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同人のつきあいで心にずーーーっと引っかかっていること

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/17(土) 23:01:27 ID:1WabPd3u
同人の人間関係のなかで
真相がわからないけど気になってしかたがないとか
思い出すたびに鬱でたまらないとか
そういう、心にずーーーっと引っかかっていることって、ないですか?

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/17(土) 23:09:17 ID:v5jUWhNo
初2ゲトー!!


3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/17(土) 23:09:31 ID:OerxJPyN
2?

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/17(土) 23:09:38 ID:oJ3upCkP
またそんな単発スレを....

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/17(土) 23:11:11 ID:OerxJPyN
5ゲト…orz

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/17(土) 23:40:01 ID:jyBhKIHz
>>1乙鰈

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/18(日) 23:07:54 ID:4bITVmeA
相手もにょってるのかな〜とか

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/18(日) 23:44:39 ID:4dveR+av
家が遠い友達と電話中。楽しい会話。
ふと相手方の母らしき声が聞こえてきた。
「あら、誰と話してるの?お友達?」
「う、ううん!従姉妹のお姉ちゃん!」
否定され、沈黙が続き、相手が謝って電話が切れた…。
後で理由や思いきり謝罪されてまた仲良くなったけど、数日は気まずかった。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/21(水) 23:21:00 ID:EWVAhbIj
もにょもにょ

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/24(土) 06:54:42 ID:8+9jN4Rr
ひっかかりんぐ

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/24(土) 23:46:15 ID:uofaIACt
なにがきっかけなのかはわからないが私と仲良くしてた知人が
コミュニケーションで理解し合おうとする人間らしさのいっさいを急に捨てた。
なのに付き合いは続けていきたいらしく正直胃もたれを感じたので
私から縁切りを切り出した。手遅れにならんうちに。今でもひっかかってるなー。
知人に何が起きたのか。


12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/25(日) 04:14:47 ID:FTNaG4rO
5人で企画したアンソロの打ち上げをスパコミ後にしようと言っていたのに
何故か私+他1名の参加しない春コミ後にやり
「こないだのイベント後に打ち上げしちゃったーゴメソ」と後出し謝罪されたこと
しかもその飲み食い代金をアンソロの売上げから出されてしまったこと
ザンル別れて縁も切れた子だけど、その時はショックというよりポカーンとした


13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/25(日) 21:55:39 ID:pDLv8Z05
>11それって鬱病の可能性もあるかもしれない。可能性だけどね。

14 :11:2005/12/26(月) 18:39:11 ID:YWCjmzpQ
>>13
他の同人友達ができて連絡とるのに緊張してる、とは
聞いてたな…確かにごっそりと連絡する時の文体が
変化してて引いてたんだけれども…あそこまで変化するのも
なんかおかしいのかもな。温かみがなくて相手がみえてないかんじ。
軽鬱みたいなかんじだったのかな。どうなんだかorz

後気付いたのはひどく細かい自分語りも始まったりで…
どうしようもなかったな。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 20:03:12 ID:cwAbRO3N


16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 13:52:35 ID:ajq7epo7
そこそこ良スレだと思うんですけどね〜。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/01(日) 12:31:04 ID:Q6TdF249
そこそこそこそこ

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/04(水) 22:17:20 ID:tQoSVUVv


19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/07(土) 01:16:26 ID:HtN1ndPf
( ゚Д゚)

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/07(土) 01:53:20 ID:9NKW2dGG
同人抜きだと気が合ういい友人だが、同人が絡むだけで
マジカヨ コイツ…(゜д゜)ポカーン
な人なる場合、対応に困る。皆こう言う場合どうしてるんだろう…

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/07(土) 03:08:14 ID:TFQ1ycbY
同人抜きだと気が合うなら話し合いでも汁

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/07(土) 17:27:15 ID:TmOBz8Ow
>>20
その人、同人っていう世界と微妙にソリ合わないんじゃねーの。
「漫画やアニメは好き。相当なヲタク。」=「同人」とも限らない。
そのことにまだおまいら一味は気付いてないんだろ。同人抜きで
いいかんじならこれからも同人抜きでイケ。
で、同人やめちゃえばいいだろ。この際。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/08(日) 23:19:25 ID:lX1UsnvL
友達の友達が大手、と自慢する人がいるけれど
だいたいは他人だと思う。

あと10人以上の飲み会だと
参加者の誰もしらない参加者が1人入ってる時がある。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/10(火) 16:09:25 ID:x/i/Hc09
>参加者の誰もしらない参加者が1人入ってる
あるあるwww
面と向かって「あんた誰?」と聞ける場合は良いが、大概、聞けないから困る。
つか、入ってくる方もどういうつもりなのか疑問だ。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 12:34:29 ID:+jeQFP2u
うん。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 21:58:20 ID:Fr1I8IH0


27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 22:59:56 ID:V3YZKO67
http://blog.m.livedoor.jp/hp9999_mp999/c.cgi?sss=stseugroodevil&id=50195096
マジでウザイ
お前と付き合うやつはブス決定ってことなんだな


28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 00:38:51 ID:HGoGR5xL
5〜6年前、オン知り合いAとイベントで会った。
年齢を聞かれたので正直に答えたら「若い!」を連発。
その知り合いAとは10くらい離れてた。
そのあとさらにその知り合いAとオン知り合いBに会いに行った。
知り合いBも10ほど上で、「若い」を連発。
そして気づけばAとBが若いころのアニメ談義をして、私は話題から締め出されていた。
もう二度とこのジャンルで年齢は明かさない。と心に誓って幾年月。
いつか年齢を胸張っていえるジャンルにうつるんだ!と思っていたのに。
未だにそのジャンルにいる…orz
おかげでやっぱりまわりには年齢は言えず、いつも話題になるとお茶を濁している…

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 01:01:32 ID:/PkbCPRX
友人の友人A。
イベント終了後、売り子をしていた友人がちょっとスペースを離れた隙に荷物を置いて
他の仲間ととんずら。
友人がポカーンとした顔して「置いていかれた」と言ってうちのスペに来た時は吃驚した。
その後何度も出したメールは全て無視されていた。

売り子というのはイベントが終了したら不要なものなのだろうか?



30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 05:38:12 ID:Vj5rCBcW
はむわり。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/24(火) 09:51:18 ID:vLMupfv1
>>29
友人が何かやらかしたんじゃね?

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/25(水) 00:27:21 ID:tykiN7d5
裏で悪口を言うくらいなら
趣味なんだし付き合わなければいいのに、楽なのにな、と思う

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/25(水) 13:13:15 ID:eglNQswG
以前は憧れで良く本を買いに行っていた人がいるんだけど、
作風が変わってからは足が遠のいた。
最近その人が「ファンですー」と言って来てくださってお近づきになった。
嬉しいんだけど、どうしよう。
正直今の作品は好きじゃない。
でも昔の本は今でも大事に持ってる宝物なんだ。
「以前よく買わせていただいてました」なんて言えなくて、言いそびれてるorz
まるで声かけられて初めて相手のこと認知したみたいに振舞ってます。ゴメンナサイゴメンナサイ
ひっかかるー

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/25(水) 23:18:43 ID:PX+vwRPN
その人がきっかけで同ジャンル・同カプを始めたはずなのに、
その人が無名の中堅でなく、壁クラスの大手だと知ってから
何か嫌いになってしまった。
同じ貧乏人だと思ってた友達が、
単に金銭的しつけが超厳しかっただけのお金持ちと判明した時の気分に似ている。
本人にそんなつもりが1ミリもなくても
「同じ身分を装っておいて実は影でバカにしてたんだな…」
っていう嫌なキモチにさせられる。


35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/27(金) 21:16:27 ID:36fGjH7n
どう考えてもおまいのがイヤな奴だ>34

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/27(金) 21:25:18 ID:JF/NpEAB
(*ノωノ)ハズカチ-

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/27(金) 21:39:53 ID:KeT+Qanw
>>34
俺は自分より下手糞で格下の人間とあんまり同人やりたくないんだが
格下は格下で>>34みたいな悩みも有るんだな。知ったことじゃないけどな。
とにかく「俺の売上にあやかりたい」連中がゲストだの合同誌だのを持ちかけて
くるのがウザくて仕方は無いな。下手糞は身分相応の活動してやがれ

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/27(金) 21:57:02 ID:qyxAR+VT
>>35
この手の感情を理解できないおまいさんは
自分の身に似た状況が降りかかった時に何するかわかんなくて怖いなー。
大概のオタクはそういう自分に自己嫌悪しても
その負のエネルギーを創作にぶつけて昇華させるもんだが
中には自分に湧く汚い感情を認められず
色々姑息な叩きや嫌がらせに回る奴もいるからな。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/27(金) 22:04:24 ID:qyxAR+VT
>>37
お前みたいなのはそれをオモテに出してイヤな奴キャラを作って孤高を保ってて欲しい、マジで。
お情けで愛想振りまかれると格下はほんっとーにみじめだからな。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/27(金) 22:39:20 ID:hJv3ImZe
ジャンル知り合いのお姉さま達はすごく落ち着いていて良い人なのに、同年代は厨ばかり。
最近は『アンタもコスしろ』と嫌だと言っているのに服を押し付ける。
正直COしたくてたまらない。


でも毎回押し付けられた服を綺麗に畳んで紙袋に入れてヤシの自宅の前に置いてくる私も厨なのかなorz

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/27(金) 23:24:10 ID:KeT+Qanw
>>39
キミは自分の分相応を理解できてそうだから、身分違いの相手に
尻尾振って「おこぼれ頂戴」はしなそうだから良いよ。キミとは
主義が合いそうだw
お互いレベルの違う相手は煙を撒いていこうなw

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/28(土) 00:46:40 ID:3BXS5zko
仲良くなった人に突然自社の保険の勧誘された時・・かな

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/31(火) 15:33:22 ID:D8+NC2mU
他にもマルチだったり、宗教だったりするよな……

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/01(水) 10:55:59 ID:QKniX9ik
救済age

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/03(金) 02:21:29 ID:ysR7cYqh
あの件では本当に失礼しました。
なんであんなにキモくて強情な奴だったんだろう。。。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/03(金) 12:16:00 ID:bZH8oiCq
最近絵の仕事が入ってくるようになったんで、告知として
サイトにちょくちょく書くようになった。
書き込みがぱったりと途絶えた。それまで友人も結構書いてくれてたのに。
カウンタ回ってるのに数ヶ月閑古鳥ですよorz

何 何かイタイ事したのか自分!?Σ(゚д゚lll)
お知らせ用のページで淡々と「○○で××描きました」としか書いてないけど…。
絵師やってる知り合いの所では、同じ面子が「頑張ってくださ〜い」「楽しみ☆」
とか盛り上がってるのを見てちょっと凹んだ。
今度のイベ憂鬱だなあ

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/08(水) 18:50:44 ID:YUld8Xte
>>42
あったなぁ…友情にヒビったら嫌だなと思って
その人の会社の製品買ったよ…(金6桁)
カモられたと気付いたのは、その人が私を嫌ってたって証拠が出たときかな

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/08(水) 23:49:45 ID:wyAdsDsV
名前を知らない人が親しげに話しかけてくる。
誰だか今でもわからない。けれど周りも仲良しなんだねという顔で見てくるので
今更誰だか聞けない。イベントの時に必ず来る人。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/10(金) 09:46:47 ID:/08T+vEJ
良スレあげ

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/10(金) 10:20:37 ID:e8tLI0qm
>煙を撒いていこうなw
>>41が字書きでない事を願う。

>>46
プロになったアテクシすごい!臭を感じられたのだと思う。
実際に臭い出てたのか単なるやっかみか、わからないが。
今後その手は一切書かないか、閲覧者を新規開拓する。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/10(金) 11:39:09 ID:0DE04X4J
>50は親切な奴だなあ
「何かイタイことしたのか」と心当たりなさ気な風に書いてるけど
前置きにも要点にもサイトに絵仕事情報上げてることを自分で書いてる
匿名掲示板でもこの調子なんだからいわんや自サイトをや、つか
嫉まれてるんだよレス誘い受けだろ

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/10(金) 11:44:49 ID:dV2LGqai
同じジャンルで名前を変えて、ド健全と18禁やおいサイトをやってる。
文字オンリーと絵オンリーサイトなので、ぱっと見はわからんだろうけど、
片方で付き合いのある人からもう一方のサイトに
コメとか通販時にファンコールとか貰うとドキドキする…
相手によってはちゃんとカミングアウトするけど。

ずっと健全だったので本当自分でもとまどう。
本当ゴメン、まさか、このトシになってやおいにはまるとはおもわなんだ orz
もし、自分が好きで見てる健全サイトがいきなりやおいとか扱い出したら
困るか、微妙にいやだと思うので、隠れるしかなかったんだ…

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/10(金) 12:25:02 ID:X5ztv+e/
健全が文で801が絵ですか?

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/10(金) 14:32:43 ID:EaDDJCMy
>52
自分もちょうど今801隠れてやろうと思ってたとこだよ…orz
そういう悩みがでてくる事もあるんだね。

>51は敏感に過ぎると思うけどw
人にもよると思うけど、仕事情報がそっけなく書いてあったりすると
かえってコメントし辛い事はある。
自分だったら、日記やBBSに書いてあったら誘い受けでない限り応援レスすることはあるかな。
普段何かイタイ事があったなら別だけどw

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/16(木) 18:31:13 ID:8tKwSq4g
いまだに「志村ーーー!」がなんだかわからない。
でも当然のように引用する周りを見てるといまさら聞けない。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/16(木) 19:03:30 ID:VRia0M1C
>55
後ろ後ろ!!

ド.リ.フ知らない世代なのか?_| ̄|○ジェネレーションギャップ

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/16(木) 19:28:31 ID:WMpB80Ut
>>56
同じく_| ̄|○ハァミガケヨ

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/16(木) 20:26:10 ID:2mFOVCxD
結構いい年だけど見たことないよ
>志村後ろ後ろ

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/16(木) 22:30:22 ID:ojhFu7Kj
>>55
よくぞ言ってくれた〜(,,-Д-)人(´ー`*)
ト志村ーを使う場面がよくわからない。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/16(木) 22:59:44 ID:OEnj1qRw
そういう人はひょきん俗を見てた口だろうか。

61 :55:2006/02/17(金) 01:52:09 ID:0Na4Qx+C
>56
ありがとう。ド/リ/フだったのか。すっきりした。

ドリフもひょうきん俗もど真ん中世代だけど
親の方針で一切見せてもらえなかったんだ。

すっきりしたけど使い方よくわからんから
これからも黙って見ていることにする。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/17(金) 21:24:00 ID:oqMkN7Jf
数年前の事なんだけど、ずっと心に引っ掛かってる事があるので吐き出させて下さい。

当事自分は同人印刷所に勤務してました。2chは存在は知っててたまにロムる程度。
同人イベントへ知人と遊びに行った時、知人の友だちがオンリーイベントを開く、という話を聞く。
「この子同人印刷所で働いてるからそこでイベントのチラシ置いてもらえば」という流れになり、
こちらが確認してからチラシを置かせてもらいます、という事になったんだけどその場で
重いチラシの固まりを渡され、それを私が持って帰る羽目になった。3キロ以上はあったと思う。
その日私は風邪引きで体調が良く無く、しかも他の荷物を持ってて両手がふさがってる状態だったんだけど
「会社に送って下さい」とか言える雰囲気じゃなかったので、モニョりながらも家へ持って帰り、
翌日出勤がてら重いチラシの固まりを会社へ持って行った。

翌日、チラシを渡された時に、イベントの主催さん本人からチラシを置く事、印刷所でやってる
イベントフェア等について報告や情報が欲しいという事だったので、メールで連絡をする。
が、何の返事も来なかった。

イベント主催者にしてみれば、それで全て済んだ、という事になり、こちらへの返事は不要と判断したのかも知れない。
でも自分としては、こういった事務的な事には細かい連絡(届いた届かない等の報告)が不可欠、という
意識があったので、その後なんのリアクションもくれない主催さん自身に驚いた。
しかも、その人は他のオンリーイベントの主催についてあれこれやり方を批判していたので、その姿を
先に見ていた私は「しっかりした人だな」というイメージがついてただけに、言う事と行動の不一致が目立った。

今なら「会社に送って頂けませんか」の言葉がすぐ出るのに、そのたった一言が言えず重い荷物を半日引きずり、
翌日も満員の通勤電車の中、手持ちして会社出勤したしんどさが忘れられないです(´・ω・)
以上、長文すみませんでした。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/17(金) 22:11:08 ID:B4OyVhr2
>>61
一例として探検隊コントでピラミッドの中棺桶が立って並んでる。
志村がよそを見ているときに棺桶からミイラが出てきて襲おうとするところを
舞台を見ている子供たちが「志村、後ろーー!」と叫んで教えるわけだ。
で、後ろを向くとミイラは棺桶に戻ってて何事もなかったような状態。
また別のところを見るとミイラがry、この間がこれまた絶妙なわけなんだが
繰り返すうちについに志村も気づくが、仲間に知らせたはいいものの
今度は隊長いかりや以下3人が馬鹿なことをいうなと怒る。
で、最後はどばーーー!とミイラやらファラオやらコブラがでてきて大騒ぎでオチなんだが
コント的には幽霊やら忍者やら泥棒やら応用多数。

2chではレス内の間違いに気づかないやつを揶揄して言ってることが多いな。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/17(金) 22:30:56 ID:KaEE828+
>>62
本人にやんわりお願いできたら良かったのにね
大変な経験をしたんだね。お疲れ様でした

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/18(土) 07:04:59 ID:IARt2WgE
>>63

>61ではないけど、そーゆー使い方なんですねc⌒っ*゚ー゚)φ メモメモ...
志村ということで、ハ(ry関係を連想して首を捻ってたのですが、スッキリしました。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/18(土) 10:59:24 ID:d4x/EtZp
オチの大回しのBGMが脳裏によぎるな。懐かしす。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/18(土) 21:54:23 ID:5JjbbzM6
■細村香奈という中学2年生の女の子が夜道を歩いていると男3人にレイプされました。
彼女は必死で抵抗しましたが男3人の力に勝てるわけでもなく、まだ14歳という年齢で知らない男達に犯され、口封じとして殺されました。男達は別に罪の意識など少しも、欠片もありません。彼女は成仏出来ないまま、自分を犯した男達を探し続けています。

この話を全部読んでしまった人は必ず、他のスレ5個に同じ内容のレスを貼り付けてください。さっきも言いましたが、ここまで読んでしまったなら貼り付けるほか方法はないです。殺されてもいい人は関係ない話ですが…。
・有村奈津実  
・清中みずき
・鈴鹿陽一   
・村上梓
・畠山龍夜   
・野口太一
上の人たちはこのチェーンレスを貼り付けなかった為に殺されました。
細村香奈に…。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/19(日) 02:23:20 ID:YZIRBlF+
>>67
こんなのに引っかかっちゃダメだ!
戦わなきゃ、現実とw

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/19(日) 03:44:07 ID:b3+FaEqY
現在進行形でひっかかっていること。
嫌だとか困るとかではないのでほんとにちょこっと気になっている。

友人が同ジャンルなのでなんとなくずっと隣接でスペとってる。
でも同カプとはいえ趣向がまるきり違う。(相手が女体化を扱っていたり)
隣接は向こうから言ってきて、異論はないので了承。
かれこれ2年。自分はじわじわと地味に部数が延びて壁配置に。
でも友人の方は単発でスペをとると島中配置だそうで、芳しくないようだ。
隣接なので友人も壁に引っ張られると、販売は割と悲惨なことになってる。
別の友達ととってもいいよと、それとなく選択肢を与えてはいるし、
本人がそれでもいいと言うので現状維持なんだけど。
「また壁配置かー。困ったね!」と嬉しそうに言うのは何だろう…


70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/19(日) 07:03:54 ID:Q0xShjzl
>>69
おまいさん利用されてないか?その友達は壁配置されて大手気分を味わいたいだけなんじゃないのかな。
次参加する時は断った方がいいよ。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/19(日) 14:07:05 ID:b3+FaEqY
69です。レスありがとう。

配置に執着しているのかなと思いもしたんだけど、本が売れないことを
嘆いているようでもあるので不思議だと思っているんです。
彼女の所だけモーゼになっているのを見ると、居たたまれない。
確かに隣が友人だと、お互い楽なところもあるけれど、販売に
関して言えば、もっと目立つ所でスペを取る方が彼女の為だと
思っています。
必ずしも壁=目立つ、ではないと思っているので。
あああ本心がわからない。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/19(日) 15:33:56 ID:PGwaSTyu
可能性のひとつとして、妄信状態で島中にいるよりはついでに買ってもらえるかもと
思っていたり…。
いじらしく考えてやるなら、1人で参加するよりあなたと一緒にいたいのかも。しれないがわからん。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/20(月) 16:27:33 ID:CL3lP4FW
69が嫌じゃない限りほっとけばよろし

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/20(月) 21:28:45 ID:uWSJDz9+
再び69です。
配置なんてデリケートな問題なので、そのまま放置してみます。
純粋に気になっていただけに聞いてもらえてちょっとスッキリしました。
ありがとうございました。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/24(金) 10:24:22 ID:ZRvQ7X2G
思い出す度にもにょることを。

前提:
AさんとBさんと自分の三人でコミケ参加がここ数年の通例。
きちんと合同や隣接にしているというわけではなくて
受かったサークルに直参委託、という形を続けている。

コミケが終わった後で申込書の買い忘れに気付いたらしいAさんとBさん。
丁度私は買っていたので「じゃあ使いますか?」という流れに。

申込書はAさんに渡してそのままだったんだけど、
ある日Aさんのサイトを見て見ると
「Bさんと合同で次回のコミケ申し込みました」との告知。
わ、私何も聞いてないよ・・・
二人が受かれば委託させてもらえるのは解ってるし、
参加費考えたら申込書の千円だって気にすべきじゃないのも解ってるんだ。
でもAさんとBさんのことはめっちゃ好きだから
「さびしいよママン・・・。・゚・(ノд`)・゚・。」って気持ち。我ながらウザスorz

長文失礼しました。

76 :名無しさん@どーでもいことだが。:2006/02/24(金) 20:01:10 ID:UqghucCd
一部余ってると思ったのでは

77 :まだエラー出るんかコレ:2006/02/25(土) 00:46:25 ID:OMqUIR3V
真相はどうであれ、あー、引っかかる引っかかるという気持ちになるな。
それまでの流れからだと事前に一言欲しかったよな。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/25(土) 10:16:12 ID:ccADfPRl
75です。

>76
そうか・・・!
塚そう思っておいたほうが楽です。
ありがとう。

>77
自分でもうざーと思うんだけどそうです。
何か一言あれば全然違う気持ちだったと思う・・・


でも一番もにょるのは、現在進行形で仲良くしてて好きな人たちに
もやもやしちゃっている自分だ。
あの時気をきかせてAさんとBさんの分も買っときゃこんな事には。・゚・(ノд`)・゚・。

79 :ななし:2006/02/25(土) 10:19:31 ID:voz9Xgfc
ガンガレ

80 :名無しさん@どーでもいいことだが:2006/02/25(土) 23:53:40 ID:ZLq//Wo4
>>78
もしかしたら余計なお世話になってたかもしれないから
気を利かせて二人の分もパンフ購入はモムーリ!o(゚Д゚)っでないかな〜。
>75さんは良いことをしたんだけどね。でももにょる気持ちもわかるわ。
乙。

81 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/02/27(月) 21:57:42 ID:jaKGIIlE
微妙に引っかかること

自ジャンル(少年漫画)はあるスポーツを題材にしてるんだけど、
やっぱり同人者の中にもそれに詳しい人・実際プレイしていた人もいれば
ルールは全然分かりません・見たことないって人もいる。
自分もそのスポーツ好きなのでカプ話だけじゃなく、そういう方面からも
語りたいと思っていたので次第に前者タイプの人と交流持つようになってきた。

実際、現実の選手や所属団体、学生、社会人やそれをキャラと合わせて語るのは楽しいんだけど
どうも知識のひけらかしっぽいものが感じられてきてもにょってきた。
全然その競技に対して興味のない人や、間違ったルールを作品に起こしている所を見つけて
報告しあって嘲笑ったり、しまいには作者や展開、キャラにまで
自分たちの価値観で判断して色々言う始末…。

作品も競技も好きだし、この人たちのスポーツのリアリティを混ぜ込んだ作品も好きなんだけど
話してるともにょもにょしてしょうがない。
しかし競技の話できる人たちってほぼ全員この辺で固まってるんだよね…。

82 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/02/28(火) 21:38:00 ID:YlgCyl0T
>81
自ジャンルもスポーツ漫画で、>81さんと同じ理由で
前者タイプの人と交流もってたけど
なんとなくモニョるというかついていけなくなってきた。

知識があるのは悪いことじゃないし、ひけらかしたいのもわかる。
でもサイトの語り読んだりオフで話したりするとたまーにモニョるし
思わず「はいはい詳しい詳しい」て言いたくなる。

83 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/03(金) 09:14:16 ID:z0E6mT/D
>81-82
自ジャンルは、歴史ベースのパラレル的な世界観なんだけど、同じようなモニョがあるよ。
自ジャンルの話だけじゃなく、史実の話もしたいと思って
史実萌えが元で、自ジャンルにハマった人達と交流してみたら
事あるごとに「史実ではこうだった。作者はわかってない。実際の○○はこういう人柄で〜」云々。
パラレルなんだし、キャラと歴史上の人物は全然別モノだと思うのだが、
混同しているというか、史実と合致しないと「こんなのは違う」。
…それ、自ジャンルの意味ないじゃん。

極めつけは、史実を知らずに自ジャンル萌えしてる人に向かって

「その時代に生きたこともないくせに!!」

( Д )  ゚  ゚

じゃあお前達は、その時代に生きてたんかと。
長老乙wと言いたかった。

84 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ :2006/03/03(金) 14:21:56 ID:+h6hIz+B
>>83
長老乙w
に吹いたww
わかる。史実を出されると困るよな…。
史実じゃなく、そのジャンルだからハマってるっていうのに。
と自分も似たようなジャンルでやってるだけにorz

85 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/03(金) 20:21:06 ID:Smou9L+C
>>83
テラワロスwww
是非言って欲しかったw

86 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/04(土) 17:44:29 ID:ebQsEnci
長老乙w今度使わせて貰お

87 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/05(日) 03:30:48 ID:iHK3ZB6J
スポーツでも歴史でも本当に専門でやってるような人は
逆に完全別物と割り切ってあまりごちゃごちゃ言わない希ガス。
中途半端に知識のあるヤシがひけらかしたがるね。
見苦しい事この上ない。他山の石とさせてもらうわ。

88 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/05(日) 20:36:37 ID:QoCUps5F
>>83さんと同じような思いをしたことがあります。

ナマモノをやっていた頃に、自称事情通がいて
●●(人名)はこんな事は言わない!とか断言をしながら
飲み会の場で同人誌をけなしまくる人がいました。
もにょる気持ちは分かるけれど、本当の●●も知りもしないのに…と何度も思いました。

本当の●●に近づけた本を作った、と胸を張った自信作が全く売れなかった時は
それも読者のレベルが下がった!と嘆いていました
確かにリアルかもしれないけれど全く萌えない(個人的には…だけれど)本でした…

89 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/07(火) 19:42:53 ID:N254gUf6
プロ志望の同人屋A。投稿はしているが、なかなかうまくいかない模様
ある日、投稿するために漫画を描くから、ということで会社を辞めた
当然プーなので、自然日記の内容もニートっぽくなる
(平日なのに誰々と遊んだ、等明らかに働いてない内容)

しかし、たまに「仕事で漫画を描いている」
「〜日までの仕事が…」等、日記に書くようになる。当然サイトに通っている
人たちはAは漫画で食ってるひとなんだ!と認識する
ある日、ジャンルのオフ会で「Aさんは漫画家さんなんですか?」と聞かれると、
否定もせず、「いや〜…」と困ったように笑うA

プーだということを表に出したくなかったのかもしれないが、
なんだかものすごくもにょった瞬間…

90 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/08(水) 21:51:00 ID:RZyyK22c
なかなか良スレだ

91 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/08(水) 22:47:52 ID:eJMHRPaV
大学時代からの友人。
誘い受というのか押し付けがましいと言うのか。
頼んでもないのに
「サイトに○○(私の好きキャラ)描いて あ げ た よ」
カラオケに行けば
「△△(某アニメ主題歌だが私は見た事がない)歌って あ げ る」
別に絵も歌も上手いわけでもないし頼んだ訳でもないのでありがたくもない。
しかも、非オタの友人がいるときに限ってアピール。
自分がオタな事は隠してはいなかったので後ろ暗くないから構わないんだけど、
そのアピールの仕方が「二人ともオタだけど、私ここまでオタじゃないから☆」
とでも言うようなやり方。日記で私の事をネタにするのもいいけど、大体そういうオチ。
基本的にはいい子だし、卒業した今でも年に何回か旅行したりするけどなんだかなと思うこともある。

92 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/11(土) 08:58:03 ID:eISejKxx
一般の友達より同人友達の方が確立が多い「遅刻」。
同じ人間が毎回のように遅刻をしてくる。でも一般の友達へ「遅いよ!」と
言うような強い口調で言えないから、相手もあんまり反省が無い。
別の人は遅刻してきて謝罪も無しで「早く行こう」・・・orz
そう言う人って自分が待たされても平気なのか、あんまり待つことをした事が
ないから気持ちが分らないのか。
何がキツいって、もし遅刻に対して本気でブチ切れたら
「遅刻して怒られたから、もう待ち合わせはしない方が良いと思って・・・」とか
極論を言い出しかねない人たちであるって事。
単に改善して欲しいだけなのに、あっさりそんな事言いそうで辛い。
つーか、改善しようと思わないんですか・・・orz

93 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/11(土) 13:51:51 ID:yLoMpFa/
>>92
遅刻癖のある人は治らないし治す気もない。
遅刻しても悪気はないし反省もしないよ。
もし「ちょっと悪いな」と思ってもすぐ忘れる。
自分の友人は遅刻魔との待ち合わせ時は
嘘でそいつにだけ実際より早い待ち合わせ時間を教えたり
自分ものんびり遅れて行くと言ってた。
遅刻する人に何言っても無駄だから諦めてるらしいけど、
自分は気が短いから毎回30分以上の遅刻する奴なんて即切るな。

94 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ :2006/03/11(土) 14:47:21 ID:FgT0X86P
なぜまともな社会人の間では遅刻は厳禁される行為なのか?
それは待たせる相手の時間を食い潰す行為だからだ。
更に「こいつは待たせておいてもいいと相手は自分に対して思っている」という誤解を
招きかねない行為だからだ。遅刻者がいくら口先で「そんなつもりはない」と言っても
人間にとって大切なのは言葉ではなく行動だ。
大事な相手・怖い相手なら待たせたりはしない。
更に注意しても「だったらあなたとはもう会わない」というのはつまり、
「あなたには『時間を守る』ための労力を費やしてまで会う価値がない」と言っているも同然。
そんな奴は友達とは言わない。何か利用価値があるのなら『仕事』と割り切ってつきあいを
続けてもいいが、余程の理由・利害がない限り自尊心を曲げてまでつきあう必要はない。

95 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/11(土) 21:02:19 ID:/GzpEPw5
携帯の普及と共に時間にルーズになる人が増えたというね。


96 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/12(日) 22:03:31 ID:fGHbXOIl
本当、同人で出会う人は遅刻あたりまえの人多いね。しかも30分単位で。
服や化粧をいくら普通の子っぽくしても時間にルーズなのは完全にオタク気質だろ…といつも思う。
以前、通算遅刻時間3時間以上のAさん(仲よしな訳ではないので注意は全くしたことない)に
「Bさんと、この間はじめて遊んだんだけど、しょっぱなから30分も遅れてきて、さすがに
常識としてカンベンしてくれって思いましたよ〜」とか笑顔で言ってみたら、顔が笑ってなかった。
直してくれるといいな…
同人友達って貴重だし、普通の友達と違ってその人とでなきゃいけない理由があるから、
遅刻くらいの理由で切りたくないし、遅刻を注意することで気まずくもなりたくないから困るよ。

97 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/12(日) 23:09:49 ID:hjW980+1
遅刻をする友達とは、本屋やCD屋など
待つことが苦痛にならない場所でしているよ。
イベントの場合は放置だなあ

時間キッチリしている人と、してない人の差が激しい気がする

98 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 12:22:08 ID:Z0ZTF8Pm
>>97
自分もそう。本屋さんで立ち読みしながら待つと苛々しなくて良い。
まあ、

30分以上遅れるからと連絡を受けたので喫茶店で暇を潰す

着いたと連絡があったので向かう

待ち合わせ場所(本屋)に行くと姿がない

仕方が無いので立ち読みしながら待つ

十分後、その辺歩いてきた、と言いつつ登場

された時は流石に苛っと来ちゃいましたけども。
修行が足りませんかそうですか。

99 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 13:53:37 ID:9dZpE+zF
確かに同人友達に限って時間にルーズだ。なんでだろう

100 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 18:43:34 ID:7puGJop2
>99
こう端的に見るのはよくないけど
やっぱり、あんまり友達と遊びに行く、待ち合わせする、ていう行動に
慣れてない人が多いんじゃないかと思った。
元もと友達と遊ぶことが多い子だったらそんなに遅刻もしてられないでしょ。

101 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 23:05:35 ID:XV4DYpuZ
時間にルーズというか、交通機関とか地図がわかってないっぽいのもいる。
「今起きた! すぐ出るから・・・30分ちょっとで着くよ。待ってて」
お前の家からここまで電車だけでも1時間以上かかるぜ。みたいなの。

102 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 23:56:15 ID:pq+VpLx/
目的地まで掛かる時間を逆算して、ぴったりその時間に
家を出てくるようなことをする友達がいる。
彼女は時間感覚がおかしいんじゃないかな?と思ったことが何度かある。

「ホンのちょっとのところでバスに置いていかれた」とか
「バスが時間より早く来たの」とか
「信号に引っかかったら予定の電車に乗れなかった」とか

最低でも掛かる時間+5分は余裕持ってくれと
何度言ったことか…。
でもやらないんだよね。



103 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 23:30:07 ID:J7KRAYJg
友達が少なくて、とても寂しい時代があった。
どんな人でも仲良くしてくれる人には、腹を立てないようにしたり
ある意味服従状態だったんだけれど…

夏の暑い日(7月)に3時間遅刻してきた上に
「お前が携帯を持っていないほうが悪い」
って逆切れした人がいた。同人の人で。(もう縁は切れたけれど…)

今は少しずつ友達も増えて、同人の人でも
時間を守ってくれるor謝ったりお詫びにジュースおごってくれたり
…と普通の人と付き合うようになった。
同人は売り上げ等で意味もなく見下す人がいるな、と思う。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/16(木) 21:41:39 ID:XY9NMlP7
地元のものすっごい過疎イベで、イラスト大会みたいなものがあった。
紙と上手い棒を大量に置いて、一枚描くごとに上手い棒一本ご自由にどうぞみたいな。
今思うと主催はネラーだろうか

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 13:06:07 ID:n7E/D5Bz
>>103
確かに。そういう奴はいつのまにか「そういう自分」を出してきて
困らせてくる。付き合うだけエネルギーの無駄だよな。
相手を無駄に疲弊させることが嬉しいのかな。とりあえず「有り得ない」よな。
でもそういう経験から『こいつといるならまだ一人でいた方がマシだと思える自分がいる』と
学べただけでも収穫有りと思う事にしてる。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 22:45:39 ID:Z9uwrsos
私には友人Aがいる。
私とAの共通の同人友達Bは、ぶっちゃけるとAの絵柄ストーカー。
目の描き方、コマの運び方、効果や、トーンの選択等かなりストーカー。
でも、トレスしているわけではなく、話は似ていても微妙に変えているので
これといった具体的な爆弾もなく、小さな線香花火でちくちく攻撃されているような感じ。
そんなBとは今でもイベント後の飯を一緒にしている。
共通の友人が多いからなかなか言い出せない。
BLとはいえ何回か商業誌でも描いた事ある人間が、プライドなさ過ぎ。
同ジャンル、同カプでそういう事しているから、余計神経がわからない。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/24(金) 00:29:18 ID:C+QmAyRq
既にCOした相手なんだが、未だに色々引っかかってるので吐き出し。

その昔、新しく参入したジャンルで仲良くなった人は、自分より年上で同人歴も長かった。
当時、超ドピコだった自分は、本を出しても在庫抱えて赤字が当たり前だったので、
本の価格は原価ギリギリで設定してた。(小部数なのでそれでも普通の値段)
その人は日記に何でも書く人で、大まかに印刷代のことやサークル側の苦労なども書くので、
同人長い人だし、自分より売れている人なので最初は参考にしてた。

その人曰く、
「うちはお客さんのために低価格で設定してるので、いつも赤字」
「100部売っても原価なんか回収できない」(300部発行らしい)
「通販なんか残業代も出ないただ働き。だけど地方の人のために、売ってあげてる。
東京の人間は通販使うな、イベントに直接来い」
「イベント代も馬鹿にならない。それでも全部出てるのは、うちの本を欲しい人がいるから」
「いつもより部数多くしたから、印刷代で極貧。みんな買え(笑)」
といった言動におかしいと思い始め、付き合いから分かる部数と価格設定に首を傾げはじめる。

90pB5一色本が800円って、高すぎるとは言わないけど、そんなに安くないよな。
極め付けが、その人と協賛した同人アンソロ本。
大量ゲストで200pオーバーのA5フルカラー300部。
印刷代はその人持ちだったので、価格設定に一言も口を挟まなかったのだが。
個人的には、本当に赤字覚悟で安く売るなら1000円、印刷代と諸経費回収するなら1200円、
ある程度の利益を望むなら1500円かと思ってた。
しかし、販売価格1700円、ジャンル人気が出始めてたのでアンソロは即完売。
それだけなら別に、売れて良かったねでいいのだが、日記で赤字のようなことを
言い続けるのにもにょった。

結局その人は、色々と大暴れし続けドル認定されて自爆。
コンスタントに500部前後出せるようになった今だから言える。
お前の価格設定、全然安くねえよ。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/28(火) 03:32:52 ID:0OI+ixg9
数年前に分かれたサークルの相方が、在日朝鮮人でDQNだった。
日本人拉致は北朝鮮工作員がしたって噂だね、とイベント帰りの茶店でしたら
立ち上がって泣きわめいて、心底驚いた…。売り子も呆然としてて
その夜、彼女の兄から電話があり「妹はまだ泣いてる。謝ってくれ」と言われた。

本人が電話口に出たら話をするけど、お兄さんに謝っても…と言い返したら
突然電話を切られた。翌日、今度は母親から電話があり「うちの娘とつきあわないで」と。

あのとき縁が切れてよかったと、今では思っているけど、
風の便りで彼女と兄だけが実家を出て、祖父方の韓国籍になったことを知った。
『私は死ぬまで朝鮮人であり続ける』とずっと言ってたくせに。
そして、まだ同人誌をやっている。PNを変えて。

…思えば、あの人ずっと在日手当てもらって生活してんだな…きっと今も。
帰化してないから。祖母は日本兵にレイプされたって言ってたもんな。
今でも辛いのは、彼女の過去の悪癖が、私のものだと思われることがあり
当時を知ってる友達がそのたびに、それは○○さんのほうだよ、と言ってくれるからこそ
変な噂が消えるということ。
この友達いなかったら、私は彼女に潰されていたんだろうな…。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/28(火) 21:18:39 ID:7hhrJ+a+
一度上げとく

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/28(火) 21:52:16 ID:BZDfbJyN
108在日の子に言う話題じゃないんじゃないの?
無神経な奴。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/28(火) 22:00:48 ID:prFitUIY
>>108
粘着されなくて良かったね
私は相手が在日だと知らないまま付き合ってて
在日企業と対立する日本企業の悪い噂を吹き込まれてたよ
特にチョコレート関係の企業の噂
なんにも知らないから逆にどこもそんなもんなんだろうなと思ってたw
在日だと知った時は、市民レベルでそんなロビー活動してんだと薄ら寒くなった
同時に、私は噂の流布の手伝いをさせられそうになってたんだと気付いて胸糞悪かった

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/28(火) 22:01:33 ID:n03EIkJV
私の同人友達も平気で30分以上遅刻してくる。
待ち合わせでいつも周りには暇潰す物が何も無い。
来たら来たで謝る子も居るけど完全遅れて来たくせして不機嫌でかなりイラっと来た。
最近はネット上だけの付き合いだけで遊びに誘われると断ってる。
遠回しに縁を切ろうとしてる自分がいる…。
いい子なんだけどなあ…

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/28(火) 22:02:20 ID:E1fAjlUH
在日なんて知らなかったんじゃないの?
どこで誰が聞いてるかわからないからそういう発言には注意するべきだけど。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/28(火) 22:21:20 ID:6nraPAgI
>108
在日ってだけでDQN認定?
同人に関係ないその子のプライベートなこと持ち出したり、108のがよっぽどDQNに思えるのだが。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/28(火) 22:36:15 ID:nBbiPdcR
在日乙

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/28(火) 23:03:47 ID:oVXyO1ul
>108
知り合いでやっぱり似たような人いた。
『よろしければ』とか言って、同人誌の中のインフォメで
朝鮮総連発行の本通販してたよ。
(家族の記事掲載で、自分が文脈チェック協力という説明つき)

拉致発覚前だったけど、その時点で引いた覚えが。
思えば、
以前からトークで痛い発言していた人だったけど。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/29(水) 02:22:32 ID:1VGGAmOP
>>114
うざいよ
国に帰れよ寄生厨

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/29(水) 02:27:46 ID:FTHdDi13
在日関連便乗。

超マイナージャンルで仲良くなった人がいたんだけど
その人朝鮮学校出身でかなり在日ということに誇りを持ってて
日記にも学生時代の話や伯父さんが総連の幹部でどうとかいう話が多く、
地域柄その辺の事情全然知らなかった私は新鮮さもあって素直に聞いてた。
だけど皇室叩きやウヨ叩きを毎回されるのはきつい…。
別に皇室もウヨも大好き☆という訳じゃないが、
少なくともそれなりに敬意を持って育ってきた身としてはもにょって仕方なかった。
当の本人はウヨ大嫌いなのにウヨ全開作品好き(知り合ったのはそのジャンル)だったし。
その人自身の人柄はすごくいいし、作品も好きだったけど(今はプロ)
アイデンティティとか思想の違いは埋められなかったず
結局私の就活を理由にだんだん疎遠になってったな。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/29(水) 02:38:59 ID:URY4udhb
なんだか映画GOも超えるような話だな

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/29(水) 03:16:51 ID:jBoEEnJB
なんだこの流れキモス
似たようなスレ立て杉こっちでやれ

同人友達に('A`)ウヘァとなるとき 4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1141224711/l50

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/29(水) 03:21:21 ID:fMXf7FzS
在日としての価値観を同人仲間に押しつけるのは間違ってると思う

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/29(水) 03:32:34 ID:RNAzjAvq
いいよな、在日同人の奴ら
きっと同人誌の確定申告なんて絶対してない!
だって為替の換金、日本名だったもん 見たもん
自分、高校生であのころは何も知らずにつきそってたけど

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/29(水) 23:45:48 ID:/bzWJg1o
話ぶった切りすみません。
ちょっと聞いてくださいよ。

関西在住の友達。東京のシティがあるたびに「●●さんの本買ってきて」
「△さんの本は友達の分も欲しいから2冊づつ!」とか注文してきて
そのたびに買って送ってあげてたのですが、一回たりとも代金を払ってくれません。
しかも買って送った本は読んだあとすぐにオクに出して儲けは彼女の懐に。
10歳も年下の彼女、若い人で関西の人はこれが常識なのか?とモニョリながら
付き合ってましたが、先日友達関係のことで相談してたらイキナリ「あんたが電波なんだよ!」と
逆(?)キレ。
金のことは言いたくないけど、お前のほうが電波だよ!金返せ!

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/29(水) 23:49:46 ID:JEbunD7t
電波というか単に図々しいというか常識ないというか
お金請求してこないしまあいっかミャハミャハみたいな感じなんじゃないか

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/30(木) 00:04:44 ID:GwYpCFpC
悪いことは言わない縁を切れ
そういうヤツは絶対に金返さないから
友情と金銭の貸し借りは別だお

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/30(木) 12:29:40 ID:Eohym8fj
ナマモノ系に多い「アンタは本当にファンじゃない」
洋楽、ビジュアル系に特に多い気がする。

このCPで萌えてるのうちらだけだから〜とか、ライブに
○回行かない奴はファンじゃないとか、ご本尊の事、詳しく
ないだけで偽ファン認定。

何が哀しいって自分の友人がそう言う人間だという事。
転んだ途端にそれですか。興味持って聴いてみたら「わざわざ
追っかけて来なくていいよ、半端なファンはキモい」と言わん
ばかりの態度ですか。

新しい友人とCP話に花が咲いている友人を見て、疎外感
いっぱいな自分が情けない。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/30(木) 21:33:03 ID:bfFU09GC
いるいるそういうひと。
ヒットしたメジャーな曲だけ聴いて「いいよね〜」とか言わないで欲しい、
って言われて縁切ったことある。
好きでもなんでもないナマモノだったけど、そういうこと言うひととはつきあいたくないと思った。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 00:04:56 ID:UgAuOKe7
>123
代引きで送ればよかったのに

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 18:51:39 ID:8nIYKg3L
>>126
いや、偽ファン止まりで充分だ。正直そのナマモノより大切なものはある。


130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 21:31:09 ID:rHrHCQ7F
>>126-127
いるいる、そういう人!友達だと尚更辛いよね
それ以外は気が合うから気にならないけれど
確かに私もずっと引っかかっていたかもしれない…

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 21:38:58 ID:jR1cIMZ3
>130
ん?微妙な文章だけどどうしたんですか?

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 04:48:19 ID:JXka1GMq
話がうまくまとまってないけど呟かせてください。

私の車をさも自分の物のように当たり前に利用する友人がずっと心に引っかかっている。
イベント後にご飯を食べる事になり、私の車で移動する人とバスの人が別れた際
その友人は勝手にバス移動の子の荷物を預かって来たりする。
携帯があるんだからメール位出来るはずなのに。
私の車は小さい上に仕事の荷物が積んであって、結局あぶれた分は彼女らの膝の上。
「なんで荷物下ろしておかなかったのよーw」とは言われたが、
タダで遠回りして家まで送ってもお礼は言われなかった。

遊びに集まれば、こちらに相談もなく自分の家に電話して
「今日はあの子(私)に送ってもらうから、夜は鍵掛けないで〜…」と送ってもらう気満々。
周りは気を遣ってくれて、ガソリン代払おうかとか、ありがとうと言ってくれるのに
その子だけは絶対にそういう事は言わない。

毎回イベントでも「帰り乗せてって」とは言わず、うまいこと「乗ってく?」と
こちらが言い出してしまう状況を作るので、もにょを通り越してすごい。
(そして私も毎回それに引っかかっている…)

最近はそれがイヤでイベントに行かなくなってしまったけど
あれはやはり友達付き合いじゃなく、タクシー代わりにされているだけなんだろうか。
長文失礼。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 17:29:54 ID:Gk6pBJui
132乙。
言いづらいなら、車暫く使うの止めたら?
その厨友人には「車壊れた」って言うとか。
それか他のガソリン代払うとか言ってくれる友達達に相談して
「皆で相談して今までの分含めてガソリン代出す事に決めた」
とか嘘でも良いから言ってみたら?
このままじゃ良いように使われ続けちゃうよ。
言うべき事はキチンと言わないと
友人関係は長続きしないよ。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 20:03:32 ID:j9B+rNwb
>132
そういう人は自分がずうずうしいってことがわかってないんだよ。
周りの友達にちょっとこぼしたりして助けてもらうのがいいかも。

私も吐き出し。
掲示板に書き込みしても私だけスルー、メールをしても返信なし、で
ずっと嫌われてるんだと思ってた同ジャンルの人がいた。
なのにある日、本を一緒に出そうと言われ驚いたけど嬉しくてOKした。
そしてさっそく話を書き上げてメールで送ると、返ってきたのは感想一言もなしで
ただただ文章添削をしただけのメール。
思えばその人は私の話に対して感想も面白いも何も言ったことがない。
その時も最後まで何も言わなかった。こっちはマメに感想送ってたのに。
私の書く話に興味がないのにどうして誘ったのかな、とずっと心に引っかかってる。
マイジャンルでは小説を書く人間が片手にも満たないから客寄せだったのかな。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 01:17:15 ID:+GSyezCj
なんとなくだけどその人は貴方の書くものに嫉妬してたんではなかろうか。
もちろん客寄せという手もあるけど、
それだったら持ち上げて誉め殺したほうがなんぼかいいと思うし。
普通本当に嫌いな相手だったら合同誌はしないと思う。
というのは好意的解釈かな?
それにしてもメールや掲示板でまでスルーされてるのに
向こうの勝手な合同本依頼を受けるなんて134は随分その人が好きなんだな…
ちょっと凄いと思った。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 15:00:38 ID:hF9LP6u+
呟き。

学生時代から同人で付き合ってる友人。大体ジャンルも同じだった。
初めの頃は彼女のサークルのが売上よかったんだ。
ただ一昨年私の漫画が商業アンソロに載りだした頃から徐々に売上がのび、
現ジャンルでは彼女の6倍は本を刷るようになった。本人には言ってないけど。
だが、その今でも彼女は「自分の方が上」オーラ満点と言うか…
イベントでは周りに聞こえるような大声で
「(私の名前)はデザインセンスなさ杉!アテクシだったらこうするのに」とか
「いい厨対策方法アテクシが教えてあげるわ」とか orz

極めつけは少し前に共同で開いたオンリーが終わった直後に言った言葉。
「アテクシが主催だからこんなに人が集まったの」
「アテクシ一人で開いた前回のイベントはこんなに苦労しなかったのに!」
前半だけだったら好きに言わせとけよーって感じなんですが、
後半を聞いた時は正直縁切ろうかと思った。

いい家で育っぽいから常に人の上にいないと気がすまないんだろうな。
仕事はきちんとやってくれるからほんとこれさえなきゃな…

長文スマソ

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 15:35:08 ID:L+CPraBr
相談スレじゃないけど何となくレスしてみる。
A.ハイハイとスルーしておく。
B.日頃からお礼言ったり褒めたりして彼女の心を満たしてあげる。
 卑屈になる必要はないが、適度に立ててあげる。
人が言ってくれないから自分で言ってるとか、
認められてない感があるので主張してる、という場合もあるので。
C.FOする。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 20:54:27 ID:v5gozJO2
>132
寄せた原稿を感想ゼロで添削して来たんだから
好意はないだろうな。
下手したらあなたの作品を馬鹿にしてたかも。

利用されちゃったのは>132の墓穴もある。
まず相手の空気と距離を読めるようになろうぜ。
嫌われたくなくても、あなたが嫌いな人はたくさんいる。
あなたを好きになってjくれる人を探せ。

139 :134:2006/04/12(水) 14:33:44 ID:ObpFeFTS
>135
嫉妬・・・。向こうのが上手いと思うけど、物書き同士だとどうしても出てくるのかな。
好きというか、そういうことされたの初めてで戸惑ってどう対処していいかわからず
「そういう人なんだろうな」ぐらいに思ってた。でも今はもう付き合わないようにしてる。

>138
原稿〜だから私でいいのかな?
嫌われてるんだろうと思ってたからこっちからはあえて接触しなかったのに、
私の携帯メールを同ジャンルの友達から聞き出していきなりメールしてきたりと
なんだかわかりにくくて。
でも丁度その頃その人の掲示板が荒らされてたから、もしかして私が携帯からメール送って
荒らしたと思ってメルアド調べたのかな、とか疑心暗鬼になるくらいはその人に対して距離は感じてた。
これからはもうちょっと空気読んで、そういう人とは深く付き合わないように
します。

何度も長文すまん。でも少しすっきりした。レスありがとう。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 21:56:28 ID:xkqdkajU
>>134
ツンデレにかまれたと思って忘れるといいと思う

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 14:14:34 ID:P8EHXEx2
豚ギリすまそ。

以前のジャンルでの事だが、自分はオンオフ両方、相手はオンのみで、
こっちから好きになってリンク貼らせてもらった。
リンク報告したら、向こうからも「読んでます」とか
「好きです」とか返事もらったけど、リンクは貼られなかった。
だから社交辞令なんだろうなと思ってたんだが、
自分がイベントに出る度、差し入れしてくれる。
それも安物じゃなく、ゴディバとか。
どうやら好きなサークルさん全部に配って歩いてるらしいんだが、
新刊無くてもいつも差し入れもらって、本当に心苦しくなるほど。
そして毎回色々お話もしていく。

……なのにリンクは貼られない。
他のサイトは結構貼られてるのに。

……あれってどういう事だったんだろう?
今でもよく分からないんだ。


142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 15:26:28 ID:MQRZbpOz
ずーっとリンク自体が更新されてないなら
忘れてるか、リンクの作業自体が面倒くさくて放置。
自分はオフのつきあいは仲良くてもリンク貼ってないところ
結構ある。作業が面倒で。
ネット上で繋がりを主張しなくてもリアルで繋がってれば
いいかなという考えの人もいるので、一応。

でもリンクの更新はされてて自分だけ貼られてなかったら
何かしらあるかもね…

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 15:52:22 ID:Sdt7tMWi
サイトとオフラインの作品は別…とか?
自分も必ず新刊買う好きなサークルや、実際付き合いがある人の所でも
あんまりサイトを見に行かない所はリンク貼らない。あんまり見に行かない理由は個々様々ですが。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 16:18:42 ID:rZLtBLOD
自分もファンメールだして貼ってないサイトあるけど理由は
・自サイトのとりあつかいジャンルとあまり関係がない
>>143見たいな感じで、オンラインにはあまり力を入れてないことが見て取れる

>>141読んで思ったけど
なんでリンクはってくれないの?!って思われてることもあるかもしれないなあ。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 17:40:24 ID:DF1cCWMx
うちは個人的に好きだろうが付き合いあろうが、貼ってないところはある。
閲覧者に対してお勧めという意味のリンクページのつもりなので。
リンクそれぞれなうえ、あんまり公言しないもんだしな。
そういや>>142みたいに、貼るつもりでいて、
ついつい面倒でまだ貼ってないところもあったよ。

146 :141:2006/04/13(木) 18:17:10 ID:P8EHXEx2
・リンクページは時々更新されてた。いつまでも貼られないのは自分だけ。

・向こうと自分は同ジャンル同カプで、自分は元々はオンメイン。
なのでオンのが充実してるし、更新も頻繁。オフはオンの再録本が半分。
だからオンとオフで比較して、オンの内容が落ちるという事も無い。

……何か自分に問題があって個人的に付き合いたくないなら、
オフで差し入れしないよね?
社交辞令で好きとか言ってるだけなら、
リンク貼られなくても別に構わないんだけど、
そうとも思えないんだ。
本当に、なんでなんだろう……。


147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 18:17:47 ID:QOL6Ww8b
自分は本当に大好きで誰にも教えたくないサイトというのがあるなあ。


148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 18:39:57 ID:MQRZbpOz
あと、影響受けてるのがばれたくないとか

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 22:31:00 ID:5mN6ew+5
神のサイトにヘタレサイトからのリンクなんて畏れ多い、とか。

150 :145:2006/04/13(木) 23:22:13 ID:rKQsNuv8
×リンクそれぞれなうえ、
○リンク方針はそれぞれなうえ、



151 :141:2006/04/14(金) 00:53:58 ID:COEOrNye
色々意見有難う。
皆の意見読んでて、もしかしたら他のオンの管理人その他に
知られたくないのかなーと思った。
以前一度にちゃんで晒されたことあるし。

どうしてなのか分からなくて、ずっと引っかかってたんだ。
レスありがとう。


152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 14:56:51 ID:EJX8jjFY
いつも見てて不思議なんだけどさ、
リンク作業めんどくさいっていうの、そんな面倒な作業かね。
相手サイトのURLとバナーURLコピってはっつけて
保存して鯖にあげるだけ。
5分もかからんよな?

