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[ニセ版画] アールビバン 4 [悪徳]

1 :Rビバン:2006/07/11(火) 15:21:14 ID:w3YXQZg7
前スレ「[ニセ版画] アールビバン 3 [悪徳]」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1134629119/

「アールビバン」 (゚∀゚) キター!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041484934/
「アールビバン」 マタ(゚∀゚) キター! 【その2】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1064935083/
昨日のTBSテレビの報道について(2005.10.03)
http://www.artvivant.net/ir/release/051002.pdf
TVで悪徳ぶりを紹介され株価が急落し慌てて株主優待制度を10月24日に新設


2 :Rビバン:2006/07/11(火) 15:22:23 ID:w3YXQZg7
アールビバン
その1
http://piza.2ch.net/company/kako/959/959617058.html
その2
http://yasai.2ch.net/company/kako/978/978525484.html
その3
http://kaba.2ch.net/company/kako/993/993703473.html
その4
http://tmp.2ch.net/company/kako/1008/10083/1008390484.html
その5
http://tmp.2ch.net/company/kako/1021/10214/1021423267.html


3 :Rビバン:2006/07/11(火) 15:23:02 ID:w3YXQZg7
★がんがれ 極悪アールビバン★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1035866838/
【画廊と】アールブリアンってどうよ?【絵葉書】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1055683481/l50
グランプリ・アートの噂
http://cheese.2ch.net/gallery/kako/995/995283769.html
アートコレクションハウス (ARCH) の噂
http://cheese.2ch.net/gallery/kako/1007/10071/1007117126.html
秋葉名物◆絵売り女◇12人目【Samsung純正】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1064886579/
シスプリ(天広直人)展に行ったやつ→
http://comic.2ch.net/anime/kako/1015/10156/1015670881.html
天広直人の原画展
http://game.2ch.net/gal/kako/1015/10158/1015829150.html
アールブリアン応援スレ!
http://cheese.2ch.net/gallery/kako/1014/10141/1014147305.html



4 :Rビバン:2006/07/11(火) 15:23:48 ID:w3YXQZg7
★がんがれ極悪アールビバン★利益率七割 2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1091969716/
イルカのペンキ絵屋 極悪アールビバン
http://www.artvivant.net/main.html
絵画のキャッチセールス
http://www.bekkoame.ne.jp/i/onoyu/aku/taiken/taiken4.html
悪質絵画展示会場の実態!(写真付き)
http://www.bekkoame.ne.jp/i/onoyu/aku/taiken/taiken6.html
クーリングオフ書面の書き方(熊本県警)
http://www.police.pref.kumamoto.jp/b_0703.htm
ヤフーには200点を超えるラッセンの尻拭き紙が出品され、放置されています。
100万円で押し売りした絵が、10万円以下でも買い手がいません。
燃えないゴミは清掃局に電話をして、引き取りを依頼して下さい。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a5%e9%a5%c3%a5%bb%a5%f3&acc=jp&&f=0x12&at=true&alocale=0jp&escrow=0



5 :Rビバン:2006/07/11(火) 15:24:28 ID:w3YXQZg7
参考
ビバソホームページ
http://www.artvivant.co.jp/
国民生活センター相談例・強引な勧誘で契約した絵画
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200010_3.html
日本アニメーションの版画の価格
http://www.nippon-animation.co.jp/art/index.html
まんだらけシルクの価格
http://mandarake.co.jp/publish/silk/index.html
毎日アートオークション
http://www.mycom.co.jp/art/index.html



6 :Rビバン:2006/07/11(火) 15:25:09 ID:w3YXQZg7
同業者
ttp://www.artvivant.net/
ttp://www.artjeuness.net/
フジサンケイアドワーク
http://www.k-nagi.com/hanmiwake.html
アールブリアソ
ttp://www.artbrillant.co.jp/
そのギャラリー(なんらかの理由で分社化?)
ttp://www.abg.jp/
参考→http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1055683481/294-295
ビバソとブリアソの区別がよくつかない人へ
http://www.sotokanda.net/030830.html#0829
端的にいえば
ヲタ系作家の作品が多い→ビバソ
アキバ駅前、池袋サンシャインへ逝く途中、大阪のポンバシなど、ヲタの多い地域での客引きがウザい→ブリアソ



7 :Rビバソ:2006/07/11(火) 15:25:59 ID:w3YXQZg7
http://sekichiku.freehosting.net/candy_nise01.htm 
「スバらしきニセ版画の世界」

# 自分の店にも、時々イベントで売りつけられた写真製版ものを持ち込むお客さんがいる。
# 「いくらでもいいから引き取ってくれ」というお客さんには悪いけど、全てお断りしている。
# そういうのは「美術品」じゃなくて「インテリア」だから、
# ウチであつかうスジの品物じゃない。ローンに苦しむお客さんに対しては、
# 「月二万円でインテリアをレンタルしたと考えてあきらめて下さい」といってお引き取り願っている(大意)。



8 :Rビバソ:2006/07/11(火) 15:26:43 ID:w3YXQZg7
●アール●アールジュネスの詐欺商法●ビバン●
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1123228030/l100
ラッセンの絵、買わされちゃった人いる?☆2枚目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1053132813/



9 :ぼったくり悪徳業者スレ4:2006/07/11(火) 15:39:30 ID:qiEEYA8t


10 ::2006/07/11(火) 17:56:39 ID:awaR+8G2
随分昔だが170kくらいで買わされちゃった人です
あの頃は本当に人を疑う事を知らなかったなぁ
買った後決まってた内定が取り消しになって、バイトでローン返済が大変でした
さっき審査してもらったら5000円にはなりそうだけど、この額で売って良い?

11 :釣りじゃないよな?:2006/07/11(火) 23:05:27 ID:w3YXQZg7
>>10
・・・誰の版画?

12 :10:2006/07/12(水) 00:13:00 ID:jpv8uzXA
美樹本

13 :10:2006/07/12(水) 00:26:45 ID:jpv8uzXA
170kと書くと誤解を招きそうだな
大体15〜17万くらいだったと思う

14 :11:2006/07/12(水) 01:31:54 ID:C+mBI2Le
>>12
あの人の作品場合、枚数少ないやつなら迷わずオク出品。
多めのやつでも、やはりオク出品。
審査してもらったら5000円は普通というか当然とはいえ、その値段で売るのは、当然自爆。
購入してしまった以上に自爆。

ちなみに、今しがたヤフオク見たところ、版画の類は出品されてない。
アー○ジュネスの出したポストカードくらい。

15 :10:2006/07/12(水) 01:53:37 ID:jpv8uzXA
うむ、オクの方で考えてみるよ
昨日まで一応出てたけど、6万くらいで出品されてたからなぁ…

16 :10:2006/07/12(水) 01:54:21 ID:jpv8uzXA
一応出てた←美樹本作品がね

17 :10:2006/07/12(水) 12:29:55 ID:jpv8uzXA
連レス失礼
↑のが復活していた模様
85,000は無謀だと思うんだが…
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n40363702

18 :11:2006/07/12(水) 17:05:40 ID:C+mBI2Le
>>17
ラージプリント(ラージエディション)ですから、「あーあ。」
100枚切ってるショートプリントもあるし、この人のはピンキリのようですけど・・・

用語へんですが、ご容赦おば。

19 :極悪アールビバン:2006/07/12(水) 22:36:59 ID:bD+l49MY
★がんがれ極悪アールビバン★利益率七割 2 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1091969716/
応援スレがdat化待ちなので、スレを作っときました(w
イルカのペンキ絵屋 極悪アールビバン http://www.artvivant.net/
絵画のキャッチセールス http://www.bekkoame.ne.jp/i/onoyu/aku/taiken/taiken4.html
悪質絵画展示会場の実態!(写真付き)http://www.bekkoame.ne.jp/i/onoyu/aku/taiken/taiken6.html
クーリングオフ書面の書き方(熊本県警) http://www.police.pref.kumamoto.jp/b_0703.htm
ヤフーには200点を超えるラッセンの尻拭き紙が出品され、放置されています。
100万円で押し売りした絵が、10万円以下でも買い手がいません。燃えないゴミは清掃局に電話をして、引き取りを依頼して下さい。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a5%e9%a5%c3%a5%bb%a5%f3&acc=jp&&f=0x12&at=true&alocale=0jp&escrow=0
ラッセンの壁紙キボンヌ http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1105447836/
クリスチャン・ラッセンってどうよ?http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1100951008/
西又葵ってどうよ? http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1122823818/
天広直人http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1121736944/
なぜ、天野喜孝はビバンと独占契約したのか?http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/998808079/
●アール●アールジュネスの詐欺商法●ビバン● http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1123228030/
■■陳淑芬&平凡について■■ http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1020500368/
【路上絵売り女】エウリアンの実情に迫るhttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1073813231/
天野喜孝を語ってください http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1040498507/
●アール●アールジュネスの詐欺商法●ビバン●★がんがれ極悪アールビバン★利益率七割

