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ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!! その87

1 :マロン名無しさん:2007/11/23(金) 17:56:27 ID:???
前スレ
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!! 戦闘力86
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1192951198/

原作で出てきた戦闘力は>>2
大全集に掲載された戦闘力数値は>>3

★漫画(原作)のみ
 アニメや劇場版は以下のスレで語ってください。考察の対象外です。
 また、ゲームやカードダスも考察に入れません。

 (アニメサロン)ドラゴンボール強さ議論スレ2
 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1194446367/
 (懐アニ平成)ドラゴンボール戦闘力スレッド
 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1179836392/

●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
 ・無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」
 ・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
 ・「w」の乱用
 ・その他あからさまに他人を侮辱した書き方
  荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。これが一番効果的
  良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします
  とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。


51 :マロン名無しさん:2007/11/27(火) 03:29:18 ID:???
重量って戦闘力よりも慣れのほうがでかいと思う

52 :マロン名無しさん:2007/11/27(火) 05:50:53 ID:???
超トランクスがフリーザ以下なら悟空が地球の運命を託すわけないだろ

フリーザ以下の天トラがフュージョンしたってブウを倒せるほど強くはなれない

53 :マロン名無しさん:2007/11/27(火) 07:12:51 ID:???
10倍の重力はサイヤ人なら赤ん坊でも経験してるレベル

54 :マロン名無しさん:2007/11/27(火) 16:46:19 ID:snIpWDov
原作に赤ん坊の戦闘力でてきたっけ?


55 :マロン名無しさん:2007/11/27(火) 17:01:17 ID:???
>>51
そうだろうか?ノーマルだとどうにか動ける程度の少年トランクスが、超化すれば
150倍重力下でも問題なく動けるってのをみると、戦闘力が高ければ重力の
影響を受けなくなるって感じだと思うが。

>>52
今比較してんのは修行前の少年トランクスとフリーザの話なんだって。
悟空が運命を託したのは修行後だしフュージョン使うこと前提での話だぞ。

56 :マロン名無しさん:2007/11/27(火) 18:42:17 ID:???
100倍と150倍では全然違うんだろう。フリーザだって150倍の重力に耐えられる保証なんてないし
18号の驚きぶりから普通に少年トラを18号レベルとしてもいいだろうよ

57 :マロン名無しさん:2007/11/27(火) 20:20:30 ID:???
重力は戦闘力自体ではなく界王拳の倍率と関係すると考える

ナメック星で戦闘力が9万から何倍も上がったのに
界王拳が10倍のままだったのがこれで説明できる
復活パワーアップでは気の量が増えるだけで界王拳の倍率は上がらない。

1倍の重力→界王拳は無理
10倍の重力→2倍 無理すれば4倍
100倍の重力→10倍 無理すれば20倍
150倍の重力→13倍くらい?
300倍の重力→20倍くらい?

58 :マロン名無しさん:2007/11/27(火) 22:07:38 ID:???
トランクスが18号を驚かせたエネルギー弾は手加減したものじゃなかったか?

59 :マロン名無しさん:2007/11/28(水) 00:14:26 ID:???
>>55
超化したゴテンとトランクスと組み手して悟飯もベジータも驚いているから
フリーザより強いでいいだろ
仮のその時点でフリーザ以下だったとしても天下一武道会まで数週間しかない
悟空やベジータたちですら人造人間に勝てるようになるまで精神と時の部屋で
数週間〜一年くらいの時間が必要だったのに下界の修行だけで
そこまでパワーアップするのはDBがインフレマンガとはいえあまりにも理不尽

60 :マロン名無しさん:2007/11/28(水) 00:52:05 ID:???
18号にしても悟飯にしてもベジータにしても

驚いてる=フリーザより強い

は成り立たないと思うのだが。
これはまったく読み方によって受ける印象は違うと思うが、三人とも「思った以上だった」という印象を受けただけで、
あまりの強さに怯んでいるようには感じられないぞ?

