじゃないかな…
時間が気になるならライブTシャツ着てみるとか?制服に合わなかったら終わりだけど

あと身バレは危ないから周りの友達とかに相談した方が良かったんじゃないかな…

126 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 23:57:22 ID:1FLLY2gj0
>119
学校に行く前に駅かどっかのロッカーに私服の入った鞄を入れて、
学校終わってから駅のトイレでとかでぱっと着替えればいいだけの話じゃん…
着替えるのに5分もかからないだろうから他の人の迷惑にもならないし。

んで、制服はまたロッカーにいれればおk
なにをそんなに悩んでるのか

127 :C.N.:名無したん:2007/09/22(土) 01:31:36 ID:eZnnor8mO
同意。
時間も時間だからコス云々より制服で来るのはやめたほうがいいと思いますよ。

コス始めるきっかけは人それぞれだけど、始めたばかりだからルールとかマナーとかわかりませんというのは…と思います。

基本、コスってコスイベとか撮影会でするものですよね。
そうすると「コスプレのままでのご来場・ご帰宅はご遠慮ください」というのはつきものですね。
あと「お着替えは更衣室で」とか。

ライブはコスイベじゃないし更衣室もないからコスはしない場所だと思います。

会場着いてトイレいったら着替えのひとのせいでかなり待たされたりとか不快ですしね…。
あと列整理とか閉館時間なのに撮影続けたりとかも嫌悪されますし。

…なんか長文だけど当然でだれかしら書いてる当たり前なことしか書けなくてごめんなさい…。



128 :C.N.:名無したん:2007/09/22(土) 01:40:03 ID:GL7TZaNLO
どっかの日記で『中野はアビスコスでソフトクリーム食べに行く』って見かけたな。


勇気出してコメントで注意するかな。

129 :C.N.:名無したん:2007/09/22(土) 11:54:42 ID:eZnnor8mO
>>128さん
頑張ってほしいです。

130 :C.N.:名無したん:2007/09/22(土) 16:11:36 ID:qYcdsp37O
さて、いよいよ明日なわけだが

131 :C.N.:名無したん:2007/09/23(日) 17:24:56 ID:031Nf3XIO
現在会場前
仮面少なくとも三名
ライラ、老賢者、シャイタン、姉妹各種、双子
なんかとりあえず一通り確認。
フル装備ウィッグ付。
もちろん入場前の野外。

132 :C.N.:名無したん:2007/09/23(日) 18:22:38 ID:OUDkqnNjO
ちょっと落ち着いてきたと思ってたんだがな…
野外で凝ったのは良くないよな

133 :C.N.:名無したん:2007/09/23(日) 18:31:03 ID:SKy302PjO
本スレでも指摘あったけど事情を知らない一般の方もいるんだし無駄に騒ぐなといいたい
マントだけとか完全コスとか関係なく怪しい人に違いはないんだし

134 :C.N.:名無したん:2007/09/23(日) 19:58:18 ID:QrA0r4An0
中野はオタクの街だから大丈夫とか言ってる人も中には居るんだろうな
メイド服で歩かれるだけでもあまりいい感じはしないのにね
実際、まんだらけにコスプレ店員居るから大丈夫でしょ?って理論で
コスプレしてブロードウェイ徘徊してる馬鹿を稀に見るんだ

135 :C.N.:名無したん:2007/09/23(日) 22:08:57 ID:031Nf3XIO
ほんとマシになったと聞いてただけにショック。
コス集団は会場左手に固まってたんだが、
そこは駅方面からは最奥でも、
一般道に面していて自転車や歩行者が通りまくりなんだ。
そこでライラや仮面、三女コスの人はポーズ取って撮影会してた。
かなり視線も集まってたから見かねて声をかけたらしき人がいたが
「もう終わった」と無視していたよ。

136 :C.N.:名無したん:2007/09/23(日) 22:59:34 ID:QR4opFTmO
自分の何列か前に、楽パレ天秤の花嫁衣装がいたのだが、ベール(だっけ?)で舞台がよく見えなかったよ


137 :C.N.:名無したん:2007/09/23(日) 23:13:32 ID:QrA0r4An0
>>135
左手って…道挟んで区役所あるんだよね

138 :C.N.:名無したん:2007/09/23(日) 23:41:06 ID:hyvPi5Q20
本スレからのコス関連書き込み転載。わざわざいらねーよという方いたらすみません。
コス関係に絞ってるから書き込み全文が必要な時はレス番号もつけているのでそれを目当てに
探してください。

---
72
とりあえず目立つコス(会場外)はアビスとライラ(夜・焔)くらいかな

73
隣の公園でお祭りやってる
サンプラザにも一般の人が流れてきてて、レイヤーを見て何アレ…とドン引きしてた
アビスとライラと三女と双子とイベレイヤーたち、頼むから入口前で集合するのやめてくれ…
撮影オーケーして全員でポーズ決めるのも勘弁してorz
ここはイベント会場じゃないんだぞ!

75
…と思ったらイベリア集団登場もちろん偽シャイタンはライブ中ツノ外してくれるんですよね…?

76
白マント来ただけのらみれすに吹いた

80
コスプレのイベント?ってはなしてる一般人がいた
他にも親子連れとか怪しいもの見る目で見てた
---↑開場前の書き込み

145
うわ 改札にコスいるやんw

169
コス組集団を公式スタッフが撮影してたな。

139 :C.N.:名無したん:2007/09/24(月) 01:44:18 ID:u6wj4ws30
駅前のケンタッキー辺りを通りかかった時に
店の中で食事をしていた集団の中に白いロン毛ウィッグの女を見た。
明かにSHライブの帰りの奴だろうな…
店がガラス張りだったから中はおろか外からも丸見えで目立ってたよ。


あと、会場の出口(ガラス扉の前)で堂々と着替えている三女がいたけれど
ただでさえ出口付近は通行の邪魔なのに外で着替えるなよと…。


以前よりコスする人自体は少なくなってたな
でもじまんぐの発言で今後アビスコスが増えそうな悪寒がするw

140 :C.N.:名無したん:2007/09/24(月) 10:15:26 ID:jx3zLMagO
じまんぐのあの発言はやめて欲しかったorz
これで公認ミャハだけは勘弁するのです
素直にMC楽しみたいんだが…

141 :C.N.:名無したん:2007/09/24(月) 11:27:19 ID:IRlWgZiE0
正直あの発言で一気に熱が冷めた…その後は盛り上がれたけど
アビスコスは楽だぞと言うが、周りにとっちゃあのマント超邪魔なんだが

もし陛下も宮内庁もコス推奨することにしたうえでの
発言だったんならもう諦めるしかないけどさ

142 :C.N.:名無したん:2007/09/24(月) 13:45:58 ID:BKJv0st2O
じまはかなり独断発言があるから公認発言ではないだろ。

143 :C.N.:名無したん:2007/09/24(月) 13:58:34 ID:MCsGq8Dy0
でもあの発言からは少なくとも「ライブでのコス禁止」ではないだろう

ライブで「コスは人気のバロメータ」とかっていうくらいなんだから。

144 :C.N.:名無したん:2007/09/24(月) 13:59:39 ID:QZUnmfoU0
ゲストの自覚があるから気軽にコス推奨したりライブに口挟むんだろうね、
客側に近い立場から物を言ってるつもりなんじゃないか。

立場上はゲストだけどSHにおけるじまの影響力は絶大だから
もう少し考えて発言してほしい。

145 :C.N.:名無したん:2007/09/25(火) 21:53:09 ID:++s5VL5vO
じまんぐのアレは失言としか言いようがないな。

そんで行きも帰りも駅前でコス集団とぶちあたる。
結局ひとりじゃできなくて群れるし、群れて余計目立つし。

公式はネタになりゃなんでもいい。
メッセージDVDだって列んでたのは以前コスの件で叩かれた香具師とかはじめイタい香具師ばかり。

SHの音楽を純粋に楽しみたい。

146 :C.N.:名無したん:2007/09/26(水) 12:47:02 ID:Y1pFvMPIO
あの発言のおかげで、叩かれてたレイヤーがいい気になってんね。

『一人歩きのルールでコスが少ない。』
『サンホラサイドは気にしてないみたい』
『バロメーターだってwww』
とか言ってたよorz


そういう奴程マナーが悪いんだよな。

147 :C.N.:名無したん:2007/09/26(水) 16:45:44 ID:qyvzaTtBO
名古屋でもアビス少ないとか言ってたらしいけど、なんでじまさんはこういった事言うんだろな
コス居なくなったってSHのじまんぐ人気は衰えないのに

148 :C.N.:名無したん:2007/09/26(水) 17:04:04 ID:SJbJoRYjO
最近「売れたい」「知名度上げたい」発言が多いからな。

そんな考えなくてもじまんぐ人気は不動だろう。

149 :C.N.:名無したん:2007/09/26(水) 17:07:41 ID:0y3Rq/Yu0
「SHのじまんぐ」は大人気だがじまんぐ単品はSHを離れたところではぱっとしないと思う

150 :C.N.:名無したん:2007/09/26(水) 17:20:14 ID:qyvzaTtBO
…ソロも好きだからそう言われると辛いな
でもソロの方にも痛いファンいるしな、自分の発言力と立場を良く考えてほしい

151 :C.N.:名無したん:2007/09/26(水) 17:51:22 ID:dGlt5pZp0
じまんぐのソロ活動の人気云々に関しては流石にスレ違いでない?


そういや、じまんぐの発言に対する援護にも変なのあったなぁ
随分前からじまんぐはコス推奨発言繰り返してるから今に始まった事じゃないし
周囲に迷惑かけるような電波行為的コスやれって言ってるんじゃないじゃん
・・・みたいなやつ。

痛いコスをしろと言ったら変なコスが沸いてるんじゃなくて
じまんぐのああいった発言で目立てば弄って貰える、出演者側が歓迎してる、
挙句には外でコスしても平気、注意する人もいないからやりたい放題
って勘違いしている、間違った方向にポジティブ思考なコスが沸いてるんじゃないのか?

