5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと

1 :サークルと海鮮:2007/01/07(日) 02:23:22 ID:5JRTyLX7O
サークル側に回るとなかなか聞けない海鮮の本音
海鮮だとなかなかわかりにくいサークルの気持ち
サークルは買い手でもあるけれど、海鮮の気持ちとはまた違う気がする

お互いに聞きたかった事を聞いてみましょう
名前欄にサークル、または海鮮と入れて下さい


2 :買い専:2007/01/07(日) 03:12:08 ID:WYWY2c750
サークルさんに質問。

表紙だけ気合入ってって中身エンピツで、半分は
トークで埋める本をどうして売る気になるの?

中身見ずに買った自分も悪いんだけど
こういう本は作んないでほしい。

3 :海鮮:2007/01/07(日) 03:45:38 ID:JudJkzzZO
自分、海鮮なんであんまハッキリとは言えませんが…。
サクル活動してる友達も同じような本作ってました。表紙だけやけに力入ってたんで訊いてみたところ、『買ってくれる人のためにせめて表紙だけでもちゃんとしたい。』とのこと。
まぁこの友達は急な仕事でイベに間に合いそうになかったから本文が手抜き(?)でしたが…。
時間があるのにそういう本を作る方の気持ちは自分もよく分かりませんな。
多分、表紙作った時点で満足しちゃったのではないかと。
長文スマソ。

4 :_:2007/01/07(日) 03:50:31 ID:WOs81+dc0
: : : : : :/  //    `ヽ、: : : : : : : : :ヾー< | トヽ{|
: : : : :/  | !       ` ー--、;_;ノノ >ニ└'ノ|
: : : :/.   | !             ヾ/: : : : : : :|
::: : :|    | !            __|: : : :i: : : : :|
:::: :|    ヾ、      __,,-=ニ´_  |: : : :|: : : : :|    優しさの中に強さを秘めた白夜の魔法使いが華麗に>>4ゲット
:ト::::| ─--_、__ヽ    ´〃/:::::::/ヾヽ | :/7ヽ: : : : |        草太は私のものよ、誰にも邪魔させないわ!
::| ヾ:|,イ{:::::(ヾ`   /   {∧:::>-} ナ´ ̄ ̄ヽ: : : : |     いばらも赤ずきんもイラネ、1・2・3じゅ〜すぃ〜
:::|. |∧ 弋、:::;リヽ-─|    弋三シ/  ........  }: : : : |
.ヾ ||-ヽ  --┘|   ヽ      | .:::::::::::::: |: : : : :
  |ヽハ    ノヽ   `ー---‐┤::::::::::::::::::. |: : : : :
  |: : `T、¨   、─、      >::::::::::::::::::: |'⌒ヽ、
  |: : : ::::`ヽ、   ー    ,/: .ヽ:::::::::::::::::.|,
  .ノ: : : ::::::::::::::`:::ー- , -‐: . : . : / ヾ、   /

>>1ばら姫     寝起きが悪い?永眠してろwwww
>>2きん     頭の中はお花畑ね、可哀相な子(^^;
>>3ドリヨン     ババァが出る番組じゃねーんだよ!(プゲラ
りん>>5       草太に相手にされないかわいそーな女(藁
ヴァ>>6       狼族の末裔?犬の間違いでしょ(プゲラッチョ
>>7イトメアリアン 毎回毎回やられ役お疲れ様www
>>8ーメルン    あたしを陰から守る?ストーカーとかやめてよね(プゲラ
>>9ュピ       喋れないの?メップルミップルの方がよかったなぁ(グリムプゲラー
グレー>>10ル   裸エプロンでファンに媚び過ぎなんだよwwww

5 :聞きたいこと:2007/01/07(日) 03:52:07 ID:CMmahAgH0
>2
選べたり確認できる状況にありながら
それを怠って選んだ時点で自己責任
ルールがない以上そんな本を売るのも勝手、買うのも勝手
世の中にはそんなエンピツ漫画やトークで満足する人がいるかもしれない

6 :海鮮:2007/01/07(日) 04:00:59 ID:isjvy5owO
>>1乙!
>>2
サークル側としてはぶっちゃけ本の値札等に中身の内容記載してれば後は買った人の責任

最近そういう感じの本が増えてるけど、本作ってるだけマシだと私は考えてる(´・ω・`)
地元のイベントしか参加してないから他はどうかわからないけどレイヤーが増えまくって撮影会状態だったり同人自体が衰退してるから本出してくれてるだけマシ

でも今度からは中身をちゃんと確認してからの購入をススメます

あと、何でそういう本を作るかというと
・他に売る物がない
・時間がなかったけど出したかった

のドッチかだと思うんだけど他の人はどうなのかはわからん

7 :買い専:2007/01/07(日) 04:01:36 ID:wakewcLCO
買い専→サークル
新刊の感想を送りたいのですが、メール、手紙、サイトの掲示板(又は拍手)のどれが一番嬉しい・心に残るものですか?
ちなみに特に返信は期待していません。ただ感想を伝えたいだけです。

8 :サークル:2007/01/07(日) 04:19:51 ID:8p7DNkmQ0
>7
そりゃもちろん手紙がベストです。
どんな形でも気持ちを伝えてもらえるだけでありがたいけど、
わざわざここまで感が強いのは、やはり手紙かと。

9 :2です:2007/01/07(日) 04:21:38 ID:WYWY2c750
レスありがとうございます、サークルさんにも事情とかあるんだね・・・
今度からちゃんと中身見てから買うようにします。

追加で質問なんですけど、
背景をろくに描かないのは何で?
パースの取り方だって少し勉強すればある程度は背景描けると思うんだけど。
人物はきれいに描けていいて背景描けてないと凄く勿体ない。

あと、デッサンがあからさまに変なのにどうして本出しちゃうの?






10 :サークル:2007/01/07(日) 04:34:13 ID:8p7DNkmQ0
>9
デッサンや背景より、伝えたいこと(ストーリーでもキャラの魅力でも)を
今伝えることの方が重要だと思うから。

このへんは、サークルと買い専さんの意識ギャップがいちばん大きい部分かもね。
商業誌のように、お客に喜んでもらう(そしてお金をもらう)ために
本を出すわけじゃなくて、出したいから出すのが同人誌なので。

11 :サークル:2007/01/07(日) 04:41:08 ID:HovuDNjH0
>>9
>背景をろくに描かないのは何で?
面倒臭いor描けねえんだよ。もしくは描いても売り上げに影響ねえんだよ

>あと、デッサンがあからさまに変なのにどうして本出しちゃうの?
悪かったな。俺の限界なんだよ。


12 :サークル:2007/01/07(日) 05:07:11 ID:isjvy5owO
今更だけど>>2が釣りのような気になってきた…

そんなに言うなら自分が描いて売れば良いじゃないかとピコが叫んでみる
さぞかし>>2はデッサンや背景描くのがうまいんだろうな

13 :サークル。:2007/01/07(日) 05:43:40 ID:rgLA+dKwO
買い手さんに質問。
表紙フルカラコピ本よりは、単色でもオフ本が手に取りやすい?
ピコなので、なるべく安く仕上げて単価も安く!とか思ってるんだけど。
コピオフ関係ないのかな?

携帯から長文スマソ.

14 :2です:2007/01/07(日) 05:47:28 ID:WYWY2c750
>>12
気を悪くされたみたいでごめんなさい、
背景etcが描いてあればもっといい本のなるのに・・・
って思うんです。画面も華やかになって勿体ないなあ・・・って。

ちなみに自分は背景アシやってた。
同人誌出したかったけど妄想まとめる才能がなくてあきらめた。

あんま書き込むと荒れそうなんでこの辺にしておきます

15 :海鮮:2007/01/07(日) 06:27:17 ID:HcUk0gyBO
>13
今はメジャーカプにいるので初めて買う所は表紙フルカラオフ本
2度めに買うなら単色オフでもコピー本でも買うけど

でもマイナーカプにいたときは単色オフ>コピ本で買ってた
ちゃんとしたコピー本もあるけど
手抜きコピー本が多いからコピー本だと最初から手に取らないこと多かった

16 :13のサクル。:2007/01/07(日) 07:30:45 ID:rgLA+dKwO
>>15dクス。
参考にします。

手抜き本は作りたくないなー。金と情熱がモッタイネ。
ヘタ(ryだから余計に。

17 :サークル:2007/01/07(日) 09:16:01 ID:PZpnbk19O
>>13
画面の華やかさとか完成度を求めるなら商業漫画を読んだ方がいい。
同人、特に二次創作はすでに世界が出来上がってるものだから、
背景なくてもどんな世界にいるのかはなんとなくわかるもんだと思ってる。
個人的には萌えとフィーリングがツボにきたら多少絵や背景に難があっても気にならないし
自分もそういうスタンスで創作してるつもり。
あと『こうすればもっとよくなるのに』って思った事は
メールなり手紙なり感想と一緒にさりげなく伝えるといいよ。
サークルの人もよりよくしたい気持ちはちゃんともってるはずだから。

18 :サークル:2007/01/07(日) 10:22:47 ID:tCWAmuSg0
13と質問が似ているけど。サークルから買い手さんに質問。
小説本でも、表紙カラーの方が手に取りやすいですか?
それとも小説本だったら単色とかの地味な表紙でも買います?

19 :海鮮:2007/01/07(日) 10:44:01 ID:Vfqv0OVZ0
>>18
小説なら表紙の色が派手だろうが地味だろうが関係ないな
あくまで自分がだが、小説の場合はどうしても読むのに時間がかかってしまうから
丈夫さとか大きさで選んでしまう

20 :海鮮:2007/01/07(日) 10:46:01 ID:IHacup7Z0
どちらかといえば単色かな。
フルカラーでも写真と文字のみのレイアウトなら手に取りやすい。

どちらか一方!と言われれば地味な単色。

21 :海鮮:2007/01/07(日) 10:48:25 ID:BRgplj3V0
>>18
結局は中身で選ぶので、サイト等でその人の文章が気に入ったら単色も
カラーも気にしません。小説に限ったことではないけれど。
イベント会場で初見のサークルさんだったら、サラッと読める薄い本を
試しに手に取ります。単色表紙でお値段が手頃なら買ってみるかも。


22 :サークル:2007/01/07(日) 10:58:22 ID:WKex5lgwO
自分も以前海鮮だった時は、こんなに表紙に力入れるなら中の『時間ない死ぬ』とかの
汚い字の後書きや鉛筆絵をもう少しなんとかできるんじゃないかと思ってた
自分が描く側に回って、表紙だけ締め切りが早かったり時間のある時に先に刷ることを知って納得したな
表紙に描かれてるものと中身が違うことも多いから中は見て買った方がいいよね
パースも勉強した方がいいのは分かってるんだが限られた時間の中で゙今゙萌えを形にしたいからと
やっぱりキャラを描くのが楽しくて後回しになっちゃってる
一枚絵でも背景面倒くさいからつい適当になる反省

23 :回線:2007/01/07(日) 10:59:19 ID:HcUk0gyBO
>>18
単色でも買う
あと個人的には表紙がフルカラーイラスト絵よりイラストなしが好き
絵が小説にあってないときは嫌だし、表紙が上手くて漫画かと手に取ったら
中味が小説だとなんだか戻すことがあるから

24 :22:2007/01/07(日) 11:00:18 ID:WKex5lgwO
ごめんリロッてなかった

25 :買い専:2007/01/07(日) 11:14:02 ID:wakewcLCO
>>8
ありがとうございます!手紙で感想を伝えたいと思います。
この冬、最高の本に巡り会えたのでこの気持ちを手紙にぶつけます!

26 :疥癬サクル:2007/01/07(日) 12:55:28 ID:RBa3azIL0
>12
いまさらだけど
自分は昔きっちり背景まで描いてた
でも特にパロなんて萌え盛って描くものだから
背景・効果までばっちり描くより話しやキャラを描きたかったから
手を抜くようにしたよ。

それにそもそも商業マンガでも背景・効果なんて
アシの仕事であることが多々なわけだし
同人作家はアシやとってまで描く人なんて稀。
同人誌=-アシ手作業分と思えば良いんでないかい

27 :サークル:2007/01/07(日) 14:24:32 ID:HovuDNjH0
質問の前に、男性向けか女性向けか明記した方がいいな。

どちら向けかによって、全然回答が当てはまらないことがある。

28 :サークル:2007/01/07(日) 14:47:52 ID:d0BXG6pwO
ていうか2は釣りっぽいんだが…
背景書きこんである同人誌だって沢山あるじゃないか

29 :サークル買い専:2007/01/07(日) 15:27:36 ID:H4mEIqPX0
>>28
2の買ったサークルが鉛筆ペら本で背景なしの本ばかり出してたんだよきっと。

結局そのサークルの傾向だと思う。
いくら時間がなくてもトーン処理まできっちりやらないと本出さないサークルもあるし、
背景を描きこまないと気持ち悪いって人も結構いる。

30 :サークル。:2007/01/07(日) 22:55:09 ID:rgLA+dKwO
>>18
表紙フルカラの本を、漫画本だと思って買ったら小説本だった。ってのを今日体験しました。
見本誌あるのに見なかった私が悪いんで、『あ、小説本だったのか』って感じであんま気にしてないけど。POPとかに小説本とか書いてくれると、私みたいな勘違いする人には良いかも。
個人的には、小説本=表紙にイラストがない(フルカラーでも写真とか)ってイメージが強い。

31 :買い手:2007/01/07(日) 23:25:44 ID:RJyC7gsk0
>>18
初見のサークルの場合、地味な表紙だとまず手に取らないかな。
フルカラー表紙の方が手に取りがち。
内容知ってるサークルさんだと表紙はあまり関係ないけど。


32 :買い手:2007/01/08(月) 00:09:23 ID:wXu6Hj1m0
>>31
主に小説を買う時は表紙じゃなくてサークルカットの情報、
本についてるあらすじを元に買うようにしてる。
変に表紙が豪華だったり、あまりに名の知れた人が描いてると
逆に自分としては嬉しくないというか…
本を手にとるときって表紙のものが中身にも展開されると思い込んでしまうので
表紙で手に取り中身を見たら小説だった、って時は
あらすじすら見ないで元に戻してしまうことが多い。
小説本と思って最初から見るのであれば、文体とか見せてもらうけど。
表紙で登場キャラ、傾向が分かるというメリットがあるのは分かるんだけどね。
あくまで個人的な意見ってことで。

33 :買い手:2007/01/08(月) 00:11:59 ID:wXu6Hj1m0
ごめん>>32のは>>18へ。
あともうちょっと。
カラー絵小説は手を出さない。
カラー写真が使われた小説も今まで当りがないのであまり買う気になれない。

34 :買い手:2007/01/08(月) 04:40:14 ID:T8enJvWt0
>>18
小説本の表紙はあまり気にしない。
ただ、表紙と中身のギャップがありすぎるとほんのり困る。
表紙リアルガチムチ絵・中身猫耳ネタとか、表紙きゃるーん・中身思想系シリアスとか。
直前に見たイラストで想像してしまう自分が悪いのかもしれないが。


字書きさんへ質問。
ジャンル友の絵描きさんに表紙を頼むときって、やっぱり注文はしづらいですか?
上記のような表紙って、ゲスト表紙の場合が多い。

35 :サークル:2007/01/08(月) 07:27:21 ID:Smo9vcV70
>18
自分は表紙絵も描いている字書き。
自分がレスするのはスレ違いになってしまうかもしれないが……

ここではカラー絵の小説は手に取らないという意見が目立つようだけど
実際に売上がいいのはカラーカプ絵表紙の本だよ。イベントでも書店でもそう。
単色やタイトルのみの表紙にすると捌け数が1〜2割落ちる(特に書店)。
買い手さんの動向を見ても、初見の方の優先順番は(中身をちゃんと確認しても)
18禁>わりと上手く描けたな〜と思う華やかなカラーカプ表紙絵本>厚い本
>その他のカラー表紙絵本>コピー本>地味な単色表紙絵本
という感じだよ。

ジャンルに寄るのかな?とは思うが、自ジャンルは年齢層が高いので
小説をお買いになる買い手さんの傾向はそう変わらないと思う。

36 :買い手:2007/01/08(月) 10:13:21 ID:DnB6AoIK0
最初に小説試し買いするときは、表紙の絵が好みならそれを買う

37 :買い手:2007/01/08(月) 10:14:17 ID:SaxXEg2T0
サークルさんへの質問

仲の良いサークルが隣接したスペースの時、
2サークルの合同本の会計はどちらに出せばいいかいつも悩む…
(どちらの机にも合同本が置いてある)
自分じゃない方のサークルで買われたら、あまり気分よくないもの?
あと自分は本買う時にサークルさんへ一言かけているんだけど
もう片方のサークルさんにも声かけてくのはウザイかな

38 :サークル:2007/01/08(月) 10:14:54 ID:47E6k6xXO
買い手さんに2つほど聞きたい
2〜1年前に出した本の再録を作ろうと思うんだけれど

a.元作品を誤字脱字修正したもの
b.誤字脱字修正+文章の修正や加筆
c.b.+20ページほどの後日談等の書下し

どれが1番良いのだろう?

あと全く同内容で文庫サイズ600ページ1700円と、A5サイズ300ページ1800円だと
どちらが良いのだろう?
値段の差はカバー代の印刷費の差だけで本文印刷費は殆ど一緒だった


39 :買い手:2007/01/08(月) 10:30:27 ID:DnB6AoIK0
>38
再録元のを持ってないなら、そりゃ充実してる方がいいからcがいい
元のを持ってる人が文句言うかもしれんが、そんなもんは知らん

下は後者

40 :買い手:2007/01/08(月) 11:11:58 ID:K2pzATh30
>>38
aかb。
cはずっと買ってる人にはさらに20ページのために2000円近く出させるようなもの。
自分だったらcだとこれ買った後、被った本はオクに出す。
ついでにこのサークルは1年も待てば書き下ろし付きで再録されるんだろうなーと
判断して買わなくなる。or購入の後回しサークルになる。
新規さんならaかbでも十分親切で楽しめると思う。
(1冊づつ買うより安い値段で全て読めるんだし)

できればA5がいい。

41 :サークル&買い手:2007/01/08(月) 11:30:08 ID:F2MFozbo0
>37(サークル側から)
両方で買い物されるのならどっちでもいいし片方しか買わないならそのついででいい。
自分は売上完全半分だからだけど売った分が売上になる分配法だとこっちで買え〜!と思うかも
しれないけどそんなこと買い手が気にすることじゃないし。
どっちかのファンならスキな方で買って声かけたらいいけど両方スキなら一緒に両方に声掛けたら
いいんちゃう?
あきらかに隣同志で合同する仲良しなら○○さんと▲▲さんの合同誌楽しみにしてましたーみたいな。
けど▲▲さんのほうでは個人誌買わないなら社交辞令にしか聞こえないからやめて欲しい。

>38(買い手側から)
自分は好きなサークルなら元本持ってても再録買うので断然cがいい。
けど>40みたいな人もいるんだろうからそれはもう描き手の判断だと思うけど、熱いファンを考慮
してもらえるなら書き下ろしが欲しい
逆にaとbだと買わないかな、新規さんのために出すならそれでもいいと思う

文庫が候補に入ってるということは小説だとして、それなら文庫600ページがいい。
文庫の同人誌はじめて見たとき感動したんだけど一冊しか持ってないから文庫で欲しいという
ただの趣味。

42 :買手:2007/01/08(月) 12:06:51 ID:cn4EV8x8O
>>38
すぐ売り切れた本や限定コピー本がいくつか含まれるなら
手に入れれてない本が絶対あるので書き下ろしも付いてると嬉しいからc
でもしばらく売って書店通販ありだったら頑張って手に入れてるからaかb
(自分は買わない)

あとA5サイズが好きだ

43 :サークル38:2007/01/08(月) 18:45:47 ID:47E6k6xXO
お答えありがトン

作品は数が作れなかったコピ本から長期売ってたオフ本まで内容はバラバラなんだ
とりあえずbで発行して、後日談部分は別のペラ本にして再録本を買った人には
おまけで差し上げて、単品で欲しい方には10000円で売ってみようと思う

サイズはA5にしてみる
厚さ約4cmもやってみたかったんだけど、今日実際商業誌で見たら読みやすくなかったorz


44 :サークル買い専:2007/01/08(月) 19:11:17 ID:kocOP4nI0
>10000円
紅茶吹いたw

45 :サークル買い専:2007/01/08(月) 23:21:26 ID:frlEmtMS0
>10000円
面白そうなのでぜひやってくれw

46 :買い手:2007/01/09(火) 00:10:42 ID:nXqIRElE0
おいおいw

47 :かいせん:2007/01/09(火) 00:15:01 ID:RogXCLth0
プレミア本ですかww

48 :海鮮:2007/01/09(火) 00:47:41 ID:7Wf7tba30
>>43
がんがれ。超がんがれ。再録本は途中から購入した者の立場からすると
テラウレシス。そんで>10000円でワロタ。

49 :円海:2007/01/09(火) 08:23:19 ID:ejMpO7gP0
100円のつもりだったのか全部打ち間違いだったのか
気になるところだw

50 :サークル43:2007/01/09(火) 21:58:50 ID:AWyy6zziO
戻って来てみれば打ち間違いスマンカッタ
100円としたつもりだったのにorz
10000円だったら2冊売っただけで印刷費回収できちゃうよw

51 :日記:2007/01/11(木) 19:14:09 ID:D/+tBN0M0
サークル→買い専

本の装丁、構成について質問です

1 無駄なPがほとんどなし
  表紙をめくってすぐ本文(漫画)

2 奥付けや扉、話(シリアスとギャグなど)が変わる間に1p挟むなどして
  最低限の本としての構成が成り立っている
  (ただし意味の無い過剰な穴埋めはなし)

だとどちらが良いでしょうか
印刷費のことを考えると実質本文(漫画)のみにして無駄なPを
省いたほうが得だし買う人も安くなって嬉しいのでは?と
思うのですがそれだと「中身でぎちぎちで本として構成がなってない」
「手抜き。やっつけっぽい、落ち着きや余韻の無い」本というマイナスな印象
になるだろうか?と不安に思ってます

やっぱり多少の空間Pがあったほうが読みやすい、きちんと作ってある
と思いますか?


52 :海鮮:2007/01/11(木) 19:39:16 ID:BzIP4Rwl0
2。
ある程度空間があると読んでいる間の息継ぎになるので。



53 :海鮮:2007/01/11(木) 19:46:40 ID:uq4p5jeq0
全部ギャグなら1でいいけど
シリアスだったら2がいい

54 :海鮮:2007/01/11(木) 20:32:35 ID:b2RGPSuW0
話が一本なら1でもいいと思う。
いきなり本文ってのが気になるなら遊び紙など使ってみる。
いくつかあるなら2かなー。
ぶっちゃけ100円200円の違いなら2の方が落ち着いてていい。
イベント中は本の値段をほとんど見ない。

55 :18:2007/01/12(金) 05:42:08 ID:hTKh8uSt0
しばらくこちらにつなげなかった間に、たくさんの回答があってびっくり!!
いろいろ参考になりました。
皆さんありがとうございました!!


56 :サークル海鮮:2007/01/13(土) 00:23:08 ID:YnosboysO
20ページほどのオールギャグ本なら1
40ページ以上なら2である程度は息継ぎが欲しい

前に40ページほどの本で表2に前書き3ページからひたすら数本の漫画、表3で
後記&奥付という本を読んだけれど詰め込み感があり過ぎて読むと疲れた
4ページ増やして扉、前記、後記、奥付にしたら良いのにと思った


57 :サークル:2007/01/15(月) 11:28:33 ID:oF6lE1bF0
サークル→買い専へ質問です

普段エロ出さないサークルがホモエロ本だしたらひくかな?
サイトとかでは多少エロ話もしてるけどオフで出してる本は
カプでも友情ものとか、男性でも読めるようなものです。

58 :買い専→サークルへ:2007/01/15(月) 20:51:39 ID:60QzVKkV0
サークルの方へ質問です。
普段イベントで買ってる本を通販した所、封筒にいわゆるリターンアドレスが書かれてました。
本の奥付には通常メールアドレスだけですが、
もし住所の方に手紙として送ると嫌な気分になりますでしょうか。

59 :海鮮:2007/01/15(月) 20:54:05 ID:1QblSkVh0
>>57
エロと非エロと区別して出していれば無問題です。


60 :サークル:2007/01/15(月) 21:17:51 ID:MtnsiLzc0
>58
いやな気分にはならないし圧倒的に嬉しいけどメールではいかんかったのかと思うかな
けどわざわざわ送料かけて送ってくれることは嬉しいし、嫌なことはない

が、感想とかではなくてほんとの手紙(お友達に〜系)だったら超うざいし、たとえば通販とか
メールでと促してることをされたら感じ悪い。
批判とかがものすごい長文で入ってたら萎える。

61 :サークル:2007/01/16(火) 09:27:35 ID:oV0PCfkG0
>>58
自分なら、手紙は送らないで欲しい。
住所は郵便上のルールに乗っ取って
封筒の裏にに書いているだけで、
手紙を送られるのはまた別の話だ。
メールのほうが管理が楽だし。

62 :サクル:2007/01/16(火) 10:46:54 ID:FXNwBU3d0
>58
自分は手紙嬉しいよ。何回も読んでしまう。
でもちょっと粘着系、厨系の文面だったら気持ち悪い(ネ申です☆、お友達に、等)
返事を書きやすいのはメールだな

63 :サークル:2007/01/16(火) 20:24:44 ID:sdqpQuEE0
サークル→買い専(女性向)へ質問です

普段男性向ではB5フルカラーしかやらないもので・・・
女性向を発行するにあたって質問です。

表紙の刷り色は気になりますか?(フルカラーなのか2色or1色なのか)
本のサイズはB5、A5どちらがいいですか。
健全本の場合とBL18禁本の場合と両方のパターンでお願いします。

64 :海鮮:2007/01/16(火) 20:32:34 ID:FrCTax0T0
>>63
もともと買ってるサークルだったら、もしくはマイナーカプで選ぶほど本がないなら
2色でも1色でも関係ないけど
それ以外だったらフルカラーじゃないと最初はスルーしてしまうかも
特に絵が地味だったら
サイズは漫画ならB5
健全でもBLでも同じ

65 :海鮮:2007/01/16(火) 20:45:20 ID:Bu9Sod4f0
>>63
個人的にはサイズも表紙の刷り色もそう気にならない方です。
でも毎回フルカラーで出しているのならフルカラー表紙の方がいいかもしれません。
サイズもB5のままでいいと思います。
(健全、BLどちらも)

いい本作ってくださいね。


66 :買い専→サークルへ:2007/01/16(火) 20:55:35 ID:PSPNjRJK0
58です。回答ありがとうございます。
ちょうどいい感じの便箋(not同人)があったので、
久々に直筆で感想を送ってみようかなと思ったのですが
サイトや本の注意書きを今一度確認してきます。

67 :海鮮:2007/01/17(水) 15:00:53 ID:X+7MH6Ca0
オン大手のサークルはA5のFC表紙が多いように思う
ネットでの知名度抜群だから本の大きさは関係わな。値段も高めだったりするし

68 :サークル:2007/01/18(木) 22:47:15 ID:IMlpZjNH0
>>63です。
回答ありがとうございます。
やはりフルカラーいいみたいですね。参考にさせていただきます。
値段も男性向より落として提供できるようにがんばってみます。



69 :サークル:2007/01/26(金) 19:35:58 ID:bY5APB75O
保守

70 :サークル海鮮:2007/01/26(金) 21:01:19 ID:fsMzSGzz0
ほしゅ

71 :サークル:2007/01/27(土) 18:44:22 ID:/2QwHNeCO
>>58遅レススマソが
それで手紙が来てちょっともにょった。
嬉しいのには変わりないけど返事ださないと…と思ってしまうから
そのまま数日がたったら届いてるかどうかの催促とも見られるメールが来て更にもにょった事がある。

お返事は出したよ。

72 :サークル:2007/01/28(日) 03:13:22 ID:pXMPquliO
サークル→海鮮で質問。

お目当てサクルの新刊の発行頻度ってどのくらいが理想なのかな?
イベント毎回複数種出すサクルもいれば
大型イベや厭離に合わせて1種のサクルもあると思うので
理想を教えてください。

あと、自分は温泉からオフへ活動広げたんだけど、サイト更新と新刊のバランスにも迷ってる。
オン:オフの理想の比率も一緒に添えて貰えると大変有難い。
よろしくお願いします

73 :海鮮:2007/01/28(日) 04:43:39 ID:rcij+sHJ0
個人的意見ですが。
発行ペースは巨大イベントとオンリ合わせが嬉しいです。
イベント毎に出す場合は何冊か完売した後、まとめてオフ再録をしてもらえると嬉しいです。
本の種類は1冊でも2〜3冊でも特に気にしてはいません。1冊あるだけで嬉しいです。
(複数ジャンルをやっている人にはきついかもしれませんが…)

オンとオフの方はサイト餅ではないので(すみませんorz)
詳しい人お願いします。

74 :買い手:2007/01/28(日) 07:59:36 ID:rQdSWdYK0
>72
通販しないタイプなので閑散期東京とかで新刊あると一回で完売するならつらい
次の大型イベントでも充分まわるくらいならどのイベントで出してもらってもいい
自分の買ってる大手は一回で3冊くらい出すから買えるときは全部買うし、買えないときは
大手だからなくならないだろうと次にまわしたりもする
島中の人は次のイベントもいるかどうかわからんしコピ本だと特に次もあるかわからないから
出たら欲しいから自分が行けるイベント(大型、オンリー)にして欲しいと思っちゃう
通販してないならもう大型だけにしてくれよーとまで思う
けど好きなサークルが本出していやなときなんて一回で完売するか金がないときかのどっちかだから
気にせず出してもらっていいんじゃないでそか
金がないときはもう誰も本を出すなー!と思ったりするけどそれは嬉しい悲鳴だからな

オン:オフに関しては自分の場合はオフ重視でオンは日記と情報だけでも好きなサークルなら
みるしどうでもいいよ(情報だけで日記もなかったらイベント前しかみないけど)
オン重視っていうか作品もアップしてる場合でも別に比率は重視してないよ
見に行って作品があれば嬉しい、なくても過去のばかり見てて満足なサイトもあるし、絵日記
だけでも嬉しい場合もあるし
イベント前は更新一切なし、日記も寡黙、でも別にいい

ようするに好きなサークルでありサイトであればなんでもありですよと言っておく
頑張ってくだちい

75 :サークル・買い専:2007/01/28(日) 18:11:55 ID:ysOT5XjD0
>>72
買い側として勝手な意見を言うならば、
やっぱり大きなイベントに出るのならそれ毎にあると嬉しい。
オンリーに出るのならやっぱり新刊あると嬉しい。理想は年3冊〜くらい?
オン:オフは、絵日記等があるなら8:2くらいかな。
でもオフが0にならなければこれはどの比率でもいいです。

>>71
その場合、返事ってメールでも良いのでは…

76 :サークル・買い専 :2007/01/28(日) 23:47:20 ID:21wRgwbJ0
>>72
多ければ多いほど嬉しいけど
イベは夏冬ミケとそのジャンルの大きめの厭離1、2回の参加があればいい
新刊はある程度のページ数があるものならイベ毎に一冊あればいい
それ以上の活動は活動頻度高いと感じるかな
オンと違って更新頻度=大手ってわけでもないし
これは個々の差があっても気にしないし別にいいと思う

オンオフはオフ重視・オン更新落としてオフに専念がいいな
どうせ見るなら無料のオンよりきちんと形になってる同人誌のほうがいい
金とってる分サークルもクオリティ高いもの作ってくれるだろうと思うし。
オンの利点は無料なのと手軽に見れることだけど
好きサークルなら金払うのもイベント行く(通販する)手間も惜しまないから。

77 :海鮮:2007/01/29(月) 00:55:22 ID:96JfxDX30
巨大イベントとオンリしか行かないのでそれ合わせが一番いい。
通販はめったにやらないので。(極力イベントで買っている)


オンとオフの割合もそう気にならない方ですが、イベントが近い時は
オフに専念して欲しいな、本の通販も可能だといいな、という程度。



78 :サクル買い専:2007/01/29(月) 09:14:17 ID:bEmr5A9d0
>>72
大手とか専業でもなければ、イベント毎にってのは結構大変だから
大きいイベントとオンリーで新刊あればそれでいい
勿論、通常のイベントの時もあれば嬉しい
仕事上、なかなかイベントに行けないんで
新刊を出すのなら、コピー本でも通販してくれると嬉しい
限定物とかエロだからって通販しないのはサークル立場から見ると分かるんだけどねw
送料の方が高くなったりもするし

オンオフは、新刊予定があるならオフに集中
それ以外の時ならオンに集中しれくれると嬉しい
日記読むのが好きだから、原稿中でも写メとかの携帯日記あると楽しめるかなあ
(日記スレとか読むと、これは賛否両論あるみたいだけど)

79 :72:2007/01/29(月) 23:47:20 ID:7oAMdeg9O
>>73-78
詳細なレス、トンクス!
自分が予想していたのと全然違って驚いたし
反省すべき点が多々あった…orz
オフ重視しつつ上手く両立していけるようにガンガルね
まずは通販の品目増やすところから始めるよ
完売したコピ本も再録タイミング考える

目から鱗で本当参考になったよ
有難うございました

80 :サークル:2007/02/02(金) 22:58:48 ID:kP709fX10
サークル→回線の方に質問です

いつも自スペに来てくださる回線の方がいらして
その方には毎回声をかけていただいたり、本の感想のメールをいただいたりしています
もう5回くらい直接お会いしているのですが
私は人の顔を記憶するのが苦手で、なかなかその方の顔が覚えられずに
毎回名前を伺ってしまいます
名前を聞けばその方の事
(いただいたメールの内容や前のイベントでの会話など)は思い出せるのですが
回線の方は、毎回通って会話しているサークル主には
名前を覚えられているという前提で話しかけてくださるのでしょうか
またその場合、サークル主に顔を覚えられていないというのは不快なのでしょうか


81 :海鮮:2007/02/02(金) 23:26:45 ID:bn70kRVg0
>>80
10年以上本を買っているサクルさんがあるけど、
顔を合わせる度にこちらから名前言っています。
同じような人が多いだろうし、顔を覚えきれない場合もあるんだな、と
思っています。
海鮮からの立場だけど気にしてはいませんよ。

82 :海鮮(兼売り子):2007/02/02(金) 23:30:13 ID:pByee6f50
>>80
覚えられていなくても仕方ないと思う。
海鮮にとってサークルさんは一人だけれど、
サークルさんが応対するのは毎回沢山いるし、
頻繁にお会いできるものでもないし。
顔を覚えていなくても、名前と会話の内容を覚えているだけで十分だと思う。
それだけで嬉しい。
売り子の経験上、不快と思う海鮮はちょっと自意識過剰じゃないかと思う。

83 :海鮮:2007/02/03(土) 00:05:31 ID:c4ay7jL70
>>80
こっちからは1:1のつもりでも、サークルさんからしたら1:多数なのは承知の上。
だから別に気にしないで良いと思う。
本音を言えばちょっと寂しいが、こればっかりは仕方ないw

84 :サークル:2007/02/03(土) 01:39:11 ID:tEG/Pnnc0
便乗
自分も80さんと同じく顔を覚えるのがすごく苦手。
(久し振りに会った姉の顔を一瞬思い出せないレベル)
覚えるのが苦手なのは顔だけでシチュは覚えてるので
いつ、こういう話をした○○です、みたいな事を
言ってくれたら思い出せるんですが。
何回かアフターを御一緒した方でもそう言う事があって、でも
そんな方々は大体が名乗って下さらず「こんにちはー」と
声をかけてくれます。覚えられない自分が悪いのは大前提として
どのような聞き返し方をされたら不快に思わないか
教えてもらえたら嬉しいです。

85 :サークル:2007/02/03(土) 03:58:59 ID:zLYufq+A0
>>80です
>>81-83
レスありがとうございました

毎回お名前を伺ってしまっているので
さすがに不快にさせてしまっただろうと不安になっていたので安心しました
その方はいつも新刊の感想メールを一番にくださる方なのですが
今回未だに音沙汰がないのは本の内容に満足できなかったからだということだと思っておきますorz
でもやはり海鮮の方にとっては、顔を覚えられるに越した事はないという事のようなので
次回からは褌締めなおしてかかろうと思います

86 :サークル:2007/02/03(土) 07:54:32 ID:nDAnTHQM0
サークル→回線

温泉、たまにオフと活動をしてます
年に一回のミケに委託する程度なんですが
ヒキサイトなので同ジャンルでオフ友もおらず委託はもっぱら
別ジャンルの友達のSPです。

買う側としてはジャンルと違う&込んでいる場所の場合
(例 自ジャンルがマターリ斜陽ゲームなら委託先は旬の飛翔ジャンルとか)
広いミケ会場でやっぱり買いに移動するのは億劫ですか?
友人ではなくミケの委託スペで参加したほうが巡り易くて親切でしょうか。


87 :海鮮:2007/02/03(土) 08:09:55 ID:gL9wKJ1y0
委託の形でもそのジャンルの本があったら別ジャンルでも行きますよー。
(足で本を探す、ミケの醍醐味の1つです。)

88 :回線:2007/02/03(土) 08:15:23 ID:pfWvrG620
>>86
同日のジャンルだと面倒はない。
私は複数ジャンルを買うから全館回るっていうのもあるけど。
超旬ジャンルで島中も人がごったがえすとか
委託先のサークルさんが超列る規模だと
回るけどちょっときついかもしれない。
別日ジャンルだと交通費やもろもろの出費と
サークルさんへの愛を天秤にかけて行くか行かないか迷う。
一日目⇔二日目ならともかく、一日目⇔三日目は特に迷う。

89 :サークル・買い専:2007/02/03(土) 14:33:28 ID:9JGPu9lr0
>>86
普段コミケは全日参加をしているので、萌えそうだなと思えば
どの日程だろうがジャンルスペだろうが行く。
壁だとちょっときついなとは思いつつ並びはする。

委託スペースに関しては、あの場所に行かないと分からない、
一般のスペでパンフレット買わないと分からないってのがあるからなんとも。
ただ一日目に委託コーナーに行ったら、とあるジャンルの本が瞬殺っぽかったので
情報さえ渡ればどっちでも良い感じ。
あ、でも冊数がそれなりに出るのなら委託コーナーより委託のがいいと思う。

90 :サークル回線:2007/02/03(土) 23:36:34 ID:5BjgKGFv0
>86
東と西を行き来する場合は億劫かな
いつも回るところは東ホールばかりなんだが
よほどファンじゃないかぎり、1サークルのために
西にまで足を運ばないかも

91 :サークル海鮮:2007/02/04(日) 02:00:04 ID:ELD6LakE0
>86
曜日が被ってたら、これ幸いとどこにでも買いに出向くお

行く予定のない曜日だったら諦めるな。交通費が結構かかるので

92 :海鮮:2007/02/04(日) 02:15:28 ID:JDg2Ghng0
>>86
曜日が被っていると一番いい。東−西もそう気にならない。(大変だけど)
自分の場合は曜日がバラバラな方が多いので別々でも同じ。

ミケの委託でもいいけど、友達に委託の方が手にとってもらいやすいかも。

93 ::2007/02/04(日) 07:46:05 ID:4qC0FQWDO
>86
サークル→サークルだからスレ違いかもしれないけど。
自分は別ジャンル友人と委託コーナーどちらも置いてもらったことあるけど、1日で出た割合は1:4くらいだった。
というか委託コーナーはその時の搬入分完売した。
あなたの委託先をチェックして尚且つ足を運ぶ固定さんにとっては、どこに委託してもあまり問題ないと思う。
流して見つけてくれる新規さんも含めるなら、委託コーナーも悪くないと思うよ。

94 :サークル・買い専:2007/02/04(日) 09:28:01 ID:d4XhldMe0
でも委託コーナーって搬入数が限られるから、
部数がもし出るのであればサークル委託を頼めるならサークル委託のがいいかも。
委託コーナーの場合、買い損ねた人はペーパーもらうことすらできない。

95 :聞きたい:2007/02/04(日) 14:44:13 ID:qv1kYzZL0
>>86の場合ミケらしいから
ミケの委託コーナーは結構冊数入れられるから
いいと思うけどな

300冊以上とかならアレだけれど

96 :86 :2007/02/04(日) 22:18:26 ID:0EBDXhbl0
ありがとうございます
すごく参考になりました!
別ジャンルにしろ委託スペにしろジャンルとは別の場所へ
移動してもらうというのには変わりないので
同ジャンルで委託してもらえる先を探すか直参する、というのが一番
ベストかもしれないなと思いました。
皆さんの意見を踏まえて今後どうするか決めていきたいと思います。

97 :サークル:2007/02/06(火) 12:09:47 ID:NheMR7bJ0
サークル→買い専へ質問です。

版権二次小説本を出そうと思っているのですが、
メインとなるキャラクターを擬人化させて登場させています。
その場合擬人化キャラのイメージ図や挿絵などを載せたほうがいいでしょうか。
(自分は字書きですが絵もある程度描けます)
ちなみにそのジャンルでは擬人化はあまり見かけません。
ご回答よろしくお願い致します。

98 :海鮮:2007/02/06(火) 12:18:17 ID:2iBF4Hht0
>>97
例があまり無いなら簡単にでも良いんで載せといて欲しい

擬人化が多くて、ある程度テンプレ的なものがあるジャンルなら勝手に想像するけど
それでも書いた人の細かいイメージを知りたいって奴の意見ですが

99 :海鮮:2007/02/06(火) 19:02:07 ID:6zNR5OiV0
>>97
大まかなイメージ画があると嬉しい。
それをベースに色々想像出来る。
(単に自分が発想力に乏しいせいもありますがorz)

100 :回線:2007/02/06(火) 19:09:29 ID:QnKuE4T70
>>97
いらない
小説の場合はどんな神絵でも挿絵はいらない
自分のイメージや想像を崩されるのが嫌だから

むしろ絵がなくても相手を想像させてイメージを膨らませてやる
くらいの気概で書いて欲しい
「字で表現しきれないから絵で書いてますそれで補完してね」みたいな
やっつけ感がする

101 :サークル・買い専:2007/02/06(火) 22:48:24 ID:khmmmCBI0
>>97
自分の経験だけど、絵が気になると知らないジャンルでも手に取って見る可能性が出てくる。
実際サークルカットに擬人化ですの言葉とともに描いてる絵が気になって
そのジャンル調べてイベントまでに好きになってしまったこともw
個人的意見だけどできる限り載せて欲しい。

102 :サークル回線:2007/02/06(火) 23:42:41 ID:VEbtJe5K0
>>97
あってもいいけど、別にいらない
そういう姿形の描写は、本文内で描かれているだろうから
そこから勝手に想像したいし
オリジナルだとバラけるだろうけど
元キャラがあるから、大体似た様な感じで想像出来る事が多い様に感じる
仮にイメージ図を載せるとしたら
挿絵じゃなくて、前書きみたいに1ページそういう項があればいいな

103 :97:2007/02/08(木) 00:01:28 ID:s2XjkNP00
97です。
レスありがとうございます。とても参考になりました。
絵の有無は意見が分かれるみたいですね。
皆さんの意見を参考にこれから検討していきたいと思います。
ご回答本当にありがとうございました。

104 :海鮮:2007/02/09(金) 19:25:41 ID:w1aIzNfZ0
海鮮→サークルの方に質問です。

私は自分のメインの萌えジャンル以外に新ジャンルを開拓するのには大体、
・好き作家が別ジャンルに移った
・知らないジャンルを適当に流して歩いて、目に付いた本を買ってみる
のどっちかのパターンになります。

好き作家に付いて行くのは、自分的にはいつもの事なんだけど、
流し買いの場合、冒険感があって見知らぬ書き手さんを発見できるかも知れないし、
失敗率も高いけど、自分の趣味に合う本を新規に探せるので、結構楽しいんです。

ところが以前、元ネタをよく知らないジャンルを流してて、綺麗な絵が目についたサークル(島中)で、
手にとって見ても中身も綺麗だし、良さそうだと思って、そこにあった本(5〜6種類)を全部買ったところ、
売り手2人(私が見た感じ、主とその友達っぽかった)が
「○○(ジャンル)が好きなんですか!?一番好きなキャラは何ですか!?」って話し掛けてきて、
支払いも終わってたんで立ち去ろうとしてたんだけど、かなり引き止められました。

自分も同人者だし、萌え話をしたい気持ちはすごくよく分かるんですが、
私にとっては知らないジャンルで、主人公の名前くらいはうっすら知ってるけど、それも合ってるかどうか自信ない、
もし間違えたらジャンル者の前で失礼だし、どうしよう・・・と悩んだ挙句、
「ぜ、全部好きです」ってアホな答えをしてしまいましたorz

その後も「じゃあ強いて言うと誰?」とか「カプは?」とか聞かれて、モゴモゴになったあげく、
「いや、別に…」と訳のわからない受け答えをしつつ、じりじりと後ずさって立ち去りました。
テンパって覚えてませんが、その場の空気を白けさせてしまったような気もします。
周囲にお客さんが全くいなかったこともあって、相当目立ってました。

続きます


105 :海鮮:2007/02/09(金) 19:28:59 ID:w1aIzNfZ0
(続き)

サークルの人は本を買ってくれて嬉しかったんだろうし、本を買うからには当然元ネタを知ってると思うだろうし
赤の他人でも同じ趣味の人だと思ったら話したい気持ちはすごくよく分かるんです。
自分も、話し掛けこそしませんが、イベント行くたびに
「こんな沢山、ジャンルは違っても似たような趣味の女子達がww」ってテンション上がるし。
だからサークルの人は全然悪くないんだけど、また答えられなかったら変な空気になるのが気が引けて、
それ以来2年ほど、新ジャンルの流し買いはしてません。

そこで質問なんですが、サークルの方にとっては萌えキャラどころか元ネタすら知らない人には買って欲しくないものでしょうか?
それとも、話しかけられた時に答えられない位、知らない人でもいいですか?