61 :マロン名無しさん:2007/11/28(水) 01:10:31 ID:???
そこまでしてフリーザ>トランクスにしたい理由がわからない
単純にスーパーサイヤ人>フリーザでいいじゃん
フリーザ自身もスーパーサイヤ人を恐れているんだし
超化するのに必要な最低ラインの戦闘力があるんじゃないの?


62 :マロン名無しさん:2007/11/28(水) 01:10:58 ID:???
>>59
トランクスが150倍重力に苦戦していたってのが問題なんよ。
大全集を基にするとフリーザが1億2千万、100倍重力を克服した悟空が6万〜9万。
29にもあるがフリーザと互角になるためには超化を50倍として、240万の
戦闘力が必要になる。で、少年トランクスがフリーザ以上なら当然240万以上になる。

けどトランクスは150倍重力に苦戦していた。仮に>>56が言うように100倍と150倍で
全然違うとしても、100倍は6万〜9万で克服できるのに、150倍を克服するには240万以上
必要と一気に跳ね上がる。んじゃあ、300倍重力に挑戦したベジータは?ってことにもなるし…。

…ごめん、上手いことまとめれん…。

63 :マロン名無しさん:2007/11/28(水) 01:22:52 ID:???
>>62
超化=50倍

これ自体説得力ないけどな
単純に 超1=50倍 ならセルゲームの超1悟空とナメック星超1悟空は
次元が違うくらい差があるがノーマルの状態で何十倍も強くならないと説明がつかない

まあ単なる作者のミスだから矛盾をなくそうとするのはムリだろ
鳥山もそこまで考えて描いてないよ

64 :マロン名無しさん:2007/11/28(水) 01:43:54 ID:???
第三形態フリーザ以上のベジータが300倍ごときの重力で苦しんでいたことからも、
重力と戦闘力の関係に一定の法則があるわけじゃないのは明らかだしね

屁理屈な解釈しなければ、
チビ達がもうフリーザと比べてどうこうなんてレベルじゃなくなってるのは誰でも分かる


65 :マロン名無しさん:2007/11/28(水) 01:52:49 ID:???
>>63
このスレだと超1=50倍、超2=100倍、超3=150倍
って感じになってるからねぇ。この辺のことまで話しに出すと
長くなりすぎるから入れなかったけど。俺もあなたと同じで
ナメック星時とセルゲーム時では戦闘力だけじゃなく超化の倍率も
上がってるとは思う。けどこの辺の話しだすと今までの話が
うやむやに終わりそうでなぁ…。

>>64
個人的には悟空の戦闘力が300万に跳ね上がったことで重力と
戦闘力の法則が崩れてしまったと思う。

66 :マロン名無しさん:2007/11/28(水) 22:37:42 ID:???
フリーザの強さを数百万〜数千万ぐらいで
考えれば矛盾なくなるんじゃねえかな。

>>54
原作じゃ赤子の戦闘力は出てないよ。

67 :マロン名無しさん:2007/11/29(木) 17:39:05 ID:y05ZKvfZ
悟飯は1だったな

68 :マロン名無しさん:2007/11/30(金) 09:34:00 ID:???
ダメージ受けると、戦闘力って下がるよな?
限界を超えた界王拳を使ったら反動で、戦闘力下がるよな?

スーパーサイヤ人が50倍なら、フリーザの戦闘力って一億二千万よりかなり下がると思うんだが。
戦闘力考察する時はダメージは入れないのか

69 :マロン名無しさん:2007/11/30(金) 11:45:29 ID:???
>>68
ダメージを戦闘力に反映させたらきりがないぞ
パンチ一発食らうたびに戦闘力が下がるがそれを全部考察しろってかw

70 :マロン名無しさん:2007/11/30(金) 14:57:18 ID:???
>>69
まあ考慮した方がいいんじゃないか?