前からコス推奨発言してるからいいじゃん、みたいな援護は流石に首を傾げるというか
そういう思考のレイヤーがいるからコスのマナーが云々と言われてしまうんだと思う。


そもそも、周りに迷惑を掛けているコスプレイヤーに限って
自分が周りに迷惑をかけている事すら解っていないのが多い気がするんだよなぁ。
問題はこの辺りからか・・・

152 :C.N.:名無したん:2007/09/26(水) 17:55:12 ID:0y3Rq/Yu0
>>150
書き方が悪かったすまん。
売れたい知名度を上げたいといったところでピンのじまんぐはSHを離れたところで
宣伝してるところをほとんど見たことがない。→ぱっとしない

153 :C.N.:名無したん:2007/09/26(水) 18:10:02 ID:83zMf/MU0
今話題の中野じまんぐ発言だけど、ただのコス推称発言とは考えていない
そんな自分が呼ばれてないけど参上。

「アビスコスなら簡単だろ、ちょっと仮面とマントと髪だけ被ればいいだけなんだし」
てな前置きもあったよな。
その辺考え合わせると、つまりじまんぐは
『会場内に入ってからでもちゃっちゃっとできるような軽コス』の代表として
アビスコスを挙げたんじゃないかなと思うんだが。

もしそういう意図だったとしたら
「『会場内で』仮面とマントと髪だけ被れば〜」と付け加えてくれれば完璧だった所を
うっかり言い損なってしまったのがじまんぐクオリティ。

自分じまんぐファンにしてライブコスなんとかしてくれ派だから
相当曲解かも知れないが。


154 :C.N.:名無したん:2007/09/26(水) 18:16:39 ID:qyvzaTtBO
>>152
多分これからぱっとするよ!

>>153
自分もそう思ったけど、都合の良いようにしか受け止めないのがいるから不味かったんだよ

155 :C.N.:名無したん:2007/09/26(水) 18:47:03 ID:rMxhutHrO
そりゃあコスしたくてしたくてたまんない奴からしてみたらな
公式は俺達の味方!くらいには思っちゃったんじゃないか?

156 :C.N.:名無したん:2007/09/26(水) 18:57:28 ID:dGlt5pZp0
>>153
その発言の意図をそう思ってくれる人が多ければ良いんだけれど
実際、Revo氏の「コスは禁止にはしないが、周りに迷惑をかけない事」という注意の発言ですら
「公式でコスを歓迎している」「禁止してないって事は公認なんだ!」と勘違いして、
コスのマナーが悪いのは公式が公認している限り公式側の責任、だとか言ってるのがいたから
人によっては全然受け取り方が変わってしまっている事が問題視されているんだと思う。

コスのマナー違反に関して注意された時も、言い訳として
アーティスト側がOKと言っていたから公認だし私は悪くない、みたいなのが沸いていたしね。


SHKパスポートの同人(どうにん)云々の部分を、実際のパスポートにも書いてある事なのに
同人活動を公式で許可していると勘違いしているのがいたりするくらいだから
常識があるなら皆こう思うのが当然でしょ、みたいなのは通用しなそう。


あと、>>139と同一人物だと思うけど
会場の外、しかも出口扉の前で荷物を広げて着替えている人がいた。
注意しようにも周り人が沢山いて近付けなかったけどorz


長々と申し訳ない。

157 :C.N.:名無したん:2007/09/26(水) 19:27:37 ID:HNVFJme50
>>156
問題は「周りに迷惑をかけない事」がどの範囲を言ってるのかだよな

家からコスで来て会場前の広場で騒ぎまくってるどうしようもないのは論外だけど、単に「コスしてるのを不快に思ったから迷惑」まで幅広い
「迷惑」の範囲は人それぞれだし、どこまでがOKかは人それぞれ違う。

そしてライブでrevoさんやじまんぐにいじってもらえるかもしれないから、これからもやる奴はいると思うぞ

158 :C.N.:名無したん:2007/09/27(木) 16:23:25 ID:q8JV/WJj0
今回コスプレは中野の時と比べて凄く少ないと感じたけれど
やっぱり会場の外でコスしたりそのまま街の中を歩いていたり
していた人がいたのか・・・

帰りに駅で頭だけエルみたいな格好の人がいたけど
団体で行動していたら上で挙げられている人と同じ人かも

159 :C.N.:名無したん:2007/09/27(木) 16:24:46 ID:q8JV/WJj0
間違えた

×中野の時と比べて
○Romanライブの中野や厚生年金会館の時と比べて

160 :C.N.:名無したん:2007/09/27(木) 17:35:42 ID:sErZJvHO0
当日、新宿駅の中央線に
金髪ヅラ・ヘッドドレス・市販のものっぽいがテカテカした青・紫ワンピースで
電車に飛び込んできたのがいるんだが
やっぱり相当浮いていたよ
地下からの階段上がってきたから
新宿地下のでかいトイレでも着替えたんだろうか

161 :C.N.:名無したん:2007/09/27(木) 17:45:23 ID:2qusL8oB0
一番の問題はこういう話し合いの場に問題のレイヤーが目を通さず
仲間内で寄り集まってなんでもかんでも都合のいいように捻じ曲げて解釈してることなんだよな。

162 :C.N.:名無したん:2007/09/27(木) 20:44:26 ID:TgPLoScc0
話題になる人々はそもそもネットにおけるファン活動に2chが入っていないんだと思う
mixi、自サイト(blog)でできたコミュニティ、学習帳、色々あると思うが
2ch嫌いだから見てない。だからこういう場の存在を知らないって人が多いんじゃなかろうか

まぁ2chもイタイところあるし、敬遠される理由は分からんでもないが
こういう場所以外にマナーについて語るべき場所がろくにないってのも問題だよな
mixiはアカもってないからなんとも言えないけど、噂に聞く限りでは相当アレみたいだし
学習帳は中の人が大変になるだけだし…

163 :C.N.:名無したん:2007/09/27(木) 20:59:09 ID:CATcY93N0
mixiは本家コミュのマナートピ系で発言する=目立ちたがり、痛いヤツ 
なんて風潮があるから常識的なやつは話し合いの場に出てこない。
よって結果的に痛い発言してるやつらの発言だらけになるというスパイラルだからな。

それがなかったとしても
捨てアカでもないかぎりは発言したら何千人に自分としての発言が見られるあの場では
知り合いへの体裁やらいろいろあって、本音の発言はなかなかできない。

そんなこともあいまってここが一番議論として成り立ってるわけだ



164 :C.N.:名無したん:2007/09/27(木) 21:17:15 ID:meKYNAYA0
いっそのこと2ch発祥であることは伏せてコスマナー討論サイト開設、とか…?
そうなると管理が大変になるわけだが

165 :C.N.:名無したん:2007/09/27(木) 21:19:24 ID:px5mMgN3O
一応俺はmixiでトピが立つと自分の意見書いてるが>>163の言うように痛い、目立ちたがり認識・体裁等がネックだわ
自分が実際目で見て耳で聞いた範囲での注意に収めてるはずだからそんな的外れな事は書いてないつもりだけど書きこんだ後しばらくは何人か見知らぬサンホラーから足跡つけられて気味悪いし
ここみたいに匿名じゃないから結局表面をなぞった意見しか出ないし最終的には無難なところに落ち着いて実際効果は無いも同然だし。
てかここでもmixiでもだけど結局マナー関連のものを見たり意見を書きこんだりする人はある程度他人に対して意識が届く人なんだよな。
やっぱり一部のアホには公式から何かお達しがあるのが一番効果的だと思うわ。情けなすぎるけどさ

166 :C.N.:名無したん:2007/09/27(木) 21:27:44 ID:Pf2RYxiO0
そこらへん、mixiはやりにくいよな
かといって匿名性が高いここでも問題が多いし
匿名ゆえに意見に説得力が出てこないと見なされるし
どうにもできんわ

167 :C.N.:名無したん:2007/09/27(木) 21:27:48 ID:SShV3e5uO
>>163
そんな風潮あるっけ?
中にはまともな事言ってる人もいたと思うけど、まったく知らんかった。

mixiがどんなのか気になる人は捨て垢作って一度見てみるといいかも。
ざっとでも見ればこことか本スレで言われてることは大体納得できる。
SNS板の招待スレで招待してもらえば付き合いも後腐れもないよ。

168 :C.N.:名無したん:2007/09/28(金) 01:37:21 ID:TfP6H6Xn0
mixiが18禁なのを忘れるな

169 :153:2007/09/28(金) 03:38:03 ID:OE7ducRL0
具体的な話題からは微妙に逸れるが

じまんぐ及び公式サイドがはっきりとコス禁止等を明言してない以上
ライブコス反対派の我々も、言っちゃえば
各種ソースを「都合の良い方(=ライブコスどうにかしてくれ方向)にしか受け止めない人々」ではあるんだよな。

その辺の思考のバイアスは意識して外していかないと
人に、しかも主張の丸っきり違う他人に届く言葉はなかなか編めない。

常考○○だろ、ってのを振りかざしてしまいがちだけど
まさに「自分の常識は他人の非常識」ってのがこのライブコス問題を面倒にしてる気がする。
難しいな。

170 :C.N.:名無したん:2007/09/28(金) 13:30:52 ID:DiXAu5kn0
陛下は参加者に強制・制限をかけてしまう事があまり好きではないようだから
禁止にはしないが公認している訳でもないって感じなんだろあけれど
仮にもし公式で禁止と書かれてしまうようになったら
公式で禁止になってしまう程コスのマナーが悪かったって事になるんだろうな

そもそもコスのボーダーラインが解らないんだよなぁ・・・
SHキャラの衣装は完全にコスなんだろうけど、
コス並に目立つゴテゴテのゴスやパンクを着ている人が男女関係無くいて
外で一般人に「なんだあれ?」って目で見られていたのを見て何だかなぁと思った

一般人からしたら、ああいうファッションも目立てばコスに分類されてしまうんだよな

171 :C.N.:名無したん:2007/09/28(金) 17:17:20 ID:os8yECA8O
じゃあもうTシャツにジーパン・スニーカーとか、チェックのネルシャツに汗が飛ばないよう額にバンダナのヲタルックをSHの正式なライブ服に認定してしまえ。

172 :C.N.:名無したん:2007/09/28(金) 20:59:33 ID:m4jt01B1O
私服まで言うのはどうかと思う

173 :C.N.:名無したん:2007/09/28(金) 21:16:37 ID:IUqEcfaDO
私服が痛い=その人が痛いだけ
SHコスが痛い=SH自体のイメージダウン
ってことで