私は元ネタを好きになるのと、同人で好きになるのと、ツボがずれてるみたいで、
元ネタが好きだと同人的に興味がなかったりするんで、同人のツボは先に同人から探すんです。
だから、好き作家さんが移動するとそれに付いていくパターンがメイン(というか今はそれしかない)で、
それ以外のやり方だと、知らないジャンルに飛び込んでみるしか無いのです。

新しいジャンルも次々入れ替わってるし、まだ見たことのないジャンルに挑戦してみたいんですが、
サークルの方ってそういう海鮮をどう思いますか?

106 :サー買い:2007/02/09(金) 20:02:40 ID:yft95QIs0
書き手が原作も見ずに本を出すってのは同じ書き手として
かなりもにょっとするけど読み手はそうでもないかな。
好きな同人作家が書いてるから興味を持つって入り方も
アリだと思うし。
今後も買い続けるならできたら原作も知って欲しいとは思う。

またそう言うサークルさんに呼び止められたら
「最近興味を持って同人誌買い始めたのでまだ詳しくないんです」
って答えておけばいいと思うよ。

107 :サークル:2007/02/09(金) 20:42:07 ID:yyYvrr7D0
>105
そういう場合は「友達に頼まれたんです」が無難かと

友人がかなり話したがるタイプなのでその場面がめちゃくちゃ想像できる
マイナージャンルとかで誰かと萌え語りしたくて仕方ないだけで、
別にジャンルを知らない人でも嫌がったりはしないと思う

自分は作家買いでもめちゃくちゃ嬉しいよ
勿論自分の本を読んで原作に興味持ってくれるならなお嬉しいけどね


108 :サークル・買い専:2007/02/09(金) 20:42:52 ID:UsvT9NiJ0
>>105
魔法の呪文 つ「友達に頼まれたんです」

自分自身、知らないジャンルであろうとサークルカットや
当日に見かけた本の表紙が好きな感じであれば
がんがん本を買っていくタイプ。なので買い手が全く知らない状態でもOK。
前にマイナージャンル本を出した時に買っていってくれた方で
「気になったので、これからジャンル自体を勉強してみようと思って」
といわれたけど嬉しかったよ。

109 :サークル会戦:2007/02/09(金) 22:16:32 ID:alCiD0SP0
そういやこの前サクル参加した時に、自分のスペ前で立ち止まってくれた人が居たから
いかがですかーって本を薦めてみたら
「よく知らない漫画だから……」とか小さい声で言われて立ち去られた。
無料配布だったし持ってってくれて良かったのに(´・ω・`)

マイナージャンルだとサクル活動が布教も兼ねてたりするから
元ジャンル知らない人が買ってくれるのも嬉しいよ。

110 :サクル海鮮:2007/02/09(金) 23:17:44 ID:X9oxOn4hO
おまいさんは嘘をつけない性格ぽなので素直に
「実は作品知らないんですけど綺麗な絵なので興味を持って…
これから作品も見てみます」
でいいと思うよ

111 :海鮮:2007/02/10(土) 02:46:44 ID:4ZZEKRBw0
>>104
むしろ全くジャンルを知らない人に買って貰えると、自画自賛つーか
自意識過剰っぽくなるがそれほどこの人はうちの本を良いと思って
くれたんだなー、と思える。不愉快ではないよ。
それと、そこまで突っ込んだ質問するサークルの人ってそう居ないと思うから
その辺も安心して良いと思うw

112 :海鮮:2007/02/10(土) 10:54:23 ID:z4FPpH890
>>104-105です。

皆さんレスありがとうございます。
ジャンルを知らない人でも嫌じゃないみたいですね。
良かった。

「友達に〜」という言い訳も、最初に答えをぐるぐる考えた時に
出ては来たんですが、自分の新ジャンル開拓のため本をじっくり選んで買ってるので
立ち読みする程ではないですが、明らかに自分のために買ってると分かる感じなんですよ。
島の間をジグザグに往復しながら全サークルを回って、じっくり見るんで。

また私の答えを待つお2人の目が、期待に満ちてキラキラして、モゴってる私の答えを
じっと待ってくれてたんで、期待に応えられないことが申し訳なくて
必死で言い訳を考えたんですが、原作知らない人でもOKなんだったら、
>>110さんのおっしゃるように正直に言うことにします。
アドリブ効かないタイプなんで、取り繕えば取り繕うほどボロが出るんです

こう言おう、と用意していれば焦らずに答えれると思うので、
次のイベントではまた未知のジャンルに遠征してみようと思います。
どうもありがとうございました。

113 :聞きたい:2007/02/10(土) 11:42:10 ID:L088bJ1k0
ていうか別に嘘つかなくても
「ジャンルは良く知らないんですがこの本がすごく面白そうだったので買いました
萌えトークはできませんが、本は楽しくよませてもらいます」って
正直に答えればいいんじゃないの

114 :サークル・買い専:2007/02/10(土) 17:24:09 ID:TLG6OhjM0
既出だけどそれが一番だよね。
それで怒るようなサークルの本は次回以降買わなくていいよ。
ジャンルのファンの人口増減なんてあって当たり前で、
増加する時のきっかけがどこかのサークルの一冊の同人本てよくある話だもの。

115 :買い専:2007/02/10(土) 22:57:19 ID:JwYzlCry0
私はサークルカットで初めてそのマンガを知って(かなり古い少年漫画)
元を何も知らずに買いにいったらやっぱり「このマンガ好きなんですか?」と
問われて「あ、兄にたのまれて・・」とやはりとっさに嘘をついてしまったよ。

でもその後、その本の内容と熱意にほだされて原作本全18巻を古本屋で
一気買いして改めてはまった、とスペースで嘘をついたことも含め本当のことを
手紙に書いて送ったら「嬉しくて手紙を何度も読み返した」と
返事が来た。正直に言ってみるものだと思ったよ。



116 :買い専:2007/02/11(日) 23:56:49 ID:yQUU78zn0
すみません、サークルさんに質問です。
落丁・乱丁って連絡されたらどう思いますか?
先日イベントで買った本(コピー)に落丁がありまして、本文が始まるページと
本文の最後のページが無かったんです。
最後を読んでいて気づいたくらいなので、そのままでも問題無いと言えば
そうなんですが、やっぱり抜け落ちたページの中身が気になります。
でも、その作者さんもうすぐ入院されるみたいで暫くイベントには出ないそうなんです。
だからメールなどで連絡して余計な手間を取らせるのは申し訳ないなとも思います。
私は運が悪いみたいで、前もホッチキスで止められていないかったり、乱丁がある本を
7冊も買ってた事があったくらいで…(全部違うサークルさんなのに…)
だからちょっとあきらめもあるのですが、悩んでいるので質問してみました。

117 :サークル:2007/02/12(月) 00:07:58 ID:c8+6PTZl0
乱丁、落丁は言ってくれておk
しかもコピー本となると100%こっちの手落ちだから連絡してくれたら
取り替えさせてもらうよ
入院してるならたしかにすぐ対応できないかもしれないけど
116が相手を責めたり急かしたりせずまんま
>やっぱり抜け落ちたページの中身が気になります。
というのをメールなり手紙なりで伝えたらそれで良いと思う
(116の人柄ならそんな無体な内容は書かないと思うけど)

書き手としてはそうやって「中身が気になる補完したい」って
いってくれるるのは凄く嬉しい

118 :サークル:2007/02/12(月) 00:34:33 ID:O2BL7JIl0
>>116
落丁・乱丁は言ってくれて構わない、寧ろ言って欲しい
私も先のイベントでコピ本を販売したんだけど慌ててた所為か欠落を作ってしまったんだけど、
同じ枚数ずつ刷ってるので後からコピで落丁しているだろうページが出てきて申し訳なくなった
だから多分サークルさん側は乱丁とか気付いてる可能性もあるので言っていただけたほうが嬉しい
入院の件を気にしつつ、焦らなくても良いけど気になるんだ、というのを伝えれば大丈夫だと思う
私的には欠落を伝えてくれる事は、買ってくれて教えてくれてありがとう!ないがしろにしないでくれてありがとう!
と思うので伝えていただけるのは助かるし、嬉しいです

119 :買い専:2007/02/12(月) 23:31:24 ID:4ysSpSKz0
>117 118
回答ありがとうございます。
日記を読む限り気づいてらっしゃらないみたいなのですが、
言い方に気をつけてメールを送ってみます。

120 :買い専:2007/02/13(火) 10:14:45 ID:9n5poM2j0
この流れに便乗。自分は乱丁を報告した方。
初ジャンル参入時そのジャンルに萌える手前、試し買いとして買った本(オフ)が乱丁だった。
わざわざ個人的にメールするのも気が引けたのでサイトの拍手から匿名で乱丁の事だけお知らせした。
(1P目と2P目が左右入れ替わってるレベル)
「話の流れに違和感があったのですがもしかして乱丁でしょうか?」的文面と「萌えました」的感想を少し。
そしたら数日後の日記にて、「一部の方から乱丁のご報告を頂きました」と告知。
あーやっぱり乱丁だったんだ、とスッキリしたのもつかの間その下に
「…つか、匿名でわざわざ拍手連打して知らせてくるって何…」ともにょってる的な事が書いてあった。
他の文面(感想コメント)については総スルー。
もの凄くショックでその本は速攻捨てた。
そのジャンルにも参入止めた。

サークル側にはこういうのは失礼にあたるのでしょうか?<拍手から匿名で報告だけ

121 :サークル海鮮:2007/02/13(火) 12:01:24 ID:fytBpmre0
そのサークルが頭悪いだけ。可哀相に災難だったね

122 :サークル:2007/02/13(火) 15:39:52 ID:cFLdS6DT0
>>120
それは相手の売る側としての感覚が欠落してるだけだ、気にすんな。
匿名で言われたってことでケチつけられた気になったんかもしれんが、
>>120の※は十分丁寧だ。落ち度なんてない。

ただ、サクル者として自分の感覚を言うと、乱丁の報告をしてもらえるなら、
「どこそこでどれそれを買った者ですが、どこそこの部分は乱丁ですか?
乱丁であれば交換してほしいです」
↑ここまで書いてあったら事実と要求が分かりやすいのですぐに対応できる。
メアドを書き添えてくれたら、なおのこと連絡が早くなる。
匿名で報告だけもらった場合、サイトに乱丁のお詫びと交換受付をアップするけど、
「あの匿名さんは交換してくれてるかな・・・これで納得してくれるかな・・・」と
ちょっぴり気にしてしまうな。
まあでも基本的に乱丁報告はpgr文であろうと乱丁の事実を知れるのでありがたい。

123 :買い専:2007/02/13(火) 15:54:07 ID:ykLoYtds0
>>122

その乱丁本はイベント新刊で、拍手からコメントしたのはイベント後すぐだよ。
一応そのイベントで買った事と本のタイトルとページ数も伝えてある(からこそ拍手で長文になったんだけど)
ちなみに乱丁がありましたって告知だけで交換はしてなかったと思う。
と言うか全部の本がそうだったみたい。つまり印刷の段階でページ編集ミスなのかな?
サークルさんの告知も「このページとこのページ入れ替わってるから注意して読んでね」だけだったよ。
自分も交換して貰うつもりもなかったし別に良いよ。

ただやっぱり作者に冷めてしまうと漫画も見れなくなった。残念だ。

124 :サークル:2007/02/13(火) 17:39:29 ID:cFLdS6DT0
>>121=>>123か。乙。
そこまで丁寧に書いてもらったのにそんな対応だったのか・・・。
とにかく、早く忘れてしまうが吉。いい本いっぱい見つけてください。


125 :聞きたい:2007/02/13(火) 21:24:24 ID:76hwIAXJ0
ちょっと便乗
こういう場合って送料はやっぱサークル側?
イベントで直接言ってくれたら無償で交換はしてくれるんだろうけど

サークル側も交換する意思があり購入者も本の対価はすでに払ってるから
そこで「売り手⇔買い手」の関係義務は果たしてる

企業なら全額当方負担で〜って話だけど
同人活動は企業じゃないからなあ…
自分が交換たのむ立場なら送料かけてまで送ってもらうのは申し訳ない
こういう場合、購入者が「送料負担するので送ってください」というのか
それともサークルが「当方が負担して交換します」というのかは…自由だー!!!!

でも「やっぱ送料もったいないからネット配信するね」って言われたら結局本の補完はできても
保管はできへんで

126 :売買:2007/02/13(火) 22:11:58 ID:DLL4leW30
サークルだとオモ
自分が買い手なら送料もったいないので次○○のイベント行きますのでって言うけど
売り手だったら乱丁ですたって言われたら送りますゴメンネって言うなー

企業とかどうこうではなくて売った責任だと思う

127 :サークル・買い専:2007/02/13(火) 22:33:36 ID:235t2Obm0
多分こういう場合は、買い手→サークルの流れの時は買い手が送料負担、
サークル→買い手の時はサークル側負担ってなるんじゃなかろうか。
そういえば大量に乱丁が発生してる時は次回イベントで交換
って告知してるサークルもあったな。

128 :サークル:2007/02/14(水) 10:17:13 ID:BURk9QG/0
買い手→サークルの流れで
買い手さんが「送料負担します」といっても
サークル持ちになるのが、サークルの責任なのでは?

129 :サークル・買い専:2007/02/14(水) 22:11:08 ID:p+SmrCHL0
でも大体が辞退されると思う。

130 :サークル・買い専:2007/02/15(木) 15:46:49 ID:tezxjUO10
自分も一回コピー本で乱丁をやらかしたことがあって(面付けがおかしかった)
それは常連さんからメールが来て初めて解った。
サイトで、完全に自分のミスで申し訳ない、希望者にはこちらの送料負担で
ちゃんとした本を送るので、送り先を教えて。と告知。
でも、交換してくれっていうのは売れた冊数の1割も来なかったよ。
住所教えたりするのいやな人もいるんだろうなーとか思って、
台詞やシーンで順番が解るページをサイトに作ったりした。
突発コピー本だからって、ノンブルは必要だと思ってすごく反省した。

131 :サークル:2007/02/16(金) 10:18:02 ID:mJ7SAZTwO
サークル→海鮮

普段は帝都イベントでメジャーカプA×B本を出しており
1種を通販含め半年程度で売り切っています。
1月に初めて大阪へ遠征し、マイナーなC×Dコピー本を出しました。
ありがたいことに、普段の初動三分の二程度搬入したのが昼頃に完売。
冬コミ新刊も併せた通販では、
お申し込みのほぼ全員がC×D本も注文して下さり、その分は作り足して完売としました。
C×Dは一回楽しく書けばいいや…というつもりでしたが
続きのリクを複数いただいたので、書きたくなってきました。
ただ、コピー本を作るのがちょっとつらいです。

そこで
1 普通に続きをオフで出す
2 前のコピー本再録+続きでオフにする
(60Pで300円くらい)
3 A×Bオフ本新刊入稿後にコピー本で続き
シリーズが出揃ったら、書き下ろしなしで再録オフ本を出す

どの方法が良いと思われますか?

132 :かいせん:2007/02/16(金) 12:17:45 ID:fXVrn3SA0
>>131
2がいい

133 :サークル海鮮:2007/02/16(金) 16:23:53 ID:RcMyO0LT0
>>131
私も2がいいな
コピーも辛いが、オフって程でもというなら
オンデマンドとか、印刷所によってはコピー本作ってくれる所もあるから
そういうのを利用する手もあるかも
多分、似た様な状況だったんだと思うけど
1冊目のコピー本は上記の様な方法で再版して
続きはまた別に出しているサークルさんで本を買った事がある
1冊目持っている人には、こっちの方がいいかもね

134 :海鮮:2007/02/16(金) 16:55:25 ID:J6O5zhIk0
>>131
自分も2だね。

135 :サークル海鮮:2007/02/17(土) 01:31:06 ID:W5QNja6L0
>>131
2に加えて、
一応通販受付で後編のみのコピー本も扱うというのも良いと思う。

136 :131:2007/02/17(土) 15:47:26 ID:mE5X8+WZ0
>>132-135
レスありがとうございます。
とても参考になりました。
2でやってみます。

137 :サークル買い専:2007/02/19(月) 17:28:34 ID:a8xMpkVe0
買い専→サークル

通販を頼んだ本が届いたときの報告についてなんだけど、
本をすぐ読めるわけじゃないのでちょっと悩んでます。
どっちの報告がもらって嬉しいですか?

1)届いてすぐ届いた旨を報告。(本についての感想ナシ)
  読んでから改めて感想を送る。
2)時間が経っても、読んでから感想といっしょに報告。

1だと「更新されたんですね!今から読みます!」的な書き込みに
似てるんで、困らせるかなーと思ったんだけど
また通販だと別なのかな?とも思って……
良かったらご意見お願いします。

138 :サークル:2007/02/19(月) 17:33:17 ID:qJY1rpYV0
>>137
どっちもありがたいし、多く貰うのは1の方なんだけど
嬉しいのは2の方だな。

「お礼が遅くなってすみません。
 先週の火曜日に本は無事に届いております。
 〜以下、感想〜」

なんてメールが来ると
「『すみません』じゃねー、愛してるぜ!」
と、モニターに向かって叫ぶ。

139 :サークル買い専:2007/02/19(月) 17:51:51 ID:G49BDxTU0
>137
1の場合高確立で感想が来ないパターンなので、2の方が嬉しい。
通販した本が届いたからって報告してくれる方の方が少ないから、
時間が経過した頃感想と共に届いた報告してくれると悶絶する勢いで嬉しいかと。

無事に届きました、ありがとうございました!
なんて一文だけでも有り難いけどね。
通販してくれたのに報告までしてくれるなんて、優しい人だと思ってしまう。

140 :サークル買い専137:2007/02/19(月) 18:45:36 ID:a8xMpkVe0
>>138-139
レスありがとうございました。
一人で悩んでたので、ご意見聞けて助かりました。
感想といっしょに報告することにします。
あとは熱くなりすぎないようにセーブせねばw
ありがとうございました〜。

141 :サークル:2007/02/20(火) 23:38:08 ID:NYFp8+Pe0
あーでもサークルさんによっては
とりあえず着いたって報告だけでもいいから早くって所もあるから
その辺注意書きあるか確かめた方がいいと思う
絶対感想送るつもりなら
1のパターンの方が喜びはデカイな、私なら
>>139が書いてある通り、1のパターンだと感想来る事は少ないから余計にw
来なきゃ来ないで、別に何時もの事だから
届いたって確認取れただけ良いって感じで気にしないし

142 :サークル買い専137:2007/02/21(水) 18:10:19 ID:oCSMCAb/0
>>141
レスありがとうございます。
もちろん、届いたらすぐ報告する旨の注意書きがあったらそうするつもりです。
ご意見を参考にして、比較的すぐに本が読めそうなら2、
時間がかかりそうなら1の報告方法で様子を見てみようと思います。

一番気がかりだったのは、1と2のどちらかが失礼にあたるかも…
ということだったので、ご意見いただけてよかったです。

143 :海鮮:2007/02/24(土) 03:29:00 ID:Md1U3IF50
サークルさんに質問です

18禁本を扱ってるサークルで年齢を確認して販売してる…
という所は稀だとおもうんですが実際『微妙かな』『一体いくつなんだこの人』
という人が来た場合販売拒否や年齢確認とかするんでしょうか?

書店(アニ友や虎)なら実際そういう場面を見たことあるんですが
即売会では18歳か微妙な人でも販売拒否や年齢確認をしてるのを見たことが
無いんで素朴な疑問なんですが教えてください

144 :海鮮:2007/02/24(土) 04:04:54 ID:BBh7VCP80
>>143
してるサークルもあるし、してないサークルもあるね。
前に隣のスペースで若そうな子に本売ったことを売り子さんがスペ主に
話したら売り子さんが軽く怒られてたのを見たことあるし。
あまり人の来ないサークルはともかく、そこそこ数が出るサークルだったら
いちいちやってられんのかも試練。

145 :サークル・買い専:2007/02/24(土) 04:56:02 ID:CRx1mGLy0
>>143
どっちだろうな?ってくらいだったら聞かない。
おま、中学生か小学生だろって外見の人だけね。

ちなみにこういう事言ったらあれだけど、うちの場合
どの程度の本かによって確認方法が変わる。
とりあえずエロってだけなら、口頭で聞いて本人が18歳と言えばおk、
でもグロとかその他色々理由があるのなら、本人が18歳と言っても
明らかに挙動不審だったら身分証明見せてくれないと断るかも。
トラウマにされても嫌だし、親に乗り込まれても困るから。

146 :サクル:2007/02/28(水) 18:06:26 ID:YFadBnMS0
回線の皆様にご質問。

サクルカットってどれくらい参考にしてますか?
私が買い物する時は、好きカプは全部見て回るので全く当てにしないんですけど。
三毛や都市などのパンフ前売りだとまた違って来ると思うのですが、できれば
パンフ当日売りの場合と前売りの場合を両方教えてくださると嬉しいです。

サクルカット、毎回手描きで描きおろしてるんですけど、本のコピーとかの方が
大手っぽいよねー(気分的に)とも思ってる。自問自答中。

147 :サークル・買い専:2007/03/01(木) 01:08:57 ID:wVnSC89y0
>>146
パンフレット前売りしてたら絶対入手してサークルカットチェックする。
好きキャラの、好きな感じで描かれた本が欲しいから。
シリアスでもどういう系統の話になるかギャグならどういう系統になるかってのが
カットを見れば大体分かるので参考にしまくってるよ。
目当てキャラがいたとして、別キャラが描いてあっても
目安になるんでバリバリ見てる。
いつも同じカットのサークルの所は行かない。
やる気がないのか忙しいのか何か意図があるのかは分からないけど
最近の絵ってのを見て判断したいので、同じものが載ってる時点で却下。

てこんな極論でも回答おk?

148 :サークル回線:2007/03/01(木) 01:14:40 ID:gZR2bDO90
>146
好きサークルさんなら同じカットでも気にならない。

149 :売買:2007/03/01(木) 01:54:16 ID:a9TJ87ig0
>146
好きなサークルならカットがなんでも買うから関係ない
好きなカプはオンリーワンなので参考にしたくてもしようがない
それ以外を読み物的に(わーうまい、わーきれい、なんだこれ、など)みるので
知らないサークルが本やサイトからコピーしてようが元絵をしらないから自分に
とっては書き下ろしと同じ

ただし好きジャンル・カプが島あるような場合はある程度本も買いにまわるから
初参加のサークルさんは参考にするときもあるし、本買ってるサークルさんなら
書き下ろしのほうが嬉しいし楽しい。

けど書き下ろしのほうがやっつけで書いてあってクオリティ下がる場合もあったり
して、それが本のクオリティとかけはなれてたりすると参考にならなくて意味ない
から絶対手書きじゃないといやとか思うこたあないと思う

150 :ちょっと聞きたいこと:2007/03/01(木) 10:34:14 ID:74O3mEsi0
一時期、サークルカットが毎回同じ絵のところに行くと、
新刊ない・本がない・あってもペラい落書き本のみ
ひどい時には荷物置き場になっていたりすることが多々あった。
単に自分の当たりが悪かったんだろうけど、結構凹んだので、
今はカットが毎回同じところは、巡回から外すようにしてる。

151 :サークル回線:2007/03/01(木) 11:38:03 ID:gZR2bDO90
>150
それはサークルカットの問題というより
単にダミサークルだったのでは?


152 :海鮮:2007/03/01(木) 11:41:58 ID:qL/gGBKg0
>>146
前売りの場合ですが、
カットプラス傾向。傾向があるとないとでは全然違う。
別ジャンルでスペースを取っていてもほんの片隅に自ジャンルの名前やキャラがあると
嬉しくなってそのスペースに行く時も。
(でも行ってみるとその本は全くない場合もあって凹んだ事も数知れずですがorz)
それ以外は特に気にしてはいません。

さすがに同じカットのところは行く気がしないです。

当日の場合もほとんど同じかな。

153 :サークル海鮮:2007/03/01(木) 19:12:27 ID:40Z16pA80
>150
あー。サークル使いまわしのところは、同人活動にも消極的
てのはあるかもしれない。良く言うとガツガツしてない。
そういう細かい部分にも、気づかいみたいなものは出るよね

154 :サークル回線:2007/03/01(木) 19:47:37 ID:jc2jzzTY0
カット使い回しだったら、とりあえず新刊はないんだろうなと何となく思う

155 :売買:2007/03/01(木) 20:03:01 ID:a9TJ87ig0
自分の友達はカットに使う時間を本に使いたいので使い回そうかと言っていた
イベントごとに新刊は絶対出してる

156 :サークル・買い専:2007/03/01(木) 20:25:56 ID:RMh7Ao6K0
>>155
最近は原稿の絵を縮小かけて貼り付けてたりするから、
やっぱり毎回毎回同じサークルは…って気になったりもする。
>>150の言うのって全てにはあてはまらないけど、結構あてはまってるよ。

157 :サークル買専:2007/03/01(木) 22:13:36 ID:+r7d6YG+0
146に便乗

小説サークルの場合でも、文字だけより
イラスト(キャラじゃなくて動物や植物系)とかロゴとか
あったほうが良いのかな。

デザインセンスが壊滅的だからいつも文字だけなんだけど、
やっぱり凝ってるほうが印象良い?

158 :海鮮:2007/03/01(木) 22:18:33 ID:qL/gGBKg0
文字でも話の傾向、カプがあると嬉しい。
カットとかは特に気にしてはいないです。

159 :海鮮:2007/03/01(木) 22:19:25 ID:qL/gGBKg0
ごめんorz
文字だけでも気にしていないです。

160 :海鮮:2007/03/02(金) 00:10:09 ID:IpFK1UOOO
小説サークルなら小説だって解る表記
+カプと傾向が書いてあれば桶だと思う。
下手に絵があると小説サークルって事自体スルーしてしまうやも。

小説本が欲しい相手には文字情報だけで充分


161 :売買:2007/03/02(金) 03:59:50 ID:mWvCY6NN0
うむ、>160に全面的にドウーイだ
小説+カプ+傾向があればほかはいらないと思う
でもなんとなく汚い手書きよりは標準のゴシックや明朝ではないいい感じなフォントだといいかもしれない

162 :146:2007/03/02(金) 10:36:54 ID:8CBh93WE0
皆さん、丁寧なレス有難うございました!!
新刊はイベントごとに必ず出すので、その意欲を伝えるためにも手描きで
描き続けようと思いました。

参考までに、私がカットで気をつけていることは
@男女カプなので、必ずメインの二人を描く
Aサークル傾向(漫画・カプ名・シリアスかほのぼのか等)を入れること  です。

163 :157:2007/03/02(金) 19:07:30 ID:O/ArsPNj0
>>158-161
自分のカットを振り返ったら
傾向を全く書いていないことに気がついたorz
次から傾向加えてフォントに凝ってみる。ありがとう。

164 :サクル買い:2007/03/03(土) 02:32:38 ID:rmNKLCFi0
カットの使い回し云々は、イベントによる気もする
地元のイベントだと
カット手描きもしくは毎回描きおろしってのが普通っぽい感じだけど
都市だと、本から一部をコピーしたりするの
大手さんじゃなくても、昔からごくごく普通に見かける光景じゃない?
せめてコミケやオンリーでは新しいのを…って感じで
(それが実行出来るか否かはとりあえず置いといてw)
凝っているのも楽しくて好きだけど
さらっと、シンプルにサークル名も説明も手書きなのも大好きだ
小説サークルさんで、さらっとテキトーっぽく描いているのに
何かセンスよさげに見える人とか、自分でやると汚いだけなせいか
何かいいわーと昔からちょっと憧れているw

165 :売買:2007/03/03(土) 07:00:34 ID:GKYQxUqD0
161だけど小説サークルの手書き文字ってどうも殴り書きみたいなのしか見覚えがなくて
それならフォントのほうがごまかせると思って書いた。
まんレポの字とかだと手書きでもグレイトな人がまじってるし、ああいう見せられる字なら
手書きの方が興味持つ。
けどおおむねフォントのほうが安全な気はする。
164のした4行のようなのを巧く見せられるとこはどんどん手書きでやってホスィな

166 :海鮮:2007/03/03(土) 21:09:27 ID:nLmkwUT20
同じく
小説サークルでさらっと手書きでセンスよく
または達筆に読みやすくかかれてる文字のみカットって見た事ない
とりあえずクセのある字で適当に殴り書きなイマゲ
「せめてもう少しバランスよく書くとか丁寧に書くとかできないのだろうか」と
思うこともしばしばだ

たまにちまっと可愛らしい字で読みやすく書いてるサクルもあるけど
自ジャンルは男らしいまでの殴り書きがデフォ


167 :海鮮:2007/03/06(火) 00:06:40 ID:b4qCE/920
海鮮→サークル

小銭に関しての質問です。
お金を支払う時、小銭は何枚位までが許容範囲内ですか?
例えば、1800円の物を買う時に
1 1000円札1枚、500円1枚、100円玉3枚
2 500円玉3枚、100円玉3枚
3 100円玉18枚
だとしたらどこまでが大丈夫でしょうか?
500円玉と100円玉が財布の中にあったら、イベント用貯金箱に入れて小銭を貯めてい
て、財布が壊れそうな位な状態で行っているんですが、結局少ない枚数で済むように払
っているので貯めている分に殆ど手をつけていない事が多いので。


168 :サクル:2007/03/06(火) 00:13:38 ID:/tTFjU0F0
>167
どれでもおk
釣り銭ないようにしてくれてるし
50円玉とか10円玉とかでない限りはどれでも笑顔で受け取る

169 :サクル:2007/03/06(火) 00:17:10 ID:/tTFjU0F0
補足。スペ前に列が伸びてる場合のみ
3は確認に時間かかるから遠慮してもらいたいかも
人だかりや2×5くらいのプチ列なら3でもおk

170 :サークル:2007/03/06(火) 03:14:00 ID:TEfC6Ayy0
>>166
その癖のある字で絶対適当に殴り書きしているであろうカットでも
何故かイイ感じに見える人も割といるよー
絵柄と一緒で癖のある字と言っても色々だし好みもあるけどねw
今は出力文字が普通だから手書きだと、ホントに時間なかったんだろうなって
雰囲気の人も増えてるし、そう思う人も増えているだろうな(実際時間なかった人も多いだろうw)
ただまあ、フォントでやるのが1番部何だとは思う

167のは168にまるっと同意
どれも助かるから嬉しい

171 :サークル:2007/03/06(火) 07:03:03 ID:Kensxe4q0
たまにage

>167
回答としてはだいたい168-169に同意なのでついでの話。
うちも釣り銭用に同じことして百円玉/五百円玉を貯めてるけど、
必要な金額(枚数)が貯まったらあとは気にせず普通に使ってしまう。
小銭で払おうと心がけてくれるのはとてもありがたいけど、
無理にそうしなくても、みたいな。

172 :サークル:2007/03/06(火) 11:03:02 ID:5X+dxFGB0
海鮮さんに質問。

コピ本で出してた続き物が完結しました。
全部で5巻あるのですが、他巻と最終巻の購入数が合わないのです。
計算してみたら、最終巻のみ、2冊少ないようです。
現在、手元に最終巻の在庫はありません。他巻含め完売状態です。
この場合、
1.最終巻を通販のみにしても納得できるものでしょうか?
2.イベントではpopで呼びかけ、その場で宛名カードに記入してもらおうと思います。
 この方法は嫌ですか?(普段はサイト経由での通販のみ受付)
3.送料はサークル側もちにすべきでしょうか?

スペースの問題もありますし、無駄に増刷するのも勿体ないと思って悩んでいます。
ちなみに最終巻を出したイベントは冬コミでした。その後イベントには参加していません。
6月のジャンルオンリーまで、参加予定はありません。
ご意見をお聞かせください。

173 :サークル:2007/03/06(火) 12:06:01 ID:FC5iuMjOO
>>172
二冊って…
そこまできっちりしなくてもいいんじゃないの?
だって他の本だって全て同じ面子が買ってるとは限らないじゃない。
正直そこまで…と思うけど、どうしても気になるなら
サイトで告知とかしたら?
(次回イベントは〇〇です。
続き物のシリーズは完結しましたが、都合上机には出しません。
希望されるかたはメールにて何巻を希望するかご連絡下さい。
イベントに持っていきますので、とか)
二冊とかの違いならコピーでしょ?
気軽に作れるんだし。
しかしまぁえらくキッチリした人だねー

174 :海鮮:2007/03/06(火) 12:49:40 ID:bwyyjjcdO
正直、続きモノだとしても最後まで買うとは限らないです。
途中まで買っていてジャンル変わってそのまま、
とかもあるし。
サイトで案内があって取り置きして貰うのがいいなぁ。
ホントに欲しかったらお願い出来るし。

175 :海鮮:2007/03/06(火) 16:31:18 ID:XRKOIzFf0
釣りじゃないんだ?w
174の「サイト案内で取り置き+イベント渡し」でいいんじゃない。
続き物を最後まで買うとは限らないに同意。
以前通販スレで見た、
「新刊の申し込みわすれてませんか?取り置きしてます!」
とかなんとかいうありがた迷惑な話を思い出したよ

176 :海鮮:2007/03/06(火) 19:23:41 ID:hjACEvZf0
>>172
こう言うのもなんだけど、つまらなかったり自分の肌に合わないと感じたら
例え続き物でももう買わない。
だから、数が合わないのは別に不思議なことじゃないよ。

177 :海鮮:2007/03/06(火) 20:35:51 ID:3GHSrkJvO
サークルさんに質問です。

新刊のたび熱い感想を送っていたところ、サークルさん側から
「今度のイベントで名乗りでて欲しい!」とのお言葉をいただいてしまいました。
せっかくなので、差し入れ&ファンコールをしたいと思うのですが
どの程度の会話をしたらよいもんでしょうか?時間とか内容とか。
イベントで声かけするなんて初めての経験なのでどうしたらいいのか…。

感想メールは長時間推敲をかさね語っているものの
頭が悪いのでリアルでとっさに上手く喋れません。
ボロがでる前に笑顔で去りたい気持ちがあります。
しかし、早く切り上げすぎると避けてるようにとられるんでないか心配です。


該当サークルさんは小手かつ売り子がいるため暇だと思います。

178 :海鮮:2007/03/06(火) 20:41:57 ID:hjACEvZf0
>>177
いつも楽しみにしてます、とか簡単に口頭で感想を言えば十分じゃないかな。
多分、相手のサークルさんもいつも感想貰ってるお礼が言いたいとか
そんな気持ちだろうし、話を用意していく必要は無いと思うよ。
いくら小手とはいえ相手を長いこと拘束することはないだろうし。

179 :海鮮:2007/03/06(火) 20:52:23 ID:RTmydyz40
>177
気になるなら午後に行けばいいとおも。
暇な時なら嬉しいと思うよ。

180 :サークル:2007/03/06(火) 21:19:29 ID:RRPUtXWv0
>177
名乗ってくれるだけでうれしい
会話するのが苦手なら簡単な一言+手紙に感想を
書いてみたらどうだろう?

181 :サークル:2007/03/06(火) 21:59:30 ID:4EPb2/li0
>>173-176
レスありがとうございました。
途中で買うのをやめてしまう人が居ることは考えていたんですが
買う気だったのに売ってないのかと思う人が居ることもあり得るなと思い
わけがわからなくなったのでした。
サイトに取り置きについて書いておくことにします。


182 :サークル・買い専:2007/03/06(火) 22:33:34 ID:Nm/ZA7260
>>181
今更だけど
私の場合続き物で本が出てても、途中巻だけ買う事がある。
パラ見して内容が気に入りそうな巻だけ購入して、
そこで気に入れば1巻買ったりとか。
まああまりいないとは思うけど、同じような人がいた場合
新たに本が欲しくなっても最終巻しかなくてしかも最初から通販だったら
ちょっと絶望感じるかも知れない。
できれば2巻ごとにまとめて再版してもらえたらありがたいけど
でもその辺りはお好きなようにとしか言えないけどさ。

183 :サークル:2007/03/07(水) 00:02:07 ID:WiSCdedK0
いっそ五冊まとめて総集編でもいいと思う。

184 :167:2007/03/07(水) 02:11:07 ID:hW5qoWqg0
>>168-171
回答ありがとうございました。
枚数が多くなっても構わないようなので、サークルさんの様子を見つつ(列とか「小銭が足り
ない」と書いているかどうかとか)臨機応変に払っていきます。


185 :海鮮⇔サークル:2007/03/07(水) 07:14:06 ID:UgzHDSTy0
絨毯爆撃ってどう思いますか?
ろくに中身を確認せず(しても2、3pのチラ見)表紙で
机の本前種類、とか表紙買いでごっそり、とか。

『せっかく書いた本なのに吟味せずあっちこっちでまとめ買いされて気分悪い』
あと、たまに爆撃でも理由があって買わない場合
(地雷な内容、連載もので完結しきってない長編シリーズ、お金が足りないとかで、今度来た時に爆撃しようと思うもの)
『他は買ってるのにこっちスルーかよ、ざけんなw』って思ったりしますか?