まあ説明文いちいちつけるようなジャンルならわかるけど、
なら説明文つけなきゃいいだけの話だしな。
それでもつけたくてつけてるなら、そもそも面倒って言葉が
出ること自体おかしいしな。不思議だ。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 15:19:09 ID:EIIjpjmY
貼ったら張りっぱなしの人はいいかもしれない。
ブログの脇にずらずら並べるだけだったら更新報告もいらないくらいだし。

自分はリンクも一応重要なコンテンツのひとつにしてるので
新規リンク追加時に既存のリンクの管理も同時にすることにしてるし、
1回リンク貼ったら定期的に巡回してバナー変更、URL変更に対応し、
人によっては年齢制限をつけはじめたりして注釈をつけたりリンク外したり
延べの手間でみたら5分やそこらではないよ。

更に
挨拶(自分はしないけど)したりとか説明文つけたりしてリンクを交流の一環と考える人は
かなりエネルギーを注いでると思われる。
面倒といってるレスは2回しかないから、面倒な人ってそういう人じゃないか?
そういう人に全く出会っていないとすればそれも不思議だし、
そういう人に出会って尚>>152みたいに思うんだったらそれも不思議だ。

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 02:17:49 ID:CgkA5+ST
最近、厭離で隣スペになった人と友達になった。

お茶もしたし年上だしいい人なんだけど、メールしても1回きりで返事が返って来ない。
こっちの質問には無視。
メールが来たと思いきや、質問には触れず、必ず「帝都の夏、受かるかな」とか書いてくる。
新刊は2冊出さなきゃとか言ってるので、いつの間にか合同サークル扱いにされているんじゃ
ないかと思ってしまう。
売り子の話はしたけど、合同という事は言っていない。

私は元々ピコ手で売り物が多く、いつも机はいっぱいなので、多分その人の商品を置く場所は
無いと思うが、当日ふじこられるなら、今のうちに話しておこうと思うよ。

これで縁が切れるなら、それまでの人なんだよね。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 02:48:38 ID:UU5dBksJ
>>154とはちょっと状況が違うかもしれないけど
メールの質問に返事もしないで自分語りばっかりの奴は切ることにしてる。
向こうが好意持ってるのか利用したいだけなのかわからなくて気分が悪く、
悶々としてる時間がもったいない。

一人そういう奴切ったらめちゃくちゃ楽になった。
別にはっきり悪い子じゃないから躊躇したけど、切ってみるとすごい悪影響があったんだな、とわかった。
なんかコミニュケーションおかしい奴は優先的に切った方がいい。

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 02:49:15 ID:UU5dBksJ
コミュニケーションです。ありがとうございました。

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/18(火) 16:31:45 ID:rgDrwBtg
つ 本当に

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/18(火) 19:39:00 ID:edHHrUB3
おかしい奴なあ…

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 09:45:34 ID:IYjgXwNy
以前サークルで付合いのあった人。
色々あって自分は抜ける事になり、そのまま疎遠になった。
しかしある時、久々に見た日記にて明らかに自分の事を言っている
部分があるのに気が付いた。

どうやら私の日記に自分の事が書いてあると勘違いした模様。
自分も自意識過剰の勘違いかと思ったが、記事の内容や時系列が
ぴったり合う。

その後その人はこちらを敵視し始め、ブログを請求制に。
私は何が書かれているか、その人の性格から言って色々文句
言われてるかも、と気になり、色々検索してしまった。

そしたら日記に「まあせいぜい頑張って探しなよ」と書かれた。
(以前の日記は別ジャンル専用として残され、時々更新されていた)

もう過去を忘れて、何を言われようと関係ない、無視しようと
思いました。

私がサークル抜けたのは、その人の自己中心的な所と、有名に
なりたい、マイナージャンルだけどここでは大手!な態度に
嫌気がさしての事だったんだけどな。

抜けた事に罪悪感を感じてたし、文句言われても仕方がないと
思ってたけど、同人特有の変な向上心もってる人とは付合い辛いと
痛感した、未だに引っ掛かってる現在進行形な出来事です。


160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 14:49:08 ID:LEe9wVyl
まさに神、とばかりにあがめたくなるような作家さんがいて、
オンだけで満足してた自分が初めて通販申し込みをして本を買った。
読み応えのある長編で買ってよかった、と思える内容だったのでかなり長文の感想メールを送って
その返信をいただいたりちょっとだけ交流もあった。
少なくともメールの文面上は萌えツボ一緒だねーと盛り上がった…と思う。

何度かやり取りしてる間に自分もサイトを開いたのでメルフォのURL欄に
ひっそり書き込んでみたら、神も訪問してくれるように。
ただし、こちらの作品についてはスルー。
まあ相手は神だししょうがない、と思ってた。

でもだんだんオンにうpされる神の作風が自分の萌えとずれてきたな…
と思ってるところに新刊。
オンで発表済みの作品再録+αの内容ということで、迷った末スルー。
その後、ぱったり神は訪れない。
こっちからは記名つきの拍手を送ったりとかしてたけどもしかしたら
それも
向こうにとっては重荷なのかも、と思って最近は無記名に戻した。
やっぱりあれは通販の客だからこその社交辞令だったのかなー、とちょっぴり寂しい。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 22:24:23 ID:6FFcUAOP
>>160
あー、わかる。
こういうのって誰が悪いわけでもないんだよな、縁ていうか。

始めのやり取りは社交辞令とかじゃなくて、
本当に感想とかが嬉しかったんだと思うよ。
また楽しい出会いや新たな神が現れるさ。ガンガレ

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 23:01:36 ID:8XTg+XWw
最初はお互い本当に楽しくてメールしてたのに、
引っ込みがつかなくなっちゃって…というのはあるよね。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/27(木) 22:51:37 ID:hW94Fc2F
絡みスレ
客観的にコメントできる自分をマンセーしたいがために
わざわざ愚痴スレ等を見に行ってるんじゃないかと思える
物見高くて幼稚な人々の溜まり場

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/28(金) 00:20:09 ID:Z+SBOqhg
アテクシ臭したらスマソ

大学をきいてくる椰子が嫌
無視しても断っても流しても「あ、そういえばさっきの答え聞いてないですー」
しっかり同人に関係ありませんから、といっても「良いじゃないですかー」
三毛でも茶でも一人はいる
たいていがそのあとに「私は○○学校なんですよー」を言いたいのが見え見え
ああいった場で学歴さらして何が楽しいのか

しかも工房だけでなく年配の人も自分の子のことを言いたいのか、
話を振ってくる
ほっといてくれ
変な知名度(偏差値の高さではない)のある学校
だからさらい言いたくない
うちのジャンルだけなんかな、厨まみれ

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/28(金) 01:40:49 ID:sM1MJA2m
なんか164の学校を自分も知りたくなってきた

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/28(金) 02:43:18 ID:XDz4yPbk
亜細亜大学?

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/28(金) 03:26:16 ID:lgrIR/c1
心にひっかかっていること・・・

偶然、同じゼミの子が同じジャンルの同人者だった。
相手は大手で自分はピコだったんだが、カプが大幅
に違うし、ゼミもいっしょだしで楽しくつきあっていた。

萌えトークしまくったせいか、その子のやってたカプにはまったんだが、今更
カプ変えると、相手を利用していると思われないかな、とひっかかっている。
そんなつもりはないけど、カプ同じだとさすがに本にゲストに来てくれとか、
言えないかんじになったことは事実なので、どうしたらよいのかわから
ない・・・自分が対等に頼めるくらい、同人で売れていたら違ったんだろうか
と自己嫌悪にも陥っています。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/28(金) 06:44:41 ID:evDchb4n
相手の出方を見て決めれば。別名でサイトだけやってみるとか。

>164
そんな年輩の人まで察して助けてくれもしないのか。
確かに子供っぽいグループだね。

169 :164:2006/04/28(金) 08:12:24 ID:Z+SBOqhg
キャピタルシティアートユニバーシティ(和訳)
だからと言って漫画絵がうまいわけでもないから
言われたほうももにょるだけ
同人内で偏見があるので(これも自惚れ臭いが)
同系列大の絡まれた友人をたくさん知っているので
友人とも言わないことにしてる

「あ、じゃあ、学校言わなくてもいいから何系ですか?」も嫌


170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/28(金) 10:43:46 ID:CMLWarfj
もうFOしたけど、とある年上同性の人のことを思い出すとモニョる。
仲良くなって、家もご近所だと分かったので、その人オススメの
居酒屋に誘われた。
自分はお酒が飲めないというと、料理も美味しい居酒屋だから…と言われ、
ならいいかな、と誘いに乗った。
薄々は気付いていたけど、その人は凄い大酒呑みだった。
そして会計時、当然のように割り勘させられた。
端数は多少向こうが持ってくれたけど、呑んだお酒の代金考えると
全然足りない。なのに「私こうみえても稼いでいるから払うよ!」と恩着せがましい。
在宅仕事のその人は、呑み代もしっかり領収書切ってもらっていた。私の分も含めた金額を。
…経費で落とすつもりなら8割は負担しろよと思った。


171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/28(金) 11:16:37 ID:jUGgEv+f
>>170
乙です。
その人が食べた分だけその人が払う、みたいな割り勘が主流じゃないのか
まだそんなに生きてなくて経験ないからかもしれないけど、
きっちり何等分の割り勘はカラオケとかしかないな。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/28(金) 14:56:43 ID:XQiSfSIs
>>170
乙。
次回から(次回があるなら)別々に計算してもらえ。
レシートは一緒にしてやってもいいからさ。

ちなみに在宅ワークだと経費で落ちるわけじゃない。
収入から経費を引いて申告することができるので
税金がちょっと安くなるだけ。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/28(金) 15:10:18 ID:2E4O6oUA
別計算といっても居酒屋じゃなぁ…。
自分も飲まないんだけど、飲む人は気持良くなっちゃうのかどんどん飲むし
眠くなってるからか、そういう細かい事に頭が回らないみたいなんだよね。
楽しく飲んでくれるのは嬉しいから、自分が別件で迷惑をかけた時のことを思い出して目をつぶってる。
そいつは最近痩せたので控えめになり、逆に自分の方が良く食ってるし。
でも、お金の事って結構根深く残るんだよな。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/28(金) 15:18:04 ID:2E4O6oUA
連投もめん。もう1人酒飲みの奴を思い出した。
お金が心もとない時だったので、思い切って「飲みの差額を考慮してくれ」と言ってみたら、
「飲みの場所ではそういうのは覚悟するのが常識」と言われた。

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/28(金) 16:24:01 ID:08yTgiI5
全く飲まない人とだったら、飲む人が7〜8割持つのが社会の常識。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/28(金) 16:41:35 ID:W6XWpAaC
ていうか、そういう時はドリンク代別で計算するよね。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/28(金) 17:10:03 ID:0M/oPyRk
オタクってそのへんの人づきあい常識が微妙に守れない人多いよな。
細かいことだからそんなに言いたくもないってことに。

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2006/04/28(金) 20:55:47 ID:L0AfEMEJ
>170みたいな話はよく聞くなあ。
それはやっぱりたくさん飲んだ側がその分多く払うべきだよ。
飲んでない方が「面倒だから均等割りでいいよ」って言うのはいいけど逆はだめだなー。
男同士だと飲んだ量に拘わらず均等割りにするみたいだけど、女同士の飲みで
それはありえない。やな言い方だけど、なんかそれたかりみたいじゃん、割り勘だから
多く飲んじゃえとか思ってそうでやだわ。それで人をケチ呼ばわりするならもうつきあわない


179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/29(土) 02:54:44 ID:/ff94pGs
酒を飲まない立場からしたらやっぱり完全割り勘は納得できない
でも当然のように完全割り勘の人や何百円単位の端数だけ多く払って
「これでいいでしょ?」みたいな顔する人も多いんだよね…
最初は我慢してもそういうのが積もり積もると付き合い自体を控えるようになる
煙草と酒の好みは付き合いでは重要だよね

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/29(土) 10:52:18 ID:qlmBKtA9
酒をあまり飲まなく、食べる友人と、酒を飲むが食が減る自分の場合は、
食事をこまめに頼む分と自分の飲み代がおおまかに半分くらいに
なるので、そういう感じの時は割り勘になる。
バランスだな、と思うし、誘った側がちょっと考える部分だと思う。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/29(土) 11:50:05 ID:srL9kCTK
オフでもつきあいのある管理人が
日記でmixiを始めたからやりたい人はメール下さいと書いていた。
興味がなかったのでスルー。
数日経ってからケータイの方にメールが着て、しつこく誘われたので参加。
更に数日後、「日記に反応して参加してくれた○○さん(私のHN)、ありがとう!」と書かれていた。
何てことないことだが、いまだに思い出すと少しだけもにょる。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/30(日) 07:32:19 ID:0QC00B59
「●●さんにメールで誘われてmixi始めました」て言いたくなるな。しないけど

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/03(水) 05:35:58 ID:P3n4UECe
あげ

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/04(木) 07:30:11 ID:dDmwbe2v
つうか全然飲まないような奴と居酒屋に行くって言うのがな
それ自体すでに飲んべえの方に合わせてる訳だから
多少なりとも考慮してほしいとこだな
腹割ってつき合える中ならいくらでもどうにかなるけど
それほどじゃない相手だとモニョオが溜まるんだよなあ

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/04(木) 07:42:29 ID:yRVMEKTQ
いろいろな料理を少しずつ食べられるし、ソフトドリンクがあるからいいじゃん

つうか、成人同士の付き合いなら、下戸でも居酒屋行くのは当然だと思ってた…

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/04(木) 07:59:00 ID:D638IWmM
長年仲良くつるんでるからこそ、色々な面を発見してもにょるもんじゃなかろうか。
全くもにょる所がなかったり、相手のそういう面に全くもにょを感じないような完璧な人間なんていないでしょ。

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/04(木) 08:04:01 ID:2CBUaDoe
>>185
成人同士の付き合いだからこそお互いの事情を考慮するのが普通じゃないの?
下戸でも居酒屋の雰囲気が好きという人もいるけど、
居酒屋が当たり前というのは完全に飲む者優先の考えだし。
というか成人なら居酒屋が当たり前って強引な主張だね…


188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/04(木) 08:16:18 ID:dDmwbe2v
>>185
いや、本人がいいなら全然いいと思うよ
自分が個人的に飲めない子と二人で酒主体の店にはまず行かないっていうのと
発端のレスから勝手に同人友達二人が親睦を深めるというシチュで想像してたもんだから
なんか気に障ったようでごめん
大人しく同人誌買いあさってくる

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/04(木) 23:28:53 ID:PtQk7oty
つか、会社の付き合いでもないのに呑まない人に確認もせずに居酒屋に行く奴が信じれん。
打ち上げならともかく、それが常識ってのも、どんなけ生活範囲狭いねんと思う。
そこで小料理屋という選択肢はないの?
大した値段でもなく居酒屋よりよっぽど料理の幅広いよ。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/04(木) 23:43:04 ID:WFPT/A6y
流れ豚切りすまん。

数年前、知人と偶然隣のスペースになったときのこと。
その人は売り子してる間も、知り合いの人が挨拶にきたときもずっと
携帯ラジオのイヤホンを耳につけたままだった。
スペ内の身内に経過を報告したりしてたので
スポーツ中継を聞いてるらしいとわかった瞬間、微妙にモニョ…。
好きな選手の様子が気になるのはわかるけど
せめて人が来たらちょっとの間でもイヤホン外すとか出来なかったんだろうか。
こっちは萌え話とかできるかも、と思ってwktkしてたのに
話しかける気も失せた。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/06(土) 01:22:35 ID:sLxu6VW/
嫌いキャラスレ。
狂アンチの巣窟。厨叩けばいいと思ってる。
でも時々見てる私って・・・

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/06(土) 01:25:47 ID:5pQzI9tG
あたまのヤバそうなのが多いから近付くのは控えたい

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/07(日) 14:00:36 ID:mrK6ERwO
もう10年以上前のことだから、今更確認出来ないんだけれど
「AさんもBさんもあなたの事が嫌いなんだって!」って言われて
友達だと思っていたのに…としばらく立ち直れない事があった。

ちなみに教えてくれた人は当時新規参入の別ジャンル大手っぽい人
Aさん、Bさんはジャンルで顔がとても広い人で、私も親切にしてもらえて助かっていた。

今思えば、新規参入してきた人が悪い噂を流したのかもしれないなと思う
私はそれがきっかけで別ジャンルへ行って難を逃れたけれど
その人の悪い噂しか聞かなかった…。


194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/12(金) 18:09:03 ID:e1i7vMQY
ネットで知り合った人がイベントで挨拶に来てくれた…のはいいがずっと居座られた。
最初は普通にフレンドリーに接してたんだけどとにかくずっと横にいるし、しかもあんまり話してくれない。
(こっちからふった話には普通にのってくれるんだけど、向こうから全然話をふってくれない。)
最後の方は話題もなくなるし、めんどくさくなってスケブ描いたりして話しかけなかったんだけど
それでもずっと横にいる。やっぱり無言で。

なにがしたかったんだあの人は。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/16(火) 11:20:30 ID:Rz8yp0vL
同じく闇スレ
ほとんどの内容が逆恨みか嫉妬
なのに自分を正当化しようとして必死になってる奴等ばっか

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/16(火) 15:14:40 ID:Rz8yp0vL
嫌いなスレ?

そんな事よりみんなでおっぱいの歌を歌おうぜ!

おっぱいおっぱいおっぱいおっぱいおっぱいおっぱいおっぱい

イェイ!

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/16(火) 20:55:16 ID:4NGBKegb
友人の手伝いしてたら凄く似たような子が来たな、友人サイトの常連の友達でイベントで紹介されたらしい。
本作ったって言って持ってきてくれたんだが、表紙をさっと見せただけで後は胸の前で裏表紙見せてもってた。

見たいとかどんなの書いたの?と聞いても「見せる価値もないから」で終了。
私が居るからかなと席外そうとしたが凄い勢いで「ウザくてすみません!置いて行かないで下さい」
?となりつつも萌え話振ってみたが「そうですか」「はぁ」など気の無い返事ばかり
お客さんが来たの友人が「来てくれてありがとう、またね」と追い出したが終了まで遠くから話したそうに見られてて怖かった

198 :引っかかり:2006/06/06(火) 20:20:01 ID:OztvgZdI
ageますね

199 :ゆか:2006/06/07(水) 02:28:32 ID:62QePzlX
新品同様のペンタブ借りパクされた…そして消えた

200 :引っかかり:2006/06/07(水) 18:34:46 ID:vavniTSd
私の周りに専業さんはいない。そして学生さんもいない。
ヲタであることを除けば、一般の同年代と変わらないはずなんだが
遅刻ばかりでなく何かトラブルになった時に、謝るということをしない。
一般の友達は言い方に多少の違いはあれど「あ、ごめん」とか最低でも一言ある。
なのに同人者は、こちらが怒ってることを知ると必ず音信不通&着信拒否などで
連絡手段を絶った挙句に「悪いことしちゃったとは思ってるんだけど」とか
「これ以上不愉快な思いをさせたくないので、私との付き合いはなかったことに…」とか言ってくる。

なんで普通に「ごめんね」が言えないんだろう。
一言でも言ってくれればこちらも引き摺らなくて済むのに…
このスレ見ながら考えたら、謝れない人は圧倒的に同人者ばかりだったよ…




201 :引っかかり:2006/06/10(土) 00:19:23 ID:dOgIPISa
>200
よくわかる
「ごめんを言わない&逆ギレして音信普通&着信拒否」
この言動が1セットになってる人が多い
音信普通&着信拒否の間に他の人間に自分が悪くないと思わせる根回しをする人も多くて本当にタチが悪い

202 :引っかかり:2006/06/10(土) 05:31:28 ID:aNL+U4/r
これは、同人者ならではの、心の奥底にある上下関係みたいなものが出てくるとか
そういう類の問題だったりするのだろうか。
↓こんなの。

>「これ以上不愉快な思いをさせたくないので、私との付き合いはなかったことに…」
相手のファンだとか、相手と自分では釣り合いがとれないとか、卑屈なタイプ

>「ごめんを言わない&逆ギレして音信普通&着信拒否」
作品の出来orサークルの規模が、自分の方が格上だと思い込んでいるタイプ

203 :引っかかり201:2006/06/10(土) 10:23:13 ID:dOgIPISa
スマン漢字間違えてたよ>音信不通

>202
私はどちらも自分が格上…というか
謝罪によって一時的にでも相手から引き下がる事をしたくないタイプだろうと思ってる

>「これ以上不愉快な思いをさせたくないので、私との付き合いはなかったことに…」
これも結局は自分の非をあたかも自分が譲歩したように思わせることで
本当は一時的に一歩下がるべきところで無理矢理釣り合いを取ろうとする言い回しかと
卑屈な事には間違いないよね

204 :引っかかり:2006/06/10(土) 13:00:47 ID:vIn2LsBq
>「これ以上不愉快な思いをさせたくないので、私との付き合いはなかったことに…」
お前とは合わないっていってるのと同じだからね
まあ実際合わないんだろうと思うけど

205 :引っかかり:2006/06/17(土) 14:42:23 ID:xQ5XKu4o
5年間サークルをともにしている相方が引っかかり。

初めから相方は絵を描くのは好きだが漫画はあまり得意ではない様子。
最初は学生から始めたからお互いお金もなくて
ずっと折半で合同誌を出してきたのだけど、
最近、相方がコスプレを始めて、よく新刊を落とすようになった。
巻き込まれるのが嫌なので、相方が落としたときは個人誌にして
新刊をだした。
いい加減、ひとり立ちしたくて「お互い離れてきたから別の道を行こう」
というと「私を捨てるの?」と言ってくる始末。
彼女はコスプレに目覚めたはずなのにどうしてすがりつくのか
よくわからない…。

なんとなく原因は同人誌の売り上げなんじゃないかなぁと…。
最近ようやく2桁の万単位で売れるようになって、
「そんなに売れるんだったら私も落とさなきゃ半分もらえたのに」
みたいなことを遠まわしで言ってくるあたりが…。
私の過剰反応かもしれないけど、そういう面が見えてきて
ますます離れたいんだけど…。

はっきり言えない自分に(´д`)アヘァ


206 :ひっかかり:2006/06/17(土) 15:39:13 ID:KY1Q/2Tw
>205
絡んでゴメン。
それ早いうちにハッキリしておいた方がいいよ。
「自分のペースで漫画を描いて出したいし、自分の漫画を読みたいと
思ってくれる読者が欲しい。一人でやりたい」と言い切った方が
いいと思う。
その人には、捨てる捨てないの問題ではなく、一緒にやる意味が
もうないから、いい加減独り立ちしないと自分のペースが乱れて
しまう、とか言うのは駄目なのかな。
自分は本づくりをメインに必死になりたいんだと。
会えなくなるわけじゃないんだし。

207 :ひっかかる:2006/06/17(土) 17:16:11 ID:8wsn047G
吐き出し。
暈かしてますのでちょっと矛盾が出るかもしれんが。

イベントで同カプの作家さんから合同企画に誘われた。
同じテーマをオンオフ両方で成功させよう!と面白い内容だったので、私はその場で承諾。
家に帰ってから三ヶ月程度で、一生懸命その企画をオン上で最後までやり遂げた。
途中くじけそうにもなったが、何よりも合同企画だから、相手方の作品も楽しみだったから頑張った。
この企画はテーマだけを決めて後は打ち合わせ等全く無し。
だから次の大イベントで相手方が企画をやり遂げてくれる事を期待しつつ遊びに行った。
しかしその時企画の内容で作られた本は無かった。
聞いて急かすのも悪いので、とりあえず大人しく待つ事にした。

数ヶ月後、また大イベントが開催されたがやはりその本は出ていなかった。
イベント後の打ち上げで偶々その人と一緒になったんだけど、やはり聞く訳にも行かず。
内心でなんとなく引っ掛かってる内に突然、その作家さんから謝られた。
「やっぱり出来なかった、ごめん」と。
素直に謝られて、企画が打ちきりになったまでは良かったんだけど、その後残念がってたら付け足しで言われたんだ。
「今の部数じゃ出来ない」ってさ。
その作家さん、カプ内では確かに大手ですよ。ジャンル内でも中手さんですよ。
でもまさか今と同部数売れないからって理由で断られるなんて夢にも思ってませんでした。
その企画は確かに特殊なもので、買い手を選ぶ内容だったけど、一番は売り上げですか?orz

あまりにも心の中がもにょもにょしてるのでその作家さんとはゆっくりと距離を置いてるけど、
等の本人はそれに気付いてない様子。
他にも色々引っ掛かってる事があるんだけど、売れてる人って所詮こんなものなんだなー…と実感した瞬間だった。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/17(土) 20:16:04 ID:Fb1loW0L
>207
確かにそれは酷い。キレていいと思う。何ヶ月も、なめた行為だ。
けどそれはそいつの性格の問題であって、「売れてる人」全員が「所詮そんなもの」ってわけじゃあない。
大手だろうと売れてなかろうと皆人それぞれ。一人一人違うんだよ。

209 :ひっかかる:2006/06/18(日) 00:23:37 ID:zFCPuqiE
>208
あー…、そうか、言葉が悪かった。すまん。
初めてそう言うレベルの作家さんと交流したんで、
世の中そんな程度(一度儲かると病みつき)なのかなと思ってしまって。
キレていいのか…、年上で中手さんとなると何も言えなかったよ。

他にも、ちょっぴりとは言えネタを提供した漫画を商業誌へさっさと売られたり。
企画の事は内密に進めていたのに、日記にちらっと書いたら微妙な態度を取られたり色々あった。
最初は神と崇めていた作家さんだったが、そんなこんなで萎縮。
そりゃこっちも悪い所があったのかもしれないけど、メール出しても返信して来ない等、マナーも悪い人だったなぁ。

素直に縁を切れるように努力してみるよ。
ジャンルカプ内大手と縁切りなんて追い出されかねない状況だけどorz

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/18(日) 09:06:34 ID:29w+fRj8
こっちも言葉が悪かったかも。実際キレなくても普通内心キレる行為だと思ったので。
実際キレるかは熟考するのがいい。
そんだけ色々あるならやっぱり長い付き合いをするのはやめといた方がいいと思うが
微妙だなあ・・・ジャンルにいづらくなるのは理不尽だから
ジャンルにいるうちは内心では切りながらも表面的にうまくかわしていくとか
静かにフェードアウトとかってのは無理かな。
といってもそういうかわしは自分も下手な方なのでうまくアドバイスもできんが…
がんばれ。

211 :引っかかり:2006/06/18(日) 14:35:08 ID:xEHSP1WR
とある中手作家から、友達になりませんか?と言われた
当時純粋だった自分は、オンでしか殆ど描いていなく、もの凄いへたれだったので素直に嬉しかった

だんだんとその人とオフイベントに参加したりしているうちに、一緒に本を作らないかという話になった。こっちはとても嬉しかったのだが、いつになっても連絡はこない。

問いただしてみると、あからさまに嫌悪が感じられる文面で、

社交辞令って言葉を知らないんですか

と、言われて縁を切られた。
現在その中手は仲良くジャンル中手同士で遊びに行ったりイベントに行ったりしているようで、ああ、オンでの踏み台にされたんだな、と思った。
何かにつけて仕事中だからメールしてくるなだの、忙しいから電話するなだのモニョモニョしていたんだが……

平気でサイトには仕事場から更新してますだの、仕事場で●●さんの小説読んで泣きましただの書かれていたので更になんだかなあと。

縁は切れて嬉しいけど、こんな人が人気あるんだなあと思うと正直微妙だ。
長文スマソ

212 ::2006/06/18(日) 16:42:32 ID:IIFKlOkz
うわあ……最低だ。その厨手。引っかかりどころじゃないよ。
211乙。
純粋に作品を楽しんでいれば、いつの間にか人の輪ってできるものだから
その厨手の事なんかスッキリ忘れて、交流も作品つくりも211の思うように
楽しんでいけばきっと良いきもちで活動していけると思うよ。

打算でやってる人間の人気なんて、あっても無くて無意味なものさ。
同人は心から楽しんでる奴の方が勝ちだ。

213 :ひき:2006/06/19(月) 10:48:49 ID:6c7fLGUC
>>212
ありがとう、ID変わっているけれど211です。
今はイベントには出ていないけど、オンで相変わらずへたれながらも頑張っています。
何人かゆっくり仲の良い人もできてきて……212さんのおかげでモヤモヤがスッキリしました
ありがとうございます。

214 :心に:2006/06/19(月) 18:49:54 ID:M3KW+txb
本作ろうとか思ってもないこといえるその厨手がわからんわ

215 :こころ:2006/06/19(月) 22:25:59 ID:+6srbPT1
友達になろうはともかく本作ろうって社交辞令で言う言葉じゃないよなぁ…

216 :ハラ:2006/06/19(月) 23:32:45 ID:GqzbGzBb
211おつ。
おまいわ悪くないよ。そんな奴はペっだ! (゚Д゚)≡゚д゚)、カァー ペッ!!

217 :ひき:2006/06/20(火) 21:47:20 ID:GfGZ6uWY
211です
>>214-216
ありがとうございます…やっぱりおかしいですよね、社交辞令で本を作るなんて言うのは…
性格を見抜けていれば良かった…

218 :同人の付き合い:2006/06/20(火) 22:12:24 ID:uA/9Szs1
>>211
ちょっときになったので意見させてもらうね。
211は自分に非がないように書いているが
本当にそうなのか引っかかるんだけど。

>何かにつけて仕事中だからメールしてくるなだの、
>忙しいから電話するなだのモニョモニョしていたんだが……

これって向こうの都合も考えずに電話なりメールなり送ってたんじゃないの?
自分ではその行為は別に迷惑でもなければ当たり前の行動だと思っていても
相手にとっては凄く迷惑だったり非常識だったりするもんだし。
それでウザがられてCOされちゃったんじゃないかと思う。

でも、ま、その人とは普通に合わなかったんだと思うし
縁が切れてよかったんじゃないかな。
そのうち気が合う人が見つかるよ。



219 :ひき:2006/06/20(火) 22:33:31 ID:GfGZ6uWY
>>217
友達になろうって言われて舞い上がってしまったんです……
でも仕事中メールするなって言うくらいならプライベート用携帯持っていないのかなとか、メール来ていてもシカトしていればいいのに、と私は思ったんですが…
長々すみません

大手や中手作家様には暇など無いんでしょうね…

220 ::2006/06/20(火) 22:43:48 ID:9dzJwRfy
いやーそれはないなあ
さすがに社交辞令はないと思うけどさ。
仕事中メールするなって言われたらしない。
それが普通だと思う。是も非もないよ。プライベート用携帯?余計なお世話。

221 :つきあい:2006/06/20(火) 23:19:39 ID:XLburwOS
>219
ここらあたりで、自分にもおかしなところがあると
気づいておいたほうがいいと思うよ。
せっかくできた友達なくす前に。

222 :引っかかり:2006/06/20(火) 23:29:00 ID:wFfF9tBf
急に叩きムードになったな。
まあ仕事中と言われた時間帯に、懲りずにメールや電話を
送っちゃたなら失敗だけど、モニョってるって事はそうでも無かったんだろ。
211もちょっと卑屈になりすぎだが、これ以上突付くのはやめよう。


そろそろ次の引っかかりを吐いてもらおうか。

223 :引っかかり:2006/06/21(水) 00:31:03 ID:TT+VL5/w
>219
ウザくて切られたに一票w
相手の性格を見抜けたら良かったなんてぬけぬけ言ってるけど、
その前に相手が

>大手や中手作家様には暇など無いんでしょうね…

こんなこと言う性格の奴だって見抜いたんだよw

224 :引っかかり:2006/06/21(水) 01:28:51 ID:n4MbdqM+
>211だけ読んで同情的に感じてた人間が
>218のツッコミと>219のレス読んだら、
それはどうよって思うのは仕方ない希ガス。

叩きムードに変わったとか、そういうんじゃないだろうこれは。

225 :引っかかり:2006/06/21(水) 02:00:23 ID:KyJhuiaq
>219
自分の周囲にもいるよこういう人

そんな事ないよ!ってもり立てても
「でも・・・でも・・・私なんて・・・」
「中手さんは売れてて凄いですね。私なんて・・・」と誘いうけ
そのうちフォローすんのも疲れてしまい自然にFOした
ネガティブな人との付き合いは、気持ちがこっちまで萎えるから
悪い子じゃなかったけどそうするしかなかった

>219の場合は相手がFOしたがってるのに気づかなくて
しつこく電話やメールしたから相手が社交辞令って言葉を持ち出したってオチなんじゃないのかな


226 :引っかかり:2006/06/21(水) 07:30:11 ID:SoA8VhCZ
218のツッコミを見て、逆にメールなんて、マナーモードにすれば、気にならないと思うんだが。
仕事中でメールが来るのが本当に嫌な人なら電源を切っているだろうし。

227 :引っかかり:2006/06/21(水) 07:46:39 ID:fm5kxDnj
メール電源を切ったら仕事にならない仕事だったのかも。宅配配送の人とか。
まあこれはエスパーです。

228 :引っかかり:2006/06/21(水) 11:49:53 ID:CTC8WhCh
お前らいい加減絡みへいけ

229 :引っかかり:2006/06/21(水) 13:31:49 ID:6E1KmScI
つうかいつからここは叩きスレになったんだ。
誘い受けだのなんだの、絡みスレや該当スレへ池。心当たりのある椰子が絡んでるのかもしれんがなw

230 :引っかかり:2006/06/21(水) 18:09:38 ID:v8FeBfXF
叩きではなくて助言なんじゃないかね?
人間関係ってなかなかわが身は振り返れないからね。

231 :引っかかり:2006/06/25(日) 21:07:28 ID:EIcMaQ7B
「仕事中にメールするな」でしょう?
一回言われてやめなかったってワケではなくて、
いきなりそんなこと言われたらモニョるけどなあ。
「仕事中に」電話するな、なら、そりゃ仕事と思う時間に電話はだめだけど
「忙しいから」電話するな、とか一回目の電話で言われたら、
じゃあ番号教えるなよ、と思う。

232 :引っかかり:2006/06/25(日) 23:04:31 ID:NUJIju7i
数年前からファンになった作家さん。
その頃話題になった新作にジャンル移動して、そのまま流行に乗って順調に大手の仲間入り。
でも何かその辺りから微妙にトークや日記とかでも誘い受けっぽい気に障る表現が目立つようになり
本の方は本の方で劣化が激しくなっていた。
なにこいつ天狗?と、そこらあたりからアンチになって、
ここの板でもすぐバレる程度の伏せ字で悪口をいっぱい書いた。
数ヶ月後、全く関係ないジャンルに参加してるのを見たので変に思ってサイトを覗いたら
それまでのジャンルでのサイトは全て閉鎖してしまってた。
新サイトもジャンル移動先で出した本買った人じゃないと分からないようになっていた。

…今にして思えばそこのジャンルの人たちとは不自然なくらい交流がなかったし、(カプアンソロとかにも全く呼ばれていなかった)
もしかすっとジャンル移動で大手になった事からどっちの仲間内でも嫌われて孤立してて、
ファンの支えが全てだった心理状態だったのかもしれん。
それに加えてもしあの悪口を見ていたら、そりゃサイト閉鎖したくもなるわな。

今いるジャンルは流行でも何でもないのでマターリやってるようだが、
あまりそこの人達のニーズに合ってないのか
ちょっと前まで超人気サークルだったのが超閑古鳥サークルになってしまって、
つまんない妬みで悪い事をしてしまったなあと今でも気にしている。

233 :引っかかり:2006/06/26(月) 00:55:31 ID:8ZOH6YDk
それは「引っかかり」ってレベルじゃなくて、謝った方がいいレベルの悪い事じゃないか?

234 :ひっかかる!:2006/06/26(月) 03:46:14 ID:tNeTbTEk

二ヶ月くらい前のこと。
オフで知り合った自ザンルの大手様とオフでお会いする機会があった。
大手様は相方さんとご一緒だったが、笑顔でお茶に誘ってくださり、舞い上がる私。
三人で話ながら、そのお会いするちょっと前に閉めた私のサイトについて、

とても好きだった
もう復活はしないのか

と何度も言ってくださって、本当にあこがれの方だったので私は正直泣きそうだった。
しかしここで問題が1つ。
極度の人見知りである私は、バカみたいにありがとうございますとすみませんを繰り返し、何度も沈黙を作り、話をふったかと思えば

○○(カプ)が苦手なんですよ〜

となぜか苦手なものについて語りだす始末。
話したかったことはほとんど言えず、大手様からお土産をいただいて解散、となってしまった。
帰りの電車で一人もんもんと後悔していたのだが、そのもんもんが今でも胸につっかえていて、いまだに思い出すと奇声あげてのたうちまわりたくなる。
嫌われたんじゃないかと思うとサイトに近付くのも恐ろしく、お会いできて嬉しかったですメールをして以来ずっとその方には連絡を取れずにいます…



目がすべるチキンな長文すみません

235 :引っかかり:2006/06/26(月) 16:51:53 ID:7DDkpMi1
>>234
嫌われたんじゃないかと思うとサイトに近付くのも恐ろしく>
の時点でさらにダメだな…。大手なんて人との交流も派手だから
234のことなんてもう片隅にも覚えてないんじゃないの?


236 :引っかかり:2006/06/26(月) 17:58:44 ID:zzuaR68I
2ヶ月経過ってのがねえ。
自分の恥が辛いってのはわかるけどさ。そういうのを払拭するのは早めにフォローした方がいいのに。
そのうちどっちかがジャンル移動しちゃったりするんじゃないの。

237 :引っかかり:2006/06/26(月) 20:57:05 ID:x4ZbxEWt
どんなに忙しい所でも、2時過ぎれば客足は遠のく小さいジャンル。
そのジャンルの5〜6人でミケ後のお茶会の約束があった。
皆遅くてもイベント30分前には撤収を始め、イベントが終わったら会場を出る筈だった。

……が、一人のせいで、計画は全て崩れたorz
イベント終了しても、まだ片付け始めてもない。
10分経ったあたりで段ボールに詰め始め、宅配出すのに行列で並ぶこと30分以上。
それが終わったと思ったら、ゴミ出し行ったっきり戻ってこない。
やけに遅いと思ったら、申込書を買ってなかったから、翌日出る予定の知り合いを探して貰ってきたらしい。
結局、タクシー使っても茶をする店に着いたのは7時近く……。
遠方組だった自分を含めた数人は、ただ待っていただけの無駄な時間を過ごし、
茶の一杯も飲めずに泣く泣く駅に向かう羽目になってしまった。

そんな事があったのは上記メンバー以外は知らないのと、その人が自カプ最大手な為、
別メンバーとのアフターで何度か一緒するが、正直あまり話したくない。

238 :引っかかり:2006/06/28(水) 03:36:11 ID:fEMcZDYd
オンをやっている時に感想のメールを戴いた。
褒めるを通り越して崇拝に近い内容に気恥ずかしくなりつつも、やはり嬉しかった。
相手も同カプのサイト持ちという事で、
お礼のメールと共にサイトアドレスを訊こうと思っていた。

翌日、拍手にある書き手さんへの暴言が入っていた。
丁寧なだが上から見下すような文章と自分に同意を求めるコメント、
最後は自分へのマンセー文章で締めくくられていた。
お前日記や掲示板で、その人と自分は友達だと分かるだろうが。
IPを確認したら前日のメールの人だった。拍手なら正体が分からないと思ったんだろう。
怖くなってメールの返事はしなかった。メールも消去した。

最近ではオフ活動を介して友人知人も増えた。打ち上げに行く事も多くなった。
社会人が多いのでオンオフ共に活動している人も多く、
小さなジャンルなのでほぼ全員と知り合いになったと思う。
ただ、時々今笑い合ってる人の中に、
あのメールを送って来た犯人が居るのだろうかと思う時がある。
あの人が自分に何を求めていたのかが今でも分からない。

239 :ひっかかり:2006/06/28(水) 16:51:53 ID:mdhy2t2D
>>238を崇拝する余り、238の側にいる友人を貶めた、って事かな。
238の友人の書き手さん位置に自分がなりたかったとか。

240 :引っかかり:2006/06/30(金) 23:37:29 ID:eX6SV+sh
ついさっきあった引っかかり。

有料鯖に移転するんで、リンク剥がして下さいと言われた。確かに自分は無料鯖でやってるけど、その人とは萌え語りメールぐらいしかしたことが無い。

しかも理由をこっちが聞く前に、

説明面倒くさいんで



と言われた。



そりゃヘタレ絵だけどさ私…orz

241 :ひっかかり:2006/07/02(日) 06:19:58 ID:TFosAXng
スレタイも読めない
無駄な改行
誘い受け

そりゃ剥がしてください言われるわ

242 ::2006/07/02(日) 07:59:59 ID:KXTR4fXD
よく釣れる釣り堀ですね

243 :ひっかかり1/2:2006/07/06(木) 14:32:34 ID:YDQgOuUQ
ある時、仲良しのAさんが一緒にイベに参加しようと誘ってくれた。
数週間後、私生活が大変な事になり、絵を描く気力がなくなってしまった。
Aさんに連絡を取ると、怒らずにイベ辞退を了承してくれたばかりでなく、
気分転換に家に来るよう誘ってくれた。

Aさんは凄く良い人で、優しく慰められて私は泣いてしまった。
するとAさんはビデオを見るよう勧めてくれた。
それはある宗教団体の紹介のビデオだった。
Aさんが宗教家だっていうのは聞いていたけど、勧められるとは思わずビックリした。
でもAさんが私の事を思って真剣に勧めてくれるのが分かったから、
断れずに最後まで見た。
ビデオが終わる頃、数人の知らない女性が私とAさんを囲んでいた。
聞くとその宗教団体のAさんの所属する会の方だった。



244 :ひっかかり2/2:2006/07/06(木) 14:38:32 ID:YDQgOuUQ
私はなんとかAさんを傷付けないように、
これからも仲良くしていけるように、うまく断ろうと必死だった。
私は「気持ちが固まってないので」と濁すも
「不安がらないで」と押し切られ、来月のイベントの時に
正式入会という所まで話が進んでしまった。

次の日も観光は全くせずに、その宗教の集まりに参加した。
ただAさんと話したり、気分転換に観光したかっただけなのに、
なんでこうなってしまったんだろう…と、キッパリ断れなかった自分が嫌になった。

後日Aさんにメールで丁寧に入会を断った。
その後メールのやり取りを数回するも、非常に気まずくなった。
Aさんのお母さんからもメールがきたので、そこでも謝った。
でも返事をもらえなかった。手紙も書いて謝った。
その後私はサイトをたたんで、関係がスッパリ切れてしまった。
Aさんの事が今でも友だちだと思ってるから、悲しくてならない。

245 :ひっかかり:2006/07/06(木) 19:17:33 ID:J3V22WZb
>243
宗教やってる人には良い人が多いんだけど、ちょっとありえないところも
あるからね。本人にとっては善意の勧誘も、相手にとっては迷惑でしかないことに
気付かないとことか。

それと、遠まわしなお断りは「私が力不足なせいで、ちゃんと理解してもらえないんだわ」と
思わせてしまうだけだから逆効果だよ。
それどころか、勧誘・説得の人数を増やしてしまうことにもなる。仲間に応援を
頼んでしまうと面子や何だで相手も後に引けない気分になってしまうから、勧誘は
しつこさを増してくる。なんとか断っても後々禍根を残してしまうことが多い。
結局最初にキッパリ断る方がお互い後腐れないんだよね。

ま、気にスンナ。きっと向こうはもう気にしてない。
冷たいようだがAさん側に友人関係を続けたい気持ちがあったなら、Aさん側も
縁が切れないように「勧誘抜きで」気を配ってくれただろう。
それがなかったのなら、所詮Aさんにとって243が勧誘対象でしかなかった、ってことだ。

246 :243:2006/07/06(木) 20:18:02 ID:R+s8oxlh
>>245
なるほど。凄く勉強になりました…。
なんか嫌われたくない一心でハッキリ言えなかったんだよね…。

後日、Aにはメールでハッキリと
「信心してなかったら●●を家に呼ばなかったし、優しくもしてなかった。
ふーん、頑張って下さいね。で終わりだった。だって赤の他人だし」
って言われてるんだよね。
それがグッサーと心に刺さって、
友だちだからて優しくしてくれてたと思ってたから泣いた。
それから連絡途絶えた。
でも交換日記もイベも誘ってくれたのAだったし、
一方的に私だけがAを好きだったんじゃない…と思いたい。

今でも時々Aのサイトを覗いてるけど、引きずってるのは私だけぽい。
もう復縁できると思わないけど、いい加減忘れて新しいザンルにでも
パパーッとハマってサイト復活したいなあ。
と考えてます。
長文読んでくれてありがとう。

247 :ひっかかり:2006/07/06(木) 23:37:10 ID:k0VI+ZkD
乙でした。
友達だと思ってた人にズバっとやられるのは傷つくよね…。
Aさんの事はそれまでの良い思い出だけを胸に
243さんも新しい道を歩んでください。

248 :引っかかり:2006/07/07(金) 06:50:09 ID:KAkJycH2
つか、落ち込んでいる所に勧誘攻撃、断ったら後で
日記に赤の他人ってひどいな。
普通友達に迷惑や手間や金のかかりそうな物を
押し付けたりしねーよ。

249 :243:2006/07/07(金) 11:29:58 ID:NLPGjhQE
読んでくれてありがとう。
ずっと誰かに言いたかったのでスッキリしました。

彼女の家は関西で(うちは関東)遠出したのにこの仕打ち…
と最初は思いました。
彼女はHNをお経の一部からとっているくらい熱心な信者さんで、
彼女にとっては2人で遊ぶことよりも貴重な体験だということらしく。

ただ宗教のお話をすると事前に言って頂けてれば、ちゃんと断れていたかな、と思います。
私は会って話したりするだけで楽しかったし、
泣いている最中に知らない人々をいきなり呼ばれ、
身の上話をさせられたのが凄く嫌でした。

でも彼女の言い分は「こんな夜中に●●の事を心配してみんな来てくれた」
でした。
もう何も言えず…。
本当に辛かったです。

250 :引っかかり:2006/07/07(金) 13:41:49 ID:Y0nRWE6+
心が辛い時は無防備だからね。それでも人生進めば進むほど、弱くなれば弱くなる程、
付け込んで来る勧誘とか詐欺とかは増えるから。
今回は勉強したと思って、がんばって乗り越えてね。

251 :引っかかり:2006/07/07(金) 22:31:20 ID:iYA3BSwu
わざわざ出向いて勧誘だったって自分もあったな。
いきなり食事誘われて知らない人に会わされた。
本人善意でやってるから質悪いんだよな。
でも事前に言って欲しいっていうのは同感。

252 :ひっかかり:2006/07/08(土) 00:22:39 ID:HENC9Kjv
善意でやってるわけないじゃん
宗教はまってる人だっていきなり勧誘するのは非常識って事くらいわかってるよ
仲が良いわけでもないのにそんな話をしたらドン引きされる事もちゃんとわかってる
下心なんかないんですよ善意ですよという態度をしているやつほど悪質だよ

253 :引っかかり:2006/07/08(土) 00:33:32 ID:TRBN/1Xv
だよなー。本当に心の底から良い事だと思ってても
嫌がってる相手の気持ちを優先できない時点で
自分の満足や利益や立場を優先してるだけだもんなー。
宗教でもカップリングでもゲームやマンガでも、近くのケーキ屋
のケーキでも、押し付けてる時点で友達じゃない。

254 :引っかかり:2006/07/08(土) 02:07:33 ID:/Qu8P6Xl
事前に勧誘だって言わない時点で
本人も後ろめたいんだろう。
つまり完全な善意じゃない、確信犯(御用)だよ。
優しい人ほど漬け込まれるから気をつけて。

255 ::2006/07/08(土) 16:41:47 ID:6JEZqudS
「信心してる」
創価っぽい言い方
災難でしたね

256 :ひっかかり:2006/07/08(土) 21:09:02 ID:Rjg8j584
今話題の顕彰会かと思った。

257 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/07/09(日) 01:57:48 ID:5GMg4lIs
そのやりかたは草加だろー
ほんっとにしつこいんだよね

258 ::2006/07/09(日) 10:39:46 ID:B8bqwxwD
「苦しんでいる人には優しくしなさい、救ってあげなさい」
(=入信“させてあげなさい”)
という教えに則って近づいてきたりする
こちらはそんな事を望んでないのに、先方は
それ(入信)が唯一絶対無二の救済法だと思い込んでる
嫌な言い方だが、始末が悪い

微妙に人間不信に陥るよね…誰かに妙に優しくされたりすると、つい裏を疑ってしまう

259 :引っかかり:2006/07/09(日) 16:58:34 ID:NXXM9gDs
熱心に入信をすすめるのって
「入信していない人は未来永劫何度生まれ変わっても救われないから」とか
「入信させると自分の得が上がるから」とか色々あるんだけど
まっとうな所は、新興宗教でも
「無理強いしてはいけない」ってちゃんと教えてるんだけどな。

急にてのひら返すような奴は、結局はその程度の奴なんだよ。
気にすんな。
信心なんぞ、無理矢理やらされてするもんじゃない。

260 :引っかかり:2006/07/09(日) 21:16:42 ID:P+rpgZoQ
私は断り続けたら
「強情な人ね。そういう考えの人は不幸になるわよ」
と言われた。
何でも彼女の生まれ育った土地で名士と言われた父親が入信に反対し、
その後病気になって死んだんだけど、その頃には父親も入信してて、死に際に
「私がバカだった。もっと早くにお前の言うことを聞いて入信していたら、
こんなことにならずに済んだのに。でも入信したから少しでも長生きできたんだ」
と有り難がって死んで言ったそうな。
3人くらいに勧誘されたけど、テンプレでもあるのか、皆親がその土地の名士で
親の反対を押し切って入信し、その後親は自分が間違っていたと反省し自分を
認めた…ってさ。
当時離婚してすぐだったから、私が不幸に見えたのかも知れないけど、実際は
膿化脳の元夫の親戚と縁が切れて、幸せこの上なかったんだけどねー…。

261 :引っかかり:2006/07/09(日) 23:19:39 ID:yaBZ32O6
私は女で、普段はサークルの男性比率が高いジャンルで活動しているんだけど、
本を出すたびに、いつも長文の感想をメールでくれる読み手の人がいた。
イベントに出たときにその人が直接スペースまで訪ねてきて、スケブを頼んでくれたんだ。
いつもありがとうございます、と思いつつ、気合の入ったスケブを仕上げたんだが
ふと、そのスケブの前のページを見たら、
ジャンルである程度名を知られている女性作家さんたちの絵が
ずらーっと何枚もならんでいた。
いつも丁寧な感想をくれるのはありがたいし、悪い印象は全く無いんだが、
それが心に引っかかってしまってしょうがない…。

262 :つきあい:2006/07/09(日) 23:20:09 ID:ACw0HpkA
そういえば病気が治った!or治る!っていうのもデフォだね

263 :ひっかかり:2006/07/10(月) 00:12:04 ID:2HzFwfFI
>261
何がひっかかるのかわからん

264 :ひっかかり:2006/07/10(月) 00:29:20 ID:CUDHRhvj
無意識で
男性の多いジャンルでちやほやされてでいい気になってたから
自分がオンリーワンなわけじゃないからむっとしただけの話でしょ。
男性女性関係なく、自分がナンバーワンじゃないから引っかかるって勝手だな。

265 :っかかり:2006/07/10(月) 00:42:49 ID:K3Nht7i1
>>264
そこまで悪し様にいわなくても…
でも自分も
作品だけ純粋に評価してほしいならイベントに顔出さなきゃいいのに、
DL販売も書店委託もWEB漫画もあるというに、
アホか、とちょっと思った。

266 :261:2006/07/10(月) 00:47:17 ID:aKbVnAJV
うーん、その人が私に感想やスケブを頼んでくれたのは、
作品がよかったからではなく私が女だったという理由だったからなのかな、
と引っかかってしまったのだけれど、今考えるとすごく勝手な邪推だな…。
>264さんありがとう。確かにそんな気持ちもあったかもしれない…

267 :264:2006/07/10(月) 01:03:54 ID:CUDHRhvj
こちらこそエスパーして言い過ぎました、すみません>266
自分も以前男性が多いジャンルに居た時
そういうタイプの人がいたので勝手に同類認定してしまった。

懐かし系少年漫画だったんだけど、復刻版やリメイクで若い女の子が参入してから
彼女達に対して嫉妬心むき出しになり、古参気取りで若い子を跳ね除けたり
男性読者にも嫌味言ったりして結局ジャンルを去ってしまった。
同じオタなんだから男性女性関係なく、若い子が自分達の好きな作品を気に入ってくれて
参入してくれたのが嬉しかったからだと思うんだけど
彼女はそういう受け取り方しててジャンルに愛はなかったのかともにょってたので。

268 :引っかかり:2006/07/10(月) 08:20:55 ID:IrAVMsgI
北海道在住の同人関係の知り合いがミケに来るから会えたら会いたいと言ってきた
ので、関西からのこのこ出かけていった。
同人活動もあんまりやらない私は入場券もないので、ミケには行かずに昼間東京を
観光して、夕方でも会いたいと思ってたんだけど、入場券を渡されて、朝7時半に
彼女の泊まってるホテルに来るように言われた。
一般入場は大変だって友だちに言われてたので、内心ラッキーと思ったのは事実
だけど、彼女は私にメモを渡して、書いてあるサークルの新刊本を買ってくるように
私に言った。大規模イベントは初めてだったので、右往左往しながら買って帰って
くると「じゃ、次コレ」と言って別のメモを渡し、その日は彼女のパシリ。
私が関心のあったサークルはジャンルも違うし、そんな余裕はなかったので行けな
かったけど、元々ミケ自体行く予定じゃなかったからそれはいいとして…
ついうっかり「疲れた」と口走ったのを聞かれ、「誰のおかげで楽に入場できたと
思ってるの?」と言われたとき、ふと疑問が湧いた。
別に感謝してくれなんて思ってはいないし、確かに楽に入場できたのは逆に
有り難く思っていたけど…。その後彼女はファンと称する人たちと(人気作家なので
常連が多い)食事するから帰っていいと言われ、1人トボトボとホテルに帰った。
彼女は何のために私に会いたいと言ってきたのか、単なるパシリとしか思ってなかった
のか、どうしても疑問が拭いきれず、いくらか冷静になってから手紙に書いたら
「私は貴女のことを友だちだと思ったから頼みにくいことも頼めたのに、残念です、
裏切られました」という内容の返事が来て呆気なく絶縁。
元々私も彼女のファンで、ファンレターを書いたことで知り合いになった。
あれから何年か経ったけど、今でも私が間違っていたのか引っかかってる。
わざわざ入場券を手配してくれた彼女に感謝こそすれ、不満に思うのが間違って
いるのかも知れないんだけど。

269 :引っかかり:2006/07/10(月) 10:24:11 ID:MeHVXEDc
何かと都合良く動かせる人間だと思ったが、意外にもちゃんと
疑問をぶつけてくる相手で、チッ、バカじゃねーのかウザイな。
てな感じで切られたに100(゚」゚)ノタクシー

友達が騙されたパターンと良く似てるよ。
ろくでもない奴ほど、「もしかして悪いのは自分?」って思わせるような
言い方や手管に長けている。同じような事を毎度やってるから、上手くなる。

270 :引っかかり:2006/07/10(月) 10:50:31 ID:DmalO+GM
同意。そのミケで268は疲れてつまらない思いはたくさんしただろうけど、
それをチャラにしてもいいと思えるような、思い出に残るようないい出来事とか
今でも大切な出会えてよかったーと思ってる本など買えたのだろうか?
そんな感じで行ってよかったと思えるミケだったなら、気にするだろうけど、
行きたくもなかったミケチケットを都合してもらった事なんか呵責に思うことないじゃない。

271 :ひっかかり:2006/07/10(月) 21:02:01 ID:gQ91orx1
>私が関心のあったサークルはジャンルも違うし、そんな余裕はなかったので行けな
かったけど、
とあるから、何も買えなかったんじゃまいか?
セツナス

272 :引っかかり:2006/07/10(月) 23:06:23 ID:9+ax6fon
あげ

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/07/10(月) 23:49:48 ID:/G3aSNMx
>>169
自分なんか高卒だから余計肩身が狭い
自分の世代は大卒が普通なので
大卒同人さんに「○○さん、上手いね」と
褒められても心の中では(すみません、受験失敗したんです)と
妙に卑屈になってる自分がいるorz

274 :引っ掛かり ◆ImE0boHREI :2006/07/10(月) 23:53:07 ID:EUsHxHcq
大卒が普通の年代なんてあるんだ
去年成人したとこだけど、この年代はどんなもんなのかよくわからない
自分は高卒だけど専門行ってる人も大学の人もフリーターもNEETも多そうで
学歴をわざわざ他の人に聞く人って要は自分の学歴を聞いて欲しいんだろうな

275 :273:2006/07/11(火) 00:15:21 ID:WYBcPfX4
>>274
自分は文字書きなのだがパソコン無いと文盲だ
そしてたまたま出会う文字書きさんに大卒さんが普通
なんとか取り繕いはするものの
俺の文章は底が浅いと実感する昨今orz

276 :引っかかる:2006/07/11(火) 00:20:15 ID:iI9OYSeI
自分は読み専で、あんまり書き手さんとコミュニケーションは
取らない方(通販をお願いする時も、前作の感想を少し書く程度)
なんだが、最近ハマったマイナージャンルの書き手さんと少し仲良くなって
メールのやり取りをするようになった
あくまでメールのやりとりと通販の申し込みだけで、イベントで顔を
合わせたのは一回しかない
その人に「夏コミは当選しましたか?」とメールを出したら
「当選したけど売り子はいないんですよね、サクルチケ1枚上げますから
コピ本の製本でも手伝ってくれませんか」と返事がきた

・・・いままでサクル経験のない人間にスペースに入って手伝えと、
それも顔合わせたのは一回こっきりの、人間に?
(売上金を盗まれるかも、という用心はないんだろうか。もちろん
私はそんなことはしないが・・・)
ただの冗談なのか、マジなのか分からずコミに行くのが今から怖い

277 :引っかかり:2006/07/11(火) 00:26:40 ID:cfqhN5pA
>>276
更に交流を深めたくて誘ってみたんじゃないかな?
「サークル経験無いですけど良いんですか?」
って探りを入れてみたら?