全員同じ格好だったらそれはそれでぁゃιぃ宗教みたいで怖いw

174 :C.N.:名無したん:2007/09/28(金) 21:38:44 ID:zRgM0M9X0
コススレでコスの話してるのに、
いつのまにか私服の話に摩り替わったりヲタルックと対比させる流れになるのは、
毎度毎度なんでなのか不思議。

175 :C.N.:名無したん:2007/09/28(金) 21:45:37 ID:DiXAu5kn0
言葉足らずだた
変な私服は辞めてくれという意味じゃなくて、色すら夜子朝子とは全然関係無さそうなメイド服だとか
明らかに男なのにゴスロリみたいなヒラヒラのロングスカートを履いていた人がいて
私服なのかコスなのか解らないのがいたんだわ

通行人に「あれは何の集まりなんですか?」と聞かれて正直複雑だったというだけでw

176 :C.N.:名無したん:2007/09/28(金) 23:33:11 ID:iaKKGdrl0
ゴス系は奇異ではあるが、ファッションとしての地位を得ているからな
そもそもここはコススレなので、深く論じるとスレチだが

177 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 01:18:08 ID:0bUg8JGj0
普段からゴスを着ている人にとっては、他人にどう思われようとその人にとっては「ファッション」なのであって
「コスチュームプレイ(仮装)」に分類されるわけではないのだから、ここで言われるのも不本意だと思うよ。
まぁ、もしかしたら晴れ着的な感覚ではいるのかもしれないけど。X系の友人はライブ用の服を「特攻服」と言ってたし。

個人的に「コスプレ」だと認識してやっている人には、せめて会場外では自粛してほしい……

178 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 02:05:32 ID:ttw4Cgr30
会場外にコスがいる時点でかなり異質なのに、
何が問題かって歌ったり踊ったり寸劇したり撮影したり、やりたい放題だからな。

こないだの中野の時は、入場前の並びの横で、
ミッキーの手をつけたアビスが他キャラと歌って演じて大忙しだった。
コスイベでやれコスイベで…

179 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 02:42:58 ID:B2qxkHV0O
ライブレイヤーにコスイベで胸張ってコス出来るまともなのはいないんじゃない?w

180 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 04:52:56 ID:lHRlWGpA0
>>178
そういやエーニャとアビスが入口正面で
ぐるぐる追いかけっこしてたなぁ…
テンション上がるのはわかるけど、ここまだ野外ですよー。
数メートル先公道ですよー。
と言いたかったが逆ギレされんの怖いから止めた。
証拠動画か写真でもとって宮内庁に送れば良かったなぁ。

181 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 06:42:12 ID:wjPX3HjlO
ここではというかファンの間では大きな問題のひとつになっているが
当のSH、スタッフ側からしたら相変わらずいじったりメッセージDVDに誘ったりと全然問題として認識されてないっぽいからなあ
一般からの苦情とかファンからのどうにかしてってメールはないのかね

182 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 09:03:38 ID:SOJiU3kSO
国王さんからめっちゃ遠回しにマナー考えれ発言はあったけどな
そもそもアーティスト側にそんなこと求めようとする時点で間違ってる

つか更衣室がない+外は道路沿いっつー時点で結論でてないか?

183 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 10:17:05 ID:tqlcPtgA0
>>180,182
それは現状このスレ的な考えで公式ルールじゃないぞ
その追いかけっこで周りにぶつかりまくって迷惑かけてたならともかく
コスで〜してたからってのは、法に触れるような行為をしてたわけじゃないし
宮内庁としてもそんなの送られても困るとおもうぞ。


騒音、通行の邪魔になる、公共の施設への著しい影響等の
実害があるようなのは当然注意するべきだが、
ここで話してる内容はあくまでローカルルールということを認識しておくべき、
俺ルールの押しつけはただの正義厨だぜ。


184 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 11:07:20 ID:ttw4Cgr30
こういう無茶な論理のすり替えがあるから納得いかん。

185 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 12:41:08 ID:xAMzNAqO0
別に論理のすりかえとは自分は思わないが

とりあえずどこがどう気に入らないのかkwsk

186 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 14:00:34 ID:xHn5OMFEO
問題点が挙げられる→それが問題点であると各方面が共通認識する
→是正に向けて各方面が考え始めるて→それを問題だとするのは一部だけだと混ぜ返しが起きる
結局何が問題なのかに話が戻りループを年明けから繰り返してるが。


187 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 15:28:55 ID:qJIm3Csb0
非コス・まともなレイヤー側の望むルールを押しつけたいんじゃなくて
迷惑行為をやめてほしいだけなんだけどな

188 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 15:36:03 ID:rSxpjEsQO
ここに書いてる人間が一部でしかないからここで出て話や決め事はあくまでローカルルールでしかないのは事実だろ
だから明らかな迷惑行為は注意しよう、でもそれ以上は言えない という結論だったはずだが

どう読むと186みたいな論理になるんだか不思議だ

189 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 17:23:43 ID:P8V0Uby00
SHライブのコスにおけるルールはまだ発展途上かもしれんが
コスプレ(あるいはライブコス)というジャンルそのもののに確立されている
ルールくらいは守ってくれと思うぞ。てかそれを守ってれば滅多なことで
トラブルなんて起きないと思うんだが

190 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 17:47:06 ID:xHn5OMFEO
そう、誰も新しいルールを押しつけようとはしてないんだよ
コスプレというジャンルでの既存のルールにすら、
何故かこのスレのローカルルールといういちゃもんがつくのが不可解。

191 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 17:51:53 ID:Q291gqBI0
別にコスで居るのはいいけど騒いでるのは問題だろ
もちろん追いかけっこや撮影会なんて論外
これらを迷惑行為だと認識していない奴は同人慣れしすぎなだけ

192 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 19:51:42 ID:tqlcPtgA0
なんかよく分からない流れになってるな

>>189-191
ライブでキャラコスが発生するSHでは既存のルールは一概に当てはめられないってのは散々既出

それを踏まえて一般的にルールは会場側で規定されたことと一般法令。
同人系イベントでは明確に会場外は禁止とうたってるがSHではそういうのはない。
となるとルールとしていえるのは良俗に反する格好ではないこと、周囲の迷惑にならないことになる。

よってコスでいること自体はよっぽど裸みたいな格好とかじゃなければ、あとは個人のモラルや価値観の問題
2chでは禁止って流れだから、同人では〜ってのはローカルルールの押し付けだと言いたい。

騒いでたのは実際に見ていないから何ともいえないが、危なそうだったなら注意すればいいと思う。
俺が突っ込んだのは「コスでやってたから」通報しようみたいな言い方だったから。
会場前でふざけあってるのなんてよくある光景だし、そこまで目くじらを立てる必要もないんじゃないか

193 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 20:44:41 ID:ttw4Cgr30
なんか、前スレ全然読んでない人なのか?
mixiのコスコミュですらライブコスについては警告を出してるし、
別に「2chのこのスレで決まったことだから」どうこうと言ってる奴はひとりも居ない。

194 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 21:09:16 ID:rSxpjEsQO
>>193
192は言い方のたとえ話で出しただけだろ
もっと読解力つけたほうがいいぞ
意気揚々と一人もいないとかwwww

195 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 21:09:35 ID:9TmXGU/o0
>>192
コスプレっていう大きなジャンルそのものにある基本的ルール(マナー)のなかに、
アーティストごとにライブコスのローカルルールがあって
漫画やらゲームやらのキャラコスのローカルルールがあるわけだ
ルールというか、暗黙の了解というべきか。法律で決められているわけじゃないがなw

イベント系などでは会場側が定めたルールってのも存在するが
それらすべて一般常識やマナーから逸脱しないためにあるんだよ
SHコスは確かに特殊だが、少なくともコスプレの基本的ルールくらいは守るべきだろ
そうすれば、ここで言われているような迷惑行為はなくなる

迷惑行為に関してはレイヤーだろうが、非レイヤーだろうが非難されるべきだけどね

196 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 21:54:14 ID:ttw4Cgr30
なんか突如ローカルルール説を持ち出してるレス番だけ読むと不思議だな。
妙な流れだ。

>>194
何が「言い方のたとえ話」なのか知らないが、
現在まったく存在しない流れを対比材料に反論されてもまともに議論にならん。
読解力に関してはそっくりそのままお返しする。

197 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 22:00:35 ID:tqlcPtgA0
>>195
個人的に全面的に同意
というかコスプレという分類を最上位に置くのは考え付かなかった。
まずイベントライブありきで考えてたからかな。

ただ法令や公式のルール的になにか違反してるわけじゃないわけで
注意なんかする場合に周囲からの目線とかイメージが悪いからという方向で注意してほしい。
迷惑行為は厳しく注意していいと思うが。


198 :C.N.:名無したん:2007/09/30(日) 13:23:13 ID:7Q/6yTMN0
自分は>>192に同意しつつ、実際対策としては>>197を推すという感じかな。

今回の中野ではかなりコスの人数が少なかった。
多分、今までここや他の場所で議論重ねてきた結果として
ある程度の抑止が働くようになったのだと思う。

そんな中、未だにライブコスで騒いで迷惑かけてるような人達ってのは、どうも根本的に
>>195で言うような
>コスプレっていう大きなジャンルそのものにある基本的ルール(マナー)
すら判ってないんじゃないかな?と思うんだよ。

そんな人達に
「どうしてその行為は迷惑なのか?」
「どうしてライブコスは最大の配慮の元にやらなきゃいけないのか?」を説明するとしたら
同人コス等の既存のルールではこうだから!というのを論拠に持ち出しても
恐らく空振りに終わる。

既存のコスルールがそもそもは一般常識・マナーとの摺り合わせで鍛えられた
良くできているルールである、という事を理解できてる人達は
もうとっくにライブコスから離脱してると思われ。

199 :C.N.:名無したん:2007/10/01(月) 16:27:08 ID:uEWeSOsG0
コス禁止の同人イベントでは
明らかにコスプレなのに注意されると私服と言い張るケースが結構あるけど