186 :海鮮:2007/03/07(水) 07:48:04 ID:TjAI0tGa0
全然問題無い。買ってくれるだけでありがたいです。
マニアックな本やカプ違いの本も「全部!」と言われると
「大丈夫かな…」と心配になるくらい。

187 :サークル:2007/03/07(水) 07:48:59 ID:lttyHAO50
>185
いちいちそんなこと思わないよ。気にしすぎ。
サークルは、沢山買ってくれたら嬉しいし、絨毯爆撃は新規さんかな?
位にしか思わないと思うよ。

188 :海鮮:2007/03/07(水) 09:00:03 ID:P+9u0vAu0
同じく無問題。行きつけが多いと自然に回るサークルも多くなるし。
新規さんも多いと同じく。
地雷カプが少ないせいもあるけど。

189 :サークル:2007/03/07(水) 09:45:48 ID:6TifJ9cJ0
嫌な気分はしないけど、カプと年齢制限の表記だけは確認して欲しいかな。
買ったすぐ後に「思ってたのとカプが違った」「エロありえない」と返品希望された
ことがある。受け付けたけど、値札の表記ぐらいは読んでくれよ、とおもた。
沢山買ってもらえても、嫌な思いをさせてしまってたらこっちも嫌だし。


190 :サークル:2007/03/07(水) 09:51:30 ID:Q6h5g5mB0
買い専さんがやる絨毯爆撃は、大歓迎ですよ。むしろ、爆撃してくれw

191 :サークル買い専:2007/03/07(水) 09:55:52 ID:o5AaTFfr0
絨毯爆撃って絶対サークルの人に引かれていると思ってたw
いつも恥ずかしい気持ちで爆撃してたよ。少し安心した。

192 :サークル:2007/03/07(水) 10:32:57 ID:nepPhgCg0
絨毯爆撃は神光臨と同義語だよ、安心汁

193 :聞きたい:2007/03/07(水) 18:33:42 ID:ONKaNh+SO
>>190
>買い専がやる爆撃は大歓迎

サークルものだったら話は別ってこと?
自分温泉で今度初のサークル参加なんだが
超萌えジャンルだから爆撃する気満々だった(ガツガツしてる感じでちょっと恥ずかしいけど)
買い専と違ってスペに在住してるし『爆撃してるサークル』になるんだがやっぱり少し控えた方がいいんだろうか

オフ歴長いサークルから見てどうなんだろう
回線とサークル主だったら爆撃される感じ方に差が出たりする?
微妙にスレチで申し訳ないが参考までに教えてほしい

194 :海鮮:2007/03/07(水) 18:45:34 ID:P+9u0vAu0
>>193
気にすることはないとオモ。



195 :海鮮:2007/03/07(水) 20:01:59 ID:s+r+U55E0
サークル参加だとじっくり読んでる暇なんて無いからね
いつも買ってるとこの新刊だけガツガツ買ってるよ

サークル者が中身見ずに買ってくれるとむしろ嬉しい

196 :サークル:2007/03/07(水) 20:49:45 ID:ICbrYYZP0
>>193
転売ヤーはイヤとかって意味じゃない?
サークルの爆撃も嬉しいよ。ジャンルへの愛ゆえって感じでw

197 :サークル:2007/03/08(木) 02:46:56 ID:gdNjpDsP0
サークル参加者なのか一般参加者なのかなんて
あまり気にしてない人の方が多いんじゃないかな
サークルの人は、軽装で来る事が多いから
何となく分かる時はあるけど、売り子さんかもしれないし
一瞬、あーサークルさんなのかなーって思う程度
ただ、サークル参加していると
隣のサークルさんの本は、何か変に買い難かったりする事があるw
あと、マイナーカプとかジャンルだと
誰も気にしてねーよと思いつつ、絨毯爆撃中は妙に気恥ずかしかったりする事もあるw

198 :190:2007/03/08(木) 19:04:46 ID:mWXvSHan0
サークルさんも基本嬉しいんだけどね、自ジャンルには買っただけで読んでません!なんて
サイトの日記にポロっと書いちゃうサークルがいるんで。
せっかく心を込めて作った本・・・せめて読んでくれる人に買って欲しいのさ。

199 :サークル:2007/03/08(木) 19:37:20 ID:yHj5KTQl0
自分サークルで絨毯爆撃するんだが
このザンルも長いせいか行った先でたまに声かけられるのが困る(not友人)
時間も無いし、サークル回っている時は心は海鮮なので
知らぬ振りをしていただきたい

200 :海鮮:2007/03/09(金) 19:21:19 ID:obBIZWj90
爆撃。上では神とすら言われてるけど、明らかに選び抜いてやってる
爆撃だとどうかな?(もはや爆撃ではない?)
全部は回らず、1,2サークルだけ抜かしてた、とか見えるところでやってると
抜かされたところも買われたところも嫌な気分になりそうなものだが
それって実際どうなの?

201 :サクル:2007/03/09(金) 19:47:08 ID:knQ1VFzu0
正直、海鮮の動きはいちいち見てないな。
例えば右隣買った→自分とこも買った→左隣も買うようだ
ぐらいまでならまあ見ることはあるけど、
「あそこ抜かした」「ここ抜かした」とか見る暇なす

202 :サー買い:2007/03/09(金) 19:58:43 ID:CcUuRUlA0
>>200
仕方がないよそれは…
哀しいし寂しいけど自分の本が買うに値しなかった訳でしょ
「ここの本いらないや〜」なんてわざわざ言うのはアレだけど
何を買って何を買わないかは買い手の自由だから
気にしないで買物を楽しんで下さい

203 :海鮮:2007/03/09(金) 20:01:02 ID:E3Q5Gctg0
>201同様、忙しい時だと本当にお客さんの顔は見ない
手に取った瞬間に脳内で値段を計算して、値段言って
顔を見て「ありがとう」と言う瞬間位しか見ない
他のスペースを見る余裕もない

だから気にしなくていいと思う

204 :サークル海鮮:2007/03/10(土) 02:35:07 ID:uuyvsNjk0
隣りの同カプオン大手様の本買った人は、うちのは見向きもしないで通り過ぎるや…
しかも1人2人じゃないよ10人連続か?
くらいなら見てるよ
好きで観察してるわけじゃないんだが、暇なのでね…

205 :サークル・買い専:2007/03/10(土) 05:06:49 ID:M/D9SztV0
買い専からサークルの方へ質問です。
メインにやってるAというジャンルがあって、
自分自身では本を出した事のない、でも好きなBジャンルから
アンソロのお誘いがあったりした時に、
それをサイト等では告知しないことが多いですか?
買い手としてはジャンル違いであっても読みたいものなのですが、
最近通ってるサークルの方は頑ななまでに情報を載せて下さいません。
(偶然そのアンソロ主催サークルで本を買って発見、ってパターンが多いです)
載せにくい事情がやっぱりあるのでしょうか。
また、例えば拍手があるのなら「載せて欲しい」と要望を出されると嫌ですか?

206 :サークル:2007/03/10(土) 08:29:31 ID:ZpZ7EC2q0
その人の考え方によるんじゃないか?

Aジャンルのサイトだから、他のジャンルの事言ってもな。と思ってるんじゃない?
自分も、他ジャンルの事は載せないと思う。
見ている人は、他ジャンルなんて興味ないだろう。って勝手に思って。

でも、自分の作品が欲しいと言われて嫌な気分にはならないだろうから、
「載せて欲しい」と言ってみるのもいいんじゃない?


207 :サークル:2007/03/10(土) 12:27:56 ID:X3Bna0BT0
自ジャンルはサブに手を出すと叩きが凄い。
それこそ2でどこのサークルか分かる書き方で叩く。
これが怖くてサブジャンル秘密のサークルは多い。

208 :サークル:2007/03/11(日) 03:51:20 ID:QKcV4mIcO
誘導されてこちらに来ました。相談させて下さい。

2人で共同でサイトをやっています。
二人とも両刀なのですが、そのサイトの中で連載している小説を漫画にして売る、というのは、買う側からすればどう思われるのでしょうか?
意見をお願いいたします



209 :海鮮:2007/03/11(日) 04:29:13 ID:2aYrBaVW0
>>208
私としては「本」という手にとって読む媒体が好きなのでオンの人がオフで本を出すのは
嬉しい。
モニター越しで読むのもいいけど、「手に取っている」感覚も好きなので。

210 :サークル海鮮:2007/03/11(日) 05:41:22 ID:f8EnuGnf0
>>209
なんかものすごくかみ合ってないw

211 :海鮮:2007/03/11(日) 05:57:53 ID:P2ueTQg20
漫画⇔小説はかなりハードルの高いメディア変更化だと思う

特に小説は『想像して萌えて楽しむ』を前提に好んで読む人が多いだろうから
それが一切できなくなる漫画家は嫌う人が多そう
小説なら小説、漫画なら漫画で線引きしたほうが無難
どうしてもコミカライズ、ノベライズしたいならサイト上でしたほうが良いと思う
それでオフ進出は正直リスクが高すぎる
すでに購読者がついていて漫画も小説もオフで同等にそこそこ売れてるっていうのが条件で
もちろん、売れなくてもいい在庫大量抱え&赤覚悟ってんなら止めはしないが
そうでないならオフに夢見すぎだとオモ
どれほどサイトでマンセーされてたとしても実際はそんな売れるもんじゃない

212 :海鮮:2007/03/11(日) 08:03:37 ID:PZdLmTGa0
>>208
有り
それってウェブ上でも同じ話が読めるんでしょ?
媒体が違うから同じ話でも問題ないし、本が手に入らなかった人間でも話自体は分かるし
すごくお得で良いと思うよ
何より漫画は重かったりサイズの問題でパソコン画面じゃ見づらかったりするから
本媒体にしてもらえると凄く読みやすい
ただ本を売るときには値札にでもウェブ上で公開している小説の漫画版ですって
ちゃんと注意書きはしておいた方が良いと思うけど

213 :サクール回線:2007/03/11(日) 08:21:24 ID:ozz90fC70
>208
自分もかつて、相方とWEB連載していた小説を
合同誌としてコミカライズしたことがある。
(やっぱり二人とも両刀だった)

経験から言わせてもらうと、ものすごく売れなかったw
結果としては>212の言う通りだ。
自ジャンルがマイナーだったということもあるかも試練が。
ただ、合同でコミカライズ、という作業はとても楽しかったけどな。
いまでもいい思い出だ。

それと気になったんだが、>208は元々オフでも活動してるの?
もしこれが初進出っていうなら、
いきなりハードル高すぎだぜ、という気がしないでもない。

214 :海鮮:2007/03/11(日) 08:42:21 ID:2aYrBaVW0
>>210
上手く表現出来なくてすまんorz
個人的には別に問題はない、って事を言いたかった。

webだと目が疲れて読みにくい人もいるだろう、そういう人の場合
本の媒体だと読みやすい、ってケースもある。


215 :サクル:2007/03/11(日) 12:12:03 ID:iNeRB2Wh0
>214
いや、だから、質問内容は
「webにある小説を、小説本として出してもいいか」ではなく、
「webにある小説を、漫画に描き換えて出してもいいか」だから
webで目が疲れて読みにくいどうこう、ではないんだよ

216 :海鮮:2007/03/11(日) 12:22:42 ID:2aYrBaVW0
すまん…orz
暫くROMる。

217 :買い専:2007/03/11(日) 13:09:31 ID:vdUT3a3F0
スレ違いだったらスルーしてください。

自分は駆け出し温泉で、買い専歴はボチボチの長さなんだが
イベント自体は経験少ない。
今度、オンで付き合いのあるAさん(知り合い以上友達未満の微妙な時期)が
イベントに参加すると知り、スペースに遊びに行くことに。
一人で参加されるAさんを、何か手伝えることってあるかな?

スペースを離れられないだろうから、欲しいと言われればお茶だとか買ってきたり
…くらいしか思いつかない。
何もないなら、気を使っても邪魔になるだろうから、その辺を教えてほしい。

218 :サークル:2007/03/11(日) 13:20:05 ID:p1gOJyju0
>>217
何か手伝いたいが知り合い以上友達未満だというなら、217が書いてるとおり、
>欲しいと言われればお茶だとか買ってきたり
程度かな。
その場で「何かお手伝いありますか? 飲み物買って来たりしましょうか?」と
聞いてみればいい。
イベントによっては「次回申込書が欲しい」とか「宅配伝票が欲しい」とかあるかもしれない。

普段ひとりで参加してる自分は、そんな申し出をしてくれた知人がありがたい日もあったし、
特に必要無くてお断りした日もあったから、断られてもねばらないでくれるといいな。


219 :サークル海鮮:2007/03/11(日) 15:49:43 ID:ep/+Wjz90
>>217
聞いてもらえるとありがたいけど、返事が「別にいいです」でも
「ではまた」みたいにさっと去ってくれるとなおいいかも。

たとえ好意でも善意でも粘られるのが一番困る。

220 :217:2007/03/11(日) 18:55:41 ID:vdUT3a3F0
>>218-219
レスありがとう。参考になりました。
好意の押し売りする気はないんで、一声だけかけてみる。
今の関係で手伝えることは特にないみたいだね。
邪魔だけはしないようにして楽しんでくるわ。

221 :サークル:2007/03/12(月) 03:07:31 ID:HCxa4frGO
>>208です
皆さん回答ありがとうございます。自分たちだけでは出ない意見ばかりで大変勉強になりました。

オフは初めてではありません。何度か相方と別で(合同になる前?)コピー〜オフを数種、1種につき50部ほど発行しています。相方も同じような規模です。

自分達がお互いの小説に萌えてしまい、ちょっと周りが見えなくなっていたようです。
合同の連載を後編近くまで進め、反響が大きかったり、まんがでも読みたいといってくださる読み手さんが多く現れたら、少部数で発行したいと思います。
では、相談に乗って戴いてありがとうございました

222 :サークル:2007/03/12(月) 10:05:30 ID:lHoV5EjY0
海鮮さんに質問です
自分は絵や文字作品を一切書いていないという場合、
買った本の絵のデッサン狂い、いわゆる「顔だけ漫画」
小説なら誤字脱字・文法の間違いなど
こういう部分はどこまで気にする?

223 :回線:2007/03/12(月) 10:43:04 ID:FnctN6Sx0
>>222
顔だけまんがは、パラっとみただけで解るので
その顔絵が神でなければ買わない
ボッタクリ金額だったら絶対に買わない

小説は、改行後の1マス空けが出来てない本は、
絶対に買わない。
誤字は、キャラの名前の間違いは気になる。
変換ミスかなと思うものは気にしない。


224 :海鮮:2007/03/12(月) 11:10:09 ID:cGOWKA420
>>222
デッサンとかは正直良く分からないので、ちゃんとキャラに見えるなら気にしない。
顔だけマンガも面白そうなら買う。
動きがなくてもモノローグ(っていうのか?)の言葉が詩的で綺麗だなと思う本もあるし。
何か美点があれば欠点があっても買う。

小説は書店のフツーの小説ほどは気にしない。
同人に求めてるのはキャラ同士の絡みや萌えだし。
行間が適度に開いてるかとか、読みやすさの方が自分は重要。
誤字脱字は変換ミス程度なら気にしない。
キャラの人称が違ってたり名前が間違ってると非常に萎える。(自分はこれが一番ダメ)
文法は日本語崩壊レベルでないなら、まぁなんだ。萌えで補う。

金額は面白いと思えばボッタでも買いまくる。
面白いけどボッタ>面白くなくて適正価格。

225 :サークル海鮮:2007/03/12(月) 15:35:33 ID:5Tyfg2bo0
>>222
顔だけマンガは基本買わない。
買うとしたら誰かが持ってる本を読ませてもらって
内容>>>顔だけ だと思えたら買いに行く。

小説は他の方と同様、変換ミス、タイプミスは気にしない。
致命的なミスはやめて欲しいけどw(「おちんこでる」みたいな)

小説はまず文字のレイアウトを見る。行間と字間のバランス。
これが極度に崩れてる小説は高確率で面白くない。(たまに例外はある)
パラ見で三点リーダーや棒線多用の小説も高確率で面白くないので避ける。

こんなかんじ?
余談だけど、小説では焦点が定まらない話が苦手。
え、今Aのモノローグっぽい展開じゃなかったっけ?
今地の文で呟いてるのはB?
これは誰の台詞?
みたいなの。
これは読まないとわからないからキツイな〜



226 :海鮮:2007/03/12(月) 18:31:29 ID:AIZFSMNg0
小説は行の間が詰まりすぎてたり、読み辛い本は買わないなー。
サイトで見てて好きなとこなら頑張って読むけど
初見なら戻しちゃう。
あとざっと見てポエミィwな本も買わない。誤字脱字や文法は気にしない。
でも1度読んでわかりづらいと思ったら次は無いかも。

マンガはよくわかんないから
よっっぽどおかしくない限りは買うかなー。
好きサークルならえんぴつ描きでも遠足のしおりみたいなコピー本も買うよ。

227 :サークル・買い専:2007/03/12(月) 20:16:24 ID:WbHnRpnv0
>>222
顔だけ漫画ってより、全体的な雰囲気を見る。
個人的に最近の絵より昔風の絵のが好きだからその辺りも見る。
結果顔だけ漫画になっても多分後悔してないはず。
小説は、やっぱりざっと見てみて、その短い時間でおかしな個所がないってのと
長i野iまiゆiみみたいなすっかすかになってないかだけ確認。
最近長文は疲れるので海外の長い文章を翻訳したような
句点読点のやたらと少ないのよりは改行改行で別にいいし、
上にあがってるような一字下げもパラ見した時に気にならなければ別にいい。
ただ本当に長i野 系は見た時点で却下。

228 :サークル:2007/03/15(木) 19:38:18 ID:SjIQ/+5jO
絵描きのサークル主に聞きたい

サイト持ちでオフもやってるmy神
たまに鉛筆書きだが、イベント毎に新刊出してる

最近続き物の完結本を出したのだが鉛筆書き
連載は全てNOT鉛筆
シリアスだし続きを楽しみにしていた自分としてはプチショック
拍手から感想+鉛筆書きが非常に残念だったと書いたら
レスには感想には触れずに謝罪のみ

その日付近の日記で、同人関係でショックなことがあったと書いてた
自分の所為かと考えたら凹む

次のイベ参加予定もあるのだから、完結くらいちゃんと書いて欲しいのが自分の意見
新刊なしのイベが嫌だったのかな、そこまで大事じゃなかったのかな
でも、後書きに続き物の番外編書くと言ってるんだよなぁ

229 :サー買い:2007/03/15(木) 19:47:51 ID:7irDuNBT0
で、聞きたい事は何?

230 :サークル買い専:2007/03/15(木) 20:02:36 ID:YY36o3NF0
マルチ乙

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/15(木) 21:47:05 ID:bYINmkye0
>228
急に予定変更したら、印刷所の予約とか売り子手配とか
全部一から変更しなきゃいけないわけで…。
描き手・買い手しか人が関わってないわけじゃないんだよ。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/15(木) 21:53:58 ID:Q+Hxnu880
>228
中身を確認して買わなかったの?
作品をペン入れするのも鉛筆で描くのも
作る方の自由ですよ。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/15(木) 22:28:03 ID:Sz0iZt5i0
サークル→海鮮

WEBの再録を出そうと思ったんですが
買う側としてはどれが一番興味がわきますか
1 サイトそのまんまの再録、誤用、誤字、脱字の修正程度
2 書き下ろしが二割ほどある
3 出だし、シチュ、中盤まではサイトそのまんまだけどラストだけ違う
  別の作品(として楽しめる)のようになっている

全てその内容を占めす注意書きがあるとして1〜3だと手にとって貰いやすいのはどれでしょうか
1が無難な気がするんですが面白みが足りない気がするし
2だと『書き下ろしいれて買わそうとしてる、下手にP増えて値段高くなるじゃん』と
却って悪印象だろうか?とも思います
3は既に再録では無い気がしますが、こういうのもアリかな?と悩んでます

234 :海鮮:2007/03/15(木) 22:34:07 ID:Gf8ep19q0
1と2。

>『書き下ろしいれて買わそうとしてる、下手にP増えて値段高くなるじゃん』
そこまでは気にしていないよ。

235 :海鮮:2007/03/15(木) 22:52:20 ID:aKaFdZOE0
1と2
再録という事がちゃんとわかるようになってれば
悪い印象は抱かないよ
3は使いまわしって感じが…。

236 :海鮮:2007/03/16(金) 02:02:13 ID:EEQF/LkhO
2と3。

正直オンで気に入ったから買うという時の押しとして1は弱い。
どの道オンの時に気に入らなかった人はどれにしても買わないと思うよ

個人的な意見だけどオン→オフになった時+αが付いてるととても買い易い
お得感があるからw


237 :海鮮:2007/03/16(金) 02:24:59 ID:RNXbRCoJ0
一番は2。
3はシリアス→コメディみたいにイメージがサイトで読んだのとかけ離れてたら
驚きの作用はともかく再録の安心感や期待とはすれ違うかも。

前にカプ物で説明付きでエピソード追加して、よりいちゃつくシーンに
なってたのは嬉しかったので萌え重視だったらきっと嬉しいです

238 :サークル:2007/03/16(金) 02:43:49 ID:qQXN/4+60
1と2。

3は嫌だな。どっちが本当の話なんだよともやもやする。
エピソードを足すような加筆なら得した気になるけど、オチを変えられるのは
正直自分の作った話で遊んでる感じでいくない。

239 :サークル買い専:2007/03/16(金) 05:20:56 ID:SaTZLnGH0
「非常に残念だった」と言われればショックを受けるのが普通だよ
>228だって「自分の所為かと考えたら凹む」って気にしてるわけだし
案外、当事者は些細なことでもすごく気にしてしまうものだってのはわかるよね?

> そこまで大事じゃなかったのかな

自分の話を大事に思ってない描き手さんはいないと思う
それでも何とか頑張って出した本に「非常に残念だった」と言われたら
自分の頑張り(ペン入れ以外のすべての労力)を否定された気がするかもしれない

>228が考えてる以上にその神様は凹んでる可能性がある
なのにレスでちゃんと謝罪してくれてるって、よくできた人だと思うよ

240 :サークル回線:2007/03/16(金) 18:14:01 ID:pWZ/Xn9V0
サークル→回線
無料配布本についてちょっとお聞きしたい。

サークル三周年の感謝として
無料配布本の計画を立てているのですが
その内容が、半年前に出したコピー本の続編で、
オフセットで刷る予定です。
そこでお聞きしたいのですが、

1)前話(コピー本)+続編にして出す
2)続編だけで出す

どちらがよいでしょうか?
1)の場合は、コピー本(300円)を買った方が
不満に思うかもしれません。
2)の場合は、前話が読めない方が出てきます。

サークル規模は中手くらいで、
前話のコピー本を持っているかどうかを買い手一人一人に
見せて貰うのは無理だと思います(牛歩認定されそう)。
前話本を別に作って置くのも無理です(スペースがいっぱい)

241 :サークル:2007/03/16(金) 18:48:39 ID:An+bkPDZ0
>240
前編のあらすじ+続編はダメ?

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/16(金) 18:57:14 ID:S4rCILrc0
>240
あらすじをまとめた書き下ろしページ(頑張って数ページにまとめる)を
続編の前に入れるかな。

243 :海鮮:2007/03/16(金) 18:59:41 ID:Ke3nHHVm0
>>240
再録とか気にしないから1で良い。
一応、値札かPOPに再録含みます、と明記してくれればその辺考えてから買うし。

好きなサークルさんがよくコピーで出した後、再録+書き下ろし半分以上でオフ本
出してるけど後悔したとか損したとか思ったこと無いな。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/16(金) 19:09:20 ID:0vAOXeve0
>>243 240は無料配布って言ってるぞ?

>>241-242に一票。

245 :海鮮:2007/03/16(金) 19:11:46 ID:Ke3nHHVm0
>>244
あ、本当だ。抜けてた。すまん。

246 :海鮮:2007/03/16(金) 20:15:25 ID:bEMv0Flb0
>>241-242に私も。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/17(土) 17:13:40 ID:m6aewDb6O
>>240
私は断然1。
前のコピー本持ってたとしても、その続編とセットでオフ本になってる無料本は欲しい。
前編がコピーで後編がオフという形よりずっと読みやすい。

前編買えなかった立場なら、あらすじだけ載っててもなんか悔しいし。

ただ前の本が半年前っていうのが微妙なので、前の本買って損したと思う人もいるかもね。
でもその人にとっても後半部分無料配布な訳で、その辺も相殺されるんじゃないかな〜。

248 :回線:2007/03/17(土) 18:51:29 ID:XJVReIYH0
買い専→サークル

イベントで差し入れと感想を書いた手紙を渡したいんだけど、
手紙には連絡先(メルアドとか)を書いた方がいいのかな?
書くと返事を催促してるみたいだけど無いと失礼になる気もするし…。
名前(HN)のみだと失礼だと思いますか?

249 :サークル:2007/03/17(土) 18:57:39 ID:F2jNaX3s0
>>248
自分は差し入れや感想にお礼したい派なので
メルアドは是非入れて欲しい
お礼しない派の人はメルアド書いてあってもスルー
するだけだろうし書いておいても良いんじゃないかな
でも携帯のアドレスは止めておいた方がいいかも

>>240のは最初のコピー本が300円ってのがネックだ
100円とかならまだ前編も無料配布に入れられても気に
ならないけど半年前に300円で買った本が無料配布
されたらモニョる人はいると思う

250 :サークル・買い専:2007/03/17(土) 20:07:54 ID:SsvMP60N0
>>248
前に得体の知れない人からの差し入れじゃないぞってことで
住所と本名を書いて渡してたら、そのサークルの方から
「手紙だとお礼書けるのがいつになるか分からないのでメルアドを教えて欲しい」
と言われた。
イベント後に即メルアド宛てにお礼を戴いてしまったわけだけど、
とりあえずお礼のことも、何かあった時の連絡先としても
メルアドが記載されていると連絡の取り様があるから安心してもらえると思うよ。
まあお礼は249にも既出だけど来ない人からは来ないものだけどね。

251 :海鮮:2007/03/17(土) 20:45:53 ID:xgXFK63b0
>>248
差し入れスレの前スレでは
「念の為連絡先は記載してますが、お返事等お気遣いなく」
ていうのが良いと書かれてた。
お礼良いたい人は言えるし、その場で言ったからいいやという人は
スルーできるし、良い文章だと思う。

252 :海鮮:2007/03/17(土) 21:47:41 ID:H6o5Zzgs0
>>240
1。前編のあらすじのみは不親切。
前編も読みたい。

253 :サークル:2007/03/18(日) 03:06:12 ID:wEYYhypZ0
サークル→回線に質問

 こちら小説サークルなんだけど、この下の2冊を比較したらなぜか最近単色イラストの
ほうが出ているんだ。やっぱり小説本を買うときはP数厚めの方がいいんだろうか? 


 概刊 単色イラスト  P数厚め
 新刊 FCイラスト  P数↑の半分くらい


254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/18(日) 05:41:19 ID:3J45X4fP0
小説なら表紙がフルカラーかどうかは関係ないからなあ
文字数の多さでしょう

255 :回線:2007/03/18(日) 09:40:24 ID:8hAbxtMm0
私なら断然P数多めだなー。
その小説が目当てだから、失礼ながらイラストは度外視だわ。

256 :海鮮:2007/03/18(日) 10:18:16 ID:LusikP/oO
あらすじがあるなら内容で選ぶけど
見た目だけなら
同じくらいのP数なら、きれいなイラストの方
厚さが違うなら、ボリュームのある方を選ぶ。


257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/18(日) 21:32:18 ID:kXrl/ygG0
その厚さにもよると思うな。
薄いほうでも60pぐらいあるなら避ける理由にはならない感じ。
あとFCは目を引く分、そのイラストが欲しいイメージと違った場合買わない理由になるかも。
綺麗でも好みに合わないイラストとか…

258 :253:2007/03/18(日) 21:34:56 ID:wEYYhypZ0
253-256 ありがとう。けっこうがっつりボリュームあって読めるほうがいいんですね。イラ
ストもいらないと。為になります!


 ところで重ねて疑問なんですが、P数はどれくらいあったら読み応えがあったなと思います
か?(文字数?)
 また、その値段とかいくらまでだったら出せます?


 自分的には130ページ 1000円くらいがちょうどいいなと思うんですが…。

259 :サークル・買い専:2007/03/18(日) 21:45:52 ID:ismkJl/L0
>>258
この人のなら安心して読めると分かってる人のじゃないと
100ページ超えはちょっと買わないかも知れないなあ…。
いくら好きなキャラで、それが例え1サークルしか出てないマイナーものだとしても
読んでいくのにきついと思っちゃうとさ。

個人的には60ページ前後のが好き。
値段に関しては300円〜600円くらいなら手を出しやすい。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/18(日) 21:46:08 ID:Z/0Bu4e60
>>251
248ではないが、上手い言い回しだなーそれ。
特に食べ物関係を差し入れする時は、こちらの正体不明だったら
怖いだろうと思うものの、返事催促してるみたいで気が引けてたんだ。
次に差し入れする機会があったら使わせてもらうよ。ありがd

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/18(日) 22:33:28 ID:odJgnNPD0
>>258
試し買いは60〜80ページで500〜700円くらいがありがたいかな。
60ページ以下だと長編を書ける作家さんか判別できないので。
気に入ったサークルさんなら100ページ以上の長編を沢山読みたい。
40ページとかの薄い本は余り好きじゃない。
40以下の本が沢山並んでるサークルは長編が書けないんだなとスルーする。
値段は120ページで2段組なら1000円くらいなら買う。

262 :海鮮:2007/03/18(日) 23:19:01 ID:zUJaObtR0
>>258
個人的には100Pくらい。1000円くらいかな。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/18(日) 23:56:50 ID:kXrl/ygG0
60Pで読み応えを感じるサークルもいれば
100Pだけど文章読みづらくて途中放棄してしまうサークルもいる。
個人的には261さんと同じで60〜80が手に取りやすいかな。
100P以上で読める話を書くサークルって、おのずと売れてるサークルになる。
やっぱり文章力構成力があって、なおかつリピーターでそれを知ってるサークルでないと
100P以上は手が伸びないっていうか…
読み応えがありそうだから一見で気軽に手に取るって厚みじゃないと思う。
漫画だったらパラ見で買うんだけど

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/19(月) 11:24:25 ID:YCTWChb90
小説の試し買いは並んでいる中で一番薄い本だ。
短編を上手くまとめられない人の長編は読みたいと思わない。
だから長編書きの人も、
一冊ぺらいコピー本を置いておいてくれるとありがたい。
混乱させてしまうかもしれないけど、人それぞれってことで。

265 :海鮮:2007/03/19(月) 12:37:59 ID:l8RLvpax0
お試し用の薄い本はある方が私もうれしいな。
気になったときはとりあえず薄いのを買わせてもらって、
文章が気に入ったら次のイベントで厚いのを買う。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/19(月) 16:32:53 ID:EewdHkc60
例えば、夏冬ミケ+超都市+オンリで年間計4冊新刊出すとして
長編ばかり出しててリピーターは付いてるけど新規が来ない…場合は
3冊長編・1冊中〜短編で出してみたら新規もとっつきやすい気がする。

値段は小説なら頁数×10円を超えなければ特に高いと思わずに買うかな。
150頁を超えるような分厚い本はもう少し安めが嬉しいけど。

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/19(月) 16:42:56 ID:iL5s8hWG0
ジャンルによるかも知れないけど自分は、
一段組で文字大きめ、行間スカスカでP数多いと、
話が良くても、ぼったくられた気分になる。

A5で一段組み100ページ1000円で、
二段組にしたら半分のページ数で済むボリュームの本を
前ジャンルの小説書きの友達から買っていた。
友達だったし、話は面白かったから
その時は好きで買ったけど…
ページ数半分で値段も半分だったら
もっと買いやすいのになあと思った。

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/19(月) 17:23:31 ID:EewdHkc60
あ、もちろん>>266の値段は2段組前提だった。書き忘れスマソ。
1段組・行間スカスカだったら頁数×0.7〜0.8円程度にして欲しい。
さらに改行多し・上下余白多しで100頁1000円だとかなり考える。
小説本の点に甘い(と自分では思ってる)けど躊躇うもんな…。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/19(月) 18:38:20 ID:EK3EnqEx0
小説の場合紙が薄くて300Pあるのと、分厚い紙で150Pは一見同じボリュームだからなぁ
200Pくらいかと思って買ったら300超えしててしかも面白かった本に出会ったときは感動した

270 :サークル:2007/03/19(月) 19:56:08 ID:WA0Z12Ya0
>266
長編型の人はサンプルの薄い本を出すのもいいけど
短編、または断章だけでもサイトで公開した方が
サークルとしても買い手としても効率がいいんではなかろうか。
字書きだけど短編型なので、どこまでサンプルにして
出せばいいのかいつも悩む立場からするとウラヤマシス

と、あまり役に立たないアドバイスでage。
質問スレはage進行気味の方がいいんじゃないかと。

271 :サークル回線:2007/03/19(月) 21:45:35 ID:xfiUVWP+0
サークル→買い専

マイナージャンルに移行しようと思うんですが、
表紙はFCで統一されてた方が良いでしょうか。
本の感じによって1C、2C、FCで分けたら良いかな、と思ってたんですが、どうですか?
あと、市場が小さめなんでコピー誌にすると思うんですが、なるべくオンデマかオフにした方が良いですか?

272 :海鮮:2007/03/19(月) 21:54:22 ID:+gjj+eSV0
ぱっと目を引くのはFC
好きなところならFCでも1色でもスミ刷りでも買うよ
コピー誌かオフかは好きにして

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/19(月) 22:02:31 ID:AzwWdgoc0
>>271
同じ内容ならコピーよりも
オンデマorオフの方が買い手としては手を出すかな。
表紙の統一は別に気にならない。


274 :海鮮:2007/03/19(月) 23:00:01 ID:q+ylfAim0
FCだとやはり目を引くからその方がいいかも。
好きなジャンルならオフでもコピーでもこだわらないよ。
でもどちらかといえばオフがいいと思う。
表紙についてはこだわらない。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/19(月) 23:00:42 ID:iL5s8hWG0
>271
安く見栄えのいい本を作るノウハウを知りたいのなら、
同人ノウハウ板に行くと幸せになれるかも。
「印刷」とか、「コピー」とか、「特殊紙」でスレを検索すれ。
あと「金庫」。

個人的に安く綺麗に小部数で行きたいんだったら、
松頃とかで表紙だけオフで印刷し、
本文はコピーもありだと思う。
化粧断ちとか、製本を丁寧にすれば見た目はかなり綺麗になる。

買い手としては、表紙の色数はあんまり気にしない。
画質や製本が綺麗だったら一色でもコピーでも買うし、
雑な絵だったり、精度の汚いコピーのFCなら、むしろ手に取らない。

276 :さくる:2007/03/20(火) 00:29:15 ID:/8WWqiRF0
FCが何だか解らないorz

277 :サークル回線:2007/03/20(火) 00:31:44 ID:9/5siAms0
>276
回線の人?
フルカラーの意味。いわゆるカラーの表紙のこと。

278 :さくる:2007/03/20(火) 01:04:21 ID:/8WWqiRF0
>277
トンクス
特殊な紙の種類か何かかと思ったよ

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 01:56:57 ID:lWKqzJct0
文脈で分かるには分かったけど自分も"表紙FC"って略し方は初めて聞いた。
もう10年近く同人やってはいるが、その辺の用語も活動領域で色々有るのな。
ググってみたら同人情報がずらりと…

一応一般的にも使える用語、となると"表紙4C"とかになるかな。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 02:06:36 ID:9/5siAms0
>279
「FC」はともかく
「表紙フルカラー」って印刷所のサイトやマニュアルでも
普通に使われてるじゃん。活動領域はあまり関係ないようなキガス

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 02:33:37 ID:lWKqzJct0
いや、"表紙フルカラー"をどこでも聞くのは異論無いけど、
"表紙FC"て略し方は聞かないとこじゃ全然聞かないよ?

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 03:01:24 ID:ps6ie0Lx0
同人板や脳板では普通に使われているよ<FC
つーか、サークルなら文脈なんて無くても
「表紙FC」という単語だけでピンとくるだろうに。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 03:02:13 ID:JvUqsU950
サークル→買い専

去年ジャンルを移動してきて勢いで本をドバドバ出した。
ジャンルの勢いも手伝って、冬コミ〜印手で既刊は完売。
先日春コミで冬コミ新刊もなくなった。
完売は嬉しいんだが、今年に入ってから本が買えなかったと
苦情が来るようになり(前ジャンルでの苦い思い出があり再販する予定は無い)
SCCか夏コミで再録集を出そうかと考え中です。
お聞きしたいのは、完売した本を購入した人から見て
半年前に完売した本が再録本として発行されたら気分悪いですか?
因みに去年上半期・下半期で250P以上あるので2冊に分けて発行予定。
描き下ろしは載せないつもりです。

284 :サー買い:2007/03/20(火) 03:17:51 ID:SeN7DHn10
描き下ろしなしの全くの再録なんだし
その点明記してれば問題ないと思う

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 10:40:50 ID:/k4FTPKq0
>>283
書き下ろし無いなら買えなかった人だけが買うだろうから
買った人は別に文句ないんじゃない?
後から好きになっ手、以前の本を持ってない人には凄く嬉しいよ。

286 :買い専:2007/03/20(火) 12:42:06 ID:dA/EL30w0
>>283
「再録集・描き下ろしなし」って明記してくれれば、まったく問題ないです。

>>271
私としては、マイナージャンルならオフ・コピ問わず、表紙のイラストが
「あ、あのジャンルだ」とわかりやすいのが一番うれしいです。
本を複数ジャンル発行しているサークルさんだと、サークルカットで
チェックして行っても、パッと見でどれか目当ての本か解らないこともあるので。

値札に「○○本」って大きく書いてくれるのもありがたいけどね。

287 :海鮮:2007/03/20(火) 20:02:53 ID:9q0HnGII0
>>283
「再録・書き下ろしなし」明記なら無問題。

288 :サークル:2007/03/20(火) 20:43:53 ID:HmLQrzt40
サークル→回線に質問です。

イベントで新刊の中身を見ないで買う事はありますか?
もしよければ、見ないで買う時はどんな時か教えて下さい。
それから、もし見ないで買った本の内容が普段と違った場合、
(普段ギャグだった人がシリアスを書いていた等)
読んでがっかりしたりするでしょうか?

この前イベント参加した時、何人か見ないで買って行く
人がいたので思わず「見なくても大丈夫ですか」と聞いたら
皆さん「大丈夫です!」と自信満々で答えて下さったのですが、
後で後悔しないか不安で仕方がありません。

289 :海鮮:2007/03/20(火) 20:49:36 ID:6ugHnNVd0
・サイトに通ってて中身にある程度確信が持てる場合
・本を何度か買ってて中身に(ry
・そのジャンルの本に飢えててとりあえず何でもいいから欲しい場合
・諸事情で時間が無くて確認する暇が無い場合
・友人に頼まれた場合

表記もなしに猟奇やエログロだったら('A`;)だけど
そうでなかったらギャグ→シリアス位の落差は気にしないよ。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 20:52:35 ID:0fzJO8mg0
自分もそんな感じ。
絨毯爆撃の時はサークルカットで絵が好みとかで購入基準のラインを超えてたら
中身見ないこともある。
小説本だとサイトで読んでて好きだった場合中身チェックしなくていいや、となったりする。
漫画だと一応ちらっとは中身見るけど。

291 :海鮮:2007/03/20(火) 22:22:22 ID:YAbl2ltRO
新刊を買っていくってことは、リピーターが多いのかも。
いつも買ってるサークルさんなら、全部買うよ。
チェックしていないサークルさんでも
けっこう表紙買いしてる
中身が思っていたのと違っていても
それはそれで楽しむので問題なし。
第一、中を見ないで買うのは、買う方が納得しての事だし
後悔しないかとか、サークルさんが気にすることないよ。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 22:22:48 ID:QS/vUxdM0
私は立ち読みしない派、本買う時は常に表紙買い。
中身はむしろ知りたくない。開拓だと特に。
家に帰って本を開くまで、何この萌え表紙!気になる!読みたい!でもがまn(ry
っていう焦らしプレイを楽しんでる

面白かったら通うようになるけどやっぱり中身は確認しないかな。
少数派かもしれないけどこういう回線もいるってことで


293 :海鮮:2007/03/20(火) 23:28:52 ID:9q0HnGII0
中身チェックは殆どしません。
「読むまでのお楽しみ」って感じです。新規開拓も行きつけも同じです。
面白かったらまた買いに行き、駄目だったらそれまで、かな?
(幸い?ハズレはないです)



294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 23:37:20 ID:IgSXH1Pj0
>>288
ほぼ既出だけど
1.そのジャンル本orキャラ本に飢えてる
2.何度か本を買っててクオリティタカスなのが分かっている
3.上記に近いがアンソロやゲスト等で大体の本の中身が判断できる
4.中身を確認するのが憚られるような表紙だが自分の好み
5.中身を確認するのを気にしてしまうサークルであるが一度読んでみたい本がある
6.自分の予定が後に入ってて時間がないのでサークルカットでチェックした所を即買い

4については例えばかなりのエログロな表紙とか、ものすごい趣向の本ってのが
表紙から分かる本だったり。例えばうじがわいた系の猟奇だけど展開が好みそうとか。
5はゲイの方の発行するゲイ向けの本とか。BL系に時々あるように
性別で買うのを断られる?って思っちゃう時は中身確認させてもらう心の余裕がない。
でも買いたいので即くださいと言ってしまうと。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 23:39:30 ID:IgSXH1Pj0
おっと書き忘れ。
表紙と中身が違うのも前と趣向が違うのもそれも醍醐味
って気がするのであまりがっかりはしないよ。

中身確認して買った本が好みとずれる事もあるわけで
いちいち落ち込んでたらやってられない。
全ての本から萌え探すし貰います。

296 :回線:2007/03/21(水) 10:03:01 ID:VWqxQ6J30
すでに以前買ったことのあるサークルさんなら、中身の確認はしないで買う。
逆に、列が出来ているのにじっくり吟味している人がいると、軽くむかつくんですがw
サークルさん的にはそういうのはどうなんでしょうか。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 13:22:10 ID:eQJx9/Eh0
列が出来てて吟味してる人ねー…。
困るけどある程度までは注意できないってのが本音。
真ん中にいたら一歩ずれてもらって、空いたスペースで買ってもらうしか。

298 :サークル:2007/03/21(水) 16:34:12 ID:3A7z8W1a0
サークル→海鮮さんとサークルさんに質問。

いつも同じ方からイベントごとに差し入れをもらうのですが、差し入れへのお返しっていうのはしてもいいものでしょうか・・。
相手はこちらがお礼を言っている間も後ろに下がっていってしまわれるような照れ屋さんなので、お返ししたらかえってに気にしたりサークルに来づらくなったりはしないでしょうか。

普段差し入れをもらっているサークルさんがお礼やお返しをどうされてるかも教えて欲しいです。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 16:37:17 ID:Xred0yZ20
リピートしてるサークルなら中身見ないで買うのが普通と思う。
大イベントだと特に買い物に忙しいから8〜9割がた見ないで買ってるし
自サークルの買い手もそんな感じ。

列があっても吟味する人は大阪に多い。
友人はそれが嫌で大阪の参加をやめたぐらいだw

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 17:15:10 ID:jXCMwnGg0
288です。皆さんありがとうございます。
今まで見ないで買って行く人がほとんどいなかったので
本当に大丈夫か不安になっていました。
次回は見ないで買って行く人がもっと増えるように
良い本作りを頑張っていこうと思います。

>>298
いただいた差し入れと同じ位の値段のものでお返しか、
もし相手の方がサイト持ちであれば
メールで差し入れのお礼と、その人の本の感想を
添えて送ったりしています。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 18:21:49 ID:Xred0yZ20
>300
>皆さん「大丈夫です!」と自信満々で答えて下さったのですが、
これって明らかに好きで買ってくれてる証拠と思う。
「面白かったです!」と同じくらい嬉しい反応だよー
よかったね。素直に喜んでがんがって。


302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 18:32:43 ID:CRwwNJw+0
海鮮⇒サークル で質問です

イベのときに無料配布本だけもらって行く人をどうおもいますか?
なんだかすごくサークルさんに悪い気持ちになる自分がいるのですが…orz

自分もいつかサークルで同人誌出したいと思っている身です
そう考えると無料配布本だけもらって行く人は大歓迎なのですが、他の方の意見が知りたいです

303 :サークル回線:2007/03/21(水) 19:12:19 ID:5yOhl70B0
>302
読んでくれるならそれだけで嬉しいです
サークル側に申し訳ないとかでなく、無料だ嬉しい!と思ってもらえたら幸せ

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 19:13:14 ID:JQNwLxn30
>302
嫌だとはやめろとかは全く思わないよ。
読みたいと思って持っていったんだろうし、嬉しい。

それに、無料配布本が余った時ってものすごく寂しいしね…。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 19:26:07 ID:V1H6qxSi0
>>302
たまに無料配布するけど

新刊がなくて無料配布を持っていく→新刊ないのにスペまで来てくれてありがとう!
新刊が別にあって、無料配布だけ持っていく→新刊は趣味が合わなかったかな、でも来てくれてありがとう!