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/07/13(木) 00:35:19 ID:O0a0pPcl
オクに出すと落札者は負の遺産を高値で買わされたことになるな
まさに道連れ

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/07/15(土) 14:42:52 ID:hbvwG5xJ
おっきあげ

22 :eurian:2006/08/03(木) 21:04:31 ID:X3ypDvJY
秋葉近辺 駅前以外は消滅記念

23 :ビバソ:2006/08/09(水) 15:40:53 ID:8HIri2Me
こんなスレあったんだ。2年くらい前に天野の絵を一枚買ったよorz
個人的にはその前に買ったブルームーンってトコの絵の方が大変だったし、
ディーラーもいい人って感じだったんだけど、偽物って訳ではないの?
粗悪品??(´・ω・`)

24 :おp:2006/08/09(水) 18:38:56 ID:2lAzG1Wo
前フジの川合が出てる朝番組でラッセン売ってたけど
あれもぼったくりだったっけ
値段覚えてないな

25 :_:2006/08/11(金) 06:02:18 ID:5ZCIf8qp
そういえば本原くんが交わされていたよね。
しかも、けなげに飾っているし。

ここ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1120521

で、ここ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=744245

26 :R:2006/08/11(金) 08:55:53 ID:PwPPmbmG
漫画絵の「版画」ってどういう絵のことなの?
ただの高品質印刷?

27 :悪徳:2006/08/11(金) 10:50:53 ID:yq7zLkA2
好きな絵をスキャンして、同人印刷屋に大判ポスター注文すると1枚3500円くらいで作ってもらえる
大体それとおなじかちょっとましなくらい

28 :悪業者:2006/08/12(土) 00:41:56 ID:KbvqtNAG
かれこれ7年くらい前の話なんだが。
当時の自分は、上京してすぐに就職したばっかりで、右も左も分からんヤツだった。
その辺歩いている時に、アールに声をかけられて、暇だからついて行ってしまった。
で、熱烈なセールスに合い、就職したてで気が大きかった自分は、おだてに負けて購入。
まあ、そこまではまだ良かった。自分で納得してたんだし。

後日、アールから、展示会の招待状が来てた。ついホイホイ行ってしまった自分がバカだった。
前に買った絵なんて、届いてさえいないのに、熱心にセールス。
さすがに断ったが一向に解放してくれない。最後にはマジ泣きして断ったがダメだった。
結局断りきれずに購入し、3年間くらいローンを払う羽目に。

ちなみに、絵は届いた日にビリビリにして破り捨てた。

それまで気が弱かった自分だが、なんかふっきれました。
今思うと、クーリングオフすりゃよかった…

29 :ある:2006/08/15(火) 10:51:49 ID:Yb3uy44R
そういうのが狙われるんだよな
俺はさすがに破ってないが同じような境遇だ

30 :salon ◆y0izD0axK2 :2006/08/18(金) 18:04:23 ID:OEJPMlLB
私も契約まで行ったけど、ふと思い出して、
ローンの連帯保証人に、ビバンのセールスマンの名前を書かせてほしいって言ってみた。
それまでは、「この絵は将来価値が出る。さもなければ私が買い戻す」って言ってくれたので
これは信用できるryと思って契約したわけだ。
ところが保証人にはうちの親がなれといいやがる。
お前が絶対値上がりするって言ったのに、じゃあ保証人なんて恐くもなんともないでしょう、
って言ったら、追い出されたorz

31 :亀レスだが ◆FaxmGCAO5g :2006/08/19(土) 10:11:36 ID:MwiUteoO
>>22
RBGグループ(アールブリアン系)のギャラリーのうち、
パーツ街(千石と秋月の通り)と、末広町からは撤退?

アールジュネス(ビバン系)はまだあるみたいだね。
っていうか、東京以西のヲタスポットに近いところにはたいがいある感じで…
ttp://www.artjeuness.net/info/gallery.php

32 :アールビバン:2006/08/22(火) 04:22:31 ID:E/mR5GwR
アールビバンが株主優待を改悪して株価急落したそうで。
去年テレビ放映されてイメージ悪化した時に優待を新設して株価を支えようとしていたが、
結局その場しのぎだったわけだね。
真に自分の会社を支えてくれる長期安定株主を確保しよう
なんていう気持ちはさらさらなかったのか。


<JQ>アールビバンが急落――株主優待の内容、基準の変更で
(13時15分、コード7523)急落。売り気配で始まり、前週末18日終値に比べ138円安の1031円まで下げ

る場面があった。後場も安い水準で推移している。18日に株主優待制度の内容、基準の変更を発表した

ことが売り材料。厳格化が目立つため、嫌気売りが膨らんでいるもよう。ジャスダック市場の値下がり

率首位となる場面もあった。
 子会社が経営するリゾートホテルの無料宿泊券の進呈は継続するが、海水を利用したリラックス施設

の割引券は廃止する。優待の対象はこれまで、3月末および9月末時点の100株以上保有の株主だった

が、3月末時点の500株以上保有の株主に変更する。9月末が接近している時期だけに、優待の権利取

得を目的としていた投資家の失望感は特に大きいとみられる。〔NQN〕
(8/21 13:36)


33 :ビバソ脂肪まだー?:2006/08/22(火) 21:48:33 ID:TO3PFDyq
元々株主優待がおかしかったからな
悪徳企業らしい株主優待釣りだったよwww

34 ::2006/08/25(金) 17:47:27 ID:eRIlifVy
今NHKのラジオで、高額絵画販売のトラブルについて消費者相談センターの人が
出てたけど「絵のある暮らしは素晴らしいと思いませんかと言われて‥」とか
モロにビバンだよなWWW


35 ::2006/08/25(金) 19:35:15 ID:P7qIxCvk
時々新聞の折り込みチラシにビバソの展示会のやつが入ってくる。
行く奴…いるんだろうなぁ…。

36 :アールビバン:2006/08/25(金) 19:43:03 ID:YA8AY0ld
Tony新作展 −華麗なる世界−

展示販売会
会場:アールジュネス秋葉原 AKIBA PLACE 4F
開催期間: '06年08月24日〜'06年08月28日
開催時間: 11時00分〜19時00分 ( 開催初日は11時00分から最終日は19時00分まで )

ttp://www.artjeuness.net/event/event_detail.php?event_number=1628&posi=3097

楽しみですね!!!

37 :ビバソ:2006/08/26(土) 23:35:41 ID:wFv2SP2I
龍/牙/翔も版画展やるの?
この人のゲーム2本ほどプレイしたけど絵儲がつくレベルだろうか?
作品もヒットまでいっている物がない希ガス

それともこんなに儲かりますよ!!1!ってビバソに煽てられたんだろうか(´д`)

38 :びばん:2006/08/30(水) 11:01:47 ID:FF1cj61Y
自信のない人はコレ。
ビバンの信販もコレで与信を跳ねてくれる。
お姉さんが白い目で見るけど、100万もする下らないローンを払うよりいい。

http://tokyo.fcbj.gr.jp/

貸付自粛情報

貸付自粛依頼とは、消費者金融会社やクレジット会社から、本人がこれ以上借入をしないように申告する制度です。
受付は、各都道府県にある社団法人の貸金業協会で行っています。
貸金業協会で受付けた貸付自粛依頼は、提携する情報センターへ回送され、5年間登録されます。
なお、この情報は、本人から申請した貸金業協会への取消依頼により抹消することができます。
貸金業協会から回送され、情報センターが登録した場合であっても、本情報は会員の与信判断の参考資料として提供されるものであり、情報センターがその効果を保証するものではありません。
詳細については、最寄りの貸金業協会へお問合わせください。

39 :ビバソ:2006/09/01(金) 20:54:22 ID:RZdG8D+i
高校生の頃、何回か見に行ったことがある。
もちろん買う気はなく、来場者プレゼント目当てで。

母親とラッセンの展示会を見に行った時、男の人が「この絵はお好きですか?」といろんな絵の前で何回もしつこく聞いてきた。
「生き物系統の絵は好きじゃないんです」と母親が言うと、「じゃあこれなんかどうでしょう」と風景画を持ってくる。
しかも解説まで始めだしてもぅ('A`)
しかし母親は「色合いが好みじゃない」とバッサリ。
その男の人はそれからついてこなかった。

会場出てから母親Gj!と褒めたら「いや、ラッセン嫌いだから」。


何しに行ったのかと小一j(ry

40 :絵のある借金生活(笑):2006/09/03(日) 12:33:58 ID:foDb4QNU
被害者が泣き寝入りしなけりゃ、ビバンもいつかはこうなる。
クーリング・オフ期間過ぎてても、契約に違法性(断っても開放してくれないとか)
あれば、諦めずに戦えよ〜〜〜〜。

【経済】呉服の「たけうち」系列15社が破産申請 強引販売で業績急落[09/02]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157138737/