278 :引っかかり:2006/07/11(火) 02:24:07 ID:GpjZFtUC
自分もそんな感じにしてもらったことある。

279 :引っかかり:2006/07/11(火) 08:48:16 ID:6Wug/W5V
>>276
逆にその管理人さんはあなたいチケットをあげたくてしょうがないのかもよ。
会いたいしチケットもあげたいけど、ただあげるんじゃ遠慮しちゃうだろうから
コピ本製作補助の名目の元…って。
一度会った時の事を良く思い出してみるといいんじゃないかな。

280 :引っかかり:2006/07/11(火) 11:31:20 ID:DILug9kc
サークル経験のあるなしだって
>276ひとりに任せるならさすがに経験がないと不安だろうけど
本人もスペースにいるならあんまり関係ないと思うよ。
コピ本製作なんて小学生でもできるもんだし。
お客さんへの常識的な対応と計算ができればそれでおk。

281 :引っかかり:2006/07/11(火) 11:59:54 ID:SycPwGYi
裏も表もなく、ただ単に売り子の手が欲しいだけでは?

282 :引っ掛かり:2006/07/11(火) 15:51:57 ID:rh5GiRya
押し付けがましくならない様に気を使って、チケット譲ってくれようとしてるだけな気がするが…
>>276はちょっと穿ち過ぎかもよ?変に勘繰らないで、良い機会だと思って素直にご一緒したらいいんじゃね?

283 :ひっかかり:2006/07/11(火) 18:00:56 ID:0DgeMxD6
メールのやりとりだけで、ある程度相手が信頼できるかどうか、判断できる。
万一の事があっても通販したなら個人情報は持ってるわけだし。
>>276は用心深いタイプで、相手は気さくで楽観的タイプなのだと思うよ。

284 :引っかかり:2006/07/11(火) 18:20:20 ID:pVvMajqH
私は276さんが
>コミに行くのが今から怖い
と少しでも思ってる以上は、
今回は見合わせた方が良いような気がする
その書き手さんの性格が全く読めないから
何とも言えないけど、万が一何かがあったら嫌じゃん
まだお互いの事よく分かってないわけでしょう
売り子に入る前に「まずはお茶」あたりから始めて
ゆっくりと距離縮めていった方がいいような…
ずっとその人を大好きでいたいなら、私はそっちをオススメしたい。

同人生活長いもんで用心深いんです…すみません

285 :276:2006/07/11(火) 19:56:21 ID:iI9OYSeI
>>277-284
みなさんアドバイスありがd!
一度あった時は気さくで良い人、という印象だったし
とりあえず、あまり深く考えずに277さん風に
メール出してみる
チケを頂くか頂かないか、
手伝うか手伝わないかは相手とよく話し合ってから決めます。

286 :ひっかかり:2006/07/11(火) 20:09:08 ID:GpjZFtUC
なるほど、引っかかりがあれば良く話し合うのは基本だよね
楽しいミケになるといいね

287 :ひっかかる。:2006/07/12(水) 18:39:23 ID:SK8FUncl
mixiで知り合った友人(マイミク)。
ゲームや漫画の趣味が共通していて私のほうからメッセージを送った。
3ヶ月くらい1週間周期くらいでやりとりをしていた。
お互い10日くらい開くこともあったがやりとりは続いていた。

しかしあるときをきっかけに返信が止んだ。
私と彼女はかなり離れているとことに住んでいて、
偶然日記に「○月に□□(彼女が住んでいるところ)に行きます」と書いたところ
その後来たメッセージに「○月に会いませんか」といったことが書かれていた。
しかし当日時間的にキツイこともあり、
正直に「時間が無いので会えません、ごめんなさい」とオブラートに包んで書いて返信した。
それっきり彼女から返信は無い。

嫌われたかと思ったけれどアク禁もされていなければ
たまにコメントもくれるし、もしかしたらメッセージがうまく送られていないのかと思ってしまう。
だけどそれだけを言うのもどうかと思って言えずじまい。悩む。
ほんとにやりとりが嫌になって止めたのかも知れないし。


288 :引っかかり:2006/07/12(水) 21:14:43 ID:QhKsQUln
逆に相手の方ががあなたに嫌われたと思い込んでるんじゃないか?
オブラートに包んで返した内容がどうだったか分からないけど、
「時間がないから無理」というのがメインになってて
会ってまで自分と話したいと思われ、距離置かれてるとか。
「本当は会いたいのに」「残念」というのを前面に押し出せば
相手は判ってくれて、じゃあまたの機会に…となってたかもね。
向こうがそう誤解してるんだったらそれを解いてあげたらいいんじゃないかな。

289 :引っかかり:2006/07/13(木) 00:10:01 ID:Yrzpg+j5
○月の事ですが、本当にごめんなさい
また機会がありましたら是非お会いしたいです
的な内容を、再度送ってみてはどうじゃろか

290 :かり:2006/07/13(木) 06:33:40 ID:vVnwbYPU
やっぱ同人やってる奴らって痛いやつ多いんだな
お前らも含めて・・・
やっぱオレは1人でやろうっと

291 :引っかかり:2006/07/13(木) 09:28:22 ID:gjiWYWXB
サイトヒキーおすすめ。マジおすすめ。
掲示板もメアドもサイトにつけない。
もちろん自分も、他のサイトや掲示板に決して書き込まない。2chもアウト。
ROMオンリーで誰とも交流せず一生過ごすのが、>>290にはマジおすすめ。

292 :引っかかり:2006/07/13(木) 17:52:41 ID:95DpP7b3
良い信頼関係を築きたい

293 :287:2006/07/13(木) 23:50:45 ID:XNgGg+xr
>>288. 289

トン。
かなり時間が経ってるけど(4ヶ月くらい)
もうちょっとしたら彼女の誕生日なんで思い切ってメッセージ送ってみるよ。


294 :ひっかかる:2006/07/14(金) 17:27:19 ID:vVr/Xtng
引っかかるのは、ジャンル者と友達になるものなのかってこと。
ジャンル関係無い同人友達はいるけど、どのジャンルでも友達作ったことない。
交流すんの苦手だから掲示板外した。

そんなオフの友人以外とは交流しないサイトヒキーの私が通りますよっと。

295 :ひっかかる:2006/07/14(金) 17:28:32 ID:vVr/Xtng
引っかかるのは、ジャンル者と友達になるものなのかってこと。
ジャンル関係無い同人友達はいるけど、どのジャンルでも友達作ったことない。
交流すんの苦手だから掲示板外した。

そんなオフの友人以外とは交流しないサイトヒキーの私が通りますよっと。

296 :引っかかり:2006/07/14(金) 21:10:01 ID:jjgnCWRw
好きにしなさい

297 :ひっかかってる:2006/07/14(金) 21:15:43 ID:V+ZbCkEX
オン友わりとおぬぬめ。
自分的には友というよりも、友達と知り合いの中間みたいな感じになるけど。
交流してる中で意外な共通点見つけたりできると嬉しい。話も広がる。
相手の人が日記とかで絶賛してた音楽とかの情報を教えてもらったり、その逆もあったりでまた更に広がる。
いろんな人がいるしね。
こないだ荒らしにあった時、共通の荒らしに遭った管理人さんからアドバイスもらったりして凄く助かった。

一人二人でも良いから仲の良い人作っても良いと思う。相手の事よく見なきゃだろうけど。
>>292みたいに、思ってても叶うもんなんじゃないかな。信頼関係は気から。




ただ、>>290には>>291がマジおすすめ。

298 :ひっかかり:2006/07/14(金) 21:46:07 ID:+Z9U87s1
同人で知り合った人とは、合同誌とか一緒にイベント主催とか
とにかく共同作業さえやらなければ、割といい関係が保てるよ。
距離感だな。



299 :ひっかかり:2006/07/16(日) 07:45:14 ID:nbTcQngC
一緒に遊ぶのはとても楽しいけど、一緒に仕事とかをするのは勘弁な相手って
いるよな。

300 :ひっかかり:2006/07/18(火) 21:45:30 ID:1Abc+Hr8
>一緒に仕事とかをするのは勘弁

何か分かるわ。共同作業するには同じくらいの進行速度で
テンポ合って無いと難しい。
一方が遅かったら結局一方が手伝う事になるもんな。
合同誌で相手がギリギリデータ入稿してきた時は肝が冷えた。
間に合ったから良かったけど、それ依頼その人とは合同で本を
出さなくなった。今はお互い個人活動。

301 :引っかかり:2006/07/21(金) 08:41:36 ID:40gbnS7o
ほっしゅ

302 :引っかかり:2006/07/21(金) 22:55:49 ID:jj3Sjlwn
age

303 :引っかかり ◆nzQ/uxMGHQ :2006/07/22(土) 01:16:28 ID:EMlM76bf
オフ会に行ったときの席でHNを名乗ったら「二人目ですね」と
司会役?をやっていた人に小声で言われた事。私は綾/波か。
いや綾/波は三人目だけど。

もう聞けないけど、出来るなら一体何が二人目だったのか聞きたい。
全く同じHNの人は、多分ジャンルにはいなかったんだけどな…
そのオフ会自体にあんまり良い思い出が残ってないのも
引っかかりに拍車を掛けてる気がする。

304 :引っかかり:2006/07/22(土) 01:22:50 ID:hzrSPYuC
到着したのが二番目だった、とか

305 :ひっかかり:2006/07/22(土) 02:11:56 ID:KsBnsm9c
誰かに騙られてたんじゃないの?
それで偽者の方が先にその司会さんと知り合ってて
>>303の方が騙り認定されたとか。


306 :引っかかり:2006/07/22(土) 17:04:24 ID:RLD9mJ/E
それはふかよみしすぎだ

307 :引っかかり:2006/07/22(土) 18:01:15 ID:dMgAQK1y
確かに気になるけどプチ引っかかりと言ったとこだな

308 :ひっかかり ◆nzQ/uxMGHQ :2006/07/24(月) 00:20:41 ID:ANDNAZLS
だいぶ昔、尊敬してた年上の同人友達が、某魔術師ギャグ本を出した。
私はその原作を知らなかったけど、仲が良かったので1冊下さった。
家に帰って本を読んでみたところ、本の中の「トラップ(罠)」というセリフが


全部 「 テ ロ ッ プ 」 になってた……


美形キャラが「テロップ」
不細工キャラも「テロップ」
キメゴマでも「テロップ」
テロップが気になり過ぎてネタ頭に入ってこねーYO!

指摘するかどうか散々迷っている内に、その友達は同人を引退し、付き合いも疎遠になった。
未だに、あの時言うべきだったのかどうだったのかを悩む事がある。
そんなプチひっかかり。

309 :引っかかり:2006/07/24(月) 20:52:04 ID:Vc8CIp0I
マイナーキャラA受のファン交流サイトで定期的にチャットを開いていた。
あるとき、BAサイトの管理人さんが初めてチャットに来てくれた。
数少ない同志で嬉しく思い、彼女を大歓迎したのだが、
常連の一人が酔ってチャットに入ってきてしまい、その日のチャットは大荒れに。
そして、二度とその管理人さんがチャットに現れることはなかった。

数ヵ月後、同人板のジャンルスレでチャットの話題になったとき、
「以前、特定のキャラ受チャットで嫌な思いをしたからチャットは苦手だ」
といった内容の書き込みがあった。
Aの名前が書いてあったわけではないから分からないが、
書き込み主があのときの管理人さんではないかと思うと
申し訳ない気持ちになる。

管理人さんはジャンルを去ってしまったので今さら確認できないのだが、
どうにも引っかかっている。

310 :ひっかかり:2006/07/24(月) 20:52:18 ID:3PD/c49q
流れ無視でスマソ
もしかしたら他に該当スレがあるかもしれないんだけど、
友人のパソとかで二人でネットしてるときにリクエスト権付きのキリ番踏んだら普通
どうします?
条件;キリ番踏んだサイトのカプは友人と共通
   マウス等を操作してたのは自分
前友人と二人でネトしてたらキリ番踏んで、間髪いれずに友人が報告カキコ・・・
ちょっと(´・ω・`)ってなった・・・一言断ってほしかったな・・・
というどうでもいいひっかかり。

311 :ひっかかり:2006/07/24(月) 21:10:10 ID:zJZKa5vl
>>308
テロップwww

312 :ひっかかり:2006/07/24(月) 21:52:16 ID:BX7n6HiV
>>310
二人で相談すれば良いとオモ。自分ならそうするな

313 :引っかかり:2006/07/24(月) 23:55:56 ID:NkfwO1IC
>>310
310は自分でリクしたかったって事?
私が310の友だちだったら310に譲るとこだが。

私はそういうの波立てたくないから
取りあえず友だちに譲ってみる事にしてる。
どうしても自分がやりたいときは、低姿勢で出るw


314 :ひっかかり:2006/07/25(火) 18:17:06 ID:lKhp+lwa
前ジャンルで同CPの作家さんのAと仲良くなった。
私は交流とか苦手でどっちかというとヒキーで、その人は交流好きで気さくないい方で色々と声をかけてくれたり
発行物の感想とかこまめにメールでくれたりして、オフでも会ったり萌え語りするくらい仲良くなった。
けど仲良くなってある程度した頃、Aは実は虹創作があんまり好きじゃないと言い出した。
理由を聞くと、本を作ったり書いたりするのは面倒だけど好きな作家さんと仲良くなりたいからやっているとの事だった。
萌えがあるからこその同人活動だと思っていた私はAの言葉に猛烈な違和感を覚えてジャンル変えを期にFOしたんだけど、
やっぱり私の心が狭かったのかなと今でも引っかかってる。
けど、萌え語りは本当に心から好きで愛着持ってる人としたいし、本を買うなら愛情たっぷりなものがいいんだ。
こういう人って割と多いものなのかな



315 :つきあい:2006/07/25(火) 19:36:37 ID:K2sa86d0
>314
私の周りにも何人かそういう人いたよ。
もともとは読み専回線なんだけど、作者の方々とより近いおつき合いがしたいから
本も出し始めたっていう人。
書き手と読み手(ファン)の間には越えられない線が見えたらしい。

自分は書く方で、そんなこと気にもしないけど、
いわれてみるとなんとなく気持ちはわかった。


316 ::2006/07/25(火) 20:58:08 ID:QoART3dx
>>308
テロップwwww


便乗で自分も。
以前友人がやっていたジャンル(ゲームファンタジー)で
ゲームの要になる重要なアイテムの名前が間違ってた。
たとえば「ドリアン」だったとしたら「ドンアリ」だと思いこんでいた。
(本当はもっと恥ずかしいというか間抜けな間違え方だった)

これは教えてあげないと…と思いつつ、変な方向にプライドの高いその人に
まともに言ったら鬱になるか逆ギレするかも、と必死で遠回しに遠回しに訴えた。
やっと私の言ってるアイテムの名前が「ドリアン」だと気付いてもらえたら

「ちょwwドリアンって何!?ドリアン!なにそれ!wばっかみた〜いwwププププ」
「いや、だからドリアンだし…」
「ププププ!!ドンアリだよ!ド・ン・ア・リ!www」

とめいっぱい馬鹿にされたのでもう知らん、と放置。

まあこの一件で自分でも改めて他人の同人誌やゲームを見て気がつくかな?と
思っていたけど、結局3年くらいそのジャンルで活動する間
彼女の描く話のアイテムの名前は毎回「ドンアリ」のままだった。

3年間も同ジャンルの人すら指摘できないままでいるより
あそこで「シラネーよ。勝手に恥かけ」と放置せずに教えてあげた方が
よかったのかな?とちょっとだけ引っかかってたw

317 :引っかかり:2006/07/26(水) 14:07:16 ID:K0gSFnc9
私の知り合いにも間違い勘違いな人がいた。

物事を間違って覚えていることが多くて、例えば
「○○監督の作品が好き」とか私が言うと
「それは××監督! 読み方くらい正しく覚えなきゃダメだよ」
と間違った名前に訂正する。
とにかく他の人と自分の記憶に違いがあった場合、自分の記憶が正しいと
思い込んでいて譲らなかった。
あんまり自信満々だったので、知り合ったばかりの頃はその人の言うことを
信じてしまって、正しい知識を間違った知識で上書きされてしまった。

その人がそういう人なんだと分かってからは、
その人から教えて貰ったことは全部訂正し直してFO。
でも噂に聞くところ今も全く昔と変わってないそうだ。

318 :ひっかかり:2006/07/26(水) 14:48:25 ID:65+8LfXD
ずっと気になってることがあったので相談させて下さい。

以前文通していた相手と本を出し、印刷費を一旦相手が出してくれた。
後から「今度印刷費を送りますので請求してやって下さい」と言ったんだが
「いやいや良いよ、今度一緒に出すときに●●(私)持ちにしてくれれば良いから」と言われ、
「じゃあ今度は私が払いますね」と言っておいた。
ところがその後暫くして相手が突然別ジャンルに移り、
私も別(相手ともそれまでとも違う)ジャンルに移ってしまったのでFO。
1年くらい音信不通になってしまっている。
今更手紙を出して「お金払わせて!!」と言うのも気が引けるんだけど
申し訳なくてたまらない…

しかも、FOの随分前からお互い受験やら引越しやらでごたごたしていて
本作りの話自体出ていなかったから
件の本を出してからもう数年経ってる…orz




319 :引っかかり:2006/07/26(水) 17:23:28 ID:Uky7X7HD
相手は気にしてないか、
もしかしたら払って欲しいけど言い出せないかのどっちかだとオモ
私だったら遅くなりましたけど、って添え状と代金送るな

320 :引っかかり:2006/07/26(水) 21:34:05 ID:ZUvbxKZM
印刷費は売り上げでペイできたから
わざわざ318に請求しなかったのかもしれない。

お金払わせてって言っても、額面がもう分からないなどで
その人はいらないというかもしれないが、
そのときは大体これくらいかと思しき額で
なにか商品券でも送れば?

321 :318:2006/07/26(水) 22:36:39 ID:65+8LfXD
>>319 >>320
トン。参考になります

突然の連絡に金銭的なものを付けるのはちょっと気が引けるので
暑中見舞いにかこつけて連絡取ってみて、それから添え状と商品券送ってみようと思います。

322 :引っかかり:2006/07/27(木) 20:12:39 ID:PJkY07aZ
age

323 :ひっかかり:2006/07/28(金) 16:12:50 ID:zt4H9WLU
>>322
え………?

324 :引っかかり:2006/07/28(金) 16:30:14 ID:229/nEDz
いつもの癖でってこともあるさ

325 :引っかかり:2006/07/28(金) 22:56:31 ID:Q6W1AjPz
q(゚д゚ )↓sage↓て(´∀`∩)↑age↑る

326 :引っかかり:2006/07/30(日) 22:59:55 ID:mcdnA1ev
ダッフンダ(`ζ.´)

327 :引っかかり:2006/07/30(日) 23:09:43 ID:CSJYIOOA
(´∀`∩)

328 :ひっかかった。:2006/07/30(日) 23:52:07 ID:mA5vIfSc
ヲタ友が徹夜組みだった。
ヲタ友がオンラインゲーのBOTerだった。
ヲタ友が障害者差別主義者だった。

正直許せん。
…けどそれで仲が壊れるのが怖くて、話題にでても愛想笑いで誤魔化してる俺ダメポ…。

329 :ムッキー!:2006/07/31(月) 01:10:06 ID:Obw3MBor
結構コピー用紙に絵描くんだけど、自分の絵に酔ってる友人にコピー用紙をくれと頼まれファイルに入れといたコピー用紙を適当に何枚かやった。
私自身はリア友には絵を見せないんだけど、友人にやったコピー用紙の中にペン入れまでしちゃった絵が挟まってたっぽい。

数日後、その友人の机を二人で整理していた。

出るわ出るわ本人の落書きの山。一緒に落書きしたやつとか笑いながら見てた。そしてノートの切れ端っぽい紙をめくるとあったんだ、私の絵が。やべぇwっと焦るも一つの疑問。
あれ、おかしいなこの絵は確かコピー用紙に描いたはずでは…
そう考えている間に「それはいいんだよ」と切れ端を取り上げられた。


こ、こいつ、私の絵を模写ってやがった…!!プライド高いんだと言っていたお前のソレは何なんだよ!

あまりに気まずくて無理矢理気付いてないフリをするしかなかった…

330 :引っかかり:2006/07/31(月) 02:25:58 ID:Y0COAd5J
>>316,317
と同じような引っかかりだが、表記訂正なら本に訂正コピー挟み込むほど
細かい性格の人の本にゲストした時、例えるなら虹元の作中で
「りんご」と「アップル」両方使われてる言葉に対して
「あの表記は「りんご」でなきゃおかしいんですよね、すみません!」
というような内容を、わざわざ自分宛の手紙内でだけ謝られたことがあった。

作中ではどっちも使われてるし大丈夫、と軽く返せばよかったんだが、
折りしも相手は重箱の隅つつき嵐に遭遇して、精神的に相当まいってた時期。
だが、会場で売った本には訂正コピーをはさんでいた気配もなく、
同じ本でゲストした人達もそんなことは言われなかったそうで
本当にわざわざ自分だけに訂正して謝ったらしい。

自分、相手が一番嫌いなはずの設定こだわり厨に思われてたんだろうか、
まさか嵐と同一人物認定でもされたんだろうかとそっちの方が気になってしまい、
結局、おかしくないよの一言が言えずじまい。
そのうち相手がジャンル換えしてFOになった。
真相がわからないままだったせいか、今でも思い出すたび微妙な気分になる。

331 :ひっかかり:2006/07/31(月) 07:15:55 ID:evg/dInL
この数年同じジャンルで活動中なんだが
いつも同じサークルさんが
そのジャンル全体にお菓子を回してくる

冬山で遭難中な訳でなし
正直コンビニで売ってるような飴やクッキーやらを
ひとつやふたつ貰ったところで嬉しくないし鬱陶しい

お菓子を入れている箱に
「ありがとうございます☆」みたいな紙を入れて回すのが
風習みたいになっててもう本当にうんざり

実際見てると回すだけでスルーしてる人も多いんだよね…
これがわたしの「引っかかり」


332 :ひっかかり:2006/07/31(月) 20:43:01 ID:EJgvipHU
>>331
ああそういうのウザイね。
多分違う所だと思うけど、自分も数年前活動した所がに同じような感じだったけど
スルーしてたよ。忙しいときは回す手間も嫌になるけどw
さらにお礼と称して自分のお菓子を新たに籠に入れて回す人もいて、何周もしてたw
誰の何が入ってるかわからないお菓子に手を出すのはなあという気にもなるけど、
そういうのが本当に嬉しい人もいるんだろうからこれからもせいぜいスルーで。ガンガレ

333 :ひっかかり:2006/08/01(火) 01:52:03 ID:dSGg1cA/
大昔に流行ったロボットジャンルで活動してるんだけど、
やたら活動年数をアピールしてくるサークルさんがいる。

サークル全体の数が少ないは少ないなりに、ス.ハ.゚.ロボとか
ケーブルでの再放送ではまった新規のサークルとか、
古参でも何か理由をつけては(○周年記念!とか)盛り上がってたり、
テンション高く頑張ってるとこもあるのに、
「○○(作品内のエピソード名)〜?
昔何十枚も書いたからもう書くネタ無いよ〜?」
「●●(キャラ名)ねえ……
××なシチュで萌えてた時代が自分にもあったわ(トオイメ)」
とかネガなんだか古参自慢だかな発言をしてくれる。
古参と言ってもここ数年で薄い合同誌が一冊か二冊出たか出ないかで、
ぶっちゃけ最近来た人にはただのやる気のないサークルにしか見えてない。

傾向が似てるからか、大概のイベントで隣か近くになって
上記の発言を繰り広げられるのがつらい。
なんかこっちのやる気まで吸い取られる気がするんだよね。

334 :引っかかり:2006/08/01(火) 11:00:26 ID:E0rA5Yns
>333
>もう書くネタ無いよ〜?

そろそろ引退時ってことですか? と言ってやれ

335 :ひっかかり:2006/08/01(火) 21:36:20 ID:dSGg1cA/
>>334
うわすげえ言いてぇw

キャラの誕生日祝いとか、企画立てて頑張ってるとこに
そうやって水を差すような発言したり、
「そのネタはアテクシも昔書いたけど〜」とか言ったり。
あなたの過去の栄光(あったかどうか知らんけど)には興味ありません。

でもこの夏コミも近くなので、売り子さん間に置いて
あとはなんとかスルーな覚悟をしていくつもり。

336 :引っかかり:2006/08/01(火) 22:33:53 ID:PUWE10wk
隣じゃないなら相手にするな。
イベ中にサクルで寄り集まって喋ってるの?

337 :ひっかかり:2006/08/02(水) 14:56:32 ID:62TksF05
週間少年系雑誌の綴じ方が無線綴じに変わったのはせいぜい10年ちょっと前だと記憶しているんだけど、(当時やっていたジャンルを覚えているので)
サイトの日記で「無線綴じになる前は、好きマンガだけ切り取って保存しようと思っても
ホッチキスの針が邪魔できれいに切れなかったけど、今はいい時代になったねー」みたいなことを書いた。
そしたら掲示板に「そんなわけありません。私の家にある平成元年のジャンプは今と同じ綴じ方です。あなたは間違っています」
みたいな書き込みが来た。

ひっかかり@
別にジャンプの綴じ方ぐらいで、そんなに目くじら立てなくてもいいじゃん…
ひっかかりA
あなたが無線綴じだと思ってるそれ、ホッチキス使用の平綴じって言うんだよ
書き込んだ本人は、その家にあるジャンプよりも若いらしいし、メールではなく掲示板だったので当り障りの無いレスをつけといたが、
その娘と、当時掲示板見た人の中では、私が間違えたことになっているのかな。オン専の子なら綴じ方なんて知らないだろうし。
1年経った今、訂正しておいてもよかったのに…と思う。

ひっかかりB
本当のところは、ジャンプの綴じ方変わったのって何年前ぐらいなんでしょうかね?

338 :ひっかかり:2006/08/02(水) 14:57:48 ID:62TksF05
改行見にくかった…
しかも長文、すみません

339 :つきあい:2006/08/02(水) 15:31:22 ID:Mrm0jUuL
>本当のところは、ジャンプの綴じ方変わったのって何年前ぐらいなんでしょうかね?

何年前も何も、創刊当時から無線綴じだが…何か思い違いしてない?

340 :ひっかかり:2006/08/02(水) 15:50:00 ID:oKnNtra/
少なくとも自ジャンルが連載していた十数年前は平綴じだったよ。
取っておきたい物が真ん中くらいで別々にホチキスで綴じられてた記憶があるから。

341 :ひっかかり:2006/08/02(水) 16:22:00 ID:ZDKuiYPZ
巣ら段の頃も王将ウイングの頃も、ず〜〜っと今と同じ綴じ方だよ…
「間違えた“ことになっている”」んじゃなくて、あなたは間違ってるの。
書き込み主が目くじらたててるのは、実際綴じ方かどうかとかじゃなく、
あなたのその思い込みに基づいた、加齢臭バリバリの決めつけと見下し臭に対してじゃないのか。

大体書き込み主は >平成元年のジャンプは“今と同じ”綴じ方です って言ってるんだろう。
無線綴じ平綴じ言って、生半可な知識を振り回してるのは337だけだって事に気付いたほうがいい。
1年も自分の知識をひけらかせなかった事に拘泥してるなんて相当きもいよ。

つか337みたいなのが333の相手サークルなんじゃないのか。
一瞬降臨かと思ってしまったジャマイカw

342 :引っかかり:2006/08/02(水) 16:37:41 ID:K/XWcX/K
創刊当時ってコレクターの人?それとも編集者の人?
コレクターなら、そんな大事な本を解体したのか?
339の短いレスが引っ掛かる。

343 :つきあい:2006/08/02(水) 16:40:25 ID:Mrm0jUuL
何かメンドくさいのが湧いてるな…

344 :引っかかり:2006/08/02(水) 16:46:53 ID:gCzXtuxh
>>341
なんでそんなに偉そうなのかよく分からないけど、間違ってるのはあなたの方。
少なくとも翼の頃のジャンプは、ホチキス留めの平綴じだったよ。
昔も今も、平綴じなことにはかわりないけど、昔はホチキスで綴じられた上に
表紙がくるんであった。
だから、見た目は大して変わってないけど、昔は解体するときにはホチキスをはずすか
ホチキスをよけて、カッターでページを切っていた。
記憶では、素らダン、勇泊の途中あたりからホチキスはなくなって
無線綴じになったと思うけど、この時期はあまり定かじゃない。

345 :引っかかり:2006/08/02(水) 17:05:40 ID:AsN1qDQv
>341
はいはい、じゃあもまいは書き込み主降臨な

346 :引っかかり:2006/08/02(水) 17:12:04 ID:K/XWcX/K
なんかよくわかんないけどレス番間違えてないか?

347 :引っかかり:2006/08/02(水) 17:14:09 ID:K/XWcX/K
もめん、337の掲示板のことか。

348 :引っかかり:2006/08/02(水) 17:29:56 ID:T74BAChY
あー、そうだそうだ、数年前の飛翔ってホチキス綴じだったね!
思い出したよ懐かしい。
無線綴じに見えるような綴じ方だったから一瞬わからないんだよな。
普通ホチキス綴じというと女性週刊誌タイプのいわゆる中綴じ思い出すから。

349 :引っかかり:2006/08/02(水) 17:36:35 ID:IZnGCRNv
飛翔はわからんが、な/か/よ/しだったら、昔は無線閉じに見えるホチキス止めだったよ。
小さい頃、セラムンの連載ページを全部切っていたから、鮮明に覚えてるw
あれって、一度ページをバラした事がある人じゃないとわからないよね。

350 :引っかかり:2006/08/02(水) 19:28:44 ID:psCeF7Z+
>>344
だよねえ。自分も昔、お気に入り漫画をひっぺがすためにごっついホチキス
と格闘した記憶があるので、この流れに自分の記憶が捏造かと悩んでしまったよ。
実際解体した人じゃないと気が付かないかもな。

351 :引っかかり:2006/08/02(水) 20:11:51 ID:9e8/szFT
飛翔は知らないけど、平成2年の雑誌はホチキス閉じだったな。
多分その辺(平成1〜3あたり)が切り替え?

352 :引っかかり:2006/08/02(水) 22:19:03 ID:f7kmFb85
有箔をホチキスと格闘しながらひっぺがしてた記憶があるなあ
名料亭もホチキスと戦ってたような気がするが曖昧だ
いつ頃からだっけ、無線閉じになったの

353 :引っかかり:2006/08/03(木) 00:46:20 ID:nRac6RpK
344はもしかして、平綴じとヤング週刊誌系の中綴じを混同してるんじゃないか?

354 :引っかかり:2006/08/03(木) 01:08:26 ID:8QlwnBNB
353=341?

今の飛翔:平綴じ(無線綴じ)←のり綴じなのでペロペロはがれる。分解しやすい。
昔の飛翔:平綴じ(ホッチキス綴じ)←分解しにくい。自分も龍球時代に戦ったw
ヤング誌:中綴じ(ホッチキス綴じ)

355 :引っかかり:2006/08/03(木) 01:47:40 ID:ui0AnINM
混同してるのは341でいいんだよね…?

341は337の言う平綴じ(ホッチキス)を中綴じ(ホッチキス)だと勘違いして、
そんなヤング誌系の時期なんてなかったとバカにしてるんだと思ってた。
なんかめっちゃ話かみあってないし。
加齢臭バリバリの決めつけと見下し臭はむしろ341のほうに感じる。

356 :引っかかり:2006/08/03(木) 02:40:58 ID:nRac6RpK
自分353だけど、ごめん、344でなく341だ。
まちがえた。すまん

357 :ひっかかり:2006/08/03(木) 13:57:02 ID:OjJJJQAy
337です。書き方が悪くてごめん。
354の説明してるようなことが言いたかった。
中途半端に「ホッチキス使用」とか書いたから
中綴じと勘違いされたのかも。

ちなみに日記の内容は、当時オフでリアによる騙りが沸いてたので
あえて加齢臭を出してたんです。見下してるように見えたならごめん。

358 :引っかかり:2006/08/03(木) 17:30:08 ID:PN+Pb3/e
捨てる技術なスキルが0で、ふっるいふっるい飛翔なんかを
いつまでもためこんでる私が来ましたよ。

少なくとも93年48号〜94年10号にはホッチキスがついてて、11号にはついてない(無線綴じというの?)です。
(94年は11号までしか持ってない)

バックナンバーを全て揃えてるワケではないので
12号以降がずっとホッチキス無しバージョンに統一されたかどうかはわかりません。
(95年1号以降のジャンプも何冊か保存してありますがパラ見してみた限りではホッチキス無しです。)

359 :ひっかかり:2006/08/03(木) 17:58:09 ID:PN39L/qI
昔の飛翔の閉じ型など
どーでもいいと思ってるひと
(^O^)/ハーイ

360 :ひっかかる:2006/08/03(木) 21:18:32 ID:0DmlgO5T
どーでもいいと思えるなら、ひっかかったりはしない罠。
どーでもよくないから、ひっかかってるんじゃないの?

ま、「言われなければ気にならなかった」レベルの話だけども


361 :ひっかかり:2006/08/04(金) 08:22:21 ID:8aBy718+
>>359
知ったかぶって恥かいたからってそこまで自演しなくてもw

362 :ひっかかり:2006/08/04(金) 20:08:46 ID:TYF7kDme
>>359=>>341
加齢臭って隠し切れないもんなんだなw

363 :ひっかかり:2006/08/04(金) 22:16:54 ID:wFyfZmho
>>361 >>362
どうしたの?顔真っ赤だよ

364 :ひっかかり:2006/08/04(金) 22:33:28 ID:TYF7kDme
ちょwww真っ赤になる理由がねぇよw

365 :引っかかり:2006/08/04(金) 22:49:52 ID:VO8Ir8Dg
ワロス
ほんとに理由ない

366 :ひっかかり:2006/08/04(金) 23:07:29 ID:WKhhhhEx
ハゲワロスwwww

真っ赤になる理由がある人は現在一人だよなあ…w

367 :ひっかかり:2006/08/04(金) 23:38:40 ID:WKhhhhEx
>>366
どーでもいいがIDカコイイな!

368 :ひっかかり:2006/08/04(金) 23:39:30 ID:WKhhhhEx
…ってなんか自演くさいじゃんかよこの書き方じゃ…orz
↑にしときゃよかったw

369 :ひっかかり:2006/08/05(土) 01:41:53 ID:3T391Djy
食いつくなよみっともない

ひっかかり

一人暮らしをしながら同人をしていた友人が最近実家帰ってきた
一人暮らしをしていた時飼っていた猫(4匹位)はどうしたんだろう
実家に遊びに行った時見かけ無かったのですごく気になる
でも聞くのが怖い

370 :ひっかかり:2006/08/05(土) 16:26:14 ID:38dF37qK
引き払う時に飼える人のところに譲ったんだと思いたいな>猫

引っかかり。
大学に入って初めて出来た同人友。
初対面から人の名前を「似合わないねwww」と
色々失礼かつ棚上げっぷりがすごい人で
その後も何かともにょる人だったが、
卒業後は縁も薄れ、時折人づてに近況を聞く程度だったが
学生時代彼女がヒマさえあれば日本全国追い回していた
とあるバンドが解散したとかで鬱になり、仕事も止め地元に帰り引きこもってるそう。
ただでさえ追っかけの為にバイトに時間をつぎ込んで単位落として何度も留年し、
やっと卒業→就職したと思ったら結果がそれか…。
確か昔お兄さんが亡くなって今は一人っこだったはず。ご両親が気の毒だ。

371 :ひっかかり:2006/08/05(土) 18:38:33 ID:2puTQA5a
こんなスレに晒されちゃってさらに気の毒な感じがするのですが。

372 :ひっかかり:2006/08/06(日) 05:55:56 ID:HtQzovVR
初めて、同人イベントにいった時のこと。
ジャンルサイトの中でマイ神にこっそり認定していた人も参加していた。
掲示板に書き込みやら、拍手やらはしたこともない隠れファンだった。
イベントでその人のスペースを発見。本とグッツを買い、お金を払うときに、
(いつもサイトを拝見させてもらってます。)
みたいなことを緊張しながら言った。返事が来た。
(あ、そういう話題ここではやめてもらえます?)


話しかける内容を間違えたのかもしれんね

373 :ひっかかり:2006/08/06(日) 10:53:37 ID:QuTC2zcE
>>372 
オンやってること隠したかったのかもな。
オンとオフ名前が一緒ならもにょ度UPだが…

個人的には372みたいな閲覧者さんに声かけて貰えるとすごく嬉しいから
その神みたいなタイプも居るってのに驚いた。

374 :ひっかかり:2006/08/06(日) 11:00:22 ID:azL7VO80
>372
もしかして騙りだったとか
サイトでオフ参加告知ってしてた?

375 :ひっかかり:2006/08/06(日) 13:35:09 ID:xLhetyzE
私は「グッツ」の方がものすごく引っかかるwww

376 :ひっかかり:2006/08/06(日) 21:40:42 ID:z1inzwlZ
はじめての同人友達がオンで出来て、2年くらいの付き合いになる。
その人は字書きで、私は絵描き。ゲストはたまに頼まれる。
けど、そのゲストするのがいっつも疲れる。
色とかフォントとかものすごく細かく指定してくるし、
描き直し&デザインしなおしなんてザラ。
(これじゃ本として印刷できない、とかではなくその人の好みで)
「●●さん(私)の絵が好きなんでゲストお願いします」と言ってくれるのは嬉しい。
でも疲れる。
お礼は乱丁本って言われた時は「??」となった。
他でゲストなんてしたことないから、ゲストが普通どういうものかわからない。
ゲストってこんなもんなの?
出来上がった本を見たら嬉しいし、
喜びもあるから毎回受けちゃうけどもうやめようかな…。

377 :ひっかかり:2006/08/06(日) 22:02:25 ID:lY8vrfs4
>>376
普通のゲストならもっと待遇は良いよ。
折角描いてくれたものを好みと違うからって描き直させたり、
お礼が出来上がった本なのはいいとしても
乱丁なんてありえん。

自分の好みと合うかどうかなんて、オンでの絵を見ている時点で
ある程度分かるのだし…お相手さんは、376の「絵が好き」なんじゃなく、
「自分の要求の通りに描いてくれるのが好き」なんじゃないか?
自分なら一回目で懲りて断ってるなぁ。

378 :引っかかり:2006/08/06(日) 22:46:52 ID:wxnhqW5G
「○○さんは厳しいから私なんかいつも申し訳ないような〜」とか軽く嫌味みたいな
デレデレしてるみたいな感じで軽く口走ってみたらどうだ?
自分が別件で友達にそう言われて、毒舌を指摘されたのかと思ってハッとなったんだが。

379 :ひっかかり:2006/08/07(月) 10:57:19 ID:H5uEQABC
>376
仕事でもない趣味の同人に無償で厚意で描いてくれるゲストに対して
描き直しやデザインし直しなんて普通あり得ない。

自分なら他サークルがどうだか分からなかったとしても
「同人のゲストってこれが普通なの? だったら2度とゲストしない」
って思うだろうな。それくらいそのご友人の要求は非常識だよ。

そういうヒドイ扱いを受けて
>「●●さん(私)の絵が好きなんでゲストお願いします」と言ってくれるのは嬉しい。
とか言ってるのは人が良すぎるよ。
ご友人の行動には376に対する敬意が微塵も感じられないじゃないか。

380 :引っかかり:2006/08/07(月) 13:12:42 ID:Kkd5JStR
どう考えても>376は
その字書きに完全ナメきられて食い物にされています
本当にどうも(ry

381 :引っかかり:2006/08/07(月) 13:44:59 ID:hl1R6wSX
しかもお礼が乱丁本だもんね。便利に使われてるように見えた。

382 :ひっかかり:2006/08/07(月) 21:43:46 ID:Qz/Ix+o9
いつだったか、携帯に知らないアドレスからメールが届いた。
誰だろうと思ってメールを開いたら、同ジャンル内で交流のある△さんからだった。
メールの内容はイベントについてのことだったんだけど、それよりも
「●さんからアドレス聞いてメールさせていただきました!」って、
私と●さんは時々メールのやりとりもしているけど、
△さんと●さんがいくら親しい間柄とはいえ、本人の承諾無しでアドレスを
教たりするのはありなのか…
二人は大学生くらいなので、今の若い子達は気軽に教えあったりするのか?
携帯メルアドでも個人情報なんじゃあ…と思っているのはもう古いのかな

考え杉かもだけど、
二人が軽いノリで他の人にもアドレスを流さないかが少しだけ心配。

383 :376:2006/08/08(火) 00:40:02 ID:jmXND+2b
やっぱりおかしかったんだ。
なんでこんなにゲストって苦しいのに皆やってるの?すげえorz
とかヘコんでた。気付かされたよ、ありがとう。
人が良すぎた、というか気が弱かったんだね。
次からはちゃんと断る。自分の本で描きたいものを描くよ。

384 :つきあい:2006/08/08(火) 03:55:00 ID:pnsNRp17
>>383がんがれ

385 :ひっかかり:2006/08/08(火) 21:43:11 ID:DWmgcGu7
>>382
携帯、水につけちゃったので、慌てて買いました。
とかでアドレス変えて、教えずにスルーして、
さりげなくFOしたほうがいいんじゃないかな。
そういう人たちは、他人のアドレスはだだ漏れだとおもうし。
「私が信頼している友達に、どうして教えちゃいけないの?
あの子は悪いことには使わないよ!」
という解釈の人もいる。

386 :ひっかかりん:2006/08/08(火) 22:30:23 ID:MvDNOA1y
>382
一応現役高校生だけど、ただ漏れさせる人って多いよー。
多分変えようと思えばすぐアドレス変えられるから重く考えてない人が多いんだと思う。


387 :ひっかか:2006/08/08(火) 23:18:20 ID:Qgq2j2sL
>382>385
あー、若い子じゃなくてもいる。
自分もやられた事ある。
オンリーイベント主催やるっちゅー奴が
スタッフにいろいろ漏らしてやがった。
「同じスタッフ同士でしょ?お互い知ってた方が便利じゃないか!」
だってさ。必要な人には自分で教えるから…と言ったら
「俺の集めたスタッフが信じられないのか!」

もうね、そっとFO…_| ̄|○

>382は>385の言うように、周りにソイツには教えるなと根回ししてからアド変更すべきだと思う。
どこまで個人情報流されてるか分かったもんじゃない。

388 :ひっかかり?:2006/08/09(水) 00:06:12 ID:naNFgh1h
そういう輩が、乗っ取りや合宿所スレなどにおいて
悪意なく個人情報を漏らす困った香具師として登場する。

・・・スレ違いだなスマソ。

389 :ひっかりん:2006/08/09(水) 00:48:38 ID:/3xdyLe0
個人情報うんぬんが話題になる今日この頃、
勝手に人のメアドを教えたりする人間や
他人から教えてもらうようなやつなんて
信用できネエよ、とはっきりいえたらどんなにいいか・・・

自分の周りのそういうことに厳しい人間は、
本人じゃない人から「○○さんのメール教えるね」とか言われても
きっぱりと断ったりと、しっかりした見本を見せてくれたりする。
>>387乙。そういう逆切れは余計に信用できなさを感じさせるな。


390 :ひっかかり:2006/08/15(火) 22:17:16 ID:kG9ogM+i
今は皆スッキリしているのかな
そうだといいな

ホッシュ

391 :ひっかかり:2006/08/17(木) 02:50:53 ID:nbKrNMVW
昔ジャンル内で交流のあった二人サクルさん(どっちも♀)のことなんだが。
ある日、ちょっとしたきっかけで二人が同居しているアパートへお邪魔することになった。
アパートとはいえ、家族向けといって差し支えないしっかりした造り・間取りの部屋で、
家具もどっしりした一生もんみたいなのが揃ってるし、二人はダブルベッドで一緒に寝てる。
なんていうか、単なる同居というよりどうにも新婚生活みたいなふいんry
とはいえ別段二人がいちゃついてたとかいうわけでもなく、また、仮にもしかして本当に
そういう関係だったとしても全然構わないと思い、その時は特に気にしなかった。
だが、後日何かのやり取りの際に、軽い冗談のつもりで
「そういえば先日お二人の愛の城(笑)にお邪魔したとき…」みたいなことを言ったら、
「え、えっ、愛の城って?」みたいな、やけに焦った反応があって、
かえってこっちが面食らってしまった。
結局その場は適当に話を切り上げてすぐに話の流れは元に戻ったし、
その後その人達とは疎遠になってしまったので今となっては確かめようもなく、
かつどうでもいいことなんだけど、実際あの二人の関係はどうだったんだろう…と
今でもときどき思い出すことがある。

392 :ひっかかり:2006/08/17(木) 03:24:25 ID:79Kh7bO+
>391
来客があったのにダブルベッドで寝ている時点で、
まったくやましさのない姉妹のような関係か、またはうっかりさんな同性愛者か。
隠す気合いには欠けてるな。

393 :ひっかかり:2006/08/22(火) 18:01:19 ID:4TGHAnAp
数年前、あるジャンル大手さんの売り子をした時のこと。
スペース空いてるから委託するよと言ってくれたので、置かせてもらうことになった。

当日、自分以外全員遅刻。
携帯で連絡したら、荷物の引取りからスペースの片付け、お隣への挨拶もやっといての一言。
結局スペ主や他のスタッフが来たのは10時半過ぎで、遅刻したスペ主はさっさと買い物へ出かけていった。
出かけたっきり終了まで帰ってこなかったので、ずっと自分と他のスタッフで売り子をしていたんだけど
イベント終了後に売り上げ計算をしていたら、2万位売り上げが足りなかった。
値札も無し、売り子用の値段一覧も無かったから仕方ないよと他の売り子さんと話していたら
なぜか自分の委託した本の売り上げから全額引かれた。
委託という事もあって、1箱しか搬入していなかったので自分の売り上げはほぼゼロに。
スペ主がいうには、「売り子が間違えたんだからその分を引くのが当たり前」だそうだ。
確かに間違えたのは自分かもしれないけど…と、今でももやもやする。
そういえば途中で売り上げからお金抜いてったよなぁ。

394 :ひっかかり。:2006/08/22(火) 18:50:06 ID:v78i3Uoo
>393
乙。
スペ主は自分の責任放棄してなに言ってるのか。
もし、委託分がなかったら売り子が足りなかったお金出していたのかな。

395 :ひっかかる:2006/08/22(火) 21:39:59 ID:rgUy0q5h
>393
ヒドス
なんで全部藻前に責任が行くのか分からないよ。乙彼。

396 :絡み ◆h0j7JmpkSw :2006/08/24(木) 01:44:14 ID:da24QnKF
>イベント終了後に売り上げ計算をしていたら、2万位売り上げが足りなかった。
>そういえば途中で売り上げからお金抜いてったよなぁ。

それってその大手が自分でお金持ってったの忘れてたんじゃないの?

397 :ひっかかり:2006/08/24(木) 01:45:12 ID:da24QnKF
名前間違えた。ともかく乙です>393

398 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/08/27(日) 23:29:07 ID:pPE1Tgsm
http://moon.atpne.jp/vipoekaki/

399 :ひっかかり:2006/08/28(月) 02:56:06 ID:AR06KRF5
元々ABだけで活動してたんだけど、最近になってCBを始めるようになった。
AB友に「CBが好きだ」って言ったら「私(友)は嫌いだ」って言われた。
それは構わない。問題ない。
嫌いなものはどうしたって嫌いだし、好き嫌いを私に合わせてもつまらないだろうから
もう彼女の前でCBの話はしないようにしようと思った。
でも私はCBが好きだからサイトに部屋を作って小説をいくつか載せたりした。
後日全然関係のない話をしているときにふと「CとBは絶対仲良くない」と言われた。
その後、C×BもC&Bもアリエナスと語られた。
私、あなたの連載してるABの設定が大嫌いだから読んだことないんだけど、
それを口に出したことはないじゃない。
どうしてそんなことを私に主張するんだろう。
他にも、私がちょっと口に出したネタを勝手に書いてサイトに載せたり
私の短い文章を勝手に同盟バナーにしたり、ちくちく引っかかる。
彼女は大手だから、色んな人が感想を送っているし、その同盟バナーは色んな所で見る。
同盟バナーのその言葉、私二度と使えないよね。
使ったら私、どう見てもパクラ-です本当に(r
ネタも、「それは私がもらうべき感想だよね」と思って本当にイライラするほど引っかかる。
それ以外ではどう見ても普通の良い子だし、変に人の輪が出来てるから文句も言いにくい。
どうしてあんなことするんだろう。

ネタも文章も全部、メールでしたやつなんだ。
取られたくないネタや表現はメールなんかで使うべきじゃないんだな、と思う。
でも、そんなことにとらわれて使いたい言葉が使えない自分にもひっかかる。

400 :引っかかり:2006/08/28(月) 03:34:05 ID:stPNrjep
ナチュラルに泥棒気質な奴っているよな。
悔しかっただろ、乙。
つまらないことで突っかかってくるってのは大抵、
背後に妬みの気持ちがあるからな。
そいつもおまいが妬ましいんだろ。

でももう、気にするな。
そんなもんくれてやれ。
新しいものをどんどん生み出せ。
今度はくれてやったものより、きっともっとイイものが出来る。
大丈夫、ガンバレ!
もうメールでネタ書くなよw

401 :引っかかり:2006/08/28(月) 10:13:05 ID:N8rWj3Cx
>399
>それ以外ではどう見ても普通の良い子
って言ってるけど、その子はそれがあるんだから嫌な子なんだよ。

あとパクリ癖がある奴にネタの話とかしない方がイイよ。
自分は、本に描くつもりのネタや使うかも知れないネタは絶対人に話さない。
萌え語りで披露してしまうより、作品として発表して萌えさせる方が
同人の醍醐味が味わえると思うよ。

402 :h:2006/08/28(月) 13:22:06 ID:ob6m7CJF
究極の動画特集(究極のだけを集めてみました)
http://power.kakiko.com/pane/asami.htm


403 :ひっかかり399:2006/08/29(火) 01:03:00 ID:/qMvXrTJ
>400>401
ありがとう。ちょっと泣いた。ありがとう。
彼女にはこの他にもひっかかることがいくつかある。
確かに私にとってはそれほど良い子じゃないのかもしれない。
友達をやめたりはしたくないんだけど、でもこれを機にちょっと距離を置くことにする。
本当に本気で良い子だと思っていて、そんな子にイラつく自分にもひっかかってたんだ。
だから誰にも相談できなかった。
気付かせてくれてありがとう。

404 :q:2006/08/31(木) 14:13:11 ID:jEtDnIoM
ds:]ad



e:qw]e:wq



sadsa;



qweqweqw



dsaadas



hgcfghfg



jkhhjh;l


405 :ひっかかり:2006/09/03(日) 04:27:26 ID:ImhJqzpX
ひっかかり吐き出し。
AB(やおい)のカップリングで書いてた女性。
オフで飲んだとき、彼女のマイAB設定を滔々と語ってくれた。
で、Bの六星やらその他の設定はすべて自分と同じにしてあると。
以前にも「受に自己投影する」と言ってたがそこまでするか?と
1ウヘァ。
(六星占星術などない世界の二次創作)

まだ1杯目なのに遠くを見ながら「Bって私なのよね」と言われ
2ウヘァ。

同人関係の集まりだったのに家庭環境の愚痴と「Bと私の共通点」
ばかり話され3ウヘァ。

あえてスルーしておいた「Bって私なのよね」をその後二回続けて
言われて4ウヘァ。
同席していた方も呆れて一時間で帰ってしまい、私ひとりがその場に
残され5ウヘァ。

家柄自慢とサイト自慢と不幸なアテクシ自慢で6ウヘァ。

一年後その人が2ちゃんで祭られ100ウヘァ。

メールでは完璧なひとだっただけにいろいろショック。
「Bって私なのよね」ってどういう意味だったのかが
今も心の奥にひっかかってます。

406 :引っかかり:2006/09/03(日) 04:35:10 ID:QO3VFzR7
>遠くを見ながら「Bって私なのよね」
ワロタ。
なんで皆と一緒に解散しなかったんだよ。

407 :引っかかり:2006/09/03(日) 20:06:26 ID:kRAuSn5I
一人酔っ払った状態で放置するのが怖かったからじゃね?

408 :ひっかかり:2006/09/05(火) 07:32:09 ID:dndPZoRR
>>382
遅レスだが。それ△さんの立場をやらかしてしまったことがある。
元々ジャンル内が小規模で、同カプの人たちはほぼ知り合い状態。
みんな仲良しなところに、新しくその活動カプでサイトを作った人(Aさん)がいた。
サイトを拝見するとすごく良かったので、みんなに
あのサイトさん知ってる?すごく素敵だよ、と言ったら
その仲間内の一人(Bさん)が知り合いだと言う。よかったらメッセのアドレスを
教えようか?と言われ(普段からみんなメッセでやりとりすることが多かった)
Aさんが了承してくれたらお願いします、と言った。ら、教えてもらえることになった。
いざ緊張しつつAさんに「こんばんは〜」と話しかけたら、誰?何?と混乱している様子。
よく話せば、Bさんからは何も言われてないと言う。平謝りする私。
そののちBさんに「了承が取れたらでよかったのに…」と探りを入れつつ聞くと
「え?イヤだって言ってた?」「(私)さんだからいいだろうと思ってw」
確かに私はジャンル内ではよくも悪くも古参なのでジャンルの人はほぼ
私の名前をリンクでもなんでも見ているだろうけど、そういう問題ではないだろう、と。
「むしろ喜ぶと思ってサプライズにしたのに。Aさんってちょっと酷いね」とまで言い出した。

よく言わなかった私も悪かったのかもしれないが、△さんも
了承をきちんと取った上で教えてくれたんだと思ったんじゃないのかなあ、と少し思った。
長文すまん。

409 :ひっかかり:2006/09/05(火) 10:48:16 ID:4tVFvtwF
>408
この場合、より問題と思われる行動を取ったのは●さんとBさん。

△さんの場合も382の書き込み読んだ限りは自分から382のアドレスを
聞き出したように読めるよ。
408の場合とは全然状況が違うと思うのだが。

410 :引っ掛かり:2006/09/05(火) 18:19:16 ID:nIem+hy/
半年位前、全く知らない人が自サイトの掲示板に絵を貼り付けてった。
『差し上げます』系のコメントが一切なかったので
とりあえず絵を褒めるレスをしたら大量に連貼りされて
『こんなに沢山描いてあげたんだから自分にも何か描いて下さい☆』
とか言われた。

まあ一応、自分の為にこんなに沢山描いてくれたんだし…とお返しの絵を描いたのだが
後日、掲示板に貼って行った絵はサイトの使い回しだと判明orz

最近やっと、その人があげた絵をサイトに載せたのを見て思い出したひっかかり

長文スマソ。

411 :ひっかかり:2006/09/12(火) 01:28:18 ID:eeT21b7m
ひっかかりと言うか、若い頃のビックリした事を一つ。

イベント後のオフ会にリンク先さまの好意で誘ってもらったんだけど
まず一次会に・・・ってノリでファミレスに入った。
いくつかのテーブルに分かれて座って話し出したんだが他の人がドリンクバーしか
注文していない状況で一人どんどん注文する人がいた。
料理はそのテーブルの2、3人だけで食べられて、最後は当然のように割り勘・・・。

安いお店の事だし割り勘になった所で財布にダメージは余りなかったけど
自分は彼女と面識がなかっただけに(他の人も知り合い度に差があるっぽかった)
「ほぼ他人と食事をして不平等な割り勘になるのが分かっていて注文するのが平気な人」
が信じられなかった。自分の常識じゃありえなかったから。

今ではその程度じゃ何とも思わず今後警戒するだけだろうけど、当時はすっきりしなかったなぁ・・・。

412 :ひっかかり ◆qxoKUGtwvU :2006/09/12(火) 16:02:33 ID:fERyV0b8
自分も注文しまくればよかったのに?