飲食店や駅のホームでアビスやスタダ子やエルを見てしまった日には
SHでも私服だと言い張りながらコスでうろつく人が出ないことを祈るばかり・・・

200 :C.N.:名無したん:2007/10/01(月) 16:53:20 ID:ax2mt2gp0
アビスで私服はありえないわ
でもスタダはヅラ無し、シンプルなワンピースだったら許されそうな気もするな
赤=スタダって刷り込まれてるのはサンホラーだけだろ実際

そういえば22日にサンホラオンリーのコスイベ行ったんだが
翌日がライブだからパンフレットにライブマナーの注意点が書いてあったな
コスについても撮影自粛とか外に出るなとか書いてあったし
マナー浸透させようとがんばってるなと感心したよ

201 :C.N.:名無したん:2007/10/01(月) 18:44:03 ID:HSUW2+33O
努力してるレイヤーさんも居るんだな。自浄効果に期待。

202 :C.N.:名無したん:2007/10/01(月) 21:08:24 ID:ertklgG/0
小学生ぐらいの子がヅラなしでエルの服きてたら私服にしか見えないなとか思ってしまった


203 :C.N.:名無したん:2007/10/02(火) 19:59:46 ID:dqSD8Zl00
エルの服はネグリジェっぽいデザインだから、見かけたら寝巻きのまま歩いているように見えるかも

204 :C.N.:名無したん:2007/10/02(火) 23:18:03 ID:55LKTf2H0
今週の日曜日にはオンリーだな。
コスは前日登録制でもう締め切られていたから
何も知らないレイヤーさんがこないか心配だ。

そんな自分はいまだコスが完成しなくて非情にヤバイw

205 :C.N.:名無したん:2007/10/04(木) 01:00:04 ID:UUGe9AKf0
前回のサンホラコスオンリーでパンフにライブマナーの注意点とか書いてあって、
マナー浸透させたいて言う努力はわかるが、ここでもんだいになってる馬鹿レイヤーはそういったコスオンリーイベントや
即売会には行かなかったり、よしんばいってもそういったものは読んでいなかったりするんだろうな
だから自分ルールでライブでコスやって周りが迷惑に思ってることも気にしないんじゃないかな
ライブマナーを浸透させたいなら、コスイベントも手段の一つだけど、やるならライブ会場でやった方がいいと思うな

206 :C.N.:名無したん:2007/10/04(木) 11:54:34 ID:3bUov8Gz0
やっぱりライブマナーの浸透は現地で行うのが一番ですよねー
解ってはいるんだけど、混雑したなかで会場全体を見るのは難しそう。
チラシ配布するには問題が多すぎるし、会場でやれるのは声かけしか思いつかないです

207 :C.N.:名無したん:2007/10/04(木) 11:59:18 ID:rDZHLVkL0
直接声かけして逆切れ、というパターンもあるからな。
中野の時も、会場前の撮影会に丁寧に声かけしてる人がいたけど、
注意されたほうはあからさまに憮然として何か吐き捨ててて、見てられたもんじゃなかった。

馬鹿レイヤーは一部、みたいな意見を見るけど、
結構、がっつりと固まって皆顔見知りみたいな感じだし、初めて・ルールを知らない、という感じでもなさげ。
積極的にチラシ配るほどの啓蒙活動してくれるレイヤーさんがいるなら、
どうして、ああいうのに注意はしてくれないのかね。

208 :C.N.:名無したん:2007/10/04(木) 12:10:46 ID:VV3Biw5WO
注意しても聞かなかったからチラシ配ってるんじゃない?

209 :C.N.:名無したん:2007/10/04(木) 12:25:06 ID:JHdmuFN0O
つかチラシ配ったり努力してる奴らに声かけないのかってどんだけ傲慢なんだよ

210 :C.N.:名無したん:2007/10/04(木) 12:31:18 ID:rDZHLVkL0
>>208
実際に多数派のレイヤーに注意されても聞かない、
非常識なのが頑固に一定数いるということだとしたら、チラシくらいしか方法がないのかな。

>>209
なんで傲慢?
中野の時注意してたのは自分の知り合いだけど、
付近にいたレイヤーズコミュ(その啓蒙活動に関わってる)のメンツもスルーだったから
直接声かけしたほうが効率いいだろうにと思うだけだよ。
見知らぬ非レイヤーが声かけるより、多少でも顔見知りなら、効果もあがるだろうし。

211 :C.N.:名無したん:2007/10/04(木) 13:02:49 ID:JHdmuFN0O
どうしてやってくれないんだ、って考え方自体が傲慢だと思うんだが。
自分の知り合い、じゃなくて自分が声かけして、ならまだほんの少しはわかるがさあ。
レイヤーコミュの人たちは自治体でもなんでもないしな。

212 :C.N.:名無したん:2007/10/04(木) 13:10:20 ID:rDZHLVkL0
>>211
よく読んで欲しいんだが
誰も自分がやりたくないからやってくれとは言ってない。

ライブ会場以外の場所で啓蒙チラシ配りをするのもいいが、
ライブ会場で実際に彼らが呼びかけるマナーから外れてる行為をしてる人に対して、
直接積極的に声かけをしたほうが効率的だと思うのに、何故それを避けるんだろうという話。

自分は知り合いが注意してたから、その場は控えただけで(複数で注意するのは威圧的だしな)
そうでなければ声かけするし、また他会場では割と声かけてる。

213 :C.N.:名無したん:2007/10/04(木) 13:16:30 ID:GWyLdRRh0
なんていうか、あんたやるのが当然、やらないからおかしいって考えしてないか?
せっかくのライブで自分の楽しみ(他人に迷惑かけない前提な)を最優先することに
何も悪いことは無いんだから、その場でコスしてない人たちにそこまでやれっていうなんて
普通は出来ないよ。

214 :C.N.:名無したん:2007/10/04(木) 13:36:36 ID:rDZHLVkL0
>>213
別にやらないなら何も言わない。
何かやるなら効率的なやり方をすべきだと思うだけ。

215 :C.N.:名無したん:2007/10/04(木) 18:50:30 ID:msUDhOlIO
みながみな214みたいに度胸あるわけじゃないんだよ
相手はそこそこ話題になっているコスマナーに関して未だにわかってないような奴。
ただでさえ得体が知れないし逆ギレ以上に何かされるかもわからないのにわざわざ積極的に関わりたくないだろ
レイヤーってどうしても群れるし狭い世界でのトラブルなんてなるたけ避けたいのは人として当然じゃないか
別に214が声を掛けるのを咎めてるわけじゃないんだし個人の価値観の押し付けいくない

216 :C.N.:名無したん:2007/10/05(金) 09:29:05 ID:ZzPIa0EL0
>212
既に声かけて揉めた後、という可能性も。

相手が「日本語はわかるけど言葉が通じない」キ印だと
もうどうしようもないんだよな・・・

217 :C.N.:名無したん:2007/10/05(金) 12:45:43 ID:adHcadbG0
レイヤーがレイヤーに声掛けたって聞くわけないじゃん
群れてるって事は派閥もあるだろうし、身内いちばんのやつが人の話なんか聞くかよ

218 :C.N.:名無したん:2007/10/05(金) 20:13:04 ID:tzNOQUFq0
マイナーゆえに横の繋がりが強いジャンルの面倒くさいところだよな

219 :C.N.:名無したん:2007/10/07(日) 17:40:13 ID:E6iOFVANO
今日のオンリー行ってきたよ
やっぱりイベントのコスだけあって完成度高い人が多かった

220 :SH ◆NTq56jqvpo :2007/10/07(日) 18:36:41 ID:y03Q1Z4q0
オンリー乙
コスはまんべんなくいた?

221 :C.N.:名無したん:2007/10/07(日) 18:46:45 ID:+Pai/L7PO
>>220
名前が同人スレのままだよw

イベント行った方、是非ともレポ宜しくお願いします
コス見たかったなぁ

222 :C.N.:名無したん:2007/10/07(日) 18:53:23 ID:hQgNe9KG0
やっぱりコスのための環境整えられた場所だと
衣装もメイクも気合の入り方が違うよね

223 :C.N.:名無したん:2007/10/07(日) 21:21:14 ID:YYw2Ibgz0
やっぱライブコスよりイベントコスのほうがレベル高いし素直に見て楽しめるな。
コスの方々乙でした!と非レイヤーが言ってみるよ。

224 :C.N.:名無したん:2007/10/08(月) 15:47:39 ID:FWiDGu62O
昨日のオンリー、思ってたよりコス参加者さんが多くて嬉しかった。

分かる範囲で挙げると
タナ子・永遠の少年・ルキア・クロニカ・ロベリア・ジュリエッタ・
あらまり(楽パレYield)・澪音・スタダ子・KAORI・ママン・
イヴェ・双子・賢者・シャイたん・ライラ・三姉妹

まだいらっしゃったかも知れないがこんなところ。
双子とライラが多かったな。

225 :C.N.:名無したん:2007/10/08(月) 17:46:02 ID:s8Sna2NSO
>>224
リストありがとう!