41 :アールビバン:2006/09/04(月) 11:44:10 ID:nl9FhMF4
>>40
ほぅ そんなことが

アールビバンの株主優待の推移について

@テレビで報道されてイメージ悪化。株価急落。
http://www.artvivant.net/ir/release/051002.pdf
A株価対策のため株主優待を新設。
3月末・9月末の年2回、100株以上持ってる人を対象に実施すると告知。
ただしホテル繁忙期は使用不可。
http://www.artvivant.net/ir/release/051024.pdf
B株主優待を改悪。株価急落。
9月末の株主優待の権利確定日が近づいたこの時期になってから、
9月末の株主優待は廃止して3月末のみに減らすとお知らせ。
結局9月末の株主優待は1回も実施せずに廃止された。
そのうえ100株以上という条件を500株以上に引き上げる。
http://www.artvivant.net/ir/release/060818_02.pdf


42 :(;_;):2006/09/10(日) 19:21:16 ID:ai/iQ9yk
>>40
くらったわ。
約束があるからって言ってるのに引きとめ。
2時間以上遅刻する羽目に。

43 :ビバソ必死だなw:2006/09/13(水) 22:41:48 ID:GbJIO8EY
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1151505646/l50
最近はこのスレで社員が必死に宣伝中w

44 :ビバン:2006/09/14(木) 07:31:19 ID:OZDGP4Ji
チラ見だったんだけど
深夜のオタいじり番組で
ここのっぽい萌え絵のやつ
自慢してたオタが出てた
他の番組で一般人っぽいのが
ラッセンのやつも自慢げに見せてたな
どっちもチャンネル回してた時に
チラ見したんではっきりわからんが
まだ騙されてる人いるんだな

45 :寺田裕介:2006/09/16(土) 03:52:10 ID:AL8QZBAx
みなさんはいくらぐらいで買わされたんですかね
10年くらい前の話なんだけど僕は○ーク・○イナートの絵を60万くらいで
買わされました。それに○リコのローンで利子がついて結局全部で100万近く
払ったと思います。
でもやっぱいらないんだよね。とあるシルクスクリーンの買取屋さんに3万で買い取って
もらいました。
とんでもない高い授業料でつね。

46 :ある意味拷問:2006/09/16(土) 06:54:36 ID:sb1Mw71Z
大阪のアールジュネスって所も同じ団体?
前TONYさんの絵が見たくて入ったら椅子に座らされて
「この角度が綺麗ですよ」と・・




以前、他の所で高額な絵を契約させられた私は(クーリングオフしたけど)「またかorz」な気分で脱出を試みました。

「お金ないんで。」
→失敗

「前も他所で買わされかけたんですよね〜」
→うちは違いますよ!・・・失敗

「でも話の流れが全く同じなんですよねぇ。この次〇〇の話になるんでしょ?」
→焦ったように急に滑舌が悪くなるがセールス続行。・・・失敗


この間、展示室と事務所を行ったり来たりする販売員(上司に指示を仰いでいる?)
気が付くと客は私一人。だいぶ時間も経ち、いい加減焦れてきた私は、次に販売員が裏に入った隙に脱出。
ジーパン湿る程長いこと座らされてました・・

・・あれってパチモンなんですか?

47 :びばん:2006/09/16(土) 08:43:32 ID:AJsfR37b
ぱちもんというか、数十万というお金に見合うほどの
技術も作家の知名度も無いと思う。
美術品ではなく、「インテリア」だと言われるのもそのため。
出しても3〜5マンがせいぜいじゃないかなぁ。

48 ::2006/09/16(土) 14:28:40 ID:Gc244FoQ
金利のグレーゾーンについての法改正が決着したみたいだけど、
収益の柱である自社ローン(アート・ローンだっけ?)は60回払いとか
長期がデフォだから、もろにダメージくらわないかな?


49 :びばのん:2006/09/16(土) 14:40:51 ID:CguL22u2
そもそも、いくら立派な額に入れたって
いくら絵のうまい作家の絵だって
漫画絵は漫画絵
インテリアになるか、そんなもん

ラッセンなんてジグゾーパズルで充分

50 :選ばれた方にしかお勧めしませんよ!:2006/09/16(土) 14:55:45 ID:sb1Mw71Z
ポスター、むしろポストカードでも充分だよね。
普通に紙プリントでいいや。

51 :ありゃ?:2006/09/16(土) 20:51:18 ID:b+7Q6LkL
>>50
…あれは、ある意味、普通に紙プリントじゃぁないのか?

52 :にせ:2006/09/16(土) 21:28:06 ID:vnJpAzWI
やりかたが公平じゃないんだよね。
他から見て価値がないものでも一部で高値がついてるものは多い。
それは本人が納得してるからそれらの売買は成り立ってるわけで、
ここの版画は200万で買っても、
あとから同じ値段どころか半額、十分の一で買う人さえいない。
それなのに「絶対値段が上がる」とか、
他の人も同じように価値があると思ってるかのような言い方が、
悪徳って言われるんだよ。

53 ::2006/09/17(日) 03:09:40 ID:R4+U59Ip
宝石「ココ山岡」
着物「たけうち」
版画「ビバン」 

高額ローンはめ込み商法だから、商品なんて何でも良いんだよ。
たまたま元ブリタニカのやり手のセールスマンが
「絵画って値段も自由だし、粗利が高いよな」って気付いただけの話で。


54 :詐欺商法:2006/09/17(日) 04:11:27 ID:LNulQLiy
絵画じゃねーじゃん。
根本的に間違っとりますがな。

55 :名無しさん:2006/09/17(日) 04:22:25 ID:QHrt1GhZ
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、非常に危険です。
テレビなどのマスメディアはタバコ販社から巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。

妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気が届かないように最低でも5mは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性があります。
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
知らないで喫煙者の近くに座っているお友達にも教えてあげてください。

56 :ビバン最高!:2006/09/17(日) 08:36:26 ID:RB/vsIL/
アールブリアンとアールビバンどっちが先にこの詐欺商法始めたの?
なぜマスコミはこの詐欺商法を叩かないのかな?
最近表参道でニセダイヤ売ってたオサンがタイーホされたけどここの代表がタイーホされないとマスコミは騒がないのかな?
ブリアンもビバンも従業員全員死ねっ!死ね死ね死ねっ!

57 :53:2006/09/17(日) 11:31:51 ID:R4+U59Ip
>>54
あーいやいや、社長がこの仕事やり始めたきっかけの話で、
「一枚の絵との出会い」とか「絵のある暮らし」って言い張ってるからね(苦笑)


58 :びばん:2006/09/17(日) 11:43:39 ID:lUqXc1c6
原価だけで価格の適正、不適正をある程度判断できる商品とちがって、
作家モノとかこう、モノそのものの価値より
プラスアルファに値段がついて、
それがいくらになってもわからん商品だから、
うまいこと逃れているのでは?
買い手がその値段に合意したとみなされてしまうとな……

59 ::2006/09/17(日) 13:22:59 ID:R4+U59Ip
>>58
価格設定に関しては無理だろね。
はっきり断ってるのに軟禁して契約させてるのと、
将来値段が上がる等の虚偽や錯誤を招く表現での販売でアウトでしょう。
ただクーリング・オフ(っていうかキャンセル)には、
あっさり応じているみたいだから放置なんじゃない?


60 :トップ営業はどう見てもホスト:2006/09/17(日) 18:46:15 ID:YAAEvbJj
アールビバンの会社説明会行ったけどスゲー世界だった

まず絵のコピーごときが値段30万〜
こんなもん売れるわけがねえ
でもトップクラスの営業は売っちゃう
休憩時間にアンケートに書かれた番号に電話攻撃とか当たり前
休憩時間は休めよ
現場は全国に点々としてるからはほぼ全て出張
布団の訪問販売の営業のブラック具合が可愛く見える

絵買わされた奴よりこの会社に入社した奴の方が不幸

61 :びばん:2006/09/17(日) 19:08:25 ID:UQJQ2QGL
ビバンって会社の管理はどうですか?
前のスレかな、カードローン組むときに
ビバンて書いたら通ったっていう無職がいたらしい。

62 :アールビバン:2006/09/17(日) 20:23:25 ID:fPLw3UWD
>>60
てっきり営業マンは女性が中心かと思ってた。

63 :どーん:2006/09/18(月) 02:16:03 ID:3DrqNc05
>>62
説明会に参加してたのは女の人の方が圧倒的に多かった
ただ、客も男より女の方が多いっぽい(展示会の映像見る限り)から
顔が良い男の方が有利なんだと思う

64 :目玉焼きハンバーグ ◆ukDA5S68zo :2006/09/22(金) 04:13:53 ID:cbBOMEHP
腹減った

65 :むか。:2006/09/26(火) 00:13:48 ID:6nlGgBrE
2000年記念に出版された画集をビバンの営業に頼まれて貸したら3年以上たっても返して貰えない。今年(1/3)になってしつこく催促したら、金庫の鍵を紛失して金庫が開けられないのでまだ返せないとか言い張る。
お客様相談センターに連絡したら金曜日に発送すると返事をしたのに未だに届かない。また相談センターに電話したら、部長が出てものすごく見下した言い方をされた。
今日発送したとか言ってたけど、それも信用できない。
仮にも客から借りたものを客が請求するまで3年も借りっぱなしにするのが既に客商売として間違ってるな。名古屋営業所の店長やってるMって奴だけどさ。
名古屋の営業所はスタッフが1人しかいない時があって、しかもそのスタッフが客について10分以上も店を無人にするとんでもねえところ。よっぽど2,3枚抱えて帰ってやろうかと思った。


66 ::2006/10/04(水) 14:49:15 ID:o2ds7VDU
>>65
で、戻ってきたの?