413 :ひっかかり:2006/09/12(火) 16:17:04 ID:mOvbYMXh
知り合った人が草カロだと判明した…。
しかもバリバリ信者なうちの母にカミングアウトして意気投合。
草カロ大嫌いな私を強引にそいつの家の近くの会合に誘ってきたり、
草カロの勉強をしない私に、私の後輩も巻き込むと脅してきたり…。
そいつはあるジャンルでオンリーを開いたが、あまりの仕事のできなさに
年長組のスタッフが怒り、スタッフ対年長組に。
一番年下の私がお互いの仲を取り持つ形で色々していたが、
そいつから一言「○○ちゃんってコウモリだよねー」と言われた。
そしてイベント後日、サークルさんと問題を起こしても自覚なく
年長組の人たちが事後処理をした。

今は引越しをきっかけに縁はほぼ切れている。
もうこいつとは絶対会いたくない。
身バレも覚悟の上で書きました。あんただよ、あんた。

414 :同人つきあい:2006/09/12(火) 20:38:06 ID:Eqtk3aEP
ここは縁切りにはいいかもな

415 :ひっかかり:2006/09/12(火) 21:15:39 ID:hdpsSX2p
>413
ただ嫌いっていうだけじゃなくて
ネットなり2の専用板なりで草加のおかしいところ徹底糾弾してみたらどうか?
草加だからというより宗教だからという理由で嫌悪してるようだが


416 :ひっかかり:2006/09/12(火) 21:53:15 ID:Q1Y2wjr7
>>415
草カロは強引さ、傲慢さが大嫌いなんです(入会推進、選挙の票取り)
他の宗教に対しては嫌悪感は今のところ持っていません。

それでは草カロ板いってきます。

417 :ひっかかり:2006/09/12(火) 23:03:06 ID:0oA5Ukq+
ここのところ悩んでるんだが…
「捧げます」って言葉の意味の範囲がいまいち掴めない。

私は文書きなんだけど
キリリクではなく、
「○○さんの小説に萌えて書きました、○○さんに捧ぐ!」って絵を描いてくださる作家さんや
私が以前に感想を送った小説を「○○さんに捧げます」とアトガキに添えてくださる作家さん…

この「捧げる」は気持ちだけなのか、
転載を含める丸ごと“あげる”なのか…。

前に「捧げます!」を気持ちだけかと思っていたら、
“捧げたものを飾ってくれないのは悲しい”と日記でおっしゃってて…。
次に別の方の「捧げます」を“差しあげる”のほうかと思って
「ありがとうございます、宝物として飾らせていただいても構いませんか?」と
訊くとちょっと戸惑った様子で
「ああじゃあ関連の話もセットで添付ファイルで送ります、
うちのサイトのは下げます」と言われ申し訳なかった…。

長文でごめん。
でもいつも本当に困るんだ。
礼儀知らずになったりあつかましくなったり…欝ですorz

418 :ひっかかり:2006/09/13(水) 00:35:02 ID:HSDfIlj4
>>417

日記とか、小説の最後にリンクとかで、●●さんが絵を描いてくださいました!!
ステキな絵はこちらから、とかいって、相手サイト様にリンクではいけないのかな。
あくまであちらの展示物として、でも描いてもらって嬉しかった、世界が広がります、
見たいな形で。

419 :引っかかり:2006/09/13(水) 03:13:07 ID:ENPJcxiE
以前こういうことがあって、どっちなのかわからないんですーとか
多少ぼかして聞いてしまってもいいんでないの?
どういうつもりで捧げると書いたかなんて、人によるみたいだし。

420 :ひっかかり:2006/09/13(水) 10:40:27 ID:Eyyheun+
そんなのその言葉を使う人によって違うとしか。

私は本の後書きや、作品に添えるように「捧げます」って書いてある場合は
気持ちだけと判断するようにしてる。
個人的にメールなどで「捧げます」と言ってきたら「サイトに飾って欲しい」
という意味かな、と。
何となく雰囲気で判断してるけど、正直イラネ、な捧げ物をスルーする為にも
殆どの捧げ物は気持ちだけ貰うようにしてる。

421 :引っかかり:2006/09/13(水) 10:43:16 ID:JGCPTLw8
自分が思うに、「捧げる」にはいくつかパターンがあるんだよな。
純粋に尊敬の念をこめて言うパターン。
ネタや作風などどっかで影響を受けてて、影響元に「影響受けて書いたから
ちょっと似た雰囲気があるかも知れないけど許して!」みたいなパターン。
もちろんパクリとかじゃなくて、本当に影響を受けた程度の奴だけど、
自分で気になってるor見る人が見ると分かるとかで言い訳っぽく使ってしまう。

ラストは「アナタのために書きました!だから作品を、私を見て!交流して!」
誘いウケパターン。

422 :417スッキリ:2006/09/13(水) 16:12:02 ID:gnFlZ89m
みなさんのおかげでスッキリしますた。
ありがd!

>>418
リンクフリーなサイト相手ならいいかもしれませんね…。
今度やってみます。

>>419
やっぱり人によりけり、なんですね…。
次から、飾りたい場合・飾ってほしそうな場合には
ストレートに訊いてみます!

>>420
個人的にメールなら確かに“あげる”のように思います。
雰囲気、もっと気をつけます。

>>421
ラストに笑いますたw
これから参考にさせていただきますv

423 :ひっかかり:2006/09/13(水) 23:22:40 ID:gtL3EwhL
>>422
全レスはしなくていいから

424 :引っかかり:2006/09/13(水) 23:52:55 ID:AEROaHle
と、いつもスルーされる厨がおっさってますwww
pgr


425 :引っかかり:2006/09/14(木) 00:11:28 ID:Re3ncJ7l
>>424
ものすごいバカを見た。

晒しage

426 :引っかかり:2006/09/18(月) 14:21:05 ID:s46XftgS
イベント後の打ち上げで隣に座っていた人。
イベント中コスしてうちの本を買って行ってくれたので顔は知っていたけど
名前も素性も知らない人。
なのに何故ずーっと友人と話すかのようなタメ口なのだろう(かなりぶっきらぼうな)
私が別の人と話してると「ちょっと話聞いてる〜?」と怒られた orz

顔知ってる=即友達 なんだろうか。
ちょっとモニョ

427 :つきあい:2006/09/18(月) 21:45:59 ID:x9MZFJb+
よく知らない人がいる打ち上げってのがわからないがよくあることなの?
サークルの中の人は人付き合いも大変そうだね

428 :引っかかり:2006/09/18(月) 21:53:12 ID:7QMriOnS
大所帯なら。知らない人とも話したいノリな新規ジャンルの時やアンソロ打ち上げとか。
その時々。

429 :ひっかかり:2006/09/20(水) 16:02:16 ID:CkHAkYkk
打ち上げメンツに大手がいると、そのおっかけでメンツの誰とも知り合いじゃない、
全くしらない奴が紛れ込むことはたまにある


430 :引っかかり:2006/09/21(木) 12:11:31 ID:oaGIKWWf
>427
別に同人の打ち上げじゃなくても
飲み会に知らない奴がいるのなんか良くあるんじゃね?

Aさんは知ってるけど、Aさんの友達のBさんは初対面とか。
で、そのAさんはCさんと盛り上がっちゃって
自分とBさんは取り残されて気まずい思いをしたり
間違って恋が芽生えたり。
良くある。

431 :ひっかかり ◆ODD4xrdqjI :2006/09/22(金) 21:15:39 ID:Y/dhm+lJ
>430
しかしイベント帰りの打ち上げの場合、面子の誰も名前も顔も知らない奴が
まぎれこむこともある罠。

たとえ合コンでも友達同士の打ち上げでも、同人以外では
誰も誘ってない見知らぬ人が勝手にまぎれこむことはそうはないと思う。

432 :引っ掛かり:2006/09/29(金) 09:44:13 ID:Rdz0CdrG
友やめスレか厨時代自分スレに投下しようと思ったけど
友達といえるのか微妙なのでここで


私がかつてオフ同人活動していた頃
熱心に手紙をくれた人がいて文通するうちに仲良くなった。
ある時「次の本には私をゲストとして描かせて下さい」と言われ快諾。
〆切を破って送られてきた原稿は20ページ越えの超大作でした。
〆切を破ったために特別料金を取られたこと、
2桁クラスの原稿はもはやゲストの域を超えていると注意しなかった自分も悪い。
(相手は高校生だったし、初回だからと甘やかしてしまった)
調子に乗った相手は、その後も自らゲストと称して二桁原稿を送りつけてくるように。
相手がとんでもない厨だと気付いた時には何もかも手遅れでしたとさ。

受けキャラの白痴ロリ化もひどかったために(活動ジャンルは格ゲー、ロリとは程遠いキャラ)
イベント会場で目の前でお客に「何これ気持ち悪い!」と吐き捨てられ
当時付き合いのあった同ジャンルの作家さんたちも遠ざかっていった。
ハタから見ればただの厨サークル。本当に自業自得。
さらに相手の原稿が他カプのパクりだったことも発覚し、
私は同人活動自体を辞めざるを得なくなった。(もちろん謝罪した)
経緯を手紙で伝えたところ、厨はものすごい勢いで逆切れ。
『目の前で気持ち悪いなんて言われたら俺なら我慢できません。(俺女)
 血が出るまでそいつ殴りますよ』
『描きたいものを描いて何が悪いんですか?嫌なら読まなきゃいいんです』
『何で言われるまま黙ってるんですか?おかしいですよ!』
…自分が原因だなんて一生理解しそうにもない様子に脱力しCO。


今でもあの頃を思い出すと、後悔と当時の自分への怒りが込み上げて仕方がない。
初犯できっちり注意、その後の2桁原稿も載せずに送り返してさえいれば
自分も周りも嫌な思いをせずに済んだのに……
同ジャンルの人たちには誤解されたままなのかと思うとさらに切ない。

433 :引っかかり:2006/09/29(金) 11:47:30 ID:HdDz6JDb
引っかかりじゃない!トラウマ級だ!

高くついちゃったね……いやもう何ともいえん。
そいつはけっきょくただの寄生厨だったのかなぁ。
常識的な人間の中で生きてると、突然そんなワケ分からないのが
転がり込んできたら対応できなくなるのも分かる気はするよ。
歯がゆい後悔してると思う。
いつか他の作品で萌えが来たら、オンとかで再開してみてはどう?

しかしその厨、更なる厨か$に退化してまだどこかにいそうだな……

434 :引っかかり:2006/09/30(土) 15:33:15 ID:UNN2RPS6
厨に慣れてないと相手が厨かどうか判断に迷ってしまうよね。
気が付いたときには結構な被害を受けてたり。
慣れてくると厨の匂いに敏感になって、厨を避けることが出来るようになるけど。

ただ432は当時の失敗を全部相手の所為にしてるようだけど、
もうちょっと自分自身についても見直した方が良いと思う。

435 :ヒッカカリ:2006/09/30(土) 23:04:46 ID:pRgLPBxc
>>434
相手の所為も何も
432の当時の失敗は厨がパクをやらかしたのが最大の原因だろ。
知らずに載せたとしても、第三者が見れば立派なパク厨サクル。
そりゃまともな人は関わり持ちたくなくて去る罠。

それに432を読むかぎりでは
「全部あいつが悪いの!私は悪くないの!11」
なんてふじこってるようには見えないんだが
どこが相手に全部責任転嫁してるように見えるんだ?

436 :ひっかかり:2006/10/01(日) 05:18:50 ID:krhn1uAH
立ち読みしたお客さんから「気持ち悪い」と吐き捨てられるような原稿を
自分の本に載せたのは432でしょ。
パクリは気が付かなかったにしても、気持ち悪い原稿載せたのは自分の判断なのに
描いた相手だけのせいみたいな認識っぽく読めた。

437 :ひっかかり:2006/10/01(日) 05:33:13 ID:krhn1uAH
いや、でも自業自得って書いてるな。ちゃんと自分も悪かったって認識か。
ゴメン、自分が間違ってた。

438 :引っかかり:2006/10/01(日) 11:08:15 ID:T1hnkkcl
おまえら絡み池。
文章から心情を読み取る練習は、学校でして下さい。

439 :ひっかかれ:2006/10/02(月) 18:19:01 ID:QRplYE1T
サークル主の目前で本の罵倒って普通にマナー違反な気がするが。
今ではまかり通ってる事なのかな?

440 :引っかかり:2006/10/02(月) 20:39:41 ID:ssF1eEoN
一応カタログの当日の諸注意マンガに出てなかったっけ。
前10才くらいのガキに思いくそ、こき下ろしされたことあるよ。
後ろに付いてる保護者の姉(らしき人)!注意しろよ!してくれよ!

441 :引っかかり:2006/10/04(水) 04:46:29 ID:rQQfN5qH
子供の痛い押し付け原稿を断りきれずに載せたせいで
ともだちに離れていかれるなんてありえないってか
そもそも大した付き合いじゃなかったんだろう。
もしくは432に何か要素があったんだろう、と思ってしまう

442 :引っかかり:2006/10/04(水) 04:49:11 ID:FRPeO2Td
>>441
読み間違ってる

離れていった「ともだち」なんて何処にも書いてない

443 :引っかかり:2006/10/05(木) 01:23:11 ID:T8ZkpDQk
>>441
報告者を叩きたいばかりに元レスをろくに読まず
さらに他人の交友関係にまで余計な詮索をする
まさにエスパーの典型的タイプだね
おまいさんのIDは眼鏡で凝視してるみたいなのになw

444 :ひっかかり:2006/10/05(木) 11:25:06 ID:JxgzXV7i
432はやっぱり厨時代の自分スレに投下した方が良かったね
そうすりゃ432の書き込みに引っかかる人も出なかったのに

445 :引っかかり:2006/10/05(木) 13:33:46 ID:T8ZkpDQk
でもあそこスレタイに検索避け入ってないから
今投下するの危険なんじゃね?ここもある意味危険っちゃ危険だが
それにこのケースは判定がビミョンな予感
どうなんだろうね?

446 :引っ掛かり432:2006/10/06(金) 12:50:46 ID:ZVzdBCmR
432です。
いろいろご意見ありがとうございます。
端折りすぎたせいで、誤解を招く文章になってしまったようで申し訳ないです。
相手が厨なのは間違いない事実ではありますが
もちろんすべてが相手のせいだなんて微塵も思っていません。
厨を甘やかしたせいで自分のみならず周りにも被害が及んでしまい
気が付いた時には取り返しのつかない事態を招いていた
結局私自身が一番痛い厨だった、という意味で>>432
書いたつもりだったのですが…

うざい後出し長文になってしまいますが、自分の恥を晒す覚悟で
改めてありのままの詳細を投下させて下さい。

447 :引っ掛かり432:2006/10/06(金) 12:53:45 ID:ZVzdBCmR
1/3

今思い返すと、相手が厨だと気付くサインは多々あったにも関わらず
なあなあで対応してきた私が一番愚かだった。

連日電話で5時間以上も萌え語りを聞かされ
(ゲストの件での連絡用に家の電話番号を教えていた)
半泣きで『明日仕事で5時起きなんでもう切らせて下さい』(既に零時過ぎ)
と訴えても相手は『ふーん。 で、うちの受けが〜』
耐えきれず、厨返しながらもわざと電話を切ったり
こちらの子機充電が切れたりするとまた親機に掛け直してくる。
とにかく己の萌え語りが済むまで何度でも掛け直してくる。
相手にせず電話線ごと引き抜くか、最初から出なければよかった話だが
当時のチキンな自分にはそれができなかった。池沼かと。>当時の自分

そもそも家の電話を教えた時点で完全に自業自得。
もちろん両親にはこっぴどく叱られた。当たり前だ。
私のせいで、まず最初に家族に迷惑をかけた。


2度目の二桁原稿が送られてきた時の返事に印刷所のパンフを同封し
『今では低価格でも本が出せるし、一度ご自分で作られてみては?』
と勧めてみたものの、学校がバイト禁止なので本を出す金がないとのこと。
金がないのは当時社会人1年目な自分も同じなのに…と
内心かなり腑に落ちなかったが、常日頃から金がないないと言っている相手の様子に
何故か心の狭い自分が悪いような気になってしまい結局ほだされてしまった。

一度相手に黙って完全個人誌を発行したところ、すぐさま電話が。
『なに勝手に本出してんすか?俺を呼んで下さいよ!!』
数日後、次回は必ず載せるようにと二桁原稿が送られてきた。
ここでも何故か自分が悪いことをしたような気になってしまった。

448 :引っ掛かり432:2006/10/06(金) 12:57:21 ID:ZVzdBCmR
2/3

付き合いのあった作家さん、というのは同ジャンル同カプで
ごくたまに感想を送りあったり大型イベントの際に委託を引き受けたりの付き合いだった。
新刊交換で、初めて相手のゲスト原稿を載せた本数冊を渡した直後から態度が急変。
その後のイベントで隣接した際に挨拶しても無視され、机を離された。
全く身に覚えがなかったので訳がわからず混乱したものの、
もしや自分で気付かないうちに相当な失礼を働いていたのではと思い
イベント終了後お詫びの手紙を送ったがスルー。

ほぼ同時期に、いつも感想をくれていた方からの手紙で
名指しで相手の原稿のキャラ改変についての苦情が来た。
(私自身もへたれだったのは言うまでもないが、ゲスト名指しは初めてだった)
会場でゲストページを開いたお客さんに『気持ち悪い!』と言われたのも同時期。
ここでようやく、悪意がなくても読み手に不快感を与えてしまうこともあるということに気付く。

相手はというともはやオリジナルと化した受けキャラマイ設定語り。
年齢や身長体重、過去まで捏造し、公式設定否定を始めたので
(個人誌に公式設定についてのトークを載せたところ、そっちが間違いだと指摘してきた)
ゲーム会社が決めた設定が本物では?と反論したら相手が切れた。
『俺一人がどう決めてようとゲームに支障きたすわけじゃなし、そんなの
 他人にどうこう言われたくないですよ。文句言うなら速攻殺しますよ?相手が誰であろうと。』

私自身は、同時にいろいろ起こりすぎたせいで情けないことに
精神的にすっかり参ってしまい、相手が厨だと気付く判断力すらも失っていた。
同ジャンルの方にもお客さんにもただ謝ることでしか対応できなかった時点で
周りから見たら私も厨と同類か、それ以下の厨になっていたのだと思う。

連投すみません。まだ続きます…


449 :引っ掛かり432:2006/10/06(金) 13:01:10 ID:ZVzdBCmR
3/3

相手のパクリが発覚したのはある方からの手紙。
恐る恐る確認してみて失神しそうになった。
それまで載せた原稿のほとんどが話の流れ、台詞から構図まで
同じジャンルの他カプ作家さんのモロパクだった。(受けの白痴化を除いては)
知らなかったとは言え、何度も本に載せて売ってしまった時点でもう言い訳にならない。
同カプ作家さんに避けられたのも、このパク問題が原因だと知ったところで後の祭り。
かなり狭いジャンルだったのでカプ違いでも割と交流があったため(私は単一者だった)
ハタから見れば堂々とパク原稿を載せる厨サークルとして見られていたらしい。
避けられ無視されるのもごく当たり前のこと。
常識ある人間なら、パク厨サークルとは関わりたくなくて当然。

パクったのは相手でも、本を出した私の全責任。
パク元の作家さんには平謝りに謝り、その後参加を予定していた
イベントはすべてキャンセルし在庫もすべて破棄処分した。
周囲には『今までご迷惑をおかけしてごめんなさい』と謝罪の手紙を出し活動撤退。

できることならパクリの誤解を解きたかったが、言い訳も見苦しいし
厨と同類視されていたということは結局、私自身がそれまでの信用しか
築けなかっただけの話なので周囲には何の非もない。

相手には手紙でありのままを伝えパクリも指摘したところ
432で書いた逆切れをされ、言葉の通じない厨だと思い知らされる。
もう何もかも遅すぎたけど…orz

すべて私の注意力のなさがが招いた事態なので自業自得とはいえ
周りにも被害が及んでしまったのが最大の痛手だった。
悔やんでも悔やみきれないし、厨の言いなりだった当時の自分が許せない…


以上です。長文連投すみませんでした。

450 :引っ掛かり432:2006/10/06(金) 13:03:36 ID:ZVzdBCmR
自分で打っていて頭痛がしてくる位、当時の私は同情の余地もない馬鹿でした。
いい人ぶってるとか、自分に酔ってるとか卑屈な誘い受けと誤解されそうですが
酔えるほど綺麗な思い出ではありません。むしろ一生消えない後悔です。

おそらく厨時代スレに書いても、現役厨として叩かれたことと思いますorz


まあ相手にしてみれば、今までおとなしく言いなりになっていた私に
突然パクリ指摘をされて困惑していたところもあったのではないかと…
何しろ逆切れ手紙の直後『ところで次の都市も本出しますよね?描いたんで載せて』
と何事もなかったかのように二桁原稿が送られてきた位なので。
そのまま送り返したのは言うまでもないです。

本当に高すぎる勉強代になってしまいましたが
今はオン專でひっそりと萌えを吐き出しています。


ただ気になるのが厨の行く末…
私が付けあがらせて放流してしまった形になるので
もし今もどこかで暴れていたらと思うと怖くて仕方がない。
自意識過剰かとは思いますが、それがもうひとつの気がかりです。

それでは長文読んで下さってありがとうざいました。

451 :引っかかり ◆ImE0boHREI :2006/10/06(金) 13:53:35 ID:T8UAfr98
だからさ、もう出てこない方がいいよ

452 :引っかかり:2006/10/06(金) 15:09:20 ID:kRo1txLo
楽しいはずの同人がこんなことになって気の毒だと思うけど、
なんつーかこれからもサギに気を付けてなが満載の長文だったよ。
卑屈な考え方してるとまたひっかかるよ。

453 :ひっかかり:2006/10/06(金) 22:22:20 ID:AXkX3k0P
まだ脱厨出来てなかったのか。
長文で詳しく書いてるの読んだら、思ってた以上の痛さだったと分かった。

454 :引っ掛かり:2006/10/06(金) 23:28:08 ID:cy82CXa7
432は人に悪く思われたくなくて行動したことが
自分も周りも痛い結末になっちゃっただけなんだよね。

適度なけじめを持つことがお互いの為だと改めて感じたよ。
その相手さんも、どこかで痛い目見て自分の痛さに気づくんじゃないの。

432も気が向いたらオフに戻ってきなよ。
その時は、嫌なことは嫌ってハッキリ云うぐらいの気の強さを持って名。




455 :引っかかり:2006/10/06(金) 23:47:47 ID:1XtRscV2
432は折れ折れ詐欺や不正請求なんかにも簡単に引っかかる性格な気がするよ。
でも454の言う通り嫌なことは嫌ってハッキリ言わなきゃ痛い目見るのは本当だ。
自分も以前痛いレイヤーにスペ内に入り浸られて追い出せずにいたら
知らん間に類友認定された苦い経験があるからな。

456 :引っかかり:2006/10/06(金) 23:48:14 ID:jVqweA2i
まあ、吐き出しスレなんだからいいんじゃない?

457 :引っかかり:2006/10/07(土) 13:37:04 ID:jMbFM2D3
要約まだ?
自分で読むしかないのか…orz

458 :ひっかかりん:2006/10/07(土) 14:37:53 ID:2quKu8NU
そういう事言うと報告者叩き大好きな奴が意気揚々と
悪意みちみちたっぷりな要約しに来ちゃうからよしなよ…

459 :ひっかかり:2006/10/07(土) 20:35:48 ID:EbRiF8ac
まとめてみた。

厨は毎日長電話をかけてきて、子機の電池がなくなるほど。
とにかく自分の萌え語りがすむまでかけてきた。この時点でCOすればよかった。
ゲストなのに、2桁の原稿を平気で送りつける。自分で出せといっても、金がない、とスルー。
黙って個人誌出せば速攻電話→2桁原稿「必ず毎回載せるように」

付き合いのある同カプの作家さんに本を渡したところ、態度が急変。
机を離されるは、挨拶しても無視。その頃、ゲストページを見た客に、「気持ち悪い」といわれた。
厨作品は既に受け設定を公式無視オリジナル化爆走状態。
公式設定が正しいだろうといっても、
「他人にどうこう言われたくないですよ。文句言うなら速攻殺しますよ?相手が誰であろうと。」
と返される。この頃既に疲れてて判断できなかった。

ある日、手紙が届き、厨の作品はオリ設定以外、他の人の丸パクであることが判明。指摘しても厨は逆切れするばかり。られ元の作家さんにお詫びの手紙を書き、活動を撤退した。本を発行した責任があるから。
相手の言いなりになっていた自分も厨だったからいい思い出でもない。反省している。
ただ、厨を進化させ、放流してしまったのが気がかり。

460 :ひっかかり:2006/10/07(土) 20:40:20 ID:EbRiF8ac
自分が愚かだったと反省するのもいいけれど、
報告に混じっているから卑屈に見えてしまうのでは?
もう少し客観的に見れるようになれればいいね。

↓次ドゾー

461 :ひっかかり:2006/10/08(日) 08:38:55 ID:97U1uj1p
というかなんで>>432は見てもいない原稿を載せることを承諾したの?

462 :ひっかかり:2006/10/08(日) 14:02:40 ID:yFr/qReS
>>461
他のサークルの本を買わないタイプだったんじゃないかな?
原稿のオリ設定やトークは見てるみたいだから。

463 :ひっかかり:2006/10/10(火) 06:55:35 ID:ODqTC9jD
同人の手伝いをさせる友達にずーっと引っかかってる。
毎回新刊出す時期になると原稿のアシや、イベントでの売り子を頼まれるんだが
自分もピコながら自サークル持ちだから、できれば休みの日は自分の原稿やりたい。
友達ともジャンルが違うから正直手伝っていてもあんまり楽しくない
でも他の友達は嬉々として手伝っているし
自分が心狭いだけなのかな・・・と思うとなかなか断れずにもにょもにょしてる。

464 :ひっかかり:2006/10/10(火) 10:19:59 ID:Xmjna2yj
>>463
もっと自分ってものを持ったほうがいいよ。

465 :引っかかり:2006/10/10(火) 11:35:21 ID:BnLABPSR
自分もサークルやってるが、人の原稿や売り子を手伝うのは好きだ。
なんとなく気分転換になるし、友達の役に立てるのも嬉しいから。
でも、自分の原稿やらなきゃマズイなって時や、そうでなくても他に用事があれば
素直にそれを話して「こういう訳で今回はごめんね」と断る。
>463もダメな時は断れば、そういう不満はたまらないんじゃないかと思っちゃうが、
自分の原稿の進行状況等は無関係に、そもそも手伝う時間が惜しいと考えるなら、
普通はどうだとか他の人はどうだとか考えずに、自分はそういう考え方の人間だから
って割り切って、適当な理由つけて断った方がいいんじゃない?
単純にその友人のことがあまり好きじゃない、という可能性もあると思うけど。
(あまり好きじゃない知人の手伝いに時間さくのがイヤなのは当然だし。)

466 :ひっかかり463:2006/10/10(火) 14:43:14 ID:ODqTC9jD
>>464-465
アドバイスありがとうございます

以前は手伝いもアシも嫌いじゃなかったんですが
(呼ばれるのもたまにだったし、本当に「お願い」って感じだったから)
ここ2、3年友達は毎イベントごとに新刊出していたりして呼び出しも頻繁だし
お願いというより、「じゃあ次は●日ね」みたいな感じで当然のようにこちらの予定を決められるのも
なんかもにょもにょしてて・・・
売り子も段々こちらの仕事の割合が大きくなってきているので、正直辛くなってたんです。
次の時にはそう言って断るようにしたいと思います。

467 :ひっかかり:2006/10/15(日) 14:47:55 ID:GgAU1+Be
>>417と被るんだが
管理人になりたてでまだ交流と言うものがよく分からず
「○○さんへ捧げます」と頂いたものはサイトに飾っていいもんなんだヤター!と思い
掲載してもおkですかメールをすっ飛ばし
即効お礼メール送って飾ってしまったorz
その後、交流はぱったりと途絶えました。
相手は日記などでもこれといった不快感は何一つ見せないんだが、
やっぱりあれはまずかったんだろうな。
でも今更急に下げるのも不自然で、当てつけかと思われそうで嫌だ。
どうしたもんか…あああ申し訳ない

468 :ひっかかり:2006/10/20(金) 03:19:15 ID:JWPA8OaN
蒸し返しスマソ。
何度何回読み返しても>>432=446のどこが厨なのか分からん。
断れなかったのはたしかに落ち度だけど
パクリの罪を着せられて謝罪までしてるのに?と思う。
深夜の萌え電話とか押付けゲスト厨って昔の痛厨や厨時代でよく見たけど
あれも被害者側が100パーセント悪い事になるの?
似たような目にあった過去があるからなんかひっかかった。

469 :ひっかかり:2006/10/20(金) 03:21:37 ID:JWPA8OaN
蒸し返しスマソ。
何度何回読み返しても>>432=446のどこが厨なのか分からん。
断れなかったのはたしかに落ち度だけど
パクリの罪を着せられて謝罪までしてるのに?と思う。
深夜の萌え電話とか押付けゲスト厨って昔の痛厨や厨時代でよく見たけど
あれも被害者側が100パーセント悪い結論になるの?
少し似た目にあった過去があるからなんかひっかかった。

470 :ひっかかり:2006/10/20(金) 03:30:26 ID:JWPA8OaN
二重投稿…orz
厨に飲まれて逝ってきます

471 :ひっかかり:2006/10/20(金) 09:26:55 ID:iqJMVOSI
被害者側が100%悪いなんて誰も言ってなくないか?
ただ
“悪い友達と一緒に悪いことをやっていたら、それが悪いことだと知らなかったとしても悪いんだ”ってこと。

というか、もの凄い厨を相手にして、そいつの言動が痛いと気付かず
言いなりになってたという事実だけで充分厨じゃないか?
被害者側だから厨じゃないって訳じゃないから。
468も読解力無さ過ぎでかなり痛いよ。


472 :ひっかかり:2006/10/20(金) 14:59:10 ID:JWPA8OaN
>>471
スマソ。 書き方が大袈裟だったかも。
でも別に432は相手が痛いと 全く 気付かなかったわけではないんじゃ?
>相手が厨だと気付くサインは多々あった
痛い言動に頭を抱えつつも、工房相手ゆえ強く出られなかっただけな印象を抱いたけど。
それ自体が厨というなら痛厨とか厨時代の
「リア厨の頃、へ(ry な原稿を調子こいて何度も何度も送り付けました。
相手さんは毎回載せてくれたけどものすごく迷惑だったろうなオオオオーorz」
とか逆の立場からのどうにかしやがれ!ゲスト厨スレでの押付け被害報告でも
厨のいうことを聞いてやった側が厨って事になるの?って言いたかった。

473 :ひっかかり:2006/10/20(金) 20:48:26 ID:w4sJW+wM
>471
落ち着け
誰も>432だけが悪いとはいっていない。

でもな、弱気で巻き込まれても今は猛反省していても
やったことはやったことだよ。
反省したんだから無かったことにならないのはわかるだろう?
厨は厨で悪い。でも厨に引きずられて厨行為をしたら
本人が痛くなくてもやっぱり厨なんだよ。

ただ>432は気付いたからこれ以上厨にはならなくてすむ。
それだけだろ。


474 :473:2006/10/20(金) 20:48:59 ID:w4sJW+wM
>473
ごめん。最初の安価は>472だった…

475 :ひっかかり:2006/10/23(月) 01:58:41 ID:FSaakhau
流れを無視して長文スマソ

自分はBAだが「AB寄りのリバ」なサイトさんの作品が好きで
よく感想や拍手を送ってた。
仲良くなってメールやメッセはよくするようになり
「イベントで会ってみたいですね」的な話をしていた

メッセで同ジャンル内の友人たちの名前を挙げると
(アナタのファンて言ってましたよ、とかそういう話)
「このジャンルは皆さん知り合いなんですね…」
私は友達少ないから…的な感じの返事があってモニョってはいた

ある日、いきなり「上京することになったので会いませんか?」と連絡があった
唐突で、自分は普通に仕事があったのだが、夜だけならとおkと返事

相手もオンで名前を知ってる辺りと、仲が良かったので
会いたいかなと「○○さん達も誘いますか?」と聞いてみた
正直会ったこともないオフ専の人とサシで会う勇気がなかったのもある

その時は「楽しみにしてます」と返事が来たが、いざ会う数日前になって
「私は人見知りなので、初対面の人とは話せません」
「あなたは逆カプなので話すのが辛くなってきました」
「もう連絡しないでください」とメールが来た

それまでそんな感じは匂わせてなかったのでショックだった…
逆の話はしないようにしてたのに
他の人を誘うと言ったのがマズかったんだろうか

今もどの辺りで対応を間違えたのか、たまに気になる…

476 :引っかかり:2006/10/23(月) 04:52:26 ID:2VRjVFcW
人とサシで会うのはよくても、その友達を交えて複数でっていうのは、
その中で自分だけ浮く可能性とか考えちゃってダメって人種いるよ。
自分が知ってるだけでも二人いた。
逆カプがどうのっていうのは取って付けた理由で、決定的なのはそれじゃないかと。

感覚的に相容れない人が自主的に遠ざかってくれただけ。
その対応で「連絡しないで」になるほどナイーブな人とのお付き合いは、
それを「?」と思う人間にとってはかなりHP削られる。
そうなる前に縁が切れてよかった、くらいに思っておいていいと思う。

そういうナイーブな人は、わかりあえる同じ感覚の人同士でつるむのが正解。
その人は自分で自分のことわかってたから、サヨナラしてくれたのでは。

477 :引っかかり:2006/10/23(月) 09:35:47 ID:n38r0KzA
そうだよ。これでよかったんだ、って思えばいいよ。気にスンナ。

あのさ。イベでお隣のサークルさんに自分の本「よかったらどうぞ」って
献本するのって常識なの?自ジャンルのサイトさんたちの日記とか
読んでるとイベの度に「初対面だけど、新刊頂いちゃいました!」とか
多いんだよな・・・・今度サークルで初参加するんだけど
常識なのかただの好意でなのかわからない・・・・

478 :引っかかり:2006/10/23(月) 10:00:54 ID:cUkO1k8N
本交換が好きな人とか、そういうのが常識と思ってる人たちとか、
さらにはそのジャンルでは慣習って時もあるから一概には言えないような。

自分はペパとか無料配布くらいならするかもしれんがオフセは絶対しないな。
「新刊献上・交換・頂戴」モニョのスレでも見てみれば?

479 :引っかかり:2006/10/23(月) 17:53:55 ID:gdw3tGFV
>>475
似たようなことがあった。
マイカプ最大手のAさんと親しくなって会って遊ぶようになった。
オンリーイベント合わせで掲示板に書き込みをしたりチャットで話す間柄のBさんが上京したいと日記に書いていた。
Aさんと「Bさんに会ってみたいね」と話して、お茶会をしたいねということになった。

Bさんに連絡を取り、参加OKとなった。
Aさんは「嬉しい!Bさんに会える!」と喜んでいた。
「じゃあ他にもマイカプ好きの人を呼ぼう。お互いの知り合いに声かけてみよう」ということになった。
あまりおおげさにはしたくなかったのでサイトでの告知はなし。

私はCさんとDさんに声をかけた。Aさんは誰も呼んでいない。
Aさんはマイカプ(仮名:モナー×ギコ)最大手だけどギコ総受け主義。
Bさんはモナー×ギコが特に好きでモララー×ギコも好き。
私、Cさん、Dさんはギコ絡みではモナー×ギコだけが好きで他にも別キャラの好きカップリングがあった。
Aさんの親しい人はギコ総受けが多いから仲良くできるかなという懸念はあった。
結局Aさんは誰も呼ばず(呼んで断られたのかは聞いていない)、具体的なことは何も言わないので私が店の手配をした。

Aさんはサイトの更新は毎日しても私やBさんの掲示板には何も書かなくなった。
お茶会連絡用のパス式掲示板にも何も書いてこない。
本当に参加するのか確認したら「ネト落ちしていました。イベントにもお茶会にも行けません」と書き込みがあった。
毎日更新していたからネト落ちしていないのはバレバレ。



その後お茶会とイベントの後、ジャンルヲチスレで「マイカプ大手といえばAさん(ぼかしてあるがそう分かる書き方)なのに
いい気になってるヘタレ」と私とCさんとDさんが叩かれるようになった。
私怨乙で片付けられたけれどもにょった。

480 :475:2006/10/24(火) 01:22:36 ID:/GSxilbH
>>476-477
トンです!
そうだよね、その時ムリに会って後々揉めるようなことになるより
その方が良かったんだと思うようにするよ

「私は、アナタの嫌いな後ろ向きな人間です。合わないと思います。ごめんなさい」
とも言われたし。うん…根本的に合わなかったんだ
ずっとモヤっとしてたのがスッキリした。ありがとう

481 :引っかかり:2006/10/24(火) 01:35:37 ID:/GSxilbH
献本は、どうしても嫌だったら嫌味にならないよう注意しつつ、買うとか?

毎回分厚いオフ本を出してる知人は、コピでもペラでも
貰ってしまったら、自分もお返ししなくちゃならなくなるので
欲しく無い本でも「いいです、いいです」って言ってお金払うみたい

まあ結果的に安く済むよね。仲良くしたい相手なら別だけど

482 ::2006/10/26(木) 15:40:42 ID:D7KEARtA
l]:lty]l


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ghfhfgh



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hfghfghgh




483 :引っかかり:2006/10/28(土) 11:44:30 ID:0eDI8A09
数年前、個人サークル活動を始めたばかりの頃の出来事。
長いので分割。

厭離イベントで隣になった人(男性)に話しかけられ
初対面&CP違いながらも、お互い個人者だったのと
その人(以下A)が話好きな性格だったのもあり
イベント中は楽しく萌え話に花を咲かせ、帰りに食事もした。

が、その後Aはいきなり距離梨になってしまった。
イベント参加のたびに自分のスペース放置で、当然のような顔をして
私のところへわざわざ椅子持込みで入り浸りに来る。
スペース内でその日の戦利品を私にひと通り紹介した後
それらを読みふけり、「●●(受けの名前)…ぐふふ」と
時々小さな声で萌えている以外は特に迷惑行為をするわけでもなかったが
それなら自分のスペースでやるか家に帰ってからにすればいいのに…
事前に何の断りもなく、汁だくフォモエロイラストを
真昼間からFAXで送りつけられたことも。しかも家族に見られた。
注意しても「ノリ悪いなあお前☆」で糸冬了。


484 :引っかかり:2006/10/28(土) 11:45:36 ID:0eDI8A09
そんな状態が1年近く続いた頃
イベント当日の早朝、会社から電話があり急遽出勤せよとの指示。
欠席するのは残念だったが、やはり仕事優先なのですぐ会社へ。
夜遅く帰宅すると、まだ起きていた母から
「なんかAっていう男の人から何回も電話あったよ」と言われ
更に大量のFAXの束を見せられた。発信者はA。
【何でイベント来なかったの?】【居留守使ってるのバレバレだよ】
【返事くらいしたらどうなの】【あなたは非常識だ】
というようなのが何十枚も……('A`)
つか電話だけは絶対にしない約束だっただろうがよ('A`)('A`)
【非常識なのはどっちですか。あなたに欠席を連絡する義務もないし
こんなことをするのならもう一切の関わりを絶たせてもらいます】と返信。
速攻でFAXが光り始めたが電源を切って布団へ潜り込んだ。

翌日、Kに24すると言う両親を何とか説得し、これからの対策を考えていたところ
共通の友人であるBさん(女性)から電話が入った。
Aはその夜Bさん宅にもFAXを送信していたらしい。
内容は私がイベント欠席したことに対する愚痴。
私のことを自分勝手だの無責任だのと延々書き連ねていたらしく
おかしいと思ったので確認したかったとのこと。
話すうちにBさんも常日頃Aから私以上の被害を受けていたことが判明した。
(フォモイラストFAX、スペース入り浸り、深夜の長電話、Bさんの家族貶しなど)
その後Bさんと申し合わせてAをCO。

一見ストーカーまがいのAの行動だが
肌身離さず自作の●●人形を持ち歩いたり
私物をお揃いで固めたりするほどの●●ラヴァーだったので
私やBさん個人に対して執着していたわけではないと思う…が
奴は一体何者だったんだろう。

485 :引っかかり:2006/10/28(土) 12:33:18 ID:/CWXvFJc
3次元●●を囲いたくて、女性とストーカーなりの順序(?)で
仲良くなろうとしていたに一票。

486 :ひっかかり ◆ODD4xrdqjI :2006/10/29(日) 16:04:53 ID:3ujoqmRp
微妙にスレチかもしれないのですが、

先日サイトの私書箱に通販申込者から通販の問い合わせがきたので返事を出しました。
そのメールのやり取りの中で、
私のサイトでフリー配布してた絵を自分のサイトで飾ってもいいかと聞かれ快諾。
サイトのアドレスも教えてもらいました。
翌日教えてもらったサイト(携帯サイト)に訪問し、
そのサイトに設置してあった私書箱から感想メールと通販発送完了の報告をしました。
教えてもらったサイトはもともと縮小中となってたのですが
2日ほど経ってから訪問すると、コンテンツが全て撤去
「しばらく姿を消す」との言葉だけが残されてました。

タイミング的に自分のせいっぽいのだけど、
自分が何をやらかしてしまったのかがわからないorz

487 :引っかかり:2006/10/29(日) 16:33:58 ID:5i5AM3Zi
ある好きサイトに短くはないがそれほど長くもない感想を送ったら、
翌日にはまさに夜逃げされていた。
入り口が変わっただけなのだが、今迄のTOPには「引っ越ししました」の
アナウンスがあり、移動先は案内されていなかった。
特に変わったことを書いたつもりはないんだけど、自分のせいなのかと悩んだ。

人様の事情はわからないし自意識過剰かなと忘れる方がいいよ。

488 :引っかかり:2006/10/29(日) 18:57:13 ID:to6NxQad
なんか「あなたは私?」って感じだ。
ネ申と思った人に勇気を出して感想メール送ったら数日後に閉鎖してたよ。

489 :ひっかかり:2006/10/30(月) 00:58:21 ID:ltnrvP5E
>>485
いや、AはフォモFAX送るほど●●萌えのウホッなのに
(多分)女性である>>483やBさんに付き纏うのは
何故だったんだぜ?という報告では。

490 :486 ◆ODD4xrdqjI :2006/10/30(月) 10:46:32 ID:mypukByb
486の人から通販の品が届いたとメールが来た。
感想も丁寧に書いてくれたけど前に送った感想メールには全く触れられない。
サイトの日記を見たら課題とかバイトとか急がしそうだったので、
「そんな忙しい時期に私書箱からのメール失礼しました」という内容の一言も添えた返事をしたらそれ以降いっさい返事がない。
2に毒され過ぎだとは思うが、
本当に通販の人=教えてくれたサイトの管理人なのか不安になってきた。
自分が送ったものが、思い返したくもないほど失礼なメールだったという可能性もあるんだけど…。

491 :486 ◆ODD4xrdqjI :2006/10/30(月) 10:47:14 ID:mypukByb
ageてしまって申し訳ないorz

492 :ひっかかり:2006/10/30(月) 14:10:58 ID:vAuP6uS4
>486
騙りの可能性を感じたってこと?
もしもそうだったなら、通販発送完了のメールの時点で
カタラレさんから「人違い・通販してない」ってメールが来そうだけどなあ
でも感想貰ったら普通嬉しいし、一言なりあっても良さそうだとは思うよね。不思議だ。

493 :ひっかかり:2006/10/30(月) 14:42:43 ID:eTxmOIbU
もう随分と昔の話、泊りがけでイベント行く仲の子と一緒に作家の家へ押しかけしてしまった
幸いか事なかれで終わったが、私が相手の子をそそのかしてしまった事と、
その後紆余曲折あって音信不通になってしまったことが悔まれる

もう一度再開できれば当時の事を詫びたいが、
相手は思い出したくもないんだろうな…

494 :ひっかかり:2006/10/30(月) 20:25:52 ID:WRF+SkrE
プチプチッだけどふと思いだしたので。

リアの頃、新聞広告wに載っていた同人誌を通販しようとした。
確か本代3〜400円で送料が200円弱で返信用封筒入れて計5〜600円。
そしたらその広告に出してあった本はまだ出来上がってなくて予約になると手紙が来た。
他にも通販してたのでそちらは気長に待つつもりで放置してたらしばらくしてまたサクル主から手紙が。
「出せるかどうか分からなくなってきたので要望があれば返金します」との事。
その手紙は二回とも私の同封したものではなく、サクル主さんの自腹のようだった。
それでも待つつもりだったのでまた放置していたらry
結局その本は出なくて返金もされずうやむやになったんだけど、
何度も自腹で手紙送るんなら返信用封筒で為替ごと送った方が良かったのではとか
結局向こうの連絡用の切手代がこちらから送った為替と切手代より高ついたとか
今はただ、サクル主さんに申し訳ない気持ち。

495 :ひっかかり:2006/10/30(月) 22:41:14 ID:zN/cuVTL
>>494
2回、サークルが切手代を出したとしても、80円×2回+封筒代だから、
送った分ほどにはならないのでは?

496 :ひっかかり:2006/10/31(火) 01:40:34 ID:V5XsVZj/

すごく好きな神がいて、無断で一方的にリンクを貼らせてもらったんだけど、そのうちなんだか居たたまれなくなって報告したら、数日後はりかえされた。
それは心苦しくなるほど嬉しかったけど、しばらく経ってリンクページには「フリーだけど貼る前に報告してほしい(要約)」との文が。

自分のせいなんだろう。ヘタレにリンク貼らせて神殿を汚したわけだから。けど今でも心にひっかかって神西都にリンク貼りたくても何も出来ない。
ほんと、自業自得だけどさ・・・。

497 :引っかかり:2006/10/31(火) 01:49:15 ID:qRSGA/Jt
気に病む事ないだろ。
神は後手になったら悪いからという意味だったんじゃ?
迷惑なら「リンクフリーだけど相互リンクはしてません」と書くよ。

498 :ひかかり:2006/10/31(火) 02:16:31 ID:cTDgIEPP
報告必要って…それはリンクフリーじゃないんじゃないか…?

499 :496:2006/10/31(火) 02:35:37 ID:V5XsVZj/
>>497
そうかな・・・。
報告の文章(今更覚えてないけど)がかなり煙たかったのかも。
そもそもピコ→神って時点でかなり身のほど知らずだったと今では思ってる。
でも、ありがとう。


>>498
「強制じゃないけどね」みたいなノリだからフリーはフリーだ。

500 :ネム:2006/10/31(火) 02:54:58 ID:TduVIGcD
通販後に購入者はほぼ皆ファンコールしてるらしい。
しなかったら因縁つけて次の通販でコピー不良本送られたり、発送してないのにした(メール便なのに番号はわからんといわれたらしい)と言われた可哀想な同人作家様がいた。
他、被害者同人作家様多数…。
高校生ゆえかい?


http://id30.fm-p.jp/23/aiICO




501 :引っかかり:2006/10/31(火) 03:00:37 ID:R9A8Q3Q7
>496
496とは関係ないところで、何か事情が変わったのかもしれない。
496の報告読む限りは、496の行動と神の行動に関連は感じられない。
キニスンナ。

しかし、「要報告!リンクフリーです」ってやつ時々見るな。
リンクフリーって、報告も何もいらんから自由にリンクどうぞってことだよな?
「リンクフリー、できれば報告してほしい」ならわかるけど。
要報告(必須)とリンクフリーを併記してると、一体何がフリーなんだって思う。
最近は、そういうサイトのリンクフリーの意味は「無料です」ということだと
思うことにしたが…実際はなんなんだろう。

502 :引っかる:2006/10/31(火) 03:40:50 ID:c1SJA7r1
リンクフリーって言葉自体はリンクしてもしないでもおk、それを報告するかどうかは管理者とリンク側が決めることなんじゃないか

503 :引っかかり:2006/10/31(火) 07:15:25 ID:rKZ6J6A1
報告さえしてくれるなら誰でもリンクしていいよって意味なのかも
「誰でもリンクしていいよ」の部分がリンクフリー

504 :ジ・カモメス ◆9CkEa/nBA2 :2006/10/31(火) 07:28:30 ID:FAhqtjMY
そりゃないぜ・・・

505 :引っ掛かり:2006/10/31(火) 10:55:58 ID:6Tz7ti+6
7年程前、ペーパーを通して知り合った絵描きさんと合同便箋を作ることになった。
郵便でのやりとりをしていたが、
なぜか途中からこちらの手紙が届かなくなり訳がわからぬまま音信不通になってしまった。
事故調査も何度かしたがみつからなかったという内容の葉書が届くだけだった。
合同するのが嫌になったのかなぁと考えたりもしたが、
それならこちらからの連絡を返信用封筒まで入れて何度も求めてこないよなとも思った。
思い出すと申し訳ない気持ちでいたたまれなくなる。
まだ活動されてるのだろうか。元気でいればいいなぁ。

506 :引っかかり:2006/10/31(火) 21:35:41 ID:8SqhB7BB
>>488
マイ神かと思ったw
閉鎖を臭わせる記述があったので長文メールを送ったら、丁寧な返信が来た。
その神サイトが大手とか人気サイトなら、待ってみるのも手。
自分の場合は神からの返信を見て自分じゃなかったと安心できた。

507 :同人:2006/10/31(火) 22:56:49 ID:WUZk1iym
現在進行系でもにょってる事。
高校時代から付き合いのあるAとB。二人とは今でもイベントに行く仲。
卒業間近に免許取って、三人でどこか行くとなると必ず誰の車で行くか相談に。
すると決まってAが「燃料無いの〜」「この間B乗っけて出掛けて燃料が〜」だのほざき出す。お前この前もあーだのこーだのって取って付けた理由で人の車に乗って踏ん反り返ってただろうがアァ。Bのせいにすんなよ。
更にサークルの出し物もBに頼りっぱなし。「Bが色紙一杯出すから助かるー」「今回も暇だよ」お前毎回それだろうが(ry
会う度高確率でもにょる。
先日は「あるオンリーに行くんだけど、都会だしカート持って行ったら邪魔だって言われて怒られるかなぁ」、って呟いたら「そんな自意識過剰過剰にならなくても良いんじゃないの?」


………正直ホントにぶん殴ってやりたくなった。女を殴りたいと思ったのは初めてです。本当にありがとうございました。

508 :ひっかかり:2006/10/31(火) 23:32:41 ID:ETSzfeMm
うん、自意識過剰だと思う…。

509 ::2006/11/01(水) 00:02:47 ID:Ms/AIR1B
えー、そうかなあ。

510 :引っかかり:2006/11/01(水) 02:07:13 ID:YBtbbQ4u
>自意識過剰過剰

私も過剰だと思うよwwww

511 :507:2006/11/01(水) 08:15:00 ID:cUWTRqPz
おわっ!?二乗になってる!スマソ…(´・ω・`)

512 :引っかかり:2006/11/01(水) 08:58:40 ID:tDJX9vC2
地方のものには、都会イベはどんな条件でも人いっぱいの大盛況イベだと
思ってしまうのですだぁ。

で、カートが迷惑って思うのって自意識過剰?

513 :引っかかり:2006/11/01(水) 10:42:54 ID:DWqnIVP6
>507
なんでそんな奴と現在進行形で付き合っているのか不思議。
他に友達いないのか?

514 :引っかかり:2006/11/01(水) 11:21:55 ID:QAsJqyd1
>507
>「都会だしカート持って行ったら邪魔だって言われて怒られるかなぁ」
意味が分からない。邪魔は邪魔かもしれんが、怒られるって誰に?
都会のイベントでは、カート持ってる人がいないとでも思ってるのか?
ミケのマンレポでもカートネタよく出るじゃん。
キレるポイントはそこなの?多くの人が突っ込むとこだと思うぞ。

それ以外の点は、地味にHP削られそうだ。
しかし被害者は主にBだし、Aを切るには2人まとめてFAの覚悟が必要かもな。

515 :引っかかり:2006/11/01(水) 11:24:04 ID:QAsJqyd1
↑FAじゃないFO。ごめん。

516 :引っかかり:2006/11/01(水) 17:12:12 ID:Qp38X5ld
売り子スレ行きかと思ったけどこっちに。

オンで仲良くしてもらってたAさん。
ジャンルが変わっても一応メールのやりとりはしてたので売り子をお願いした。
うちはそんな混むサークルでも無いので朝一で買い物行ってもらって、
空いたころに私が買い物行く形式。
新刊あげるよ、と行っても「いいよ買うよ買うよ!」と受け取ってくれない。
結局買ってくれた。
イベント終わった後にご飯食べに行って、奢るよと言っても「楽しい思いをさせてもらったから」と奢ってくれた。
頭が痛くて眠かったし、後ろに人が並んでたしで払う払わないで争うのがだるかったってのもあるけど。

気持ちはとてもありがたいけど申し訳なくてそれ以来売り子頼んでない。

517 :引っかかり:2006/11/01(水) 20:18:56 ID:YBtbbQ4u
>615
きっと相手も気を遣う人だったんだろうね。
オンのみの付き合いだと、売り子したとは言えおごってもらったりとかって気が引けると思う。
売り子は頼まなくなっても、いい仲が続くといいね。

518 :引っかかり517:2006/11/01(水) 20:19:47 ID:YBtbbQ4u
未来レスorz
>516でした…

519 :引っかかり:2006/11/03(金) 14:08:05 ID:4F8q1iTM
>516
気持ち分かる。
お礼を受けるべき時に受け取らない、逆に奢ってくれちゃう様な人は
付き合いづらくて関係が続かないことが多い。
こっちがたかり魔だったらいい関係が気づけるのかも知れないが。

結局TPOが分からない人ってことだもんね。

520 :519:2006/11/03(金) 14:45:42 ID:4F8q1iTM
気づく→築く

521 :引っかかり:2006/11/03(金) 17:51:01 ID:SAReIEfT
まだ同人を始めた頃のこと。
初めて本を出すことになったのは「ミケで置いてあげるから」と言われたのがきっかけだった。
慣れないながらも本を作り、一緒にスペースに入る約束だったので旅の手配も済ませた。
ところがミケ一週間前に「サークルチケ、友達にあげちゃったから一般で入って来てー」と言われる。
その友達というのも全くジャンル違いの海鮮。
別の友人が哀れがってチケを都合してくれたので何とかサクル入場出来たが、当人は出て行ったきり
戻って来ない。売り子は自分ひとり。その友達とやらは顔も見せに来なかった。

もう10年位前の話だけど、何となく引っかかってる。

522 :引っかかり:2006/11/03(金) 19:05:17 ID:QwmzK1i1
そりゃもう、思いっきり都合よく使われたんだと思う。
本を置くって言ったからには、向こうからしたらギブアンドテイクなつもり
だったのかもしれんが、見返りを求め過ぎだ。

523 :ひっかかり:2006/11/05(日) 00:53:40 ID:eNni4Tr0
1/2

押し付けゲストの被害に遭った経験。
私も相方も同人を始めたばかりで、2chも知らず
厨という生物の存在も知らない頃だった。

夏コミに当選した旨をペーパーに書いたところ
手紙のやり取りをする程度の人(A)に、いきなり原稿を送り付けられた。
もちろんこちらは依頼などしていない。
その時は仕方なく載せ、Aにはオブラートに包んだ言葉で注意。
しかし数カ月後、Aは再び原稿を送って来る。
頼んでいないものを載せられませんと断ったら電話がかかってきた。
A の 母 親 から。
奥付の住所から電話番号を調べたらしい('A`)
A母いわく、Aが私達に騙されたと言って泣いているとか……知るかよ。
同人誌についても理解していない様子で、1から説明しても納得どころか
娘の虚言を真に受けていてるのでまるで話にならない。

相方とも相談し、次こそはないつもりで渋々載せることに。
でも何が悲しくてマターリギャグ本に血塗れエログロ死にネタを載せなきゃならんのだ…

それだけならまだしも(全然よくないが)Aに完成した本を送ったら
あろうことか今度は原稿料を請求してきやがった(゜Д゜;)

524 :ひっかかり:2006/11/05(日) 00:58:32 ID:eNni4Tr0
2/2

一悶着も二悶着もあって、何とかそれは事なきを得たが
逆上したAからは殺すだの何だのと誹謗中傷の嵐。
相方も私も疲れきって、同人活動を楽しむどころではなくなってしまった。

そのままお互い段々と疎遠になり、数年が経った頃
ブクオフで見かけた商業誌で、Aのネタが某作家のトレパクだったとわかって二重のトラウマになった。

上のほうで同じ経験をした報告者が叩かれてるが、とんでもない厨ほど
こちら側を不利な状態に陥れる知恵に長けてるんだよ…
しかも『友達』ではないだけに距離も上手く掴み難い。
だから一緒に厨行為をしたみたいに言われると腑に落ちないものがある。

ただ、せめて当時に2chを知っていれば
もう少し違う結末になっていたのだろうかとも思う。

525 :引っかかり:2006/11/05(日) 08:12:17 ID:oO0zxMEW
>523
ゴメン、なぜ最初に原稿を送りつけられた時点でスルーするでもなく原稿を載せたのか、
2度目も相手の親が出てきたからといって載せなければならなかったという理由が分からない。
先方の納得を得る必要がある訳じゃないのに言いなりになる523と相方も相当お人好しじゃないか?