なので気にすることない、どんどん持っていってほしい

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 19:59:45 ID:KzaX3ErbO
302じゃないけど
既刊全部持ってて新刊が無料だと
こいつ無料だけ持って行くのかよ、とか思われたらどうしよう…
とか考えちゃって
気が引けて貰えなかったから、ちょっとホッとした。
今度は勇気出してもらってくる。

307 :302:2007/03/21(水) 20:03:20 ID:I9FM9T4w0
>>303->>305
どうもありがとうございました!
安心しました、そう思ってくださる方がいらっしゃるのですね
こないだの春コミでそういうことがあって
無料配布本だけもらってきたのですがそれが自分に大ヒットだったので
サイト訪問を予定中ですwwww
通販やってたら買っちゃうんだろうな自分…


最後のほうは関係ありませんが、ありがとうございました

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 20:24:51 ID:GdbE060Q0
うちも春で新刊無理だったので無料配布出したひとりだ
もし302さんみたいな人がいて、興味持ってくれたなら
その本は体験版や試供品の効果として大成功だったわけで
だからペーパーや無料配布だけでもゲトしてくれるのは嬉しいよ

309 :海鮮:2007/03/21(水) 23:16:37 ID:3rGXGi/H0
元々持って行って貰う為に置いてるんだしね。
新刊が無料配布の時は勿論、そうでないときも「お試しに持って行ってくれたのかな?
良かったらまた来てねー」と背中に念波送るだけだ。

310 :回線:2007/03/22(木) 09:33:24 ID:ARFKszai0
自分、いっつも無料配布本貰うの緊張してましたよw
今度からもっと気軽にいただきに行くことにします。

311 :海鮮:2007/03/22(木) 10:51:14 ID:tM+mJ7m50
海鮮→サークルへ質問です。

前から良いなと思っていたジャンルのカプ本を春で買いました。
それはもう自分の中の理想の二人と言うか、思い描いていた二人をそのまま描いて下さったような
もので、萌えに萌えてその気持ちのまま感想を送りたいのですが、そのサークルさんはサイトを持
っていらっしゃらないようです。
奥付にはメールアドレスが書いてありましたので、メールをしようと思います。
そこで質問なのですが、
・買って直ぐではないのにメールをするのは良いか
・今後の予定や他の発行物と聞くのはありか
・奥付にURLを載せていないのにサイトがあれば教えて欲しいと聞くのは失礼か
・初めて買ったそのカプの本が、あまりにも自分の萌えにはまっていて嬉しいというテンションの高
いメールは引くか
以上が気になってしまい、送れずにいます。
今までは買う前にサーチとかでサイトを見てからイベントに行っていたので、拍手等で※はしたこと
があるのですが、メールは初めてかつ会場で見かけて初めて知ったサークルさんに感想を送るの
は初めてなので失礼がないようにしたいです。


312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 11:20:13 ID:bD2Gerot0
>>311
1番目 いい。いつ買ったかが内容の中にあれば更にいい。
2番目 あり
3番目 失礼ではありません
4番目 歓迎します(自分の場合は)

奥付に載せているメアドはジャンルによっては捨てアド率も高いので、
すぐに反応がなくても凹まないようにね。
オフのみの活動だと、感想メールなんてほとんどないので、
嬉しいものですよ。がんばって下さい。

313 :サークル:2007/03/22(木) 14:07:06 ID:cm2e6W1eO
4番以外歓迎
どれぐらいのテンションの高さの文章かはわからないけど
あんまり厨的に高いと温度差でちょっと引いてしまうから
もちろん嬉しいことには変わりないけどね

314 :海鮮:2007/03/22(木) 16:29:58 ID:AWKEiFod0
>>288と逆の質問ですが…。

海鮮→サークルに質問。

いつも立ち読みしないで買う派で、スペ前でパラ見をした事が無いのですが、
実際に表紙に惹かれてサークルスペース前で簡単にパラ見後、
好みじゃなかった場合、サークル主の目の前でそっと元に戻しスペースを立ち去る事について、
微妙な言う気分になりますか?
サークル主への申し訳なさと立ち去る気まずさを感じて、
表紙に惹かれた場合全て表紙買いなのですが、
あまりマイナスイメージに思われないのなら、今後はパラ見確認をしたいなと…。

もしするとしたら、パラ見の時間は、もう本当に「パラ見」と言う感じで数秒だと思いますので、
数秒でのパラ見後の未購入についてお聞きしたいです。
(長時間の立ち読み後未購入だと、どのサークルさんでも微妙な気分になると思いますので、
ごく短い時間でのパラ見後未購入について教えて下さい)

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 16:49:09 ID:QpLBNDNkO
自分は足を止めてもらうだけでもありがたい
買ってもらえないのはやはり少し寂しいが、それだけ自分に力がないことだと思って次の本をだすときのバネにしているよ
個人的には表紙買いで失敗することって結構あるから、パラ見をオススメする。同人誌って決して安いもんじゃないしね

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 17:59:15 ID:wCWmSZUO0
>>314
パラ見されて、そっと本を戻されるのは確かに(´・ω・`)ショボーンだけど、
仕方ないと思ってるよ。
その人にとって「これはいいや」ってどこで判断されたのかは気になるけど。
(特に、隣のスペースの本は買ってるな〜って気が付いた時とか)
それにもし、中身確認せずに表紙買いして「間違った!」って後から思って
速攻処分される可能性を考えたら、ちゃんと確認した上で置いていって
もらった方がずっといい。

317 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2007/03/22(木) 18:02:06 ID:jhRJyyci0
別に対してもにょらないし、かってもらえないのも実力、仕方のないことだと思う。

といいつつ、もにょる順で言ったら、個人的にはこんな感じ。
・超長時間の立ち読み(そこまで読んだら買えよ)
・中を一瞬開いただけ(小説だからですか、ああそうですか)
・表紙を延々と眺めただけ(表紙だけでなにかわかるんでしょうか)
・数冊をぱら見、合計1分程度(今度は買ってもらえるようにがんばります)

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 18:12:26 ID:VU9WA3zU0
パラ見実購入なぞよくあることなので気にならないよ
自分が買う立場になってみれば、買わない理由って色々あるし

いくら上手い人でも、カプ感が合わない、地雷ネタがある
エロのある無し、好みの問題等々買わない理由だって様々だ
だからまた機会あればよろしくね、くらいにしか思わないよ

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 18:55:08 ID:nxSVPrbb0
>317
>・表紙を延々と眺めただけ(表紙だけでなにかわかるんでしょうか)

すまん。それ自分よくやる
買ったかどうか記憶が曖昧になっちゃって、必死に表紙絵見て思い出してるんだorz

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 19:24:31 ID:62TCEg1f0
>>319
で、「表紙見覚えあるからやっぱり持ってるんだよな??」と思って帰ったらない
そういえば前回も迷って表紙眺めまくったんだ、見覚えあるのはその時の記憶だと思い出す
そして次回、また表紙を眺めて(エンドレス


321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 19:36:37 ID:nxSVPrbb0
その通りだよ・・・

322 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2007/03/22(木) 19:39:06 ID:jhRJyyci0
319-321
あー。そうなのか。なるほど。
なぜか表紙だけガン見の人はみんな表情が険しいんだよね。
そして小説サークルなので表紙だけで中身のクオリティはわからないわけですが…
なんでそんな怖い顔でにらむのさ、といつも思ってたよ。
あれは必死に思い出してる表情か。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 19:49:24 ID:62TCEg1f0
>>322
「うわー欲しい!でも電車賃が…いやでも(ry」と必死に財布と相談してる時もあります
中を見てしまうと我慢できず買ってしまうのが解っているので、見ません

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 20:07:27 ID:nxSVPrbb0
>322が同ジャンルとは思わないが・・・怖がらせてすまんw
そんな風に悩むのは好きでいつも買ってるサークルさんがほとんどなんだ
一見とかそこまで欲しくないとこだと、まあいっかって短時間で立ち去っちゃう
好きなとこなのに忘れる自分バカス

325 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2007/03/22(木) 20:17:04 ID:jhRJyyci0
ありがと。今度からは険しい表情で表紙をにらむ人に萌えられそうだよ。

ピコゆえに、この人はどうしてこの本を選んだんだろう、とか
この人は何を見てるんだろう、とか1人1人のことをいろいろ考えてしまうんだ。
なぞが少し消えてすっきりしたよ。

326 :サクル:2007/03/22(木) 21:45:12 ID:gcm6NxW60
亀だが>>311
1番目:良い。むしろ嬉しい。
2番目:あり。
3番目:失礼ではない。
4番目:引かない。

自分はヒキサイトやってるので奥付にはURLは載せていない。
でも3番目みたいな問い合わせが来たら基本的にはURL教えてるよ。
基本がヒキなのでビクビクしてるけどw
こういう人もいるからサイトについて聞いてみてもいいと思う。
あと4番目のテンションについては言葉遣いとか気をつければ問題ないと思う。

感想いただけるだけでも本当に嬉しいから頑張ってください。

327 :買い戦:2007/03/22(木) 22:20:54 ID:S8REhLuB0
買い戦→サークルに質問。

書店委託とか、大体どれ位委託していますか?
人それぞれなのは分かるのですが参考までに良ければお願いします。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 22:24:32 ID:Vh2PJ7oF0
それはジャンルとカプと本人の実力と書店の傾向による。
つまり本人に聞かないとわかりません。
最小はどこも大体15〜20部。最大は4桁(らしい)
ここを見れば少しは参考になるかも。
■■女性向同人誌の書店委託小青報16■■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1174318437/

329 :買い戦:2007/03/22(木) 23:08:26 ID:S8REhLuB0
>>328
そうですよね、すみません。
質問するには大雑把な書き方で失礼しました。
情報有難う御座いました!参考に行ってみます。

330 :海鮮:2007/03/22(木) 23:35:08 ID:SmkCUnp7O
買い専→サークルに質問

私、服とか見た目とか派手で覚えられやすいタイプなんですがサークルさんは買った人を覚えているんでしょうか?
ジャンル規模は中〜小ぐらいでどっちかと言うと斜陽ジャンルです
今まで三度そのジャンルで買い物をして今度オンリーがあります
もし覚えられてるならば小心者な買い専としてはなんとなく買いにくいんですが…どうでしょうか?
あともう一つ質問なんですがAサークルで買って、その隣のBサークルでまた買って…
みたいな自分のところで本買ってくれた客が他の近くのサークルでまた本を買いまくってる姿ってどうですか?
気にしすぎかもしれないんですが私は「悪いなぁ…気まずいなぁ…サクルさん見てなきゃいいなぁ…」とか思っちゃいます…
こういうのサークルさんは気になりますか?やっぱ微妙なんでしょうか?

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 23:48:10 ID:nT4MGS5hO
自意識過剰

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 23:51:04 ID:fqbXax4l0
>330
ヴァカじゃないの
誰もおまえなんか見てないってのw

333 :サークル:2007/03/22(木) 23:58:06 ID:ycaFUEZA0
>330
自分はピコゆえ、いつも来てくれてる人はなんとなーく覚えてる。
買ってくれるのが嬉しいからね。
ただ、自分のスペの前に立ってくれない限り分からない。
(だから、例えば通路ですれ違っても分からないと思う)

>330は覚えられやすいタイプ、ということだから
何度も行ってるサークルさんには
なんとなく覚えられてる か も しれないが、
だからといってサークル側はいつもありがdと思ってるだけだし、
正直そこまで構ってられないのでw
堂々と買うがよろし。


もう一つの質問の方は、別にどうも思わない。
海鮮さんがどこのサークルさんで買ってるか、なんてほとんど見てないし、
見てたとしても、「ああ、このジャンル(カプ)が好きなんだなー」と思うだけ。
他は全買いしてるのに自分のとこだけスルーした、とかならまた別だがw

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 00:14:28 ID:JfL1GlVY0
>>330
逆に服装が派手な人は服のイメージのが強いので、
スペに来てくれた時には前にも来てくれた方だとは分かるけど
その人がサークルスペにいたとしても気付けないと思う。
逆に服装がおとなしめな常連の方のがサークル持ちだったら
「おお、いつも買いに来て下さる方のサークル!」って気付くなあ。
いつも同じカッコってのならともかく、毎回系統は似てても違うんでしょ?

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 00:21:17 ID:TJZ5D9Ls0
回線さんに質問
同人誌の価格上がったら買うの止めたりする??

去年までは再録本A5P250を1000円で売っていた
が、最近会社辞めたせいでちと苦しくて次の再録本はA5P200で1200円くらいにしたいんだが…
高すぎるかな?




336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 00:27:00 ID:PGfkVm9RO
>>330
ピコな自分ですら全然覚えてないから安心しろ。

もともと人の顔を覚えるのが苦手ってのもあるけど・・・。
だから「いつも来てます!覚えてますか?」とか言われて困ることも。

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 00:32:31 ID:5Tz7cSbh0
A5・P250で¥1000ってのが特売品なみに格安だと思うので
P200で¥1200は許容範囲だな。
P36で¥600が¥800に上がったら止めるかもしれないけど。
気になるならP220で¥1200で様子見してみてはどうでしょうか。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 00:43:11 ID:1JBEGPlK0
>335
去年までの再録本が今残っている状態?
だとしたら比較してしまうかもしれないけど、今ないのなら問題ないと思うよ
A5/200P/1200円は安めの設定だと思うし

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 01:00:23 ID:ubB5/f3L0
>>335
元の値段が安すぎるので全く気にならない。
ジャンル平均価格が安いところなのかな?
それだとちょっとわからない。

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 02:53:31 ID:a/IGMf90O
マイ神は180頁で2500円だったんだが…
そんな値段で利益でるの?

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 02:56:14 ID:eT9hmhGQ0
>>340
それはぼったくり過ぎでは…

342 :サークル回線:2007/03/23(金) 07:15:48 ID:akpTD9Tj0
>340
神が中手以上なら相当ぼろ儲けだと思って良い
ピコで装丁に凝ってたらわからんけど

大体200Pで1500円くらいが普通だと思うので、335は気にせず値上げしていいと思う

343 :サクル買い手:2007/03/23(金) 08:13:34 ID:sV9O2nXxO
>>335
1500円までなら余裕。
普通は1800円位でも許容範囲だけど、>>335は元々の再録本の値段が安いから、いっきに値段上げすぎない方がいいと思う。
上げすぎると、今までの買い手が戸惑うから。

偶然、こないだのHARUコミで>>340と同じ位ページ数&値段(書店価格)の再録出してたとこがあった。装丁も普通でだったし、ぼったくりとジャンルヲチスレでめっちゃ叩かれてた。
200P↑で2000円以上するなら、B5で6色カラー!とか箔押し!とか装丁に凝ってほしいな。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 09:15:56 ID:ki0dbd7s0
さらにカバー付き・口絵カラー付き・本文紙替え有り・多色P有りなら200P2000円以上でも
まぁ納得する。
装丁に凝りたかったんだろうなと。

今回のは普通の装丁で再録でA5のようだから200Pで1500円くらいが限度とは思う。
1800円までいくとちょっと高めな印象になる。(書き下ろしかB5なら問題なし)
1200円なら良心価格の内と思う。

345 :330:2007/03/23(金) 10:01:44 ID:aybPSRkbO
そうですか、やっぱり気にしすぎですよね…安心しました
前に一度覚えられてたらしくて「あ、あの人だ」みたいなこと言われたんで過剰になってたみたいです
これで今度あるオンリーも楽しく行けそうですw
レスありがとうございました

346 :311:2007/03/23(金) 11:18:48 ID:gQ2ogu0x0
遅くなりましたが、レスありがとうございました。
4つ目以外は失礼ではないようで安心しました。
レス下さった皆さんの意見を参考に、テンションが高くなり過ぎないように(逆に事
務的にならないようにも)気をつけて、先程メールしました。
まだ緊張のあまりドキドキしていますが、返事が来なくても「次の萌えを描いて下
さっているんだ」と前向きに考えようと思います。
ありがとうございました。


347 :海鮮:2007/03/23(金) 21:34:00 ID:wkim9MJo0
>>335
A5P200で1200円は超余裕の許容範囲。お手ごろ価格。
これくらいの値上げはキニシナイ範囲。
いきなり500円値上げだと戸惑うけど、200円くらいなら大丈夫。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 22:00:28 ID:x0jwvTPu0
サークルさんに質問です。
イベントで本を手に取る時は一言かけるものなのでしょうか?
黙って触れていいものなのか疑問です。
売りに来ているのに「見ていいですか?」はちょっとおかしいかな、と。

探し方が悪いのか、マナーサイトを読んでも分からず…。
イベントに行った時に雰囲気を掴んでから
スペースの前に行きたいと思いますが、心構えとして知っておきたいです。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 22:13:35 ID:a6/1n8U+0
別に黙って手にとってくれて構わないよ
買わすに立ち去るときも黙ったままでも気にしない

コミケでは殿方が来るけど、兄さん達は一声かけてくれる率高いな
男性向けの習慣なんだろか

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 22:16:10 ID:JBA8/epQ0
>348
どちらでもいい。
会釈一つだけでも十分気持ちが伝わるよ。
でも、声をかけるのなら大きめの声で。

ぼそぼそと小さな声で言われると
会場の騒がしさで聞こえなくて
「はい?」
「なんでしょうか?」
と何度も聞き返した覚えがある。
3度買い手に聞き直して、
結局ただ「見てもいいですか」だったのかとわかると
ちょっと脱力する…

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 22:16:49 ID:ATUQMEwj0
買わずに去る時は黙っててもおk
本をぺっと投げ出されると悲しい
きちんと整頓しろとは言わないからちゃんと置いて去ってもらえればおk

352 :海鮮(売り子):2007/03/23(金) 22:21:17 ID:0ghNm08E0
女性向けの海鮮ならば、黙って手にとっている人が圧倒多数。
「見てもいいですか?」なんて声をかけてくれる人はそうそう居ないような…
まあ、黙って手にとっても失礼ではないから安心汁。
もちろん声をかけても良いんだけど。
自分は軽く会釈してから取る。戻す時も軽く会釈してる。

でもサクル主も試し読みする人にそこまでの注意払ってないから、何もしなくても良いのかも。
逆に会釈とか、いちいち受け答えするのが煩わしいという人も居るには居るみたいだし。

ちなみに男性向けの海鮮だと「中身を拝見してもよろしいでしょうか?」なんて丁寧に聞く人が多い。

353 :348:2007/03/23(金) 23:10:41 ID:x0jwvTPu0
レスありがとうございました。
そうか、軽く会釈でいいんだ。
一人で悩んでいたら思いつきもしなかったかもしれません。
黙っていてもいいんですね。
声は小さい方だし、人対人だから絶対何かしなきゃ言わなきゃと
思い込んでいたので、ホッとしました。
取る時、置く時も失礼の無いように気をつけます。

本当に助かりました。不安が解消しました。
相談させていただいてよかった。

354 :サークル:2007/03/24(土) 21:25:24 ID:b3FgwCN90
回線さんに質問です。
先日のイベントで、携帯片手にお買い物をされている方をよく見かけました。
きっとスペースNOやお買い物リストを確認してるんだろうなと思いましたが、
中にはスペース前で立ち止まって携帯に入力し立ち去る、という方もいらっしゃいました。
ひょっとして後から遊びに来てくれるのかなとちょっぴりwktkしてたんですが
そのような様子もなかったので、不思議に思っています。
たまたま立ち止まった時が当方スペース前だっただけで、
全く関係ない内容を携帯に入力されていたのなら勘違いでとてもお恥ずかしいのですが、
そうでなければ携帯にはどんな情報を入力されているのでしょうか。

スペースにはポスターを飾っていたのでじっと見てくださる方もいて凄く嬉しかったのですが、
マイナーなキャラのイラストだったので、「○○だよーギャハハ」と
指差しながら大声で笑っていたグループもいたので、被害妄想かもしれんがちょっと気になってます。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/24(土) 21:31:07 ID:rvDjqPgF0
買い物頼まれた人が相手に報告するために
メールで「ひろゆきさんの新刊200円、FOXさん新刊売り切れ、としあきさん新刊落とした」とか
入力してるんじゃない?

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/24(土) 21:47:16 ID:ff7zsEyl0
>354
新刊チェック頼まれたとか

357 :海鮮:2007/03/24(土) 22:43:57 ID:56i58Ij20
>>354
本のチェック(新刊チェック)だと思う。情報交換とか。
情報交換は結構重要だから。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 11:23:32 ID:EoA8S4Hg0
買い物分担しているとメールで情報交換は頻繁にしますよね。
あと、イベントに来れない友達に買い物を頼まれたりしたときは、
「○○っていうサークルに、△△本があったけど、買っとく?」
「もう買ったからいいよ」
「了解」
っていうメールのやりとりは、私もよくやります。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 21:19:22 ID:7xfLeBMW0
スペ前で打つ余裕ないけどなw
>>358のメールのやりとりするくらいだったら電話した方が早いんだよな。
みんなメール打つの早いなあ。

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 11:50:59 ID:GC9PXJKY0
スペの真ん前じゃないよね?
それは迷惑だからちょっと避けたり下がってやるんだよね?

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 14:48:58 ID:qXWvGxIo0
サークル→海鮮さんに質問
鉛筆コピー本ってやっぱり敬遠してしまいますか?
話の雰囲気的に、鉛筆描き・影やベタ部分は灰色のペンで濃淡、
という感じの本にしたいなあと思うんだけど、やっぱり手抜きに見えるかな(´・ω・`)

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 14:55:57 ID:3XK4su8+0
>>361
そんなことない
雰囲気に合ってれば鉛筆でも何でもおkな自分なので
鉛筆で描いてても話が良ければ買っちゃうよ

363 :海鮮(女性向け):2007/03/26(月) 16:24:00 ID:UcexNNfx0
>361
固定買いのサークルさんならともかく、自分の知らないサークルさんだと敬遠してしまうかな…
もちろんマンガというのは作画の完成度だけではないと思ってるし、マンガを構成する作業だけでも大変だと思う。
でも、机の上にそのコピ本しか並んで居ないなら、過去の経験からスルーするようにしてる。
それだけでなくオフ本も何種か並んでいるなら問題なく試し読みさせてもらう。

鉛筆コピ本買うんだったらそれがよっぽど気に入らない限り、オフ本を優先する。
特にメジャージャンル・カプだと、他にもたくさんサークルさんが居るしね。
(マイナージャンルならまだ別だと思うけど)

コピ本の良さというのは突発で安く出せるからということなんだろうけど、
壊れやすいし、萌えがなくなったときの処分にも困ってしまうので出来るだけ買いたくはない。

見栄え的にもせめてオンデマンドが良い。

364 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2007/03/26(月) 16:32:05 ID:JewQZTbw0
>361
鉛筆がきで、背景がなかったり顔に当たりの線が残ってたり、
表紙まで白いコピー用紙で袋折でホチキスむき出しのコピー本なら買わない。

鉛筆がきだけど、背景も必要なところはきちんとあって、下書きそのままではなく
鉛筆でペン入れ代わりにしたんだなってくらいにきちんとクリンナップしてあって
表紙がきれいな紙で、製本もきれいだったら買う。

要するに、作品としてそれが完成形なんだな、ってわかれば内容次第で買う。
時間短縮の手抜きに見えたら買わない。

365 :海鮮:2007/03/26(月) 18:53:47 ID:MWy8UBNz0
>>361
んなことないよ。あからさまな手抜きではないのなら気にしていない。

366 :海鮮:2007/03/26(月) 19:48:10 ID:gYVP6f2q0
361、362とほぼ同じ
自分は鉛筆でもすごくいいサークルの本は買うし、ペン入れされてても雑なサークルの本は買わない。
それとやっぱりコピーだと買わない方が多い。
保存に困るし、オフで出る可能性があるならそっちを待つ。
コピー本でもきれいに中綴じしてたり、凝った本ならありがたく買わせてもらう。
要はその本の出来、不出来により選択するって感じかな。

以前にコピ本で600円頒布価格というのをイベントで見たんだけど
海鮮としては「がめついな〜」としか思えず、ジャンルや作品への愛が感じられなくて
すごい萎えた。ペン入れめんどくさいし〜でも売りたいし〜じゃ600円!ミャハ☆なわけ?って。
イベントによく出て出て突発コピーばかりのサークルより、夏冬コミケとオンリーとか大きい都市合わせに
年3〜4回きちんとしたオフ本を出してくれたらずっといい。好感持てる。
途中イベント出るなら、ペーパーでいいよ。へたにつくろっただけのコピー本は森林資源の無駄。


367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 23:03:05 ID:mINiL3uOO
コピーしかなくてすみません

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 23:08:52 ID:xiJBrQgk0
【サークル→海鮮さん】
今度、本文は鉛筆描きをグレースケール、表紙はフルカラーで
オフ本を出そうと思ってる。
本文の濃淡は鉛筆で細かな斜線を入れたりして
真っ白な印象は無いんだが
これって買って鉛筆描きだったらがっかりする?

ネタ本なんで軽く行きたいんだが。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 23:16:15 ID:uhClwrz70
>>368
>>361-366

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 23:18:21 ID:uhClwrz70
途中送信スマソ。

もし表紙がフルカラーなのに・・・っていう理由でも、
別にガッカリはしない。
マンガだったらパラ見すればわかるし。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 00:29:06 ID:9Ot3W1te0
>>368
男性向けゲンガーとか、メーター系の人は、よくそーゆーの出すよな。
まあ、メーター系は鉛筆でもすごく見応えあるのが多いんだが。
水墨画並の書き込みあるんだったら、自分はそれでもオケ。
後は物語次第。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 00:44:56 ID:zweBsvPP0
>>361
ごく私的な意見だけど、私はベタの部分が好きなので
鉛筆本でベタをする部分が////な塗りだけで終わってるのだと買わない。
逆に顔の輪郭とかが二重線になってるような絵でも、
ベタ部分がきちんと真っ黒に塗られてるなら買う。
手間かけてるかどうかってより全体的な黒の度合いで見てる。

373 :海鮮:2007/03/27(火) 01:26:34 ID:0GCrvXEe0
>>368
お話が面白いのなら気にしていないよ。
個人的にはそれ自体「面白い」と思っている。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 01:40:42 ID:YI7rsCnX0
>366
まあでも中手以上のサークルならコピー本のほうが原価高いよ。見栄え悪いけど。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 08:03:38 ID:cydsydvO0
何部刷っても1冊あたりの値段は変わらないもんね

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 11:58:06 ID:5799yfX3O
コピー本は特別感があって好きだ
けど保管が大変なので
せめて中綴じにしてほしい


377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 12:38:14 ID:h+fk53hM0
コピ本は「適当に間に合わせで作った手抜き」な本と、「考えて丁寧に作ったこだわり本」との
差が激しいよね。
前者はまず買わないけど、後者は下手なオフセットよりもずっと愛情感じられて
「もったいなや〜」とか思うので、手にした後の満足感がある。

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 18:38:28 ID:/4SWaHP/0
>>361,368
手抜きで鉛筆書きなのか、効果として鉛筆なのかは回線でも見抜けるよ。
コピーでもオフでもちゃんと完成されているなと感じれば買う。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 03:10:08 ID:wKZWhwrT0
>>368
ネタ本というコンセプトがあるならそれでOKかなぁ。
コピーなのは一目瞭然で判って買うんだし、とくに文句はない。
ネタの練り込みはしっかりお願いしたいけど。

客の立場としてそういう本も好きだ。
旬のネタを新鮮なうちにって感じなら、それこそ嬉しい時もある。
悪い意味じゃなく、このネタならコピーでいいやみたいな。

あとイベントに出かけてスペースまで行って、好きなサークルさんに
なにか新刊があるのはやっぱり嬉しい。
知らないサークルさんでも、このネタ読みたかったんだーと
ツボにはまる時もある。

380 :379:2007/03/28(水) 18:23:35 ID:wKZWhwrT0
>>361と混ざっちゃって変なレスしてしまった。ごめんなさい。

>>368
ネタ本ならフルカラーオフで中身鉛筆でもOKです。
理由は379で書いたのと同じ。(コピー本を鉛筆描き本に置き換えて)

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 22:29:20 ID:uQ1l/MIH0
海鮮の人に質問です。
※「好きなサークルが…」「イベントで…」を前提でお願いします。

・イベントで新刊を出す場合
16Pの本を2種と、28P〜32Pの本を1種…ならどちらがいいですか?
(あまりイベントまで時間がないのでページ数が少ないです)
数はあまり気にしないですか?
・申し込んだジャンルではないジャンルの本ってどう思いますか?(スルー?)
・今まで貰って嬉しかったオマケってありますか?


382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 22:42:32 ID:v7OwmvwT0
1.好きサークルで好きなカプなら両方買う。
  片方が好きカプ以外なら買わない
2.好きなジャンルなら手に取って中を見てみる。
  好みなら買うし、そうでなければ買わない。知らなければスルー
3.紙袋以外のオマケはいらない

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 22:44:00 ID:tHSNGkl/0
>381
・一種で多い方でいいお
 無理して二冊とか手抜きになるなら多くなくても一種でいい
 買える量あればなんでもいい、完売だと萎える
・自ジャンルスペで知らないジャンル本→スルー
 自ジャンルスペで興味あるジャンル・カプ本→内容みて趣味があえば買う、あわなきゃスルー
 知らないジャンルスペで好きなサイトが好きなカプ本→サイトで見てたら飛んでいくお
・好きなサークルがくれるおまけはなんでも嬉しいお
 お菓子とかよりノベルティがいい、ロゴ袋だけでも嬉しい、凝らなくていい

こんな感じ

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 23:17:57 ID:smZa23N50
>381
・32P以下って2冊に分けるページ数じゃないと思う。印象薄くなりそう。
 一見で買ったとしたら、16P以下の本で萌えて満足して次も買うってよっぽどのクオリティのサークル。
・興味のあるジャンルか、知らなくても神サークルなら買う。
 買わないとしても、置いてあるのは気にならない。
・ゴメン、382さんと逆で紙袋がいらない。
 洋服屋級のサイズは買い物中も荷物を送るときも邪魔なんだ。

385 :海鮮:2007/03/28(水) 23:38:30 ID:SgmsIXaQ0
・イベントで新刊を出す場合
16Pの本を2種と、28P〜32Pの本を1種…ならどちらがいいですか?
一種がいいです。
・申し込んだジャンルではないジャンルの本ってどう思いますか?(スルー?)
ジャンルが重なる場合は買います。
・今まで貰って嬉しかったオマケってありますか?
オンリの時にジャンルにちなんだお菓子をもらいました。(市販のです)
アイデア賞で面白かった。その他は手提げの布バッグ。本を入れるのに役立ちました。


386 :361:2007/03/28(水) 23:40:46 ID:7xBQaUGQ0
遅くなりましたがレスありがとうございました。
効果としてなら気にしない、という意見が多くて安心しました。
ペン入れをしないというだけなので、もちろん絵自体や製本は丁寧にするつもりです。
鉛筆描きでも手にとってもらえるような話を描けるようがんがります(`・ω・´)

>>381
・好きジャンル、カプならどっちでもいい。あるだけで嬉しい。
・置いてあること自体は気にしない。買うかどうかはジャンルによるなー
・貰えるのは割となんでも嬉しいけど、使い道がないものは困る。
 ラミカとか缶バッジとか。袋なんかもイラストが入ってるのはいらない。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 23:49:16 ID:UwbhuVJV0
>>381
・ギャグ本、特に1pギャグ本や4コマ本だったらどちらでも買う。
 ストーリー系だったら32p1冊のがいい。
・そこのサークルのカットに惚れてたら全く知らないジャンルだろうと全買い。
 また、一度ジャンル本を買って面白かったら次回他のジャンル本も買う。
 (作家買い多いです)
 ただし、このお方はこのジャンルであるからこそ輝くのかなと思ったら
 ジャンル本しか買わね。でも一度は試し買いするだろうなと。
・バッグの中に入れる時に、本を傷つけないようにというのと
 バッグを開けた時に同人本が直に見えないように入れるために
 いつも色付のビニル袋とかショップ袋を入れてるので、
 そういう用途に使えるものだとありがたい。20冊くらいだったら手持ちおkな丈夫さが
 あると尚嬉しい。でも絵が入ってるのは要らない。
 紙袋(弱いの、強いの両方)は使わないので不要。もらうと困る。

388 :海鮮:2007/03/29(木) 01:10:31 ID:WTbsLSS50
>381
1
厚い本一種。
16p以下の本ってどうしてもネタや内容にやっつけ感があって嫌。
でもテンポの良いギャグだったらペラくても可。

2
あまり良い気はしない。(特に流行ジャンル系の本だと)
でも真に作風に惚れこんだ方の本なら出来るだけ買わせてもらう。
過去にこれでハマった作品も多い。

3
携帯クリーナー、ミニ救急セット、ハンドタオルとか実用的なもの。
キャラ柄は入ってないようなのが良いな。
袋なら本があまり入らないビニールバックは止めてほしい。
それだったら不織布バックとかエコバックが良い。
個人的には↓の紙袋の一番小さいサイズが使いやすくて好き。
ttp://www.you-21.com/paperbag1.html

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 02:23:26 ID:s/ofZ1O4O
・32P1種
・中身見て好みなら買う
・グッズはいらない。無料配布本が一番嬉しい。4コマやSS載せたペパ1枚でも嬉しい

390 :381:2007/03/29(木) 19:46:28 ID:xvYOW4ZH0
>>382-389

1→ギャグ以外はある程度ページ数があった方がよさそうですね。
2→申し込んだジャンルとかなり離れているとスルーが多そうですね。
でも置いておいてもよさそうなので安心しました
3→オマケは人によって嬉しいものが違うようですね…(袋系が人気?)
グッズの場合は実用的なものを頭に入れておきます。

回答ありがとうございました!かなり参考になりました。

391 :サークル:2007/04/02(月) 00:34:25 ID:A6KKIJic0
買い手の方に質問です。

シリーズものを描いていて(ひとつひとつの話は読みきりです)
まだシリーズを全部描ききっていないのですが、既刊の在庫が無くなってしまいました。
在庫が無くなってから1年以上経っており、再販の希望も頂いたので
いっそこれから出すつもりだったものもまとめて、再録と新作を併せて1冊にしようと思っています。
内訳としては、既刊A、B 新作C、D、Eという感じで、書下ろしが多くなります。

ただ、まとめ本を出すだけでは既刊を買ってくださった方に申し訳ないと思うので
次の内どちらかの方法をとろうと思います。
どちらが良いでしょうか。

1・ABCDE全て収録のまとめ本と、CDEのみの新作本と、2冊出す。

2・まとめ本のみを出し、既刊を持っている方は300〜500円くらいおまけ。
  ただし、既刊A、Bのどちらかを持参してもらい、確認させてもらう。

2の、既刊を持ってきてもらうというのは、面倒かなとも思うのですが
他にいい案が思いつきません。
もし他にもっといい方法があったら、教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 00:45:30 ID:X257JYEd0
1かなー。新規の人にも常連の人にも優しいと思う

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 00:54:35 ID:KBwu4fyN0
買い手としては1がいいけど
普通にABの再録とCDEの新作本に分ければいいんじゃないのとも思う

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 01:19:40 ID:RBMCfVb20
>391ではないのですが、便乗して買い手の方に質問です。

>391の1のような形で総集本と新作本を同時に出そうと思っているのですが
その場合、総集本の値段がこれまでの合計額より安くなっていると
嫌な気分になりますか?

A+B+C+Dの各値段の合計>ABCD総集本1冊の値段
(総集本はどうしても再録集のように安値設定になりがちで…)

また、この値段の差がどれくらいなら許容範囲だと思いますか?

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 01:34:05 ID:/H3GCGEfO
サークル→海鮮

無料配布本だけのサークルをどう感じますか?
いつもは温泉で、オンリー記念に参加したいと思ったので。

ちなみに内容はサイトの4コママンガの再録+書き下ろしで
ちょっと凝ったコピー本、本文30P程度を予定しています。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 01:45:33 ID:XKd2FoNE0
>>395
手に入れられるのなら別に何とも。
でもサイトに予告されててイベント限定で通販もなしになる可能性が高そうで
イベントに行けないんだとしたらハンカチ噛む。

あと無料本って、注目サークルだと他の有料本と比べて早くになくなりやすいので
(興味ない人も部数が少なさそうととりあえず持っていくことも多い)ので
多めに刷ってくれてるとありがたいと買い手の勝手な意見を言わせてもらう。
イベントに行って入手できないのも寂しすぎる。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 01:47:40 ID:y3XlHuWr0
30Pもあるのに無料配布にされると
かえって気がひけて手にとりずらいような
サイト再録含むと注意書きしておけば、A5でも200円くらいつけていい

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 01:57:23 ID:R3glUxyX0
>>394
いくらで買ったとかあんまり覚えてないので、気にならない。
というか、1冊を4冊分と同程度の値段となるとどうしてもボッタクリ価格になりそうなんですが…。
ページ数で適正な値段付ければ問題ないと思います。

>>395
どうしても欲しいジャンルの本ならば、
無料配布という理由で発行部数が減る(手に入る確率が下がる)くらいなら、
お金取っていいので発行部数上げてください。

399 :海鮮:2007/04/02(月) 02:21:42 ID:HWVCNXCE0
>>391
1かな。2だとちょっと手間が掛かってしまうかも。両者に優しい方法なら1。
>>394
差は大きすぎないのなら(大きくても300円くらい?)
合計額はそう気にはなりません。
>>395
30Pだとちょっと気がひけてしまうかも?
でも自ジャンルオンリで同じページ数の無料配布本があったのでケースバイケース。
無料なら多めに刷って欲しいな。

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 03:45:13 ID:39GgnihU0
>391
自分だったら393の方法を取る。
AB本、CDE本とも完売してまだ需要があるようなら、そこでABCDE総集編を出す。
完全に分けたほうが部数も読みやすいと思う。
1は親切かもしれないけど部数が読みにくくないかな?
ABを持ってても総集編がいいとABCDE本を買う人がいそう。自分も好きサークルならそうする。
>394
むしろ今まで出した本の合計額だったら、ぼったに見えて引くけど…
総集編は合計より安くなるものだと思ってる。
どんな物でもセット買いは安くなるよね?
>395
そのページ数なら値段がついてたほうが手に取りやすいな。無料より100円に飛びつく。



401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 20:16:12 ID:i0ZDJvLAO
サークル、海鮮に質問します。
20P程度のコピ本(漫画)、400円は高いでしょうか妥当でしょうか?表紙はカラーです。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 20:26:31 ID:TeZo8pS30
大手神でも無い限りぼったくり

ここでそういう基本的な値段相場を聞くって事は初心者オフと
エスパーさせてもらうと、相対的に400円とれるレベルでは無いと思う

既に顧客がついてて人気があって追い風にのってるジャンルカプなら
20pコピー400円もありかと思うけどそうでないなら200円あたりが妥当

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 20:30:00 ID:A6w5W4iiO
>401
自分(海鮮)の感覚からいくと高い。
コミックス一冊買える値段じゃないか。せめて300円

404 :海鮮:2007/04/02(月) 20:59:06 ID:HWVCNXCE0
>>401
あと100円か200円安いといいけど…カラーというのを踏まえたら
300円くらいが妥当。250円なら超嬉しい。

405 :海鮮:2007/04/02(月) 21:04:13 ID:ijTaQH1d0
>401
はいはいぼったくりぼったくり
次からはここに行こうね
同人誌の値段について◆その17
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1175002279/

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 21:04:16 ID:i0ZDJvLAO
>>401です。

やっぱぼったくりですかね。大手神では決してありません。初心者でもありません。1年振りにサークル参加するので(地元イベントですが)、相場がよくわからなくて。
サークル参加してた時は本は大体完売してました(300円程度で売っていました)。自分の実力はよく分かりませんが、美術系の大学生です。スケブもよく頼まれてました。

ていうか正直金が欲しくて…orz
にしても400円は、がめついですね。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 21:06:34 ID:TeZo8pS30
とりあえずsageを覚えろ
話はそれからだ

がめついというか本当に金目当てなら
400円出しても惜しくないというクオリティの本作ればいいんでない
買う側から言えば高いと思ってもそれに見合う萌と画力と内容なら考えるから
でも金欲しいなら同人書いてる暇で素直にバイトなりなんなりしろと思うがな

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 21:13:19 ID:l1il+MuT0
コピー本なら200円までだなー。
自分は30Pまでなら200円で売ってる。それ以上ページが増えるならオフ。
20Pでもし鉛筆なら無料配布でもいいわ。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 21:27:14 ID:i0ZDJvLAO
下げ方ってこれでいいんでしょうか。すいませんでした。

同人誌の値段スレ見ました。教えてくれてありがとうございました。
ジャンルは今人気のジャンルだと思います。
買いたくなるような内容ならばという意見、肝に銘じておきます。

本は300円程度で売ろうと思います。
参考になる意見ありがとうございました。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 21:31:11 ID:y3XlHuWr0
20pでフルカラーってコピ代ケ原価せいぜい150円じゃん
300円でも売れる自信ある程のものならオフで何百冊って刷れば?