67 :[ニセ版画] アールビバン 4 [悪徳]:2006/10/13(金) 22:35:27 ID:3mb6yI0U
[ニセ版画] アールビバン 4 [悪徳]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152598874/

68 :dfgf:2006/10/14(土) 00:40:17 ID:wiV252Wd
なあ逆に考えて
こういう40万の物を3万くらいで買うって言うのはどうよ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d66274470

69 :やっぱり:2006/11/02(木) 11:34:33 ID:O0i+cXSL
>>68
2万なら欲しい

70 :悪徳ウォッチャ:2006/11/05(日) 12:26:04 ID:PjaQpsFH
5千円だろ。

71 :ビバソ:2006/11/05(日) 15:24:52 ID:tNyqm36v
>>70
額代だね。

72 :賃金カット:2006/11/11(土) 23:09:38 ID:2Co12hZE

またはじまったあ。。。。。。。。

一律給与カットおおおおおおおおおおお。。。。

この前やったばっかだろうがあああああ。。。。。





73 :SEKUHARA:2006/11/11(土) 23:27:13 ID:2Co12hZE


ボスが地方にきた夜は
きをつけろ。

一次会以降は携帯の電源を切れ。


74 :アールビバン:2006/11/15(水) 15:34:31 ID:yJ10IYfX
本日15:07、アールビバンが業績を下方修正し、
06年9月中間決算が赤字に転落しました。
売上が減少したことに加えて、多額の商品評価損を計上したことが原因です。

ただし不振の原因に関して
アキバ系「萌え関連」については特にコメントがないことから、
「萌え関連」事業はおそらく好調だと推測されます。


75 :市況1板住人:2006/11/15(水) 17:12:06 ID:fTloUSI+
特損理由赤字転落理由が、商品の評価損?
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/2b0f1950_20061115.pdf

客だけじゃなくて、帳簿上もぼったくり評価してたんですね

76 :アールビバン:2006/11/16(木) 22:44:04 ID:q9eGfmlk
今日のアールビバンの株価は
894円が852円に4.7%の下落。
思ったほどには下がらなかった感じ。

77 :アールジュネス:2006/11/18(土) 20:47:51 ID:0K8hcrXs
●アール●アールジュネスの詐欺商法●ビバン●★がんがれ極悪アールビバン★利益率七割
★がんがれ極悪アールビバン★利益率七割 2 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1091969716/
応援スレがdat化待ちなので、スレを作っときました(w
イルカのペンキ絵屋 極悪アールビバン http://www.artvivant.net/
絵画のキャッチセールス http://www.bekkoame.ne.jp/i/onoyu/aku/taiken/taiken4.html
悪質絵画展示会場の実態!(写真付き)http://www.bekkoame.ne.jp/i/onoyu/aku/taiken/taiken6.html
クーリングオフ書面の書き方(熊本県警) http://www.police.pref.kumamoto.jp/b_0703.htm
ヤフーには200点を超えるラッセンの尻拭き紙が出品され、放置されています。
100万円で押し売りした絵が、10万円以下でも買い手がいません。燃えないゴミは清掃局に電話をして、引き取りを依頼して下さい。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a5%e9%a5%c3%a5%bb%a5%f3&acc=jp&&f=0x12&at=true&alocale=0jp&escrow=0
ラッセンの壁紙キボンヌ http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1105447836/
クリスチャン・ラッセンってどうよ?http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1100951008/
西又葵ってどうよ? http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1122823818/
天広直人http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1121736944/
なぜ、天野喜孝はビバンと独占契約したのか?http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/998808079/
●アール●アールジュネスの詐欺商法●ビバン● http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1123228030/
■■陳淑芬&平凡について■■ http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1020500368/
【路上絵売り女】エウリアンの実情に迫るhttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1073813231/
天野喜孝を語ってください http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1040498507/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

78 :アールジュネス:2006/11/22(水) 14:54:19 ID:xOE6pyxP
家に帰ってきてから「アールビバン」について調べてみると・・・
出るわ出るわ、危険な香りのする情報の数々。

アールビバンとは、
「気の弱いオタクをカモとして、法外な高値で絵を売る(売りつける)会社」
という評判が非常に強いようです。

私としてもそれはうなずけます。
店内に呼び込まれる時は

「只今展示会をやってまして、
 みなさんに気軽に見て行ってもらってますので、どうぞ!!」

とか言われたのですが、
いざ中に入ってみるとお姉さんがマンツーマンでつきっきり。
立ち去るスキを全く与えません。
見せに入らせる時には全く商売っ気を感じさせないのに、
いざ入ってみると買うことを前提に話が進んでいきます。

2chの書き込みなんかだと
「詐欺だ!!!金返せ!!!」
というような書き込みをよく見かけます。

法的に詐欺かどうかというような問題はよくわかりませんが、
入った人はまず間違いなく
「売りつけるのかよ!!騙された!!!」
という印象を受けることでしょう。

アールビバンを見たら逃げましょう!!!


79 :アールジュネス:2006/11/22(水) 20:47:03 ID:xOE6pyxP
家に帰ってきてから「アールビバン」について調べてみると・・・
出るわ出るわ、危険な香りのする情報の数々。

アールビバンとは、
「気の弱いオタクをカモとして、法外な高値で絵を売る(売りつける)会社」
という評判が非常に強いようです。

私としてもそれはうなずけます。
店内に呼び込まれる時は

「只今展示会をやってまして、
 みなさんに気軽に見て行ってもらってますので、どうぞ!!」

とか言われたのですが、
いざ中に入ってみるとお姉さんがマンツーマンでつきっきり。
立ち去るスキを全く与えません。
見せに入らせる時には全く商売っ気を感じさせないのに、
いざ入ってみると買うことを前提に話が進んでいきます。

2chの書き込みなんかだと
「詐欺だ!!!金返せ!!!」
というような書き込みをよく見かけます。

法的に詐欺かどうかというような問題はよくわかりませんが、
入った人はまず間違いなく
「売りつけるのかよ!!騙された!!!」
という印象を受けることでしょう。

アールビバンを見たら逃げましょう!!!

80 :アールジュネス:2006/11/23(木) 23:18:38 ID:Zz0YhaCr
アールビバンに監禁された。
百貨店の上階の展示会みたいなのにフラフラ見に行ったんだけど…
宗教勧誘よろしく、いりません、っていってるのに百貨店閉店後なのに帰してもらえなくて、家族も待ってるから早く帰んなきゃ、と根負けし、40万の絵を契約した。
次の日速攻で、クーリングオフはがき出しました。

81 :アールジュネス:2006/11/23(木) 23:29:28 ID:Zz0YhaCr
●アール●アールジュネスの詐欺商法●ビバン●★がんがれ極悪アールビバン★利益率七割
★がんがれ極悪アールビバン★利益率七割 2 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1091969716/
応援スレがdat化待ちなので、スレを作っときました(w
イルカのペンキ絵屋 極悪アールビバン http://www.artvivant.net/
絵画のキャッチセールス http://www.bekkoame.ne.jp/i/onoyu/aku/taiken/taiken4.html
悪質絵画展示会場の実態!(写真付き)http://www.bekkoame.ne.jp/i/onoyu/aku/taiken/taiken6.html
クーリングオフ書面の書き方(熊本県警) http://www.police.pref.kumamoto.jp/b_0703.htm
ヤフーには200点を超えるラッセンの尻拭き紙が出品され、放置されています。
100万円で押し売りした絵が、10万円以下でも買い手がいません。燃えないゴミは清掃局に電話をして、引き取りを依頼して下さい。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a5%e9%a5%c3%a5%bb%a5%f3&acc=jp&&f=0x12&at=true&alocale=0jp&escrow=0
ラッセンの壁紙キボンヌ http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1105447836/
クリスチャン・ラッセンってどうよ?http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1100951008/
西又葵ってどうよ? http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1122823818/
天広直人http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1121736944/
なぜ、天野喜孝はビバンと独占契約したのか?http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/998808079/
●アール●アールジュネスの詐欺商法●ビバン● http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1123228030/
■■陳淑芬&平凡について■■ http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1020500368/
【路上絵売り女】エウリアンの実情に迫るhttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1073813231/
天野喜孝を語ってください http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1040498507/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