526 :hikkakari:2006/11/05(日) 09:09:18 ID:PdbqRZuY
>525
同意。
何故最初に載せたのか理由がわからん。
確かにAも厨だが、525の対応のマズさまでAに責任被せなくても、とおもた。

527 :hikkakari:2006/11/05(日) 09:10:19 ID:PdbqRZuY
ごめ

×525の対応のマズさ
○523の対応のマズさ

528 :引っかかり:2006/11/05(日) 09:30:09 ID:gzrmZcJf
絡みいけよ。

529 :ひっかかり:2006/11/05(日) 12:01:27 ID:G9B6yB/k
>>523
自業自得。載せなけりゃよかっただけ。

530 :引っかかり:2006/11/05(日) 15:15:22 ID:SCqMdU/1
なんか絡みで「上からネチネチ」とか管巻いてる馬鹿がいるけどさ
ほんとに「載せなきゃいい」の一言だよなあこれ。

531 :ひっかかり:2006/11/05(日) 15:23:54 ID:toiW8L/Z
やたら管理人同士のオフ会をしたがる自ジャンル。
マイナージャンルなのでサイト持ちは少ない。
今年も関東でも関西でもやっている。わざわざ泊まりで。
やたら張り切っている管理人がいて、オフ会の感想を毎回延々とUPしている。
しかも一般閲覧者は誘わないくせに見せ付けるような文章で。
面倒臭いとは思うものの、断るとこの先ハバにされそうで参加している自分にもにょる。
しかも午前中にそこのサイトの日記を見たら、またオフ会の企画の話が出ていた・・・。
さらにキャラの誕生日企画を立ち上げましょうのおまけつき。
そのジャンル自体はとても好きだし、作品も大好き。
でも管理人同士の付き合いが深すぎて正直疲れます。

532 :引っかかり:2006/11/05(日) 16:07:51 ID:8GHpWaWC
それこそ「参加しなきゃいい」じゃん…。
交流しなきゃサイト運営しちゃダメってものでもないんだしさ。
ロムの一意見だけど、自分はオフ会の感想とか読むの好きだ。
たとえ自分が参加してなくても、同じカプを好きな人たちが
盛り上がってる様子を読めるのは楽しいし嬉しい。企画も嬉しい。
多分こんな風に楽しみにしてる人もいるだろうから、
主催ウゼエとか思ってないで531が参加しないのがお互いのために一番いい。

533 :ひっかかり:2006/11/05(日) 16:36:55 ID:9AM+sVf5
だから参加しないとハバにされそうで怖いんじゃないの?

自分も以前、嬉々としてオフ会の感想をアップしていたら
「感想ばっかう ぜ え」という※を貰ったことがあるのでなんとも言えない。
参加したくても出来ない人もいる訳だし、まあオフ会もいろいろだな。

534 :引っかかり:2006/11/05(日) 16:43:22 ID:Tjn/i45v
>>533
書き方にもよる。

普通にイベントレポとはしゃぎまくった私信レポじゃ
印象違うしね。

535 :523:2006/11/05(日) 16:54:45 ID:eNni4Tr0
『載せなきゃよかった』ってのは、あくまで後だから言える正論でしょ。
そんなことは私と相方が一番痛感してるんだよ。
残念ながら、世の中すべてが完璧な対応で
厨に太刀打ちできる模範的な人間とは限らない。
私と相方は、そういう人間ではなかったために痛い目を見た。それだけの話。
それに、このスレの1にあるようにここは心にひっかかっていることを
吐き出すスレであって、私は主旨に沿った内容を書き込んだだけなんだか。

536 :引っかかり:2006/11/05(日) 16:58:15 ID:gzrmZcJf
はいはい煽り騙り乙。

537 :引っかかり:2006/11/05(日) 18:06:01 ID:VRSpQBnX
流れ豚斬りで

昔、相方と我が家の客間で修羅場っていた。
そのとき、母の従妹が来訪してきた。
私と相方は慌てて、トーンやら原稿やらを別の部屋に移動しようとした。
そして、それを見た母の従妹の発言。

「あらー漫画を書いてるのー。」

ここまではまだいい。その後

「なつかしいわねー。」

と母に話しかけていた。
母よ、思えば、私のはじめて購入したホモ漫画を見て
「他のはないの?」とか言ってましたね?
TM革命がテレビに出ているとき、指差し、
「ほらーホモがでているよー。」

今は亡き母さん。
あなた、同人やってたのではないのですか…?
今となっては聞く術もなし…。

538 :引っかかり:2006/11/05(日) 20:25:46 ID:aYhKA9dx
ぷちだけど。

十年来の同人友達が、ずっと私の名前(HN)を間違えている。
それは「ヤマサキ」を「ヤマザキ」というような間違いで、
今までも折に触れて注意してるんだけど直らない。

どうしてなんだろう。
私のHNはひらがなで、彼女も文字で書くときは間違えないのに。

539 :引っかかり:2006/11/05(日) 20:49:39 ID:rzTlVUM6
それは「自転車」を「じでんしゃ」、「原因」を「げいいん」と発音してしまうようなもんなんじゃ…。

540 :ひっかかり:2006/11/05(日) 22:28:23 ID:sekzJT2T
>538
おかんに「PS」「DS」と何度教え続けても
「ファミコン」「ゲームボーイ」って
言い続けるようなもんじゃね?

見分けてないわけじゃないんだけど
口からはそう出てしまうもんだ。

541 ::2006/11/06(月) 07:51:37 ID:c8t5WhAB
厨の嗅覚ってやつだな

542 :引っかかり:2006/11/06(月) 21:19:53 ID:67VReO8Y
>539-540
本人から訂正が入った人名を何度も間違えるのとはレベルが違う話じゃね?
ついついヤマサキさんをヤマザキと呼んでしまうなら
他の失礼にならない呼び方で呼べばいいのに。

543 :ひっかかり:2006/11/06(月) 23:32:32 ID:zG68H1vB
アダナのつもりなんじゃ

544 :ひっかかり:2006/11/07(火) 08:10:15 ID:bkZUJSMz
でも正直ヤマサキとヤマザキくらいの違いならいちいち訂正すんなよって気持ちもある。
本人にとっては気になるのかも知れないけど、訂正される方は細かいなあって感想しか持たないかも。
自分の場合、例えば中田って名前を田中みたいによく呼び間違えられるけど、
相手は名前を間違って覚えてる訳じゃなく、無意識に田中って呼んでしまうらしい。
この場合うっかりミスであって、覚え間違いではないので訂正しても無駄。
なのでいちいち訂正していない。

538も注意するのやめたほうがいいんじゃないかと思ってしまう。
注意しても内心ウザがられるだけかと。

545 :引っかかり:2006/11/07(火) 08:13:11 ID:8RX7VV7G
>>526
何加害者庇ってんの?頭大丈夫?

546 :引っかかり:2006/11/07(火) 14:35:36 ID:D0HKPzfj
>544
「相手の名前を間違えて覚え、訂正されても改めない」
って言うのは、「私は貴方を覚える価値も無い相手とおもっています」
って考えていると取られかねない行為だよ。
貴方はぜんぜん気にしないのかもしれないけど、世間一般的には失礼な行為だよ。

547 :引っかかり:2006/11/07(火) 14:55:45 ID:qvDTK6mw
でも本名ならともかく、HNだろ?
だから間違えてもいいって思ってるわけじゃないけど。
自分の本名もまさに544の例で、しかも同クラスに逆の名字の子がいたことがあった。
頭でわかってても、つい癖で間違った名前を口が言っちゃうんだよ。
その時のことを元に考えてみて、仲のいいグループでしょっちゅう呼んでるのに、
治らないというのなら、その人相当出来が悪いってことでしかたないんじゃないの。

548 :引っかかり:2006/11/07(火) 15:26:40 ID:Mt5jpCIy
一度脳内登録された単語って、修正を上書きするの難しいんだよね。
そういうのがすごく苦手な人って、たまにいる。
そういう人だと思って、名前を訂正するのは軽いコントくらいの気持ちで
いた方が良いのかも。
付き合ってストレスが無いなら、もうそのままでいいんじゃないかね。

549 :ひっかかり:2006/11/07(火) 17:03:00 ID:ulh8gkYi
つーかキャラの名前でも似てると間違いそうになったりする
似てなくても前のジャンルのもえキャラの名前言いそうになる
というか全然違うキャラの名前言いそうになる
人前でやっちゃったらもう死にたい

でもHNとかPNは生身の相手がいるんだから気にするけどなー
自分もよく間違えられるのですごい強調してるけど効果ないし
思い込みで違うかもしれないことを気にしない人はほんと気にしないと思う

550 :引っかかり:2006/11/08(水) 11:56:50 ID:WBEIiEOA
>「私は貴方を覚える価値も無い相手とおもっています」
>って考えていると取られかねない行為だよ。

自分が人の名前呼ぶときは気を付けるけど、自分が間違えられたときは訂正しない。
だって相手にとって私はまさに覚える価値の無い人間かも知れんじゃないか。なのに注意してたら「私の名前を間違えるなんてけしからん」って言ってることになるから。

自分じゃなくて友達とかが間違って呼ばれてたら訂正するけどね。

551 :引っかかり:2006/11/08(水) 17:55:37 ID:SNZg9ScI
自分だったら相手が誰でも一応訂正してもらえるよう頼むなー。
単語とかなら訂正しないことも多いが名前は礼儀でしょ
覚える価値があろうが無かろうが、名前間違えるのは嫌だなー

552 :引っかかり:2006/11/10(金) 10:06:04 ID:to53F4MT
その友人はなまっているとかか?
自分も538みたいな間違いをされやすい名前だが、たいてい
正しい読みで呼んでもらえる。ただ発音しにくいらしく、理解していても
発音すると濁音になってしまうという人もいたよ。
そんな自分もハマサキをハマザキと言ってよく注意されるw

553 :ひっかかり:2006/11/10(金) 20:34:51 ID:cqAimQ+c
あかiほしとかいがiわとかプロのスポーツ選手でも監督や実況でさえ間違ってんだから
もうしょうがないんじゃね
一回一回「あかぼ…」「あかほiし!」って言い直していくしかないと思う

554 :引っかかり:2006/11/11(土) 16:02:26 ID:z0i7aPu4
うちの祖父は関東近県の出身だが、「え」が言えない。「い」になる。
えび→いび、みたいに。
だから人の名前も、言い間違う。書けるのに、言えない。
ほりえさん→ほりいさん、たえさん→たいさん、になる。
祖父には特に訛りを感じなかったから、名前を間違ってると思ってたけど、
ある時母が教えてくれた。

話していても訛りを感じない程度の、そういう細かい訛りもあるよ。

555 :引っかかり:2006/11/12(日) 06:02:05 ID:NgyBuCM9
ジャンル大手の作家さんに微妙に名前間違えて呼ばれても訂正しないのに、
自分と同格か格下の作家さんに間違えられると、えらい剣幕で訂正する知り合いがいる。
相手見て態度変えるのもアレだが、ほんのちょっとの間違いを重箱の隅つつくように
訂正してる姿もあまりみっともいいものじゃない。

名前をちょっと間違えられたくらいで引っかかってる人って、小さいなあと思ってしまう。

556 :引っかかり:2006/11/12(日) 09:43:24 ID:pvn9bLZN
しかしそろそろ話題を引っ張りすぎと言うか、絡みに行かねばならない気がする。

557 :引っかかり:2006/11/13(月) 10:36:26 ID:5EOPQJ6U
流れ豚切って投下。
好きではあるけどまったく活動していないザンルのアンソロに誘われる意味がわからない。
やんわり断ったけどその後も別ザンルのアンソロの依頼がくる…なぜだorz


558 :引っかかり:2006/11/14(火) 10:33:11 ID:x8CEzwDk
私の場合、好きだけど活動してないどころか、嫌いで観ても読んでもいないジャンルで
アンソロやゲストに誘われることが昔は凄く多かった。
私自身興味ないのにゲストしましたって作品を見るのが嫌いなので
絶対参加しなかったけど。

あなたの描く○○が見たいの!ってことらしいが迷惑だ。

559 :507:2006/11/15(水) 17:39:52 ID:lSXUYvgT
亀ですまんが、>>507です。

>>513 >なんでそんな奴と現在進行形で付き合っているのか不思議。
他に友達いないのか?
なんとなくだらだら付き合ってる感じ。世話になったから、
縁を切りづらく感じるからかもしれない…。
何かしらBを誘うと絶対ついて来るんだ。友達はいるよ。

>>514 >都会のイベントでは、カート持ってる人がいないとでも思ってるのか?
ミケのマンレポでもカートネタよく出るじゃん。
いないとは思ってないけど、持ってくる人が多いのか分からなかったんだ。
カートネタは正直思い浮かばんかった。普段レポ見ないから失敗したな…。

>キレるポイントはそこなの?多くの人が突っ込むとこだと思うぞ。
いや…その、吐き捨てられたんだ…。それと鼻で笑われた…orz
積もり積もってたのがあったのが事実。
>被害者主にB
金銭面的な負担が自分>>>>>>>>B>>>>(越えられない壁)A
の場合だったんだ。詳しく書けてなくてスマソ…。

2人ともレスありがとう。まさかつくとは思ってなかった。
Aとの関係は真剣に考えたい。Bとは縁切りたくないし。
がんがってみるよ。


それ以外の点は、地味にHP削られそうだ。
しかし被害者は主にBだし、Aを切るには2人まとめてFAの覚悟が必要かもな。




560 :507:2006/11/15(水) 17:43:25 ID:TExckKVx
ごめん下三行削るの忘れてた…orz

561 :引っかかり:2006/11/16(木) 03:54:16 ID:tkmK96xt
>>531
わかる・・・ってか一瞬自ジャンル自カプかと思ってしまった。
たしかにハバにはされなくても次にオンリとかで会ったら話題についていけなさそうで
怖いだろうね・・・。
自分は今からサイト&活動始めたいと思ってるんだけど、
今更はじめても絶対自カプサイト、サークルの中で浮きそうで怖くて迷ってる。
自ジャンル、カプのサイトの日記の内容がどこもほぼオフ会か同カプの管理人さんと
個人的に会った話とかで、正直一般閲覧者である私は突き放されたような感じ
がしてしまう。米へのレスも他サイト管理人との会話状態だから、米も送りにくい。
オンリもオフで誰とも繋がりがないのにこのカプで参加したら悪い気がして、
参加迷ってるうちに締め切りまであと二週間・・・・。

562 :引っかかり:2006/11/16(木) 13:45:10 ID:jSIsVG+e
>561
がんがって孤高を貫け!

563 :引っかかり:2006/11/16(木) 21:49:18 ID:KkYq4FS/
('A`)スレ行きかと思ったけど過去の話なのでこっちに。

ジャンル関連のイベントのチケットが2日分当たった。
両方行ってもよかったんだけど、内容自体は全く同じものなので
当時少し仲良くしてたAちゃんに「いる?」と聞いてみた。そしたら「いる!」と返事が。
私「Aちゃんの都合のいい日のを譲るけど、予定立てられなくなるから早目に行ける日を教えてね」
A「じゃあ3日の方行く」
数日後
A「すみませんやっぱ学校の都合で3日ダメに…」
私「じゃあ4日に行く?いいよー」
数時間後
A「すみませんやっぱ一緒に行く子が都合悪くなって4日は(ry」
……('A`)ウヘァ
両方行けないなら他の人探せるのに、中途半端に行く気を見せるから探せない。
私の予定も立てられない。「お前の都合に合わせるから早く決めれ」つっただろ(゚Д゚)ゴルァ!!
これ以上無い程のいい条件だろうが(゚Д゚)ゴルァ!!
その後チケットをどうしたかは忘れたけど、他にも色々もにょる言動があった。
結局、私が萌えるカプが変わった事と向こうの活動休止が重なって疎遠になった。
素直に奥に出した方がよかったなー。

564 :引っかかり:2006/11/19(日) 16:34:00 ID:fnK/SvNX
数年前、友人Aと遊んでいた時の話。
私が紙に絵を描いた。
それをAが「私はもっと○○な方が好み〜」と言いながら
一部を変え(例えば下がり眉を上がり眉に)、
あとこの辺のデッサンちょっと狂ってると言って直した。
どちらも線を描き足した程度だったと思う。
そして「私と君の合作だねー!」とものっそいはしゃいだA。
自分の描いた絵にいきなり手をくわえられてびっくりした私。

私はたまに落描きする程度の読み専で同人活動はしておらず、
同人活動している(描き手の)友人知人もA以外いなかったため、
こういうのは同人界ではふつうのことなのかも?と
その時は自分を納得させたが
(あとあまりにも驚いたので何も言えなかった)

こういうのも合作なのか?
描き手同士で相手の絵を直したり描き足しみたいなのって
よくすること?
というか合作?
何かの拍子に思い出すたびに「?」と思う。

565 :からまる:2006/11/19(日) 17:19:29 ID:Fn2YxP7o
>564
んなわけないやろが!
すごい失礼な奴だな。乙

566 :ひっかかる:2006/11/19(日) 22:18:37 ID:k63sxcJo
「どっこかおかしいところがあったら直して」
と言われなきゃ手を加えたりしないよ、普通。
あまりに「おや?」と思うほどデッサン狂ってたら
言うけど、それでも言い方には気をつけるものだし、
ましてや好みかそうじゃないかだけで人の絵を
改変したりしない。

567 :引っかかり:2006/11/20(月) 10:30:42 ID:LgWt9zhm
Aの「合作」の定義が知りたいyo

568 :ひっかか:2006/11/20(月) 17:46:31 ID:9kcpGH96
>>564
・ただの落書きだと思われていた。
・ただの落書きだった。
・(手を加えたのはともかくとして)「合作〜」発言は冗談だった。
・Aは564または564の絵が好きで、関わりたくて手を出し、
結果、自分と564との何かが合体したのが嬉しかった。
・Aは悪気はないが非常識人。
・Aは自分のものと他人のものとの区別が付かないジャイアニズム。

569 :引っかかり:2006/11/21(火) 19:17:37 ID:4LKf6c0o
プチ引っかかり

アシスタントしたお礼、とか売り子してくれたお礼とかで
お互いおごり、おごられている関係。
さらに応用を利かせて、その場で手持ちがない場合もおごり、おごられ。
そのせいもあるのか

「こないだご飯奢ってくれたから、今度は私が奢るね。」
「あれ、そのご飯はこないだアシスタントしたお礼じゃなかったの?」
「「あっれー?」」

という状況ができている。
お互いに貸し借りない状態だとは言い切れない。
しかし、お互いに「奢られっぱなしな気がする」とは思っているようだ。
友情にひびは入らない。しかし引っかかる。

570 :同人:2006/11/21(火) 23:05:25 ID:WyiG20YC
いい関係だとは思うけど…。やっぱ「してもらったらしてあげなきゃ」はキリがないぞ。
飯食うにしても自分の分は自分で払え。払えなけりゃジュースで我慢汁!

571 :ひっかかり:2006/11/21(火) 23:20:15 ID:uEfl1BNa
または一度割り勘にして気分的にリセットしたことにしてみるとか。
お互いに相手に奢ってみました、これでそれまでの貸し借り(?)はチャラみたいな。

572 :引っかかり:2006/11/22(水) 00:17:23 ID:Eg1TkI/K
TUKA、奢り自体をやめればいいでないだろうか。
友達の方から「今日は私が奢るよ」と言った時にでも、569が割り勘にしないかと意見を出してみては?
お礼扱いで奢ったり、奢ってもらったりしてもらうのはともかく、手持ちがないという理由での奢りはやめた方がいい。
マックとか安い店に切り替えたり、それが無理なら手持ちで払えるメニューだけにする。

奢り・奢られ癖がついてしまうと、他の人間関係でもそういう事にルーズになるよ。

573 :引っかかり:2006/11/22(水) 20:05:32 ID:dEgAfNLq
豚切ります
友人の原稿が間に合いそうになく手伝いを頼まれた
私も過去に2度ほど手伝ってもらったことがあったから快諾した
無事発行できた本を頂いたので読んでみたら
「今回はA(私)が手伝ってくれた、ありがとう!感謝します」と御礼文があったのだが、その後に
「私もAの原稿いつも手伝っているからおあいこだよね☆」と書いてあった
いつも?
確かに手伝ってもらったことは事実だけどいつもじゃないのに…
何かこれじゃ、私が一人では原稿を仕上られないみたいじゃね?と思いつつ
気にし過ぎだと、そのままにしてしまった
あれからお互い手伝いあうことはないけど、今も時々思い出してはなんだかなーと思う

574 :引っかかり:2006/11/24(金) 21:03:14 ID:gC9tMgx/
ある日、先輩に「友達が修羅場で手が足りないから手伝って!」と言われた。
私は字書きなので漫画原稿の扱い方は全く知らない。絵も下手だから
「ベタを塗るだけとかトーンを貼るだけしか出来ない。何か描くのやツヤベタやトーン削るのは無理」
と伝えて手伝いに入った。合宿みたいな感じで、先輩の家に泊まったり
夜遅くまで作業してから家に帰ったりと、大変だけど結構楽しかった。
最初は線通りに切れなかったけど、段々上達して先輩が手直しする事もなくなっていった。
教わった通りに細かいトーンの上にメンディングテープ貼ったりして
数日後にお手伝いが終わった。

また数日後。
「メンディングテープに埃が入ってた。細かいトーンも云々で全部貼り直しで云々」とメールが入った。
その時はよく考えずに「えー大変ですね!」とかなんとか返信してしまったが
ガチの初心者はあの時私だけだったから、今考えると明らかに私のせいだったと思う。
ちゃんと言ってくれたら謝れたのになと思いながら、どうにもこうにも腹がもにゃもにゃする。
漫画の原稿がそこまで繊細な物だなんて知らなかったんだよ…orz

575 :引っかかり:2006/11/25(土) 10:01:41 ID:Pved1cqN
厚意で手伝ってくれた相手に文句言う奴なんて厨だよな。
金払ってる訳でもないのだろうに。
自分なら黙ってやり直して、次回からは頼まないだけだな。
無論その時手伝って貰った事に関しては感謝するし。
574は謝る必要ないと思う。

576 :同人:2006/12/01(金) 14:53:49 ID:GT7/cVCL
ほす

577 :引っかかり:2006/12/02(土) 01:55:30 ID:7Q9kvA5o
身串で時々見に行っていた人のサイトで通販をやっていた
問い合わせはメールで、とあったので同人用メアドで問い合わせをした。
サイト名@ホットメールみたいな感じの分かりやすいアドレスだったので
返って通販要綱の最後に見串の件でちょっと挨拶があった。

……ここまではいい。
代金を振り込むまでの間に相手が少々痛い人らしい事が判明したので
本名が割れるのがちょっと抵抗があって
為替と同封した手紙には事務的な事以外一切書かず、もちろん身串の事にも触れなかった。
なのに本に入ってた手紙に「見串で云々」と書いてあった(゚Д゚)
なんでわかったの?私以外通販する人いなかったの?とかなり不審に思った…。

578 :ひかかかる:2006/12/02(土) 12:16:38 ID:qY/d+Tw9
おまいさんは封筒に住所氏名を正しく書いて(当然だが)
見串の登録にも本名を登録しておらんか。
ニックネームとは別に本名でも検索に引っかかるぞい。
それで地方までビンゴ、あとは同人サイトとの連動具合で
だいたい見当がついてしまう。

579 :引っかかり:2006/12/04(月) 02:21:25 ID:YM3qvk0O
高校生の頃同人にハマリ、
大学進学で足抜けし、
就職して海鮮に戻り、
ある漫画と出会って虹サークルを作った。

海鮮時代に売り子を手伝っていた友人は
高校の頃からの友人で、芸能ジャンルだった。

今度からサークル参加するから手伝えないって言った時の、
大人になって今更二次元なんて信じられない、
という罵倒が今でもとげのように引っかかってる。

自分が悪いわけじゃないんだって理解してるけど、
二次元キャラに本気でほれ込んでてごめんなさい。
しかもそのほれ込みキャラをホモにしちゃってごめんなさい。

580 :ひっかかり:2006/12/04(月) 10:05:53 ID:rkgFvN92
579の話はどっちが本人でどっちが友人の話なのかまったくわからなくって引っかかる。

581 :ひっかかり:2006/12/04(月) 13:31:13 ID:/YeIG1rx
問題なくわかる
よく嫁

582 :ひっかかり:2006/12/05(火) 15:43:12 ID:ci6vx8My
ナマと虹の間には埋められない深い溝があるから仕方ない
平気な人ももちろんいるけど、
駄目な人はもう片方を見下したり気持ち悪がったりするもんだ
何言っても無駄

583 :ひっかかり:2006/12/05(火) 16:03:20 ID:6bKgqpoP
 当時、オンオフ両方で同人活動していたA。
 私はオフではAの手伝いをする程度。オンではAとは別ジャンルのサイトを運営していた。
 私とAは、互いのジャンルの原作は知っていた。

 ある年、Aが夏の祭典にサークル参加。私はAのコピー本やグッズ作成を手伝った。
 ここで、Aが、無料配布本に私のサイトの展示物を転載したいと言い出した。
 私は、ジャンルが違うことを理由に、Aの申し出を理由に断り、Aも無理強
いはしなかった。
 年月が経ち、Aとは疎遠になったが、どういうつもりでAがそんなことを提
案したのかがひっかかる。単に、私のサイトを宣伝する目的だったのだろうか。

584 :うへぇ:2006/12/05(火) 21:27:30 ID:fTIv3jUQ
数年前だけど、知り合ったばかりの複数のサークルと
コミケの前日机並べの手伝いに行った。
会場に着いても皆さん突っ立ってる。
「やらないの?」と聞いたら、
「私達作家だから、こういう作業したら、手に負担がかかって
コピー誌作業に差し支えるから。」
と全員最後まで一切やらなかった。
確かに彼女達は、ジャンル中手で、ピコ手の自分とは違う
立場だったかもしれないけど、単に搬入の為だけだったら
終わったら、さっさと帰れよ!作業の邪魔だよと思った。
でも知り合ったばかりだったから言えなかった。
もうどの人とも付き合ってないけどさ。
当時、自ジャンルに友達いなくってさびしかった自分。
寂しさに負けて、友達選べなくって、反省。


585 :うへあ:2006/12/07(木) 13:53:06 ID:QwacxCgd
昔海外に住んでいたことがある。
ずっとオン専だったんだけどジャンルの古参小説書きさんからアプローチあって親しくなった。
海外に住んでいたことをいうとイベントで本を買ってきてあげるとのこと。
私も海外生活長くって同人誌に飢えていたので、ありがたくおねがいした。お金は立替で構わないとのことで甘えさせてもらった。
その後送ってきてくれた同人誌は、ジャンル大手の本が四冊であとは10冊以上すべてその古参サークルの本だった。
後日金額を教えてもらうと、どうかんがえても古参サークルの本のお金も入っている。
確かにどこのサークルの本とか指定したわけじゃなかったから、別にいいんだけど、10冊で7000円も取られて
しかも古参の本はぜんぜん好みじゃなくってあれはなんだったんだろうかと、ずっと思っている。



586 :引っかかり:2006/12/07(木) 14:02:50 ID:PpYAJcmV
厚い本がいっぱいあるなら10冊7000円でもおかしくないけど
薄いなら明らかに手間賃のつもりでぼってたんだろうな…乙。
自分の本売りつける気満々だったんだろうよ…。

587 :うへあ:2006/12/07(木) 14:07:05 ID:QwacxCgd
今考えてたら思い出したけど、確か私は同人誌を送ってもらう前にお礼がわりに
その人が欲しがってた海外のお土産を詰めたパックを送ってたはず。
それ自分では手間賃がわりのつもりだったんだ…

588 :ひっかかり:2006/12/07(木) 14:46:08 ID:pn25QOuo
ちゃんと話を詰めてなかったってことか。
金の絡む話なんだから、日本人的に「言わなくてもわかるだろう」ではなく、
きっちり決めておかないのが問題だったかと。
勉強代と思うしかないんじゃないか。

589 :引っかかり:2006/12/07(木) 16:17:40 ID:DGYmRWfi
多分こういう奴は、話を決めてても自分の本大量に送りつけて金取ったと思うぞ。
自分の本は無料で1冊だけつけて様子を見るのが普通じやないか?
自分の損得優先の空気が読めないオヴァにあたっちゃったんだよ。
勉強代というより悪い犬に噛まれたと思って…。

590 :引っかかり:2006/12/07(木) 16:33:08 ID:xletBWYW
ジャンル大手の本が4冊+古参サークルの本10冊以上なのに
>10冊で7000円も取られて
って、どういう計算なの?

591 :引っかかり:2006/12/07(木) 18:46:14 ID:c/JWCwKy
10冊ほどを約7000円って意味で書いただけじゃないの?
「11冊で7350円も取られて」とか細かく書く必要もないだろうし

592 :同人:2006/12/07(木) 20:30:06 ID:3IvHqffX
つーか14冊で7000円も取るってどうなの?いくら大手の本があったって、4冊じゃ4000円もいかないでしょ。
何様だそいつ。古参だからって大手とは限らないし。自分古参=大手と意味履き違えて売り付けてたんじゃないの?

593 :同人:2006/12/07(木) 20:33:00 ID:3IvHqffX
ごめん14冊以上だった。

594 :うへあ:2006/12/07(木) 23:53:51 ID:QwacxCgd
>>585です
14冊で一万円だった。これだけは憶えてるんだが一万500円ぐらいだったんですけど一万円でいいですよ、っていわれた。
7000円分は古参の本。インフォメページで確認したらそれぐらいだったんだ。再録とか分厚い本いっぱいだった。
勉強代だったと思ってる。

595 :うへあ:2006/12/08(金) 09:47:43 ID:zyRY4iFs
14冊で一万円って普通じゃね?
ところで、古参と親しくなったとき、相手の話は読んだのか?
古参の本はヘ(ryだったのか?

古参には固定ファンがいて、ジャンルでマンセーされていたとしたら、
在庫を全部、自信満々で送ったのかもな。




596 :引っかかり:2006/12/08(金) 11:06:13 ID:wbzqYXqw
値段が妥当かとか、古参がへとかは関係ないのでは。
いくらおまかせ状態だったとはいえ
7000円分も自分の本を入れてくるなんて大抵の人にとっては想定外だよ。
100冊中10冊とかならまだしも、14冊中10冊ってほとんどじゃん。
その面の皮の厚さに、585がポカーンとなるのはおかしくないと思うけどなあ。

あなたの本が欲しいですとでも言われない限り自分なら入れないか、
仲のいい相手なら、よかったらこれもどうぞって感じでただであげる。
もしその古参の本がカプ内で絶賛されてるすばらしい作品で
好意から売って*あげたい*と思ったんだとしてもせめて1冊にするべきでは。

597 :ひっかかり:2006/12/08(金) 11:08:20 ID:gEvik2lX
10年来の先輩兼同人友達がオンラインゲームにハマッてからというもの疎遠になってる。
それまでは、よく一緒に飲みに行ったり、酒がなくても部屋でえんえん語り合ったりと気心の知れる友人だった。
その友人がゲームにはまった。
別に何にハマっても不快は覚えない。そもそも一度も彼女とはジャンルがかぶったこともないから、
私的には何に傾倒しようがどうでもいい。
ただ、オンラインゲームを優先するあまり、直に会う友人の扱いが粗末になったというか。
例えば、皆で一緒にカラオケに行って、いざ何時間か受付でいう時に、今日は○時からパーティーの約束が入ってるから、
○時間にしてと寸前で言ってきたり、
みんなで泊まりにおいでと誘われたので行ってみたら、ろくな話もせずにただひたすらゲームをプレイしてたり、
とにかく彼女の生活にはゲームがついて回っていて、私たちとのことは2の次と言う感じ。
挙句の果てには、彼女の電話と光回線の相性が悪いのか、ゲーム中に電話が掛かってくると、ゲームが切れてしまうらしくて、
で、それを知らずに電話した友人数人が、今ゲーム中だから!の一言だけで切られたこともあった。
電話を切られた友人の何人かが、私にその事を愚痴って、私も切られたことはないが電話とゲームの相性が悪いことは事前に彼女から聞いていたから
あえて思い当たる時間には電話しないように気を付けていたんだけど、友人たちが気の毒で、彼女にせめて携帯もったら?と助言してみた。
そうしたら、彼女、束縛されるのは嫌だから・・・との返答。
これで、みんなキレて、もう一年ばかり音信不通だ。
別の友人がこの間、心配して電話を入れたみたいだけど、皆と疎遠になってしまったことを嘆きつつも、
その原因が何なのか?それはゲームに傾倒して他を蔑ろしていたせいじゃないのか?と率直に指摘しても、結局は開き直っていたそうだ。
オンでも友達いるから、それで充分だから、もういいよって言ったんだそうだ
もう、なんていうか、ホント悲しいよ。

598 :ネトゲ:2006/12/08(金) 13:28:47 ID:9LPmiRAT
ネトゲ廃プレイの人には、何言っても無駄。
こっちは心配して言ってる言葉だとしても、
ネトゲを邪魔する人なんて、ウザイウルサイくらいにしか思ってないよ。

その人がゲームに飽きて帰ってくるまでは
いない人だと思って、暮らすのが精神衛生上一番いいと

20年来の親友兼同人友達と疎遠になった女がつぶやいてみる・・・。


599 :引っかかり:2006/12/08(金) 15:09:56 ID:ArcGxcKS
ネトゲとなり茶には魔物が棲んでるよ……。
はまると自分で気づくまで目が覚めないから
距離を置いて放っておくしかない。

…となり茶にはまって一時期廃人一歩手前になった女が(ry

600 :ひっかかり:2006/12/08(金) 17:44:48 ID:8hL5esY+
オンラインじゃないけど、以前にもこういうことがあった。
先輩の家にたまたま遊びに行ったら、彼女はアニマルの森に調度はまっていて、
私にいろいろ見せてくれた。
彼女が純粋に楽しそうに話すので、うんうん聞いていたら、
あなたも一人作ってみる?と言われて作った。
で、その日は、帰ったんだけど、
翌日から、あなたの家を作ったよ!とか、釣りをさせておいたからとか、
彼女から報告が毎日のように続いた。
休日前になると、貴方の家にゴキが発生してるから明日退治しにおいでよとか、
あなたのためにお金埋めといたから掘り返しに着てよとか、
もうホントしつこくてキレたことあったよ。
自分は別にそのゲームやりたくてやってるわけじゃないし、
たまたま遊びに行って、キャラクター作ってみなよと言われたからやってみたまでで
その後のことなんて何も考えてなかったし、参加するつもりもないからとお断り入れた。
その後彼女からは連絡こなくなってたんだけど、ある時ふと電話がきた。
ごめん・・・自分が面白いから相手もおもしろいと思っていた。気付けなくてすまんとのこと。
それからはまた元の鞘に戻った。

601 :引っかかり:2006/12/08(金) 18:18:14 ID:hTynixJu
そのくらいだとよくある話じゃね?

同好の士キター → 布教の情熱に燃える →儲テラウザス
→ やりすぎた…… → 連絡取りづらい → 時間を置いてゴメンネ

マンガとかドラマとか、ヲタでなくてもよくある事さ。

602 :引っかかり:2006/12/08(金) 18:29:21 ID:mBXrN6YA
同人の飲み会の帰り。

飲み屋から家が近い友人Aが、家まで歩いて帰ると言い出した。
と言っても夜遅いし、近いといっても家まで2km以上はあるので
車で来ていた私が「よかったら送ろうか?」と声をかけた。
「でも悪いよ〜」と遠慮がちなAに向かって、私の車で一緒に来た
友人B(免許なし)が

「いいよ、いいよ、乗って行きなよ」

…あんたの車だっけ?

Bは学生時代からの先輩で、長い付き合いなので今では普通に
タメ口で話せる仲だけど、無意識なのか何なのかたまに先輩風を
吹かせたり、自分を私より上というか私の保護者のように振舞う
時があって困る。
先輩、一度くらいガソリン代払って下さいw

603 :ひっかかり:2006/12/08(金) 23:26:06 ID:fMeJQGLi
私、高校生だったころに、スピード違反の罰金割り勘にされたことあるよ。
別に急いでもないのに、突然爆走をはじめた同人の先輩A。免許とって一年。
前から、私の運転って凄いってみんなに言われるんだよねーと、
ちょっと勘違いの入った自慢をしてたわけだが、
地方のイベントに行く為に、その人の車に私と同じく高校の同人友3人乗り込んで向かった。
そうしたら会場時間まではまだ2時間と余裕があるのに、なぜかいきなりスピード凄いのなんのって。
出しすぎじゃない?と、どちらからともなく声が出ところで後ろから赤ランプが。あちゃーというかんじ。
で、切符切って戻ってきた彼女が閉口いきなり割り勘にしようだって。
もう精神的に萎えまくりで、イベントもちっとも面白くなかったし、帰りも嫌な気分で殆ど会話もなかった。
帰ってから親に話したら、随分ずれた人だねって言われて、付き合い考えちゃったな。
まぁ、その後にまたトラブルが合って切ったけど。
そのトラブルは、彼女のほんの発行部数がジャンル変えた途端に急激に増え、天狗になってしまったこと。
ぬっちゃけ彼女はヘタレ絵師なんだが、ジャンルがその時代最大ジャンルで(ガンダム羽。その前はりぼん系)
単に需要が人口に比例しただけだと思われるんだけど、私たちがアシして当たり前だと思うようになったのね。
人使いも荒い女王様振りにまいってしまった。
その後またジャンル変わったみたいだけど、発行部数は半分以下くらいになった模様。
まるで絵に書いたような天狗振りを傍らで見てきた自分。

604 :ひっかかり:2006/12/08(金) 23:42:51 ID:jGyPUFuQ
もうかなり前の事なんだが。
自分もはまっているキャラ(●)受厭離が開催されることになった。
あわせて●受記念案ソロも発行される発表があった。
とても嬉しい事だったが主催の人自体は前からサイトの日記などが痛く感じてて
個人的には極力お近づきにならないように気を付けていた。
が、そのジャンルの厭離に一般で遊びに行ったら
いきなり初対面(オンでの交流も一切ない)なのに
通りすがりに呼び止められて●受案ソロの原稿依頼をされた。

その時の主催の言った事。
「(私)さんのファンなんですよー!○△案ソロの話とか大好きです!!」
○△は別ジャンルのカップリングで●受にはまる前のジャンル。

なにがもにょったって
他の●受案ソロに執筆したこともあるんですが、それはスルーですか?
サイトにも●受の話がおいてありますが、それもスルーですか?
わざわざ一年以上も前の別ジャンルの案ソロを引き合いに出したのが
何故だかわからない。それしか褒めるものがないのなら何故依頼するのか orz

605 :ひっかかり :2006/12/09(土) 08:17:20 ID:HPTnKoug
それしか知らないだけだろ
もしくは知ってた中でそれが一番心に残ったんだろ
小さい事気にするな

それよりも一般で見つけられた事につっこめ

606 :引っかかり:2006/12/09(土) 11:51:31 ID:9uzVz2a3
いや、前のジャンルの時から好きでしたってことじゃないの?
現ジャンルのはみんな知ってて当たり前だからあえて話題にするまでもない、
前ジャンルの時から知ってるって言うのは特別っぽいだろう…みたいな。

607 :ひっかか:2006/12/09(土) 21:08:33 ID:3TBMadsC
>いきなり初対面(オンでの交流も一切ない)なのに 通りすがりに呼び止められて
寧ろこっちがひっかかるっていうか怖いw

608 :604:2006/12/09(土) 23:54:05 ID:qYg13EMX
初対面で呼び止められた事に関しては驚きはしたんだけど
なんていうか日記とかでどんだけ痛いのかは覚悟済みだったというか
名乗られたらその非常識さに納得してしまったというかww

どうもその時の隣接サークルに顔を知られてたみたいで
その人に聞いてそれでいきなり特攻かけてきたらしい。
顔が割れた理由が分かったからと言って非常識さが減じるわけじゃないけどなww

609 :ひっかかり:2006/12/12(火) 05:06:47 ID:IyDVuUv5
マイナーなカプにはまった。
長い間仲間もいなくて孤独に本を作ったりしていた。
しばらくして、そのカプメインでサイトを作ってる人がいたので急速に仲良くなった。

私が途中からいろいろと忙しくなってきた。
すると相手が次第に変なテンションに。
私のことをすごい好き好きオーラが滲みだし、逆キレするようになってきた。
もしくは捨てられたワンコのような目でこちらを見ている。
正直ヒクなあと思ったので少し時間を置こうと思って抑え気味に会話やコメントするようにした。

その後、すごい長文メールが突然来た。
「あなたのことを恋かと思うほど好き。過去に友達ととらぶったトラウマがある。
なので、あなたを失いたくない。」
というような内容だった。

それで完全にヒいた。

色々言いたいことはあったがなるべく簡潔に
「今のあなたは正直重い。距離を置く。返事はいらない」といった感じで答えた。
でもまたメールはきて
「99%そういう答えが戻ってくるだろうと予想していた。でも、白黒つけたかったから。」
という内容。

この間、たったの三ヶ月。
なんだか勝手に暴走してドラマ作ってる…と思い目眩した。

やっぱり一人で孤独に活動してりゃよかった。

610 :うへあ:2006/12/13(水) 01:15:42 ID:44TB5MTI
私もCOしかけの友達に「過去に友達に仲間はずれにされたトラウマがある」ってしつこく言われたなー。

611 :引っかかり:2006/12/13(水) 03:05:06 ID:PQZs7T7B
2、3度遊んだこともある同人友達なんだけど
あまりいい噂を聞かないし実際何考えてるかわからなくなってきて苦手に感じてて
切りたいんだけど、現在同じジャンルにいるから田舎の小さいイベントだとスペースが隣になることもあり
なかなか切れない
違うジャンルになったとしても絶対顔合わせるし(つか向こうから来るだろうし)どうしたらいいかわからん
最初は、相手が若い子だからそのうちよくなるかもと思って様子見てたんだけど最近ちょっと限界

612 :引っかかり:2006/12/13(水) 16:51:44 ID:dUuVZP43
つ【友やめ】
つ【友うへ】

613 :引っかかり:2006/12/13(水) 17:25:58 ID:mfzzJ0z8
当時仲良かった友人A(別件にてCO済)が他県のイベントに遊びに行こうと誘ってきた。
しかも共通の文通友達(その県に在住)のBさんが家に泊めてくれるって!と言う事で
私は舞い上がってもちろんOKした。

イベント前日にお泊まりセットを持って、Bさん宅へ。直接会うのは初めてだったので
Bさんとお喋り出来るのを楽しみにしていたけれど、Bさんはサークル仲間と明日の準備に大忙し。
それは仕方ないと思いつつ、私とAはほぼ別室に放置状態。ご飯も布団も足らない状態で一晩過ごし、
翌日イベント会場へ。イベント中もBさん達とはあまり会話もなく、
イベ後も「サークルのみんなと夕食食べるから…」
とその場でお別れ。内心Bさんって素っ気ない人だったなあ。などと考えながらAと帰路についた。


当時はもにょもにょしていたが、今ならわかる。
私とAは押し掛けをやってしまったんだと。

Bさんと連絡を取り合っていたのはA。A任せにして自分はお客さん気分だったけれど
果たしてAはちゃんと了承を得ていたのだろうか…。
昔の事過ぎて確認のしようがないけれど、Bさんとそのお仲間にはとても申し訳ない事をした。

614 :心に引っかかった:2006/12/14(木) 18:46:44 ID:5Sk3W+qc

      ('A`)    ……何だろう、このデジャブ…
     ノ( )ヽ
       くく

    \  __  /
     _ (m) _
       |ミ|
    /  .`´  \
      ('A`)    あっそうか
     ノ( )ヽ
       くく


        ( ゚д゚ )    >>613
      ノヽノ |   >>493
        < <

615 :引っかかり:2006/12/14(木) 22:57:55 ID:MBgBHwKB
再会キタコレ

616 :引っかかり613:2006/12/15(金) 12:25:11 ID:QSE/E1dg
残念ながら、493さんはAではないと思う。
こんな文章かける人ならCOしてない。

617 :引っかかり:2006/12/15(金) 15:26:22 ID:7Xd+M2d/
マジレス……

618 :ひっかかり:2006/12/15(金) 16:51:41 ID:JrvBK/Ra
マジレスでもいいじゃんかよ。

619 :引っかかり:2006/12/16(土) 15:20:34 ID:9Knb1v3C
現在進行での引っかかり。

自分はオフではサイトでやってる企画を漫画にして出すって形を取ってるのだが、
ある日オンで知り合った人に「私もその企画のネタで本が出したい」
と言われた。企画自体そう珍しいものでは無かったが、企画に賛同してくれる
のはとても嬉しかったので合同誌でやろうということになった。
原稿が送られてきて印刷もし無事販売。
そこまでは良かったのだが、それ以降印刷したり搬入したりなど細々した作業は
全部私がやっている。まぁ一度引き受けたから向こうもいいと思ってるのだろうし、
自分が納得いく形にするなら全部自分でやった方がいいだろうと思ってた。
でも「そのイベント申し込むの忘れてたので、委託してー」と言われて承諾して
会場に行ったら既に机に並べて待機してたり(来るの遅いとか言われたし)
「今度本出したいんだーでも装丁決めたり申込書書くの面倒臭い」とか
暗にやってと言わんばかりの事を言ってきたりでもにょもにょ…

なんで人の個人誌まで手伝なきゃいけないんだと思いつつ徐々にFOしてる…

620 :同人:2006/12/20(水) 23:49:30 ID:YE8qCGRZ
保守あげ

621 :ひっかかる:2006/12/21(木) 00:07:05 ID:NRowNF3M
大したことじゃないけど、イベントで会う度に「様」づけで呼ぶ人がいる…。尊敬の念か何かしらんが、キモイったらない。
そのくせ、態度は妙になれなれしい…。

622 :引っ:2006/12/21(木) 02:44:52 ID:71RfVS9F
ランディ様ぁ

623 :いること:2006/12/21(木) 04:37:28 ID:4Wijue5O
お姉ぇ様ー

624 :同人:2006/12/21(木) 06:03:49 ID:XgFU7ysa
ちょっと前に流行った球技ジャンルのイベントで初めて出会い、
その後も付き合いの会った友人が
イベント後の打ち上げに何人か友達を連れてきた。

その中の一人がレイヤーで
「気になってる人をレイヤーの仲間に誘いたいんだけど
誰か私と一緒に来てくれる人いない?」と声をかけ
3人ほどついて行った。

次のイベントで
「あいつら押し掛けしたらしい」と噂に聞いた。

合宿所を見て「友人につきあっただけ」という
押し掛け厨の言い草がすごくよく解った。
すごく自然に誘ってたのでそれがとても怖かった。



625 :引っ掛かり:2006/12/21(木) 14:10:07 ID:XbWwxjzk
自分とは同ジャンルのAさん、日記では余り使わないけれど携帯でのメール交流になると『(ほにゃらら)』を連発される。
ほぼ毎文ごとに、そして半分は(笑)が占めてる。

…そんなニコニコされると内心自分との交流が嫌なのかなぁと思い距離を置いてしまう。
交流を続けたい自分は尋ねる勇気も無く、ガクブルしながらメールは必要最低限以上送れない。
Aさんが修羅場ってる時は控えてるし、返事を催促してる訳でもないんだけど重いのかな…。
別に本文自体にそっけない印象は無い(と思う)けど、やっぱ社交事例?単に考えすぎ?

そんな自分の引っ掛かってること。


626 :引っかかり:2006/12/21(木) 14:31:30 ID:5KNnh4S8
>625
(笑)とかwは、人によっては「バカにされてる?」という
印象を抱かれてしまうからなぁ…
使ってる本人にとっては「!」と同じぐらいの意味だったり
するからあまり深く考えなくてもいいと思う。

私は使われても気にしない方だけど、たまに変なところで
wを使ってる人の文章を見ると疲労度が増す気持ちはわかる。

627 :引っかかり:2006/12/21(木) 15:31:11 ID:1kaxUSnh
飛翔のあるオンリーに参加したときの事。
萌えカプはマイナーでサイト数も少なく、その日参加してたのもうち含め2、3サークルだけだった。
そんな状況だから管理人同士はほぼ全員知り合い。
隣のサークルの人も知り合いだった。
で、相互リンクしてる管理人(Bさん)がスペ前にやってきた。
彼女とチャットで一緒になった事はあっても、そこまで親しいわけじゃなかった。知り合い程度の仲。
かなり遠くの地方からやってきたBさんはうちの本を買った後もずっとスペの前に立っていて
「ここ(自分のとこ)以外買うとこない」「これから電車の時間までどうしよう」と言い続けていた。
隣のスペも同じカプなのに…。「観光してくれば」と言っても「道がわからない」の一点張り。
どうしようと言われても自分はイベント終わるまで動けないし
Bさんが立っているせいで本を見れない人もいるしかなり迷惑だった。
結局友達がイベント終了まで相手をしてくれてた。
打ち上げに混ざりたそうな事を言ってたけど、イベント中の言動でかなりげんなりしてたから
問答無用でスルーした。そもそも呼んでない。

彼女は一体何がしたかったんだろう…。
書庫化した自サイトがサーバーごと消えた今、もう彼女と関わる事は無いけれど
間違っても今のジャンルに来て欲しくない。

628 :引っかかり:2006/12/21(木) 18:43:55 ID:sVnhxuq+
「Bさんよかったらスペース内に入ってお話しませんか」とか
「Bさんも是非打ち上げに参加しませんか」とか
627の方から(これ重要)言って欲しかったんじゃないかと。
イベント終了時まで627がそれを言ってくれるのを
まだかまだかと待ってたんだろうとエスパーしてみる。
そんなこといってやる必要は無いが。

629 :引っかかり:2006/12/21(木) 19:40:17 ID:JFT+PeZ8
>彼女は一体何がしたかったんだろう…。

そりゃもう相互リンクしている間柄だし、私が遊びに行けばアフターにも誘われること間違いなし!
という空気読めない人以外の何ものでもないだろうな
打ち上げスルー大正解
スペ前に立つ続けられるのも、きっぱりと迷惑ですと言えたらいいけど、半端に繋がってると言い辛いよね

630 :ひかかり:2006/12/21(木) 20:45:45 ID:XbWwxjzk
同カプで活動してるオン友のA氏とB氏(AとBは面識無し)を誘って泊まりで恩離に行ったことがあったんだが、AとBが凄い仲良くなってしまって自分が放置プレイ食らう羽目になった。
人見知りだったり対人関係苦手だったりと自覚はあったが、ここまで酷いものなのかとおもたorz(´;ω;`)カナシス


631 :ひっかかり:2006/12/22(金) 08:06:14 ID:8hOpomkF0
前々から引っかかっている事がある。
付き合いが10年くらいになる友人がいる。知り合ったのは同人で、
当時向こうが私のファンと言って手紙をくれたのがきっかけだけど、
今では私生活でもよく遊びに行く、親友と言っても差し支えない存在。

で、彼女はかれこれ5年程前に温泉になった。
私はずっとオンオフ共に同人活動を続けていて、売り子は都合のつく限り
毎回彼女が来てくれる。
前述の通り彼女はもうオフ活動をしていないのでこちらが返せる事がなく、
私は月1ペースでイベントに出るので、微妙に申し訳ない気持ちになっている…

その子の欲しがる本は大体大手さんので、書店に行けば手に入る。ので
売り子すれば買い物がスムーズに出来るといったメリットも多分ない。
とてもいい子でこちらが(毎回売り子は負担でないのか等)聞いても
「楽しいよー気にしないで」と言った好意的な返答しか返って来ない。

実際のところはどうなんだろう、正直面倒とか思ってても言い出せない…とか
あったりするのかな…とすごく引っかかる。
何でお返しするのが一番いいんだろう、やっぱりイベ後の食事オゴるとかが無難なのかなぁ
出来れば労働には労働で返したいと思ってるんだけど、難しいなー

632 :引っかかり:2006/12/22(金) 08:25:07 ID:D0ZaL4UP0
>631
単純にイベント好きなんじゃないかな
自分も同人やめたし、特に欲しい本もないけど、
友人の売り子という口実でwイベントには行くよ。活気あるイベントの雰囲気が好きだ
友達の631と、お祭とかに遊びに行く感覚なんじゃ?
それに書店よりイベントの方が手数料や送料かかんないし、
その大手さんの本を買う上での利点もあると思う

633 :引っかかり:2006/12/22(金) 10:37:41 ID:tmZPZUXS0
>>631
友人は631と一緒に参加して
売り子しながら、萌え話するのが
楽しいんじゃないのか?

634 :引っかかり:2006/12/22(金) 12:11:25 ID:7avHoh6v0
>631
友人はイベントを楽しみにしてる?
(毎度だとわざわざ楽しみとか言わないかもだけど)
当日、楽しそうにしてる?
だったらあまり気にすることはないと思う。
感謝は当然としても、すまなくは思わなくていいんじゃないかな。
いつか返せる機会も来るよ。来なくったって、その気持ちがあればいいよ。

635 :引っかかり:2006/12/22(金) 21:30:28 ID:ZQw9s2K00
労働には労働で返したいってのが631の気持ちだろうけど
ご友人が特にそれを望んでないなら他の方法でお礼するほうがスマートだよ。
なかなか労働でお礼返す機会がないなら、食事奢るなりプレゼントするなり
すぐお礼をしたほうが631の心の負担も軽くなると思うけどな。

友人はイベントを楽しんでいるから売り子してるんだと私も思う。

636 :ひっかかり631:2006/12/22(金) 21:44:19 ID:8hOpomkF0
>>632-635
レスありがとう
友人はイベ中楽しそうにしているんだけど、
売り子はサクル主の役に立たなきゃ!意識が強くあるようで
(留守番してくれるだけで充分ありがたい、とはいつも言うんだけど)
それが自分の重荷にならないかなーと懸念する部分もあるんだ

返せる機会が来るまで別の方法でお礼することにするーありがとう!