あ゛あ゛あ゛行きたかったよー、間近で見たかったよー

226 :C.N.:名無したん:2007/10/09(火) 06:13:15 ID:2KlbDAsQ0
ノアやアビスもいたな


227 :C.N.:名無したん:2007/10/13(土) 15:42:19 ID:gyrg09+lO
保守

228 :C.N.:名無したん:2007/10/15(月) 22:34:59 ID:dDbF4sy0O
いきなり寂れたね

229 :C.N.:名無したん:2007/10/15(月) 23:06:53 ID:rqqs/cNV0
コス専用ヲチスレみたいなもんだったしな
ぶっちゃけもうイラネ

230 :C.N.:名無したん:2007/10/15(月) 23:53:39 ID:zzD2pLFnO
衣装製作の話とかあるだろ

231 :C.N.:名無したん:2007/10/16(火) 00:04:14 ID:mp7wQME30
凱旋公演もうすぐだな。
スタンディングだし、あんまりコスが居なければいいが。

232 :C.N.:名無したん:2007/10/16(火) 00:08:25 ID:Vt41Swt+O
今回人数多くて混雑しそうなのにそんな馬鹿いないと信じたいな
ウィッグもかさばる衣装も邪魔だ、衣装壊しても知らんぞ

233 :C.N.:名無したん:2007/10/16(火) 12:28:08 ID:5UUeBfIv0
考えたら聖誕祭の倍以上の人数が集まるんだ。
同じように外に並ばされるだろうし、無茶やるなよと言いたい。
周りにはホテルや映画館や水族館もあるんだしな。

234 :C.N.:名無したん:2007/10/16(火) 19:59:46 ID:1rskALKL0
ヲチスレ化してたから普通のコスするような人はもう見てないだろうな
イベントの話してもすぐ叩きな流れになるような状態が続いてるし

もうすぐ凱旋だしイベントごとのヲチスレでいいじゃないか

235 :SH ◇NTq56jqvpo :2007/10/17(水) 23:05:30 ID:E+KIy5BU0
7日行けなかったんだが、上のレス見る限りレイヤーのレベル高かったみたいでションボリ


イベリアレイヤーが凄いという話を聞いた。
やっぱ衣装が凝ってたんだろうか。7日行った奴ら、もっと感想教えてくれw

12月は漏れも参加したいな

236 :C.N.:名無したん:2007/10/19(金) 00:53:58 ID:wbsLaJGc0
コテが同人板のまんまだぞ
しかもトリップの付け方間違えてるぞww

237 :C.N.:名無したん:2007/10/19(金) 09:17:16 ID:upt0QMnCO
w とかあると書きたくなくなるのは俺だけか?

凱旋でコスはいるのだろうか…
アビスは増えそうだが

238 :C.N.:名無したん:2007/10/19(金) 13:42:54 ID:YcFueG7U0
>>237
2ちゃん自体に向いてないんじゃないかそれ

239 :C.N.:名無したん:2007/10/19(金) 19:58:01 ID:S/36SH+n0
逆に(笑)を使われると煽られてるような気がする俺はネットジャンキー


240 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 11:20:33 ID:VGDOnyn9O
今日のナンジャタウンはハロウィンのコスプレイベントみたいだよ。

まだサンホラコスは見てないけど、アニメやゲームのコスもOKみたいで色々いる。
来る日間違えたかな。

241 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 14:18:56 ID:VGDOnyn9O
とりあえずナンジャタウンで
アビス・エル・三女・ライラ・バロ子は見た。

アビスがノリノリで踊ってて、どう見てもオバサンなエルが『ダメですよ、お父様☆』となりきりで嗜めてたくらいかな。
あとエルの人は子供の沢山いる所で、人目から隠れて(るつもり)グループの男達とキスするのはどうかと思った。
ばっちり見られてますよー

242 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 20:02:06 ID:WzrH0sVYO
コスプレとなりきりが混ざって最悪な事になってるな

243 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 21:32:19 ID:tL/uZBkCO
コスするってのは本人がどういうつもりであれなりきりの要素が含まれるから別にそういうやりとりは気にならないけど
コスでおかしな事をすると目立つしSHが誤解されるからそれだけが心配だ

244 :C.N.:名無したん:2007/10/21(日) 01:21:57 ID:uwY5u2uIO
>>242
達?
オバサンエルは複数の男にキスしてたのか?
手当たり次第だな。


ちなみにそのアビスは中野でパフォーマンスを目撃された香具師だと思われる

245 :C.N.:名無したん:2007/10/21(日) 01:23:11 ID:uwY5u2uIO
すまん。
>>241だったorz

246 :C.N.:名無したん:2007/10/21(日) 08:41:11 ID:uDxdQh5Y0
キスってほっぺにちゅーとかなのかねぇ
普通のキスを複数とだとあれだが 口以外のところにだったら
241の過剰反応な気がするが

247 :C.N.:名無したん:2007/10/21(日) 12:25:33 ID:8Y2fYWmvO
手の甲にだったら萌える

248 :C.N.:名無したん:2007/10/21(日) 20:07:27 ID:F5F44hn10
人目から隠れて男達とキス って書き方から、複数の男と口のキスをしてたんだと予想
人目から隠れて(るつもり)なんだからほっぺにキスとか手の甲にとかそんなもんではないと思う

249 :C.N.:名無したん:2007/10/22(月) 12:22:20 ID:PmZneEHU0
人目云々ってのも常識的にアレだがコスのままで不適切な行動は控えて貰いたいな
迷惑するのは最終的に陛下なんだし

こう言うのがいるからマナー問題まで発展したようなキガス

250 :C.N.:名無したん:2007/10/22(月) 23:17:41 ID:SHrIu7GSO
IDがSHの漏れを通らせて下さい(´・ω・)ノ
話豚切りな上にスレチでごめんね。つい嬉しくて…。

251 :C.N.:名無したん:2007/10/24(水) 11:16:36 ID:O8U4g+0r0
SHおめ!

週末は凱旋だけど、品川は痛いレイヤーで溢れ返るんだろうな

252 :C.N.:名無したん:2007/10/24(水) 17:06:04 ID:Y2gbq+et0
>>241
正直唇以外でも子供がいる前でそういうことするのは引くわ

253 :C.N.:名無したん:2007/10/24(水) 22:32:57 ID:RakRFz9DO
>>251
似合ってる人なら見たい
美人が長女やったりとかを期待してます

254 :C.N.:名無したん:2007/10/24(水) 23:05:55 ID:1ZUQjWhj0
>253
例えどんな美人や美形でも、やってはいけない場所でコスをしようもんなら痛すぎて引く
見たいとも思わんね
むしろ性格ブスだね
常識をもっと勉強するんだな
と釣りにマジレスしてみる

案外253はここで散々言われている周りに迷惑掛けまくってる性格最悪な最低レイヤーだったりしてな
自演で、「美人なら見てみたいですー☆」とか書いたのかもとエスパーしてみる

ちなみにここで、オレは(私は)そいつらとは別人とかいっても根拠ないし、誰も信じないと思うぜ




255 :C.N.:名無したん:2007/10/25(木) 00:10:01 ID:H6tZLMHwO
週末天気崩れるみたいだけど、今回の会場でコスしてたら雨降ったら大変じゃない?

あんまいないといいなぁ…

256 :C.N.:名無したん:2007/10/25(木) 06:35:47 ID:aH3yG9zxO
並ぶの大変になるけど雨降ってほしいな

257 :C.N.:名無したん:2007/10/25(木) 07:54:38 ID:Cu5ud89A0
行くほうからしたら雨とか勘弁してくれ
唯でさえ会場内に荷物持ち込む輩が多いのに
傘までもちこまれたらタマラン

258 :C.N.:名無したん:2007/10/25(木) 08:10:18 ID:aH3yG9zxO
自分も行くけどさー、コスが減るならそれもいいかななんて…いや、よくないな
機材運ぶの大変だろうし、人が密集してる所じゃ傘は凶器になるもんな

259 :C.N.:名無したん:2007/10/25(木) 11:53:14 ID:IygGLLIe0
>254
一行で済むだろ
私怨乙

260 :C.N.:名無したん:2007/10/25(木) 17:13:05 ID:gm2Q7icB0
レイヤーズコミュはじまったな

261 :C.N.:名無したん:2007/10/25(木) 18:18:08 ID:IygGLLIe0
飴ってのはよほどレイヤーに恨みがあるのか?
コスプレ=大荷物には100%ではならんと思うが
徹底排除と被害妄想が膨らみすぎていて忠告するにも説得力に欠けるような…

262 :C.N.:名無したん:2007/10/25(木) 19:00:04 ID:w7CEfrU00
あまりの理論展開に釣りかとおもった
ロッカーはレイヤーのものじゃないが
レイヤーといっても一般参加者なんだから使ってもいいだろwww



それにしてもレイヤー=浮浪者は新しいな

263 :C.N.:名無したん:2007/10/25(木) 20:06:42 ID:4mP80fl60
最近のコミュは見え見えの釣りが多くて笑える
だが釣りと気づかず真面目に対応してる人は気の毒だな

264 :C.N.:名無したん:2007/10/25(木) 20:44:00 ID:FxR+xublO
そうか?
言ってる事は確かにちょっと過激かなと思うが、正論に近いんじゃないか
コミュに書き込まれてることを正論にしたら
反対にライブコスが出来なくなるから反論して、挙げ足とって
釣りにしたくて必死になってるようにみえるぞ
おまえらの書き込みを見てるとな

265 :C.N.:名無したん:2007/10/25(木) 20:56:09 ID:aH3yG9zxO
大文字でsageるあなたの方が釣りに見える

266 :C.N.:名無したん:2007/10/25(木) 20:56:54 ID:JiHi32jO0
公然とヲチ行為をする奴ら全員釣りにしか見えない。

267 :C.N.:名無したん:2007/10/25(木) 21:06:55 ID:BQ/La4YQ0
ここで書くとあっちでレスをくれるらしいな

奇抜云々で浮浪者とか引き合いに出したら
ネルシャツの眼鏡ピザとかゴスロリ・パンクのキモ女にも
同じこと言って回ってやれって話にもなりかねんから
そこは物言い考えたほうがいいとオモ

268 :C.N.:名無したん:2007/10/25(木) 21:08:11 ID:mmRjXIpJ0
飴、砲はこれだけSHがメジャーになる前に行なわれたコス合わせの参加者。
コミュでこそ飴ってネーム使ってるけど普段(昔?)は別CN。
なんでも「ブサイクブサイク」って悪口を叩かれてたらしい。
当人のHPに書いてあった。リンクは簡便な。
レイヤーに恨みってわけでも無いんじゃないか。

269 :C.N.:名無したん:2007/10/25(木) 21:12:21 ID:FxR+xublO
>>265
別に大文字でもいいじゃん
挙げ足乙        ライブコス賛成派も必死だな

270 :C.N.:名無したん:2007/10/25(木) 21:26:46 ID:FxR+xublO
連投するが、別にブサイクだろうと関係ないんじゃね
なんか関係ない所を叩こうとしているように見えるぞ
反対派を潰したいみたいだがどんな手段をえらんでも良いわけじゃないんじゃね


271 :268:2007/10/25(木) 21:33:50 ID:mmRjXIpJ0
>>270
失礼
>レイヤーに恨みがあるのか

という疑念に答えたかっただけだ

272 :C.N.:名無したん:2007/10/25(木) 21:38:45 ID:aH3yG9zxO
>>270
必死なのはどっちw
大文字じゃ駄目だよ、上げてたらSH関係ない変なの来るから
ライブコス大嫌いだよ
ただここでグダグダ言っても何にもならないでしょ、あいつら2ちゃん嫌いみたいだし
現場で痛い事してる奴らに地道に注意してくしかないよ

273 :270:2007/10/25(木) 21:49:13 ID:FxR+xublO
すまん
携帯から書き込むのに慣れてなかったからわからなかったよ
大文字だと上がっちまうのか
逆切れて悪かった
少し頭冷やしてくるよ

274 :C.N.:名無したん:2007/10/25(木) 21:56:51 ID:4mP80fl60
( ゚д゚)

( ゚д゚)

( ゚д゚ )・・・

( ゚д゚ )ウッウー!!