82 :アールジュネス:2006/11/24(金) 02:57:34 ID:gcvXAzjb
>>80
そういうのって大声で助け求めたりしちゃまずい?
周りにビバン店員しかいなくても騒ぎを聞きつけて警備員が来てくれるかもしれないし
もめ事おきたら面倒だからビバンも帰してくれそうなキガス
騒いだら殺すとか言われたらそれはそれで立派に犯罪だから警察駆け込めるし

83 :ビバソ:2006/11/24(金) 09:23:48 ID:06gZT3TN
気分が悪いとかゲロ吐きそうとか言って逃げればいいと思う。

84 :ビバン:2006/11/24(金) 09:45:14 ID:sy8L6Nbb
それでも駄目なら白目剥いて倒れろ

85 :アールビバン:2006/11/24(金) 10:05:06 ID:tPgHj5F0
>>80
とある仏教系の宗教の勧誘を思い出した。
あぁ、やだやだ。

86 :アールジュネス:2006/11/24(金) 19:31:10 ID:4VnzVGZE
アールビバン極悪 アールビバン極悪 アールビバン極悪 アールビバン極悪 アールビバン極悪
アールジュネス詐欺商法 アールジュネス詐欺商法 アールジュネス詐欺商法 アールジュネス詐欺商法
エウリアン詐欺商法エウリアン詐欺商法エウリアン詐欺商法エウリアン詐欺商法エウリアン詐欺商法
ジュネックス極悪 ジュネックス極悪 ジュネックス極悪 ジュネックス極悪 ジュネックス極悪 ジュネックス極悪
ジュネックス詐欺商法 ジュネックス詐欺商法 ジュネックス詐欺商法 ジュネックス詐欺商法 ジュネックス詐欺商法
エウリアン極悪 エウリアン極悪 エウリアン極悪 エウリアン極悪 エウリアン極悪 エウリアン極悪 エウリアン極悪


87 :有るビバ:2006/11/24(金) 19:41:04 ID:D5oC/53t
1度そこにつれて来られたけど自分はいろいろ普通の人と違うので上手く出る事が出来た・・・、
危ない病んでるオーラが自然と出る事で得したのはこれ位

88 ::2006/12/01(金) 03:49:59 ID:MOczP77a
普通の人は出てこれる。
異常な人は出てこれない。

89 :ビバン:2006/12/19(火) 18:06:07 ID:fPlISlah
5〜6年ほど前、テレビCMで以前好きだった作家の展覧会があるということで、
なんとか一人で行ける距離だったので、うきうきしながら会場へ向かった。
当時の私はアールビバンについては全く知らず、
さらに『版画展』と『原画展』を聞き違えていて、「憧れの作家の原画が見られる!」と、かなりハイテンションだった。

会場につくと、名前と社会人かどうかを記入させられた。
疑問に思いつつも記入して、早速見ようとすると女の人が後ろからついてくる。
で、なにやら色々と解説らしき事や、出来栄えや技術の素晴らしさを語ってくる。
『原画展』と勘違いしていただけでもがっかりだったのに、
さらにウザイ店員がまとわりつくのでテンションは下がる一方。
よくみると、実際はシャープでくっきりとした線であるはずのものは、微妙にぼやけている。
実際に絵を描いているんで、どの道具で描けばどうなるかというのはある程度は分かります。
印刷物なのだから仕方ないかと思っていたら、
「これをみたファンの方は感激で涙を流したんですよ」
とのこと。
原画ならともかく複製品で涙するものなのかと。本当のファンなら、複製品で涙を流すなんて無いと思う。

その後、一枚の絵を私の目の前に持ってきて色々と営業を進めてきたけど、
上記の事からすっかりと冷静になっていた私は、なんとか穏便に断ろうとした。
「ボーナス(の額)はどうですか?」とか「ほかにローンは組んでませんか?」
と露骨に聞いてきた。
うるさい、弱小会社だからボーナスなんてねぇよ!悪かったな!!
と心の中で叫びつつ、それでも穏便に済まそうとしたが、あまりにもしつこかったので、
「買わねぇっつってんだろ」
と思わず小声で呟いてしまった。
たぶん、聞こえたんだろうと思う。程なくして店員はあきらめて解放してくれた。

あの店員、たぶん新人だったんだろうな。だから世間知らずな私は助かったのかも。
あの時の嫌な思い出から、当時憧れだった作家のファンをやめた。
作家は自分の絵を預ける会社のことをしっかりと知っておかないと、
ファンを無くすんだなと思った。

90 :北海道会場からの提案者:2006/12/20(水) 01:26:53 ID:6TqlY/u1
ココを見られているビバンの関係者サン
あなた達のサイトに掲示板を作ってみてはいかがですか?
怖いですか?そうですか、怖いんですか。



91 :ビバン:2006/12/20(水) 04:52:34 ID:TY5YGiM4
> 「これをみたファンの方は感激で涙を流したんですよ」
なんかすごいね。


92 :アールジュネス:2006/12/21(木) 01:51:03 ID:oepovQNt
大阪のスタッフ最低
もう二度と行かん


93 :ビバソ:2006/12/24(日) 19:57:55 ID:vbBrbP7y0
> 「これをみたファンの方は感激で涙を流したんですよ」

この作家まで金儲けに走ったのかと悲しくなったんだろう。

94 :ビバビバ:2006/12/25(月) 23:45:15 ID:jrQILVhe0
私も会場に行ったことある。
しつこくついてくる営業マンみたいな人にビビりつつも
正直買ってもいいかなと思ったが、
あまりの高額にやはり二の足を踏み結局買わずに出て来た。
その時の営業の人の台詞が、
「買う気がないなら何で説明聞いたんですか」

・・・・・・いや、あんたが一方的にべらべら喋っていたんだから

とは言いきれないくらい、感心した顔で話を聞いていたな、自分。
多分、1時間くらい話させた。
今になって思うと、よく逃げ出せたなと思う。

95 :絵画鑑定人:2007/01/14(日) 10:00:35 ID:xItjm1oj0
ここで売ってる絵画で唯一本当に価値があるのは
某海外3D迷宮RPG日本版モンスター&アイテムデザイナーの作品だと思う
彼の作品は全て印刷後に本人が直接筆を入れて完成させてる
値段も15万程度とアールにしては破格の値段。種類も少ない。
作者の思い、意向だろうか?
ここが扱う唯一の絵画


96 :微版:2007/01/29(月) 22:03:49 ID:xCfdRS3S0
近所の内科の待合室にラッセンのイルカ絵が飾ってあるんだが、
これは先生の、ただ1回だけの過ちなのか、
それとも自宅には溢れんばかりのイルカが泳いでいるのか
怖くて?先生に聞けない…。

97 :アールビバン:2007/01/29(月) 23:23:11 ID:RA29oVZQ0
その先生は現実を知っているのかどうかが気になる

98 :悪徳:2007/02/07(水) 17:15:18 ID:DvmoawZBO
母がこの会社のイルカの絵を買っていたのを今日知った。いくらだったんだろう…。このスレをもっと早く見てれば…orz

99 :アールビバン:2007/02/07(水) 17:39:36 ID:zNCELLf10
>>98 ヤフオクで買えば2000円くらいで手に入るのに……>ラッセンの絵

ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%E9%A5%C3%A5%BB%A5%F3&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

100 :悪徳:2007/02/07(水) 19:52:44 ID:DvmoawZBO
>>99
うわああああああ!orz
母にさっき意を決して値段をきいたら100マソ位だと…。母子家庭の家のどこから捻出すんだよぉおおお!