411 :海鮮:2007/04/02(月) 22:10:58 ID:E11g/uPe0
儲けは真面目にコツコツ活動して部数増やして行った結果の産物であって
最初のうちからその儲け出すつもりで同人活動するのは何だかな

本を相場より高めに販売してるサークルはチラホラ見かけるけど
そういうサークルの多くには読後に「良い本」だと思える本があんまり無い気がする
描(書)き手の個性というか、作品やキャラに対する熱意が本から感じられないというか…

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 22:12:32 ID:q5ex7Avp0
レスしようと思ったら>410が先に書いてくれていた。

質問スレはage進行の方がいいと思うがどうか。

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 23:07:34 ID:/82qG+Ey0
同人で稼ぐぜ!っていうのは
パチンコで稼ぐぜ!や競馬で稼ぐぜ!というのと同義語だと思った方がいい

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 23:34:24 ID:FLSZMGja0
>>413
なんかしっくりきた。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 23:51:59 ID:BIJ0XLnI0
遅レスだけど>>394

4冊合計より1冊にまとめた方が安いのは当たり前だと思う。
表紙印刷代3冊分が減る訳だから(特にフルカラーとか特殊紙使ってると)。
差額気にならないのは5〜600円ぐらいまでかな。

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 23:54:43 ID:QaagQq/60
>413
当たりゃデカイが、大体は赤字かトントン
しかも運が必要

確かにギャンブル要素満載だなw


417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 23:56:49 ID:YNbXe8ZV0
>>416
しかも好きだからやめられない…と
>>413の例えはぴったりだなw

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/03(火) 00:06:50 ID:ML6S6qAVO
>>413
>>416
じゃ、俺はさしずめバク才の無いギャンブラーって訳だな…ふ。目からなんか…溢れてきやがる…。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/03(火) 00:07:59 ID:Gcbr3Wuu0
下手に成功しちゃうと
「あの時はうまくいったから!」と思い込んじゃうのもやばいよな

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/03(火) 00:37:08 ID:AylfRvp80
それまで慎ましやかに活動してたサークルさんが
ジャンルバブルを目の当たりにして以降豹変…ってパターン時々見るね
哀しいことだ

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/03(火) 00:38:47 ID:nERZPuKu0
本当だ。一度大当たりしちゃうとそれが忘れられなくて
がんがんにつぎこんで行っちゃうんだな。

まあギャンブルよりは実力でカバーできる面はありそだけど

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/03(火) 12:39:11 ID:5uBBH7UK0
サークル→買い専

乱丁のような状態の本を出してしまいました。
一つの見開きで左右の頁が入れ替わっていると言う状態です。
一度のイベントで10部出るかというピコなので、廃棄も考えましたが
訂正のお知らせを入れてなおかつ値札にもその旨を表記、
値段を下げるor無料にして頒布することには
どう思われるでしょう。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/03(火) 13:25:40 ID:M+PA6h270
>>422
海鮮だけど

乱丁だと
買った人に対しての対応は?

>訂正のお知らせを入れてなおかつ値札にもその旨を表記
良いと思うよ

>値段を下げるor無料にして頒布すること
好きサークルさんだったら値段が安かったら買うかも試練
…が、普通は売らんだろうな
無料だったらもらってく

そもそも、その本はどんなものなの?
コピ本?

424 :海鮮:2007/04/03(火) 13:37:55 ID:i8wok/xY0
>422
そういう本を以前買った事があるけどそのサークルさんはお詫びと訂正の紙を本に挟んで普通に販売してた。
逆に値下げとか無料にすると、以前買ってくれた人に悪いんじゃないだろうか。

見開き項が入れ替わってるだけなら、B4の紙に本来の見開き項をコピーして挟むだけでも良い気がする。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/03(火) 13:39:16 ID:qLUHScC10
コピー本なら刷りなおして、購入者には無料交換はしてほしいよね。


426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/03(火) 14:30:16 ID:KvXW+II40
自分も訂正の紙を挟んで、普通に売る、に1票。
見開き程度なら気にならないな

無料交換までは、求めすぎだと思うけど
どうなんだろ

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/03(火) 14:55:04 ID:ueVxex5n0
コピー本ってまるまる実費だしなぁ
何冊刷っても単価一緒だし(大量コピーなら割引の所もあるけど)
無料交換まではしなくていいや
そんなに混雑しないサークルさんなら買う時に説明してくれたり
値札に書いててくれたら、嫌なら買わないしね

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/03(火) 15:55:45 ID:nGz9FTJC0
表記しっかりして、正しい見開き頁のコピーをはさむといいんじゃないかな。

自分が買った所は↑に加えてコピーの裏におまけ小説載せてた。
(コピーといっても印刷所に頼んだみたいでちゃんとした厚い紙だった)
で、再版した時に希望者には交換も受け付けてた。

429 :422:2007/04/03(火) 16:12:21 ID:Sjb9hi3LO
レスありがとうございます。
ミスにはイベントから随分経って気付いたのですが
サイトに訂正とお詫びを載せたのみでした
本はオフセです。

レスを参考に検討してみます

430 :391:2007/04/03(火) 21:23:57 ID:wV9b6nra0
遅くなりましたが、回答をありがとうございました。
>>393さんの案の、AB再録本とCDE新作本と2冊出すことにしようと思います。
まとめることで頭がいっぱいだったので
目からうろこです。
ありがとうございました。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/03(火) 22:23:16 ID:H4SqIwcv0
>430

決めてしまったのなら、今さらなのかもしれないけど
買い手としても売り手としても、
ABCDE総集編本と、CDE新作本の分けのほうがいいと思うよ。
AB再録本とCDE新作本だと、どちらかが先に完売した場合、
売り手も買い手も困るから。

ABCDE総集編本と、CDE新作本の分けで、
CDE新作本が先に完売するように部数調整すると吉。
ABCDE総集編本なら、後に残っても売りやすいし、
長期間スペに置いてもおかしくない。

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/04(水) 14:59:45 ID:PXqFUa450
>431
アンタ買専?普通そんな風に作らないよ。変なの。

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/04(水) 16:30:05 ID:fGCNDdty0
海鮮→サークル

最近、とあるジャンルにハマり、中古同人誌書店でそのジャンルの本を買い漁っている中でネ申本を見つけました。
感想をメールで送りたいと思うのですが、そのサークルさんはもうそのジャンルで活動されておらず、
同人活動自体も半休止状態のようです。

以前活動していたジャンルの本の感想が送られてきたらどう思いますか?
(また、以前といっても、7年以上前に活動されていたジャンルです)

あと、もし感想を送る場合、
「中古同人誌書店で入手した」という事を書き添えると失礼でしょうか?
MRで一度そんなネタを見かけたので気になります。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/04(水) 16:37:07 ID:PXqFUa450
>433
サークル者ですが、人によると思うけどぶっちゃけ微妙じゃないッスか。
自分なら苦笑いする。

>「中古同人誌書店で入手した」という事を書き添えると失礼でしょうか?
常識的に考えて分かりませんか?
自分の本が中古市場に流れて喜んでるサークルさんは
少ないと思いますよ。ピコ以外。

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/04(水) 16:49:27 ID:e+SQGJsfO
なんか必死な人が居る…

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/04(水) 17:10:15 ID:dQFIkYBO0
>>433
大手ほど中古に出て当たり前だし割り切ってるとオモ

ただ直接言われてもキニシナイ人と気にする人がいるので
無難にするならまずは
「最近○○ジャンルにはまって読ませていただきました」
のみで、に入れた方法には触れなければいいんじゃないかな

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/04(水) 17:25:14 ID:LftA5zFU0
>432
431だけど、サークル者だよ。

貴方が思う「普通」がどうなのかは知らないけど
実際にAB再録本とCDE新作本という分けにして
CDE新作本だけが残って困った経験があるから書いたまで。

>433
過去のジャンルのものでも感想は普通に嬉しいと思うよ。

中古同人書店については、人それぞれとしか言いようがない。
大手の人ほど本を大量に出しているので、中古市場に流れることは
もうほとんどあきらめている。
むしろ中古同人書店への流れなら悪く思わない人も多いよ。
ネットオークションだと嫌がる人が大半だろうけど。

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/04(水) 17:30:09 ID:NXpwauOq0
>「最近○○ジャンルにはまって読ませていただきました」
>のみで、に入れた方法には触れなければいいんじゃないかな

だね。とうの昔に完売した本ならどこで手に入れたかはこっちも想像つくし

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/04(水) 17:36:15 ID:QUEQQCt00
>434
藻舞が鼻息だけは荒いピコだってことはよくわかったよ


中古市場に出されてふじこるのは、ぶっちゃけピコや小手
30部しか刷ってないのに3冊もオークションに…ふじこ!
ってやつ
大手中手はテンバイヤーが付いていても仕方ないと割り切ってる人がほとんど

440 :海鮮:2007/04/04(水) 17:41:08 ID:4S3Bid+c0
海鮮→サークル に質問です。

土・日になかなか休みの取れない職種の友人達のお使いで、同じ本を4〜5冊購入するんですが、
サークル側からするとまとめ買いは嫌ですか?
「新刊4冊お願いします。」と言うと固まる方もいるので、気になっています。
ちなみ女性向のゲーム・漫画ジャンルが主です。

良ければご意見をお聞かせください。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/04(水) 17:50:22 ID:RbZ8oz1S0
>433
過去ジャンルでも感想はすごく嬉しいよ!
中古書店で買ったと書かれていても自分は別に平気。
でも、あえて触れなくてもいいと思う。

>440
自分は嫌じゃない。
お友達分かな、ありがとう、と思うだけ。
でも、一人一冊!と主張するサークルもいるので何とも言い難い…

テンバイヤー?と疑うサークルや、
あるいは牛歩サークルでまとめ買いされるのを嫌がるところもある。

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/04(水) 18:22:09 ID:GFArZUTX0
>>440
「はっぴゃ……さんぜんにひゃく円です」
と、固まりながら暗算しているのかもしれない。

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/04(水) 18:29:10 ID:VYP+c2C50
>440
私は嫌じゃないな。
分担で回ってるとか、イベントに来れない人に頼まれたんだろうと思う。
特に転売は考えられないような規模だからかな。

大量購入する人の中には「○冊ください。すいません大量に。友人に頼まれたので…。」とか
「友人の分も頼まれたので○冊欲しいんですけど、制限とかありますか?」とか言う人が結構いる。
気になるならとりあえず冊数制限がないか聞いてみたら?

あと>442の言うように合計金額とおつりの計算で固まるのは結構あるかも…。

444 :サークル:2007/04/04(水) 18:30:11 ID:AzZ8YsHn0
>>440
んー、今は別に気にしない。
そして私も固まっているのは単に計算に頭が追いついてないからだと思う、自分もそういうことあるし。
値段バラバラの本の組み合わせパターンごとの値段は覚えていても、
同種複数買いの場合までは予め頭でシミュレートしたりしてないからね。

そうそう、サークルさん側に余裕が有るときなら、友達に頼まれた分なんですよー、という風に
自分から言っちゃうのも有りだと思う。
私は一度それを言われてから気にならなくなったからなー。
それまではちょっと疑問だったんだ、言われてみれば何でもないことなんだけどさ。

445 :海鮮:2007/04/04(水) 21:22:13 ID:4S3Bid+c0
>>441-444
ご意見有難うございました!

作家さんを追いかけるタイプの集団なので、その方のジャンルが変わった時も
新刊のたびに「4冊下さい」ってお邪魔しているんです。
毎回だとやはり怪しい奴に見えるのかな、と思って質問しました。
幸いなことに今まで販売拒否されたことは無いので、冊数制限は無かったのだと思うのですが、
次回は「友達の分も合わせて4冊お願いします。」と言ってみようと思います。

ご意見を聞けて安心しました。有難うございました!




446 :433:2007/04/04(水) 22:37:42 ID:fGCNDdty0
レスして下さった方ありがとうございます。

昔の本の感想は嫌がられるのかなと心配だったのですが、
嬉しいという方も多いのですね。
入手方法については触れないようにします。
勇気を振り絞って、感想を送ってみようと思います。

本当にありがとうございました!

447 :サークル:2007/04/05(木) 00:52:14 ID:Om/m200a0
サークル→海鮮に質問。
私はオフ専でサイトを持っていないんだが、オンリーにてオフの新刊が間に合わなかった。
なので新刊にコピー本を出そうと思うのだが初見のサークルでB5、12P~20Pのコピ本だったらいくらなら買う?
あともうひとつオンリー等の壁あたりは島中と同じ様に歩き回ったりするかな?
乱文スマソ

448 :描き手:2007/04/05(木) 01:05:06 ID:QEReXh68O
描き手→買い専に質問

健全ギャグでP50越えの新刊ってどうですか?
それともキャラ別にしたP32の本2冊の方が良いですか?
Aメンバー中心本とBメンバー中心本とか

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/05(木) 01:24:38 ID:3jWY2ggL0
例えばAとBが対立メンバーだったりまったくファン層の違うメンバーなら
別の本で分けてくれてたほうが良いと思う
テニヌでいうなら学校別とか愛盾だったらデイモンと往生とかみたいな感じで

逆に一つの組織の中でABメンバーなら一緒でも良い
竜探索4の主人公パーティで勇者とおてんば姫ご一行とふんどし姉妹中心本みたいなの


450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/05(木) 01:31:38 ID:f4j/eWQy0
>>448
私だったらP50の分厚い健全ギャグがいいかな、もの凄く欲しい!
ギャグ本って面白くても大抵薄くて物足りなかったりするし

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/05(木) 01:46:20 ID:Om/m200a0
>>448
うん、欲しいなその本!50Pのギャグ本とかあんまりないから重宝する。

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/05(木) 01:50:09 ID:DpFGLIfI0
>447
オフ専だろうがオン専初オフ進出だろうが
ネ申絵で丁寧に書き込まれててネタが萌えにがっちり合えば300円でも買う。
手抜きやへ(ryならタダでもいらない。
落ちたオフ新刊の予告コピ本ならタダだったらもらってみる。

ミケや都市では壁じゃない所がオンリーで壁だったとしても
島中と同等レベルにしか見えない。
パンフカット見てよさげだったら見にいくがそうでもなかったらスルー。

453 :448:2007/04/05(木) 02:36:02 ID:QEReXh68O
>>449
レスありがとうございます。
主人公側と敵側のオールキャラです。
やっぱり分けた方が良いでしょうか…。
>>450-451
レスありがとうございます。
ギャグ本でページ数多くても大丈夫なんですね。

あとはキャラの統一性の問題が…。

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/05(木) 03:05:17 ID:d7aEV4rk0
>主人公側と敵側のオールキャラです。

私もそういうの悩む。大手が敵味方等ごっちゃの本をよく出してるイメージだけど
大手だから売れるってのもあるだろうし、どうなんだろう…
ページ数多くなると値段も高くなるわけだから、それで普段より売れなかったというのもあるだろうし

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/05(木) 07:10:23 ID:RyrgjFoUO
「オールキャラギャグ本です」で出しちゃってもいいんじゃないかな。


456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/05(木) 12:43:08 ID:5WaTTL3V0
ジャンルの空気を読むんだ。
ファンも敵味方にぱっくりわかれてるとか、仲悪いとかなら本分けるし
適当にごちゃごちゃ感があるなら一緒でもいいし。

457 :サークル回線:2007/04/05(木) 14:10:33 ID:ndwITEot0
>447
16〜20Pで100円ならお試しで買うかも
表紙がカラーなら200円
12Pなら無料配布だなあ

厭利の壁は血栓ができがちだからそんなにじっくりとはまわらないことが多い

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/05(木) 19:00:25 ID:nd88OEaf0
448じゃないがギャグ描きなので頑張ろう50頁↑と思った

>453
自分なら449の例えにのっかると竜探索とかなら主人公側と敵側でもいいが
庭球や愛盾なら敵対してなくても学校とかでわけてほしい。
けど愛盾でいうとセナが芯に憧れて〜とかヒル麻がルイを使って〜とかになってくる
と分けにくい部分もあると思うのでリンクしてる場合一冊でもいい。
完全にわかれてる話なら本もわけてくれたほうが買いやすい。

ヤッパリコレ(´・ω・)つ神なら一緒でも買う


459 :描き手:2007/04/05(木) 20:33:13 ID:QEReXh68O
448です
皆さんご意見ありがとうございました!

自ジャンルは買い手の方が味方敵でハッキリ分かれてるので
今回はページ数分けて2冊発行する事にしました。
まだネーム段階だけどがんがります!

460 :海鮮:2007/04/05(木) 20:48:25 ID:7TEA9Yxj0
>>447
丁寧に描いてお話も面白いのならコピー本でも買いますよ。
これくらいのページ数なら100円〜200円。フルカラー表紙なら200円〜250円くらいかな。
壁云々もそう気にならないけど、行くときは行きますよ。
>>448
欲しい、超欲しい。実は餓えていたりする。
AとBは皆さんが書いているように別々がいい。

遅くなってごめんなさい。

461 :海鮮:2007/04/06(金) 00:14:55 ID:AcXokF5+0
>447
同人誌の値段について◆その17
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1175002279/
よっぽど混むところ以外はオンリーの壁なんて島中と変わらないよ

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/06(金) 09:12:20 ID:8sMy1Ni0O
海鮮→売り手さんに質問ですが、

以前一度、スケブを頼んで描いて頂いた事があるサークルさんに、もう一度スケブを頼むのは失礼でしょうか?

大手サークルさんや、多少人気のあるサークルさんなら、控えるのですが…。マイナーな小サークルさんです。


ついでに、以前描いて頂いたのが2年前にまります。


そもそも●年前とか、時間は関係ないのでしょうか?
本当に好きなサークルさんなので…

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/06(金) 09:20:27 ID:nutHJvQcO
>462
私は嫌だとは思わないな。忙しくなければむしろ嬉しい
以前描いてもらったけれど好きなので是非またお願いしたいと
そのままお伝えしたら良いのでは?

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/06(金) 09:22:32 ID:7FKeXrmSO
自分は別にかまわない。
ただ「以前描いていただいたのですが宜しいですか」とか
声をかけておくと印象が良いかも。
自分はせいぜい三冊くらいしか頼まれないから、別に良いよって感じだけど他の人はどうたろ。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/06(金) 09:29:36 ID:ZjMEwgl40
>462
2年前に描いたスケブと同じものを持ってこられるとウヘァとなるかも。
自分の場合は2年前にスケブに描いた絵など見せられたら恥ずかしくて
破いて捨ててしまいたくなると思う・・・

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/06(金) 10:38:46 ID:ZmOm1Qzv0
>462
あなたに描く為に他の人のスケブを断らなければいけない可能性があるので
既に一度描いてもらっているなら、控えてくれた方がありがたい。

私は一人の人にたくさん描くより、なるべくたくさんの人に描いてあげたい。

467 :サークル回線:2007/04/06(金) 10:46:26 ID:uK0j6XVK0
>462
以前描いたスケブと別のスケブなら、スケブ描いたことなんて覚えてないから気にならない
同じスケブだとちょっと恥ずかしいのでやめてほしい

468 :描き手:2007/04/06(金) 12:25:17 ID:0h57DY3yO
>>462
前に自分の過去絵が5枚も
入ってるスケブに描いた事あるが、
ああ…自分の絵を気に入ってくれてるんだなと
嬉しくなるが、全然悪い気にならない。

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/06(金) 12:42:05 ID:TX5GqUSl0
友達がジャンルサークル名PN変えて心機一転やってたところに過去の絵が載った
スケブ持ってこられてgkbrしてた
こういうのは空気読んでやってくれと思うが、スケブは本当に人による、の部分が大きいから
ケースバイケース、運と状況と相手の性格次第なんじゃないかな。

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/06(金) 15:02:00 ID:Y3AX4DJQ0
駄目もとで頼んで、受けてもらえたらラッキー
駄目でもファビョらない

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/06(金) 15:07:46 ID:PTKnCbwE0
というかロムの人に聞きたいんだけど、スケブって何が嬉しいの?
本の方が絵としては綺麗だし保存も楽だ。
サインみたいなもんなのかな。

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/06(金) 15:27:23 ID:GugcfbA30
スケブ頼んだ時、サークル側が困難そうな態度を示したら
潔く諦めてくれたら嬉しいな。
懇願するような顔で見つめられたり、
「一人でもいいんで!」とか
「住所書いてあるので後日送ってもらってもいいので!」とか言われて困った経験がある。

>471
わざわざ時間割いて、(頼んだ人のために)直に描いてくれるから私は嬉しいよ

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/06(金) 16:28:32 ID:KAYXBAuE0
>>472
えーと、それは
「好きな作家の絵を直筆で所持する事は何にも代え難い幸せ」
って意味だよな?
愛情試しでスケブ頼んでんのだったら
いい迷惑なんで是非ともやめてくれ


474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/06(金) 16:49:51 ID:GugcfbA30
>473
誤解させたみたいですまん
愛情試しなんて気はこれっぽっちもない
私もサークル側でもあるのでそんな気持ちでのスケブ依頼は困る

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/06(金) 18:54:46 ID:oROxZba30
>>473
というか472のどこを読んでそんな曲解に至ったのか意味不明だ
474は謝んなくてもいいよ

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/07(土) 09:37:34 ID:lp7wGQRK0
>>473
3行目の理解はその通りなんだが、なんでそんな結論に行き着く。
>>471の結論のように、直筆サインが嬉しいのと一緒なだけだ。

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/07(土) 14:51:52 ID:KVdZr/AX0
>>471
本にもサイトにも載ってない、唯一の絵を
時間を取って描いてくれたって所がもう宝物以外の何者でもない。

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/07(土) 22:31:44 ID:QJiUHZLW0
私は特殊ケースかもしれんが、一応。スケブ頼まれると嬉しいです。
でも数年前から全デジタルだからアナログで手が動くか心配なので全部断ってる・・・
アナログだと絵が描けないって、言い訳っぽいし、せっかく頼んでくれたのに申し訳ない気分だよ。
そんな時に昔描いてもらったなんて言われたらちょっと気まずいかな。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/08(日) 11:38:09 ID:bLa7Ap3xO
>478
私の知り合いにもいるよ、デジ専
やり直しが頻繁に出来ないのとか消したら戻せないのとか、怖くてアナログ描けないらしい

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/08(日) 11:41:49 ID:FveotUKL0
停電になったら絵が描けないこんな世の中じゃ

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/08(日) 11:44:36 ID:v5bSyfYr0
ホイミン

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/08(日) 17:19:17 ID:lpfX4d8O0

   〜  /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〜 ヽ(;; ・∀・)ノ < 呼んだ?原稿疲れにホイミ!!
   〜 ノルリルリヽ   \__________


483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/08(日) 18:13:35 ID:pBkkzkmv0
サークル→買い専でお願いします。

見本誌にクリアカバーをつけたら邪魔でしょうか?
販売用の本もクリアパックに封入して売ろうと思ってますので
そうすると、本そのものの装丁(PPの有無)など状態を見るのに邪魔になるかも?
と迷っております。
ちなみに上記の本はPP加工しておりません(だからキズ防止の意味でクリアパック、カバーをつけているのですが…)

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/08(日) 18:22:01 ID:ZTKdpwcyO
いい事を教えてやろう
販売見本の本にクリアカバーを付けると
あら不思議、手に取って貰えないおまじない成立

手に取っちゃいけない気分になるんだよなアレ

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/08(日) 18:51:38 ID:YmqPWap60
そか?うちつけてるけど普通に取られてるぞ?

ただ光が反射してみえづらいとか指紋が…というのをスレでみて、付けない方が良いかなと
今は思ってる

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/08(日) 19:00:51 ID:fVyOqHpL0
うちもカバーつけてるけど普通に手に取られてるな

…けど、心理的にとりづらかったりするのかな
値札を中に突っ込んでおくと本を持ち上げても落ちなくてラクなんだが
ちょっとやり方考えてみるか…


487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/08(日) 19:20:11 ID:VuynbfNP0
見本誌にクリアカバー付けてると
ちょっと貧乏くさい&あんまり売れないんだなと思う

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/08(日) 19:38:48 ID:ENjMYljj0
見本誌にクリアカバーついてると
「うちの本は丁寧に扱えゴルア」って言われてるみたいで
なんとなく手に取り辛いような気が

489 :483:2007/04/08(日) 19:53:41 ID:pBkkzkmv0
>>484->>488
皆さんありがとうございます
意見を聞き、見本誌のクリアカバーははずして挑もうと思います。

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/08(日) 20:50:33 ID:ra5E/rqP0
>あんまり売れないんだな

同意
売れるところは上から順にバカスカ売れてくから、見本誌はない

ちょっとしみったれた印象のあまり売れてない小説サークルが
よくクリアカバー付けてるってイメージがある

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/08(日) 20:58:38 ID:36kmyb+/0
買い物を頼んだ子がクリアカバー付のを持ってきたときは
ちょっと相手サークルに申し訳なかったなw
多分本人も気付かず売っちゃったんだろうけど

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/08(日) 21:51:55 ID:j8Ezh1hC0
そうかな。普通に見本誌の上にテープつけてない紙の値段を置いてあるだけよりは
クリアカバーあるとこれが見本って見てすぐに分かるから手に取り易くて私は好きだけど。
表紙、裏表紙、表紙、裏表紙って並んでると
見本誌2冊分見ればいいのを違う本だと思って全部見ちゃうこともあるしさ。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/08(日) 22:16:48 ID:qyBC3oEb0
見本誌は複数見たい人がいた場合不便なんだよね
見本誌があるとやっぱり他のは手を出しちゃいけない感じがしちゃうし
実際それで注意するサークルさんもいるし
だから神経質なサークルだというイメージがちょっとある

買い手としては自分は短気な方なんでちょっと気になるな、と
寄ってみただけの所だとそういう場合買わないで去る事が多い

綺麗な本を買ってもらいたいとか
売り手の人の考え方もあるから嫌という程では無いけど

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/08(日) 22:16:53 ID:lRTg2tpoO
見本のクリアカバーは気にならないけど
販売の本全てがパックに入ってるのは気になる

理由はよくわからない


495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/08(日) 22:23:38 ID:qyBC3oEb0
>>494
中手〜大手
書店委託から返ってきて出すのが面倒なんだろうな

ピコ〜小手
綺麗な状態で渡したいとかオマケな感じ
たまに本当にオマケが入っていることもある

というイメージ

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/08(日) 22:27:38 ID:SScmlx790
>>494-495
ピコでもイベントの委託から帰ってきたままだと
袋に入ったまんまだったりする。

理由もなくわざわざ全部袋詰めしている人はあんまり居ないんじゃね?

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/08(日) 22:33:31 ID:qyBC3oEb0
>>496
オンリーなんかでよく袋入れた本を渡されるよ
その場で入れる人もいる

そういう場合ノリもついてないPP袋が多いけど
ノリ付の袋に入れて閉じたり閉じなかったり

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/08(日) 23:07:29 ID:mLQFjQGO0
見本誌のクリアカバーに値段シールやおおまかな内容を貼っつけてるから
クリアカバーは個人的に大助かりだ

完売した時、見本誌でもいいから売ってくれと言うありがたい方もいるから
(ちなみに見本誌だったからお金はもらわないけど)
できるだけ丁寧に扱いたいと思うのもある

でもあんまり見本誌見てくれる人がいない気がする
見本誌自体無かったら回線的には立ち寄りにくくなるかな

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/08(日) 23:26:01 ID:bgJBBAnh0
自分も値札落ちなくていいや、とクリアカバー付けてる。
だが皆普通に手にするし、
見本誌を1人が見てる時は、見本誌じゃない方を見てくれる。

これもジャンルによって違いがあるんジャマイカ

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/08(日) 23:28:27 ID:hwAL+zTZ0
サクル者ですが、見本誌無い場合は手にとってもらいにくい気がする。
クリアカバー+値札よりクリアカバー+値札+見本誌表記だと
見てくれる確率が上がってる気がする。
うちは値札類のシール強烈なの使ってるんでクリアカバーは欠かせない…

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/08(日) 23:39:02 ID:j8Ezh1hC0
くっつかないタイプの値札だと手に取った後が直しが面倒。
買うのならいいけど買わない時に本を置く前に値札を手に取って
本を置いて良い位置に値札まで直すんだもんな。
見本誌はそれがないからいいと思う。

でも結局好きにやればいいんじゃなかろうか。
実際はクリアカバーがあろうとなかろうと絵か文章が気に入れば手に取るでしょ

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/08(日) 23:41:29 ID:YWN+tr8Y0
>>496
同じだ
見本誌でもいいからって言われた時に奇麗な方がいいかなと

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/08(日) 23:56:31 ID:kHUEIXr/0
まあ何だ
質問主はカバー外す方向で考えている様だし
この辺もジャンルによるんだろう

504 :海鮮:2007/04/09(月) 00:09:08 ID:btfEIior0
でも初めて聞いたよ、カバーが付いているイコール売れていないって。
個人的には見本誌とわかりやすいから嬉しいんだけどな。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/09(月) 00:15:22 ID:qg7caGTA0
同じく、カバーつける前と後で売り上げ変わったりなんかしてないしなー
初めて聞いた

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/09(月) 01:14:57 ID:7k36OvAU0
自分サクルだけど、クリアカバー使ってるよ
見本誌(値札がついた本)も売っちゃうから、
最後の本を買う人は、あんまり人がベタベタ触った本は嫌かな…と思ってつけてる
あと、クリアカバーがついていればそれが見本誌だと分かると思うし
買う側だと、クリアカバーついてないところは
わざわざ見ていいか聞いちゃうな…

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/09(月) 02:03:46 ID:OQGe7yOP0
小説が多いイメジ>カバー
小説の場合説明書いた方がいいから見本誌も納得
マンガは無いほうが見易い

売り手としては見本誌を一人が見てると
じっと待つ人が出たり下から取ろうとして大変そうなんで
置かないし最後まで普通に売っちゃう

508 :海鮮:2007/04/09(月) 02:37:17 ID:btfEIior0
確かに小説多いよね。
私は完売してしまった小説本の見本誌を読ませてもらった事があるよ。
こういう時にカバーはありがたい。

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/09(月) 10:18:06 ID:lSKb4kL10
>506をクリアカバー「作ってる」と読んでしまって、sugeeeeeeeと思った
自作クリアカバーがついてたら買っちゃいそうだ

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/09(月) 12:30:59 ID:7k36OvAU0
自作クリアカバーいいねw
印刷所で作れるようになったら、絶対おまけにつけるなw
ちょこっとだけサークル名やイラストがプリントできたらかわいいだろうなぁ・・・

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/09(月) 16:49:24 ID:t2qM4V1N0
サクル者だがカバー付けるのが常識だと思うなー
自分が買う立場なら人のべたべた触った本は
買うのはちょっとなと思う。

>売り手としては見本誌を一人が見てると
>じっと待つ人が出たり下から取ろうとして大変そうなんで
>置かないし最後まで普通に売っちゃう

これは中身確認しないでドンドン買われるような大手か中手の場合ジャネ?

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/09(月) 17:02:01 ID:atHXV0aS0
常識と言われましてもなー
511の周囲はそうかも試練が
自ジャンルではカバーかけてるサークルいないよw

うちはカバーはかけてない
一時期説明文をつける為にかけていたこともあったが
買う側が手を出しづらくなるだったので結局止めた
値札をドラフティングテープで貼るだけなので
完売した後で見本誌でもいいという場合は値引きして売る



513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/09(月) 18:18:40 ID:1HsdI9nuO
ウチはスペースに置く在庫は全部透明なビニールに入れてるし
見本誌にはアニメイトの透明ブックカバーつけてる。
前にむき出しでコミケに参加したら会場の埃が表紙に付着して大変だったから。(ウチがピコで表紙インクジェットのコピー誌がメインというのも大きいがw、
オフセットの本でも埃でPP加工に傷つくこともある)
夏コミだと買い手さんの汗もすごいから見本誌カバーがないと汚れちゃうし。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/09(月) 18:46:59 ID:yz0/z2O50
自分もつけてない
小説サークルだけど新刊は2列や前後4列並べたりするし
同時に複数の人が手に取ることもあるし
値札は張らずに本の前に置いてる

個人的に買い手としては
本のパックや紙袋入れはいらない
他の本はたいてい梱包してないからサイズが変わっちゃってしまうのに邪魔
紙袋は折れてぼろぼろになるし、袋も結局ゴミになるだけ
お気に入りな本は読み倒してボロボロになるのが当たり前と思ってるから
ぶっちゃけ綺麗なままでないと困る本は、すぐ売る本くらいだよ

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/09(月) 19:15:55 ID:/ODODmK90
透明袋に入れた本は積み上げた時崩れやすくないか?

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/09(月) 20:04:41 ID:c9yzp08h0
積み上げるなら袋詰めしない

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/09(月) 22:02:58 ID:2fbFFPUO0
だからどっちもアリなんでしょ。決めなくてもここでの意見を見て
質問主が考えるだけだよ。

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/09(月) 22:35:29 ID:63uksZK2O
>>517

いいこと言った。


そうだな。意見別れるみたいだから、両方のメリットとデメリットを参考に自サークルに合う方を選ぶのをお勧めしたい。

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/09(月) 23:00:28 ID:1CWdvOtH0
しかも質問主はもう答えだしてるしなw

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/10(火) 00:09:29 ID:pCkRzw+Q0
うん。
ここの意見はあくまでアドバイス。
結局最終決定は、本人なんだからな。

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/10(火) 12:47:52 ID:hcbcnAeB0
>個人的に買い手としては
>本のパックや紙袋入れはいらない

同意。特に購入するときに袋詰めしてくれるところ。
サークルさんの気遣いは単純に嬉しく思うが、絨毯爆撃中とかだと、
「いいから早くくれよ!さっさと次のサークルに行きたいんだよ!」と
せっかちな気分になってしまうw

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/10(火) 13:13:47 ID:Va9NjX2u0
まだ引っ張るのはどうかと思うが
上のは販売時がらすでにクリアパックに入れてあるんだろ?

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/10(火) 15:28:38 ID:pVP3QhOn0
どう見てもそうだとオモ。
と、思うのだが受け取り方も人それぞれなのかね。

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/10(火) 21:54:08 ID:mSfbfevC0
サークルさんにお伺いします。
初めてスパコミに行くのですが、とても人気のあるサークルさんの場合、
朝一番に行かないと売り切れてしまうものでしょうか。そこで販売される物は
そこで買えなくても、専門店か、ヤフオクなどで手に入れられますか。


525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/10(火) 22:17:54 ID:8bxWHatb0
それこそサークルによるとしか言えないな
目当てのサークルに聞くかサイトあるならチェックしてみ
奥は自分で調べろとしか

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/10(火) 23:09:10 ID:AtaXEFUV0
朝一番でないと売り切れてしまうような人気サークルなら
書店かオクかならどっちかで買えるんじゃないかな
ただどっちも高くなるし、オクに関してはテンバイヤーの懐を暖めさせるだけだから
そのサークルが好きなら遠慮しろとは言いたいが

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/10(火) 23:11:45 ID:mSfbfevC0
525さん、ご返答有難うございました。
サークルさんに直接聞いても差し支え無い様なので、その様にしてみます。

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/10(火) 23:31:29 ID:mSfbfevC0
526さん、ご返答有難うございました。524です。
オークションで高値が付くのは、その作品がそれだけの価値があると評価され
た証で、絵画など美術品なら一般的には、ステイタスであり、誇らしい事です
が、同人界では事情が違うようです。作家は嬉しくはないんですか…
よく、分からないのです、その辺のところが。


529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/10(火) 23:36:42 ID:v5TmI9nM0
サークルさんから買う→サークルさんに利益が入る
転売ヤーから買う→サークルさんに利益が入らない

古本屋と同じだお。
それに二次同人の場合、一般人の紛れ込むヤフオクに出されると
著作権的に不味いから止めて欲しいという人がかなりいる。
サークルさんにヤフオクで買えますか?なんていう質問をしたら
確実に嫌われるので気を付けたほうがいいよ。

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/10(火) 23:52:10 ID:znGYT0ER0
>528はなんとなく回線さんとの温度差の理由がわかる貴重な意見な気がした
そりゃどんだけオク禁!!!!!て書いても意味からわかってないんじゃむだだわなー

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/10(火) 23:58:27 ID:HxPZasyx0
たまに「オクで競り負けたので再販して下さい!」とか言う人いるけど、
サクル者にしたら「なんてデリカシーの無い人なんだろう」と思ってしまう。
オクに出されるってことは、本当に手元に置いておきたい本じゃない、って
言われてるようなもんだからさ。

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/11(水) 00:10:49 ID:ux1kPuco0
>>528
オークションに出される→買った人は要らないと判断して他の人に売っている
ってのがしょぼんとするんだと思う。
読んでしばらくしてジャンル変えなら仕方ない気がするけど、
転売して差額の利益を得るためだけに並ぶ奴も現実にはいたりするので、
そういう奴に知らずに本を売ってると思うと腹立たしいってのもあるんだよ。
特に売り切れたりした場合、その転売する奴に売らなければ
普通に本を欲してくれてる人もう1人にちゃんと販売できた訳だし。
まあ後は同人者じゃない人がどう文章、画像等を利用するか分からないオークションで
描き手書き手の気持ちを考えず、入札が入りやすくするためだけに
表紙や中身をうpするってそのデリカシーのなさも嫌とかね。

ところでサイト持ちならサークルのサイトをチェックした方がいい。
今までに出た本を書店委託してるのなら多分イベント売りした新刊は書店にも卸すよ。
いつもコピー本や小部数でそのイベント売り切りスタイルでやってるのなら
その場合は早くに一般列に並んでおかないと手に入れにくいだろうし、
こういう本は転売しても利益が出ると思われずオークションや
古同人誌屋にも出にくいと思った方がいいかも。
まあなんだ。朝7時くらいだっけ。一般入場待機列に並んでいい最初の時間から頑張ってみては

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/11(水) 00:12:51 ID:2Qm76RFO0
>>531
ゼータクな考え方だな…
自分の本も昔はよくオクに出ていたが値がついた事はないし、
出品が有料になった途端ピタッと出品されなくなって
「お前の本は転売はおろか、通常頒布さえもする価値がない」と言われたようですっごい傷ついた。

転売されたって事は最低限それだけの価値があると見なされてるんだから正直うらやましい。
それに、転売たって全員が全員金儲け目的じゃないかもしれない、
なんでも鑑定団であるお宝エピみたいなやむにやまれぬ理由があったのかもしれん。
そのために自分の本が使われたらむしろ光栄に思う。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/11(水) 00:24:42 ID:ux1kPuco0
もし原作元が二次創作を叩こうとしだしたら、サイト検索と
奥検索もされるだろうから危険かも知れんね。
サイトに載せてる所はともかく、奥は利益は他の人が受けて
不利益だけ作った本人に来るだろうから。

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/11(水) 00:58:50 ID:pJB2iKcA0
ジャンル的な事情で奥禁・できるだけけ処分か中古書店へって
奥付に書いてるけど出品される分には仕方がないと思ってる
買った人の勝手だしね
ただ在庫のある本は奥じゃなくて通販して欲しいなーと思う
設定価格より高く落札してる人を見ると申し訳なくなる
まぁ通販よりビジネスライクに取り引きできる奥のが楽なんだろうな

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/11(水) 01:32:03 ID:uwWwJiPs0
>>527
サークルさんにオクでも買えますか、とか聞くつもりなら本気でやめておけ

巡回サイトにこういう回線いたんだよな。
ジャンル語り、本の長文感想から始まって、自分語りに移行するんだけど、
「今日も書店やオクを巡って(ジャンル自カプ)の本たくさん入手できました☆
はまったのが遅かったからイベントでもなかなか入手できなくて
(管理人)様の本も実はここから…☆」
って日記に長文コメントしてたの見た時はリアルで('A`) な顔になった。
数日後に削除されて、誘導されたメールで同人オクについて説明されたらしいが
管理人さん乙、と心底思ったよ。

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/11(水) 02:02:52 ID:gPBmQQWq0
オクについて伺った者です。皆さん色々とご返答有難うございました。
ようやく、解ったような気がします。
買い専が、この事を説明受けずに予想するのは難しいです。
オクで買うのは、サークル、専門店など調べて何処にもない場合のみです。
皆そうだと思いますよ。仕方なく、です。高いし、危険を伴うし、人の手
に渡った物だし。再販する予定なし、の物なんてなおさらです。

それをやっとオクで見つけて、お金払って…7倍の金額でしたが、実物
が見たかったから嬉しかった。
なのに、何日も経っても連絡来ない…2週間位連絡無かったんですから。
しかも、初めてのオークションで。
事情があったそうなんですが、その時は分らないし、心配になってもう一つ
買いましたよ。保険として。必ず届く保障はないんですから。

手元に来るまで、とても不安でした。オクは最期の手段です。
通販がある時代ですから、本当はサークルなどで安心して買い物をしたい。
買い専が理解しにくい理由、この機会に分って頂けると有難いんですが…。
買い専もこのスレを見れば、同人側の考えが分ると思います。



538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/11(水) 02:21:34 ID:FJpqeo8h0
( ゚д゚)

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/11(水) 02:24:14 ID:ob1t65pe0
( ゚д゚ ) …………。

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/11(水) 02:47:52 ID:sYFTq+l00
こっちみんな

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/11(水) 03:12:04 ID:RdW2O8gM0
>>537
ちょっと同人から離れたら?
何か頭おかしい

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/11(水) 03:24:36 ID:l/xIC/7t0
好きな人のために一生懸命作った手料理を、
いらないからって友達にあげてたりしたらすごい悲しいと思うんだが、
出されたものとしてはそんな感じの心境になる。
転売屋の場合はさらに金とって売ってた、みたいな感じかな。
例えおかしかったらスマソ

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/11(水) 04:16:30 ID:Bh44jC/y0
>>541
差し入れスレでも微妙なレスしてる人だからスルーでいいとおも。

544 :サークル:2007/04/11(水) 04:37:24 ID:6Ts1l+1u0
サークル→回線の方に質問です。
どういう心境なのかエスパーして欲しいみたいな話なんだけど…

・うちの本は買わないが差し入れをもってくる人(二人組)について
・以前はうちの本を買ってたけど、今はカプ違いだから買わなくなった
・何年も前からきているので会えば話くらいはする間柄
・カプ違いでも上手い人の本は買うらしい(それを私の前でも言う)
  →私は書き手としては魅力無し

にもかかわらず差し入れしようと思う心理がわからないのです。

差し入れのモノもうちの本買うよりずっと高価そうだったり、何かの限定ものだったり。
そんなお金があるなら、ウチの本を義理で買ってってもいいじゃん
っていうのは私の心の声ですが
正直、何か期待するものがあるのかどうかもつかめません。
好きな作家さんに差し入れしたい、って気持ちなら私もわかるのですが
一体なんなんでしょう?