275 :C.N.:名無したん:2007/10/25(木) 22:04:07 ID:w7CEfrU00
こっちみんなwwwwwww

276 :C.N.:名無したん:2007/10/25(木) 22:36:52 ID:BQ/La4YQ0
>コスプレ=大荷物が100%にならないについては
上着一枚で着てこられる手軽コスのことを指したつもりだったんだが
飴砲はカートで来なきゃ着れないようなコスプレ衣装しか指さない??

確かに今回の1Fで衣装着てくる奴がいたら煮るなり焼くなりしていいかもだけど
2Fかつ会場内のみのコスだったら容認していいんじゃとは思うけど。
自分は人に迷惑かからないなら他人が好き勝手してもなんでもいい派です。スマソ

277 :C.N.:名無したん:2007/10/25(木) 23:23:00 ID:BPiDTAJjO
1Fで前の奴がコスだったりしたらと思うと鳥肌たつわ
本当居なきゃいいけど…

278 :C.N.:名無したん:2007/10/25(木) 23:37:28 ID:bAbzCQlO0
そういや以前ライブで、2F最後列で派手ではないが面白コスしてる人が居て
基本的にライブコスやだな派の自分もさすがに吹いたな。いい意味で。

要はTPOわきまえててくれれば、
そしてオモシロ精神と自己顕示欲をはき違えてなければ
多少のお遊びは目くじら立てないんだよ。自分のようなマナー厨も。

279 :C.N.:名無したん:2007/10/25(木) 23:58:32 ID:u9kP2T9A0
本当に面白い人たちってやりたい放題に見えて
周りのことを第一に考えて行動しているからな。見ていても嫌な気分にはならない

280 :C.N.:名無したん:2007/10/26(金) 00:13:24 ID:K+7CvW5Y0
>コスプレ=大荷物が100%にならないについては
上着一枚で着てこられる手軽コスのことを指したつもりだったんだが
飴砲はカートで来なきゃ着れないようなコスプレ衣装しか指さない??


そもそも、コスと認識している時点で着てくるのはご法度じゃねえの?



281 :C.N.:名無したん:2007/10/26(金) 00:31:04 ID:yAerJvBg0
ナチュラルコス的なのとか
上着とれば普段着っぽいのは大丈夫な流れだったはず

じゃぁどこまでいいんだって区切りは個人になってしまうが
普段着に見えるようなやつは別にいいんじゃないか

282 :sage:2007/10/26(金) 01:09:02 ID:EkRQAqc90
>>268
特定しますた

283 :C.N.:名無したん:2007/10/26(金) 23:39:02 ID:KquuKJVP0
>>282
落ち着けw
特定して嬉しいのはわかるがsageの文字入れるトコ間違ってるw

…釣りか!

284 :C.N.:名無したん:2007/10/27(土) 21:30:04 ID:kUlrIrzKO
マクドナルドでライラと夜子発見
勘弁してくれよorz

285 :C.N.:名無したん:2007/10/27(土) 21:55:25 ID:PTPZz+8A0
夜子ならまだしもライラは無理だろと一瞬本気で思ってしまった
こうやって感覚が狂っていくんだな、どっちもありえないというのに

286 :C.N.:名無したん:2007/10/27(土) 22:56:36 ID:Emk55XXUO
どの程度の夜子とライラなの?
ウィッグなんかもフル装備系?
たとえば私服アレンジくらいな普通の人にはちょっと派手な服に見えるものも、サンホラーが見たら夜子ライラに見える!
程度なら過剰反応だと思う…

287 :C.N.:名無したん:2007/10/27(土) 23:35:48 ID:SpyVSQlEO
昨日完全装備の朝子と夜子いたな
外ではコート羽織ってた

288 :C.N.:名無したん:2007/10/28(日) 00:12:52 ID:pynznVFmO
>>286
完全装備。ウィッグからヘッドドレスから顔の紋章まで
ライラもあの髪型髪色してたし、二人とも服装はバッチリ再現してた。どう見ても私服とかそういうレベルじゃない

あのマック大通りに面してたのに…

289 :C.N.:名無したん:2007/10/28(日) 00:36:41 ID:kpxPWPQZ0
そんなバッチリ完全再現までするような気合の入れ方するなら、
ライラと夜子が二人並んでマックでメシ喰ってたら、どんだけキャラとして
シュールでかっこ悪いか、少しくらいは考えてもいいんじゃないかと思うんだけどなあ…
ライブにそんな完全再現してくること含めて

290 :C.N.:名無したん:2007/10/28(日) 02:01:52 ID:836WggQX0
角なしシャイタンとライラが駅前の信号渡ってたんだが…

ライラと夜子の夜子って真っ赤な双子衣装の人?
オリジナルのイベリア仕様の衣装なのかと勝手に思ってたが
あれで雨の中びしょ濡れで並んでて、 残念だったねぇ と思った

291 :C.N.:名無したん:2007/10/28(日) 02:11:59 ID:3t0fpvsBO
そんなんじゃせっかくの衣装が可哀想だな
時と場所を考えればいいのに

292 :C.N.:名無したん:2007/10/28(日) 03:40:39 ID:zjXJUJhj0
>>290
多分それ見た
山手線ホームで電車待ちしてたら
角なしシャイタンとライラが階段から降りてきてポカーン
もちろんフル装備
せめてヅラだけでも取れよ常識なさ過ぎて呆れたよ
そのまま電車乗ったかはシラネ

293 :C.N.:名無したん:2007/10/28(日) 10:54:21 ID:JyfwNi7xO
当夜祭の後、品川駅のコインロッカー付近でライラとシャイたんコス発見。
角は取ってたけど、その他メイク、衣装、ウィッグすべてフル装備。
会場外の公共施設で堂々とコスのまま歩くなんて信じられれない。
お願いだからやめてくれ…

294 :C.N.:名無したん:2007/10/28(日) 17:25:58 ID:xq/1u4PH0
ライラと双子はヅラなしだと知らない人から見たら
「ゴスロリとかそういうのかな?」って感じだろうけど
ヅラやペイントがあるとアウトだよなぁ…

ああ恥ずかしい…。

295 :C.N.:名無したん:2007/10/28(日) 20:21:04 ID:B2vWVXFw0
もしそういう人見かけたら何か声かけるべき?
かけるとしたらどんな風に言えばいいんだろ

まぁライブ行く予定はきっと当分無いけども・・・


296 :C.N.:名無したん:2007/10/28(日) 21:37:50 ID:9umjyjKmO
今日は晴れてしまったせいでコス多かったな…
しかし2階席のちみっこ三女はすごい可愛いかった!
ああいう子供のコスならライブでみても微笑ましい感じでいいな

297 :C.N.:名無したん:2007/10/28(日) 22:06:09 ID:ns/Ud/eTO
サヴァンコスがうざかった。
入り口脇で踊るわ写真撮影するわ着替えるわで大騒ぎすんのは止めてほしい。

注意したら隣の白いゴス服のオバサンに睨まれたし。

298 :C.N.:名無したん:2007/10/28(日) 23:49:55 ID:xq/1u4PH0
しかし確実に親子連れだよな。あの小さい子
子供になんてことさせてんだよって思っちゃったけど
微笑ましくはあるよな

299 :C.N.:名無したん:2007/10/29(月) 00:15:49 ID:6W6V7cux0
コートで衣装を隠しているライラが会場の外をウロウロしていたけど
隠していてもやっぱ目立つものは目立つな…
フードも被っていたがウィッグに特徴があるからすぐライラコスだと解ってしまったw


>>297
会場の外で馬鹿騒ぎ、挙句写真撮影で通行の邪魔になっていても
お構いなしなサヴァンとその取り巻きなら見たけど、もしかして同じ人かな

コスの有無に限らず会場の外で大声で騒いだり写真撮影で通行の邪魔をしたりは他の人にも迷惑だよなあ…

300 :C.N.:名無したん:2007/10/29(月) 00:39:43 ID:COFtz2wr0
列に並んで待ってる時に肉団子みたいなライラなら見た

301 :C.N.:名無したん:2007/10/29(月) 12:18:22 ID:u1j+8VDP0
>>299 >>297
たぶん同じ
あのグループは毎回何かやってくれるな

302 :C.N.:名無したん:2007/10/29(月) 12:38:21 ID:elKVH5OVO
東京上映会の時にジョナサンで騒いでたのと同じグループ?
毎回叩かれてるのほぼ同じメンツだよね。
とにかく会場内にステッキ持ち込みシルクハット装備は勘弁してほしかった。
入場時に見ただけだから、ライブ始まったら外してたかもしれないけど。

303 :C.N.:名無したん:2007/10/29(月) 13:09:57 ID:u1j+8VDP0
>>302
そう。
んで中野でアビスだかなんかでパフォーマンスして誰かに注意されてた連中
ナンジャタウンでも目撃例あり

毎回誰かに注意されてるのに学習能力のない連中だ

304 :C.N.:名無したん:2007/10/29(月) 13:11:45 ID:o6lQCEKM0
中野でパフォーマンスというと、ミッキーの手アビスの人?

305 :C.N.:名無したん:2007/10/29(月) 13:58:58 ID:8BOhohdc0
>>302
サヴァンに注意したくてその集団に寄っていったんだけど
結局別の友人につかまって声掛けられなかったなぁ、でもCNは控えた。
また同じ事やってたらちゃんと言っとこうと思う。
頬にタトゥーつけてた人もいたけど、そっちは目の前で落としてもらった

306 :C.N.:名無したん:2007/10/29(月) 14:26:55 ID:0A0rMS7sO
何気に>>297が注意したみたいだけど無意味だったのかな。


307 :C.N.:名無したん:2007/10/29(月) 20:43:31 ID:gfLx+KDf0
コスで頬のタトゥーは会場内ならおk?