101 :ビバン:2007/02/07(水) 20:04:55 ID:qCGplipb0
>>100
(つД`)・゚・

102 :びばん:2007/02/07(水) 22:10:47 ID:c21993U8O
悪徳なの?私は四国なんだけど、しつこく押し売りもされなかったし、買う気サラサラなくてただ見に行っただけだけど、詳しく説明もしてくれて絵もいろんな見方でみせてくれて感じよかった…。

103 :ヤフオクなら2000円:2007/02/08(木) 01:20:13 ID:vSQuV6ms0
クーリングオフが効くかもしれないから、即効で消費者生活センターに相談すべし

104 :アールビバン:2007/02/08(木) 16:08:04 ID:uoSrbyh+0
本日15:10、アールビバンが>>74に続いて
またまた業績を下方修正すると発表しました。
380百万円の赤字が約2倍の680百万円に増えるそうです。
原因は不採算店舗の閉鎖など、しかしそれを抜きにしても売上・収益が減少しています。

加えて株主優待もまた改悪するそうです。
ここはテレビで同業者の悪徳商法の放映があった直後に株価急落したら
あわてて株主優待を新設したんですが、
その優待もだんだん改悪していますね。

105 :ビバンは波状攻撃でセールス攻撃してくる:2007/02/08(木) 16:57:50 ID:fiBVCnU00
ビバンはウザいよinどこでも
ビッタリ張り付いてセールスセールス!
セールス撃退に不馴れな人や、押しの弱い人が
奥のテーブルで3人くらいカモられてた。

契約取るまで帰さない気マンマンなのはガチ。
最終的にはバイト〜エライ人?まで5人くらいが交代しながら攻撃してくる。
ウッカリ引っ掛かって、どうしても個室とかにつれて行かれそうになったら
場内全体に聞こえるくらいの大きめの声でこう言えばいい。

「ココでは出来ない話でもあるんですか?」
「もしかして買うまで家には帰してくれないんですか?」
「恐いので家族に迎えに来てもらいます」
「恐いので警察に電話します」

106 :真っ黒ですよ!:2007/02/08(木) 17:35:48 ID:Ri2Asz6b0
四国の松山営業所は、岡山営業所と合併しましたよ。
四国は主にふじグランだったり色々なところでイベントやっていますよね。
【ラッセン】・【シムシメール】など・・。
買う人が可哀想なくらいですよ。
あの値段まず疑いましょう。

それに、会場入るとき必ずアンケート取りますでしょ?書いたら終わり・・。
まずそこで情報を取りますから・・。
説明している間に、さりげなくお客の詳しい情報を聞いて興味度を見ています。
独身か既婚かや、職業など・・。
だからみんな綺麗な格好してるんですよ!
それにポスター、表と裏でこの人に付けるのかどうかも見ています。
会場出る際に、この中で良いのありました?とかちょっとだけ見てくれませんか?
って言われませんでしたか?
もし脈ありなら、値引きしても売られますよ。


【私達は1人でも多くの人々に夢と希望をもたらし、豊かな生活文化に貢献します】
って掲げていますが、こんなことをしていて、本当に正しいと言えるのでしょうか?


107 :真っ黒ですよ!パート2:2007/02/08(木) 17:50:26 ID:Ri2Asz6b0
ちなみに社員はほとんど休みなし。月休みがあるかないか。
ラッセンの原価は10分の1くらいでしょうか?
会場の設営費など、社員の移動費それに付加価値がつきます。

ラッセン買うなら、ハワイへ行ってください。
家族全員ハワイ旅行とラッセンのギャラリーで格安で本物が手に入ります。
もしかしたらもう一枚プレゼントでもらえるかも。
それが、ビバンの版画もちろんこちらも本物ですが・・一枚分の値段です。




108 :真っ黒ですよ!パート3:2007/02/08(木) 18:02:05 ID:Ri2Asz6b0
色々と書き込みましたが、商売としてはパート1をすることが賢明です。
値段もまぁまぁ妥当です。世界のラッセンですから当然すばらしい。
買うなら大坂の人並みに値引きをしてもらってください!

社員の上の方しか、原価は知りません・・。ここに入社する人はみな、純粋に絵が好きだったり、
絵があることで、会話のなかった家族に会話が生まれたりする、絵の持つ不思議な力を理解しています。
だから、ここの人たちはとても厳しい環境だと思います。
これを知っていながら、絵を売らなきゃいけません。営業なので・・。
割り切ってできるのならば良いですけどね・・。

こういう現状も知っておいてください。




109 :びばーん:2007/02/08(木) 18:26:36 ID:bhlPTpW00
日本語でお書きください

110 :ビバ〜ン?:2007/02/08(木) 18:38:26 ID:Ri2Asz6b0
日本語しか理解できない方は、退出ねがいます。

111 :真っ黒ですよ!パート4:2007/02/08(木) 23:31:09 ID:Ri2Asz6b0
注)パート3・・みたいないい人はほんの一部です。

会場では営業マンが品定めしていますからご注意を。


112 :ogrish.com:2007/02/09(金) 09:51:53 ID:VKaZuh8m0
ちょっと文章の推敲はしたほうが良かったな

113 :目を醒ませって:2007/02/14(水) 04:47:43 ID:5bcW57GG0
ビバンってなかなか捕まんないよな。
中心ターゲットがイタい系腐女子とか自分には絵の目利きがあるって
思い込んでるOLとかだから詐欺に気がつかないんだろうけど、
もっと周りの人間が注意しないとだめだよ。
なんで額より高いコピーの紙切れに何百万も払うんだ。
やっぱホストまがいの営業のテクなのか?

あぁ、イタいなぁ…。
>>100の母親もたぶん、これ。
息子!しっかりしろ!

114 :ビバン:2007/02/14(水) 16:56:05 ID:I8cNiH4i0
アホか。メインターゲットは男のヲタだろ。

115 :右から左:2007/02/14(水) 17:16:12 ID:1JBSWHOj0
身の程を知っていたから引っかかりようがなかった

116 :媚版:2007/02/14(水) 17:38:02 ID:5bcW57GG0
>>114
何も知らないんだな。
男には女、女には男のアドバイザーが付きまとって買わすのがこの手の
店の常套手段じゃねぇか。地域格差もあるだろうけど。
実際、金銭感覚や引っかかりやすさでは女のほうが上だよ(イタい娘限定)。
東京じゃ枕営業もあるから男がひっかかるイメージもあるが
地方じゃ、女がアドバイザー目当てにほいほい貢いでるよ。

117 :ビバン:2007/02/14(水) 18:00:39 ID:I8cNiH4i0
>>116
やっぱり痛いね、あんた。
男がひっかかる場合もあるのに女のほうしか>>113で書かなかった。
そしてその点について自分のミスを認めずに相手だけを攻撃してる。
大人じゃないな。

118 :媚版:2007/02/14(水) 18:30:28 ID:5bcW57GG0
おまいのような輩と争うつもりはないんだが…。
俺は事実を話しただけだ。女だけがターゲットなんて一言も言ってない。
言いようにケチをつける廚の典型パターンか?
学がないのがバレバレだからもうそんな釣りすんなよ。

だいたい俺が文句言ってるのはビバンそのもの。
俺自身も過去にやられたんだよ!十分イタいんだよ!
貴様が社員か被害者か第三者か知らんが
かってに笑ってろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

119 :ogrish.com:2007/02/15(木) 02:20:35 ID:AWqQsEE+0
全くどうでもいいが上げる

120 :田舎者:2007/02/15(木) 16:07:05 ID:jRfzvaJI0
イオン高崎(群馬)に行ったら、この会社のラッセン展をやってた。ラッセン本人もゲストで来たらしい。
その効果かがあったのか、数十〜数百万の絵には売約済みの札が多数・・・。こんな度田舎にも
売りにくるなんてすごい根性だ。
DMや紹介状みたいなのを持っている客(カモ?)と一見の客を店内スタッフが区別できるよう
入り口で色つき入場シールを配ってたから、どうやら無差別販売ってわけでもないのかな。

121 :あびあび:2007/02/15(木) 22:16:19 ID:sUTt4JAT0
私は女なのに女のアドバイザーが付き纏ったんだけど・・・。
なんでだろう(´・ω・`)

122 :微蛮:2007/02/18(日) 11:30:27 ID:F+osFQcM0
数年前に開催された某雑誌の展示会の事で恐縮だが書かせてくれ…。

某雑誌が休刊(廃刊?)するというので、秋葉原で記念展示会をするというので
行ってみた。知っている人は知っている某有名雑誌。
私は某干物の小説の挿絵を描いている人が好きで、その人目当てで見に行った。

ぐるっと他の先生を軽く見て、メインの人のをじっくり見てたら社員後ろにピッタリマーク。
椅子に座らせられて、1時間程トーク。
最初の10分までは自分もノリノリで話していたが、次第に気分が(´A`)に。
「とっておき!」と言う事でその人の原画を販売しますとの事。
シルクスクリーンが30万、原画が60万…。
「絶対、将来価値が上がります!先生は「安くお客様に提供してあげて下さい」って仰っていました」
と一方通行マシンガントーク。

それから、営業の偉い人登場。さらにヒートUPした1時間トーク。
しかし、私に購入する気が無い事が判ったらしくあっさり解放。
2時間トークで生ける屍になった自分はどうやって帰宅したか覚えていない。

しばらくの間、微晩のお陰でその人の絵と某干物まで嫌いになった…(つД`)。・。・。・
長文スマヌ…

123 :ogrish.com:2007/02/18(日) 13:52:18 ID:R7l13A290
そういうのって抜けられないモンなの?
気弱なオタ狙ってんの?