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/11(水) 04:50:15 ID:gPBmQQWq0
よく、分ります。もう、オクは二度と利用しません。
同人誌も、買うのを止めます… 確かに、一度離れてみた方が良いようです。


546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/11(水) 04:56:03 ID:vTfpWNa60
何年も前からなら知り合い以上友達未満のサークルさん認定されてて、
とりあえず話ついでに差し入れ持ってっとこ、みたいな気分なんじゃないかな

限定物自体が好きだったり、何か差し入れることが習慣になってて、
話の種になったらもうけくらいのノリで差し入れる人っているよ。
それより本買ってもらえるほうが嬉しい、までは気が回らないというか

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/11(水) 05:06:03 ID:VIjxNGqf0
習慣化しているんだろうね
イベントでスケブ描くのが
サークル参加の楽しみの1つって人が少なからずいる様に
買い専の人にも、イベントに行くという行為の中に
知りあいにご挨拶しなきゃ、差し入れしなきゃってのが
楽しみや義務みたいになっている人がいる
イベント会場で知人や友人に
挨拶&差し入れするのが好きな人なんじゃないかなー

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/11(水) 09:22:25 ID:n1hQiZLaO
でもそんな人からの差し入れって本当いらないよな。
もしかして差し入れと交換で新刊貰えないかなとか考えてるかも。

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/11(水) 09:31:13 ID:21tezY9L0
>>545
そんなに気にしなくていいと思うよ。
オクも中古同人誌ショップもこっそり使えばいい。

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/11(水) 09:45:15 ID:wg734fOx0
>548
そこまで穿って考えちゃうくらいならもういらないと言えばいいだけの話

何で差し入れてくるの訳分からん、までは心情としてわかるけど
「もしかして」を無理矢理悪い方に深読みし始めたら
どんどん性格悪い人になるよ。

551 :544:2007/04/11(水) 11:29:50 ID:A8G9KQ5f0
丁寧なレスありがとうございます。

毎度となると相手方の負担も相当だろうし
私も貰う謂れのないものを毎回貰ってるみたいで
ありがたいのだけどちょっとモニョモニョするような気がしてました。

単純にそういうのが好き、イベントの楽しみ方の一つ
なのだとしたら、私もその好意に素直に甘えさせていただこうと思います。
(もちろん毎回お気遣いは無用とお伝えはしていますが)

いっそ「新刊欲しいんです」オーラでも出てたら
わかりやすいのですけどねw
そんな様子も無かったので、なんなんだろう?って思ってしまったのでした。

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/11(水) 13:33:56 ID:+2HFFN1Q0
>551
そういえば自分もサクルの人と知り合いになったときに最初は本も買ってて差し入れしてたんだけど
だんだんネタの方向性がずれてって、本人はすごくいい人でかわらず大好きだったんだけどネタは
好きじゃない、本はいらない、状態になって、そのときは差し入れは持っていくけど本はいいや、
って感じだった。
嫌いな人なら行かないし、謂われのないと言わずにいい意味にとっておけばいいと思う。
自分は途中で心苦しくなって寄るのやめたし、続くってことはすごい好きなんだよ。

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/12(木) 01:00:37 ID:n6OeWpV40
差し入れ止めたら止めたで気にされるかもと思って
止められなくなったりすることがあるよ。
差し入れをしあってたらお互いにジャンル移動になって
萌えがずれて本を買わなくなったんだけど相互の差し入れだけは続いてた。
どんどんと向こうの差し入れが高価になっていって、
お返しを考えるのに、当時かなり貧乏だった私は辛くなって
差し入れするのを止めてしまった。
金が続いてたら今でも本を買わず差し入れだけはしてたかも。

そういえば「人のための贈り物を選ぶ行為、贈る行為」というのが趣味な人いるよね。
いつも誰かしらに何かをあげてる。

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/12(木) 01:04:01 ID:PhoDzCcS0
サークル者同士の話なんだが、
オンリーで本の交換もしないし萌え語りもしないし
もちろんお互いの本を買ったりもしないけど
何となく仲が続いていて、お互い気楽に立ち寄ったり
お菓子を持ち寄ったり(差し入れってほどでもない)する仲の人が居る。

>>544さんに差し入れしてくる人もそんな感じなんじゃないかな。
同じジャンルに居る時間が長くなってまたーりしてくると、
そういう人とか、そういう関係が増えていく気がする。

もう解決済みみたいだけど、そういうのは自分の負担にならないなら
素直に甘えちゃって問題ないと思う。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/12(木) 16:30:33 ID:LzPhCrqP0
買い専→サークル

顔馴染みでもない人に差し入れを貰うのは
気味悪かったり、気が引けたりしますか?

今度のイベントで好きなサークルさんに
差し入れを渡したいと思ってるのですが、上記の事を考えると
止めたほうがいいのかな、と思ってます。考えすぎでしょうか?
そのサークルさんで買い物したのは過去4回ほどだし、
その時も緊張でロクに言葉もかけなかったので、悩んでます。
普通に感想・応援の手紙を渡すほうが無難でしょうか。

スレチですが、
買い専の方で、手紙や差し入れをした事がある人は、
どのようにしているのかも教えてくれたら助かります。

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/12(木) 16:35:40 ID:PhoDzCcS0
>>555
物にもよるけどたいして嵩張らない(小ぶりの菓子箱以下)
値段も張らない(千円以下程度?)
だったら、気が引けるってことはないし困ることも無い。

でもお手紙だけの方が負担にならないのも本当なので、
その辺りは好きに選ぶのが良いと思う。

ちなみに感想とか書けないから差し入れで、って人も世の中にいる(過去の海鮮時代の自分がそれに近い)

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/12(木) 16:36:35 ID:uPlYk+WJ0
>555
手作りじゃなけりゃとても嬉しいよ。手作りは怖い。悪いけど捨ててる。

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/12(木) 18:32:08 ID:8TaOgUw60
>555はとりあえず差し入れスレみたらどうだろう
同じ事柄でもあーだこーだ違う意見出てくるし、結局人それぞれだから、パターンを知って判断する
にはあっちのほうが事象が多いと思うよ

自分なら知らない人にいつも見てますとか、よければどうぞとか言って頂いたら普通に嬉しく使う&
食べる(手作りとかなんか微妙なものはのぞいて市販のものなら駄菓子でも嬉しい)
駄菓子はうまい棒一本剥き出しとかじゃなくて、自分ならラッピングとかしてあればそれでもいいが
駄菓子なんて、スナックなんて!って人もいるみたい

差し入れする立場でいくと名前とメアドは書いてメールしたことある人に持っていくかなー
メアドは返事欲しいというより何かあったらという保証のようなもんなので返事なくても凹まない
(自分はあると思って受け取ってるので後でなくても反応できないからサイトでどうもーって書く)

とりあえず手紙が一番喜ばれるようだし、一言でもいつもみてます、だけでもすっごい嬉しい。
自分の場合アイスでも飲み物でもスナックでも駄菓子でも嬉しいから参考にならないwwww

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/12(木) 18:34:39 ID:iZUEKinK0
人それぞれかもしれないけど自分の場合
大きいモノは貰って非常に困る。生ものも困る。
手紙もOKだけど、面識ないのに友達になって下さい系は
ちょっと困るかな。
何度か差し入れてもらっても顔はよっぽど印象残らないと覚えてない事も
多いので出来れば、名前と住所、又はメアドは欲しいかなぁ。
そんな感じ。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/12(木) 19:56:42 ID:1X225ZgZ0
小さな市販のお菓子を綺麗に包装して、手紙を添えるのが最も無難で、
どのサークルさんにも喜ばれやすいんじゃないかと思う。

嫌どころか私はすごく嬉しいよ。
でも差し入れは一回でいい。毎回は申し訳ない。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/12(木) 20:24:42 ID:IuLQnAK20
手作り、その場で食べないといけないもの、
壊れやすいもの、やたらかさばる物以外ならなんでもいいと思うよ

面識ない人でも差し入れもらえたら嬉しいなぁ

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/12(木) 21:01:02 ID:yr3gFU3L0
初夏に手作りケーキ(生)を簡易包装で持ってきて
スペース前で包み開いて「食べて下さい」と言って
生温い一口サイズのケーキを有無を言わさず食べさせる(実話)

とかでなければ何でも嬉しいです

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/12(木) 22:09:20 ID:6JpoTG7M0
冬コミのホットドリンクとカイロ、夏コミの冷たい飲物と冷えろんも嬉しかった。
あと入浴剤もいいんじゃないかな。
感想の手紙がいちばん嬉しいけど。

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/12(木) 22:27:27 ID:1qMSYn020
入浴剤の差し入れは多いみたいだね。
自分は風呂に何か入れるのが好きじゃないから
もらったとしても困るだろうな

565 :555:2007/04/12(木) 22:47:16 ID:QwXhBg2t0
>>556-564
たくさんのレスありがとうございます。
差し入れ渡すのに“ほぼ初対面”でも関係無さそうですね。
差し入れの中身をサークルさん側に立って考えてみます。
手紙が一番なようですが、新刊を買うたびに感想メールを送っていたので・・・
手紙の内容も少し考えてみます。字が汚いのがどうしようもないんですが。

差し入れスレ覘いて研究してきます。ありがとうございました!

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/13(金) 03:19:10 ID:UQRR8Wyd0
買い→サークルさんに質問です

1,2年ほど前に大好きなサークルさんがありました
けれど年齢や家庭的、地域的な問題もあり個人誌することが出来ず、
当時はその方の掲載されている市販アンソロを買い集めることが精一杯でした
けれど最近、そのような問題が無くなり入手することが出来るようになり、
サークルさんの個人誌も中古ではあるものの何種類か入手出来ました
改めて萌えを感じ、大好きですと伝えようと思いましたがサイトは消去(既に404)されています
HNでサーチしても他所のHPリンクやアンソロジーがひっかかるする程度です
同人誌の奥付には本人の氏名、および住所が記載されています
当時のサイトアドレスとメールアドレスも記載されていましたがメアドは
サイトがあったサーバーから与えられているものでした(こちらは確認済み)
この場合、お手紙を送っても迷惑にはならないでしょうか?
ジャンルの漫画も数年前に終了し、ジャンル自体も既に殆ど無いようなものです
もちろん中古で手に入れた、等は書きませんが既に離れた(ているであろう)ジャンルの感想を
いきなり手紙で送られても迷惑なんじゃないか、なんて思ってしまって踏みとどまってしまいます
また送る場合、留意したほうが良いことなどありましたらお教え願えますと嬉しいです

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/13(金) 03:21:21 ID:UQRR8Wyd0
チェックを忘れていてあげてしまいました
ごめんなさい

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/13(金) 03:49:20 ID:VuTUc0iM0
現ジャンルを徹底して調べて、サイトなりで連絡先得た方がいいと思う。
住所に関しては相手によって迷惑になりかねないから。
名前引っ掛かったサイトがあるなら、ジャンル違えど今も付き合いのある
サイトがあるかもしれないぞ。

個人的には、前ジャンルの感想でも嬉しい。
留意点としては、自分の懐古ばかりの内容にならないように。

569 :買い専:2007/04/13(金) 05:10:10 ID:WUrTs65L0
これは私の持論ですが(反論があるならどうぞ)
即売会って弱肉強食の世界だと思うんですよ。
良いサークルは多少の振る舞いは許されるでしょうし
悪いサークルは淘汰されるべきです。
だから大手サークルは長蛇の列が作られても許されると
思うんです。面白いサークルに人が集まるのは
当たり前です。たいして人も集まらないつまらない
サークルは出てても意味ないと思うのですが
どうでしょう?

これは買い専のひとりとしての意見です。

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/13(金) 05:28:14 ID:z6I+lkA4O
>566
ホムペは消したけどメールはそのまま使ってるという場合あるから
試すだけ試してみてもいいと思う
1、2年前なら前ジャンルの感想も嬉しいよ
(すごく昔の本も感想嬉しいけど、今頃?中古で買ったのかなと少し気にするかも)

あと同人を止めてる可能性もあるから、いきなり手紙は送らない方がいいと思う
結婚などしてたら手紙は迷惑になる可能性大だし

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/13(金) 05:41:03 ID:z6I+lkA4O
>569
人も集まらない、つまらないサークルでも本人が楽しいなら意味はある
人が集まらないなら参加しても周りに迷惑かけないしいいんじゃない?

それに大手の参加費だけでは赤豚は潰れるし
豚が潰れたら大手が参加できるイベント減るから
回線にとってもつまらないサークルが参加する意味はあるw

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/13(金) 06:01:43 ID:FcfG78Gm0
569はコピペだよ

573 :買い専:2007/04/13(金) 06:05:34 ID:WUrTs65L0
ちっ!バレたか・・・

574 :買い専:2007/04/13(金) 06:07:59 ID:WUrTs65L0
(これはコピペじゃないぞ)
しかし>>571が赤豚基準に物言ってるのには笑ったなww
ここの男女比率どうなのよ?
同人板は女性向けが多い気がするんだが??

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/13(金) 07:27:14 ID:3xdneWQK0
>574
実は同人の描き手の方は男より女の方が多いんだよ。
描き手の7割は女。
一般参加者でやっと半々くらい。

だから同人板に女が多くても全く不思議ではない罠。

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/13(金) 09:31:31 ID:SJhkB/Gz0
>>566
自分だったら、すでにジャンル撤退、HP削除しているなら
わざわざ追いかけて感想は送らないほうがいいと思う。

感想って、本を出した直後、自分が盛り上がっている時に
一番欲しいものなんだよ
2〜3年も経った物に対しては微妙な気持ちになる


577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/13(金) 11:37:38 ID:of4s3EMd0
>>566
昔のジャンルの感想もらうと、
折角好きって言ってもらってるのにもうこのジャンルやってないし…
って申し訳なく感じる。
嬉しいことは嬉しいんだけどね。

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/13(金) 20:29:10 ID:47UVz8lI0
>>566
自分は何年前の本でも感想貰ったら嬉しい
昔のことでも当時は本気で萌えて一生懸命作ったことには変わりないし

でもこれは人にも寄るかもね
ただ微妙な気分にはなっても
怒り心頭、なんて事しやがるんだ!!ふじこ!とまで怒らせるような
非常識なことではないから伝えたなら伝えるのもありだと思う>昔の本の感想

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/13(金) 23:23:58 ID:pughSLzl0
でもたまにすごい昔の知り合いに手紙出してアポンしてたら親がひらくよなーとか考える
アポンしてなくても別居で遠方へ、とかで、雑な親が勝手に開けたり、とか
隠れてやってたら問題だろうと思うと躊躇われるぜ
もうすっかり同人してない場合に知らない名前の封書がきたら開けない人もいるかも
しれないし結婚してて同居とかだとつらくないか、とかも言ってみる

自分は嬉しいし、自分ちならアポンじゃない限り勝手に開けられないと思うけど、ふじこる
ほど非常識じゃないというのは環境もありそうな気がする

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/13(金) 23:32:02 ID:XCy2pqyF0
買い専です、サークルさんに質問させて下さい。

次にイベントに行く時にネイルを凝ったものにしていこうと思っているのですが、
買う側の爪が長かったり等で迷惑をするということはありますか?
いつもはグラデやフレンチ等カラーだけなんですけど、せっかく買わせて頂くので
手先はなるべく奇麗にしていきたいんですが、どの程度までなら大丈夫でしょうか

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/13(金) 23:41:03 ID:PRGzecdj0
私は爪で本が傷つかなければいい。
勿論、爪で本引っかくとかは論外だけど。
それだけ気をつけてくれれば。
可愛い爪は見るの好きだから個人的には大歓迎

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/13(金) 23:52:18 ID:9OguzFX/0
同じく。
最近は派手なネイルしてる人も多いから、
爪が長すぎたり、凸凹のある邪魔そうなデコレーションで
人や物を傷付けそう、とかじゃない限りあまり気にしない。
ていうか逆に、可愛いネイルしてると羨ましくなる。

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/14(土) 00:04:31 ID:ixANxH7O0
そんな目で見たことなかった
すげー爪だと感心してみることはあっても、傷つく!触るな!とか思ったことないや
逆にそういう方はあれっすか、「その爪キレーっスね」とか反応したら、嫌味に聞こえたりとか
するんすか。普通に(´∀`*)な反応しても喜んでくれるのかしら。

たまにこの板にいる「オラクがオシャレなんて!」というモサな人にはすごい悪態つかれそうw

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/14(土) 00:28:38 ID:9cTGv5Jp0
使い慣れているなら問題ないと思うけど、
たまに付ける長めのネイルとかそれだけでいつもと同じ行動取れなくなるから、
お金の出し入れとかで時間かかったりとかだけ気を付ければ。
自分は髪を結ぶこともボタンはめることも
メール打つこともできなくなったよ_| ̄|○

ネイルアートも絵の一種だから絵描きとしては憧れる。
時間さえあればきれいな爪でお客さんを迎えたいと思うがなかなか…

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/14(土) 00:56:46 ID:pq3Z58K80
ネイルやってる人だと爪の先の方も手入れしてとがった部分なくしてそうだから
あまり本が傷つくって思いをしたことはないなそういえば。
マニキュア塗ってなくても手入れしてるって分かる人もおk。
ただどうみてもこの人の爪って無精で伸びてるだけだよな…って感じの
汚れた爪とか噛んだ後が見える爪だとどこかが尖ってて引っ掛けられそうと思うことは
そうたくさんはないが感じたことはある。ほんのごく稀にだけど。

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/14(土) 02:43:03 ID:ruYB7rbE0
自分も慣れないからそんな爪で売り子に望むのは無理だな。
よほどの達人か先生じゃないと、売り場の準備や撤収もあるしさ。
でもやりたいなー。

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/14(土) 05:23:05 ID:w9ETjj1x0
見るのは好き。
好みはおいといて実用だけで言うと、本人が慣れてるかどうかだ。
慣れてる人は、その爪の攻撃性も邪魔さも理解してフォローできてるから。

結構長くて立体的なネイルの子に売り子手伝ってもらった時は、
ダン箱空けと、箱からの本出しができなかったけど、他は問題なかった。

買う側だと問題ないんじゃないかな?
本の中身を確認する時に、置いたまま片手でめくって爪で折っちゃうとかやらなければ。
(個人的に「本を置いたまま片手でめくる」行為自体不快だけど。)

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/14(土) 11:53:17 ID:pVCmNKwE0
サロンでやってもらうジェルネイルとかなら普通の爪より傷がつかないぐらいだよ

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/14(土) 14:53:09 ID:cLm34+QD0
普段から慣れていれば自爪が長くてもジェルでも付け爪でも気にしない
自分も昔は結構凝っていたので、綺麗にしている人を見ると楽しいし
「可愛いですねー」と声掛けることもあるな
ただ、イベントだから!と気合入れて普段はしないのに無理して付けて
こられると、色々使い慣れてないので、お金を受け渡しする時なんかに
引っ掛かれそうで恐かったりするよ
お金や本のやり取りで手元は結構見るので、可愛い爪のお洒落は
いいなあと思っている

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/14(土) 17:21:35 ID:A0Bz4PYw0
イベント会場で床にネイルが落ちてるのを見た事あるな。
一体どういう状況で落ちたんだろうか…おそろしや…。

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/14(土) 17:28:16 ID:KoFawhox0
爪用両面テープのだと取れ易いこともあるみたいだから
引っ掛けたとかぶつけたとかで取れたんじゃない?

自分は自爪が丈夫なのでイベント前に余裕がある時は
着る服に合わせて作っていくけど売り子してる時に
「爪綺麗ですね」って声かけられて嬉しかった事があるw
搬入搬出や販売に差しつかえあるくらい長くはできないから
ネイルピアスや花つけるのは無理だけどちょっと長めの爪に
ラメやストーンで飾るくらいならそう邪魔にもならないよ

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/14(土) 18:25:26 ID:Nyf1J4ra0
レスありがとうございます、結構ネイルお好きな方多くて安心しました!

普段は結構長めでデコレーションしているので扱いには慣れています。
皆さんの意見を参考にして本や手を傷付けてしまわないよう短めに丸くして
、ストーン中心でいこうと思います!和んで貰えるといいな(*´∀`*)

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/14(土) 20:18:55 ID:ggPeU8oP0
サークル→買い専でおねがいします。

キャラの誕生日本を出したいのですが
誕生日が中途半端な時期で、一番近いイベントに出たとしても
1ヵ月前、もしくは2ヵ月後など、どうしてもずれてしまいます。
皆さんもし1ヶ月前のイベントに誕生日ネタの新刊が出てても
特に気にしませんか?

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/14(土) 20:42:30 ID:Sfb1s5Mh0
ぜんぜん気にしない
むしろ在庫の関係で誕生日本を半年ズレで見る、1年おくれで見るなんてざらだから
「時期はどうあれ誕生日を祝う本」であればそれオッケー
早いのも一ヶ月程度なら無問題

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/14(土) 21:36:03 ID:6BES1FZW0
同じく気にしてはいません。
一ヶ月ならセフセフ!

596 :593:2007/04/14(土) 21:51:32 ID:ggPeU8oP0
ありがとうございます。
自信を持って今から原稿に取り掛かろうと思います(*´∀`)

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/14(土) 23:07:21 ID:2DX3cLkB0
サークル→海鮮の方に質問です。

起承転結の起承までが同じで転結が2パターンある
Aキャラ主体パターンとBキャラ主体パターンだと
ラストが変わってくる本を出したいんですが、
AのラストもBのラストも個人的に捨てがたくて、でも
どの状態で発行したら買い手は読みやすいのか迷ってます。
本の内容は事前にペーパーやサイトでアナウンス予定で
どちらもバッドエンディングではないです。

1.「起承」と「A転結」/「B転結」をバラにして3種発行、
  Aラスト/Bラストを買い手が選んで購入する。
2.「起承A転結/B転結」を一冊に収める。

前者は買い手が購入時に混乱しないか不安なんですが
後者は「○パターンイラネ」と思うんじゃないかとも思う。
他に同じ様な本を読んだ事が無いのでご意見を聞かせて下さい。

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/14(土) 23:32:42 ID:ixANxH7O0
1かなと思ったけどキャラ、カプが同じでバッドじゃないなら2じゃないか
カプが違うなら1

とまでかいて気付いたけどカプ本じゃないお話なのかな
だったら自分は2

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/15(日) 00:53:53 ID:sjRUctef0
カプが違うなら1なんだろうな。
自分はカプにこだわらない上に、違う話でもバラバラと薄い本を一度に何冊も
出されるのがモニョるタイプなんで2。

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/15(日) 01:07:35 ID:VP7IC0NX0
サークル→海鮮の質問です。

同人誌の価格とページ数についてなんですが、
同じ価格ならページ数は多い方がいいですか?
それとも少ない方がいいですか?

ちなみにフルカラーオフセ本で内容は4コマ漫画、
1ページ4コマ2本で20〜28Pの本にするか、1ページ1本で36〜44Pにするか迷っています。
(どちらも価格設定は20〜28Pが基準で、表紙や収録内容に差はないものと思ってください。)

以上を踏まえた上で、ページ数は多い方と少ない方どちらが良いでしょうか?
それとも、作り手が思うほど差を感じないですか?

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/15(日) 03:23:56 ID:2GbcsP4n0
自分の場合はギャグでページ長いと読んでて飽きるので前者のがいいなー

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/15(日) 03:34:17 ID:VXSer4hY0
私も前者がいいな。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/15(日) 03:35:45 ID:2d3c6Uog0
>597
自分も同様でカプが同じで例えば受視点から、攻視点から、みたいな感じなら
2がいいな
カプが違うとか、キャラの属性が全然違う(敵グループとか、ライバル校とか)
なら1がいいかな

>600
1ページ1本で余白が目に付くならぼったくりっぽく見えてしまう
値段が同じだとしても、大量買いした後とかだと値段を覚えてなかったりするので…
余白じゃなくても、ロゴや統一イラストで穴埋めっぽいのは同様
一コマを横長にしていて絵の描きこみなんかが多いならまだいいけど
四コマギャグなら余り絵の情報量とかよりネタ勝負かなと思うので
1ページ2本で薄い方がいいな

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/15(日) 03:41:05 ID:TQSNK79t0
>600
1ページに4コマ1本だと、実際に手に取ったとき
「これ、1ページ2本ずつにして
もっと値段下げられたんじゃないのか」と思ってしまうかもしれない。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/15(日) 04:11:32 ID:BohBPrYF0
>600
A5なら1ページ1本でもそんなにスカスカじゃないかもしれないけど
枚数稼ぎに思われかねないし
600さんにとっても原価が下がるページ数少ない方がメリットがあるわけで
1ページ2本がいいと思うよ。
4コマ漫画だったら、本が薄いから買わないっていうのも自分はない。


606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/15(日) 04:52:40 ID:pu+DbMCS0
>>597
同じパターンの本を買ったことあるが、そのときは1だった
AとBの違いがカプの攻め違い(A×CとB×C)だったので分けてもらえて助かった
自分はこの場合同居だったら買えなかった

>>600
ページ多い場合、1ページの余白に何か面白いネタ仕込みがしてあるなら
ページが多いほうがいい。値段が28側と変わらないなら割高感は無いけど
あんまり白い中にポンと置かれると読みづらい
でも>>605の言うとおりページ少ないほうが原価下がるんだし
値段が28P適正なら1ページ2本でも何も問題ないと思う

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/15(日) 10:50:05 ID:as79ohK40
>600
コスト同じなんだよな?多ページの方にするなら
4コマ自体を横幅内枠めいっぱい使った描き方がいいんじゃないか。
そうすればあまり「ぼったくり乙」感はないし、
広いスペースで色々書き込める。絵的に充実する。
広所恐怖症的にw広いスペース埋めるのが苦手なタイプなら
詰めて少ページでもいいし。

自分は広いスペースが好きだから(狭いコマに書き続けてると手が痛くなる)
前者で行きそうだし、書き込まれていれば買う側としても気にならない。
要はその人の絵や漫画のタイプなんでないかな。
余白が目に付くかどうかで。
まあ余白な作り方も完全悪じゃないが。
たまにぽつんと入るのも、読んでる方も気持ちが一段落できるし。
600の言うように余白の使い方に工夫して統一するのも面白いだろうし。

608 :600:2007/04/15(日) 11:38:45 ID:VP7IC0NX0
>601-607
ご意見ありがとうございます。
薄くて詰まっている方が良いみたいですね。

もう既に何ページかは描いてしまっていて、
コマを大きめにした1ページ1本に変えるのは今更無理があるので
1ページ2本の方向で行く事にします。

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/15(日) 22:48:00 ID:oEcof0g/0
自分も4コマ漫画を書いている途中なのでいいこと聞いた。
参考にさせてもらいます(^^)

610 :607:2007/04/15(日) 23:41:20 ID:as79ohK40
スマン、
最後の行の>600は>606の間違いだ_| ̄|○

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/16(月) 19:04:50 ID:dP2XwF0V0
>609
山崎も四コマ描くのか…
とか考えてしまったw

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/16(月) 21:18:12 ID:qp1X3exH0
DQ4コマの作家(の名前を騙った荒らし)ではなかったっけ。まあいいけど。

613 :609:2007/04/17(火) 17:53:38 ID:CAiOzwVM0
山崎…? と思って何のことかなと思っていたら、アレか! さっきほかのスレ見
てて気づいたよ。確かにこの顔マークはアレだな! 

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/17(火) 19:25:19 ID:2GtjHbzi0
サークル→買い専への質問です

現在オン専ですが、オンオフ兼業に移行することにし、
SCCで数年ぶりのサークル参加を決めました
ところが先日事故で首と腕を痛めてしまい、
現在は首にコルセットを巻いているような状態に_| ̄|○
PCへのキー入力などの軽作業はできますが、
重いものを運んだり、細かい作業ができなくなってしまいました
幸い小説コピー本なので今から調整は充分でき、
原稿自体は完成させることはできます
搬出も過去にオフ経験があるのと、
在庫が全く無い状態なのでどうにかなります
製本作業だけが手先が震えたり、力が入らないためできないことがわかりました
そこで無理をせずに欠席を考えたのですが、
事実上初参加のサークルがいきなり欠席した場合、
買い専にはやはりダミーと思われてしまうでしょうか?
また、仮に製本がきちんとされていない本を無料配布した場合、
真面目にやっていないと不快に思いますか?

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/17(火) 19:52:51 ID:Ao4fVUS50
都市でダミーとか考えない
ミケと違って落選があるものじゃないし

ついでに、製本作業だけができないだけなら、金庫とかで製本サービスってあるよ

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/17(火) 19:53:07 ID:XTP6GR6n0
>614
体調的には会場には行けるくらいなんだよね?
欠席理由を書いたペーパーを置いておくのはどうだろう。
新刊は無理にしても、ペーパーに小話や新刊のさわりを
載せてみるとか。

製本できてないものが並ぶよりはいいかなと思うが…
次回参加に向けてゆっくりしてね。回復を祈ってる。

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/17(火) 20:14:18 ID:jIt6Udmd0
原稿が出来ているなら、入稿するという手もあるぞ。

でも、その身体で、イベント会場の往復をするだけで
負担がかかると思うから、無理しないで欠席するのは正しい判断だよね

HPに、ちゃんと欠席理由を書いておけば問題ないと思う
>>615の言うとおり、ミケじゃなければ、ダミーかどうかなんて
全然気にならないよ

製本が出来てない状態の無料配布も、理由を書いておいて
614が座っていれば、一目瞭然だと思うので、問題ないと思うが、
とにかくお大事にね。無理しないようにね

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/17(火) 22:03:04 ID:z7YZ96ye0
>>614
あれだけの人数が来てるイベントだと、実際ダミー以外に
本当の急用でこれなくなるサークルもそれなりにいるから
いつもいねえとかチラシ片付いててやたらと荷物だけ置いてあるとか
そういう怪しい雰囲気漂ってなければ、本が欲しくて来た人が
ちょっとがっかりするだけだよ。
無理して次回以降も参加を難しくしないように、潔く休む決断できるならしてくれた方が
買い手としてもいつかの萌え本ゲットのために嬉しい。

どうしても出なくちゃならない事情があるんだったら
売り子スレの掲示板とかその他掲示板で事情を話して
丸投げする方法もなくはないけどまあそこまでやらなくても次回があるよ。

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/18(水) 00:20:12 ID:Deuke81d0
>>614
他の人も書いてるようにサイトには事前に告知しておけばいいし、
当日は頼めそうな友人がいるなら、
机の整理と欠席理由を書いた紙を置いてもらうように頼んだらどうかな。
これだけならサークル経験の無い子でもできると思う。

事故で首コルセットってことは鞭打ちかな?
鞭打ちは事故後一ヶ月の生活で完治するまでの期間が決まるから、
今はできるだけ首や肩に負担をかけるようなことはせずに、
安静にしたほうがいいよ。
脅しのようで申し訳ないが完治が年単位になったり、
痺れとかの後遺症が残るケースも少なくないから、
今は無理せず、怪我の治療に専念してほしい。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/18(水) 04:11:45 ID:hhghgsKd0
>>614 既出だらけでごめん。
欠席の場合ははサイトで事前にお知らせしておく。スペースは欠席する旨を書いた
紙とインフォメのペーパーを置いてもらう。もし出られるのならインフォメのペーパーで充分。
本が出せて出席可能なら印刷所に頼む、製本サービスを頼む。
それも手です。

ダミーとは思っていないよ、赤豚ではダミーってのはないから。(先着制)

お大事に。

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/18(水) 04:13:30 ID:hhghgsKd0
とか書いてみたけど、むち打ちは結構大変だから無理せず休んで欲しい。
イベントはまた出られるよ。
欠席の理由を書いたインフォメペーパー&サイトで欠席のお知らせが一番かな。

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/18(水) 05:28:41 ID:ZkBZUWWE0
だよなー。
言っちゃ何だけどたかが趣味なんだし、体を治すことを最優先した方がいいよ。
調子悪かったらせっかくのイベントも楽しめないよ。
ここで無理して何年もずっと具合悪かったら辛いでしょ。
徹夜明けの私が言うのも何だけどさw

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/18(水) 08:54:03 ID:AGtHIs0w0
イベントはこの先いくらでもあるが
身体は一生使うものだし、ひとつしかないから
大事にしてあげないとね。


624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/18(水) 12:34:31 ID:E5O+BYT20
都市なんて自ジャンルは欠席珍しくないよ
申し込んでから参加できるか考えるって感じ。直前にならないと分からない人もいるからね。

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/18(水) 22:54:16 ID:JL71b7Xh0
回線→サークル

字サークルさんの通販を考えています。
段組を聞くのは失礼にあたりますか?
ページ数の割りにお値段がちょっと高めだったので、
2段組なら納得で全て買いたいのですが
1段だと見合わせたいなぁと考えておりまして…。

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/18(水) 23:57:46 ID:CdifiEf90
>625
微妙なところだな
自分は二段組でしか作らないので、聞かれても問題ないけど
もしも一段とかで少しでも自分の中にぼったくり意識があれば
答えにくいところだろうし
単純に二段だからと言っても飾り罫多用や書式スカスカなどの
パターンもあるので、段組だけで判断はしにくいと思う
書店とかはやってないの?
虎や快適は確か本文サンプルがあったから、そこで見れば
大体のレイアウトはわかるんだけど

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/19(木) 09:04:43 ID:ZWbVn3qH0
>>614です、返答が遅れて申し訳ありません
現ジャンルでの初参加ということで慌ててしまいましたが、
やはり無理せずできる範囲で告知をだしたうえで
今回は欠席して治療に専念しようと思います
ご意見、ありがとうございました

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/19(木) 10:16:55 ID:qlIPT5jW0
>>625
2段組かどうか聞くのは、マナー違反じゃないと思うが
嫌がるのは1段組ボッタで、わざと明記していなかった場合だ。

自分は必ず1段組か2段組かを明記しているよ。

ところでどのくらいのボッタなの?


629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/19(木) 12:13:44 ID:FTOI/3aa0
とりあえずこの流れでうちのインフォメにも一段組って書いてこようとおもた

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/19(木) 13:23:16 ID:Wx98Wgxk0
サークル→海鮮

漫画描きなんですが、漫画本はやはりB5がいいですか?
今までA5で作っていて一度B5にした時絵柄のせいか
スカった印象になってしまったので、次ジャンルでどうしようかと。
B5やA5本って気にして買いますか?
(A5の方が安くできるし持ちやすいと思ってしまうんですが)

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/19(木) 13:35:49 ID:gtii+iTY0
>630
自分はどっちでもいいけど、どっちかというなら
例えば手塚おさむの漫画みたいなコマ割とか絵ならA5より小さくてもいい
北都の拳みたいなのなら雑誌サイズがいい

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/19(木) 14:50:25 ID:Va6RkVcn0
A5とB5はどっちでもいい
厚い本ならA5の方がいいな程度
A4は嫌い

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/19(木) 15:25:19 ID:YI13llBN0
>630
A5本中心の漫画サークルというのが少ないので、気にしたり選んだりはしていないけど
印象としては漫画サークルじゃなく小説サークルなのかな?って思ってしまうんじゃないかな。
手に取られやすさとしては一般的に漫画>小説だと思うし
B5で目が慣れてるせいもあるんだけど、A5の表紙だと若干インパクトが弱い気がする。
A5で嫌だとかはないけど、知らないサークルさんだと目に留まりにくいかな。


634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/19(木) 15:39:24 ID:whMIsc4W0
>630
A5で作ってたのをB5にした時、読み手のアプローチに変わった事がなかったなら
元に戻しても構わないんじゃないの?

個人的にはA5の方が好き。
置いといても表紙が反りにくいから。

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/19(木) 15:47:25 ID:jFFMfDp70
>>630
買う時は目に留まりやすいB5が良くて、
買ったあと何度も読み返す時は
扱いが楽なA5がいいなあというのが正直なところだw

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/19(木) 18:33:18 ID:9CV51QWe0
A4の再録本だけはやめて欲しい

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/19(木) 18:35:04 ID:y+IMhxDI0
B4の本は絶対にやめて欲しい

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/19(木) 18:48:08 ID:NWZb/CqD0
B4は見たことねぇな

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/19(木) 19:23:33 ID:FTOI/3aa0
描き手でも読み手でもあるが正直A5だからB5だからと気にしたことはない
欲しい本ならサイズなんかどうでもいい
読ませてもらえるだけで御の字だ。
でもジャンルによってB5だA5だ、カラーしかだめ一色でもおKとか違うよね。

たださすがに小説はA5がいいなとはおもた、よみづらい。
いろんなスレみてると嫌われてるようだが小説の場合文庫>新書>A5最強。

便乗でサ→買。
漫画で文庫だとどうかな。
最近は文庫リメイクがあるので受け入れられるだろうか。
漫画だといやだけど4コマならおKとか4コマも聞きたい。
自分が文庫好きなほど読み手は愛してない気がするんで教えてもらえたら嬉しい。

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/19(木) 20:00:19 ID:zt3+Mfz80
>639
漫画で文庫は基本的にありえないな。
それこそ商業誌と一緒で、大手十年サークルなんかが過去本を文庫で出せば
商業誌の愛蔵版みたいだねと思って買うかも。
それに文庫になるとどうしても商業誌と価格を比べてしまう。
A5と印刷代はそう変わらないのに、小さいから手に取ったとき高いなと感じる。
自分は漫画は新刊はB5かA5で、再録はB6が好きだな。
4コマは文庫でも気にしない。

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/19(木) 20:06:58 ID:ht2HxPtr0
>630
自分のジャンルでは、漫画サークルは大抵B5、再録はA5というのが
一般的な気がする
結構人気ジャンルなので、小説サークルはある程度固められていて
それほど見間違うと言うこともないけど、A5で漫画本出してるサークルも
あるし、まあ好みかなー
個人的には631が書いてるように、何となく作風や絵柄で大きい方がいいなとか
小さくても構わないなと言うサークルはある

>639
個人的には漫画で文庫サイズは小さすぎると思ってしまう
元の本がA5で新書サイズくらいまでなら、B5→A5と変わらないくらいの
イメージなのでそれくらいで
自分は文庫はできれば小説でも好きじゃない方
作るときも文庫サイズは印刷代がA5とかと比べてそれほど安くない割に
買い手は文庫サイズだと矢張り安価を求めるので価格つけが難しいと
どっかのスレで読んだな

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/19(木) 20:37:05 ID:mVLItIBe0
いつも買っているサークルさんが
まんがの再録、文庫本、200P↑を作った。
好きなシリーズだったので迷わず買った。
小さいサイズも良かったよ。


643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/19(木) 20:47:04 ID:Sn9q7RWD0
漫画で文庫は嫌だな、絵が小さくなるし、保存するにも他の本とサイズが違ってやりにくい。
ギャグ4コマオンリーなら買うかもしれないが、よほど面白くなければサイズだけでスルーすると思う

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/19(木) 20:59:19 ID:V+ktiWyz0
買い専からサークルさんへ質問です。

今度のスパコミで初めて、ずっと好きなサークルさんの御本を
全種買いしようと思うのですが(再録など含み7種程)
一冊ずつ手にとって手渡しするのと、口で全部下さいと頼むのは
どちらの方がサークルさんにとっていいでしょうか。

それとも時間を空け2回に分けたりと、全種買いは避けるべきでしょうか。
あまりイベントへ足を向けないのでご意見の方を聞かせてください。

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/19(木) 21:04:52 ID:+oU99fWP0
630です。
多くのレスありがとうございました。
ジャンル・上手下手によるようですが、とくに気にはされないのですね。
A5→インパクト弱い・小説サクルと間違いそうは自分も思ったので
看板など工夫してみようかと思います。
(北都の拳みたいのならB5がいいかもというのもわかります(インパクト重視

>639
小説ならA5、文庫くらいは丁度いいと思いますが
漫画なら文庫サイズの理由がしっかりないと
読みにくい・開きにくいからスルーかも。
雰囲気がある・4コマオンリーなら面白かったら立ち寄るかな。

646 :639:2007/04/19(木) 21:08:14 ID:FTOI/3aa0
サンクス
漫画は想定内だったし4コマはありっていうのが聞けたのは良かったけど、4コマだと
ページ多くして詰めたら詰めたで4コマばっかりそんなにイラネって言われそうだしやっぱり
厳しそうだなー文庫。
自分は4コマ描くのも読むのも大好きだけど60ページ越え×1枚2本の4コマ本とかきっと
pgrだろうなー
それでも神と言われるような4コマ文庫目指して頑張るわ、ありがとう!