308 :C.N.:名無したん:2007/10/29(月) 20:47:33 ID:Ni8acEtD0
会場外で明らかに不自然じゃない格好ができるなら
会場内ではコスはなんとも思われていないよ

迷惑行為は内だろうが外だろうがNGだけど

309 :C.N.:名無したん:2007/10/30(火) 17:20:39 ID:hN+2CMklO
ちょっとスレ違いかもしれんが
以前2chのコス板で叩かれたとmixiで逆切れしてた奴が
ライブマナーのトピックでタメ口命令口調で他人のマナーに云々文句つける書き込みしてた上
自分はマナー守ってるって事を前提にしていて呆れた

確かこの人、ジョナサンでコスして叩かれてた集団の一身だったと記憶してるけど
本当に痛い奴は自分に甘く他人に厳しい、自分自身が痛いという自覚がないって事がよくわかった


こういう、マナー違反しても注意したら聞いてくれる人ばかりじゃないから
自分から注意する勇気がないって人が多いのも何だかわかるような気がする

310 :C.N.:名無したん:2007/10/30(火) 17:25:37 ID:hN+2CMklO
あ、叩かれてたのはここじゃなくてじまんぐスレだったかも
記憶違い申し訳ない

311 :C.N.:名無したん:2007/10/30(火) 17:46:37 ID:khmKxInfO
>>309
中野のパフォーマンスアビス
凱旋後夜祭時の帽子杖持ち賢者も彼


何だかねぇ。
my正義掲げてるけど実は1番国民に迷惑を掛けてこうやってトピを作るきっかけになったのは自分だって気付いてないのが痛いね。


312 :C.N.:名無したん:2007/10/30(火) 17:49:24 ID:bjfbjNHJ0
ちょっと気になったんで見てきた。
記憶が曖昧だけど、じま居酒屋コミュ面子だからジョナサンでコスしてた連中じゃなかったっけ。
どちらにせよ以前じまスレで叩かれてたレイヤーなのは合ってるよ。名前覚えてる。

つか、賢者コスで暴れてたのがこいつじゃなかった?

313 :C.N.:名無したん:2007/10/30(火) 17:51:58 ID:bjfbjNHJ0
あ、ごめん、>>311を見る前に投稿してしまったw
やっぱりビンゴだったのか。

他人のマナーをタメ口で語る前に自分が守れていない辺り何だかなぁ。
しかも外でコスして大暴れしていた事について叩かれて逆切れ。でも他人の事には文句つける。

上のレスで注意しても駄目だった言ってる人もいたし、どうしようもない人だね。

314 :C.N.:名無したん:2007/10/30(火) 18:42:11 ID:Sn4wvp5e0
このスレやじまんぐソロスレの書き込みを見てなんとなく思ったことなんだけど
叩かれているレイヤーたちにもグループが二つあるのかな?
SHコスマナーコミュを立ち上げてた人たちのグループと居酒屋グループ

かといってまったくの別物と言うわけでもなく、所々繋がりがあるように感じるが

315 :C.N.:名無したん:2007/10/30(火) 19:18:13 ID:E57EpEUNO
見てきた。
開いた口が塞がらなかった。

しかも自分マイミクしてた。
日記で『ガツンと言ってやった』とか書いてて、仲間も『私達だけは堂々としていよう』とかまるで被害者と言わんばかりな感じに見えた。
飛んでった目玉が見つからない。

316 :C.N.:名無したん:2007/10/30(火) 20:30:35 ID:Sn4wvp5e0
ミクシ関連であまりマイミクしているとか情報は漏らさないほうがいいと思うぞ
ばれたら色々とやりにくいだろあそこは

317 :C.N.:名無したん:2007/10/30(火) 21:23:39 ID:C2mpV8fgO
なんであんなに攻撃的なんだろう。しかも受け取り方が極端だし。

318 :C.N.:名無したん:2007/10/30(火) 23:33:34 ID:Sn4wvp5e0
確かにライブコスを批判している人間のなかにも言い過ぎな発言とかもあるにはあるが
ああいうのをみると…強い口調で批判する人間の気持ちが分かってくる

319 :C.N.:名無したん:2007/10/31(水) 00:23:59 ID:ZUi5CvCe0
正論かのように言ってるけど支離滅裂だよな。同意してる人が居るのに驚いたってか恐怖を感じた。
会場外で並んでる不特定多数に向けてアピールしてるトコ見たよ…とても人様にどうこう言える人間じゃないよ。
>>305
行き過ぎたコスに注意はともかく、タトゥー落としてもらったってちょっと傲慢じゃないか?

320 :C.N.:名無したん:2007/10/31(水) 00:32:59 ID:ATomj5450
タトゥー落とさせるはやりすぎ
普段着にタトゥーとかなら全然気にすることないだろ
賛成派にしろ反対派にしろこういうやりすぎが居るからなぁ


321 :C.N.:名無したん:2007/10/31(水) 00:52:26 ID:AGylY4qt0
だよな。極端に走りすぎだと思う

322 :C.N.:名無したん:2007/10/31(水) 03:09:34 ID:ecD4OyCtO
305 315 私怨乙


323 :C.N.:名無したん:2007/10/31(水) 11:49:15 ID:xV9W4Cao0
私怨乙と書くようなものではない気がするけどな
あ、本人様ですか

324 :C.N.:名無したん:2007/10/31(水) 13:29:15 ID:xV9W4Cao0
結局のところ、毎回痛々しいKYライブコスしてくるメンバーって決まってるとオモ
そいつらどうにかすれば新規マナー違反レイヤーも無くせるんじゃないか


325 :C.N.:名無したん:2007/10/31(水) 15:18:08 ID:SmcEvosFO
KAORIブログのミニエーニャかわええww
将来有望だな

326 :SH ◆NTq56jqvpo :2007/10/31(水) 16:53:54 ID:n9lmmzz8O
>>325のエーニャって>>296の見たちびっこだろうか?
blog載ってるから身内かと思ったが普通にお客さんだったのかな。いやかおりとツーショット羨ましいだけ。おばあちゃんGJ。

327 :C.N.:名無したん:2007/11/01(木) 05:18:30 ID:lIgspZ1YO
今度サンホラコスデビューします
サンホラレイヤーさんはみんなレベル高いから私も頑張らなくては…

328 :C.N.:名無したん:2007/11/01(木) 11:33:33 ID:fgNdpXoX0
叩きたいわけじゃないけど、サンホラーレイヤーって化粧してない人多すぎじゃない?

329 :C.N.:名無したん:2007/11/01(木) 11:56:46 ID:/Xgb+lXaO
>化粧
確かにwwww
あと体型にも気使ってないやつ多くないか?
野菜の肉団子ライラを筆頭として、よくそんななりで
好きなキャラの服が着れるなあと思うよ。

居酒屋じまんぐとコスパレ主催組、なんとかならないかなあ。
そろそろSHレイヤー全体の印象を悪くしはじめてるだろ。

330 :C.N.:名無したん:2007/11/01(木) 12:08:26 ID:fgNdpXoX0
>>329
体型もあれなやつ多いよなぁ・・・
双子で片方だけ太ってるとなんか悲しい

331 :SH ◆NTq56jqvpo :2007/11/01(木) 14:10:58 ID:OHA/5HJ/0
なんかレベル高い人見てもレベル低い方が強烈な印象残ってしまうしな…

332 :C.N.:名無したん:2007/11/01(木) 15:06:07 ID:JAarrymJ0
全体的にイベントレイヤーはいい感じなんだよなー。
やっぱしかるべきものが揃ってるから準備もばっちり出来るし、見てて楽しいんだが。
やってるほうも無理してライブ会場でやるよか気持ちいいんじゃないのかな?
なんて思う非レイヤー

333 :C.N.:名無したん:2007/11/01(木) 18:00:16 ID:nDAVCFbZ0
なんだろう…SHレイヤーって少ないからさ、見つけたら手当り次第に声かけにいくって感じで、
「アテクシ声かけてもらえるから完璧!」って思っちゃうんじゃないかな…。
向上心が芽生えないとでも言うか…。
まだライブは行ったことないからライブの感じはわからないけど、オンリーイベとかコスイベとかそんな感じがするなぁ…。

これからやろうと思ってる人、頑張ってくださいね!

334 :C.N.:名無したん:2007/11/01(木) 20:14:50 ID:ov74z2BeO
ここ以外、例えばミクシィや個人ブログでもいろいろコスプレ含めたマナーが問題になってんのに
それでもまだやる人ってのはやっぱりただの目立ちたがりで仲間と盛り上がれればそれでいい人達なんじゃないか?
一応撮影自粛、注意を喚起してるライヴレイヤーもいるみたいだけど
ほとんどは群れてパフォーマンス、というよりむしろ馬鹿騒ぎをしてるみたいだし

拍手の件が陛下の耳に入っているってことはレイヤーのことも知ってるんだろうなぁ…。

335 :C.N.:名無したん:2007/11/01(木) 20:37:27 ID:dI+4bIL60
持って生まれた容姿にあれこれ言う気はないが、明らかに似合わないのを見るとなんだかなぁと思う
生粋のレイヤーさんや本格的なゴス系なんて化粧は勿論、体型維持にもすごい気を使ってるのに
古典的なインドアヲタがにわか的にコスプレ始めましたって感じがする

せっかくレイヤーデビューしたんだから、そういう突っ込んだところまで研究したほうが
完成度も高くなっていいと思うんだけどなぁ

336 :C.N.:名無したん:2007/11/01(木) 20:58:53 ID:qOz5kq1rO
身長や顔の作りはしょうがないが、体型は努力すれば何とかなるもんだしな
つかこれはコス全体に言える話だけどな
酷い奴は影で笑われたり晒されたりするの覚悟の上なんだろうか

337 :C.N.:名無したん:2007/11/01(木) 23:48:24 ID:JnY//uAo0
帰り際にロッカー前で
荷物出して広げてたレイヤーふざけんな。
せめて荷物まとめてロッカー入れとけよ


338 :C.N.:名無したん:2007/11/01(木) 23:50:04 ID:JnY//uAo0
ごめんsageボタン押し忘れてた…

339 :C.N.:名無したん:2007/11/05(月) 15:41:59 ID:nxK8C4hz0
結局の所どうなの?SHはコス自体しない方が良いのか?
オンリーに限らずイベント系に行くのならありなの?