124 :ビバソ:2007/02/18(日) 15:37:39 ID:POkhNZ7N0
12〜3年前ラッ戦の展示会で2時間ぐらい話聞かされまくったが
話そらしまくりだとイケメン3人の入れ代わり戦で
正直こんなイケメン共と2時間会話できる機会なんてそうないから楽しかったがww
もちろん買わずに帰ったけど 好みじゃない時は最初から総無視が吉

125 :真っ黒ですよ。:2007/02/19(月) 23:12:30 ID:hVD/tCLf0
引っかかる方が悪いのではありません。
巧みに絵を売ってくる、営業員が悪いのです。

事実、男の営業マンは女性、女性の営業マンが付くことが多いでしょう。
まぁ、お客の様子を見て、上から付けと言われています。

>124さんへ
正解でしょう。3人とも裏ではあなたの情報交換しています。
裏では汚いですよ。お客様を、お客と思っていません。
あいつ金ねぇよなど本当に汚いですよ。

>120さんへ
確かに、契約を結ぶ人はいますが、絵に張り付いている『売約済み』はサクラが多いです。
『ラッセンが来る』という会場は要注意です。
買った方がいいみたいに言われます、『運が良ければサインが入ります』なんて言われたら
この企業を知らない人は買ってしまうでしょう。
ちなみにおっしゃっていた「シール」は媒体を表していて、顧客やチラシを見てきた
などCMをみたなどわかりやすく区別しています。
それを見てこの人がどれだけ絵に興味があるか把握して話しかけています。





126 :ビバン(笑):2007/02/20(火) 03:33:12 ID:nUtfjwZ3O
また糞決算出してたなこの会社。
「絵が好き」とか言ってる美術系の底辺大学や専門学校卒業した奴を正社員の言葉で釣って就職
させて「売上が低い!」と自社ローンで絵を2〜3枚買わせて辞めさせるビジネスモデルしか活路が無いねぇ。


127 :真っ黒ですよ。:2007/02/21(水) 22:45:51 ID:z/IzdCJp0
実際に会場で売上がないと、新卒に買うように言われますからね。
それで会場の数字にする。





128 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2007/02/23(金) 21:05:21 ID:Tpra9/YH0
2つスレが出来る弊害よりもビバンの悪徳っぷりを晒す方が勝ると思うので、最近出来たイラストレーター板にもスレを建てて警告を促したいんだけど
新しいテンプレ案何かありますか?
無ければ>>8までのテンプレを基本的に流用しようかと思う

129 :ヤフオクなら2000円:2007/02/23(金) 22:08:17 ID:lCS6DEi+0
情報が分散するのは嫌だなあ。

悪徳っぷりを晒すなら全板にスレ立てなけりゃならんだろw

130 :ヤフオクなら2000円:2007/02/24(土) 21:07:39 ID:hZ1ZahGj0
今、アド街ックで「ラッセンの絵が半額で買える画廊『プチユニット』」とか
やってるwww

131 :偽版画のある生活:2007/02/26(月) 18:33:47 ID:QxUjarvQ0
【悪徳詐欺】アールビバン,ジュリアン【絵画商法】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1172482329/

132 :偽版画:2007/02/26(月) 18:37:36 ID:frjT5nMT0
ビバンとかのせいで、この手の展示会とかは全部詐欺に見えてくるんだが
まともな会社とかもあるんだろうかw
版画なんて買う予定はないが全部詐欺と思っておkなのかがキニナル
手を貸してる作家を全部そういう目でみてしまいそうで

133 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2007/02/26(月) 18:51:40 ID:oNb+9bW80
絵師に罪は無いけど絵師にもこの事実は知って欲しいし
何より阿漕な商法に使われてることが可哀想

ビバンなんてわざわざクレジット組ませるための子会社まで作ってるし

134 :微版:2007/02/28(水) 15:51:55 ID:4bk0ryWAO
…ここって…
自分、新卒の時試験受けたことあるとこだorz
当時も相当モニョモニョしたが、
入らなくてよかったと今心から思った。

135 :がんがれ:2007/03/04(日) 17:52:54 ID:t/3ejFEE0
>134 イキロ
出来ればそのもにょもにょの詳細をきぼん。

136 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2007/03/04(日) 19:52:04 ID:I6GPAdWw0
社員になるともれなくノルマとは関係なく版画買わされます

137 :えうりあん:2007/03/04(日) 22:52:10 ID:C6mAYZVaO
こないだニュースでエウリアン晒されてた!
秋葉原で引っかかった人の話だったよ…。
ヲタでさえ避けるエウリアンなのに何でひっかかる?
チラシ配るメイドでさえ避けられる傾向なのに…。

138 :134:2007/03/07(水) 19:59:10 ID:CNyDiq0+0
>>135
年単位で前なんで、身バレもないだろうし、思い出しつつ書いてみる。

・会場は本社? 自社工場が道路挟んで目の前の所だった。
そこで延々とシルクスクリーンの解説された。解説っていうか自慢話だった。
・面接の日時指定された電話口で、「目一杯オサレして来て下さい」
営業は印象も大切との理由。
オタクな自分はリクルートスーツしか選択肢がなかったので、慌てて小道具やらを買いに行った。
当方は事務員希望だった筈なんだが…。
その頃は就活で頭が一杯だったのだが、今思うとハァ?(゚д゚) だ。
今更ながら腹が立ってきた。倍賞を(ry
・社長らしき男性と面接。
どこの893?と思うほどの成金悪趣味(これは個人的な印象だが)なオサーンだった。
面接っていうか、やっぱり自慢話だった。

その後、気になったので渋谷(新宿だったかも)の店舗を覗いてみた。
こっちは未成年だっていうのに、三ケタ近い絵売る気満々だったヽ(゚∀゚)ノ
シルクスクリーンて要するに複製画デスヨネ?
って聞いたら、ピカソだって高額な複製画出回ってるよみたいなこと言われた。
それ論点ずれてるよ。製造手法の話だよ。
あと自社の抱えてる無名画家と超有名芸術家一緒にスンナ('A`)

こんな感じだ。
わかりにい文でスマン、これが精一杯だ…。長文も申し訳ない。

139 :ビバン:2007/03/09(金) 03:14:05 ID:sRP4q7QE0
「皆様はどれくらいこの企業の内容を知っているのですか?」

これだけ聞くと反アールビバン撲滅派に聞こえますが、アールビバン撲滅派です。
それと、この掲示板に書き込んでると思われる同業者の方、あなた達も同じようなこと
をしているのですから。いつか同じ目に遭いますよ。

出来るだけ情報をまとめませんか?
スレ主の方よろしくお願いします。


140 ::2007/03/09(金) 14:58:29 ID:pOS2KITc0
スレ主はスレの面倒見る係じゃないよ。
やりたいことは自分でやりな。

141 :無知の人:2007/03/11(日) 05:05:38 ID:Fvz5c24G0
>>138
自分も新卒で今ちょうど受けようかと思っていたところですた
でもリクナビに同じメルが一日に3通くらい×毎日来る!まじ怖ー((((;゚Д゚)))ヒィィィィィィィィィィィィィィィィ!!!!!!
読んで参考になった…受けなくて良かったdeath

142 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2007/03/11(日) 08:08:24 ID:Uyr8YEfb0
>>139
悪徳商法についてのサイトで結構情報でてるよ
アレだけ活動してるんだから

143 :ヤフオクなら2000円:2007/03/11(日) 16:11:06 ID:pdsQGkYD0
>>139からヤフー掲示板住人の臭いがする

144 :ビバン:2007/03/14(水) 23:01:38 ID:edtHb3r00
就活生です。今選考受けてるよ…orz
元々選考に辟易してたんだが、このスレ読んで次の辞退することに決めた。
週末のは避けられないからそれなりにがんばるけども、そこで辞退する旨を伝えるつもり。
もっと早く気付けば良かった…でも内定出たり入社する前で良かったかも。

145 :ビバンさんへ:2007/03/15(木) 03:22:14 ID:sGE8LdEM0
あなたの判断は正しいでしょう。

あなたの人生はこれからきっと輝きますよ!
よい心を持っている人には、絶対にこの会社は向いていません。
人事の人は良さそうに見えますけどね。
心の中では良心と葛藤していますよ。
やってること言ったら、新卒が入社しないですから。

146 :ビバン:2007/03/22(木) 01:23:08 ID:aphv177s0
あ、明日選考だ・・・。

147 :ビバンさんへ:2007/03/24(土) 02:02:24 ID:McC+mfqr0
で、どうだった選考?
杉○さんに、○木さんは元気だった?

148 :146:2007/03/24(土) 02:42:09 ID:MvMC6QME0
元気そうだったYO−
まぁ楽しかった。

でも、あの高い版画を買おうとは思わない・・・
自分が買わないものを人に売りつけるのって気が引けるってゆーか

149 :147:2007/03/24(土) 13:48:06 ID:McC+mfqr0
あの細い二人は元気でしたか。
お金もらってますからね(笑)身につけている物見ましたか?

ちなみに買わされますよ!正しくは、お客さんの気持ちをわかるためにと言う理由で!
結局その数字(金額)は自分の成績と営業所の成績になりますから!