大抵の戦いは、万全対万全だろ。
だから、途中経過はすっとばしてもあまり関係ないし。

71 :マロン名無しさん:2007/11/30(金) 16:07:23 ID:???
大猿ベジータ18万って誰も言わないのに
悟空とフリーザはMAXで計算してるから違和感があった

72 :マロン名無しさん:2007/11/30(金) 21:12:08 ID:???
>>70
アホすぎて付き合いきれん

お前一人でやってろ

73 :マロン名無しさん:2007/11/30(金) 21:18:13 ID:???
女子学生を「ちゃん」付けで呼んだらパワハラ…山梨大の教授、懲戒処分
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1061830.html
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74 :マロン名無しさん:2007/11/30(金) 22:34:15 ID:???
超1の限界が100倍
超2の限界が200倍
超3の限界が300倍
って何の根拠もなしに勝手に思ってたな
vsフリーザ、vs人造人間18・19・20号の時の悟空やベジータ、トランクスの超化は50倍で
悟空達は精神と時の部屋での修行で50倍〜100倍まで引き上げられるように目指して
結局、悟空と悟飯しか100倍まで到達できなかった
とか

妄想スマソ

75 :マロン名無しさん:2007/12/01(土) 00:03:07 ID:???
・通常状態の戦闘力が極端に上がっただけで倍率は常に50倍
・通常状態の戦闘力も多少上がってはいるが倍率が大幅に上昇
以前この2つに割れて議論されたことはあったな


76 :マロン名無しさん:2007/12/01(土) 00:24:07 ID:???
ベジトラは倍率を上げる修行をして、
悟空悟飯は基本値を上げる修行をした、というのもあった

77 :マロン名無しさん:2007/12/01(土) 00:25:41 ID:???
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78 :マロン名無しさん:2007/12/01(土) 13:00:49 ID:???
>>72
難しすぎて、の間違いだろ。

79 :72:2007/12/01(土) 13:36:59 ID:???
オレ頭悪いからムリ

頭のいい>>78に任せた

っつっても>>78もムリだろうけどなw

80 :マロン名無しさん:2007/12/01(土) 13:53:54 ID:3DJgOavH
1.05倍差=ほぼ互角の戦いが可能。戦い方、環境など条件次第では戦闘力が下でも逆転可。
1.1倍差=そこそこ戦う事は出来るが、勝つ事は難しい。
1.2倍差=一方的な戦いを余儀なくされる。
1.3倍差=数発の攻撃で大ダメージ。不意打ち、逃げ腰での被弾なら即死もありうる。
1.4倍差=その気になれば一撃必殺。
1.5倍差=戦うのも避けたがる

81 :マロン名無しさん:2007/12/01(土) 14:01:13 ID:3DJgOavH
1.4倍差=その気になれば一撃必殺。  ラディッツ7 おっさん5
1.5倍差=戦うのも避けたがる  ラディッツ483   ピッコロ322
1.3倍差=数発の攻撃で大ダメージ。ラディッツ268   クリリン206




82 :マロン名無しさん:2007/12/01(土) 17:15:15 ID:???
1.○倍以上の差があると推定される

83 :マロン名無しさん:2007/12/01(土) 18:04:27 ID:???
1.4倍差以上=その気になれば一撃必殺。  ラディッツ7以上 おっさん5
1.4倍差以上=戦うのも避けたがる  ラディッツ483以上   ピッコロ322
1.3倍差=数発の攻撃で大ダメージ。ラディッツ268   クリリン206


84 :マロン名無しさん:2007/12/01(土) 20:46:32 ID:???
>>76
それ多分合ってたとは思う
でも16号がベジータを実力が随分アップしていると言ってたので基本値も上がってるだろうが
更に負担をかけてパワーを上げる変身が出来るようになったと

85 :マロン名無しさん:2007/12/02(日) 00:18:52 ID:???
>>79
なんで>>78が頭がよくて、さらに無理だと思うの?