637 :引っかかり:2006/12/22(金) 22:47:26 ID:bGFZlHlm0
最近思い出して気づいて激しくむかついた事。

昔、某サークルの盲目儲だった。
ずっと追っかけてくうちに売り子になって、通販等の手伝いもやってた。
ある時、本にいつもゲストしてくれる人(Aさん)の小説をまとめて
再録本を出すという話が持ち上がった。
「Bちゃん(私)手伝ってね」と言われて、MACとイラレの簡単な使い方を教わり
メモ帳にコピペした小説をテキストツールを使って流し込み、「!!」「!?」は別に作ったのをコピペし
A5で2段組の文面を作って1P1P保存し……と回りくどいやり方でページを作っていった。
当時自分はイラレやワードの知識がほとんど無く、習った方法しか知らなかった。
年が経つにつれて色々もにょる事が積み重なり、結局手伝いはやめた。

最近自分も字書きサークルをやり始めて気づいた。
Word使えばあれ楽勝だったんじゃない?
あとイラレって縦中横使えるんじゃん!
彼女らのおかげでイラレの使い方を覚えられたのは感謝してるけど
なんていうかこう…行き場の無いもにょりを感じる。
自分と彼女らのどっちかに知識があればもっと楽に終わったのに…。

638 :引っかかり:2006/12/22(金) 22:59:26 ID:vNJKAAiw0
なんだかなあ

639 :引っ掛かり:2006/12/23(土) 00:00:49 ID:GC/kkkFr0
637 は友達いなさそうだな

640 :引っかかり:2006/12/23(土) 08:09:42 ID:OBKRdRxE0
原作はとっく終了していたが、5年以上続けていたジャンルで
流石に描くネタがなくなって来てたので、ジャンル移動を考えていた頃。
イベント自体初心者らしき人がウチの本を買ってくれるようになった。
その後やはり描くネタが尽きて、萌え初めていた別ジャンルに移動。
するとその初心者さんがスペースに来て
「もうジャンル移動ですか? 早〜い、175ってヤツですね」

あなたがウチを知ってから1年経ってないですが、
それ以前の歴史があることくらい想像してくれ。

641 :引っかかり:2006/12/23(土) 12:50:32 ID:9SyxG/7E0
「こういう展開だったら萌えるけど、きっと(原作者)はこんなどっかで見たネタなんて使わないよね」
「え、こういう展開の漫画って何?」(>商業誌でもありがち過ぎて特定できない)
「…私の書いた本だよ」
「ああ、そういえばあったね」
「君ってさ、記憶力悪いよね」

お前の書いた話全部覚えてないヤツは記憶力ゼロですか。
普通に原作の萌え話してる最中によくこういう風に自分の本のネタを突然振ってきて、
それが分からないと必ず「物覚え悪い」と言われる。
確かにお前の儲は盲目的にやたらと細かく話覚えてる人多いけど、私にまで求めるなよ…

642 :引っ掛かり:2006/12/23(土) 13:24:01 ID:XoJAjCIR0
おいらの知合い。
・記憶力抜群で、今でも大昔のファミリー劇場アニメの主題歌とエンディングを
3番まで間違わずに唄う事が出来るくらいだが、
勤め先ではすぐにヒステリーを起こすため何度か首になった。
見ていてそれが原因だとは周囲はすぐ解るが、本人は解ってない模様。
(正社員→契約社員→契約更新断られるパターン)
・「すごい大ファン」になった同人作家さんを、翌日にはどうでもよいような理由で、
作家さんの家族や子供まで引き合いに出して口汚く罵るケース多数。
・行動力も旺盛なので、大ファンになった途端に連絡を取ってお付き合いを始めるのだが、
すぐに上記のように豹変するので、向こうも大層迷惑。
結果どちらかがジャンルを移転するまでゴタゴタは収まらない。
・たまたま、アーケードゲームを楽しんでいる時期だったおいら。
彼女に勧められて、彼女がはまっているというゲーセンの格闘ゲームをやってみた。苦手だな〜と思った。
しかし、お金賭けて遊ぶほどの楽しみを、「おいらは」見出せない。当然ヘタクソだ。
すると横で見ていた彼女の説教が始まる。「あー、だめだめそんなんじゃ」
「だめってば、もう一回!」 おまえどこの教育ママだよ。
いい加減うんざりしたので「好きになれないし、ちっとも楽しくない、お金勿体無い」事を伝えると
努力が足りん、とか、逃げるのか、とか、金の問題じゃないなどとさらにヒステリックな説教が始まる。

最後に「こんなくらいで努力も出来ないんじゃ、あんた会社でもダメダメね!」

その場で放り出して帰ってきた。仕事とゲーム一緒にされちゃあこっちも敵わない。
謝りたいとかさんざんメールがきていたが他者への前例でちゃんと謝った験しがなく、ずっと無視。

今なら、俗にいう「境界型精神障害」・・・だったのかもしれない。
共通の知人の噂では、いまだに夏冬コミに出没しては迷惑かけ続けているようなので、
あの当時親友と呼んでくれていた期間に、
何とかできなかったのかな〜とは ちょっと心に引っ掛かっている。

吐き出してちょっとスッキリ

643 :引っかかり:2006/12/23(土) 14:07:16 ID:0truonTr0
「おいら」って突っ込むところ?

644 :引っかかり:2006/12/23(土) 14:23:43 ID:6KpzIC1A0
>637
MACにWordは付いてないし。
ヘルプやノウハウ本を読まないで、激しくむかつかれてもねぇw

645 :引っかかり:2006/12/23(土) 15:27:57 ID:upOrdHvs0
>644
自分の無知を恥とも思わず斜め上に
八つ当たりしてるだけだから
関わらないほうがいいよ。

そんな自分の引っかかり
ヒキ温泉からオフに参入したのだが、まだ友達ができない。
知り合いには
「今日はちょっと予定があるんで、また次回は一緒に打ち上げしましょう!」
と言われ、打ち上げに誘われたことは無い。

まあ自分なんてその程度だよねー、と卑屈に考えつつも、
打ち上げってどんなものか想像膨らみすぎてスゲー舞踏会状態。
みんなアフターではドレスに着替えて
ダンス踊ったりしてるんだよな…ハハハ…orz

646 :引っかかり:2006/12/23(土) 15:55:17 ID:TvT/nuTV0
優雅に大ホールで晩餐会、大画面スクリーンでジャンルビデオを
鑑賞しながら「子羊のソテー〜アルプスの風を閉じ込めて〜」とか
堪能するんだよね…フフフ…orz

647 :ひっかかり:2006/12/23(土) 16:18:44 ID:N/koFS170
>645>646
ちょwwwwフイタwwww
そんな打ち上げなら是非参加したいw

自ジャンル仲間の打ち上げメニューは毎回
本日の売り上げ報告、発行部数のぬっちゃけ、ジャンルの弗叩き、
高尚なアテクシの本が何故売れないのか嘆き大会、自ジャンルアニメの声優叩き、
同席したピコ手の本にダメ出し編集気取りで、などのフルコース。

正直もう参加したくないのだが、これを抜けるとジャンルからも撤退せざるを得ないorz
楽しい打ち上げって都市伝説だろ?ハハハ…

648 :引っかかり:2006/12/23(土) 17:52:33 ID:SIwBhQ1Q0
なんかそれどっかで読んだことあるような。
お前さんが書いたのか、それとも他にも同じ事を思ってる人がいるのかもね。

649 :引っかかり:2006/12/23(土) 20:19:15 ID:7nc+DrUv0
友人が自分の相方の絵について語った内容が忘れられない。
「あの子は裸にこだわりがあって〜、(肉体美で有名なナマモノ)さんのライブ映像とか見て
参考にしてるんだよ!だからうまいの!」

…ハア?(゚д゚ ) 
あの女豹様の絵をたるませたような体が(肉体美で有名なナマモノ)さんだと?!
マジでふっざけんなくぁwsでrftgyふじこ!!!!!11!!
と内心激しくふじこりながら、「いやーファンとしてはそれはちょっと肯けないな〜」
と軽く否定しておいた。

彼女の本気で不思議そうな顔が未だにひっかかってる。いや本当に似てないよ。

厨でスマソ

650 :引っかかり:2006/12/23(土) 21:29:05 ID:h9EYk0bI0
友人Aのスペースに友人B(スペース落ちした)が新刊を委託していた。

私もBとは仲がよかったので、Aに「よかったら私もBさんの本委託するよ〜」
と言ったら、会場前に
Bさんの新刊1、Aの新刊×2、Aの既刊×3を持ってきたorz

「委託するって言ったのはBさんの本だけど」と散々言っても納得しない。
委託するって言い出したのは自分なんだから今更無責任なことはやめて、と
説教までされる。

妥協案でBさんの本とAの新刊2冊は引き受けるハメに…

その時はもうお互いテンパってるし、コミケの朝に言い合いはしたくないし
Aから言い出した「じゃあせめて新刊だけでいい」が中間点のような気になってしまったけど
後になってから「なんでそれが妥協案なんだ!!」「つか、受ける必要ないじゃん!」
と気付いて激しく落ち込んだ。

651 :引っかかり:2006/12/23(土) 23:15:26 ID:c0C4SxDS0
>>650
そいつガイキチかw
早めにFOしたほうがいいよ…

652 :引っかかり:2006/12/23(土) 23:50:08 ID:Fzb5DSvI0
>>650
Aの本は机の下に積んどけw
Bと直接連絡できていればAの本まで引き受けずに済んだのにね


653 :引っかかring:2006/12/23(土) 23:52:04 ID:JgC0GbpW0
絡んでスマソ

>650はB本人にもBの本を委託したい旨話したんだよね?
Aの言い分も行動も厨だけど、コミケ当日朝の口頭でのやりとりだったら
念押しして確認しなかったあなたの詰めが甘いし、
もしBには話通さずに勝手にAとの間で本の委託をやりとりしたなら
それはそれでどうかと思うけど・・・

654 :ひっかかり:2006/12/24(日) 03:31:58 ID:itauaiwB0
つかAは自分もスペース出してるのに
人にまで委託してもらおうとしたのか。


655 :引っかかり:2006/12/24(日) 07:57:11 ID:ydSjwj6t0
Aが厨なのは間違いないとして、Bの本を委託するって話をB本人にではなく
Aにするのもかなり問題だと思うけど。
仲が良いからと言って勝手に融通利かせたつもりで言ったのかも知れないけど
自分がルーズなことやったって自覚ある?
650にも委託して欲しかったらBが自分で頼むだろ? 仲良しなんだろ?
私だったら自分が委託した本が更に別の友達の所に勝手に委託されてたら
もうその2人には委託頼まないな。

Bにはちゃんと連絡済みだったとか言い訳後出しあるかも知れないけど。


656 :引っかかり:2006/12/24(日) 09:06:00 ID:OimrUQP70
650とAはジャンルが違って、AとBは同じジャンル?
例えば650が庭球でAとBが具で「同じ飛翔ジャンルだから」という感じ?
頼まれてもいないのにBの本を勝手に委託引き受けるのはちょっともにょる。

657 :引っかかり650:2006/12/24(日) 12:03:46 ID:d9cbm/Jv0
私もAもBも同ジャンルで当然Bにも事前に「うちも委託するよ」と言ったし
Aに言ったのは当日じゃないし(BからAにじゃあ○部を向こうに、って話はしてもらったし)
なのにどういうわけかAは自分の本も持ってきて…

って話なんですが、こうまで斜め突っ込みされるとは思わなかったよ…

658 :引っかかり650:2006/12/24(日) 12:08:40 ID:d9cbm/Jv0
これも書かないとまたエスパーされるのか。

AB私は同ジャンルだけど、Aと私の本の傾向が違うので読者層は余り被らないから
Bの本が少しでも多くの人に目に止まるように
「うちでも委託するよ」って言ったんですが。

659 :ひっかかり:2006/12/24(日) 12:26:45 ID:pToSg0RF0
>>658
あなたも自分の本を相手に渡せばevenだったのでは? なんにせよ乙

660 :引っかかり:2006/12/24(日) 12:34:53 ID:peTmtgk+0
エスパーって、自分が予め書いてないから
突っ込まれただけじゃん・・・

661 :ひっかかり:2006/12/24(日) 12:49:16 ID:mgtD284L0
別に頼まれてもいないのにBの委託を引き受けなくてもよかったんじゃ?
そこまでBに肩入れするのもBにしたら迷惑かも
そもそも最初BはAに委託してもらったんだろ
じゃそれでもういいじゃん
「Bの本「だけ」うちにも置く」なんて感じの悪いことよくAに言ったな
AがAの本も650スペに置いてもらえると勘違いしても仕方ない気がする
なぜなら普通そんな感じ悪いことを人から直接言われると予想できないからだ
それでもどうしてもBの本を自分のスペにも置きたかったなら
Aを介さずBとだけ話をすれば済むこと
そしてこの場合BからAに「650さんとこにも置かせてもらうことになりました」と報告を入れるべき話だと思う
なんにせよ650がAとする話ではない

662 :引っかかり:2006/12/24(日) 12:50:55 ID:bc8rPSvK0
以前マイナージャンルで仲が良かった友人と数年ぶりに同じジャンルで再会して
本を交換し合ったのだが、その本がマイナージャンル時代に出した本の
登場人物の名前を変えただけのものだった。
さりげなくそのことを聞いてみたところ、マイナージャンル時代は数冊しか売れなかったから
その話を知っている人はいないに等しいし、自分で言うのもなんだけどいい話だから
現ジャンルで焼き直しをしたのだ、と言われた。
確かにいい話だと思うけれど、昔ジャンルとの今のジャンルは全く違う物語だし
なんつーか釈然としないんだよね・・・・・・

663 :引っかかり:2006/12/24(日) 13:46:16 ID:OimrUQP70
ジャンルが同じでもカプとか傾向が違うならAも650スペで1冊でも売れることを期待してもおかしくないよね

664 :引っかかり:2006/12/24(日) 14:24:43 ID:imfS3rPG0
>661
>「Bの本「だけ」うちにも置く」なんて感じの悪いことよくAに言ったな
>AがAの本も650スペに置いてもらえると勘違いしても仕方ない気がする

え?Aは自分のスペース持ってるんでしょ?しかも同ジャンルで。
自分のスペ持ってる人が、同ジャンル(しかも傾向違い)のスペに
本を置きたいと思ってるとは普通考えないんでは…。
スペ持ってる人の前で落ちた人の委託を申し出るのって、感じ悪いの?

しかも置かせてもらえると勘違いしたからといって、Aは計5種持って
きてるんだよね…。私はそっちに引っ掛かったんで650には乙と思う。


665 :引く:2006/12/24(日) 14:26:20 ID:St4wIK0mO
期待したとしてもそれを当たり前のように頼むのはおかしくない行動かい?

てか空気読むか絡みいってくれ。

666 ::2006/12/24(日) 14:38:20 ID:FdkgAqRT0
>>650

667 :引っかかり:2006/12/24(日) 16:12:53 ID:5/FGWPjF0
>>650
スペ取ってる癖に自分の本まで置けって大概だな乙
絡んでるエスパーは気にしなくていいと思うけど、
それだけ斜め上に図々しい人も多いって事なのかね
お互い今後は気をつけよー




668 :ひっかかり:2006/12/24(日) 17:38:52 ID:V6ukaYBjO
ある日、イベント合わせで合同誌を出したいと打診があった。
よく飲みの席で同人とは何たるかを語る人からの話だったし、
前にも一度合同誌を出していた面子で、
その時は特にトラブル等なかったので話を引き受ける。
が、他のメンバーを誘うのも、仕様を決めるのも、言い出した本人は何も言わず、
痺れを切らした自分が案を出し、メンバー全員の同意を得て…と立ち回った。

そして締め切り1週間前。
いきなり言い出しっぺが
「腰痛で原稿が描けん、発行を延期しろ」(要約)と言い出した。
周りは「それじゃ仕方ないですね〜」と呑気に言うが
直前まで嬉々として新しい萌えキャラの新刊を描いていた人間が
いきなり腰痛を盾に無理とか言うのはおかしくないか。
一切合切の決め事を放棄してきた人間が土壇場でいきなり
そういう大事な発言するのはおかしくないか。
私達に描けないという発言をしたその2日後に
自分の新刊をまた描いてるって発言してるのはおかしくないか。
それは今までの自分の発言とは大きく矛盾してないか。
これが、責任がどうたら、締め切り破りがどうたら、ドタキャンがどうたら言ってた人間か。

引っかかるというより嘘つかれて都合いいように使われてるだけのような気がする。
日本語でおkな文章でごめん、でもちょっと吐き出したかった…

669 :引っかかり:2006/12/24(日) 17:40:29 ID:WpNB0c6w0
かなり前のことだが、友達の元彼女のことが未だに引っかかってる。

当時友達と私は同じジャンルで、お互いゲストしたり遊ぶ仲。
同人者の彼女ができたのも聞いてたので、イベで会ったら挨拶しようと思っていた。
で、あるイベで友達と彼女がいるところに会えたんでご挨拶。
ちょこっと三人で喋って「じゃー回ってくるねー」でそのまま別れた。
その後友達からで電話で「彼女が君を気に入ったらしい」
ノロケはさんざん聞いてたので、ヤキモチ焼かれてたらまずいなwと思ったがそれはないという。
だからへー。彼女とは別ジャンルなのにねえ。でその時は済ませた。
その後何度かイベで二人と会ってはちょいちょい喋ってたんだが
彼女がどうも私にしなだれかかってくる…
周囲がひくほど媚丸出しというか、大袈裟なアピールしっぱなし。
もしかして二人の間でそういうプレイをやってんのかと思って後日電話で問いつめたら
「彼女、君が大卒だから好きなんだってさ」
(゚д゚)?
私は底辺大。その彼女の大学からすればハナクソレベル。
友達は高卒だが、独学で手に職をつけた偉い奴。それで食ってる。
もしかして彼女が友達を貶めるためにそんなことしてんだったら腹が立つけど、
その場にはもっとマシな大卒の子もたくさんいたからそっち行けばいい話。
わざわざ何で女の私に?
ていうか学歴厨って同性相手に色仕掛けみたいなことすんの?彼氏の前で?
いろいろ分からなくなり、身近な学歴厨である姉に聞いてみたところ
「じゃあ私にもひっついてくるかな♪」とイベ付き添いを申し出る始末。
(姉はどこに出しても恥ずかしくない大学卒)
結果、彼女はずっと私にひっついてて姉はご機嫌斜め。意味ワカンネ。媚びて欲しかったのか。

その後友達と彼女は昼メロ的修羅場に陥って別れたと聞いたが、
もにょもにょが今でも残ってる。何だったんだアレ?


670 :ひっかかり:2006/12/24(日) 18:06:59 ID:usU/xKgt0
>>669
その話のなかではお姉さんが一番面白い人だと思った

671 :引っかかり:2006/12/24(日) 20:47:03 ID:OimrUQP70
>>669
お友達の彼女は百合ごっこがしたかったんじゃないかとエスパーしてみる。

672 :ひっかかり:2006/12/25(月) 00:36:02 ID:vfPhOHRd0
自分の中で神作家がいる。
「こんな作家がまだ埋もれていたのかああああああ!!」みたいな
衝撃的な出会いをして以来、「この漫画面白いよ!」と、友人知人に布教しまくってた。
傾向的に一応イケそうな人を選んで薦めてたんだが、
思惑通り、99%の人に読んで貰えて、100%の人が「これいい!!!」と絶賛してくれた。

が…ジャンル枠超えた友人知人の打ち上げで、その本の話題になった時、
知人のひとり(その傾向苦手)がその本を手にとってパラパラ〜と中身確認。
ぶっちゃけ、この作家さんはすぐにでもプロになれると思ってるの!などと
周囲に語ってたら、彼女曰く
「うーんでもプロっていうのはねぇ〜…あ、いやいやいや、なんでもないw」と
pgr口調で呟き、中身もろくすっぽ読まずに返してくれた…。

この彼女はプロでも、プロに関わってるわけでも全然ない。
(それどころか言ってしまえばへ…)
あの思わせぶりな口調は何をもって裏づけされてたのかw、
「いやいやいやなんでもない」のところをマジでkwsk聞いてみたかった。

673 :ひっかかり:2006/12/25(月) 03:25:15 ID:MzGfpztEO
おまえさんが()の中でいっていることを
そのまんま言いたかったんだろうな

674 :引っかかり:2006/12/25(月) 11:01:28 ID:WQuoGL3T0
>672
>「いやいやいやなんでもない」のところをマジでkwsk聞いてみたかった。

「ぶっちゃけ、この作家さんはすぐにでもプロになれると思ってるの!」
と熱く語ってる人に
「私は好きじゃない。どこがいいのかマジわかんね。すぐプロになれるとか妄想乙」
と言えなかったんじゃないのかな。

675 :ひっかかり:2006/12/25(月) 12:23:46 ID:fW4HbggP0
プロでも余り広く名前が知られてない人もいる
私の友人は知る人ぞ知るって感じのイラストレーターで
オタク向けではない小説の挿絵やグラフィックデザインなどで
活躍している
でも同人では全然作風の違う可愛い絵を描いて活動
プロとは知らない読者がほとんど
その友人が若い読者の子に
「すっごく上手ーい。プロ並みですね! 頑張ればすぐプロになれますよ」
みたいな感じで誉められることがたまにある
友人は笑顔でお礼言ってるけど横で聞いてるこっちは
「知らないんだから仕方ないが
 プロにプロ並みって誉め言葉になってねえよ!」
と心の中で突っ込んでしまう
いっそ「彼女プロなんですよ」と言いたくなるが
本人が言わないのに口出しも出来ずスッキリしない

676 :引っかかり:2006/12/25(月) 12:42:35 ID:v+ohT2+u0
とりあえず>675は、そのプロ友人さんのことが
自慢で自慢で仕方ないことはわかった

677 :672:2006/12/25(月) 20:24:58 ID:qys+HRFb0
>>676
いや、友人じゃないですw。会った事もない、ただの一信者。

>>673のいうように「ヘタレじゃんpgr」だったのかもしれないけど、
なんかニュアンス的に「幾ら上手くてもそれだけでプロになれるってもんじゃないのよねぇ」的な
pgr臭を感じたんで、彼女がプロの何を知ってるんだろう?と思ったわけ。

ちなみに「面白いねー上手いねー」と盛り上がってる輪の中で、いつもこんな感じに
ひとりボミョウに雰囲気壊してたらしい彼女、ジャンル仲間でモメたと聞いたきり、現在消息不明。

678 :676:2006/12/25(月) 20:51:34 ID:v+ohT2+u0
自分がレスしたのは>675だよ
よく嫁…

679 :672:2006/12/25(月) 20:52:55 ID:qys+HRFb0

スマン>>675-676
上二行カンチガイ。

680 :ひっかかり:2006/12/25(月) 23:07:13 ID:0qw8N4VS0
なんとなく、672がその消息不明の彼女に対して
上から目線で見てるんだなーと思った。

681 :ひかかかる:2006/12/25(月) 23:09:42 ID:FeL3P2nA0
リアとかはほめ方がまだ上手くない。
スで○○みたい〜と言うのが褒め言葉だと思ってるんだと。
プロの何を知ってるって訳じゃなくて、
プロのこと何も知らないから言えるんだよ。

引っかかること。
過剰に「私なんて大したこと無いですよ」系の人に、
物事をどこまで説明すればいいのか迷う。
自信なさげに言うから、事細かに確認したり説明したりすると
読んでねぇ。
たのむ、分かるかどうかまず完結に述べてくれ。
読んでないのか、それとも理解できなかったのかもわからん。

682 :引っかかり:2006/12/25(月) 23:48:47 ID:grQ64WGy0
「私なんて大したこと無いですよ」は、私が主語になってる。
つまり自分語りがしたいか、自分語りでよく知らない話題を
スルーしたいか、どっちかだとおもう。

683 :引っかかり:2006/12/25(月) 23:51:25 ID:CMMr8NlC0
>677
>ニュアンス的に「幾ら上手くてもそれだけでプロになれるってもんじゃないのよねぇ」的な
>pgr臭を感じたんで

そりゃあ、読む人を選ぶような書き手さんで、
問題の友人はその傾向が嫌いだったんでしょ?

「幾ら上手くてもそれだけでプロになれるってもんじゃないのよねぇ
(=こんな傾向の作品書いてちゃプロなんか無理無理無理)」
ってことじゃね?
問題の友人も偏狭な人だけど、
672=677も間の読めない人だね。

>681
そういう人は十中八九読んでない。
でも安心しろ。
十中八九読んでも理解できないから。

684 :引っかかり:2006/12/26(火) 00:50:13 ID:BBBJHBOQ0
>思惑通り、99%の人に読んで貰えて、100%の人が「これいい!!!」と絶賛してくれた。
心の中では「うーんでもプロっていうのはねぇ〜」と思ってても
空気を読んで「いい!」って言った子も何人もいるだろうな。

この流れを見て思い出したけど、
自ジャンルの読み専さんが神作家(私と同カプのAB・私と同じ漫画描き)を発見して、
自ジャンルのいろんな人にその神作家さんを激しくオススメしまくっている。
こないだもイベントで私のスペに来て,
その神の描くAB作品がいかに素晴らしいか、
その神がABカプに参入してくれた事がいかに我々AB者にとって幸福なのかという事を延々と語る語るorz
そんなことその神に直接言ってやれよ…心が狭いかもしれないが正直同じAB描きとしてヘコむよ。
そもそも私はその神の作風が苦手だったので何て返事したらいいのか分からず、
「はあ、そうなんですか…」と言ったらちょっとムッとした顔された。
一応最後はウチの本を買って帰っていったけどさ。
もう来て欲しくない…。

685 :引っかかり:2006/12/26(火) 08:24:15 ID:BlSrsjAw0
信者が布教に燃えるのは、はしかにかかったようなもんだよね。
関連の人なら手当たり次第になるけど、一過性の病気だから
「そうだね」って笑顔でスルーしてあげるのが一番。


……空気読めない厨は、「そうだね」って同意すると電話・メール
押しかけで作品押し付けてくるから注意が必要だけど。
案外>>677はその手の厨だと思われて、きつめに拒否されたのかもな。

686 :引っかかり:2006/12/27(水) 13:38:38 ID:Fk+TAXFj0
この時期になると思い出す。
昔、イベントでスペースが隣だったサークルさん。
その日はスケブ描いてもらって、お互いに本も買ったけど
それだけの関係ですっかり忘れていた。

なのに3年後の年末、その人から
祖父が亡くなりましたので、と喪中の挨拶状が来た…
それまで手紙のやりとりや年賀状はおろか、
そもそも付き合いも何もなかったのでびっくりした。
誰かわからずにしばらく悩んだ…



687 :引っかかり:2006/12/27(水) 22:18:51 ID:Q0ptiweJ0
※一応グロ注意





以前のジャンルで、隣のサークルが巨デブさんで
体型だけなら別によかったんだけど、ものすごく異様な臭気を放っていた。
個人的に最も駄目な系統の体臭で、いきなり吐きそうになった。
たぶんいい人で笑顔で私に話しかけてくれたんだけど、とにかく体臭が酷すぎて
たぶんものすごく歪んだ顔で「はあ」とだけ返して会話を切り上げてしまう。
なんとなく向こうもムッとした顔で、それ以降はこっちを無視。

1時間くらいで耐えきれずにハンカチを鼻に宛てた。一応それまでは我慢してた。
でもハンカチ程度じゃ防護できない悪臭に涙が出そう。
結局午後早々にスペースを後にした。
トイレで吐いた。

次のイベントの時も同じサークルが隣だった。
カプが少ない&同傾向だったのも悪かった。5月で体臭は前回よりヒートアップ。
やっぱり午前中でギブアップして帰った。

夏コミ受かったーーー!隣あのサークルだったーーーーー!!

友人を泣き落として売り子してもらい、自分は欠席してそれ以降の活動を諦めた。
ちなみに友人は「確かにけっこう臭かった。でもそこまで?」と首を傾げてたけど
ほんと、私にとって生理的に一番駄目な系統の体臭だったんだよ…orz

2chに来てから赤豚では配置に要望が出せた事を知ってちょっと悔しかった。
あのジャンルで1冊しか本出せなかった…

688 :ひっかかり:2006/12/28(木) 00:12:40 ID:Gl5wLvXG0
>687
お、乙…

689 :ひっかかり:2006/12/28(木) 01:01:32 ID:UEIPvRJb0
一体どのくらい臭いのかかいでみたい

690 :ひっかかり:2006/12/28(木) 12:00:47 ID:j7wjRe7x0
私は接客業してるけど、「10年以上清掃してない公衆トイレ」の様な
体臭のお客さんがたまにいる。
そんな人がイベで隣に配置されたらと思うと怖くなった。
687心底乙

691 :ひっかかり:2006/12/28(木) 12:34:23 ID:+0MpVJX20
>>687
乙…バイト先でホムーレス臭を放つ男の人と一緒の作業場だったことあるけど
逃げられない状況での臭い関係はホントきついね。相手がいい人そうだと余計つらい。

自分のひっかかり。数年前、オンの神と仲良くなれて、
その神が夏コミでオフ進出するというので挨拶に行くことをメルで伝えた。
向こうも「お会いできるの楽しみです。お待ちしてますねv」なんて返事くれたので
wktkで行ったら、神はずっとラジオのイヤホンを耳につけたまま
高校里予王求中継を聞いていてかなり適当な対応をされた。
その人が前から高校里予王求ファンなのは知ってたし
自分も好きだから経過や結果が気になるのはわかる。
でもあんなに萌え語りメルのやり取りして盛り上がったのに
自分はその程度の人間なのかと惨めな気持ちになった。
挨拶しに行かなきゃよかった。
今はジャンル移動したのでその元神の行方は知らないけど、
今考えてみれば単に自分がウザがられててCOするためだったのかもと思う。
それでもあの時の惨めな気持ちは忘れられない。

692 :ひっかかり:2006/12/28(木) 12:37:11 ID:ncCARXL80
あと少々ふくよかなお客様でたまに
物凄く油臭い人もいるよ。
制服で店にくる某天ぷらチェーン店の店員さんと体臭が同じって…(゚Д゚)

693 :ひっかかり:2006/12/28(木) 14:41:51 ID:T/loMrcqO
>>692 こっち見んなw

694 :引っかかり:2006/12/28(木) 16:30:45 ID:JwOQaraY0
体臭って、対策しようがあんまり無いんじゃ……

695 :ひっかかり:2006/12/28(木) 23:31:08 ID:Gl5wLvXG0
学生時代の話。

・仲の良かった後輩に手描きのカラーイラストを頼まれたので、頑張って描いて
贈ったらとても喜んでくれた。
しばらくしてから彼女が初めて本を出したというので見せてもらったら
表紙の絵がどう見ても昔自分があげたイラストのトレス

・地方で委託をしてもらっていた子がいた。
彼女が本を出すというので、その本のゲスト原稿を頼まれた。
快く承諾して原稿を発送。本も無事に発行された。
しばらくして彼女から「また本を出したので送ります」と本が郵送されてきた。
中を見てみたら、以前送ったゲスト原稿がまた載せられていた。
もちろん事前の連絡も何もなかったので「あれ?前のと同じ本??」と、一瞬混乱した。


両方とも事前に話してくれたら、新たに描くなり、やめてくれと頼むなりできたのに…

696 :ひっかかり:2006/12/29(金) 20:44:24 ID:DZqf3eAq0
少し前の方にあった
「○○っていうのはねぇ〜…あ、いやいやいや、なんでもないw」
この思わせなぶりな言い方、友人にそっくりだった。
明日コミケで会う友人に。

昔は(高校からの友人)そんな言い方しなかったのに、
声優の事務所の事務(?)をやってから情報通(自称なのでどうなのか)になり
口調やら性格やらが変わって…。
だいたい私が好きなアニメや漫画に対して上の感じで言ってくる。
追及しても変に咳払いして話題をわざとらしく変えてくる。
なんか嫌われてる?と思ってあんまり関わらない様していたんだけど、
向こうの方からメールくれたり。
学生時代仲良かっただけにこれってどーなんだろう…。

697 :ひっかかり:2006/12/29(金) 20:49:13 ID:kEPBtAkP0
つ もったいぶったカマッテチャンにジョブチェンジ

698 :同人:2007/01/01(月) 19:24:54 ID:+s4+puSNO
ほーす!

699 :ひっかかり:2007/01/02(火) 22:27:42 ID:147JoQW6O
サイトやってて知り合った同カプ扱ってるA氏と絵茶をキッカケにまぁまぁ仲良くなり、携帯でメールをするようになった。

そこまでは良かったんだが、メールが送られてくる時は必ずと言って良いほど添付、自作イラ。

PCなら兎も角、受信料に疎い所がリア厨だな…と前ほど好意を持てなくなった。
A氏のサイトは段々と放置プレイになり、たまに開かれる絵茶に行くと「これ、サイトに載せて良いですかー?」
更新の足しになればと思い了承するんだが、 「 い つ か 載せておきますね」
ちょwwいつかっていつだよw
そんな事が何度かあり、今だうpされた試しもない。

交流する人間違えたかなぁ…
厨の世話をみるのは自ジャンル繁栄の為かとも思いつつ、まだきりだせないでいる。

700 :引っかかり:2007/01/03(水) 19:22:06 ID:kCo2VOXh0
同ジャンルの相方の話。
自分が妄想や萌えやネタを語ると、
彼女は当然のようにそれを事細かにメモりはじめ、
普通にそのネタを描いて個人誌として売ってる。

自分で書こうと思っていた話なわけでもないし、
「描いて良いか」と聞かれれば快く了承するのだが、
何の断りもなしに、さも自分で考えたネタであるかのようにされるのはなんだかなあ、とずるずる思っていたり…。

701 :ひっかかる:2007/01/04(木) 02:01:20 ID:tIfAnoGo0
数年来のつきあいの友人。
私が出した本を見て表現方法を参考にしているみたい。
私が本を出すと、直後に発行される友人の本に似たような表現が出る
擬音の入れ方やえろの構図などそれ自体は小さなものでスルーしてたけど
最近重くなってきた…

あなたの好きカップリングの本でもないのに買わなくてもいいですから
好きじゃないのに何のために私の本を買うの
正直あなたにあんまり見て欲しくないんだよ…
どうしたらいいのか…

702 :引っかかり:2007/01/04(木) 15:26:38 ID:92x/s3Ev0
>701
角を立てたくないなら、相手の本を見ない。
献上のそぶりがあっても
「あなたのジャンルに興味ないし、
本当にあなたの本が読みたい人の手に渡ったほうがいいから」
と言って断る。

角を立ててもいいなら
>好きじゃないのに何のために私の本を買うの
>正直あなたにあんまり見て欲しくないんだよ…
これをそのまま言う。


703 :ひっかかり:2007/01/04(木) 17:38:50 ID:81SVwteY0
>700
同じことあったあった。
自分も同ジャンル、同カプの友人でそういう感じのネタハンターがいる。
前もチャットで自分が語ったネタを気に入り、本にしたいというので
了承した。
発行されて、その話は好評だったらしいけど、ネタ元については
一切触れていなかったのがなんとなく気になった。
自分の心の問題だと思うので、それについて本人に何か言ったりは
しなかったけど。
「チャットに来ると(他人の考えた)ネタの宝庫で楽チンだ!」と
言っていたのには、えー、な気分になったなあ・・・

704 :引っ掛かり:2007/01/04(木) 19:09:44 ID:TFWVPZkt0
昔というほどではないがけっこう前の話。
とある新規ジャンルで数人の方々とお友達?になった。
元々引きこもり体質なのだがジャンル自体が新しいということもあって
チャットなんかに参加してると友達の友達やらと色々面識も増え、
私にしては色んな人と知り合いになることができた。

ジャンルもそこそこ盛り上がり始め
当初仲良くなったサイト餅なんかは比較的古参と見られるくらいの時間は経った頃
数人いるチャットで盛り上がったパラレルの設定があった。
ネタを振ったのは私。
そのメンバー内ではパラレル女体化なんでもどんとこい状態だったので
それなりに話は盛り上がり他にも話題はどんどん流れていった。
その時に振ったネタは元々自サイトの小説で使用予定のものだったので使った。
振ったネタの内容はありがちなネタで、
パラレル設定で受け→攻めの二人称が○○だったら萌えだなーという感じのもの。

一ヶ月ほど経ったある日。
よくチャットでご一緒するAさんがサイトで
昨夜のチャットは楽しかったです〜みたいな感じでその時萌えたネタなどを描いていた。
自分はいなかったのだがこれまたよくチャットでご一緒するBさんがた模様。
お二方とも私の中では中の良い知人、友人くらいには親しくメッセやカンファもする相手。
で、問題なのはAさんが語っていたチャットでの萌えた話題。
その中に見覚えのあるもの、というか以前私がチャットで振ったネタがあった。
パラレルで受け→攻めの二人称が○○だったら萌え。
ありがちといえばありがちなんだけどまるきり同じ内容。
昨夜のチャットとやらでBさん発祥の萌えネタということでAさんも気に入っていたようだった。
ネタを振った時のチャットではAさんもBさんも一緒にいたはずなんですがorz


705 :引っ掛かり:2007/01/04(木) 19:10:45 ID:TFWVPZkt0
↑続き


忘れられてるんデスカーと多少凹みながらも
しょっちゅう色んな人と萌えを語ってたら混同するのも仕方ないよね!
と脳内フォローしてみたり。
でもサイトにも書いてるんだけどナーと思いながらも、
まあ必ずしも見てるとは限らないよね!
絵じゃなくて小説だとぱっと見れないもんね!
さらに脳内フォローしてみたり。

しかしそんな脳内フォローも虚しく
Aさんのサイトでその呼称ネタはパラレル設定で使われることになり
やはりネタ元発祥はBさんにしか見えないまま…
なんだかとてつもなく悲しくなった出来事だった。
というか小さいことに引っ掛かりを覚えている自分にも悲しくなった。

706 :ひっかかり:2007/01/04(木) 20:50:26 ID:VZKfRT8fO
自分の友達も昔まんまな事があったと聞いたことがある
ネタ無意識パクは地味にHP削られるよね、乙

707 :昨日コミケに行きましたが:2007/01/04(木) 22:46:12 ID:QII1mfxA0
自分も絵柄を真似されるのって結構あった。
もっと大手さんとか上手な人の真似をすればいいのに…と思うよ。
真似されるのが嫌で目や輪郭の描き方を変えたら、
その子も同じ様に描く。
本気で嫌になってきて同人活動を止めたふりをして
別ジャンルに行きました。


708 :引っ掛かり:2007/01/04(木) 22:47:43 ID:QII1mfxA0
↑名前欄失敗しました!ごめんなさい

709 :701:2007/01/05(金) 20:10:17 ID:UaS5siKj0
>702
レスd。
相手の本を見ない方向で何とかやってみることにします。
強く言うと際限なく落ち込んで悲劇の人になるタイプの子なので
扱いがめんどくさいんだ。
がんばってみるよ!

710 :引っかかり:2007/01/05(金) 23:35:05 ID:PKmYtQr40
私も無意識パクやられたことある。
小説サイトなんだけど、Aという同ジャンル管理人から
「相互リンクさせてください」と連絡が来て
掲示板とかでも仲良く話したり、という感じだった。

私が新作書くと、Aが「良かったです!」と感想を掲示板に書いてくれたりするんだけど
その後にAが書いた新作には同じような設定があったり、話が何となく似ていたり。
登場人物のセリフが殆ど同じ、とかもあった。

だけどパクリとまではいかないレベルだし、自分が気にしすぎなんだと何度思っても
新作書くたびに似たようなものが出てくる。

掲示板で「ツボが似てますね」とかさりげなく書いても
「一緒のツボで嬉しいです(はぁと)」とか書かれてわかってもらえず…
Aの小説が私の苦手な路線に移行していたのもあり(原作無視・ほんのりメアリースー)
少しずつAサイトへの足が遠のき、一年くらい前にAサイトへのリンクを剥がし
それ以来交流はしてない。

しかしAサイトには現在もうちへのリンクに「相互」と書いてある…
新年の挨拶メールもきたし。(それは無難に返信した)

ごめん、自分でも何が言いたいのか分からなくなってきたw

多分Aも
>強く言うと際限なく落ち込んで悲劇の人になるタイプ
だ。
日記が愚痴ばっかりだし。
だから自分からリンクはがしてとかお願いするのも正直めんどくさい。

711 :ひっかかり:2007/01/06(土) 02:45:24 ID:+HEQ9oHX0
無意識パクならまだ許せるけど、堂々パク宣言された事がある…

自分はオリジナル小説サイトをやってるんだけど、常連で米をくれるAが
話の構成、ページデザイン、サイトの作り(コンテンツやフレームの形状等)
が全く同じサイトを作ってきて
「◯◯さんの作品が大好きで、それを読みながら作ったので
作風が似すぎてしまいました!是非読んで下さい!相互リンクお願いします!」
と言われてどうしたものかわからなかった。

オン友に相談したら「無視すべき」と言われてそのまんまスルー。
今Aはどうしているのか、まだそのサイトを運営してるのか
気になるけど怖くて見に行けない。


712 :ひっかかり:2007/01/08(月) 02:44:10 ID:eAGwNTih0
サイトで本の挿絵を何回か募集した。
一人目。お願いします、とメールしたとたんに音信不通。挿絵なしで発行した。
二人目。お願いしますとメールする。サイトまで消えて行方不明。本は、挿絵なしで発行。
三人目。途中までやり取りするが、あちらからの連絡はほとんどなく、結局本は落ちた。

応募してくれた人は、何をしたかったのかいまだに引っかかっている。
特に三人目。忙しいならなかったことに、と何回か行ってもやりたいといっていたのに。
三人目の人に対しては、もう付き合っていては来年の春になっても出ない(夏の話)と
「返信も要りません」ときってしまったんだけど。何がしたかったのか引っかかる。
私がとても痛い、もしくは接触をとりたくないタイプの人間なのかもしれない。
でも、あまりに毎回こういうことばかりなので
「やりたいです」っていうのって、社交辞令なんだと今では思ってる。
喜んでごめんよ、重かったよな。
心の底からうれしかったんだけど、社交辞令と気づけなかった私が馬鹿だ。
でも引っかかっていて、知り合いにも交流ある人にも挿絵を頼めなくなってる。

713 :ひっかかり:2007/01/08(月) 08:20:09 ID:N9APQELn0
挿絵を募集して、応募してきた人に頼むって多いの?
自分から見たら、そのこと自体が痛いんだけど…
絵描きの知り合いがいなかったりで、一つの方法かもしれないけど
応募してくる方も、なんか厨がよってきそうだし、
仲間がいないって公言してるようなものじゃない?
元々付き合いのあった人だったら、ごめんだけど。

地道に絵描きの知り合い増やして関係を作るのが
さきだったんじゃまいか。

714 :引っかかり:2007/01/08(月) 08:49:59 ID:Sjfx+Lzm0
それは人の自由だと思うんだけど…

715 :引っかかり:2007/01/08(月) 09:13:02 ID:m9dS+xst0
>712
リア厨なんかにありがちな、「描かせて下さい><;」のタイプは、
責任感ないからこそ、そういうのに気軽に応募する訳だが

文面から察するに712は真面目な人なんじゃないかと思うんだが、
もっとも合ってない方法で絵描きを探してると思う。

716 :ひっかかり:2007/01/08(月) 09:40:01 ID:N9APQELn0
>714
自由かもしれんが、自分も挿絵の募集は>715のような認識だから
そう思うだけだよ。
まったく面識のない人の挿絵自分からかかせてくれだなんて、よほどの
自信家か、自分で同人やる気ないからそういう募集に飛びつくわけでしょう?
厨寄せ要素バリバリなわけだよ。

717 :ひっかかり:2007/01/08(月) 11:24:31 ID:MSZupDxsO
やっぱ自分の本なんだし、質求めたいんならピッタリと思う絵師に駄目モトでも自分から依頼する方がいいよ。
しっかりしてる人なら駄目なら駄目でちゃんと断ってくれる。
同ザンルで交流薄いなら絵茶に出向いて知り合い増やせ〜
厨纏ってると人寄って来なくなるよ

718 ::2007/01/08(月) 12:26:18 ID:alKk3dwA0
バカみたい。

719 :ひっかかり:2007/01/08(月) 15:26:21 ID:hnPXSTnK0
>712
簡単なことだよ。
募集系で親しい人以外が声をかけてくる確率は、実際に挿絵を描ける力も描いたこともないのに
ノリでとにかく応募する、責任感のないいい加減な人のほうが多いってことで。
アンソロでよくあるゲスト厨と同じ。
もちろん、やる気満々で実力もあって…という人の場合もあるけど、
そういう人は大抵別の手段ですでにコンタクトをとってきてることが多い。

そういういい加減なお調子者と親しい知り合いを同次元でくくっちゃだめだよ。
挿絵とかは自分のイメージに合うことも大事だし、これからはむしろ自分の好きな
交流ある作家さんに自分から声をかけてみることをおすすめする。
責任感のある人なら、無理ならちゃんと断るよ。

720 :ひっかかり:2007/01/09(火) 13:46:21 ID:cZCDGqYi0
買い手の身勝手をいわせてもらうと
正直、ヘタレ挿絵は小説読むのにメチャメチャ邪魔なので
挿絵なしで発刊してくれて万々歳だ。

そんな厨ホイホイなやりかたじゃなく
712が認めた絵師に頼んでほしいな。

721 :ひっかかり:2007/01/12(金) 03:32:17 ID:6f8xp4SW0
遅レスだけど
>711
「サイトの構造も含め気に入っていただけて嬉しいのですが、
○○さん自身のセンスも表現なさると読者の方も喜ばれるのではないでしょうか」
とかなんとか……無理そうだなー

堂々パク宣言はよくやられる。しかも更新するたび。
私はオンオフやってるんだけど、やっぱりオンオフやってる人に
「ブログの新作見ました、あそこから派生で○○になるネタを考えました」と言われる。
「今度そのネタで書きますね」と必ず続く。
中身は原作無視で、読む度ダメージ。ネタの自動生成装置なんだろうな、私は。
文句言いたいけど、いつもぶつぶつ鬱話マイナス思考の人で、言ったら異常に傷付きそう。

今度、合同誌にパクネタを載せるらしい。けどその人を排除はできない。
超小さいジャンルの小さいカプで、全員知り合いなんでちょっと気まずい。

722 :同人:2007/01/15(月) 06:40:43 ID:whEqW+bAO
ほしゅあげ

723 :ひっかかり:2007/01/15(月) 09:40:10 ID:MbHHwNYO0
>699
遅レスだがあるあるあr

そっちはパケ放題だかなんだか知らんが重いのを添付してくる
それも1枚じゃなく複数枚。こちらの設定かなんかで1枚しか届かなかったりするから
いいんだが、それでもきっつい。

携帯使ってる人間は皆パケ代気にせず使ってるとでも思ってるんだろうか。
好意でやってるかどうか知らんが、どうせサイトにアップするものなら
アップされてから見るし、お前の原稿の途中経過なんざ知ったこっちゃないんだよと言ってやりたい。
どうやったら角が立たずに注意できるのか考え中だ…

724 :同人:2007/01/15(月) 16:40:48 ID:whEqW+bAO
>>723 素直に言ってみたら?パケ放題じゃないし画像は一枚ずつにして下さいって。あと原稿状況がいちいちうるさいなら、最後に送ってきたのに「お疲れ様です〜」程度で良くね?
言っても解らない人なら仕方ないけど。

725 :sage:2007/01/16(火) 12:00:44 ID:EGwfODwC0
買い専の友人の話なのですが。
「友達の本は欲しいから」とジャンル関係なしに本をもらいたがります。
もともと読者から友人に・・・というパターンなので、ジャンルが合ってる
時は良いのですが、元ネタがわからないものまで欲しがってくれる・・・。
一度疑問に思って、もし友達になってなくて、ただの読者の状態で
ジャンル変えしても本を買ってくれてた?と聞くと、それはないだろうなと
返され、どうやらほんとに「友達の本だから」欲しい様子。
ジャンルが合わないんだからあげないし売らない、とその子に言ってる
人もいるのですが、その場合はこっそり人づてで買ったりしてます。
そこまでして友達の本って欲しいものなんでしょうか・・・?

726 :ひっかかり:2007/01/16(火) 12:35:25 ID:xtPuY0KuO
本が欲しい読みたいとかじゃなくて、
友達が自分の知らないところで何かしてるのが
気に入らない・気になるタイプなんじゃない?
勝手に疎外感感じて必死になる人いるよな

727 :同人:2007/01/16(火) 12:50:09 ID:G+CuecOKO
大学名を聞いてくる人が嫌だ。それを他の人に言う人はもっと嫌だ。
いきなり「〇〇大学に行ってるんですってね〜^^」じゃねえ。お前誰から聞いたんだ。
バイト先を聞いてくる人も嫌だ。過剰反応する人がいるから。
なんで時給まで聞いてくるんだよ。お前にゃ関係ねぇ。

バイト先聞く→え?どこの大学ですか?の最凶コンボがきらめき中央高校

728 :引っ掛かり:2007/01/16(火) 14:55:02 ID:CtEKEfVr0
スパンの短いジャンルにいる友達Aが、トラブルに巻き込まれた時のこと。
話を聞く限り、Aにも多少落ち度があったし、相手とリアルで遊ぶ予定も控えていたようなので
「謝って、わだかまりを無くして方がイイかもね」とアドバイスしておいた。
Aは「そうだね、そうするよ」と納得して終わった。

しばらくして、その後の経緯を聞かせてくれたが
「何かうやむやになって、その場は楽しく過ごした。まあジャンル継続間だけの仲だから」という。

「ジャンル期間だけ」というのが妙に引っ掛かり続けている。
確かに、ジャンル友はジャンルが違ったら、付き合いはなくなることも多いけど
まさに「もにょもにょする」ってくらいのひっかかり。

729 :725:2007/01/16(火) 17:47:21 ID:EGwfODwC0
>726
なるほど・・・。
サイトにも匿名で変なかきこみしてきたりとか
何気にモニョモニョさせられる・・・。
なんかあんまりにもなんでもチェックされると
友達ながらちときもい・・・。
切れるほどでもないし放置しかないのかな・・・。


730 :ひっかかり:2007/01/16(火) 18:51:48 ID:On4cSxrlO
吐き出し失礼
友人Aはよく遅刻をする。15分遅れとかは当たり前。
でもあやまらないし、さわやかな顔して普通にやってくるから怒るに怒れない
しかしこの間たまたま私が5分くらい遅れた時、Aに物凄く不機嫌な顔をされた
謝っても不機嫌なまま。遅れた私も悪いけどなんかもにょる

731 :ひっかかり:2007/01/16(火) 20:28:18 ID:QpOmS/NB0
これもつきあいに入るかな?

まだ学生だった時に友人に「友人が会員制サークルをやっているから
入らないか?」と誘われた。
地方だったためイベントも頻繁になく、いろんな人の絵を見る機会も
あまりないから丁度いい!とそのまま入会。
そのサークルは”オリジナル”がメインで年齢層は二十歳未満が大半
を占めていた。(自分も当時はその内)
はじめは会長もイラスト一つ一つにコメントを付けたり、いろいろ誌
内で企画したりと楽しく参加出来ていた。
でも、何回か参加するうちにPNの敬称が「様」→「ちゃん」・「氏」
「くん(その人は女)」・「っち」に。
さらにはコピーライトマークを名前の横に付けて「ちゃん」と読ま
せる始末。
上手い会員には贔屓気味になり、「会員人気投票」なんかも行なわれ
1位〜5位までは次回会報にコメント欄も用意される。(1位は丸々
1Pコメント欄)
会報が届く時に自分も「○位でしたよ!」と順位を手紙で教えてもら
ったが疑問符しか浮かばなかった。
オフで飲み会も開催され、地元の会員だけが集まって次の会報にその
感想や私信をフリートークで書く。
返事は編集後記や本末に私信状態で記載。
自分も飲みには何度か参加してフリートークにも書いたが、とんでも
なくバカな事をしてると後々後悔して退会した。
他県に住んでる会員さんはもちろん参加できずに「飲み会楽しそうで
すね」・「参加出来なくて残念です」と書くしかない状態に。

今も会員制サークルに入ってて自分の友人が会長をしてるけど、前の会報み
たいに上手い人・近しい人で差を付けないし、ましてコピーライトマ
ークなんて付けない。

あのサークルはびっくりした。

732 :同人:2007/01/16(火) 20:49:36 ID:pQjzPThA0
>730
友人Aは自分の遅刻に対して>730がなんとも思ってないと
思ってるんじゃないか?
Aが遅れたときに一度怒ってみたら?
もしくは「謝ってくれるだけで気分が変わるから
せめて遅れた理由と共に謝って」とか言ってみるとか…


733 :ひっかかり:2007/01/16(火) 23:37:26 ID:CH3M4DKF0
>>725
私も友達の本はジャンル違っても欲しいタイプ
好きな友達の作品だと、
ジャンル違っても楽しめる。

あと、友達の現在の萌えを理解しときたいってのもあるかな
会話の中で地雷踏まないように。

734 :730:2007/01/17(水) 03:17:48 ID:wawQ9UOsO
>>732
レスd
遅刻に対する不快感って多少は表に出した方がいいのかもね
今度それとなく伝えてみるよ。ありがとう

735 :725:2007/01/17(水) 18:07:33 ID:QwjEyRkl0
>733
そういう目的で欲しがってくれるといいんですけどね・・・。
扱ってるカップリングとか、それ好きじゃないわーとかいいつつ
でも本は要求するって感じなので、多分違うと思われ・・・。
友達の本じゃなければいらない、みたいなことも言われたので、
じゃあなんで欲しいんだろうとちょっと謎なんですよね。
延々ひっぱってすみません。愚痴り失礼しました。

736 :ひっかかり:2007/01/17(水) 19:12:35 ID:/GAq2GcF0
引っかかる、というかいまだにもにょもにょする話。
昔、あるCP同盟に参加した。
投稿受付していたので、そのCPの話を書いて寄稿した。
UPは早かったけど、無地にぺたっとはっただけ。コメントもなし。
主催の仲良しさんのものは、背景もコメントもついてた。
(仲良しなのは、コメント内に「コレ○○でリクしたのだよねv」などでわかった)
うっかり忘れたのかな、と一年くらい見たけれど、
仲良しさんの以外はみんなそんな感じ。壁紙なし、コメントなし。
仲良しさんの投稿作品と自分の作品だけを飾りたいのなら、そう書いておけと思った。
チャット会とか開いてたみたいだけど、参加しなかった。
結局閑古で、何で?! と切れてたみたいだけど。
胸に手を当てて考えてみろ、と思った思い出。

737 :ひっかかり:2007/01/17(水) 20:50:03 ID:+gFjfBRM0
10年以上前の話。

リア工時代に好きだったサークルさんAに手描きイラスト付の年賀状を送った。
(そういうのがまだまかりとおってた頃。今やったらドキュだが…
自分は他ジャンルで描き手だったけど、そのジャンルではただの買い専)
返信は特になし。一方的に好きなサークルだったし、それでも満足だった。

ところがしばらくしてそのジャンルの知人が
「Aさんのところの新刊見ましたよ! イラスト載ってましたね!」と
教えてくれた。え?何のこと?知らない…

その本はイベント限定本だったらしく、通販もなし。
他の本の通販のついでに恐る恐るAさんに
「送った年賀状のイラストが御本に載ってると聞いたのですが…」
と聞いてみたら
「はい、そうです。その節はありがとうございました」とだけ。
知人の話によると、「年賀状ありがとう!」みたいなコーナーに、私とあと数人の
年賀状イラストが載っていたそうだ。

本は限定本だし、別にいい。(本音は欲しかったけど)
でも一言くらい連絡欲しかったなと思った。
それがひっかかって以降、何となくそこの本を買うのもやめてしまったよ。

738 :ひっかかり:2007/01/18(木) 00:49:24 ID:73E+3HUo0
私はつい最近まで同人を知らなかった。それを教えてくれたのが高校からの先輩。
修羅場は毎度呼び出され色々手伝ってた。結構楽しかった。
しかしいつも手伝うたびに内心思っていたことがあった。
彼女はエロ漫画雑誌などをコピーして、それを原稿用紙の下に敷いて体位wや体系をトレスしてたんだよね。
いわゆる顔は彼女の絵なんだけど、首から下はパクというか。
でも、気になってはいたが、彼女にそれはOKなの?とは聞けなかった。
同人界はもちろん、絵を書くこと自体がまだ理解できなかった頃だし。
で、数年後とある少女漫画家のパクリ騒動があって、ようやくそれが駄目な行為だと言うことを理解した。
自分鈍いなぁと思いつつ、彼女にそのことについて聞いてみたら、
商業(プロ)じゃないから良いんだよという答え。
私は符に落ちなくて「でも同人でも、本売ってる」と聞き返したが、彼女は黙っていた。
それを境にして彼女から連絡が途絶えた。アシストの呼び出しもなくなった。
今先輩は自力で絵を書いてるのかな?


739 :引っかかり:2007/01/18(木) 01:39:09 ID:oehDCG6v0
やめる気はさらさらなくて、ウザくなった738を切っただけでは……。
今も同人してるなら、間違いなくトレスはやってると思う。

分かった上で738はアシを素直に楽しんでたんだろうけど、先輩にとっては
代わりが幾らでもいる使いっぱしりだったんじゃないだろうか……

740 :同人:2007/01/19(金) 19:37:47 ID:RYrzl8kSO
付き合いってほどではなかったけど、どうしても引っ掛かる人がいる。
その人はペーパーで友達を募集していた。が、文面を見ると『汚友拉致募集』と書かれていた。
あぁ、この人は日本語の美しさを知らないんだなと思った。汚友拉致って……。誰もなりたくないよ、そんな人の友達。

741 :引っかかり:2007/01/19(金) 23:56:00 ID:sIZPQhMG0
日本語以前の問題だと思う。

742 :引っかかり:2007/01/20(土) 09:53:41 ID:i8UsXJdl0
腐煉怒募集なら見たことあるw
(フレンド)

743 :魚が喉に:2007/01/21(日) 15:47:01 ID:0+BjG18XO
流石に読解不能だろう、それはww

744 ::2007/01/21(日) 23:12:31 ID:l3H4sXDY0
なんか暴走族みたいになってるな

745 :ひっかかり ◆nzQ/uxMGHQ :2007/01/22(月) 09:10:12 ID:BGP3H62J0
ひっかかりが溜まってるので吐かせてください。
私の活動傾向など前提
キャラA中心・B×Aや、A+C(なかよし設定)+D(お子さまでアイドル的)
Eさん・Fさん(同カプ作家さん)

・一昨年の冬コミ当落発表後、新刊予告の形で「AとCDの話です」という告知とラフ
 をサイトにアップした。冬コミに発行。
→Eさんが1冊目入稿後の短期間で同じコンセプトの本を作成し、同じ冬コミに発行
 2モヤット
・去年の夏の新刊で、AにCが飛びつき、DもAを抱き締めるというシーンのある本を発行
→Fさんの今年の冬の新刊で、全く同じシーンが入ってる。
 10モヤット
・普段赤系の洋服・イメージなAを、グリーン主体の色で描く
→後日すぐ、Eさんがグリーンを主体の色にしたAのイラストを描く
 4モヤット

自分の勘違い・思い込みと思おうとしても、溜まったモヤットが抜けねーんですけど!
このモヤットボールはどこに投げれば良いんでしょうか先生!!