>644
自分なら全部一冊ずつくださいと口で言ってもらったほうがいいな。
買うと決めてるなら二回にわける必要は全然ない、一回で全買いの方が嬉しくてにやにやする。
でも「さっき買ったのが良かったのであとの全部ください」とかでもにやにやするからどっちか
がイヤというわけではない。

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/19(木) 21:47:00 ID:mIGQwyWz0
>644
大抵のサークルは「全部下さい」と言われたらウッホーイと喜ぶだけなので
ぜひそう言ってあげてくださいw

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/19(木) 22:09:36 ID:xq0+Cys00
>>644
買い手さんが欲しい本を自分で手にとる方が助かります。

口頭で言われると→それを聞いてこちらが1冊ずつ本を手に取る→買い手さんに見せてこれでいいか確認
しなきゃならない手間が増えるので効率が悪く、時間がかかってしまいます。
「新刊(セット)ください」以外は口で言わない方がいいと思う。

649 :625:2007/04/19(木) 22:12:50 ID:SQCQJnAZ0
>>626>>628
ありがとうございます。
一応マナー違反ではないけれどってところなのですね。
書店委託をなさってないサークルさんなので
確かめることができないんです。
難しい…orz

値段はA5・表紙一色の小説本だと個人的には
P数×10円×0.8+端数繰上げ前後が相場かな〜と思っているのですが
それより200円ほど高かったので迷っていました。
何と言うか、ボッタというほど上乗せ価格ではないけれど
1段だと買うのを躊躇うような感じで。

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/19(木) 22:15:18 ID:FTOI/3aa0
646の自分は買い手さんがもぞもぞ全部手に取ることを考えるとこっちでほいほい
取った方が早いと思うのでいちがいに>684ではないと思う。
一冊二冊ならいいけど7種を買い手さんに取られる方が時間かかると思うんだ。
見本があったらそれ見本だから、とか、なければ二冊目三冊目から抜いたりとか、
自分はそっちのがつらい。

でもまあ全部くださいの前にはどっちでもいいよ、ウッホーイとしか言えないわw

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/19(木) 22:36:30 ID:I4FbGPij0
>644
全種買い自体はどんなサークルでも珍しくはないし
慣れたサークルなら、全種(つか複数組み合わせ)の値段もあらかじめ計算してたりする
自分は、先に全部くださいって言って貰うと計算開始できるので嬉しいw
取って渡すか、取って貰うかはサークルさんの様子を見て臨機応変にやればいいと思う
大手だと、後ろからセット出してくる場合もあるしw

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/19(木) 23:03:02 ID:VUYLaPgB0
自分も「全部下さい」と言ってくれた方が有り難いかも…
計算しやすいしスペースに余裕が無い時以外は新刊を
表裏両方上に向けて並べる時もあるから、全種買いの人が
間違えて同じのを2冊取っちゃう人も少なくなかった。
648みたいなサークルさんも確かにいるわけだから難しいね〜

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/19(木) 23:09:18 ID:f2fRGu6B0
「全部下さい」も「A×B(メインで扱ってるカプ)全部下さい」もどっちも
「はい喜んで!」って感じだよなぁw

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/19(木) 23:40:17 ID:ZRtac8Ln0
サークル→海鮮の方に質問です。

小説本で表紙がイラストでない場合、
内容のイメージに合う写真を加工したようなフルカラー表紙と、
単色刷りのシンプルな表紙で値段が100円ほど安い本だったら
どちらが買いやすいでしょうか?
センスないから単色刷りで目を惹くようなものはきっと無理です…
よかったら意見を聞かせてください。

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/19(木) 23:59:47 ID:QIb34yz+0
単色刷りの本が買いやすい。
目につくのはもちろんカラーの方だけど、小説本は中身が大事。
この本はこの写真で!
絶対カラーの表紙にしたい!
↑みたいなこだわりがなければ単色のがいいなぁ。
安い方がありがたいです…。

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/20(金) 00:01:26 ID:NWZb/CqD0
小説なら厚さ重視なので
自分は表紙気にしないしどっちでもいいかなぁ
でも100円の差が1000円と900円ってなら迷うかもな

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/20(金) 00:21:59 ID:ihHvCMkD0
単色刷り。シンプルイズベスト!

でも余りそちらは気にしない方かな。

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/20(金) 00:24:22 ID:Jo+UfaF70
小説本はカラーの場合イラストならばおっと思って目につくけど
写真ならよほどかっこいいデザインとかでない限り、
花とか風景ならどこも似たような印象というのが正直なところ
自分の場合はカラーでさえあれば目を引くと言う程でもないかな
単色で安いならそっちの方がいい
同じ値段なら、まあお好きなようにと思うけど
小説はやっぱり内容重視なので、別に一色でもカラーでも
気になれば手に取るし、中身パラ見してから決める

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/20(金) 00:30:15 ID:Fk+jLOeP0
フルカラー写真を網掛けしてレイアウト(全面じゃなくて
文字タイトルとバランスよく)した単色刷りとか結構好きかも。
自分絵描きなんだけど、フルカラーの表紙をレーザーで出力したら
なんかかっこよかったんで、なかなかいいなと思ったのだ。

660 :654:2007/04/20(金) 00:31:37 ID:b4Kmasm+0
>655-658
単色で値段を抑えたほうが、買いやすい方が多いみたいですね。
今まではずっと友達にイラストを書いてもらってたのですが、
ジャンル替えで、表紙も自分で考えなきゃいけなくなったので
最初に作る本はどちらにしようか悩んでました。
まずは単色で作ってみようと思います。
ありがとうございました。

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/20(金) 00:47:31 ID:82uIGdB30
サークル→買い専に質問です
40ページ程度の本に、30ページ強の小説と5ページ前後のSSを
2本収める予定なんですが、どちらを先に持ってこようか迷っています。

30ページの方は、冒頭が地の文がみっちり詰まった感じなので
スペースで手に取ってめくってみた人は、取っ付きにくく感じる気がします。
5ページの方はオマケ感覚で書いた分、導入部は分かりやすいと思うのですが
その調子でSSがいくつも入っている本だと誤解されそうでためらっています。

どちらの方が買う気になる、あるいは買う気にならない
そこまで考えない、などの見方がありましたら教えて下さい。

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/20(金) 00:51:32 ID:RMTHcu1Z0
そこまで考えない。
イベント中は時間ないしテンパってるから
パラ見して好きな感じの文章だったら買う。

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/20(金) 01:09:38 ID:CxZKo5nV0
回線さんに質問です

当方字書きです。
再録要望が多かったので初めて再録本(内容:all続きシリーズ、完結済)をだそうと思うのですが、
まとめてみたら思っていた以上に量が多く2冊に分けたほうがいいのかどうか悩んでいます。

1冊の場合A5(2段、余白スペほぼ無し、書き下ろしほぼ無しで)330P↑、1500円程度の予定です。
薄い紙を使用するつもりですが、それでも結構分厚くなってしまうと思います。
2冊に分ける場合、A5(2段、書き下ろし各30P↑↓で)200P↑↓、1200円くらいのを2冊にするつもりです。

どちらの方が買いやすい&読みやすいかお教えいただきたいです。

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/20(金) 03:04:29 ID:Jo+UfaF70
>663
フォントとかを小さくしてもそれより薄くは無理?
再録本の時は最初の本の時より、フォントを小さくして字を詰めたり
三段組にして、最初の本の2/3程度に収めている本を買ったことがあるよ
(どちらもA5の本)
できれば用紙は薄いものというより軽いものがいい…上質紙よりコミック紙とか
自分が持ってる小説再録本も、300ページ超えと言うのは何冊かあるので
書き下ろしなしで1冊にまとめて貰ったほうがいいな
330ページで1500円ならかなり良心的な価格なので嬉しい
反対にもしもシリーズを全部持っていたら、各30ページの書き下ろしのために
また1200円の本を2冊買わないといけないの?と思ってしまうので
他のスレなんかでも、再録本には書き下ろしがない方がいいと言う意見が
多かったように思う

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/20(金) 05:07:38 ID:iuGLW7vN0
400Pの小説再録本を持ってる。
400Pでも本文が書籍用紙だから厚さ2cm+くらいだよ。
書籍用紙は軽いので、普通に両手で持って開いて読む分には
問題無い。さすがに片手でペラペラとは持てないけど。
本の開きやすさは紙の堅さや紙の目によって違うらしいが、
持ってる本は開きにくいってことも特には感じない。
これくらいなら分冊しないで1冊の方が個人的には良いな。

自分は長編の小説が好きで良く買うんだけど、
長編だから少しでも詰めてページ数を少なく…って本は、
字みっしりに詰め過ぎて、見辛くて疲れるものもある。
長編だからこそ余白をちゃんと取って(特にノド)、
何より行間を適度に取っている本は内容の前に好感度が高い。
読む人の読みやすさを考えて作ってるなぁ、と思えるから。
フォントにイワタやヒラギノ使ってると更に好感度が上がるw

ページ数と売値が多少UPしても読みやすい方がいいと思う。
330Pで1500円っていう元のプランは全然安いと思うから。
2000円の壁は越えない方が良いかも知れないけどね。

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/20(金) 05:22:54 ID:7nWlEuSa0
>660
写真を荒めな2値アミにして単色刷り
あっというまにオサレな表紙の出来上がり

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/20(金) 12:42:39 ID:82GqtYYN0
>>646-651
基本的には口で「全て一冊ずつ下さい」と、
後は当日のサークルさんのご様子に合わせて変えてみたいと思います。

大好きなサークルさんなので何か失礼があったら、と緊張していたのですが
レスを見ていく内に少し自信がつきました。
ありがとうございました。

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/20(金) 16:25:05 ID:XNXuK3+O0
>>663
分けたほうがいい
シリーズだと初期以外は持ってるとかも多そうだし
ただA5 200P、1200円は相当ぼってる感があるので800円くらいにしたらいいんじゃないか?
1冊だと1500円なんだったら2冊だと800×2で1600円だし100円ももうかるじゃん

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/20(金) 16:33:14 ID:Zul6x3yk0
買い手としては一冊になってたほうが買いやすい。
でも1冊800円なら2冊でも良いかな

>668
2册に分けたら印刷代も2倍なので単純に100円儲かるではないよ

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/20(金) 16:51:57 ID:ny1Jyuf80
1冊1500円より高いけど70Pくらい書き下ろしがついてての800円2冊なら文句は言わない。


671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/20(金) 17:04:04 ID:ejiThfLo0
>663
再録でも200Pで1200円なら特に高くはないと思う。
もちろん安いほうが嬉しいけど。
個人的にはあまり厚いものよりは分冊したほうが嬉しい。
でも書き下ろしを付けると、過去の本を持ってる人にとって
そのためだけに買うには高すぎる値段になるからやめてほしい。
または書き下ろし分だけの本も出すとかしてほしい。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/20(金) 19:40:50 ID:TXTJct4M0
>668
ちょw
いくら買い専でもそんな単純計算できないことぐらい分かるだろ
物の原価の仕組みぐらい理解しようよ

673 :654=660:2007/04/20(金) 20:21:26 ID:b4Kmasm+0
>659.666
いろいろアドバイスありがとうございます。
意見を参考にして試行錯誤しながら
目を惹くような表紙を作れるように頑張ってみます。

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/20(金) 20:39:10 ID:fd20/mjI0
A5200Pで1200円は、部数にもよるけど安い気がする。

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/20(金) 20:47:51 ID:JSqZHpfI0
A5P200で800円にしろというのは小説サクルさんなら可能なのかな?
A5約200頁表紙フルカラー、本文カラー8P付けて出したことがあるが、800円で売るのは絶対無理だ。
印刷代、搬入費、交通費、参加費等経費引いたらかなりの赤字だ

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/20(金) 20:56:11 ID:bNrAdKwk0
A5 200Pで1200円がぼってるって…自ジャンルだったらかなり安い
A5でページ数×10円 端数切り上げも見かけるよ

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/20(金) 21:06:54 ID:hcfRLhl50
>674
A 5200Pと読めて焦ったw

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/20(金) 21:07:25 ID:hcfRLhl50
安いよ。自分なら再録150ページくらいでもお得感あるよ。
再録ならA5でページ数×10円×0.7〜0.8くらいな相場イメージがある

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/20(金) 21:15:39 ID:aOP79Tbm0
 商業誌なら800円で可能だが、同人誌でその値段は安く見すぎ。ちょっとバザーじゃな
いんだからwww

 A5P200で800円はどう考えてもかなり安すぎるだろ。
 A5だとP数×0.8=1600円くらいだが、再録と長編というのも考慮して1100−1200円
が妥当。2段組で200pだったらそれくらいでOKだと思う。

 

680 :679:2007/04/20(金) 21:17:52 ID:aOP79Tbm0
〉678

かぶった。すまそ

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/21(土) 00:27:07 ID:WiEW2Nh00
>675
小説サークルなら可能って、そんなわけないよ。
675は本文カラー8Pで原価が高くなったんだろうけど
本文カラーは漫画サークルでもそんなにつけてないよね。
小説は表紙を単色にできるけど、それも特殊紙やPPをつかえばカラーと料金は変わらない。
>印刷代、搬入費、交通費、参加費等経費
小説だってかかるってばw

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/21(土) 01:03:29 ID:J5fNTckW0
>印刷代、搬入費、交通費、参加費等経費
別に小説だとかからないと言ってるわけじゃなく、
小説なら可能?ってのは表紙カラーとかも無くして出来る限りコスト削減させたら800円は可能か、と聞きたかっただけだと思うけど

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/21(土) 01:24:21 ID:A7K0eNhb0
表紙カラーor単色
は、せいぜい100円の違いじゃん…相場値段は。

脳板の値段スレの相場(※安めの相場)でも
A5本は
P数×10×0.8+100(フルカラーの場合のみ)
が相場だよー。
再録でも100〜200円引くらい。
P数が多くなるともう少し下がり気味になるけど


A5の200Pなら、表紙フルカラーにしなくたって
200×10×0.8=1600円
200Pの本なら1500円でも安いくらいなのに…
>668の「相当ぼってる感」って何なんだ?
同人イベント行ったことあるの?

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/21(土) 01:59:39 ID:/p89+wU90
A5で200Pだったら2000円でちょっと高いけど別に気にならない程度、
1500〜1600円くらいで普通、1200円以下だったら安いって感じかなあ。
漫画とか小説とか関係ないし、再録でもこれより100〜200円程度安いって考える程度だ。
小説の値段の話が気になる人は、ちょっと前の脳板の
小説スレがそんな話題だったから、そっちも見てくると良いよ。
あんまり実りの有る話でもなかったけど。

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/21(土) 02:05:57 ID:J5fNTckW0
すごい大手なのにA5・180P↑↓で2500円とかとるとこもあるんだしA5・200Pで1200円は超安い。

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/21(土) 02:25:13 ID:fBWmuStD0
再録便乗。サークル→買い専の人に質問。

自分は漫画で100Pちょっとの再録本を発行予定なんですが
背表紙が7〜8ミリでカバー有りでも普通の表紙でもどっちでもいけそう。
買う時に読みやすいとか取っておきやすいとか考えますか?
カバーは付きは自分で巻かなきゃいけない手間がかかるんですが
ここの意見でカバー派が多かったらどんどん巻いちゃう。
因みにカバー以外の装丁も値段も同じにするつもりです。

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/21(土) 02:33:31 ID:iOqLL2N90
>686
100Pくらいならカバーはいらない。

カバーは保存に気を使うから自分はあまり好きじゃないな。
すぐにふちが綻んだり曲がったり破れたりして悲しい。
実際見たら「おっ、カバー本」と、興味持ったりするんだけどね。
でも本の中身にじゃなくて装丁になんだけど…

値段に影響ないなら、作り手の好きにしたらいいと思う。

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/21(土) 02:48:35 ID:/p89+wU90
>>686
ぶっちゃけ値段が同じならどっちでも良い。
ただカバー下の絵で遊んでたりするとお得感があって良いかも。
でもB5サイズでカバーとかは何となく邪魔かもなあ。
A5以下なら大して気にならないかな。

そんな自分はB6サイズの本
300部〜500部に自力カバー巻き予定さ・・・。

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/21(土) 13:58:14 ID:I0cGT4fw0
>686
薄い本でカバーだと外れやすくて大変なんだよね…
引っ掛けて破くこともあるし
買う側としてみればそのくらいの厚さならカバー無しがいい

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/21(土) 16:54:39 ID:Dkl27KhH0
>686
B5やA5だったら、それくらいの厚さだとカバーはいらないなぁ、
689と同じで、薄い本はカバーが外れやすいから。
1.5cmくらい以上の厚さだとカバー付くと豪華版!って感じするけど。
文庫とか小さいサイズの本は薄くてもカバー付いてるとカワイイし、
なんか普通に本屋さんで売ってる本みたいになって買うのが楽しいな。

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/21(土) 21:18:01 ID:YLwbpq5J0
>>686
以前カバー付きの本を買ったらカバーが破れた痛い経験があるので
ない方がありがたい。100ページならカバーなしがいいな。

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/21(土) 21:23:19 ID:vnahE1Aq0
A5/200ページのアンソロはカバー付で印象ヨカタ
カバー下も遊んでてヨカタ
でも初売りのイベントで会場で表紙巻き・時限列になってたのはヴァー

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/21(土) 21:48:37 ID:vN1Y6Ck50
カバー巻きって印刷所に頼まないの?
1枚20円くらいだけど頼むよ。初売りでちまちま巻いてられないよ。
200ページのアンソロだったら部数も多く刷っただろうに
頼もうと思わなかったのかな。入稿がぎりぎりだったんだろか。

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/21(土) 22:22:45 ID:pE19aarY0
>693
…マイナーアンソロだと200P超えだが100部とか普通
アンソロ価格と参加者配布でテラ赤字
なんてのも珍しくない

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/21(土) 22:48:04 ID:/p89+wU90
>>693
自分がカバー巻きしたとき(もちろん一旦自宅に送ってもらってからした)
は、単に本文印刷所がカバー巻きは無理ですって言ったのと、
小部数なのと時間的余裕があったからだな。

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/21(土) 23:57:08 ID:vN1Y6Ck50
>694-695
d。200ページ出すからには参加者も多くて採算取れる部数なんだと思ってた
印刷所もオプションでどこでもやってるんだと思い込んでたよ。
自分の知識不足だった。


697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/22(日) 23:55:55 ID:6MDyO3cp0
サークル→買い専の人に質問
普段のオフではA×B(数字カプ)とC×D(ノマカプ)を8:2で活動していて、
今度は続きものの本を出そうと計画してるんだけど、
内容がA×B←C←DのB←C中心本、主人公はC。
A×Bの絡みはあまり多くはしない予定。

上記の前提がある場合、それぞれのカプ好きの立場になってみて
この本を買って読んでみたいと思いますか?

A×Bを求めている人にとっては、絡みが少なくて不満に、
C×AやC×Dを求めている人にとっては最後まで一方通行描写が
不満に思われるかもしれない。
C×Dはノマカプだから、数字カプ描写が嫌な人もいると思う。
結局どのカプ好きに対しても中途半端な内容と思われそうだと感じている。

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/23(月) 00:13:55 ID:izKwJvqt0
B←Cって、Bが受?攻?

Bが受なら
・801が好き
・B受が好き
>>697の作品が好き
この場合なら買うと思う。
結局ABになるんだったら、Bが片思いされるくらいならまぁいいかな、な
AB者が主な書い手になると思う。
CD者は相当>>697作品が好きでなければ買わないだろう。
Cが積極的に他所の男を好きになるから。D萌えにはつらい。

Bが攻ならさらに難易度があがる。
AB好きの中でも固定とB総受傾向な人は買わないからだ。
CD者の場合は上の通り。

CAは求められてないと思う。極度のA萌えで攻でも受でもいいよ!な人くらい。


699 :697:2007/04/23(月) 00:16:36 ID:spE8TOXYO
追記
もう一つ、続きものという形をとっているのに
B×C、C×Dは成立することはありません、とある意味結末を先にバラしておく
という行為はどうなんでしょう?
自分がオフでこういう本を買ったことがないから、どうすれだいいかが分からない。
オンだとアナウンスしてる所が多いので、オフでも同じかなとは思っていますが。

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/23(月) 00:25:57 ID:om9tck360
サークル→買い専へ質問です
【前提】
デジタルデータ入稿したら、ベタが真っ黒じゃないどころか
全体的にぼんやりな本が出来上がり(主線すらトーンで描いたようになってる)のため
いつもの本より値段を安めに設定して売って完売。
再版の要望があったので別の印刷所に頼んだ所、思った通りの本になった。
【質問1】
綺麗な刷り上りになったので、再版本と明記した上で設定値段を元に戻したい。
(この値段だと、再版するたびに赤字になるので正直きつい)
こういうのって嫌がられる?
【質問2】
中身としては同じなので、初版本とそれ以降に刷った物については交換するつもりはない。
でも初版を買った方としては例えば元の本と交換したかったりするもの?

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/23(月) 00:37:01 ID:My7kBz+R0
自ジャンルでリアルに考えれるカプに絞って考えてみた。
自分の好きカプABの場合B受でC→Bあり(成就しない)のD→C(成就しない)はアリ
BがA好きなことはかわならい、もしくはちょっとくらい揺らいでもいいけど比重がAB
ならいい、687のことを知らなくても気に入れば買う。

が、自分の場合ノマも好きだけど数字メインな感じなのでBが受であればおKみたいな
ところはあるから、CDを好きでも(自分が)Bに愛があればそれでいいけど、ABが好き
カプではなくまるで興味がなくて今までCDだと思って買っていたorCDサークル探してた
のに、今までの8:2の2の既刊と一緒にその本があったらもう絶対買わない。
今後CDだけのモエ本があっても、このCはBが好きなんだろーヽ(`Д´)ノと思う。
ノマだけを好きな人はもっとそう思うんじゃなかろうかー。

と思ったら699で「B×C」と書いてるということは、A×BだけどB×Cなんだな?
これはもうB受でもないのでどの方向からでも自分は断固買わない。
受Bが攻として好かれるのも、受Cがノマ攻になるのも地雷。

出したいなら出せばいいけど雑食の中でも手を出す人は少なそうな気がする。

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/23(月) 00:40:44 ID:My7kBz+R0
あ、ごめん。

>700
・先の方を買った場合→あとのほうがきれいだけど値段が高いならまあしかたないと思う
・後の方を買う場合→キレイな方が嬉しいから値上げでもいい
自分なら、よっぽど好きなサークルなら下手したら先の方を買った場合には内容が一緒でも
買い直すこともあるかもしれん。

けど「再版するたびに」というほど再版しないでまとめて刷ってそのままの値段が一番
スマートじゃね?

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/23(月) 01:45:31 ID:7Yxc/LB50
>700の言う「思った通りの」刷り上がりというのが
描いた本人だから気にしてしまうだけで、読者はネタが読めればOK
って度合いが高いものなら、何もかもあまり気にしなくて良い気がする

先に買った人=安めに買えてラッキー
後に買った人=通常印刷・通常値段設定で不満はない、ってだけかな

もしサイトがあるならサイト上で、と、イベントで販売するときに
「再版しました&今回はキレイに印刷されたので値引き処置はしておりません」
とか軽く説明を入れてくれると、気になった場合もスッキリする



あと自分が買い手だとして想像してみたけど
印刷がキレイになった再版で、絵柄がすごく好きなサークルさんなら
またもう一冊新しいのを買うかもしれない

その場合、『交換もします』の一文があるとすごく心証が良いなぁ

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/23(月) 07:30:12 ID:lfpV/4YH0
>697
AB好きでもCD好きでも地雷踏みそうな話だな
自分なら買わない。
特にCD好きだったら、
以降他の本も買うの躊躇するようになるかも。

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/23(月) 08:01:05 ID:b6WN14JK0
カプ者じゃなくて697の作品が好きな人なら買うだろう。
部数は少なめでこっそり頒布するのなら、描きたい本人の好きにしたらいいと思うが。
カプ者はあてにしないなら。カプ読者は一時的にしろ今後ずっとにしろ敬遠はするだろうな。

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/23(月) 11:08:59 ID:xGipGpVN0
>697
想い想われ入り乱れな本だな。
その設定だけ見たらなんか面白そうで自分は興味を持ったyo。
ただそのそれぞれのキャラやカプのファンだとかなり微妙だ。
主人公がCでB×Cは成立しないがC→Bなのだとしたら
これはCの片思い本ってことで、C受好き、B受じゃなくても可の人
C単体好きの人に需要があると思われる。
多分>697の今までのファン層とは違う人達がターゲットだろう。
買い手としたら、きちんとC→B本である事が分るほうがいい。
Cが誰とくっつくのかが最大のキーポイントになる話でなければ
メインキャラC、AB前提C→BなBL寄り、と明記してくれれば嬉しいし
これで宣伝した方が新たなファン層が増えるんじゃないかな?


707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/23(月) 12:13:07 ID:D7CL3KFV0
>>697
B×C、C×B、C×B×Cどのパターンだったとしても
ただの悶々するだけのモノローグorシリアス本なら買わない。
全く進展がないならわざわざ読む必要を感じないかな。
私がA×B、C×Dどっちかが好きな単一カプ派で>>697の本を買ってたら
次からは買うのやめると思う。

その本がいっそらんま半分みたいなギャグのりで面白おかしく進みつつ時々
ちょっとだけ甘酸っぱいシリアス、とかだと飛びつくけどw

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/23(月) 18:37:31 ID:c4+FF9Hu0
>697
内容がA×B←C←DのB←C中心本、主人公はC。

周りをごちゃごちゃ考えるからややこしくなってないかな。
1本の話として考えると、「B←C中心本、主人公はC」である以上
これはC×B(逆ならB×C)の本。
C×B(逆ならB×C)属性の人が、悲恋物として楽しめるかどうか。
ここに絞るならC←Dはカプ色薄めで終わらせた方がいいよね。

・A×B属性の人は、あくまで脇カプ状態になるので読んでいると
 Cに感情移入しA×Bとしては楽しめない。

・C×D属性の人も楽しめないけど
 C←Dの部分に話の比重を置いて、CがBに振られ最終的にDとくっつきそうだという
 希望を残す形なら楽しめるかも。

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/23(月) 18:38:37 ID:c82+Be1e0
>697
B受けが前提の話なら
B受けならなんでもおkな人がメインターゲットになるだろうな

自分は元飛翔大ジャンルにいたんだけど
このくらいキャラ人間関係込み合ってる本がゴロゴロしてたから耐性あるけど
すでにいろんな種類の本が出てる大ジャンルや、B受けが強いジャンルならあまり心配要らない希ガス

あと、こういったドロドロ系本を買ってた人間から言わせて貰うと
全ての人間が両思いを読みたいと思ってるわけじゃない
両思いしかないジャンルだと、ぶっちゃけ片思いや悲恋だって読みたくなる
読者気にして、迷って中途半端な描写になるとつまらない本になるよ
片思いC萌えなんじゃー!!!という想い叩きつけて本にしなされ

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/23(月) 23:23:08 ID:EsfNJtEE0
>>709
最後の1文に禿萌え(*´∀`*)

>>679
読んでもらえるかもらえないか悩む以前に、
自分の萌えを表現するのが同人だと自分は思ってる。

常連さんには、オチバレにならない程度に注意書きをきちんとすればオケ。
自分だったら、679の作品が気に入っていれば、
好きじゃないカプを避けるだけでドン引きしたりはしない。
あくまで、手にとってもらえるかどうかが1番心配なら、
いっそ出さない方がイインジャマイカ?

711 :697:2007/04/24(火) 00:05:26 ID:PXlrnNH+0
様々なご意見、ありがとうございました。
質問の時点で大間違いをしてたのですが、>>699はB×CではなくC×Bでした。
自分が報われない片思いや失恋ネタも、その先に明るい兆しが見える何かがあれば
受け入れられるタイプで、自分も一度は描いてみたいと思ってたのですが、
当然の事ながら皆が皆それを受け入れられる訳じゃないですよね。
特にC×D好きの人にとって、他のCD作品にまで手を出すのをためらうほど
微妙な気分にさせてしまうかもしれない、というのは考えが及びませんでした。

まさに>>709の最後の一文が描こうと思った発端なので、
魂こめて、出来れば同人での片思い話は好きではない、という人にも
面白いと思ってもらえる話を作りたいと思います。


712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/24(火) 09:33:39 ID:GPFWA0F5O
買い専の方に質問させてください。

やむを得ない事情で新刊を落とすことにしたのですが、原稿は大体出来ている状態です。
そこで本文の一部をコピー本にして準備号として発売しようと思うのですが
やはりそういうのは好ましくないのでしょうか?
買うか買わないか、購入基準は何かを教えて下さい。

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/24(火) 10:09:20 ID:0S2oLGwB0
>712
自分は準備号の本は基本的に買わない派です。
本はいっぺんに楽しみたいので、気になるところをぐっと我慢して次に完成した本が出来るのを楽しみにします。

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/24(火) 10:15:19 ID:dvT6Hzgg0
>>712
自分も準備号なら買わない。生殺しだから。
出来てる原稿の一部を使って
「今度の本はこんなのになるはずでした……落としてスマソorz」
みたいにペーパーで紹介する程度ならまだしも。

話自体はできてるけど、絵が仕上がってない(部分的に棒人間みたいな)のを
コピーで出す程度なら買うかも。
後日ちゃんと仕上げますってことならね。
それを買った人は、仕上がった本の割引もします、なら、尚嬉しいだろうけど。

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/24(火) 10:29:02 ID:wdrBHU4V0
>>712
私も買わない。無料配布ならまだわかるけど有料っていうのはちょっとね
本文とちょっとずれた他エピソードとか、ちょっとした没版なんかが
入ったのなら買うかもしれないけど。


716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/24(火) 10:54:41 ID:1dKF6XuG0
>>712
私は買う方ですが、出来れば無料の方が嬉しいです。

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/24(火) 11:01:40 ID:laEr6wsAO
>>712
私も買う方かなー。
有料でも可。
出来れば安めの値段設定だったり準備号あったらオフは値引き、
とかあると嬉しい!

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/24(火) 12:37:33 ID:AXoSLyRY0
>712
オフが間に合わなかった!とコピーで(一応完成品として)出された本が後日オフで再版されたが
もにょりながらも好きサークルだったので買ったことはある
一回、と思ったけど違うサークルで二回あったことを思い出したので自分は気にしないようだ。

でも完成品は完成品で出したいなら準備号にしかない特典があれば嬉しい。
でも振り返ると自分はなくても買うようだから買う買わないの基準は「好きサークルであるかないか」
もしくは「完成品が出ても買えないかもしれない、今しかない」一期一会のサークルにもえたとき。

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/24(火) 12:38:38 ID:AXoSLyRY0
あ、特典っておまけつけろとかじゃなくて、4コマ一本、絵ひとつ、そういうの。
でも逆に買わない派からヨケーナコトスンナって言われそうだな…値引きが一番スマートだろうか。

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/24(火) 13:12:56 ID:YKB9WyZq0
サクル→買い専で質問です。
準備号について話が続くんだけど、
例えば準備号買った人には割引するとして、
どういう方法でしたらスマートでしょうか。
たとえば
1.引き換え(割引)券を準備号に添えて配布しておく
2.引き換え(割引)券を準備号のページに仕込む(雑誌の応募券みたいな感じ)
3.「買ったんですが…」と自己申告してもらう
4.暗号を準備号に仕込んでスペースで申告

やっぱ3かなとは思うんだけど、
証拠がなかったら買いましたって言いづらい、と聞いたこともあって迷ってます。



721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/24(火) 13:43:58 ID:h31wLjEm0
>>720
1が良いかな。
2は嫌。準備号とはいえ一度買った本にはハサミ入れたくないもん。

4はまあ有りだと思うけど、これってどっちかっていうとサイトとかで
後日談とか外伝を公開するとき向きじゃないかなあ、
本なんていっぱい買うんだもん、暗号なんて覚えてられないよ。


722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/24(火) 14:49:20 ID:MELWTKBLO
>>720
自分だったら断然1でお願いしたいです。
ただ、あんまり量が多いとそのための紙代もバカにならないだろうから、それを考えるなら2でも。
とにかく何か目に見えるものにしてもらえたら、と思います


そして割り込む形で申し訳ないのですが、自分も質問お願いします

海鮮→サークル
あるサークルの方が自家通販をなさっていたので、お願いしようと手紙を送ることにしました。
この場合、手紙本文の書き出しに書く宛名はPNと本名のどちらがいいのでしょうか?
同人関連で手紙を出すのは初めてなので気になっています。よろしくお願いします

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/24(火) 15:07:50 ID:5d87ZUlH0
手紙の宛名は相手サークル名・PNが一般だと思うよ。
でもこっちはサイト持ちサークル持ちでも本名で。

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/24(火) 18:18:33 ID:MELWTKBLO
>>723
そうなんですか、ではPNで書くことにします。
どうもありがとうございました!

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/24(火) 19:29:19 ID:rzmVIJkH0
>>720
チキンなのでどれにしても普通の値段で買います。

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/24(火) 20:27:30 ID:45qxD1Y30
準備号の本誌割引の話だけど
今までやったい友人が何人かいたけど
割り引き券を持参した人がいたことは一度もないようだ
最終的には作家本人の自己満足&買い手もま、いーやで済んでしまうものになるよ

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/24(火) 20:41:53 ID:AbeGEkJE0
ただ割引はやった方が売り手のイメージは良いよね

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/24(火) 20:59:28 ID:wjhPkwE30
印刷が間に合わなかったフルカラーカバーを、本だけ買った約100人に向けて
カバーあげますとコミケスペースで張り紙してたのだが
申し出てくれた人は1人だけだった

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/24(火) 21:41:27 ID:cgPX/kFz0
700です。レスありがとうございました。お礼が遅くなってしまってすみません。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/24(火) 23:26:24 ID:l9Ii7DWI0
>720
スマートかどうかわからないけど、うちは3でやって、
そこそこ申告してもらえたよ

完成作品80頁中の16頁分を100円で準備号として発行
次のイベで、「準備号持ってます」と言ってもらえれば100円引きとした
詳しく憶えてないけど、準備号の部数の半数ぐらいは申告あったかな
つか、自分の方から「準備号買って下さった方ですか?」と聞いてたから
それで、「あ、はい、持ってます」って言ってくれたのかも
ちなみに持ってない人は、「え? いえ、持ってないです」って、ちゃんと
正直に答えてくれてたよ(たぶん)w

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/24(火) 23:45:47 ID:p+Cu+XNX0
Bは自分もやったことある。
申告者…イベント26人、通販38人、計64人。
あれ?準備号50部しか刷ってないのに?
ってなったことがある

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/25(水) 02:42:20 ID:bzEnrGVT0
回線に質問

2人サークルでだしてる本で
1冊のなかにある話の傾向がまったく違うのってどう?
気になる?関係ない?
例えば片方がハッピエンドで片方がバッドエンドとか
片方がラブラブで片方が悲恋とか

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/25(水) 09:07:12 ID:6ywiP1cn0
うーん、絵柄や内容にもよるから一概には言えないけど
個人的にバッドエンドや悲恋はあまり好きじゃないので
あんまりかなー。系統は揃えてくれた方が買うかもです。
でもその二人サークルのファンなら内容問わずで稀に買うことも。

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/25(水) 10:58:04 ID:Q0j4agbA0
>732
気になる。
逆に、同一テーマでもないのに合同誌にする理由って何?
金銭面以外で理由があったら教えてほしい。

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/25(水) 11:48:54 ID:0NXEAnoF0
>732
内容や結末が違うというのならバラエティに富んだものとして自分は楽しめる。
ジャンルや方向性は同じでも
カップリングや出てくるキャラクターが全く別というのは駄目だけど。

>734
サークル本来の意味からすれば複数人でやって
代表で1冊本を作るというのは不思議でもないことだと思う。
最近は個人サークルがほとんどだけど。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/25(水) 12:59:42 ID:wbtvHhaz0
>732
合同サークルの本はたとえ傾向が同じでも
一方の書き手さんだけが好きで買ってる場合が少なくない。
なので相方さんがいるサークルはもうそういうものだと思ってるし
傾向がまったく違ってもカプ違いでなければ自分はOK

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/25(水) 13:04:50 ID:jFNZ4S1J0
カプ違い・メインキャラ違いで合同サークルってたまにあるよね
こう言っちゃ何だが、興味ない方のページが邪魔でしょうがないw
1人で出してくれよ・・と思う

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/25(水) 13:44:44 ID:/O2wU1F1O
同意。

でもそういう本の場合は、片方の為にこの金額出せるか?が決め手になるから
買った後でも前でも文句は言わない。
好きなサークルが5ページ書いてるからって理由で1500円のアンソロは買えた。

好きなサークルが二人で出すのが主流なら、そこは納得して買うもんだ。
ただ納得出来ない人も同じように居るから、そこは心得ておく必要がある。


739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/25(水) 18:04:39 ID:N7q6Y21j0
あるあるあr(ry

オンリーで初めてみたサークルさんがすごいイイカンジだったんだけど、裏表紙が全然興味の
持てない絵柄ですごい迷ったよー。
そんときはオンリーなのに買いたい本あんまりなかったから買ったけど、他にいいのがあったら
一人がよくても一人が微妙だったら買わないわ。
けど絵がへ(ryとか小説とマンガとかならあれだけど、片方が気に入っても片方が悲恋とか
死にネタだったりしたら通りすがりなら買わないな、あとカプが他にも見て取れるようなの。

ただし自分の神なら神のために買うので気にしない。
アンソロはなんか、まあ買っていいかって気にもなるけど、再録するなら買いたくないのも本音。

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/25(水) 22:07:13 ID:QdGLEB3r0
サークル→買い専に質問です。
以前このスレで18禁本の年齢確認についての質問が出ていましたが、
最近自ジャンルに比較的年齢の若い方が多く入ってきたため、
即売会などで年齢指定の本を売る時に
免許証提示等の年齢確認をしたいと思っているのですが
そういった旨をサイトやスペースで告知したほうが良いでしょうか?
(18禁本を買われる時は年齢を確認致します等)

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/25(水) 22:15:18 ID:+yvpKVhC0
自分、とっくの昔に成人しているけれど、18禁同人誌買うのに免許書を見せるって
いうのには抵抗がある。
口頭で尋ねられるなら全然問題ないのだけど、証明書類はちょっと…
740の質問が、「年齢確認できるものを呈示すること」を絶対条件として、
それをサイトで告知した方がいいのかを聞いているのであれば、ぜひして欲しい。
そして自分ならそんな面倒な本は絶対買わない。正直、敷居が高すぎる…

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/25(水) 22:26:10 ID:tcXRsmyP0
小銭やお札が取り出しやすいイベント用財布を持ってく事もあるから
身分証を提示しないと買えないようならぜひ告知して欲しい。
740が神ならいそいそと身分証を財布に突っ込むし
そこまでじゃなかったら買い物リストからそっと外す。

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/25(水) 22:42:29 ID:mZgtjPxo0
明らかに成人してる人に問うのは意味ないし
「18禁本を買われる際は、年齢を確認するため身分証などの提示を求める場合があります。その際はご協力ください」
と可能性を見せるだけで効果あると思う。
成人してる人に反感買いそうだったら、「18歳未満で買おうとする人がいて困ってるから」みたいな
理由を出すのもありかと。
それなら自分は引かないな。


744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/25(水) 22:58:01 ID:DoM/3UUY0
前もってサイトで告知するのは自衛策として有効だとは思う
自分はもうとうに指定年齢を過ぎたオヴァだから見た目でわかると思うし
気にならないけど、全員に年齢示せと言われるならさすがに個人情報だし
同人買うだけの相手に本名とかをその場で見せるのはちょっと引く
免許証なんかだと住所も書いてあるしね…
「売り子の判断で見せて頂く場合もあります」程度の表記に留めておくのが
無難だろうし、そのくらいなら引かないかな

でも740が神で全員確認します!と言うのなら、あらかじめ免許証の
氏名や住所を付箋とかで隠したものを持参していくかもw
そうなった場合、マナーの悪いリアなんかだと他人の証明書を
持って行きそうだから、本当は抜き打ちがいいんだろうけどなー

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/25(水) 23:20:59 ID:1EokR6/60
実際リアに年齢偽って購入されてるのかな?
自分の感覚だけど、最近はリアでもサイト餅が多いから
意外に行儀のいいwリアが多い気がするんだが

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/25(水) 23:21:35 ID:N7q6Y21j0
自分は身分証明書を提示しなければいけないほどのエロ本を読みたいと思わないのでスルーだな。
けど身元がばれても構わない、むしろ知って欲しい!というような神サークルならばおk。
けど人気サークルなら確実に牛歩になりそうだな…。

ちなみにだけど。
自分が以前年齢制限をつけたときは一応イベントのときに「年齢制限なのです(・ω・´) 」と
言ったら「じゃあだめだ…(´・ω・)」とリアちゃんは諦めてくれたし、どうみても(ryな人にも
言ってたんでその人は「うはwww自分どうみても成人www( ^ω^)」って喜んでwくれた。
嘘ついてまでという人は少ないのはカプ柄なのかうちの読者さんがたまたまいい人だったのか。
そんななので世の中って素晴らしいと思ってる、ちなみに厨ジャンルの全盛期なので尚更。

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/26(木) 01:19:51 ID:Z9+oJiFZ0
古典的な手だが抜き打ちで「干支、昭和、西暦」はどうだろw
もちろん手元に対応表作っておいて、吃ったら販売拒否。

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/26(木) 01:54:05 ID:kNMIpJQk0
740です。たくさんのレスありがとうございました。
やはり免許証などの提示は躊躇される方も多いのですね。
18禁本は性描写の他にもグロ表現や特殊嗜好が含まれていて人を選ぶ内容なので、
18歳以上だと判断しかねる場合は免許証などの提示をお願いする場合もある、
という告知をしようと思います。
>747の案もいいですね。でも一度使ったら次は使えないかな。

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/26(木) 02:18:28 ID:vZ5OgUx60
>745
偽るって感覚も持ってないのが多いと思うよ。
二十歳にならなくても1度や2度酒を飲んでも悪いと感じないように。

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/28(土) 15:11:18 ID:eRGXWvgU0
サークル→買い専に質問。
サイトを持っていない初参加ジャンルで
40ページの小説本(表紙フルカラー)を出す予定。
価格を、400円と300円の、どちらにしようか迷っています。

値段スレに出ている似たようなケースを参考にして
「一見サークルのお試し」として手に取りやすい300円を付けようと思っていたのですが
小説の場合、安い=ページ数が少ない印象となって
逆に手が伸びにくいかな?と。
それともやっぱり安い方が買いやすいでしょうか。
または、この程度ならどっちにしても大きな印象の差は無いものでしょうか。

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/28(土) 15:49:32 ID:5TmA95pA0
小説ならA5だよね
ページ数は値段じゃなくて見た目で測るし、300円で妥当だと思う

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/28(土) 16:35:40 ID:xXycDJcY0
★パソコンでサイドビジネス・ネットなら確実!★

■■ ホームページに来てね。
■■ 失敗しないお仕事 これなら出来るよ!