『私達は1人でも多くの人に夢と希望をもたらし、豊かな生活文化に貢献します』
とか掲げながら、この会社はもう道を間違い始めています。

150 :微蛮:2007/03/24(土) 19:50:19 ID:oo3XRlyhO
>>147=149
とりあえずsageようぜ
初心者なら空気読めるまでROMることを勧める

151 :146:2007/03/25(日) 00:10:21 ID:EuvU5ICL0
うーん・・・やっぱり買わされるのか。
そりゃ自分は買わないけど貴方買ってみてはどうですか?っておかしいwanna.
ふぅ・・・

152 :びばん:2007/03/25(日) 00:44:26 ID:XUwO+fE30
>>150
了解!

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 11:26:31 ID:7qvsqsfD0
もう7、8年前の話だが、天野の版画買ったやつを知っている。

今思えばそいつは見た目からして典型的なオタクで
この手の商売のターゲット層ど真ん中だったんだな。
会う度に買った版画の自慢や、お得意様だから
店に行けば毎回粗品がもらえると自慢していた。

ただ値段だけは聞いても何故か教えてくれなかった。
いえないほど高かったのか?
疎遠になってそれ以来会ってないが
彼の和室にはまだその版画が置いてあるのか気になっている。

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/09(月) 15:45:13 ID:B1BmIHBH0
私、昔「上顧客様」だったんだけど、
今頃になっていろいろ知ってちょっとショックを受けています。

155 :sage:2007/04/11(水) 23:44:26 ID:AeGSP2+Y0
このスレ見つけてやっぱりな〜この会社・・・って思いました

昔、友人が契約した現場に居合わせたんだけど
その時のセールス文句が


    に し き の あ き ら さ ん も 
 う ち の う ち の お 客 様 な ん で す よ


まぁ、有名人の名前使って好印象を与えようって魂胆だろうケド・・・

ちなみに後日、その友人に引っ張られて展示会に行ったら
私もとっ捕まったけど、とんときは
「1日500円の貯金で買えちゃいます♪」
だった・・・(高ぇよ・・・)
もちろん買わなかった

その後その友人とは連絡を絶ってまつ・・・

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/11(水) 23:45:28 ID:AeGSP2+Y0
ごめんなさい・・・間違えてageちゃいました・・・

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/12(木) 20:43:58 ID:n+4RFVNq0
お客様相談室に電話したら
「10日〜12日は会社行事の為、お休みさせていただいております」
とかいう留守電が流れていた。
会社行事って一体・・・!?

158 :名無し:2007/04/13(金) 04:02:08 ID:VynjdqGD0
>>157
全社員集まって、総会みたいな感じのヤツですよ!
売上のいい人の表彰みたいな。



159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/13(金) 23:30:05 ID:Tb99MJKH0
>>158
あーホテルでやっているやつね
今年のテーマは何になったのかな?





160 :名無し:2007/04/14(土) 00:54:57 ID:FwlTUh9f0
>>ではなく
>>ですよ。

そのことは関係者しか知りませんよ(笑)!
今年は「結果を出す」感じじゃないですか?

あんま深い内容はやめましょうよ(笑)!



161 :ビバン:2007/05/12(土) 03:35:20 ID:tw1pFaT10
以前、本人来場の日に行ったらセールスがウザかった。
入場直後から隣にベッタリついてきて一方的に喋られて絵に集中できない。

版画の中に数点あった原画(本当かは知らない)の一枚を気に入ったと言えば
「ご本人に頼んでサインとイラストをつけてもらいましょう」とか
「初見の方だけど特別に会員割引の値段でいいですよ」とか
胡散臭いことばっか言われてしらけた。
あれこれサービスして、高枝切りバサミとか通販番組みたいだと思ったよ。
断ったら結構あっさり引き下がってくれたのが不幸中の幸いかもしれない。

片道トーク中ずっと思ってたのは「息が臭えよ」だったけどね。

162 :ラッセン素敵:2007/05/15(火) 00:42:51 ID:/GB8+tG30
アールビバン友の会の解約はどうすればいいのだ?

163 :162さん:2007/05/16(水) 02:50:15 ID:eJdCqshl0
★がんがれ極悪アールビバン★☆パートB☆
の書き込みに友の会の事書いてありますよ。

164 :あげ:2007/05/16(水) 10:31:59 ID:WBhqYtpCO
あげ

165 :うああ…:2007/05/16(水) 15:57:56 ID:CxFYbWU/0
この手の展示会は怪しいと思って行った事ないけど
今日このスレ読んでよかった…

昔バイト先の常連客が嬉しそうに「ローンで天/野/善/孝の絵買っちゃった」と
言ってきたので「えー!すごいですね原画ですかーっ?!」と聞いたら

「さすがに原画なんて買えないよ〜、印刷でも100万するのに〜」

…あのお客さんは詐欺られてたんですね…南無orz

166 :ヤフオクなら2000円:2007/05/16(水) 19:07:00 ID:p8PKj3ny0
一応言葉には気をつけた方がいいので言うけど、詐欺ではないと思う。

作家の取り分含めても数万円で買える印刷物を50万円とかで売っているだけ。

あとは入店した客を、買うまで帰さないような威圧的な販売方法を行なっているだけ。

167 :絵画商法:2007/05/16(水) 21:57:13 ID:7Ed+JJQ00
絵を見に行ったのに露骨にセールスしてくるからな
良い迷惑だよまともにみれたもんじゃない

168 :元 天野信者:2007/05/25(金) 15:21:05 ID:FGLx34Qo0
あーあーあー
     俺も7年前にこの会社の実体を知っていればこんな事には…
  高い授業料だぜ 畜生!!

169 :ニセ絵画Rビバン:2007/05/25(金) 15:48:43 ID:QBGuxNOm0
>>168
速攻消費者センター電話してクーリングオフすればよかったものを…

170 :Rビバソ:2007/05/27(日) 09:12:16 ID:1s9Kdtlk0
アール/ジュ/ネ/スも同じような手合いなのかね・・・・
もう展示会には行かないけど・・・・

171 :詐欺バン:2007/05/27(日) 19:17:32 ID:0TvGaUX/0
>>170
全部全部一緒。
ナパームぶち込んで焼き払ってしまいたいね。

172 :原画展は楽しい:2007/05/28(月) 15:19:54 ID:AsE/EKnZ0
最初に買う気ないからってハッキリ言えばそんなに営業してこなかったけどね
原画展は楽しめたよ
萌えトークに付き合ってくれたおにーちゃんに感謝w


173 :んなのは稀だ:2007/05/30(水) 21:26:48 ID:sSdVgO7U0
買う気は無いと言っても金魚のフンみたいに付いてくる。
何度追い払っても寄ってくる蚊と同じでウザイ。
隙を見せた人間は食われる。

174 :ビバン:2007/05/30(水) 21:50:29 ID:hE+rn5E/O
そういえば静岡でよく展示会やってたな。天野の出身地だからかと思っていたんだが。

10年くらい前、友人達と展示会に言ったことがある。自分含めて全員絵描きだったから
これはエアブラシなのかとか、版画って書いてあるけどこれは印刷だよなとか
1枚の絵を10分以上吟味しながら見てた。
そんなことをしていたからなのか、独りじゃなかったからなのかわからんが、セールスはなかったな。
これは運がよかったんだな…。

猪俣の版画が20万前後で販売されてたが、やっぱりあれも詐欺だったんだろうか。

175 :ビバ:2007/05/31(木) 19:24:50 ID:M8sqP3Mr0
>>174
>>166

176 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/05/31(木) 23:03:09 ID:f2BOc/ze0
版画とは言えない代物だがね

177 :ビバン:2007/06/04(月) 19:46:43 ID:jbVXbSHa0
>>174
思い切り詐欺だよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
蛆虫以下の存在だよ。


178 :カモるほう:2007/06/07(木) 09:06:11 ID:iUWqQXj60
こんなもん買うなんてアホもいいところ

買ったやつは他でもカモられてるんだろうな

179 :ビバン :2007/07/05(木) 07:47:15 ID:vvlsfucu0
そーいや「ミナミの帝王」でちょっとだけネタにされてたな
絵画でぼったくる心理テクニック

180 :アールビバン・アールブリアン・アールジュネス関連スレ:2007/07/14(土) 17:04:56 ID:U+hrFwZa0
アールブリアン株式会社3
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1179795281/
大阪日本橋の連れ込み画廊「アールブリアン」
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1026841970/
★がんがれ極悪アールビバン★☆パートB☆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1152710976/
●アール●アールジュネスの詐欺商法●ビバン●
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1123228030/
【悪徳詐欺】アールビバン,ジュリアン【絵画商法】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1172482329/
●アール●アールジュネスの詐欺商法●ビバン●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1152376443/
[ニセ版画] アールビバン 4 [悪徳]
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152598874/

181 :びば:2007/07/15(日) 23:54:27 ID:bTXgoq1u0
アールビバンってリゾートホテル持ってるの?
アールビバンの株優でホテルのタダ券がヤフ奥に出てた

182 :アールビバン:2007/07/17(火) 19:18:27 ID:uKalRuqF0
アールビバン

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read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
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