746 :ひっかかり:2007/01/22(月) 17:54:56 ID:0eXGOc740
原作の展開によっては、似た発想になるのも当然だし、
時事ニュースとか巷の流行に影響されることもあるし。

私ってばジャンルの流行の先端!とか思ってればいいんじゃね?

747 :ひっかかり:2007/01/23(火) 21:37:45 ID:8y0cHMYu0
自分、日記に好きな漫画の感想などを書いてるんだけど、
その好きな作品の作者さんの一人から2年くらい前にメールをもらった。
自分の作品のレビュー書いてくれる人がいてくれて嬉しいって。
それをきっかけに、直に会ったりもするくらい仲良くなったんだけど、
去年、彼女(その作者さん)がオフィシャルHPを開設した。
そのサイトには感想用の掲示板が設置してあり、
彼女も感想書き込みしてねと言って来たので、そちらに書くようになった。
そうしたら、ある時いきなりアク禁くらった。
はじめなんで繋がらないんだろう、サーバー不調かなーと思ってて
たまたま彼女から電話がきたついでに、不具合なの?と聞いたら、
わざとなんだと彼女はケロリと言った。
あちらに感想書くようになってから、自サイトでは感想書いてくれなくなったんで
それはとても寂しいから来れないようにしたんだって・・・。
ものすごくモニョだったよ。
自分は一人だから、どんなに好きでも感想をニ回も書けないよ。



748 :引っ掛かり:2007/01/23(火) 22:54:52 ID:DXfnk69fO
友人だからと馴れ馴れしいカキコしてたんじゃねぇの?
実はそれが嫌だったとか?

749 :747:2007/01/23(火) 23:10:17 ID:rR3lZiHE0
>>748
いや、それはないと思う。
友人であることは2年間誰にも匂わせないということでお互いの考えが一致しているので、
サイトでも臭わせた事ないし、掲示板でも一読者の一人として投稿していたよ。
それと、サイトでのHNと掲示板で書く時のHNも違う。彼女はもちろん私と認識してるけど。
結局、その号見て出てくる感想は、一人の人間なんだから内容は同じ。
だからHN変えてて、彼女以外誰も同一人物と気付かなくても、書く内容は同じになってしまう。
今はアク禁解けたけど、彼女の方には書かずに、自分の日記に書くようにしてるが、なんかモニョモニョするんだよ。
総合的にはとても気の合う友人なんだけどね、いきなりアク禁された時の私のショックはでかかった。
彼女にしてみれば、それほど傷付くことか?と思っていそうだが。


750 :引っかかり:2007/01/24(水) 02:18:22 ID:AzHX/+LE0
>749
何か言ってくれればよかったのにね、その人も。

751 :ひっかかり:2007/01/24(水) 04:44:59 ID:ocz+v4bB0
すでにファンの皆様が通ってるオフィサルサイトに感想書かれるよりも、
>>747のサイトでレビュー書いて皆に広めて欲しいって気持ちがあったのかもシレン


752 :ひっかかり:2007/01/24(水) 11:46:40 ID:B/Iz7yaN0
でもなーそれならそれを言えばいいジャマイカ
いきなりアク禁はなかろうよ。

753 :ひっかかり:2007/01/24(水) 17:47:36 ID:sYHL7ALT0
どうみても厨房です

754 :ひっかかり:2007/01/24(水) 18:56:33 ID:oxcYaxCh0
私が活動していたカップリングに、$がいた。
$と仲の良かったサイト(仮にAとします)が、
私のサイトにこっそリンクをしてくれた。

その直後のイベントで、見ず知らずの方が本を買いながら
「(私)さんって、($)さんの…」
というような事を聞きかけた。
「の…」以降が聞き取れなくて、「え?」と聞き返すと、
その人は慌てて否定し、帰って行った。


あのひとは誰だったんだろう?

755 :ひっかかり:2007/01/27(土) 16:19:23 ID:8go4V/b40
大きめのイベントでアフターをご一緒できる10人くらいの
ジャンル友(年齢バラバラ)が出来た。
自分より若い子も一回り上の人も、マンツーマンで連絡を取る時は
年の差を感じさせないって理由も歩けど、
自分の意見も持っていて相手の気持ちも聞いてきて
それもちゃんと尊重する感じでメールしてて楽しいし、
落ち着いてマターリ連絡を取ってた。

が、その10人がイベ後の打ち上げとなるとおかしくなるんだ。
もちろん酔っ払ってるせいもあるとは思うんだけど、
「○巻で、△がああなって□がこうなるのが(・∀・)サイコー!!」
>そんなシチュの巻はない。
「〜の話で×は誌ぬんだけど墓の前で泣きながら□が」
>×は健在。
「△と□の子供が×だから、×が成人したら…」
>△と□はまだ子供で×とっくにオサーン。

こんな感じで皆自分の妄想にトリップしててちょっとした異空間。
集団で幻覚でも見てるのか?ってくらい会話になってなくて
正直こえーよおおおおお!
あれはなんなんだろう?春コミアフターは断わるつもりだが
後日一人に聞いたら
「そんな事言ったっけ?酔っ払ってたからわかんない」って言ってた。
現在進行形でひっかかってる。

756 :ひっかかり:2007/01/27(土) 19:31:48 ID:r7GrHtPt0
>>755
酔っぱらってるのが最大原因くさいので
ノンアルコールなアフターにしてみるとか。お食事会みたいな。
そういう話に持って行けなければ諦める。
ノンアルコールでも同じ雰囲気なら皆さん持って生まれた個性だと思われ…。

757 :ひっかかる:2007/01/27(土) 23:44:29 ID:VNT/tOoR0
もしかしたら755が一緒にアフターに行く人たちが、パラレル萌えする人とか
原作萌えより同人妄想が強い人たちなんじゃない?
自分の知ってる中では同人暦の長い人に多いよ。
原作を読みながら自分が萌えやすいシチュエーションに変換してたりして
たまに「原作でこういうシーンがあったから公認カプ!」とか
勘違いを振りまいてくれたりするw
自分は原作は原作で萌えて同人は同人で萌えるタイプなんで
素面でも話が通じない事が多かった。

758 :ひっかかり:2007/01/29(月) 00:07:20 ID:AYL+ryOP0
昔、その当時の友人が難事にあった。
全財産は銀行に預けているもの以外ほぼ駄目になる位。
こういう時にやはり助かるものは先立つものと思い、金一封を渡した。
その半年後、今度は彼女と同じ難事が私にも降りかかった。
幸いなことに、私物はなんとかほぼ無事だった。
友人一同に連絡をまわしてもらい、なんとかイベントにも復帰できるようになり
友人達と会った。みんな見舞いの品を持ってきてくれたりした。
その中、彼女が持ってきたのはアニメイトのイラスト集。
「誰々さんにもらったんだけど、いらないからあげる。
○(私の萌えキャラ)も出てるしお見舞いにはいいよね!」
と自信満々に言われてしまって、彼女とはFOした。
なにがびっくりしたって当時私は学生彼女は社会人8年目だってことだ…。

759 :ひっかかり:2007/01/29(月) 01:33:59 ID:08xNH88I0
その難事って何?

760 :ひっかかり:2007/01/29(月) 01:37:08 ID:VKVetbLM0
知ってどうすんの?

761 :ひっかかり:2007/01/29(月) 02:02:40 ID:Ksemz80A0
火事とか洪水とか、適当に当てはめて考えれば
だいたいの雰囲気がわかるじゃん。
一々聞かないと話が読めないのかなあ。

762 :ひっかかり:2007/01/29(月) 03:34:19 ID:/aayg8u+0
いや、天災かなと思って読んでたけど、
財産はほぼ駄目になってるのに私物はほぼ無事だったっていうのがどういう事だろうと思って。


763 :ひっかかり:2007/01/29(月) 03:36:08 ID:/aayg8u+0
つか気になったからって不躾だったね。
スマン

764 :引っかかり:2007/01/29(月) 05:09:42 ID:ChA5UkUo0
>758の友人は「銀行に預けているもの以外ほぼ駄目」になって、
>758自身は「私物はなんとかほぼ無事」なんでしょ?

社会人8年目だからって半年前にそんな事があったら、
被害の軽い学生にお見舞い渡せる状況じゃないと思うんだが。

765 :引っかかり:2007/01/29(月) 07:54:35 ID:y/i6tgtO0
>765
758が難事にあったのは半年後で、復帰できたのは半年よりずっと後なんじゃ?
それ以上に引っ掛かっているのが「いらない物」を「見舞い」としてくれた事だとオモ。

766 :引っかかり:2007/01/29(月) 09:27:10 ID:bnYC0LPp0
見舞いじゃなくても「いらないからあげるよ」って言われたら引くな。

767 :ひっかかり:2007/01/29(月) 15:21:23 ID:kVqHINc60
758です。
>>765さんの言うとおりひっかかってるのは「いらないからあげるよ」の一言でした。
そんな言葉と一緒に渡さない方がどれだけましかと思ったのです。

768 :ひっかかり:2007/01/29(月) 15:48:46 ID:YisFkXze0
お見舞いってレベルじゃねーぞ!

769 :ひっかかり:2007/01/29(月) 17:12:40 ID:mOPpKcL50
辛い経験をして、しかもその時に>>758にお見舞いまでもらってるのに、
今度>>758がかつての自分と同じような辛い目にあったときに
相手の気持ちを思いやれないというところが盛大にモニョルよ。
しかもそれで社会人8年目ときたもんだ。


770 :ひっかかり:2007/01/29(月) 18:05:42 ID:PHCOm7cZ0
しかし>>758にも微妙にもにょもにょする

771 :ひっかかり:2007/01/29(月) 18:15:12 ID:1I9z5pix0
>770
ちょっと同意。「あの時あれしてあげたのに」という見返りを
期待した臭がする。
とは言え>758のもにょる気持ちもわかるので、イラスト集女は
いっそ何もあげない方が良かったんじゃないのか。

772 :ひっかかり:2007/01/30(火) 15:06:02 ID:cZdejYYPO
なんだかんだ神に総額で P S 3 が買えるくらい貢いでる俺が通りますよ
金額なんて言えやしないが、神にモニョられてないかとひっかかってる。
もし見返りがあるなら…これからも仲良くしてやって欲しいお。

773 :ひっかかり:2007/01/31(水) 21:01:55 ID:sfqXQJ0HO
d切りスマソ

私のひっかかりを聞いてくれ。
半年程前に見ず知らずのAさんから原稿依頼があって、暇だったしいい機会だったんで5ページ程描いたんだが、先日もう一回別件でAさんから依頼が来た。
今度は10ページちょい。前回のが気に入って貰えたと思っていいんかな。それともたんに他にゲスト頼める人いないからなのか…
前回のの感想については何も言われず、今回のに『期待してます』とだけ言われた。
Aさんは一体なんなんだろう。唯のページ稼ぎに利用されてるんだとしたらそれはそれで別にいいんだけど、それだったら多すぎるし…
もう一人のゲストの人やAさんと絵柄のタイプも違うし話の傾向も違う。(向こう二人はコミカルな感じ。自分のは暗い)
そろそろ原稿しないといけないんだけどなんかひっかかってる。
長文スマソ

774 :ひっかかり:2007/01/31(水) 21:18:46 ID:9vunpW7G0
>>773
>唯のページ稼ぎに利用されてるんだとしたらそれはそれで別にいいんだけど

いいのか?
いいんなら別に気にしなくていいんじゃないの?

前回ページ稼ぎに頼んでみたら5頁くれたんだからまた頼んでみよう
今度は10頁とかいってみようかなー?

とか程度の気持ちで依頼されても気にならないって事なんでしょ?
ページ稼ぎだったとしても流石に前の原稿に悪感情抱いてたら再度依頼はしないんだと思うし。
依頼は受けちゃってるようだから描くしかないでしょ?
どうしてもひっかかるなら自分で確認するしか手はないんじゃないの?

775 :ひっかかり:2007/02/01(木) 03:36:36 ID:OaFFGnBn0
未だに引っかかっている事。
オン友達主催のチャットに参加した時の話。
初めて話した人達に、私のHNが同ジャンルの知り合いと被っているので紛らわしいと言われた。
その人達が言うには、苗字部分も名前部分も別の人だが被っているとの事。
確かに、同ジャンルに同じ名前の人が居た。
しかし、一人は自分より二年ほど後に同ジャンルに入ってきた人。
もう一人は、自分と知り合った後に改名して同じ苗字になった人で、既にジャンルから離れていた人だった。
苗字と名前一緒に表示して入室していたのだけれど、紛らわしいらしい。
今度から○○(キャラ名)好きの××(HN)で入室してくれと言われた。
(表面上は)快く頷いたのだけれど、その後暫く改名しようかと悩んだ。
結局、自分の方が古いわけだし、気にしすぎだろうと改名しなかったが。
しかし、未だにHNの同じ人の名前を見かけると(ジャンルから撤退はしたみたいだけど知り合いの日記に話題にあがるので)思い出してもにょる。

776 :引っかかり:2007/02/02(金) 15:29:32 ID:jN2Ammps0
>775
他人に自分が紛らわしいって理由で
名前変えろって言う方が非常識だから
気にしないでいいんじゃない?

そりゃ、ジャンル$と同姓同名とかだったら
忠告もアリかも知れないけど。

777 :ひっかかり:2007/02/02(金) 19:30:55 ID:4pDy/KFw0
>775
実生活でも同名の人がいれば○○(部署とか地名とか)の××さんと呼ばれることはよくあると思う
ましてや文字だけで顔が見えないチャットなんだから仕方ないでしょ
どっちが先かということに随分こだわってるようだけど、それは関係ないよ

778 :引っかかり:2007/02/02(金) 19:52:55 ID:LCC4MU0v0
>775の名前が仮に「東京花子」だとしたら
2年ほど後に参入してきたAさんが「大阪花子」
すでに他ジャンルに移動したBさんが「東京太郎」ってことだよね?

>775はチャットに「東京」でも「花子」でもなく「東京花子」で入ったのに
紛らわしいから別名で入室しろっていうのは相手の我侭でしかないよ。
誰が先とかすでに移動してるとか関係なく、ほっとけばいいと思う。

779 :合体:2007/02/02(金) 22:09:36 ID:YPJ4DYWw0
>775です
レスdです。
先というか、真似をしたわけじゃないと言いたかったのと
他ジャンルに移動して暫く経った人まで気にする必要があるのかと思ったのを書いたつもりだったのだが。
書き方がしつこかったのは正直スマンかった。

ついでに言えば、ひらがな・カタカナ・漢字と、みんな音は同じでも字は違ったから余計に引っかかってた。
同名の人はチャットに入る時は変えて入ってたのかも知れないけど…

780 :引っかかり:2007/02/02(金) 22:10:56 ID:YPJ4DYWw0
上げてしまったし、名前欄も間違えた…orz
ちょっと首吊ってきます…

781 :ひっかかり:2007/02/02(金) 22:35:24 ID:HSng/R0Y0
中学の頃友人の誕生日プレゼントに何が欲しい?と聞いたら
某漫画キャラの絵を色紙に描いて欲しい、といわれた。
その漫画はよく知らなかったし友人も好きだったっけ?と思いつつ漫画を借りて
描いた。誕生日プレゼントだしと何回も練習して描いて誕生日に渡した。
数日後、地元イベントにサークル参加していた友人のところにいくとその色紙が
200円くらいで売られていた。

サークルで売る物が欲しいから描いてくれ、ってなんで言わなかったのか。

782 :ひっかかり:2007/02/03(土) 00:44:48 ID:4KgrpK2q0
>>781
それ…かなりひどくないか?乙。

783 :ひっかかり:2007/02/03(土) 10:20:33 ID:FNXOS/nu0
オンラインパソゲーにハマッて疎遠になった元同僚、兼、同人仲間。
ハマる前までは、他の仲間と共に飲みに行ったり、遊びに行ったりと、よくつるんでいたんだが、
ハマッてから、常にオンライン中心のものの考え方をするようになって私たちへの扱いもゾンザイになった。
事前に約束事していても、オンラインの待ち合わせを優先しいきなりドタキャンが増えた。
会っても、その話ばかりだし、部屋に呼ばれても私たちとの会話は二の次で、とにかくゲームをする。
(彼女としては、ゲームがどれほど面白いか私たちに見せてるらしいが、興味ないから退屈)
それに、部屋は以前の整頓されてた様子は跡形も無く汚生活に豹変。
みんな、彼女と徐々に疎遠になっていった。
そんな彼女から、いきなり連絡が入った。
LANが壊れたみたいだから、見て欲しいと。これではゲームができないと。
うちの旦那がパソオタなんで、頼りたい風な言い草だったが、そう言う時だけ利用するのかいw
あの汚い部屋に呼ばれるのはちょっと・・・という思いもあり、
電気屋さんに見てもらったほうが良いんじゃない?とやんわり断った。
そして、後日、彼女は他のみんなにも連絡とってたことが判明。
パソ詳しくない人にまで、藁にも縋りたかったのだろう。
ちとかわいそうな気がしたが、みんなも電気屋に聞いてみたらと薦めたのに、
だってお金掛かるから・・・と答えそうで、同情も消え失せた。




784 :ひっかかり:2007/02/03(土) 11:12:45 ID:+rZNUKbj0
リアの頃の話なんだけど
当時私がサークル参加していて、友達に売り子を頼んでいた。
その友達が私のいる目の前で私の発行物を隣に献上し、
おまけに相手からもお返しに発行物を貰っていた。
友達は相手からもらったものはそのまま彼女の物になった。
他に一人遊びに来てた友達も「その子がもらったんでしょ?」
お隣さんも友達をサークル主だと思って渡したのか
後から違うと気付いて気まずそうだった

どうしてもお隣さんの物が欲しかったわけじゃないんだけど
断りもなく人の物渡すって……
確かにその友達にはハラシマも手伝ってもらってたけど
私が金払って取ったスペースだし、私が金出して作った物だよ……
せめて一言断ってくれれば感じも違うのに。
後で「勝手に本渡さないで」って注意したら「じゃあ便箋にしたらいい?」
発行物の値段の問題じゃないよ。
その態度は未だに心のどこかにひっかかってる

その子とは今でもたまに会うけど、空気の読めないところは直ってない
イベント外で私の会社の同僚とたまたま会った時に
「あの女はショタですよ!」とか「あの子のサイト知ってます?」とか言ったおかげで
辞める時まで私は先輩にショタ扱いされたよ……
子供好きだったから小さい男の子見て可愛いーって言っただけでも
「お前ショタやから堪らないんだろ?」とか……orz
サイトはその同僚もオタ(海鮮)でカミングアウトしてたから
他の人には黙ってくれてたけどもしその子が他に話す子だったらどうする気だったんだ……
流石にこれはキレたら止めてくれたけど、
キレられる前に言っていい事と悪い事の区別くらいつけてくれよ……
社会人なんだからさ……
オタ活動以外では優しい子なんだけどな……

785 :モニョ:2007/02/03(土) 11:52:16 ID:NYAcwandO
人のスペースに来て、発行物をタダで貰おうとしる奴って何なんだ?

「前のイベントの時に、便箋あげたじゃん」って言ってましたけど、誰も欲しいなんて言ってませんから。
 それに私は、あなたのペーパーを300枚も配りました。あなたがフラ〜っと三時間程買い物に出てる間、スペース番してました。

原作トレス絵の(ヒ○ルの碁の便箋なに、何故か英字のトーンを多用してる、色のセンスが壊滅的、エアブラシの使い方が変で赤と青のシミみたいにみえる、構図パクリ)ショボい便箋より、ジュースの一本でも奢ってくれたほうがいい。


それから、万引きしたコピックを人に売りつけるのはやめてね。

786 :引っかかり:2007/02/03(土) 12:12:54 ID:xEbBbYgM0
それはもう犯罪者なのでは……。
リアっぽいし、学校にチクれ。

787 :モニョ:2007/02/03(土) 12:24:47 ID:NYAcwandO
('A`)板に書けば良かったな、スマソ

788 :ひっかかり:2007/02/03(土) 22:18:37 ID:b2tbIDpmO
うちのサイト、地味にマイペースにやってるんだけど、数少ないリンク先が全部大手。
たまたまカプが一緒で気に入ってもらって相互したところと、
残りは友達。
はたからみたら、こいつどうやって取り入ったんだ、って思われそう…
それがずっとひっかかってる。
がっついてるやつだと思われそうでなんだか肩身が狭くなってきた。

789 :引っかかり:2007/02/03(土) 23:11:09 ID:d2H6q4lN0
そうやってずっと自分の思い込みだけで
肩身狭い思いしてれは良いんじゃね?

790 :788:2007/02/04(日) 11:39:05 ID:1qWJFA76O
>>789
自分宛じゃなかったけど、「何でこのサイト大手とばかりリンクしてるんだ?」
と疑問に思うといういう書き込みを見かけてから、ひっかかってしょうがない。

791 :引っかかり:2007/02/04(日) 12:23:13 ID:BlaFOZqy0
リンク先が全部大手でしかも相互じゃなく一方通行ばかりだったら
擦り寄りかと思うこともあるけど、全部相互だったら別に何とも思わないなあ

792 :ひっかかり:2007/02/04(日) 16:29:28 ID:K2Cbkqos0
大手のつきあう人全員が大手なわけじゃないさ。
ピコと友達だったり相互してたって誰も気にしないよ。

793 :ひっかかる:2007/02/04(日) 19:22:59 ID:9a5qOwMsO
>>774レスdです。
前向きで頑張ります。とりあえずひっかかってても今は本人に直接聞けないんで、いずれすごく仲良くなったら『あの時は〜』みたいな感じで聞いてみます。

塚ページ稼ぎって別に気にしないって人普通いないのかな?気にしない自分がおかしいのか…(__)

794 :引っかかり:2007/02/04(日) 20:35:40 ID:uMttzCad0
時と場合による…

795 :ひっかかり:2007/02/04(日) 23:26:43 ID:HUpGpSVo0
>リンク先が全部大手でしかも相互じゃなく一方通行

自サイトのリンクをブクマ代わりにしてる場合は十分ありえるよ。

796 :ひっかかり:2007/02/05(月) 07:53:21 ID:zMpsFAoGO
なんか自分のイラには厨が寄ってくるんだ…
こっちが募集してるとペパ交換配布断れないじゃん。それまではいいんだ別に。
でも自分、配布は全部郵送だから同じ人に一回で2〜4種渡すんだけど…
そこで、もらった側としては全部厨ペパってのは気にしないのかな…
ちょっと気になってる
酷い事言ってスマソ

797 :ひっかかり:2007/02/05(月) 12:00:48 ID:npd9IHYn0
ペパ交換配布って今もあるのか…。
あれはお子様のお遊びじゃないのかなあ。
以前、取り寄せてないペーパーを送り付けられて、「ゴミを送るな」と
温い笑みとともに全て読まずに破り捨ててた自分はそう思ってた。

ペーパーを受け取った側から見たら、796も796の相手も同等に見えてると思う。
だから気にすんなw

798 :引っかかり:2007/02/05(月) 12:12:31 ID:BqdnzYmX0
ああヘパスレもうないんだ?


799 :引っかかり:2007/02/05(月) 13:06:14 ID:29zmg2kZ0
>>798
まだあるよ。でも796はヘパスレ向きじゃないと思う。

800 :ひっかかり:2007/02/05(月) 16:16:48 ID:zMpsFAoGO
>797
温泉ですか?
それともすげェ大手?

801 :引っかかり:2007/02/05(月) 17:23:32 ID:+QpsSpNp0
>800
>800
>800

802 :引っかかり:2007/02/05(月) 22:10:26 ID:AenCpoRC0
797の気持ち、何となくわかる。
自分は、通販希望の手紙に重量ギリギリまで
ぎっしりと他人のペーパーが入っていたことがあって、
すごくげんなりした。
しかも1回や2回じゃないんだ。

読むのが楽しいからありがたい、て人もいるけど、
797や自分のようにうざくて仕方ない人も多いと思う。

今のご時世じゃあ、個人情報の漏洩になるんだろうね。

803 :引っかかっり:2007/02/05(月) 23:45:41 ID:v/dQnIFRO
マイナージャンルで知り合った人だったんだけど、たまたまタメだった事もあってかなり仲良くなった。
彼女はとても絵の上手い人で、マイナージャンルでも売れてる方。
リア工時代、トップクラスにメジャーなジャンルにいた時は、本の売り上げを小遣いにしてたそうな。
さらに、これからも金に困る事があれば、メジャージャンルに行って小遣い稼ぎすればいい、と言われモニョ。
確かに彼女は上手い人だったけど、同人で金儲けってどうだろう…。
でも注意するのも正義厨みたいでナンダカナァと思い、黙ってた。

その後彼女は彼氏ができて、同棲を始めた。
彼女は結婚してもいいと思ってると言っていたので、かなり本気の様子。
この頃から彼女とは疎遠になったが、彼女の彼氏と自分の彼氏が友達同士だったので、そこ経由で聞いた話しでは
何年か付き合った後別れてしまったそうだ。
理由は彼女の浪費癖。
彼氏が生活費に、と渡した給料を十日程で使い込み、『お金なくなっちゃった。足りないからちょうだい』と言ってたらしい。
彼氏に怒られると、『本出してその売り上げで返すから、貸して』と悪びれない。
彼にしてみりゃ、そんなん返すアテないのと変わらないわけで…。
結局、同人で儲け

804 :ひっかかり:2007/02/05(月) 23:59:56 ID:VjciM2C30
続きは!?

805 :引っかかり:2007/02/06(火) 01:35:16 ID:X8fgjyEfO
803です。
スンマセン、今見たら切れてたw
続きです。

結局、同人で儲けた経験が彼女の金銭感覚を壊してしまったのかなぁ…。
彼女は自分よりはしっかりしてる人だと思ってたんで、ちょっと驚きました。
特にウヘでも、友やめでもなく、思い出すとモニョるってだけですが。

806 :ひっかかり:2007/02/06(火) 02:28:37 ID:/Z5/yr4S0
>803
浪費癖を注意するのは、友達としてありだと思うけど、
同人で黒字を出したからって注意したがるのは、お節介だよ
才能と努力(原稿作成)の結果なんだし
それとも、同人で金儲け=悪と思ってるの?

807 :ひっかかり:2007/02/06(火) 02:53:04 ID:2t6JqEw0O
>>806
いや、黒になることでなくて>>803が言いたいのは同人を金儲けの道具にしてるってことじゃないのか?
愛が無いのに「アテクシくらいの実力があれば旬ザンルで本作りゃ一儲け出来る☆ミ」な考え方はモニョる、と言うかそのジャンルが好きな人に失礼だとおも。…綺麗事なのかもしれんが


808 :ひっかかり:2007/02/06(火) 05:16:54 ID:jKT9sBg90
>>803,805
いくら実力があってもどれだけ儲かるか確実性がないよねえ・・・
それに本作る時間を考えてもすぐにお金が入るわけでもないし、
お金がないと本作れないしwまっとうな考え方じゃないと思う。モニョモニョ

809 :ひっかかり:2007/02/06(火) 05:34:29 ID:kT9q3mtg0
初めて、オン交流が盛んで、若い人が多いジャンルに来た。
そこでオンから仲良くなった友達数人が、集まってグループ状態になった。
Aとは交流が深めで、BCとはオフはイベントの時に遊ぶ程度。

遠方に住むAをイベント時に家(一人暮らし)に泊めたとき
Aから、BCが泊まりたいって、と言われて、泊めてもいいよと言った。
その後BCからは何の連絡も無かったけど、イベント後泊めた。

BCも泊まるのはかまわないんだけど、
事前に連絡しないBCはもちろん、そうするよう進言しなかったAにもウヘア
ちゃんと言ってあげたいけど、誰に何と言えばいいかわからない…。
(ちなみに私は社会人でABCより少し年上、ABCは大学生。)
若くてオン交流が盛んなジャンルってこういうもんなのかな。
断らなかった自分が悪かったので、次回は気を付けようと思う。

810 :ひっかかり:2007/02/06(火) 05:36:16 ID:kT9q3mtg0
>>809 間違いましたすみません

遠方に住むAをイベント時に家(一人暮らし)に泊めたとき

遠方に住むAをイベント時に、ウチ(一人暮らし)に泊めることになった時

811 :ひっかかり:2007/02/06(火) 05:37:37 ID:dPq4s6aCO
まぁ同人で金儲け自体は生きる手段としてはそんなにもにょることでもないかもしれんが
それを口にするのが痛いと思うし賢くない罠
二次なんてやってたら特に控えめにしてないとな

812 :引っかかり:2007/02/06(火) 08:50:16 ID:pQREbIg90
二次同人で金儲け、はもにょるぞ。普通に。
企業のアンソロで食ってるならともかく。
あきらかに胡散臭い商売。

813 ::2007/02/06(火) 17:03:01 ID:ee2KUVmF0
「○さまに遊んで頂いちゃいました!愛してますぅ〜〜〜vvv」と
日記で愛しまくりの某ジャンルでの話。
リンクしているサイトの管理人どうしはそうなのに、
リアルのジャンル友達とは「遊んだ」のアの字も書かなかった知人のこと。
私は管理人同士で「愛してますぅ〜vv」をやられまくったが
原作番組の放映が終わったら、パタッ!と一言も連絡がなくなった。

何つうか、物凄く「付き合い」「社交辞令」みたいなものを感じて
心に引っかかっている。
この人は、どういう友達の好き方をしているんだろう…と

814 :引っかかり:2007/02/06(火) 18:40:12 ID:xEXUXK9x0
>809
ちゃんと言ってあげたいって思う809は優しいな。

次は気をつけるって書いてるから言うまでもないかもしれないけど
泊まった人たちが一緒に居て楽しい人たちだったんなら
次に同じような話が持ち上がった時、
断る前にひとこと言ってみたらいいんじゃないか?
「前回は何の連絡もなかったけど、知らない仲ではないのだし、
泊まるなら確認の意味も含めてBCからも直接連絡が欲しい。
めんどくさいかもしれないけど(809が落ち着かないから)よろしく頼む」
くらいに言えば角もたたない気がする。

もちろん「えー、なんで?」って言われる可能性も高いけど。

ただ、お泊りに対する考えって育った環境にすごく左右されるわけで、
事前に家主に直接連絡を入れるのが当たり前だと思わない人も結構いる。
実家なのに当日電話連絡1本で複数人数を連れて行っても
お泊りOKだったりするご家庭も世の中にはあるからね…。

815 :ひっかかり809:2007/02/06(火) 19:00:51 ID:kT9q3mtg0
>>814
うん、次もそういうことがあるなら、
その時は様子をみてそう言ってみようと思う。
そういう所は気になるけど、同人上の付き合いは楽しいので…。
なるほど、たしかに若さというより家庭環境もあるかもね。
同人だけで起こりうる話しでもないしね。

レスもらえてスッキリした。ほんとにありがとう。

816 :引っかかり 1/2:2007/02/07(水) 20:50:15 ID:KIey8e+10
身バレ覚悟で吐き出し灯下。

ジャンル一般向で知り合った彼氏Aがいる。
お互いサイト持ちだがAはオン専、オフ活動しているのは自分。
付き合いも数年がかりで、ジャンル友グループにも彼氏だと認知されている
イベントでも積極的に売り子に入ってくれる頼もしい奴だった。

しかし原作の展開によりこの冬、自分は一般向から男性向へ転向
自分は男性向読み手だと公言していたしAも止めはしなかったが
書き手になることには激しい抵抗感を示された。
執筆中も考えなおせと説得され、一方的に世間話される電話&デートで原稿にならず
自分もそろそろ潮時かなと思いはじめていた。
そして冬ミケ当日、新刊を一読したAは別れ話を切り出し
自分も了承、ジャンル友グループとの打ち上げ席で
「フラれちまったーぜー!」と告白、「よーし飲め!」と盛大に励ましてもらった。
ちなみに元彼となったAは一般会場前にスペースから姿を消した。

817 :引っかかり 2/2:2007/02/07(水) 20:52:58 ID:KIey8e+10
その後、1人身で新年を迎えた自分に男性向へ転向した事で
付合いのあった男性向同ジャンル大手からゲストの依頼が来た。
数ページだったが他に打ち込める事も無かったので全力で取り組み
その旨をサイト日記にアップした所
リンクを切られていた筈のA日記からアクセスを確認。
「彼女の○○(自分のPN)が◆◆(大手サークル)さんにゲスト!」とあった。
そしてPC・携帯問わずメールと着信の嵐、
内容は「次のイベント何時?」「夏ミケの受付はまだだから送るな」
「夏も3日目申し込むよな?」「売り子なら任せておけ!」……。

ジャンル友グループからは「仲直りした」と受け止められているが
そうは思えず盛大にひっかかっている自分がいる。
エロ描いてフラれた筈では? 3日目チケの味を知ってしまったのか?
大手サークルさんが目当てか……?
スッパリCOすべく、ジャンル友グループには事情を説明し(まだ半信半疑の模様ではある)
事務的に「お断りだ」メールを送ったが
携帯鳴り止まないよ電源切っても家電にかかってくるよママン…

818 :ひっかかり:2007/02/07(水) 21:03:28 ID:IJiaa10z0
>>816
全力で元彼COすべし。
その前に大手に根回ししておくといいよ
最悪元彼が816と親しいのを盾に大手に擦り寄って
迷惑をかける、ってのは免れることができるから。
元友達にほぼ同じ事をされたので他人事に見えないorz

819 :ひっかかり:2007/02/07(水) 21:26:41 ID:zK4mFVKu0
>816
ストーカー一歩手前のにおいを感じる。気をつけて。
できる限りの根回しを。

心配性かもしれないが、合宿所も参考にしておいたほうが
いいかもしれない。自分はオタな元彼にストーカーされたんだが、
暴言や暴力はなかったが、急にエスカレートされて車で轢かれかけた。
万が一エスカレートの兆候が見られたら会話録音も辞さないほうがいい。
まことしやかに嘘を振りまかれ、周りの信用を失う場合もあるから
証拠、言質は保存しておいたほうがいいよ。
着信拒否は時期を誤ると火に油になるので注意。

そうはならないとは思うけど…不安にさせる言い方だったらゴメン。
とにかく、大事にならないうちにCOがんばれ。

820 :816:2007/02/07(水) 21:47:45 ID:MJG6qUg+0
アドバイス有難う!大手サークルにも根回し済みです。
ストーカー化も念頭に入れて暮らそうと思います。

自分としては新刊パラ見された後の軽蔑の眼差しが
今でも引っかかっていたんだけど
第3者から見ると別の部分で引っかかりが見つかるってこと
教えてくれて有難う。名無しに戻ります。

821 :ひっかかり:2007/02/08(木) 02:41:49 ID:uBPfRPIN0
>>816
このスレ住人じゃないが。
たまたま読んで、漏れもストーカー化一歩手前の強いにおいに思わず立ち止まった。

自分から切り出した別れなのに、事情が変わって都合が変わると、特になんの
復縁話もなく自分勝手に関係を再開するAの態度と、
そんな中、周りに「仲直りした」と思われてしまう様な態度を取ってしまう>>816に、
激しくデジャブを覚えた‥‥。

ちなみに一番怖かったのは
>ジャンル友グループからは「仲直りした」と受け止められているが
そうは思えず盛大にひっかかっている自分がいる。
↑この文だ。
周りの誤解をほっとくと、気がつけば外堀から埋められて言いたい事も言えなくなる。
女は「いじらしく恋する男」には親切だから、相手がそんな評価を獲得する前に、
どんな別れ方をして、どう引っかかってるか、つまりここで書いたような事実を話しておけ。
親にも症状が軽いうちにから、少しぐらいは事情を話しておいた方がいい。

無駄に傷つけないように、かつ、きっぱりと。これが基本だ。 頑張ってくれ。

……ま、漏れも心配のしすぎかも知れんがw。

822 :引っかかり:2007/02/08(木) 09:10:58 ID:ekbqgUa40
つか、初めから同人と彼女持ちのステータスのために
>>816と付き合っていたんじゃないか?
と思うのは自分の穿ちすぎだろうか。

823 :ひっかかり:2007/02/08(木) 10:17:37 ID:nAsEeGVa0
そう考えると凄く嫌だね…
大手のゲストしてから〜云々のエピソードを見ても、典型的なすり寄り厨だ。

そもそも男性向けを自分は読むクセに、彼女が描いたら軽蔑するってどうよ。
どんな潔癖性だよ。


824 :ずっと:2007/02/08(木) 10:28:51 ID:CdqQeTCL0
ま、エスパーもほどほどに。

危なくなる前に合宿所も参考にしてくれ。


825 :ひっか:2007/02/09(金) 10:09:41 ID:Y7MefCIb0
無料のネットスペースでID所得しブログ始めた元友人。
ブログの余りの痛々しさと考え方がすれ違ってきたのもあり数年来の付き合いがあったがFO。
その後慇懃無礼とも言えるメールがきた。
かつてイベントに隣接したりお泊まりしたりかなり仲良くしていたとは思えない程
他人行儀で馬鹿にしてるのかと思う程丁寧な文体でした。
返事のしようがなくてそのままにしていたらブログで遠回しに毒づいていた。
縁切ってよかったと思う。

826 :ひっか:2007/02/09(金) 19:13:55 ID:AiD5gPqxO
相方の友達に嫌われているような気がしてならない。
ネット上で少しだけながらわりといい感じに会話してオフでも紹介されたはずな
のに挨拶すらしてもらえないorz
紹介された時バタバタしてたし顔覚えてないのかとも思うけど、なんか自分が相
手の地雷に触れてしまったんじゃないかと心配でたまらない。
そんなこと相方に聞くわけにいかないし、ジャンルも変わるからもう会うことも
ないだろうし気にしたってしょうがないんだけどどうにも気にかかっている。
相方の事は大好きだから、その友達にほぼ会話もしてない内から嫌われるという
のは悲しすぎる…。
今回は自分の精神安定のためにも自意識過剰だったと思って今後気をつけるしか
ないのかな。

827 :引っかかり:2007/02/09(金) 19:28:47 ID:H5ajIdvR0
それは1回か2回の話しか?
その程度なら気にするべきではないと思うが。
自分も似たような事あって相手にされてないのかなと思ってたら
後日オンリーに行くからよければ委託しますよと声かけられたり。
オフでは目が色んな所に向いてるから、あんまり会った事ない人に
ちょっと冷たくされたくらいで落ち込むのはどうかと。
…と自分にも言い聞かせる事はある。

828 :ひっかかり:2007/02/09(金) 22:31:13 ID:2XGkAEfE0
挨拶の事だと、タイミングの問題もあるかも。
自分の例だけど、いつもこっちが忙しい時に限って話しかけてくる人がいるんだw

あと、相方の友人って事だけど
間に誰かが入ると、先入観とか誤解を持ってる場合もいる。
悪口じゃなくても「うちの相方って、こういう人なんだよ」って感じで
人づてに聞いちゃうと、どうしても強い印象が残ってしまいがち。
自ジャンルで、1人だけがサイトを持ってる2人サークルがあるんだけど、
そこに出てくる「相方」さんの話題だけ読むとキツイ話ばかり。
だけど、オフで顔を合わせてる人間から見ると、本人は人当たりの良い人だし、
「こんな意外な側面があるんだよ」って語ってるのがわかる。
でもネットでしか知らない人だと、近寄りがたいイメージが付きそうだなって思う。

臆せず、一度ゆっくり挨拶できるタイミングを見つけてみれ。
直接話をしてみればすごく気が合う相手かもしれないし。
もしそれで合わないようなら「縁がなかったんだな」って思えばいい。
落ち込むことはないよ。

829 :ひっかかり:2007/02/11(日) 04:52:14 ID:zWiin0VB0
相方の友人話に便乗。
以前相方で今別ジャンルの友人にこの前売り子に入ってもらったら、
友人の友達がスペースに来たんだけど、私のことは完全無視。
無視って言うか「ちょ、今自分透明人間なっとる!」って感じ。
挨拶しない目合わさない存在を感知しない。
そのまま一時間近くうちのスペースの前で話し込まれました。
「人見知りの子なんだ〜」と友人は軽く言っていたけど、腹立つより何より
気持ち悪いし怖い。
またスーパーでその友人に売り子入って貰う予定だけど、その人も来る
みたいだし、どうしよう。今から嫌でたまらない。

830 :ひっかかりsage:2007/02/11(日) 04:53:11 ID:zWiin0VB0
上げちゃった。済みません。

831 :引っかかり:2007/02/11(日) 05:36:38 ID:fU5mKhPg0
やっぱそういうの引っ掛かるよね?
自分のとこも長年売り子に入ってもらってた友人Aを訪ねて、毎ミケやってくる人Bがいたんだが、
必ず旦那を後ろに待たせてスペ前で長話していった。
自分等より年輩っぽいしいつも顔を合わせるのに、スペ主の自分とは言葉も目線も
合わせた事はない。
今はうちには入ってもらってないので会う事はないんだけど、Aは他で売り子してるんで
そっちにBもあいかわらず来てるんだろうな。
ついでに同じAつながりで、Aの友人Cがミケ申し込まないとかで
委託と販売両方で自分のスペに入らせてもらえないかと頼まれたと言う。
自分は快諾したが、当日うちのスペに入って来たCも終止Bと同じ態度。
ただ、この時はこっちから朝挨拶したり指示したりはしたけどそれっきりで
向こうからは一言の声もかけず、売上げはAに精算させ、交通の都合があるからと
閉会より早めに私の知らないうちにそそくさと帰ってしまった。
もちろんその後改めて礼があったわけでも、友人づてに伝言があったわけもない。
成人して働いてる人だったんだけどね。
そういうことについてAは何も気にならないみたいだったので、めったに起こらない事を
とやかく言うのは了見が狭すぎるかと黙ってたんだ。
やっと吐き出せた。長文ごめん。

832 :ひっかかり:2007/02/11(日) 05:52:56 ID:AXAiITGH0
>>829
それホントに重度の人見知りかも。
人見知りで他人の顔が見れないタイプの人は、そういう状態になることがあるよ。

昔の同級生がそういうタイプで、前の席だからプリント回すとかそういう時に
必要があって話し掛けたりしたんだけど、無言で返事がなかった。
だから暮らすですごく変わった子だと思われてて私も一体どうして返事もしないのか
頭の構造が全く理解できなかったんだけど、仲良くなったらすごく喋るタイプで、
最初黙ってたのも人見知りでどうしても喋れなかったんだって。
感覚的には、先生に怒られてる時に「何とか言いなさい!」と言われても萎縮しちゃって
喋らなきゃと思っても何もいえない感じらしいよ。
表情も固まっちゃっるせいで無表情だったりするから、引っ込み思案のせいだと
わかりづらくて誤解されやすいタイプの子だった。

お友達が「人見知りの子だ」と言ってたなら、多分ホントにそうなんだと思う。
軽くそう言った態度から見ても、いつもその状態になるのを見てて慣れてるんでは?
気になるなら、その前相方に詳しく聞いてみたらいいよ。
ただの人見知りなんだと思えば、無視されてもそんなに気にならないし。

833 :ひっかかり:2007/02/11(日) 05:56:01 ID:AXAiITGH0
ごめん。気持ち悪いし怖いと>>829が書いていたから、
気にしなくて済むようにそういう子の精神構造を書いてみたんだけど、
もし擁護してるみたいに見えたらスマソ

スペースで売り子と延々1時間も話し込むこと自体はとても迷惑だし非常識だと思う。
>>831のお世話になっておいて一言のお礼もないCなんて論外だし。

834 :ひっかかり 1/2:2007/02/11(日) 08:01:20 ID:HmnoqsK/0
ちょっと聞いてもらってもいいですか。
何年も前のことなんだけど、高校生のころ、
別の学校だけど仲良くしてた先輩がいた。

先輩は公立。私は私立。
先輩はわがままな所もあったけどいい人だったし、趣味も合ったので
服をおそろいで揃えたり、合同誌を作ったりした。

ある日、わたしが買ったブレスレットを、
先輩も「欲しい! 買ってきて!」と言い出したので、
夏の炎天下、駅から離れたお店に足を運んで、
同じモノを買おう思ったら売り切れだった。
仕方なく、色違いのものをとりあえず購入。
もし気に入って貰えないようなら自分で使おうと思って。

で、先輩に事情を話してブレスレットを見せたら、態度が一変。
「自分のほうが可愛いものを使おうとしてる」とか
「そうやって無駄金を払わせるつもりだ」とか。
果ては、うちは自宅が賃貸で、先輩は持ち家だったんだけど
「賃貸に住んでるのに私立高校なんて贅沢だ」とか言い出す。

さらに自分の妹と、わたしの妹の高校のランクを比べたり
家族まで批判しはじめた。

すみません続きます。

835 :ひっかかり 2/2:2007/02/11(日) 08:08:52 ID:HmnoqsK/0
家族の学歴とか、家が賃貸とか全く気にしたこともなかったので
いきなりのことで凄くびっくりした。

その日はそれで別れたんだけど(先輩が突然帰った)
後日、二人で会おうと呼び出されて、
「もうあなたには会いたくないから、
今まで委託してあげたイベントのお金を半額分全部払え。
あと、アレとアレのお金も……」

と、お互いが合意の上で色々折半したものなのに払えと言い出す。
委託も、そのとき私は他のイベントに出てから、合意の上だったのに。
で、すごい怖い顔で「払え!」と脅されて
仕方なく払った。
(ファミレスだったんだけど店員さんが心配してくれたくらい怖かった)

その後、すっぱり関係は切れたんだけど
「A(私のこと)は服やアクセサリーをマネしててうざかった」とか
「変なモノを売りつけようとした」とか
共通のともだちに言いふらしていたらしい。しかも最近まで……。

当時は子供だったし、ほんとに訳が分からなかった。
今考えると、彼女はプライドが高かったから、
私が大学に行くのがいやだったのかな、と思う。
(彼女は短大で、私は大学に行く予定だった)

でも学歴とかそんなことは関係なくすごく好きな先輩だったから
汚い面を一気に見せられて凄くショックだった。
いまでも、先輩どうしてるのかなと思うときがある。


836 :ひっかかり:2007/02/11(日) 14:20:40 ID:Eub+HNDAO
学歴とか言う前に常識が無いな…
自分もどっちかと言うと学歴にはこだわる派だけど、学歴がどうだとか言う話題自体タブーに近いから、人から訊かれない限り自分は言わない。勿論学歴無い=屑ってわけでもない。学歴無くても良い人が沢山いるのは社会で交流してると自ずと分かること。

家族のことまで出してくるなんて…ちょっと常識的に考えられないし、終わったアレコレに対して金払え…ってそれ恐喝です。
心の病気なんじゃない?としかフォロー出来ない。

もう関わらない方がいい。


837 :引っかかり:2007/02/11(日) 16:13:21 ID:WHcmsvO20
>学歴無くても良い人が
悪意がないのは文脈でわかるが、聞く人によっては
ここのところ物議になってる「女性は子供を産む機械」「子供2人が云々」失言に
似た印象を受ける。他での会話に気を付けた方がいい。
学歴ないと信用出来ない仕事の仲間同志とかならともかく。
スレ違いの所に引っ掛かってすまん。

838 :引っ:2007/02/11(日) 16:49:03 ID:FednuKHTO
原作に登場したお菓子の扱い店が同県内だったので、コミケでご挨拶に配ろうと思って前日買いに行った
同県だけど、かなりローカルな地域にしかなくて片道2時間かかった
2箱あれば十分だと思って、かさばる荷物抱えてコミケに参加
…温泉の友人(別ジャンル)が「いいなー!私にもいくつか頂戴!!挨拶したい人いるの」と言ってきたので一箱開封した
友人は箱ごとつかんでいなくなった…(しかも挨拶したい相手は私の知らない別ジャンル)
一時間後、「やー有難う!でも足りなかったよ!」と空箱引っさげて戻ってきた……


その後、私が買物に出た間にもう一箱もつかんで消えたらしい(売子談)
また空箱できたので、「私まだ配ってないのに!」と怒ったら、「さっき足りなかったって言っておいたじゃん!」と逆ギレ

買いに行った2時間、…お前のためじゃねーよ…

839 ::2007/02/11(日) 16:52:12 ID:FednuKHTO
いや、2時間じゃなくて往復4時間か…orz


縁は切った

840 ::2007/02/11(日) 16:56:21 ID:ApiJVKGS0
お疲れ。

距離とか関係なく、自分が挨拶する相手への手土産を
勝手に友人の買った物から貰おうとすること自体、普通に非常識だと思う。

841 :同人:2007/02/11(日) 18:31:35 ID:r9+g+/08O
金払ってもらったのか?まさか泣き寝入りじゃないよね?

842 ::2007/02/12(月) 00:27:27 ID:DJdNadO9O
「私とアナタの仲じゃない!!なんなのケチくさい!!」と自スペ前で怒鳴られ、以降お互いシカッティング…

843 :ひっかかり829:2007/02/12(月) 01:21:31 ID:65q7+7KF0
>>831
上げてしまったのに優しいレスありがとう!
その人は今まで別の友人のことも無視していたのに、私のスペースに来る時だけ
愛想良く振舞ったり私以外全員に差し入れ準備してきたりしたから、
コスプレもしてるしそういう恥ずかしがりな人見知りの人ではないと思う。
私だけ全然別ジャンルだから、興味ない人には言葉さえ勿体ないんじゃないかな。
でも「照れ屋さん」と脳内フィルター完備でイベントに臨むよ。
せっかくのイベントなのにその人一人の所為で憂鬱なのは悔しいもんね。

844 :ひっかかり829:2007/02/12(月) 01:25:37 ID:65q7+7KF0
ああっレス番違ってた。
>>832でした。>>831も超乙です。
友人友の虫けらを見るような眼で逝ってきます…

845 :引っかかり:2007/02/12(月) 11:10:36 ID:dKkCaR3V0
何かこういうネタがあると決まって
「すごい恥ずかしがりなんだよ」「私もだけど知らない人と上手く話せなくて〜」
みたいな社会不適格者の醜い言い訳が出るよねえ。
一言の挨拶も会釈もできないってどんな池沼だよ。

自分が恥ずかしかったら他人に無礼をしても当然。だって私シャイだから☆
とか平気で言えるその脳みそから入れ替えてこい、って感じだけど

846 :sage:2007/02/12(月) 12:06:40 ID:g9Z9x0cd0
禿堂
もし人見知りだったとしても最低限の挨拶も出来ない人間ならカエレと思う。


847 :ひっかかり:2007/02/12(月) 13:16:02 ID:c+W8Cu5o0
古参と新参をあきらかに差別する管理人て嫌い。
そういう人とは金輪際付き合いたくない。
あとメール返信しないやつ。人の落ち度には常識がない
だとか腹立つとか愚痴垂れまくってるくせに
当の本人は何ヶ月もメール返信しないという非常識ぶり。
信じられん。思い出しただけで腹立ってくる。
こういう人とも金輪際付き合いたくない。ふざけるなと。

愚痴ってスマソ

848 :引っかかり:2007/02/12(月) 13:25:58 ID:2Eya5hwV0
そのメール ちゃんと相手に 届いてる?

あ、五七五に納まったw

849 :ひっかかり:2007/02/12(月) 13:55:37 ID:Z/l6KeBj0
普通の感想メールは返事無しな場合もあると思う。
用件メールとかなら返信がないとこまるけどね。

850 :ひっかかり:2007/02/12(月) 14:00:00 ID:sjN3zVCZ0
そだね。
用件とかでなく感想のメールだったら、全てに返信するわけじゃないと思う。

返信必要そうな用件メールを送って、返事が返ってこなかったら
それは相手がズボラなのか、送ったメールに地雷があったか

851 :ひっかかり:2007/02/12(月) 14:13:19 ID:c+W8Cu5o0
とにかく一度非常識な事をされると自分の中で
その人は対象外になる。感想メール送ってもらったのにも
関わらず返信しないなんて考えられないよ。ROMを馬鹿にしてると
しか思えない。

今回の事は感想ではなく 用件 だが。当たり障りのない文面で
送ったから地雷はありえん。



852 :引っかかり:2007/02/12(月) 14:39:52 ID:JpBfY70N0
>>851
悪いけど前段落には一欠片も同意できないw

いったいいつ「感想メールには絶対返事を出さないと非常識」になったんだ?
ROMを馬鹿にって、高尚ROMさまみたいなこと言うね

853 :ひっかかり:2007/02/12(月) 14:47:56 ID:c+W8Cu5o0
>>852
同じ管理人としての立場でものを言ってるんだよ。
感想メールもらっておいて礼のひとつもできないでどうする。
メールできないならサイトの日記なりで礼ぐらいしろってんだよ。


854 :ひっかかり:2007/02/12(月) 14:56:55 ID:c+W8Cu5o0
作家はそんなに偉いんですかww
ROMあってのものだろうが。

ちょっと補足でした。

855 ::2007/02/12(月) 14:57:07 ID:538RCcwXO
取りあえず落ち着いたら?言いたい事はわかるけど、お礼を表面に出すか否かは、リアルと違って色々だよ
キリがないから、心の中と作品で感謝の気持ちを!って人もいるからね

856 :引っかかり:2007/02/12(月) 15:11:45 ID:YRDETip40
感想を送るって好意はこっちが勝手にすることなんだから
返事が来て当然と思うほうが非常識だと思うけど…ていうか釣り?
>847は今後付きあいたくないらしいけど、相手もその方がいいと思うよ。

自分も閲覧者だけどべつに返事いらないし(そりゃあれば嬉しいけど)
どれだけ自分がその作品に萌えだったかが伝えられて
描き手のやる気になってくれたらそれだけで満足するけどなあ。
返事やお礼がほしくて感想送るってすごいね。

857 :ひっかかり:2007/02/12(月) 15:17:58 ID:c+W8Cu5o0
人それぞれ価値観が違うことが分かったが
自分はそれを曲げる気はない。礼には礼で返すのが普通。

858 :引っかかり:2007/02/12(月) 15:47:56 ID:2U9kD5kP0
>>857
なんで相手から返事がないのかものすごくよくわかったw

859 :ひっかかり:2007/02/12(月) 16:09:07 ID:c+W8Cu5o0
好きなだけ言ってくれ。

860 :引っかかり:2007/02/12(月) 16:20:35 ID:9DTN5eTA0
ID:c+W8Cu5o0は釣りなのか?

一方的に感想を送りつけても返事強要って。
感想への返事はあくまで好意だということを忘れないようにしたい。

861 :同人付き合い:2007/02/12(月) 16:21:40 ID:6OqSWHcY0
しかも、メール事故の可能性も教えてもらってるのに
綺麗にスルーしてるしな。

862 :引っかかり:2007/02/12(月) 16:29:34 ID:pIaIm1X10
>ID:c+W8Cu5o0

そんなんじゃそのうち友達にも見捨てられて誰もいなくなるよ?

あなたはもうちょっと言い方とか、言葉の選び方とか
自分の考えを押しつけない態度を学ぶべきだろうね。

匿名掲示板で赤の他人に指摘してもらってるうちが華だよ

863 :引っかかり:2007/02/12(月) 16:30:47 ID:L9ob8wP80
あと、地雷はありえないということもありえない

864 :引っかかり:2007/02/12(月) 16:48:53 ID:EsT/1h5t0
自分のマナーを押し付けるのは最大のマナー違反

865 :引っかかり:2007/02/12(月) 17:11:24 ID:+ZwCkEYG0
人それぞれ価値観が違うと言いながら
他人に自分の価値観による行動を押し付けてるのがなあ

866 :ひっかかり:2007/02/12(月) 17:25:59 ID:c+W8Cu5o0
落ち着かせてざっとレスを見させてもらった。
言葉使いが悪かったのも申し訳ないと思ってる。
ROMさんと管理人双方の意見を聞いて
確かに自分にはもっと柔軟な考えが必要だと実感した。

いい機会だった。ご指摘ありがとう。
荒れさせてスマソ。

867 :引っかき:2007/02/12(月) 17:29:35 ID:EFV+WlBCO
>その人は対象外になる。
おまいもその人にとっては対象外だからメールをスルーされたんじゃまいか?