340 :C.N.:名無したん:2007/11/05(月) 16:05:39 ID:vHTsLTP40
してもいいけどマナーを守れって話だろ

341 :C.N.:名無したん:2007/11/05(月) 16:10:35 ID:iEiyRWNG0
なんだかんだいってそれだな



342 :C.N.:名無したん:2007/11/06(火) 15:20:11 ID:5u4MH9pQ0
コスプレ可能なイベントでコスプレするには何の問題も無し

ライブ会場とかはとりあえず周りに迷惑かけんなってところ。
コスしようがいまいが、なんの迷惑もかけない人間に誰も目くじら立てんよ。

343 :C.N.:名無したん:2007/11/16(金) 16:07:19 ID:lRaggDk40
今までの進み方と比べると驚くほどの過疎具合だな

344 :C.N.:名無したん:2007/11/16(金) 17:39:41 ID:QsnIFnaQ0
元々ヲチ主体だからねー。
このスレが落ちたらヲチスレと合流でいいんだろうか

345 :C.N.:名無したん:2007/11/16(金) 17:56:49 ID:OdbBrLfo0
普通にSHコスのことや製作について語りたいが
スレの成り立ちの点からして
そんな雰囲気じゃないもんな

346 :C.N.:名無したん:2007/11/16(金) 19:26:00 ID:FQVDcOto0
別にいいと思うよ
ちょくちょく相談してる人もいたし
ただ、このスレにレイヤー自体が少ない気がするけどw

347 :C.N.:名無したん:2007/11/16(金) 20:56:43 ID:GEOV2J/T0
コスマナーにしろライブマナーにしろ
ライブから半月ちょっともすぎれば驚くほど静かになるよな


348 :C.N.:名無したん:2007/11/17(土) 08:46:49 ID:ngkTRFRP0
結局そのときの感情だけで不快だったで叩いてる層が多いってことでしょう

349 :C.N.:名無したん:2007/11/17(土) 11:06:42 ID:fnfu2fzsO
納得、アンチコス派って本当に嫌!たいてい性格悪い粘着質な奴だし
…あ、だからアンチなんて暇なことやってられるのね

350 :C.N.:名無したん:2007/11/17(土) 11:30:15 ID:p/EU7Shm0
言いすぎなヤツもいるかもしれないが、このスレ全体の流れを見て何故そういう結論に到れるのかが疑問

351 :C.N.:名無したん:2007/11/17(土) 13:39:56 ID:pe1BpvZ90
ライブコス賛成派がここぞとばかりに自分たちの居場所を確立させようとしてるんだろ
結局ライブコスしてここで問題になってる馬鹿は自分中心だから
ここにいる大多数はたぶんライブコスに難色をしめすやつらだって事が理解できないんだよな
斜め上の思考してるから
・・・・あ、だからライブでコスなんて非常識なことをやってられるのね

352 :C.N.:名無したん:2007/11/17(土) 19:13:15 ID:VorZ2Z5QO
煽るなよー
ここに来てたレイヤーさんは
「ちゃんとしたコス用の設備がないライブで完コスなんて信じられない」
っつーまともな人ばかりだったじゃないか

353 :C.N.:名無したん:2007/11/17(土) 21:22:14 ID:icGpYtpb0
スルースキルつけてくれないとコス自体の話がますますしにくくなる

354 :C.N.:名無したん:2007/11/17(土) 22:36:57 ID:OCMPwWRj0
ヲチはヲチでやれよクズ

355 :C.N.:名無したん:2007/11/18(日) 00:48:13 ID:dQx5DzUq0
354
でないと安心してライブでコスができないからだろw
もとより、コス用のちゃんとした設備も無いところでやるほうがどうかしてるんだよ
恥知らずという言葉がぴったりだよな
ライブレイヤーって

356 :C.N.:名無したん:2007/11/18(日) 00:56:54 ID:lVQCIf/A0
ライブでやるのも構わないと思うが、マナーを守らないのは自重してほしいな
もちろんそれはレイヤー・非レイヤー全体に言えることだけどね

357 :C.N.:名無したん:2007/11/18(日) 14:32:19 ID:6nArAP2E0
もともとマナーがなってない奴は、コスをしようとすまいと迷惑にしかならない
マナーがなっていない奴がレイヤーだったなら、迷惑が増える(倍増する)
そもそもまともな奴はレイヤーだろうが、周囲をちゃんと見てるもんだし、状況によっては
自粛する判断もちゃんと持ってる、そのための調査も惜しまない
と思うんだけど


358 :C.N.:名無したん:2007/11/18(日) 14:38:37 ID:Pe2VGLFX0
ライブでコスは別にいいと思う。
ただ、マナーを守ってないからアレなんだろ。
別にイベントでコスしててもマナー守ってなかったら叩かれる。
ライブはライブで初コス(陛下達に構ってもらう為)が多いから
マナー守れてない人が多いんじゃないか?

しかしこんだけマナーマナーといいつつも
明確なマナーの定義?がよくわからん俺

359 :C.N.:名無したん:2007/11/18(日) 16:46:36 ID:Pd/T2Q9I0
他人に迷惑をかけないという前提を踏まえて考えれば答えは出るだろ
撮影ショー初めて通行妨害・馬鹿騒ぎ。どう考えたって迷惑じゃん
度が過ぎれば周りの心象も悪くなるし、一般の通行人に奇異の目で見られていい晒し者だし
場合によっては会場を今後貸し出してもらえないということも考えられる

で、キャラコスにおける「家から着てくるな」という暗黙の了解もあるわけで
ここらへんは束縛力のある絶対的なルールではないにしろ
常識があればどうしていけないのかとか解るわけじゃん

あまりマナーマナーって口をすっぱくして言うと反発されるから
単純に道が塞がっていて通れないので撮影をやめてくださいくらいでいいと思うけど

360 :C.N.:名無したん:2007/11/18(日) 22:39:23 ID:fMc1G/nxO
以前、顔と体型が残念な夜子がいきなりトイレから出てきて
「あーすごいっすねえ」みたいなことを言ったら
「自宅から完全装備で来ました!」って誇らしげに言われて('A`)ってなったわ…

後々そいつが悪い意味で有名なレイヤーって知ったけど
やっぱりそういう奴らってはなっから思考回路が違うんだなあと思ったよ。


別にライブコスそのものを否定してるわけじゃない。
ただなぁ…('A`)

361 :C.N.:名無したん:2007/11/19(月) 20:45:19 ID:q2EV9qns0
>>359
いや、どうしていけないかは解るよ
ただ、どこまでがマナーに反してるのかが解りづらいなってだけで。
「普通の服に見える服なら自宅から着て来ておk」っていうのも、
どこまでが「普通の服に見える範囲」なのかが解りづらいって感じ。
流石に常識的に考えて「そりゃないわー」な衣装着てる人はわかるw

362 :C.N.:名無したん:2007/11/19(月) 21:00:44 ID:YePNLi7F0
そういえばRomanライブでえらい綺麗なイヴェールを見かけたときは感動したな
服もフリルのついたブラウスとベストとパンツで普通にお洒落な私服
最初は綺麗な人だと思って見とれてたら
会場の中に入って荷物からジャケット取り出して、そこでやっとレイヤーさんだったって気づいた

ライブコスでも見ていて楽しい人はいるんだよね

363 :C.N.:名無したん:2007/11/19(月) 21:20:05 ID:y2TvAuU10
自演?

364 :C.N.:名無したん:2007/11/19(月) 21:23:05 ID:y2TvAuU10
すまん誤爆

365 :C.N.:名無したん:2007/11/20(火) 01:32:24 ID:IBAQucb60
誤爆が誤爆に見えなかったw

366 :C.N.:名無したん:2007/11/20(火) 02:05:12 ID:wGjaBlUY0
美人イヴェールならRomanライブのときに本スレで話題になっていたような気がする
個人サイトのライブレポでも話題にしている人がいたけど同一人物かな

367 :C.N.:名無したん:2007/11/24(土) 23:09:50 ID:GNGXxHdd0
ここって燃料切れると途端に動き止るな

368 :C.N.:名無したん:2007/11/27(火) 14:51:38 ID:xFq2SGM6O
みなさん今週のオンリーは行くのかなあげ

369 :C.N.:名無したん:2007/12/01(土) 14:57:07 ID:kmI4HBn70
イベント系はレベル高いレイヤーさんがたくさん拝めるから楽しみなんだぜ

370 :C.N.:名無したん:2007/12/01(土) 15:26:21 ID:Wi8FYs4YO
http://s10.bannch.com/bs/bbs/206832
ここに明らかにサンホラパクったキャラがいるんだけど
私は許せない
なんで平気でこんな事出来るの?

371 :C.N.:名無したん:2007/12/01(土) 23:42:13 ID:Vod2dTJPO
マルチ乙

372 :C.N.:名無したん:2007/12/02(日) 03:31:14 ID:N3AC+vD90
ちょっと前までSHスレなかったからスレ立ってて嬉しいわ。
マナーも大事だけどコス自体についてももっと語ろうぜ。

イヴェとか双子の頬の紋章ってどうやってんのかわかる人いる?
やったことある人いたら教えて欲しいです。

373 :C.N.:名無したん:2007/12/02(日) 11:37:49 ID:KZaNSGz9O
Romanとイベリアはオフィシャルグッズにタトゥーシールがあるから
それ使ってる人が大半だと思うよ

374 :C.N.:名無したん:2007/12/02(日) 15:21:15 ID:Lzja0A0bO
勿体ないから自分で描いてパソコンでタトゥーシールに印刷したら良いと思う

375 :C.N.:名無したん:2007/12/02(日) 16:27:16 ID:zR32V6l50
>>373,374
dです。
タトゥーシールってこういうのでいいんだよね?
http://www.too.com/ijm/series/tokusyuseal/tatoo.html

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