86 :マロン名無しさん:2007/12/02(日) 07:59:33 ID:???
>>84
倍率を上げる修行に重点を置いただけで、悟空達程ではないにしろ基本値も上がったんでは

87 :マロン名無しさん:2007/12/02(日) 19:25:21 ID:g2us9u2U
うにょーん

88 :マロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:58:13 ID:???
基本値ってそんなに上がるのか?フリーザ編は瀕死アップを3〜5回やって
一気に上がったけど、セル編は瀕死アップ1回も無しの修行のみだぜ?

89 :マロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:21:45 ID:???
3年+時の部屋で2年修行してるんだが

90 :マロン名無しさん:2007/12/03(月) 03:39:34 ID:???
>>88
超サイヤ人が出てきてからは瀕死パワーアップなんて
あるようでないようなものなんだろうな、完璧に忘れられてる

91 :マロン名無しさん:2007/12/03(月) 12:58:42 ID:???
>>89
戦闘力で言えば
ヤムチャとかも1年で3桁から4桁になってるから
界王星修行で5桁
3年修行で8桁になってるだろう


92 :マロン名無しさん:2007/12/03(月) 17:16:24 ID:45hOFwfC
http://uproda.2ch-library.com/src/lib000490.jpg

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93 :マロン名無しさん:2007/12/03(月) 22:58:42 ID:???
>>90
完全体セルに負けたベジータとか瀕死アップしてもよさそうなのに上がってないしなぁ。
しかし何故か完全体セルには瀕死アップが適用されるという不思議仕様だが。
>>91
いやそんな簡単には上がらんだろう、8桁っていったら1000万になるし。
100から1000に伸びるのと、100万から1000万に伸びるのは全然違うだろ?

94 :マロン名無しさん:2007/12/03(月) 23:04:56 ID:45hOFwfC
>>93
実はアップしてたとか?

95 :マロン名無しさん:2007/12/04(火) 00:07:06 ID:???
仮に瀕死アップしてるとなると
精神〜での修行1日と2〜3時間+瀕死アップまでしたベジータが
精神〜での修行21時間の悟空の半分以下ということになる…

96 :マロン名無しさん:2007/12/04(火) 01:07:03 ID:2OMUkkQK
悟空はすでに修行中で筋肉強化の形態+さらに強化の形態になれてたし


97 :マロン名無しさん:2007/12/04(火) 02:20:28 ID:???
フリーザ   530000
復活ベジータ 500000
第二フリーザ  113万
悟飯       31万 → 90万(怒り)
クリリン     7万 
ピッコロ(重り) 113万
ピッコロ     138万
第三フリーザ  220万
復活悟飯     62万 → 176万 (怒り)
復活ベジータ  270万
最終フリーザ  6000万 → 1億2000万
悟空      300万 3000万(界王拳10倍) 6000万(界王拳20倍)1億5000万(超化50倍)
メカフリーザ  1億3000万
コルド     1億1000万
トランクス    360万 → 1億8000万
悟空       400万 → 2億
ピッコロ  1億9000万
ヤムチャ    4250万
天津飯     5250万
クリリン    5050万
餃子      1750万
悟空       460万 → 2億3000万
19号    1億5000万
20号    1億6000万

98 :マロン名無しさん:2007/12/04(火) 14:44:11 ID:???
>>96
ベジータも最初の2ヶ月くらいでなれたが、納得いかなかったから続けたと言っている。
おそらく、ムキムキの方にもなれたんだろう。
しかし、それでは勝てないことを悟り、真の超サイヤ人2を目指したが出来なかった。


悟空は、あっさりあきらめ、別の方向に進んだ。



99 :マロン名無しさん:2007/12/04(火) 15:53:37 ID:???
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1423825
クリリンが主役のifストーリー
カッコヨス

100 :マロン名無しさん:2007/12/04(火) 16:00:12 ID:Grw54UiV
>>97
元気玉ノーダメージwww

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