868 :ひっかかり:2007/02/12(月) 17:48:14 ID:c+W8Cu5o0
>>867
そうかもね。恥ずかしい話だが。

869 :引っかかり:2007/02/12(月) 18:34:40 ID:zHIZc7FW0
>>868
まあとりあえず自覚できてよかったね


870 ::2007/02/12(月) 19:10:32 ID:GIR0XRWm0
>>

871 :同人:2007/02/12(月) 21:18:21 ID:ALbc7zpJO
>>870 どうした。

872 :引っかかり:2007/02/12(月) 21:47:28 ID:Mq/HDsi80
>>870は誤爆だと思う
夢で出てくるスレのID見てみ

873 :はてさて:2007/02/13(火) 01:21:37 ID:PzSUUe62O
去年同人歴1年の友人がBL喫茶につれて逝ってくれた。

言い合いになった。
私「薔薇ってBLのことだよね」
友人「は?違うよ。薔薇って言うのは攻め、百合が受けのことだよ。」

私「え?百合ってGLのことだよね」
友人「はぁ〜?違うよ。そういう風に同人で判った気になって勘違いしてる人いると嫌なんだよねー(-"-;)」



……私が間違ってるのか。未だに真相がわからないよ。思い出してもモニョ。






読んでるだけなら同人歴貴女より長いんだ…今年で6年なんだ。

874 :引っかかる:2007/02/13(火) 01:22:49 ID:ZqIHPL5n0
現在進行形でもにょるので吐き出させてください
ここ見られたらばれること覚悟の上で吐く

40分遅刻しても謝らないどころか
「わかりにくい場所に移動してないでよ」
と開口一番後ろからどつかれる。

知りたいことをメールで訊いてきてこちらが答えても
ありがとうの一言もないどころか返事すらよこさない。

「●●って店が●●にあるんだけど買い物してきて〜」
とパシられ(彼女はその日仕事で行けなかった)
泊めてもらうからお礼代わりにとわざわざその駅&店まで
行ったら店が休業日で閉まっていて買えなかった。
(店の情報は彼女から教えられた。私は知らない店だった)
会ってからそのことを言うと
「えーうそー!ショック!どうしよう基礎化粧品なのに〜」
と言われただけだった。
わざわざその駅まで行った人間に対して
言うべき言葉があるんじゃないかと。

泊めてもらった時一緒に食材の買出しに出て、大量の肉と酒を
「安いから冷凍しとけばいいよね〜」
とあきらかに自分用に購入。代金はきっちり割り勘。


これでよく中手の売り子なんてやってられるな、と。
それとも作家に対しては態度が違うのか。
疲れてきたのでCO検討中です。


875 :引っかかりを解消せよ:2007/02/13(火) 01:30:03 ID:h0YQAg7l0
>873
薔薇はゲイ(BLみたいなファンタジーではなく、マジもん)のこと。
「薔薇族」という雑誌が昔出ていたので、適当にサイト探して見せてあげるといい。
百合は女×女もの。「マリみて」みたいなやつ。

どっちもウィキペディアに詳細があるのでそれを見せて仲直り汁。

876 :もぽ:2007/02/13(火) 01:53:55 ID:lzG/V2bv0
>>874
その人は明らかにあなたを下僕かなにかだと思ってます。

COしましょう。

877 :引っかかる:2007/02/13(火) 02:01:41 ID:2K8w5ra10
リンクフリーと書いてあったので、こっそリンクさせてもらった。
翌日に「リンク報告必須」に変更されていた。
リンクを剥がして知らないフリをするか、今から報告するかで悩んでいたら、
1週間しないうちに閉鎖されてしまった。
自サイトが地雷だったか、他に理由があったのかはわからないが、思い出すたびに
「せめて報告必須になってすぐにメールでも出しておけばorリンクを切っておけば」
と後悔している。

878 :引っかかり:2007/02/13(火) 02:25:02 ID:EnsoH2wy0
5〜10年以上前の物ばかりだが、ずーっと引っかかってること吐き出し。

・通販した本の感想をハガキで(へry絵付き)で送ってしまった。しかも最初と2回目、それぞれ違う人宛て。
その後回数を経てマナーを知り、1年後位に謝罪の手紙を送ったがもちろん返信はなかった。
本は好きで今も手元にあるが、見るたび思い出してorz
・会員制サークルで知り合った人に自分の声吹き込んだテープ(へry)送ってしまった。
横の繋がりもある所だったので、過去の手紙を久しぶりに見返していたら
別の人からの手紙に「テープはいらんから(笑)」と書かれていたorz
・当時リアとは言え、皆さん厨行動申し訳ありませんでした…。

・知らぬ人から、よく知らぬジャンルのよく知らぬキャラの「合わせコスできましたか?」という手紙がきた。
当時の自ジャンルに同じ名のキャラはいるが、会場で合わせコスの話をした記憶がない。
そもそも住所や名前を教えあった記憶がない。断りの手紙を書いたが、一体なんだったんだろう…。

879 :1/2:2007/02/13(火) 04:58:22 ID:gw9TvgAc0
ここでこっそり吐き出しておこう。長文スマソ

数年前、同人誌というものを知ったばかりの頃
某中古同人誌店で何気なくあるジャンルのカプ本を買った。
その本がものすごく萌え!!!で、その同人作家Aさんのファンになった。
でも、まだまだ回線のライトヲタだったし、地方ということもあって
イベントに出向くことまでは思い至らず
せいぜい中古同人書店でそのジャンルカプ本を漁る毎日だった。

ある日、Aさんの本が箱息子に載っているのを見付け、
大喜びで通販を申し込んだ。そのとき、何を血迷ったか
今思い返すと悶えたくなるような恥ずかしい厨な感想文を同封してしまった。

・A様が大大大大大好きです!!1!!1!
・攻と受が○○した場面でドキドキしました!
・今の私の一番の楽しみはA様の本です!
・他の作家様はどんどん他のジャンルに行ってしまいますが、
A様はずっとずっとこのカプを描き続けてください!

…そんなことをハイテンションな長文で書いたような気がする…ハズカチー

880 :2/2:2007/02/13(火) 04:59:07 ID:gw9TvgAc0
数年後、帝都に引っ越した自分は温泉を経てオフデビュー
Aさんが商業もしている超大手であることをようやく知った。
あれから数年経っているにもかかわらずAさんは
同ジャンル同カプのまま萌えな本を出し続けてくれている。
自分は同じカプで中手くらいになり、Aさんと親しくさせていただいている。
サークル参加するようになって上手い人をたくさん知ったけれど
今でも自分にとっての神はAさんただ一人。

あのときの恥ずかしい手紙、Aさんはまだ持っているんだろうか。
大手さんだからきっと山のような手紙をもらっているだろうし
とっくに捨てているよね。
どうか捨てていてください!

あれ、もちろん本名で通販したんだよなー……orz

881 :引っかかり:2007/02/13(火) 05:11:30 ID:7jlHyOcn0
特に問題もない微笑ましい話だと思うがな。
自分の方がとんでもない手紙送ってる。
大好き神作家ほど、後からとても後悔する手紙送っちゃうものなんだよね。
まっ先に送っちゃうからスキルついてないし、気持が高じて長文書いちゃうし。
あー思い返すと顔から火が出るけど、またそういう方に限って
縁が出来ちゃったりするんだよね。
情熱こもってる手紙はもらった方も覚えてるもんだ。
でも気持は伝わってるはずだから、お互い気にしないように忘れようぜ。

882 :引っかかり:2007/02/13(火) 05:56:15 ID:zBBmFHLp0
似たような話だが破壊力のあるケース

痛いリア厨様だった自分に、いつも暖かい丁寧な返事を送ってくれていた、
とても綺麗な絵を描く、当時ハタチくらいだったサクルさん。
リア厨〜工くらいまでおつきあいがあったんだけど、
ジャンルが離れてしまって、縁が切れること10年、
最近サイトを発見し、何と同じジャンルにいることが判明。

当時と変わらない綺麗な絵や漫画に感動して、
失礼のないよう感想メールを送ろうと、過去の記憶を確かめていると、
あまりの悪行は脳内に自然と封印していたらしく、
代理売り子を半ば強制的に受けた際に、
「厨さんの本も置いてもいいですよ」と言われたのをいいことに、
半分近くのスペースを占拠したり、漫画の駄目出しをしたり等、
2chあったら晒されるレベルの厨行為を多々行っていたことを思い出してしまった。

書きかけた感想メールはそっと削除した。
サイトはROMっているが、見に行くたびにひっかかるというか、胸が痛い。

883 :続きます1/2:2007/02/13(火) 06:11:42 ID:PzSUUe62O
もう1つ現在進行形。


同人で同趣味の同い年の子がメル友になった。その子からオークションで同人誌を買って知り合った。
この前の冬祭り時に「逢えたら会いましょう!!」と言うお誘いも、携帯の調子の悪さと人様に会えるような外見(とか諸々)ではなかったので 謹んで辞退。

その後日。メールをしてて私が冬祭で姉と逢ったと話す。
姉は以前から中古同人ショップでも買い取り不可な斜陽ザンルの本をオクに出している。回転寿司状態(=誰も買わない)だが。
住所が同じなので吊り上げと思われないように「姉もオクで売ってるんですよ〜」とついでに話した。

884 :続き2/2:2007/02/13(火) 06:19:58 ID:PzSUUe62O
すると、
「…お姉さんまさか転売目的で冬に逝った訳じゃないですよね?」
とメール。

そんなことはないとすぐにでも訂正しておけばよかったのだが、受験関係(センタとかセンタとか)が重なり未だに返信していない。

というか1回のメールがかなり長文な人で、返信を考えている内にもう2月になってしまった。
元々半月位はメールしない仲だったんだが 完全に機会を失った。


この流れでメールを止めたら[姉は転売目的でオクやってて、それを指摘されたからバックレた]と思われているんだろうか…。
今からメールしたら いきなり何だこいつ とか思われるんだろうか………



メール不精でごめんね

885 :3連スマソ:2007/02/13(火) 06:30:11 ID:PzSUUe62O
自分としては合否が出る3月位に
受験報告&返信&春祭り楽しみだね
的なメールならいい機会かなと思っていたんだが、久々に2に来て(他の人と触れ合って)メールを止める時点でかなりのマナー違反だと痛感した。

よって、今は携帯の返信画面を見ながら後悔。
あー携帯見る度に心がチクチクする。

886 :引っかかり1/2:2007/02/13(火) 16:49:30 ID:gbLSb8Nk0
何年か前、相方と呼べるくらい親しい人がいた。
個人サークル同士で一緒にスペース取っていたから厳密に言うと相方ではなかったが
合同誌も年に2〜3冊出していて、よそからは二人セットで見られていたと思う。

私は字書き、相手は絵描き、
相手の方が同人歴が長い、
私は末っ子気質、相手は長子気質、などあって、
相手が「ついでだからあなたの分もやってあげる」ということが多かった。

ある時、「そろそろ在庫の種類が増えたから、スペースを分けよう」と言われた。
「スペースのレイアウトとか、値段表とか、好きにできるよ」
と言われて遅まきながら彼女に負担だったんだなあ、と思い、
分かった、今まで迷惑かけてスマンかった、自分でやるよ、と答えた。

「でも、会計は今まで通り一緒でいいよね?」
と言われた。
え?と聞き返すと「(私)の本と私(=相手)の本、一緒に買う人が多いから
わざわざ別会計にしたら煩雑じゃない?」
と言われて、
「え、それじゃあ、値段表は今まで通り全種類のがいるし、
2スペで印象変えない方がいいからレイアウトも一緒がいいんじゃない?
私の本は小説だし裏表紙見せなくてもいいけど、あなたの本は両面見せしたほうがいいだろうし…」
だから、今度から交代制で用意しようか、と提案したかったのだが、
その前に相手が切れた。

887 :引っかかり2/2:2007/02/13(火) 16:50:40 ID:gbLSb8Nk0
簡単に言うと「あんたの世話を焼くのはもううんざり!」ということだったので、
話し合いの後、以降の申し込み済イベントは交代で一人ずつ参加、
その後私はなんだか気がそがれてイベントには行かなくなった。
在庫が残ったけどサイト通販でできるだけさばいて、残った分は処分することにした。

ところが、相手は「在庫委託しようか?」と声をかけてくるし、
遊びにも誘ってくれる。遊ぶ時は「電車で行く」と言っても車で迎えに来てくれる。
「久々にイベント行きたくない?チケットあげるよ?」とか、
「サイトのあの話好きだな、オフにしないの?」とか、
相変わらず私の世話を焼こうとしてくる。

なんだか疲れてしまって距離を置いたけど、
相手が何をしたかったのかずっと引っかかっている。

888 :引っかかる:2007/02/13(火) 18:27:42 ID:1CuJh//Y0
>>886

2スペ合体で取って、置くスペースはそれぞれ分けるけど
会計だけは一緒にやりたかったんじゃない?
レイアウトや値段表等、全部は負担したくないけど
適当に一緒に楽しくやれる相手は欲しかったんじゃないかと思う。

889 :引っかかる:2007/02/13(火) 21:30:52 ID:W9ZrYhni0
>886
相手の人に任せっきりだった886にも少し問題があるとは思うけど
相手もキレるくらい負担だったならきっちり別サークルとして活動したほうが
良かったんじゃ…とは思うね。会計だけは一緒、っていうのがよく分からん。

890 :ひっかかり:2007/02/13(火) 21:42:12 ID:zfZBxR3G0
今まで一緒に会計してたのが急に別会計になると、
買い手に「ケンカ分かれ?」と誤解されるからじゃないかな。
そういう風に見られたくない、って。


891 :引っかかり:2007/02/13(火) 21:48:23 ID:jgVCFj+F0
買い手は、払った金の会計が一緒か別かなんて
わからないと思うぞ。

892 :引っかかり:2007/02/14(水) 00:06:59 ID:GMpdsMTP0
>886
相手が切れる前に考えてることを全部話せればよかったかもね。
友達付き合いはそのまま継続したかったんじゃないの?

893 :引っ掛かってる:2007/02/14(水) 03:00:45 ID:T/OaQCpw0
まさに引っ掛かっていること。

同ジャンル同カプの海鮮友達Aが、この前イベント後に変なメールを寄越してきた。
曰く、ある好きサークル主Bとイベント当日お話ししたが、日記で自分のことに触れてない。
自サイトの名前(どうやら作っていたらしい)も教えたのに来た形跡がないふじこ!と。
Bのサークル名は微妙に伏せていたけど自分も買ってるところだったのですぐわかった。

そこは比較的最近参入してきたサークルで、他とはあまり交流もない様子。
どうやらそれを「友達いなくて寂しいサークル、狙い目(?)」と思ったようだ。
Aはあきらかに交流目的でサイトを作り、コンテンツも作品より交流ツールてんこ盛り。
それがいけないわけじゃないけど、目当てサークルのサイトを見ればAが期待するような
交流は望んでいない気がする。交流ツールもなく、リンク報告も要りませんだし
オフに力を入れていて、サイトは本当に作品展示と情報伝達のためだけという感じ。

それなのにAは一方的な思い込みをさも当然のように考えてBに裏切られたとうるさい。
期待通りの反応がなかったのは残念だけど、それはサークルのせいじゃないのに。
突っ込んで内容を聞くと、開場して1時間後くらいに5分ほど立ち話をしたそうだが
1人サークルのBがいちばん混む時間帯に何やってんだと思ったし、Aのサイト名がまた
わかりにくい(聞いたこともない外国語でやたらと長い)で、あんなゴタゴタしている場所で
一度で聞いて覚えろって言う方が無理。
結局、擦り寄りに失敗したAはサイトもあっさり閉鎖。そのサークルの本も買わなくなった。

それまでは普通のヲタ友だと思っていたけど、その厨丸出しの行為と考え方に引いたし
これは狭量なモニョリかもしれないけど、ずっと内緒でサイトを作り、たまたま私が用事で
行けなかったイベントで私も好きだと知っているはずのサークルに話しかけていたことが
ちょっとショックでもあった。
もし上手いことBと交流できていたら、自分は自慢の聞き手かCOされていたのかなとか。

いまでも一緒にイベントには行っているけど、そのうち思い込んだ通りにならないって
逆切れされたりするんじゃないかと思うと、前のようには付き合えない自分がいる。

894 :引掛り:2007/02/14(水) 14:16:21 ID:Q2DTaFmu0
軽いひっかかり
オンで仲良くなった友達Aがカプ大手になり、嫉妬・私怨モロモロで2で叩かれた
後日、板の存在を教えてくれた同ジャンルの地元友BがAの板での伏字名を考えたと聞いて('A`)
Bとは付き合いが長く、叩いていないのはわかるんだがいまだにモニョ…

895 :ひっかかり:2007/02/15(木) 01:44:41 ID:68VquBZX0
Aがスレで叩かれているのが分かっている状態で
伏字名を考えてスレに浸透させたのって
Bが叩きに参加していなくても同類じゃないか?

896 :ひっかかり:2007/02/15(木) 15:54:52 ID:w4L35eSh0
ものすごい大昔に、同人誌サークルのメンバー募集があった時代に
まんまとそれにのって参加したんだけど、
自分やサークルメンバーは各3ページくらいしか描いてないのに
サークルメンバー以外(つまりお金請求できない)の作品が
ほぼ全ぺージ占めてて、一回目は印刷料金払ったが、
2回目はキレてバックれた…

若かったということもあったが、あれはまずかったんだろうかと
今でもひっかかっている


897 :引っかかり:2007/02/15(木) 17:51:03 ID:xCi8BER60
同ジャンルで仲良くなった大人数のグループがあって、よくイベント後に打ち上げをしていたんだけど、
その中の1人と個人的な事で親しくなり、イベント外でも遊ぶようになった。
親しくなって徐々に分かって行ったのだけど、なんちゃってメンヘラで、物凄く依存心の強い子だった。
こちらも精神的に参ってしまい何度かFOを試みるも失敗、泥沼COになってしまった。
その後他のメンバーにCOしたことを言うべきか、どうしようか悩んでいていたら、
どうやら先に根回というか相談されてしまったらしく、他メンバー複数から何があったのかと心配されたんだけど、
あきらかに私を敵視、蔑視の目線で見る子も…
一体どんな根回しされたのか、理由がどうであれ友人をCOという点でもにょられたのか…
今でも引っかかっているし、誤解されているなら解きたいのは山々なんだけど、
本当にその子のことで精神的に追い詰められたのでもうこれ以上蒸し返したくない。思い出したくない。
心配してくれた子には悪いけど、何があったか話すといやな思い出が走馬灯のように蘇る。
なあなあのまま交流がなくなってしまったけど、ちゃんと説明したほうがよかったのか今でも悩むし、
陰でなんて言われてたのか引っかかる。

898 :ひっかかり:2007/02/15(木) 18:03:28 ID:+TnOBBba0
オン・オフで活動してる友人がいる。
昔は一緒に本出したりもしたが、今はこちらの事情でオンのみのお付合いをしてるが、
今でも同じジャンル・カプにはまって萌え話ができる人だ。
イベントの時には友人自ら買い子を申し出てくれるのでありがたくお願いして、
こちらからは代金の為替とお菓子とお礼状を送っている。
だけど、ある時期から「本は貰ったからお金いらないよ」と言われる事が多くなった。

事情を聞いたら、サークル同士、本をあげたり貰ったりすることが多くて、
そんな時に「友達に頼まれた分を買いたい」と言うと「では、お友達の分もどうぞ」と
なってしまうんだと言っていた。

何だか友人の七光りで本を貰ってるみたいで、友人にも、他のサークルさんにも
申し訳なくてたまらん…。あまりにも申し訳なくて、友人に「通販で買うから」と
言ってみたこともあるんだが、その度に「遠慮しないで」と言われてずるずるお願いしてる。
意思弱く友人に甘えてしまう自分にモニョモニョ。

899 :ひっかかり:2007/02/15(木) 21:04:56 ID:KOXdWabm0
昔オンで仲良くしていたA、ある時から段々発言が微妙な感じになってきたので、
さりげなくFOしようとしていた。
そしたらAがそれを察したのか、私に匿名で嫌がらせメールを送ってくるようになって
(匿名だけどIPでバレバレ。ついでにAはネット初心者でIPっていう概念がなかったみたい)
その内容があまりに酷いので、当時は結構精神的にキていた。

結局最後はIPつきつけてCO宣言したんだけど、未だに理解できない事が一つある。
Aは嫌がらせメールを送る傍ら、本アドで私に
「最近どう?元気?困ったこととかあったら私に相談してね!」というメールを何度かしてきてたんだよね…
その時は『自分で嫌がらせしといて、何て人だろう…』とだけ思ってたんだけど、
もしかして彼女は私がAに相談するのを待ってたんだろうか…
そして、「私が力になるよ!」って感じでFOしかかってた私を引き止めようとしてたんだろうか。

どっちにしても嫌がらせの内容が、各種放送禁止用語のオンパレードだったので、
同情の余地はないんだけどちょっとひっかかってる。



900 :ひっかかり:2007/02/15(木) 21:32:03 ID:D3QDQlHw0
相談に乗るよ!=私は犯人じゃないよ!というブラフというエスパー

901 :ひっかかり:2007/02/15(木) 21:46:05 ID:VVfxXrQP0
それよりも王道の

チンピラ雇って好きな子を襲わせて
「大丈夫か?!」と助けに入って格好良く見せたいヘタレ男

の図式が浮かんだんだが。
まぁ、大概失敗するのも王道だけどなww

902 :引っかかり:2007/02/15(木) 21:48:49 ID:WyhYOsTa0
>898
たまになら「お友達にもよろしく」な気持で他サークルの人も渡せるだろうけど
5回6回となってくると、姿も見たことない、お礼も言われた事ないあなたの事を
あまりよくは思わなくなってくるかもね。
差し入れでも持って1回お礼に伺ってみれば、そういうモヤモヤは
リセットされると思うけど、行けない事情があるんだろ?
ならその状況を続けるのはあまりよくないと思うな。

903 :心に引っかかった:2007/02/15(木) 22:24:42 ID:hwfs1mBs0
>>899
このニュース思い出したww
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/895109.html
「俺が取り返した。格闘してケガもした」 かっこいい配管工(21)、
女性が奪われたバッグ渡す→実は自作自演とバレ、逮捕

まあバカはどこにでもいるから気にすんな

904 :ひっかかり:2007/02/15(木) 22:57:42 ID:neoInFff0
>898
「遠慮しないで」って…
遠慮するのは898友人にじゃなくて各サークルさんにだよね
898には頑張って断ってホスイ

905 :ひっかかり:2007/02/15(木) 23:14:48 ID:+TnOBBba0
>902、904
レスd。今のままじゃ他サークルさんに申し訳ないよね。
差し入れでもできればいいんだけど、それも今の自分には難しい。
友人には、今後は他サークルさんに代金を渡して貰えるように頼んでみる。
それが無理なら買い物は断って、通販利用するようにしようと思う。

906 :ひっかかり:2007/02/16(金) 01:23:01 ID:z7J6dKbs0
>>903
何だそのニュースwバロスw



907 :ひっかかり:2007/02/16(金) 09:58:18 ID:QIMjGAzZ0
>>903
一番下の鞠夫はわざとだろうなw

908 :894:2007/02/16(金) 10:08:11 ID:MY8Z1Zc90
>895
レスd
Aは叩き以前に話題になってたから、Bも浸透させる意識はなかったと思う。言葉足らずでスマソ
2年経ったのにたまに思い出して気にしてるチキンな自分にもモヌヨ。

909 :894:2007/02/16(金) 10:09:52 ID:MY8Z1Zc90
バーロォ、モヌヨじゃねーよモニョだよ

orz

910 :ひっかかり:2007/02/16(金) 13:02:01 ID:zE6AbF7Z0
同じ自作自演でも899とは微妙に違うひっかかり。
同じく今はFO済み。

自分の場合、作品に対してのクレームめいた※が先に匿名で来てそれにレスしたら
そこに横レスみたいに「レス見たけど私もそう思ってた」
という※を友人がよこす、というパターンで何度かやられた。
当人は解析に気づいてないみたいだったけど実はそれで裏取れたんだよね…。

最初から記名※でくれたなら別にいいんだけど。
わざわざそう思ってる人が複数いると見せるような姑息なやり方にもにょった。

911 :引っかかり:2007/02/18(日) 09:40:49 ID:jwp94lgeO
何年も前の話だけど、友人に自分の本を見せたら『この話描いていい?』と言われた。
いいよ、と言ったものの、実は意味をよく理解してなくて
『この話気に入って、個人的に描いてみたくなった。でき上がったら見せるね。』
くらいに思ってた。
勿論そんな訳なく、『自分の話を友人が描いた話』が載った本を渡された。
それだけでも驚いたが、本のどこにも『この話は友人の描いたものを私が描きました』とか、元ネタ表記がなくてモニョった。
自分は、ダブルパロの元ネタ表記がないとかなりモニョるんだが…。
後で聞いてみたら、その人は友人同士でそういう事をするのは普通、という感覚。
それ以来、その人の本が素直に読めなくなった。
面白いと思った話も、その人が考えた話じゃないのかなー、と思うと感想言いづらい。

今思うと、パク騒ぎにならなくて良かった。
万一パク騒ぎになったら、コピー本の私の方が不利だったんじゃなかろか。
コピー本の発行日なんて、いくらでも改竄できる!とか言われそう。

912 :引っかかり:2007/02/18(日) 10:07:06 ID:DxymwK9m0
>>911
それはあなたが迂闊すぎる。
本当に迂闊すぎるね。
相手の言葉を自分流に解釈しすぎた挙句がその結果でしょ。

向こうははっきりと「この話描いていい?」と口に出してるのだから
あらゆる可能性を考慮すべきだ。
もう少し、自分や自分の作品を大事に考えたほうがいいのでは。

913 :引っかかり:2007/02/18(日) 15:05:10 ID:6268UREL0
>それはあなたが迂闊すぎる。
>本当に迂闊すぎるね。
くどいと言うか嫌味っぽくて感じ悪い。
普通人の出した「本」のネタ自分の本として使う方がおかしいだろ。
萌話の途中でそのネタ使って良い?ならまだしも。

911はその友達との付き合い方ちょーっと考えた方が良いかもね。
乙でした。

914 :913:2007/02/18(日) 15:07:07 ID:6268UREL0
ごめん何年も前の話なのね。
とりあえず乙でした。

915 :ひかかり:2007/02/18(日) 21:59:49 ID:pWHcz7BVO
さげ

916 :続きます1/2:2007/02/18(日) 23:22:47 ID:zlLJD5JR0
現在進行形でモニョってる。
一緒に本を出してる相方なんだが、最近ジャンル内で友達増えてあちこち遊び
に行ったりしてるみたいなんだけど休みの日に遊びまくって体調崩したりもし
ていたので
「楽しい予定もいいけど身体もちゃんと休めないと駄目だよ」
と助言。その後、届け物があるから休みの日相方宅に届けに行っていいかと聞
いたら体調よくないからと断られた。そのときはお大事にと言って気にもしな
いでたらその日の相方の日記に
「今日●●が遊びに来て云々〜」
とあって、なんとも言えない気持ちになった。それ以外にも遊びに行く約束し
てた日にイキナリ別の友達からメール来て相方の体調よくないから今日の予定
キャンセルしてあげてと言われた。話を聞いたら前夜に相方と連絡くれた友達
が徹夜で原稿作成(発行予定のイベントにはまだ余裕があった)と遊んでいたせ
いで朝方、かなりグロッキーになったとのこと。
そしてその夜相方の日記と写メ日記見たらテンション高く、結局昼間もその友
達遊び呆けていた模様。

917 :続きます2/2:2007/02/18(日) 23:28:51 ID:zlLJD5JR0
またなんとも言えない気持ちになった。
そして先日、やはり私が相方の体調と原稿を考慮して遊びに行くのを控えた日
にジャンル友達が集まってかなり盛り上がったらしい。
私の活動CPはジャンルはメジャーな方だがマイナー傾向で常々相方と皆で集
まって語り合ったら楽しいよねと言っていた。
確かに集まった面子の中で私だけ家が遠い(電車で1時間強)ってのもあるんだ
ろうけど、これには激しくモニョった。確かに遠いけど、なんか仲間外れにされて
る気分になった。

私が心が狭すぎるのかな…。

918 :ひっかかり:2007/02/18(日) 23:29:46 ID:9lz/XC200
乙。でもこっちのスレ向きだったかな。
木目方と愛の行方その21@l司人
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152757198/

919 :916:2007/02/18(日) 23:38:24 ID:zlLJD5JR0
誘導トン
誘導先に書き込みます…。
スレ違いスマソ

920 :引っかかり:2007/02/19(月) 15:52:53 ID:sGt2H1zi0
916に引っかかる。
吐き出しなら誘導先に書き込む必要ないし、
相談ならそんな誘い受けじゃなくて
相談としての体裁取ればいいのに。

921 :引っかかり:2007/02/19(月) 15:59:17 ID:b/sXqSLu0
なんでそんなカリカリしてんの
相談をするつもりは別になかったけど
誘導してくれる人がいたから
じゃあそっち行きますごめんなさいってだけの話じゃん

922 :引っかかり:2007/02/19(月) 16:02:12 ID:fxKR5kC40
同意。そんな突っかかるようなことか。

923 :引っかかり:2007/02/19(月) 16:39:41 ID:2Bad0lS10
数年前、まだ自分がリアだったころの話。

ある日見つけたマイナージャナルのサイトとその管理人さん。
今思い出してもやっぱり神だと思うくらいのクオリティの高さに興奮した私は、
ハイテンション長文萌え書き込みをしでかす。
が、神の広い度量でその後萌え話が盛り上がり、いつしかメール交換&メッセをする仲に。

しかしある日のメッセで、今はもう忘れたがある古い漫画とその作家の話になった。
あまり知らなかったけども、神は楽しげに話されているし、とうんうんと相槌をうっていた。
やがて「でもあの作家は、ヤホイが…」という話題に。
ヤホイ?やおい?原作がやおいっぽくなったってことかな?とか思って相槌。
すると神が「あなたヤホイって知ってるの?」と鋭くツッコミ。
しかしヤホイ=やおいだと思ってる私は「え?あ、うん、まぁ」とか曖昧な返事。
神からしたら、若輩者が知ったかぶりしてんじゃねえよ!って感じだったのかもしれないorz
その直後からメッセでの反応が鈍くなり、メールもなくなり、サイトはやがて「リアル友人しか入れない仕様」
のようになり、交流がなくなって今に至る…orz
あの時、勘違いさえしなければ…自分に引っかかり。今でもヤホイが何か分からないけど、ほんとごめんなさい、神OTZ

924 :引っかかり:2007/02/22(木) 00:30:15 ID:fxCbrQiF0
ヤホイってなんだろうね
801のことヤホヒって言ってたことならあるけど

925 :引っかかり:2007/02/22(木) 00:32:36 ID:715OFNIG0
自分も知らないから気になる。
ヤホーイ?違うよな。

926 :ひっかかり:2007/02/22(木) 00:37:05 ID:ClLfpK1X0
ヤホイが何か気になって来た。
>>923の元神がここに居たら名乗り出てヤホイを説明すること

927 :引っかかり923:2007/02/22(木) 00:38:40 ID:ykDvQrRR0
923だが、>>925の「ヤホーイ」とか言ってたような気もする。
でも多分、「ヤッホー」とかそういうことではない気がする…

928 :引っかかり:2007/02/22(木) 01:09:06 ID:h2f9IcRo0
でもヤホーイくらいで、いばることではないと思うから違うんじゃないかねえ…

929 :引っかかり:2007/02/22(木) 01:27:33 ID:CgBVb0/a0
ヤホイはやっぱりやおいだったんじゃない?
>923を読むかぎり、距離を置かれるようになった理由がヤホイとは断言できないし。
ヤホイの知ったかぶりとは別のなにかが原因だったのでは。

930 :ひっかかり:2007/02/22(木) 10:11:54 ID:baeWw5WL0
単純に、知ったかぶって適当に相槌打ってるのがバレただけじゃない?
特定の単語とか関係なく
年代が違う友達は自分もいるけど、お互い知らない単語はぐぐったり相手に聞いたりして会話してる
自分の言ってることを適当に聞き流されるのって、特に一対一の場だと気分悪いよ

931 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2007/02/23(金) 00:17:06 ID:ntlNy1U50
>>322
そうです923です。
もう何年も前の話だし、自分の中ではそう割り切ってるんだけど、
改めて言われると凹むなと思って。慰めありがd(*´д`*)
後だしだから言わなかったんだけど、一応ググったんだけど、ヤホイで調べても
やおいしか出てこなかったような記憶もある。
なんちゃら言う漫画家先生、昔はよかったんだけどヤホイ(ヤホーイ)?を
やっちゃったからねぇ…みたいな会話の流れだったと思う。
>>925のヤホーイで合ってるのかもしれないがヤホーイも何かわからん

932 :ひっかかり:2007/02/23(金) 00:18:36 ID:ntlNy1U50
あああああああ
ごめんなさい誤爆です吊って来る

933 :引っかかり:2007/02/23(金) 01:21:19 ID:7AU26yrY0


934 :ひっかかり:2007/02/23(金) 02:45:36 ID:0wJbi24F0
やおいとやほいの微妙な言葉の違いにこだわりのある人もいるらしいので、
そんな言葉にこだわりのある神でニュアンスの違いを表現したかっただけだろうか
そう言われた漫画家の人が誰だったのか気になる

935 :ひっかかり:2007/02/23(金) 15:27:10 ID:jWUYc12e0
昔友達Aと2人サークルしてた時の在庫が出てきた。
サークル主はA(絵師)。

本のうちわけは
・表紙(単色)・カット数点→A
・小説2本・カット数点→私
・ゲスト小説1本→A友人

「本を作ろう」と言い出したのはA。
コピー製本売り子は殆ど私がした。奥付の問い合わせ先はAメアド。
当時は何も疑問に思わなかったけど、Aは何がしたかったんだ・・・?

936 :引っかかり:2007/02/23(金) 17:35:41 ID:mXCfYfRp0
>923
>「え?あ、うん、まぁ」とか曖昧な返事
ここがイヤだったのかなぁ?適当に話合わせられたと思ったのかも
それか、ヤホイ(ヤホーイ)=801だったとしても、その人の造語?である「ヤホイ(ヤホーイ)」を、
説明も受けずに=801と解釈できるはずもないのにふじこぉ!かな…

937 :引っかかり:2007/02/23(金) 17:37:26 ID:mXCfYfRp0
>934
アサギリ優じゃない?
浅利ちゃんの人も801漫画描いたんだっけ?

938 :ひかかり:2007/02/24(土) 06:37:21 ID:1niMOEZ60
>935

>二人サークルしてた
>サークル主はA
>「本を作ろう」と言い出したのはA。

連絡先を一つにまとめたい派だったのかもしれん。
要するに仕切り屋なんじゃないかい。

連絡先っていうのは要するに感想や苦情や次の同人の問い合わせに対応する所だよね?
そういう仕事を引き受けたつもりかもしれんね。

ただコピー製本売り子がほとんど935っていうのは可哀想だな。
当時ギモンに思わず楽しく同人やれて、良かったな。

今になってモニョるってことは935が大人になった証拠じゃない?
今どうなってるか知らないけどAも大人になってるといいな。


>937
浅利ちゃんの人がか・・・!!別の意味で引っかかるなw
読んでみたい・・・

939 :引っかかり:2007/02/24(土) 11:08:09 ID:GhyIiOFF0
自分も気になったからググッてみた。
なんか漁りちゃん本編に同人誌を買う話があるとか
タタミが耽美本を隠してたとかそんな感じらしい。
漁りたんが801に対して言った発言が名言らしいので知りたいとおもた。

940 :ひっかかり:2007/02/24(土) 13:34:09 ID:J9PW432L0
作中で漁りが801作家になってるって話じゃなかったっけ?
クラスメイトの男子がモデルで云々とか聞いたけど、記憶違いかも。スマソ

941 :ひっかかり:2007/02/24(土) 13:48:22 ID:aHSRi+Sc0
>>939

うpした。
http://2ch-library.com/uploader/src/2ch6250.jpg



942 :ひっかかり:2007/02/24(土) 16:44:51 ID:Yy0rQ1gV0
その話の載ってる単行本で浅利ちゃんの作者が、おまけページで
自分もヤオイマンガを描いてて、その原稿がまだあるっていう話をしてた。
しかもその次の単行本かなんかで、あまりにも希望が多いので
「送料負担でコピー本送ります」と告知。自分も申し込んだが、本当に送られてきた。
全くエロ要素のない、内容すら思い出せないマンガでした。

それのことじゃないかと、ふと思った。スレチスマソ


943 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2007/02/24(土) 17:43:21 ID:F6RamnPE0
浅利ちゃん本編でもあったけど、どこかのBL雑誌で名前変えてヤオイマンガ描いてたような。
読みきりだったかな?

赤い糸とかそんなネタだった気がするけどうろ覚えだスマソ

944 :ひっかかり:2007/02/24(土) 18:55:19 ID:b+CeG5T60
浅利って一人称「あさちゃん」だったっけ?

945 :ひかかり:2007/02/24(土) 21:23:09 ID:8d7/WphN0
>>939>>940>>941>>942
子供の頃好きだった作家にそういうことをされると凹むな。
ファンだった人を気の毒に思う。

上記の痛い作家を勝手に当てはめて、
その古い作品をよく知らずにヤホーイという言葉に適当に相槌を打つ>>923を、
シミュレーションしてみたw

神と同じ態度になったかもしれん。

946 :939:2007/02/26(月) 03:47:25 ID:sPfwFcKs0
>941
おー。大盤振る舞いありがとう!
浅利が801描いてる所が笑った。
しかし懐かしい。浅利の顔ってこんな形だったっけ。
自分の知ってる頃とは絵柄変わったんだろうか。
子供向けってこんなシンプルな構成でいいんだと再認識。

947 :同人:2007/02/27(火) 19:52:47 ID:Mdt0/XgNO
ほすあげ

948 :ひっかかり:2007/02/28(水) 10:09:18 ID:DmfRmZiRO
プチだが投下。

リア時代、友人ABと3人で、マイナーどころか『このネタで本作るのは私達くらいだろう』というジャンルでコピ本を出した。
私にとっては初めての本だったので、ヘタレなりにすごく気合いを入れた。

ある日、Aが「これ読んで欲しいんだけど…」と、大手の本を持ってきた。
中を見たら、コピ本のBの漫画と全て同じ。キャラが違うだけで、セリフもコマ割も擬音も書き文字も全て同じ。
すぐさまAと一緒に「どういうことだ」と詰め寄ったが、Bはのらりくらりとかわすだけ。
私と同じようにAもかなり気合いを入れていたけど、パクな話が載ってる本なんか売れない!と在庫は全て処分した。

Aと共に一度絶縁したが、今はBとまた付き合っている。しかし、
『今も同人してたとしたら、相変わらず平気でパクったんだろうか』
とたまに思う。

949 :つきあい:2007/03/01(木) 17:16:03 ID:rI1gFOqT0
>>948
乙。
せっかくの初本だったのにね。
発行する前に気付いたから、パク本を世に出さずに済んだだけでも
それは不幸中の幸いだったのかなあ。
しかしパク厨って何で悪びれもせず堂々としてるんだろう。
もしパクと知らずに本を出したら、やっぱり発行者の全責任になってしまうのかな?
そうだったら納得いかないよね…(上のほうでもそういう報告あったけど)

950 :つきあい:2007/03/01(木) 17:50:06 ID:rI1gFOqT0
ごめん。『発行する前』に気付いたなんてどこにも書いてなかった。

951 :ひっかかり:2007/03/02(金) 08:16:11 ID:iFMkuh0lO
当時はまだ有名じゃななかった大手から手紙が来た。同人止めようと思ったときだったから返事は出さなかった。何年か経って同人再開したら、手紙来たあの人が有名大手になってた。

952 :ひっかかり948:2007/03/02(金) 12:31:08 ID:CrthSR5BO
>>949
元々、仲間内で盛り上がる為に作った本みたいなものだったので、仲間内にしか売って無いのが不幸中の幸いでした。
事情を話して返金するよ、と言ったけれど、みんないいよいいよーと言ってくれました。本当に申し訳無い…。

これだけでなくAは、ペーパーカットとかもパクってました。なんでパクって堂々としていられるのかわかりませんorz

953 :ひっかかり:2007/03/02(金) 12:58:45 ID:2mHrNXZv0
もう3〜4年前の事になるけど…
友達の友達と言う事で、ジャンル最大手とも言える人に
自分の本を図々しく渡してしまった事がある。

イベントの日は忙しくて何も話せず、ただ渡しただけだったが(買いたかった新刊も並んだけど売り切れてしまっていた)
そしたら1ヶ月後、その大手さんから郵送で新刊既刊数冊詰まった封筒が送られてきた…。
「先日はありがとうございます。修羅場中にてこんなメッセージですみません」と、
メモ用紙に走り書いたメッセージ付き。

あまりの恐れ多さにお礼の返事も出せず、ちょうどその頃仕事の都合で
同人をやめていた私は、イベント会場へ行く事もなくなっていた。
多分向こうは忘れているだろうけど、今もその人のコミックスが店頭に並ぶ度に
「あぁ、何であの時すぐさまお礼を言わなかったんだろう…」と申し訳ない気持ちになる。

最近同人復活したから、多分またイベントで会う事があるんだろうけど
元々の繋がりだった友達も引退してしまってるので
話すきっかけもないだろうし、そもそも相手が忙しくて話せるようなタイミングないだろうなあ



954 :.:2007/03/02(金) 13:07:07 ID:EAZx7I5GO
何っ!?

Aもパク厨だったのか!!?

955 :引っ掛かり:2007/03/02(金) 14:09:07 ID:SVfPyrVgO
引っ掛かりってほどでもないんだけど。
新作小説をUPしたら
「〇〇(ジャンル内の学校名)の話は初めてですね。おもしろかったです。」
というような拍手がきた。
でも〇〇の小説は以前にも何作もUPしてる。

普段は拍手には日記でレスしてるんだけど、この時は、なんて返していいかわかんなくて、スルーしてしまった。
てか何であんな拍手きたんだろ。
今でも謎。

956 :引っかかり:2007/03/02(金) 14:37:26 ID:8mX5IfFC0
>955
謎も何も、普通にジャンルはまりたての人が
最初に見た○○を扱うサイトが955の所だったってことじゃね?

それとも※常連の人だったとか?

957 :ひっかかり:2007/03/02(金) 14:40:20 ID:eMIfdtYB0
サイトの内容をロクに読まずに、いきなり※するとか掲示板に書き込みするなんて、
良くある事だよ。
あとは他のサイトと混同してるのかもね。

自分も以前、掲示板カキコで「このジャンルで、今オールキャラの作品を書いてる人って
皆無なんですね」と書かれた。
当時のジャンルではSSの半分がオールキャラだったんで、苦笑してしまったw
レスで遠回しに「書いてる人は結構いますよー。探してみてね」と書いたら、
「すみません!ジャンルに嵌った勢いでサイトを回ったんですが、
他がカプサイトばかりだったのでSSを1本だけ読んで書き込みをしてしまいました(要約)」
と謝ってくれた。
健全と801のページを分けてたんだけど、片方しか先に目に入らなかったらしい。

958 ::2007/03/02(金) 18:50:41 ID:chshlZ8c0
ジャンルの変更に伴い、閉鎖宣言をサイト上で行ったときのこと。

メールでいくつか応援コメントをもらったんだが
一通、覚えのない名前の方からやけに親しい雰囲気のメールが。
若いのかな、と思って特に気にせずお礼の返信をしたら
後日もう一通、その方からメールの返事が来た。
曰く、どうやら他のサイトと間違えていたらしく、
先日のメッセージは忘れてくださいとのこと。
( ゚д゚)ポカーンとしつつも
未だにどのサイトと間違えられたのか気になってたまらない。


959 :ひっかかり:2007/03/02(金) 20:51:51 ID:SVfPyrVgO
今でも引っ掛かってる事。

昔、ある日本人キャラ受けのBL本を出したら、キャラと同姓同名の方から通販申し込みがきて驚いた。
そのキャラの名前は、名字はフツー、名前は、だいたい男名だけど、たまに女もいる。
手紙を読むと特に問題はなかったが、名前については一言も触れられていない。
まぁ、同姓同名もいるしな…と気を取り直して、通販作業を始めたが、宛名シールを見てビックリ。

名前の漢字が一文字違ってた。

リターンアドレスと手紙に書いてある名前は、キャラ名まんまなのに、
宛名シールだけ、公式資料でも間違われた事のある、よく似た別の漢字になっていた。

「普通自分の名前間違うか?偽名かいたずら?てゆーか、この宛名シールで、ちゃんと届くの?」

心配になったので、手紙は見せずに話だけで、友人に相談してみた。
友人は、「名前に関してはスルーでいいと思う。住所が合ってりゃ届くだろうし。戻ってきたらまた考えればいい。」とアドバイスしてくれた。
なので友人の言うとおり、名前にはスルーで本を送ってみた。

その後、本が戻ってくる事はなく、その人からも、特に連絡はない。
しかし、果たして本名だったんだろうか?
今でも気になる。

960 :ひっかかり:2007/03/04(日) 00:52:06 ID:pM4fDxNb0
次スレは980ぐらい?

961 :ひっかかり:2007/03/04(日) 01:22:34 ID:ND8O/WXm0
次スレいらなくない?
冒頭から読み返したところ友やめ、ウヘアで事足りそうだし
何より無駄に絡む奴大杉雑談大杉

962 :ひっかかり:2007/03/04(日) 01:40:56 ID:JRGSRRc30
友止め、('A`)は現在進行形
こっちは過去の事って形で住み分け出来てる気もすれば。
報告者に「なんでああしなかったの?」「それはあなたにも非があるんじゃないの?」と
絡みやつには確かに('A`)ウヘァ

963 :ひっかかり:2007/03/04(日) 01:55:45 ID:jklcPIpZ0
友達関連じゃない話もそこそこあったと思うから
存続キボ

964 :心に:2007/03/04(日) 08:20:09 ID:ozuxOVs7O
>>962
同意。
あの時この時ああできなかったからこその
『心にひっかかっていること』だろうに
スレタイどころか日本語すら読めない説教厨のすくつだよね。

965 :ひっかかり:2007/03/04(日) 09:54:56 ID:Yz/6A2G80
次スレ立てるとしたらテンプレに注意事項入れてほしいな。
・あくまで【ひっかかっていること】なので過去の失敗に
 「なんであの時ああしなかったの?」と無駄な説教は控えましょう とか。
絡み禁止まではいかなくても、赤の他人の過去に
ああだこうだぐだぐだネチネチ説教する超絶お馬鹿さんはイラネ。邪魔。

966 :引っかかり:2007/03/04(日) 15:04:53 ID:wEqu8TQ90
>962
ともやめ、うへにも過去話はあるし
このスレにも916みたいな例もあるから
住み分けは全くできていないと思う。
内容的に他スレとかぶってるし、
新スレはイラネ

967 :ひっかかり:2007/03/04(日) 16:11:51 ID:OhhS07Rz0
心にずっと引っかかってることが必ずしも
友達とのことだったりウヘァなことだったりする訳でもないから、
住み分けのためのテンプレ作ればいいんじゃね

968 :引っかかり:2007/03/04(日) 17:50:36 ID:ie3JkOMe0
イベの時の人間違い、変なメールがきた、とかで
引っかかりがあるって人もいるだろうしね

969 :テンプレ案1:2007/03/04(日) 19:23:45 ID:BA9clvtf0
同人の人間関係のなかで
真相がわからないけど気になってしかたがないとか
思い出すたびに鬱でたまらないとか
そういう、心にずーーーっと引っかかっていることって、ないですか?
過去の思い出を少しだけ軽くするために、吐き出す場所です。

過去スレ
同人のつきあいで心にずーーーっと引っかかっていること
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1134828087/

※過去に起こったことを呟くスレです。
 あくまで過去の話。終わった事に関して、
 お説教するのはやめましょう。

※友達などに関連するものは、該当スレ>>2へどうぞ。
 

970 :テンプレ案2:2007/03/04(日) 19:25:47 ID:BA9clvtf0
同人活動者にしか分からない事情などで
友達をやめてしまった方は↓こちら。
【FO】友/止/め/る/時23【CO】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1170961930/

合同誌関係はこちら
【ゲスト】合同誌にまつわる話9【アンソロ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1172933319/

('A`)となる友達の行為や態度などはこちら。
l司人.友.達に('A`)15
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1169122027/

通販関係はこちら
通販申し込みで凄かった人 29通目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1169849395/

971 :ひっかかり:2007/03/04(日) 19:27:23 ID:BA9clvtf0
友達のことか?とウヘアスレとかで突っ込まれているから、
誘導先としても残して在ったほうが嬉しいなあ。
隣のサークルに関してずっと引っかかっているとか、
トラウマスレまで行くほどでないやつとか。

972 :ひっかかり:2007/03/04(日) 19:37:07 ID:ynEsqqRn0
流れの遅いスレだし次スレは980位でいいんじゃない?

973 :引っかかる 1/3:2007/03/04(日) 20:25:43 ID:ZzP8aWxU0
もう10年くらい前のことなんだが
当時大ブレイク中の生モノジャンルにいた。
私は絵描き、相方は文字書きで、サークルは別なんだけど
即売会とかダンパを一緒に企画したりして、いつも一緒にいた。
基本的にチラシやパンフのデザインとか絵を担当するのが私で
文章を考えるのが相方で、すごくバランスが取れてたし
イベントも毎回うまく行っていたので、私ら最強じゃね?とかかなり浮かれてた。

ある日、次のイベントのパンフ作成中に
「今回のパンフの奥付イラストはこれでいきたい」
と、普段滅多に絵を描かない相方が自分で描いた絵を持ってきた
…というか、もう絵の上に奥付を貼ってあったので
別に反対する理由もないし、時間もないし、普通にOKした。

974 :引っかかる 2/3:2007/03/04(日) 20:28:06 ID:ZzP8aWxU0
しかし、イベントが終わった後にその絵が
当時のジャンルの神の絵の模写だったことが分かった。
神が自分の本の奥付に使用してた絵で
確かに目を引くデザインだけど
奥付でやったらきっとカッコいいけど
パクリじゃねぇか。

神の本をちゃんと奥付までチェックしてなかった私もうかつだったが
まさか私だって持ってる本の模写絵なんか持ってくるとは思わなかったし
つか、もうイベントは終了してるので回収も出来ないし…orz
パンフレットは500部刷って全て捌いた。
少なくとも500人の人が見てるわけで
そのジャンルの神の絵と同じ構図の模写絵に誰も気付かない訳ない。

975 :引っかかる 3/3:2007/03/04(日) 20:30:36 ID:ZzP8aWxU0
イベントは見た目成功してたけど
私にはもの凄いもにょり感が残った。
その後に「パクリじゃねーか!」みたいな声は全く聞こえて来なかったけど
それは単に、メールどころか携帯電話もまだあまり
普及してなかった時代だからだろうと思う。

その後何となく、仕事とか忙しくなったので
イベント開催もしなくなったし、疎遠になっていった。
ジャンルも変わって、当時仲良くしてた人達と会うこともなくなったけど
今でもそのことが引っかかって
というか寧ろそれがあるから、自分がパクったわけじゃないけど
「パクリ絵でパンフ作ったやつら」とか思われてんのかなーって思うと
そのジャンルにいた事実を消したくなる。

976 :引っかかる 3/3+1:2007/03/04(日) 20:38:49 ID:ZzP8aWxU0
付け足し。

パクリ絵だって分かったとき
私は相方に、それについて何も言わないままだったんだ。
相方が、本当は絵を描きたいけど全然下手だから
(それで絵の教室とかこっそり通ってた)
小説書いてるんだって事、知ってたから言えなかったよ。

977 :ひかかり:2007/03/05(月) 05:05:46 ID:N2017FsbO
うわ…同類

978 ::2007/03/05(月) 05:30:42 ID:0iMKRyIVO
初めてイベントに行った時の事。

初めてのイベントで興奮しまくっていた自分。

そしてスケブを初めてお願いした。

あまり愛想は良くない人で……

「名前は?」

と聞かれた。初めてのイベント&スケブお願いに焦って緊張していた自分は…

『●●です!!!』

と自分の本名を言った。
サークルさんは凄いひいたような困った顔で


『キャラなんだけど……』

と。


恥ずかしくて死にたくなった。
今でもイベントでそのサークルさんを見ると凄い避けてしまう。


979 :引っかかり:2007/03/05(月) 05:51:09 ID:kWGoMlBF0
誤爆か?と思いつつも、スマンがワロテしまった。
それは確かに恥ずかしいなw
でも聞き方もおかしくね?

980 :ひっかかり:2007/03/05(月) 20:49:33 ID:G4CWnXRg0
>>977
何で、どこが同類?
ただ報告者叩きがしたいだけの奴は帰れ

981 ::2007/03/06(火) 19:11:02 ID:w5yiFhUlO
976のパク厨と同じように>>977もパク厨て意味じゃまいか?

982 :引っかかり:2007/03/06(火) 20:29:57 ID:GenMz/oQ0
>相方が、本当は絵を描きたいけど全然下手だから
>(それで絵の教室とかこっそり通ってた)
>小説書いてるんだって事、知ってたから言えなかったよ。
もしかしてここが癇に障ったのか?

983 :引っかかり:2007/03/06(火) 20:43:27 ID:qNCDVKY80
癪につうか、パクをしって怒らなかったのなら同類ってことじゃね?

パクパンフ買わされた500人+パクラレ元被害者という
金銭絡んだ被害者もいる話なんだし、相手の下手絵コンプレックス
刺激しない為だけに注意の一言もしなかったのなら、
やっぱり同類かと思うよ。

984 :ひっかかり:2007/03/06(火) 21:05:08 ID:PCQ44aHt0
じゃあいったい974にどうしろと?
974だって立派な被害者の一人じゃないか。
つか、注意したところでもう取り返しはつかないと思うけど。
報告者は常に厳格で模範的な正義人間じゃないといけないのかと。

985 :引っ掛かり:2007/03/06(火) 21:18:24 ID:DCHBg9zrO
やっぱり次スレイラネに一票
テンプレ入れたところで過去の出来事に説教したくてしたくて堪らない
タイムアタッカーさん達がおとなしくしているとは到底思えん

986 :引っかかり:2007/03/06(火) 21:39:45 ID:GenMz/oQ0
いや次スレ欲しい
過去の話だからかもしれないけど、作り話が他のスレより少ないイマゲだし楽しい
今後どうなるかはわからないけど

987 :引っかかり:2007/03/06(火) 21:54:59 ID:1XTgJ/Nm0
>>984
いや注意くらいは言えよ。でないと反省しないでまた繰り返すかもしれん。
パクった奴も、何がいけなかったのかも判らないままだろ。
また他所で同じこと繰り返すかも知れんぞ?

そもそもラスト1行、噛み付くところが違う。

988 :引き:2007/03/06(火) 21:56:45 ID:w5yiFhUlO
テンプレに『説教厨はスルーする事』
て入れとけばいいんじゃないかな?それでも説教厨にさらにからむ奴とか出てくると思うけど

989 :引っ掛かり:2007/03/06(火) 21:57:38 ID:qqTGi7x40
>>985
どちらかというと、985のような高二病タイプの
説教者に説教スッキリ+スレ違いタイプがウザ

中国の「お世辞が嫌いですねという世辞が大好きな王」を思い出した。

990 :引く:2007/03/06(火) 21:58:51 ID:4WMaixfN0
>>988とか>>985のようなスレ違い説教者(しかも自覚なし)が
定期的に沸くのはどうにかならんのか

991 :ひっかかり:2007/03/06(火) 21:59:22 ID:RTmydyz40
>969みたいにテンプレに「説教禁止」「説教厨はスルー」って書けばいいじゃない

992 :引っ掛かり:2007/03/06(火) 22:04:33 ID:+OeuRP4D0
てゆか、974へのレスのは説教とは違うんじゃ…?
何でもかんでも説教でまとめてるのもなんだかな。

それに、報告者が痛ければ叩かれるもんだしな。

993 :ひっかかり:2007/03/06(火) 22:11:56 ID:8qdfDQHB0
>>989
説教厨という言葉を使う人は、とりあえず専ブラで弾いてる。
それで今のところ問題なし。

994 :引っかかり:2007/03/06(火) 22:16:07 ID:bsVuCv8L0
とりあえず続けるのなら>>1は現状のままでいい。
余計なテンプレいらん。

995 :引っかかり:2007/03/06(火) 22:24:37 ID:k+nEkcE50
じゃあ立ててくる

996 :引っかかり:2007/03/06(火) 22:27:25 ID:k+nEkcE50
同人のつきあいで心にずーーーっと引っかかっていること
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173187587/

ごめん、パート2とか付けるの忘れた…

997 :引き:2007/03/06(火) 22:34:47 ID:w5yiFhUlO
>>990
え?どこがスレ違い?

998 :引っ掛かり:2007/03/07(水) 00:07:50 ID:hg94Qpug0
>>997
説教厨とやらも、説教厨を見つけた!と言わんばかりの嬉しそうな説教も
どっちも同類でスレ違いだし、いらんてことでしょ。

999 :心にずー:2007/03/07(水) 00:35:33 ID:GetN1svwO
あたくしは気に入らない報告に絡むけど、このあたくしに絡むのは許さないわキー!ってこと?
わあすげーな

1000 :同人つきあい:2007/03/07(水) 00:39:05 ID:So8TQ3Bx0
1000ならみんな過去の過ちを吐き出してスッキリ前向きになる

1001 :1001:Over 1000 Thread
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