★    やるならこれだね!
★やるのはあなたですので。出来る出来ないは・あなたしだい!
★ HP見ればわかるよ! ★

詳細はこちら↓

http://an.t●o/?ho
※●の部分を消してください。


753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/28(土) 16:47:58 ID:+NVAIGyc0
>750
自分はたいていP数確認してから買うし、
400円でも別に高いとは思わないけど、
初参加ということで試し買いを狙うなら300円を推奨。

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/28(土) 18:08:19 ID:BrqOKWJ90
サークル→買い専で。
無料配布のコピー本(ペラ本)の表紙を
遊び心で切り絵にしてみたんですけど
雑に扱えばボロボロになる事必至です。

1. 注意を促すだけでそのまま
2. 袋詰めにする
3. クリアファイルに挟む
4. 透明ブックカバーを付ける

どれが良いでしょう?
本が本だけに3、4は大げさな気が無きにしも非ず。

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/28(土) 18:22:42 ID:Xm0S7F5v0
まあ無料なので好きなようにしてくれればいいと思うんだけど、
2あたりやってもらった方がいいかも。
本を鞄にしまおうとした時点で表紙が壊れるかもしれん。

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/28(土) 20:24:09 ID:NR2WYYp/0
>>750
ページ数によるけど300円が妥当と思う。
400円でも悪くはないけど、お試し価格なら300円かな。

>>754
2がベスト。
読んでいるうちに壊れるのは恐いですorz
それプラス4のブックカバーだともっと嬉しいです。


757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/28(土) 23:51:38 ID:AB8D4yAo0
>754
5 表紙を二重にして補強

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 00:40:01 ID:jIWQL4P60
サークル→買い専
以前に脳板の小説スレでも話題が出てたようですが、
買い専の方にお聞きしたいので質問です。

初めて買うサークルで試し買いしようとする小説本の場合、
金額はどれくらいまでなら出せますか?
本の装丁に対してだいたい相場の金額だったとして、
500円を超えてくるとやはり敬遠しがちですか?

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 01:28:46 ID:b5apBtef0
ある程度の厚みがあって、あらすじが好みで
パラ見しちゃった感じちゃんと文章がかけてるようなら
300円だろうが500円だろうが800円だろうが買ってしまうタイプなのでなー。
私にとっての基準は、薄すぎたり文字すっかすかな本に
高い値段つけてるサークルの本は敬遠するということだけだな。
70ページ前後で400円ならおk、600円だと高い。
20ページで500円なんて論外。

…400円くらいだったら失敗しても仕方ねえと思えるので400円以下がいい。

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 01:58:57 ID:Nhs8rg2a0
>758
既に何冊も出てるサークルだと
逆に一番厚い長編を買う場合もあります

小説の場合、値段に関らず薄い本のほうが回避されやすい気がする
自分も、厚い本>>薄い本
ジャンルにもよるが、そこそこ年齢高いジャンルだと
初参加でも分厚い本出してるとほいほい売れたりする
年齢低いと小説そのものが売れない希ガス

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 02:23:52 ID:1ZyrWMH40
ある程度厚みがある本の方が嬉しい。
値段はそう気にならない方かな。
単色刷りで厚い本、500円なら嬉しい。

上限は1000円くらいかな。厚い本の場合は。
逆に薄い本なら200円〜300円くらい。

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 03:43:31 ID:+8DN1jJa0
>758
もしサイトを持ってて、好きな人がオフ進出…とかだったら
いくらでも出す!な勢いで買いに行くよ。
逆に自分はサイトでチェック出来ない小説サイトは
チェックしてないかも。装丁が素敵だったとかじゃない限り
手に取らないかもしれない。

厚い本には飢えてるから、しっかりした内容の厚い本だったら
それも値段気にしないで買っちゃうかも。1000円以下だったら出すかな。


サークル→買い専
自分はあとがきページを書くのが苦手。
「読んでくださって有り難うございました!」と
「××(キャラ/カプ)大好きです!」くらいの一言二言のしか思いつかない。
一ページまるまる使って萌え語りや作品解説をしてる人もいるけど、
自分はサイトを持っている成果萌え語りはwebでしているし
作品解説は照れというか、気恥ずかしくて出来ない。
読み手からしてあとがきページが
「読んでくれてありがとう」+一言二言と名前、発行日、サイトアド、
メルアドしかないのってどうですか?
それ以外は全部マンガなんだけど、そっけないかな?


763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 04:02:57 ID:1qHlZyV30
>>762
前書きや後書きのない本も普通に見かけるので何もなくても気にならない。
トークがあれば読むし、なかったらなかったでトークページの存在自体頭にないかも。

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 05:06:12 ID:LSaUqESYO
どうしても気になるなら落書き程度の絵とか4、2コマくらいの漫画でごまかしてみるのはどうですか?
漫画は原稿中に起きたネタとか…


765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 05:10:34 ID:GZ5vFlpWO
>762
その本が気に入ったなら奥付けにあるサイト見るし
本自体がつまんなかったらそもそもトークなんて読まない

トークよりも鉛筆書きでもいいから1ページネタが載ってた方がいいな
ネタ+なんか一言みたいな感じで

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 05:22:52 ID:Wi08zJZTO
>758
初めて読む小説サークルなら薄くて安い本を買って
文体、雰囲気が好みかどうか調べるよ
3、400円なら躊躇わず買うけどそれ以上は迷うな

767 :754:2007/04/29(日) 06:04:47 ID:bNJiuo8u0
ご意見ありがとうございました。
表紙二重化は辛いので、2. 袋詰めにする で行こうと思います。

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 06:07:08 ID:qP9HqpN/0
仕事で残業代もでない!
忙しくて他のことをする時間がない。でも・・・・
【簡単】にできる仕事で、副収入が欲しい。
私はそんな時、偶然、あるHPからこのビジネスに出会いました  
パソコンで【好きな時間】に誰でもできる安心なお仕事です!
パソコンがない方でも、主婦の方でも簡単にできる仕事です。    
毎月頂ける副収入に本当に感謝しています。堅実な人におすすめ☆   
一度このサイトを見てください。

詳しくは↓

http://an.t★o/?mt
◎URLの★を削除してね。


769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 09:13:14 ID:r/JN8OyjO
スパコミで神サークルさんに感想のお手紙を渡したいんだが、メールの方がいいかな?
口だと挙動不審になりそうで…
初対面で手紙ってきもくないですか?

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 09:27:00 ID:Wm+Sy+sE0
満足に話すこともできない人の方がよほどきもい

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 09:50:26 ID:J6HQ06ow0
>769
見た目よほどあれな人じゃないかぎりきもくはないと思う
けど、メールでもいいやって思っているならメールにすればどうだろう
手紙渡すのに挙動不審になるくらいなら、一言「いつも楽しみに読んでます」とか
言ってスマートに帰る方がいいかも

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 10:53:45 ID:z5UZJ4eT0
>>769
どっちでもおk
つかなんで、初対面で手紙=きもいになるかが分からん


773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 10:58:30 ID:Wi08zJZTO
>769
初対面で手紙は気持ち悪いなんて全く思わないけど
(友達になってくださいという手紙は別。初対面の人から言われたら困る)
口で感想言うのが無理なら渡すのも挙動不審になりそう…
メールの方が769は緊張せずに出せて楽じゃないかな

774 :769:2007/04/29(日) 11:52:33 ID:r/JN8OyjO
皆さんレスありがとうございます。
手紙は純粋に感想だけですが、確かに手渡すにも緊張しそうなのでメールにしておきます。

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 11:53:19 ID:Nhs8rg2a0
>769
イベント会場は興奮状態になってる方が多く
あああ、何言ってるのかわからなくてごめんなさい!みたいな方がしょっちゅういらっしゃいますw
ので、別にキモいとかは思いませんが
はっきりと感想伝えたいなら手紙は悪くないと思います
いつも読んでます、時間がないので&お邪魔になったら悪いので手紙を書いてきました
そうはっきり伝えてから渡せば、まったく心配は要らないと思います
無言で押し付けて去る、とかだと引かれる可能性が高いので
あいさつと、かならず一言言ってから渡すといいと思います

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 11:57:18 ID:3BY4fyPZ0
>769
そのまま言って渡せばいいんだよ。
「緊張して挙動不審になるから手紙にしました」
これでいいよ。話しかけてくれる人でキョドってる人は珍しくないし
初対面だから緊張するのは当たり前だよー。
メールも嬉しいけど、手紙は違った意味で嬉しいな。
イベントに合わせて時間を割いてまで書いてくれたんだなあって気持ちになる。


777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 15:06:33 ID:Kjsyw8V+0
てか、昔は感想といったら手紙が当たり前だったのに
今じゃキモい連絡手段なんだ…

>>762
トークがないならないでいいよ。
自分の好き作家さんにもトークのない人いるし。
でも、一度でもない方向に決定したら、
その後本で語りたい事ができても徹底的に無言を貫いて欲しい。
本によってあったり無かったりすると
それをそのまま作品への愛やテンションとして受け取ってしまいがちなので
「主義でそうしてるだけ」ってのをアピールして欲しい。

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 15:42:18 ID:cBkdxOxa0
買った本に、フリートークないと寂しいのでつけて欲しい。

そのトークで、作者と同じモエを共有してる!と感じられて
より幸せ感が増すから。トークで作者の人となりもある程度わかるし。
どんなに本がいい出来でも、トークが全くないと、激しく作者に対して「??」が増す。




779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 15:46:56 ID:09hOl2/i0
メールよりも、便せんにお手紙書いてきて、しかもイベントのスペース前まで
わざわざ来てくれて手渡しで渡してもらえる事程、同人名利につきる事はないと思う。
これ以上の幸せってある?感想とはそういうものじゃないかな。
やっぱり手紙はイイ。想いが伝わるよね。





780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 15:49:59 ID:ThcJOq6D0
( ゚д゚)

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 15:53:37 ID:UchIQsOV0
メッセージどころか
金しかくれない。
私が金目当てだからか?
金はいらないから感想くれ

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 17:00:37 ID:bAVp3mX70
( ゚д゚)

783 :758:2007/04/29(日) 20:01:59 ID:jIWQL4P60
厚めで500円超えてても気にせず買う人も多いようですね。
初参加なので余裕があれば厚い本と薄い本を作ろうかと思います。
ありがとうございました。参考になりました。

784 :762:2007/04/29(日) 21:35:20 ID:+8DN1jJa0
レスありがとう。

自ジャンルのあとがきページを見ると、2ページ見開きで
トークなんて人もいたりして(単にページ合わせかもしれないけど)
何か書かなきゃ行けないような気がしていたよ。

今までも「××萌えながら描きました!」+
「読んでくださってありがとう」とかなので、これからも
そんな感じでやっていきます。

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 00:17:38 ID:lFP6fsSU0
>>784
さり気なく、2pフリートークしてる人達を馬鹿にしてる?

>>なんて人もいたりなんかして(単にページ合わせかもしれないけど)

この部分にさり気なくあなたの嫌味が出てるね。


786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 00:24:41 ID:mxLcCzWPO
嫌味だとは感じなかったけと…>>785は気にしすぎじゃないか?

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 00:46:17 ID:GGplgz4Q0
>>786
同意。
>>784より>>785のほうがよほど嫌味ったらしい

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 00:53:01 ID:xfD27CA/O
わざわざアゲてるし785は釣りだと思うんだけど…

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 01:12:56 ID:mt9e0Agj0
>785
2に毒されすぎ。


790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 01:25:59 ID:+TwmZ3mm0
初めて再録本を出そうと思うんだけど、A5漫画での再録本の理想は何Pくらいですか?
相当たまってて800Pくらいあるから何冊に分けようか考え中です。
800×1冊
400×2冊
270×3冊
200×4冊
のどれがいいでしょうか

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 01:38:33 ID:/3kY8WGCO
4か3のどっちかじゃないか。
個人的に1はないなと思う。

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 01:38:46 ID:T9lPpSzg0
>790
自分は270×3冊がいい。
これでも1冊の同人誌としては厚いと思うし。
それ以上だと、読む方も読みにくそう。

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 01:43:51 ID:82ejNCZ20
個人的には800でもいいかな。
A5/818Pという本を持ってるよ

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 01:54:56 ID:NaZKRKrr0
自分は270pがいいけど、これってページ数より紙の選択が重要だと思う
軽くて薄い紙なら400pでもオケ
重い本や開いたら割れるような背表紙はやめてほしい

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 02:09:07 ID:S4fn5Y7y0
>>790
270×3冊かな。それか400×2冊。
一冊も悪くはないのだけど、背表紙が割れるのは嫌なので。


796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 02:20:31 ID:N502lia80
800Pと200Pじゃ値段も変わってくるよね?
一元の買い手からしたら800×1冊で値段もちょっと高めの再録本より
270×3冊か200×4冊が買いやすいかも試練。
200Pでも飛翔とかのコミクスと同じくらいのP数だよね。読み応えはあると思うし。

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 02:28:22 ID:UVbBuEQ30
800頁だと値段いくらにすればいいのか

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 03:07:49 ID:EBrtVuR30
1000円くらいならうれしい

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 05:44:21 ID:p6UYASeQO
無茶言うなwww

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 05:57:43 ID:XwKXn2f40
持ってる本、持ってない本もあるだろうから
800pで3000円超えとなると手を出しにくいな。
270p前後で3冊分割のがいい。
できれば1冊1000円以内でw

実際270pになっても2000円くらいになる?

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 06:41:09 ID:drPJYZT60
A5で2000円超えは300Pは欲しいところだから
まあ、1800円くらいだね。


イメージ的に
200Pの再録本→1500円前後
300Pの(ry→2000円前後

これくらいが、値段スレでも買いやすい値段扱いかと。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 07:05:46 ID:TI+/naw60
漫画で800Pってスゲー
どのくらいの期間でたまったものかわからないけど
連載持ちのプロ並みペースかもしれない

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 11:49:56 ID:poG8Ismz0
>790
個人的には3分冊か4分冊が買いやすいし、読みやすい。
でも、まずはみんなのいうように値段かな。
少なくとも、はじめて買うサークルに1冊4000円とかは出せないし、
1冊1500円位までなら、なんとか無理しないで買える範囲かと。
あと、分厚すぎる本はページ開くのが大変で、緊張するし、すぐ壊れてしまうのがコワい。

804 :790:2007/04/30(月) 14:30:08 ID:iOCEboph0
ご意見ありがとうございます。
金額を書かずに聞いてしまって申し訳ありません。
今考えているだいたいの目安です。

800×1  3200円
400×2  1800円×2
270×3  1400円×3
200×4  1100円×4

金額的には1冊の方がかなり抑えられます。
が、800Pは最低でも重量1キロを超えるようです。
800、400にはカバーを付けようと思いますが270、200にはカバーは考えていません。

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 14:40:20 ID:dHaw6CmN0
そのページ数と値段なら重さで考えたい。
1冊は論外だ。カタログの半分を持ち歩くのはきついよ。
袋に他の本が入らなくなりそうだしw
やっぱり3冊がいい。

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 14:42:43 ID:drPJYZT60
>804
1400円×3 がいいと思う。
買い手としては買いやすいし
(試しに1冊買ってみて、他も買うかどうか検討できる)
804タンの売上も悪くないしね。
カバーは買い手にとってはどっちでもいい。

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 14:48:14 ID:G4C2d4vA0
以前、上に超がつくくらいのマイナージャンルで本を作ったんですが、案の定あまり
売れていません。
現在まだ半分ほどが売れ残っています。
(100刷って50前後売れました)

実は一年ほど前に一度値下げして出したら多少動きがよくなったものの、それでも
まだ在庫がありますので、この際再値下げして在庫一掃したいのですが。
頻繁に値下げするようなサークルは、海鮮からするとやはりもにょられるでしょうか?

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 15:06:37 ID:dHaw6CmN0
>807
1000円の本が700円になってとっつきやすくなって手を出されたのならともかく
500円の本が300円、さらに100円になってしかも「値下げ!」なんて書かれたら
普通その本買わないと思うんだけど…
商業と同人本の値段って感覚が違うというかさ。
個人的に値下げされるよりは「○日まででこの本を売るのは終わりです」
みたいな日数制限される方が急いで購入せねばという気になる。

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 15:42:02 ID:u1S7lezG0
サークル⇒買い専

完売済みコピー本の内容(小説)のネットへの再録について聞かせて下さい。
完売したコピー本はイベント1回のみで100部以下しか売っておらず、
再販予定もないので、サイトに再録(って言うのが適切かどうかはわかりませんが・・・)
したいと思っているんですが、その場合、そのコピー本を買われた読者として、
本の発行からどれぐらい間が空いていたらOKですか?
あんまり間が短かったら「せっかくこの前買ったのに!」って気分悪いですよね?
HARUに出した本の内容を、SCCに新刊が出たタイミングでサイトに掲載したいなぁ、と
思うのですが、2ヶ月弱では間が短すぎますか?

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 15:53:05 ID:M7+8IJEq0
>809
2ヶ月弱じゃ短すぎる。自分だったら1年後かせめて半年。半年でもちとボミョウ。

オン→オフ再録はいらなきゃ買わなければいいんだから別にかまわんけど
オフ→オン再録は金払ったものがすぐにただで配られるからなー。
気分悪いですよね?って聞かれたら「はい気分悪いです」と答えるしかない。

そういうことしたいなら
コピー本発売前に「この本は○ヶ月後にサイトにupします」と告知するか
最初から無料配布にすればいいよ。

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 16:42:54 ID:0XyzMArj0
>809
オフ本で再販ならすぐえもいい
再録なら半年くらいほしい
ネット再録なら事前告知してあっても1年はみたほうがいい
事前告知がないと1年あけても揉める可能性あり

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 17:54:54 ID:NaZKRKrr0
>807
ドマイナージャンルなら、それがそのジャンル内で売れるほぼ上限かもしれない。
ドマイナージャンルほど興味ある人は本に飢えてるから
買わない理由が価格にある可能性は低いし、しかも買った人はサークル数が少ないから覚えてる。
それ以上の値下げは買った人の印象を悪くするだけだと思うよ。
ただドラマやギャグ漫画みたいな
一般的な認知度は高い作品が元ネタのマイナージャンルだったら
通りすがりの一見さんが安さに釣られて買ってくれることはある。

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 18:02:02 ID:78aN5Ypb0
>>809
二ヶ月じゃ短すぎる
はっきり言って印象悪い
それなら最初からサイトでweb漫画としてうpか
無料配布にすれば良いのでは

最悪「金欲しくてコピー販売したんだね、ハイハイ」みたいな気分にさせるかも
というか自分なら次から807のサークルでコピーは買わないと思う
(どうせ買っても直後にサイトうpしそうだし)


814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 18:02:49 ID:78aN5Ypb0
ちなみにオフ→オン再録の目安は1年ぐらいで見て欲しい
2年以上たってたらもにょらない

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 18:04:02 ID:78aN5Ypb0
何度もゴメン
813の6行目は809のつもりだった
807は関係ない、スマソ

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 18:24:08 ID:9ycYW/BW0
>809
無料本だったらいつでも再録して下さいな気分だけど、
その本目当てでそのイベントにかなり早めに行って並んだなら
すぐ再録されると正直哀しくはなるなw
コピーやオフ再録で再版するのは特に問題ないんだけど
イベント限定で売り切れてる状態な訳で、それだったら
既出だけど「オンに掲載します」等の文章が先にあればなと思う。
でも他の方の意見のように半年一年待ったらサイト見てない人もいそうなので
春のだったら5月でも夏くらいでもオン再録してもらってもいいや。
好きな人だったら「完売したけど再版できない事情があるのかも知れない。
読み手の事を考えてくれてる」と思うかも。

限定になっちゃったコピー本って、コピーのコピーをして
奥や売買掲示板で高値で荒稼ぎする奴もいるんだよね。
そういう糞に利益がいくのを思うと、ある程度の間が開いてるなら自分はいいや。

817 :809:2007/04/30(月) 18:28:29 ID:u1S7lezG0
レスくれた方々、ありがとう。
やっぱり2ヶ月じゃ短すぎますか・・・。
諸事情あって、再販はしたくないけど、読んでもらいたいって気持ちが
あったのでサイトに載せたいなぁ、って思ってたんだけど、1年後も
同じジャンルにいる自信がないので、極小部数再販する方向で考え直して
みようかと思います。

818 :807:2007/04/30(月) 23:13:44 ID:APGUhPE50
レスくださった方、ありがとうございました。
>>812さんの仰る通り、今まで買ってくださった人の心証を悪くしそうですので、
値下げ頒布はしないことにします。

ところで、もう一つ伺いたいのですが、もしその本を処分するとした場合・・・

・無料配布
・ゴミとして廃棄

この2つの方法があると思いますが、仮に無料配布だとしても、値下げ頒布の時と
同じ印象を持たれてしまうのでしょうか?

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/30(月) 23:43:06 ID:s9KTkJQO0
ちょっとは自分で想像してみようよ
自分が買った本が次のイベントで無料になってたら/値下げされていたら
どういう印象を持ちますか?

蛇足だけど売れなかった本の無料配布って捌けないよ
無料配布自体が手に取りにくいし
ジャンルやキャラで売れ残りだとわかるから

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/01(火) 00:05:52 ID:a/ELZXwd0
>>819
だから、ここは買い専売り専で相手側の気持ちが掴めない人が集まるスレなんだって…

同人誌頒布は普通のお店屋さんではなく、買う側に回った事のない人には
その非常識さ加減を実感するのは非常に難しい。
それ故「普通のお店屋さんのような値下げはウケる」と考えてしまう
それこそちょっと想像すれば分かる事だよ。
人の事どうこう言う前に自分が初心者だった頃を思い出した方がいいよ。

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/01(火) 00:16:19 ID:wmMnSJLk0
すでに値下げは印象悪いってレスがついてるんだから
じゃあ無料配布にしたらどう思われるのか、わかりそうなものだけど?
同人特有の非常識加減は関係ないでしょこの場合

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/01(火) 00:22:37 ID:6y7YLnU+0
同人では売り専でも、人生で一度もモノを買ったことが無い人はいないだろうし
買い手側に立っての金銭絡みの心の機微なんてちょっと想像すればわかるとオモ

つか普通の店屋であっても同じだよ
以前同じ種類のものを1000円で売ってたが、第2弾は500円で売るってんなら心証良くなるけど
同じものを販売中突如値下げされたらその前に買った人はむっと来るもんじゃない?
バーゲン時期でもなきゃそれが普通

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/01(火) 00:26:22 ID:ch8X7f/x0
自分で想像しても判らないから、ここで聞いているんだろうに
つかそういうスレだろう。スレタイも「ちょっと聞きたいこと」だ
コピー本を2ヶ月後にサイトにうpしてもいいかという質問も、想像つかないから聞いたのだろうし

購入後に値下げなり無料配布なりサイトにうpされても、自分には関係ないなと感じるかな
その時にその本が欲しいから買ったのだから。次のイベントで買うときには完売してるかもしれないんだし
言い換えると安心感を買ったというか。

>818
粘着にヲチしてるサークルでもない限り、1年ごとに値下げしてても気がつかないなー
500円の値段つけてた厚さや装丁の本を100円で売ってたら在庫処分かと気がつくけど
数年前に買った本についてまで、とやかく言うつもりはないよこっちも
どーでもいいやってかんじ

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/01(火) 03:43:24 ID:2vi7SQw/O
いち買い専の意見だけど
以前買った本が値下げもしくは無料配布されていたとしたら
よっぽど好きなサークルさんで今すぐ読みたいと言うわけでなければ
ここのサークルは売れなければいつか値下げするだろうから次は値下げしたら買おうと思ってしまう
よってこれからも本を作るに当たって悪循環しか生まれないと思う

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/01(火) 06:04:44 ID:IGrbc8P30
男性向けの場合、布教と宣伝の意味もあって無料配布は多いけど
女性向けの無料配布はちょっと違うからなぁ

イベントのように中身が見れる状態で売れないというのは
興味がないから買われないのであって無料にした所で貰わないと思う
好きなサークルの無料配布なら欲しい!って人は多いだろうけど
売ってたものを無料にしても意味はないかと

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/01(火) 06:54:13 ID:gTELfIck0
サークル→回線

オン中心で、描ける時にオフというスタンスでやってます
本が出来たら通販、または委託で販売方法をとってるのですが
委託しようと予定合わせで描いてた本が間に合いそうに合いません。
もうWEB漫画としてサイトでうpしようかとも思ってるのですが
「○月○日合わせで新刊出します」と予告しておいて
「落ちたのでサイトでうpします」というのは買い手からみて印象は良く無いでしょうか?
嘘つきというかルーズな印象を持たれてしまう、又は「オンの片手間本かよ」的な
マイナスイメージを招くのは避けたいので少し悩んでます。
(描いてる原稿自体はオンもオフも同じくらい力を込めてるつもりなので)

今度の委託で出さないとなると、次の参加が先になるので
新刊待っててくれてる人に見せるには
「初売りが先延ばし&有料でも本という媒体でしっかり構成して出す」
「予告した日程で即読めるようにサイトでうpする、タダだしさらにウマー?」
どっちが一番ベストなんだろうと決めかねてます。
アドバイス頂けると嬉しいです。

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/01(火) 09:52:23 ID:v5ygljgH0
>826
自分は好きなサークルの作品だったら手元に置いておきたいから、
予定が延びてもオフで出してくれると嬉しいなぁ。
オフでの発行延期はよくある話だし、その分納得いくまで
描いてくれてるんだろうなと思うから、別に印象悪くはならない。

ただ、そんなに好きじゃない(読めればいい)サークルの場合だったら
サイトでタダで読めたらラッキーwと思う。

828 :818:2007/05/01(火) 11:27:13 ID:wPxIrwG20
いろいろとご意見いただき、ありがとうございます。
自分が買いに回った時は>>823さんの考えに近いので、別に値下げ&無料化には抵抗感を
持っていなかったのですが、どうやら多くの方はそうではないようですね。

>ここのサークルは売れなければいつか値下げするだろうから次は値下げしたら買おうと思ってしまう
確かにこう思われるようになったら、全ての面においてマズいですね。
まるで閉店間際のスーパーで、半額シール貼られるまでモノが売れないみたいになるかもしれません。

とにかくすごく参考になりました。
ありがとうございました。

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/01(火) 12:31:47 ID:A+HcnyKL0
>826
通販も受付けてるなら今回は落としても、後でオフで発行して
通販で売る事はできない?
自分も手元に置いておきたいタイプだから全然待てるよ。

それと、告知→告知した原稿をオンでうpされたら
ただでも良いような作品を委託に間に合ってたら売ろうとしてたんだと
誤解されるかも試練。

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/01(火) 12:43:13 ID:l9dQyeSA0
>826
その予定してるイベントにしか行けないのであれば間に合わなかったからwebで、であっても
片手間乙とか思わないけど、次のイベント予定があるなら今回落ちても次で出して欲しい。
その場合も片手間乙とかルーズとか思うからというマイナスではなく、「本として欲しい」と
いう気持ちなので、そんなにガチガチに考えないで頑張ってください。
更に個人のスペースで販売物がneeeeと違って通販・委託なら尚更そこまで縛られなくてもいい
気はする。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/04(金) 23:48:04 ID:AVbIxDJO0
サークル→回線

本の表紙をじっと見つめているお客様に、
「良かったら中身見て行ってください〜」って
ひと声かけるのは迷惑でしょうか

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/04(金) 23:57:10 ID:k2ROal270
>831
迷惑ではありません。嬉しいです。
自分の場合、加齢で記憶力が低下して購入済みかどうか思い出すのに
必死になっています。
ガン見してキモがらせているかと思われます。ごめんなさい。
値札に発行日書いてあると購入の目安になるので助かります。

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/05(土) 02:14:11 ID:78fk7n0r0
自分は声かけられると逃げたくなるので、かけられないほうがうれしい。
しかし、長い間じいいいいいいっとサークル前占拠している迷惑な人には
声かけて次の動きを促して欲しい気もする。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/05(土) 10:47:21 ID:15720pSP0
>832
ちなみに「この本持ってるかどうか思い出せなくて!」とか言ってもらえると
いつ発行したんでーとか会話にもなるので気持ち悪いとかいうムードも払拭を
できますよー。
自分は買い手のときもたまにそんなふうに和やかをもらうことがあるので。

まあイベントには対人スキルという罠があるのでサークル側が無言だったり、
声かけても買い手が無言だったりでキャッチボールできないこともあるけど。
そういうサークルさんいるけど(多いけど…)懲りずにお互い気持ちよく交流
できれば楽しいと思います。
名前名乗ってとかじゃなくて、通りすがりの縁も対面の醍醐味だと思うので。

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/05(土) 10:49:45 ID:15720pSP0
おっと、質問者に
>831
80%くらい買おうと思ってる場合は勝手に手に取ってみるけど、さてどうだろうという
ときにはそっと表紙を眺めたりするので、一押ししてくれると手に取りやすいです。
ただその場合は戻す可能性があるときなので、気まずかったりもする。

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/05(土) 12:00:55 ID:qxhTXfxM0
サークル→回線

で質問です。自分は男性向け女性向け両方やってるんですが、
ひとつのスペースに両方置いているのって、やっぱり気分よくないものなんでしょうか?
カップリングは 男性向け:A(男)×B(女) 女性向け:C(男)×A(男)
発行誌の割合は 男性向け1:女性向け4 くらいです。
普段は女性向けカプのスペースでとってます。

837 :831:2007/05/05(土) 13:30:24 ID:ElJKnDDL0
レスありがとうございます

難しいですね・・・

自分は表紙だけで買われて、後悔されるよりも少しでも中身見れくれて
買う・買わないの判断材料になれば・・・とか、いろんな意味で
「良かったら〜」とひと声かけてしまってます。
ですがやっぱり、声かけられないほうが嬉しい方もいらっしゃいますよね。

自分の描く漫画が、結構好みがわかれる感じなので・・・
見本誌に簡単なあらすじと、いろんなコマをきりだして縮小コピー
したのをはりつけているのですが・・・やっぱり、お金を払ってくださる事なので・・・

臨機応変に対応できるように、それこそ対人スキルというか、
この方には声かけたほうがいいかなーとか、見極められるようになりたいです

長文失礼しました


838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/05(土) 16:23:16 ID:26FnaDI80
サークル→回線

自分はマンガ描きです。
100ページ前後のちょっと厚い本を作りたいと思っているんだけど
サイズはB5とA5だったらどっちが扱いやすいですか?
読みやすさ、保管のしやすさ、持って帰りやすさなどが気になってます。
(たぶん背幅は1cm近くなると思う)

自分ではA5の方が読みやすい気がしてるんだけど、読み手的には
どうなのかアドバイスお願いします。

再録だったらA5っていうのもよく見るんだけど、今回は
再録じゃない長編ものなんだ。


839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/05(土) 17:02:28 ID:4148QoYA0
B5とA5だったら、同人の定番サイズだから
保管に関してなら、どっちがどうという事はないな
B5で100P位の本も沢山読んできて持ってるけど
特に読みにくいと感じた事はない
むしろ、分厚い!読み応えありそう!と嬉しかった
でもそれはA5でも同様
持って帰る事を考えると、小さい方が多少軽くなるしいいかもしれないけど
その日買った本がB5ばかりだったら、かえって扱いにくくなる事もあるし…
状況とジャンルによるなあ


840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/05(土) 17:18:25 ID:t/dAJOhz0
>838
100P超えてくるとなるとやっぱりA5かなあ。
軽くなる上に値段も抑えられそうだし。
でも絵柄にめちゃくちゃ惚れこんでる神作家の本だったら、
B5のほうが嬉しいかもしれない。

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/05(土) 18:14:04 ID:EPryln2w0
B5100は、重いからA5が好み。

842 :海鮮:2007/05/05(土) 19:51:19 ID:A5OEiQ4C0
>836
自分は好きキャラが愛されてる描写があれば男性向け、女性向けどちらでも
かまわない。
ちょうど837みたいに見本誌を用意して閲覧できるようにしたら
いいと思います。女性向けイベントなら手前ではなく奥においておけば
配慮にもなると思いますが。
絵がきれいな女性作家の男性向け本を探したい自分は嬉しいです。

>838
昨日、一昨日と超都市行ってたくさん買ってきました。
厚い本はA5が多く、再録のためというのがほとんどでしたが
B5の大きな絵柄で見られたら間違いなく神認定だったなーという本もありました。
せっかくの絵が小さくなってるのはちょっぴり悲しいかも
自分は家でじっくり読むから厚くても重くてもB5がいいです。
価格については壁大手さんとか大規模ジャンルならB5で厚い本でもたくさん刷るだろうから
安く設定できそうだけど、そうでない方だと印刷代大変そうですかね。
海鮮の勝手な意見ですみません。


843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/05(土) 20:34:33 ID:iPfdpXx/0
>836
自分は、「男性向けと女性向けが同じスペースに並んでる」こと自体には
抵抗は無いけど、それぞれのカプでキャラがかぶってると微妙だ
例に出てる「男性向け:A(男)×B(女) 女性向け:C(男)×A(男)」みたいに
受けキャラが女相手に攻めてるのも、逆に攻めキャラが女相手にしてるのも
どっちもダメだな
男女カプでも801カプでも、そのカプに思い入れが強いほど拒否感が強くなる
これが、「男性向け:A(男)×B(女) 女性向け:C(男)×D(男)」みたいに
まったく別キャラなら全然問題ないんだけど

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/05(土) 21:08:28 ID:IdEBF55e0
>>836
えーっと、自分は似たような本の出し方をしている
サークル者(自分はABとACみたいな感じだけど)で、
でもって似たような本の出し方をしているサークルからも本を買う人なんですが

ぶっちゃけ『ジャンルによる』としか言いようが無いと思います。

男性向けはそんなに気にする必要無いと思うんですけど、
女性向けの方で、カプ単位で、単一者が多いとか少ないとか、
他のサークルはどうかってことを踏まえてから考えることをお勧めします。
自分とこはみんな緩やかで、受け攻め問わずどっちかの男キャラと
別の女キャラのカプにも萌えているとかも普通なんで、特に気にされていないようです。
ですが、女性向けの方に、単一でこれ以外認めない!みたいな人が多い所だったら
控えた方が良いかもしれません。


845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/06(日) 02:05:42 ID:K3l1eLTq0
サークル→買い専の方へ質問

サークル参加してて、もちろん見本誌を置いてたんだけど
今回二人ばかり見本誌の下からわざわざ本を取ってそれを試し読みし、
さらにその本を戻してもう一つ下から本を取り出してお買い上げなされた。上から
・見本誌
・試し読みした本
・買った本
な感じ。
買い専のお方でこの方の心情が分かる方がいらっしゃったら教えていただきたい。
サークル側としては不可解でならん。

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/06(日) 02:19:59 ID:wMENCDZK0
>845
・見本誌→他人の手垢が付いてて嫌
・試し読みした本→自分の手垢が付いたので嫌
・買った本→きれいな本ゲト

自分は普通に見本誌を読んでその下の本をとるので
想像だけどこんな感じかな

買った本が本当に誰も触っていないのかどうかは
この買い手さんにはわからないし、さらに下の本を取る程でも
売り子に聞く程でもない、少し潔癖症気味な人なのかも?

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/06(日) 02:22:39 ID:/lxS7qhE0
変な潔癖性かなぁ? 美本マニアとか?

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/06(日) 04:12:34 ID:bRSPRtyb0
846が正解と思うけど、ぶっちゃけそんな試し読みしてまで買ってくれなくていい
しかし本の上に小銭を出す人より気分的にはましだが

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/06(日) 08:18:40 ID:z/178gfs0
片手でぐにっと表紙曲げて中身確認はよくいるねー

850 :838:2007/05/06(日) 14:12:24 ID:2M8uEbU/0
レスありがとうございました。
値段下げたいからA5でも問題ないようなら
A5で出してみようかと思います。

>849
いるいる!
そんでその本を買ってくれるならまだしも
買わないで去られると何だかな…と思う。

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/06(日) 19:36:57 ID:dsLxCKVbO
サークル→買い専

およそ10年振りにサークル参加しようと考えていますが、本以外に何を作れば良いか見当が付きません。
昔はシールや便箋が多かったような記憶がありますが、今もあまり変わらないのでしょうか。
コピーとオフセットで分けていただけると助かります。

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/06(日) 19:49:27 ID:IutpK0qN0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | イチルキ!
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д` )    < キラフレ!
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \_______
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ´Д` )< 柊歌!
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、    ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃    ( ´Д` ) < 月青!
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧つ
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \   (゚д゚) ホモ!
  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  )  ゚(  )−
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ   / >


我ら負け組捏造ゴミ同人戦隊!!!!
我らの満たされ得ぬ妄念、晴らされ得ぬ屈辱!妬み、怒り!

思い知るがいい!!!!



↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/06(日) 20:02:05 ID:28ACgbAS0
>851
本だけ作っておけばよいよ。
その他のグッズまで是非欲しいと思えるサークルは
自分にとって余程の絵ウマーな神サークルしかない。
もちろん他のグッズ類を作るのは自由なので、これは自分の作りたいものを作ればいい。
ただ上記の理由と同じで、シールや便箋の類は無料であっても使い道が無いので
正直お心だけ頂くって事になるかな。
それよりも本を充実させた方がいいとおも。

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/06(日) 20:10:15 ID:Q2UZ6uCI0
>851
ジャンルによるとしか…
それこそ抱き枕が人気なサークルだってある。
自分のハマってるジャンルは本以外の物は滅多に見かけないよ。
オマケでグッズを貰うことはあっても、買いたいとは思わないし。
若い子の多いジャンルだとグッズも売れてるんだろうけど。

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/06(日) 21:26:51 ID:t0C1DIMY0
>851
どんなイベントに参加するかにもよるんじゃ。帝都か地方かでえらい差だよ

つか、参加前にいっぺん雰囲気見た方が早いとオモ。
あと便箋はメール時代に入ってから「使い道がない」と言われている。

856 :851:2007/05/06(日) 21:39:20 ID:dsLxCKVbO
レスありがとうございます。
やっぱり今と昔では随分違うんですね。
一度一般で行ってみます。

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/06(日) 22:18:40 ID:0ouEeWQ/0
今と昔ってか都市と雷舞くらいのゾーンの差だと855もいってるわけだが
まあ行ってみるみたいだからいいけど

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/06(日) 22:41:47 ID:r4t06uh60
雷部ほか地方イベなら、リアのコレクションアイテムとして相変わらずグッズ人気だが
帝都都市は本以外興味ない人が多い
コミケや厭離はお祭り感覚があるからグッズ作る人もいるが
便箋なんてレベルじゃなく凝ったものが多い
力用のグッズカタログにあるようなのとかね、しかもオマケの無料配布の場合が多い

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/07(月) 01:18:30 ID:aA4z614D0
845です。潔癖症かー。なるほど。自分の事しか考えてねえなこの人と思う。
できれば売るのを拒否したいくらいだけど
そんな小さな事でと言われそうでもやもやしっぱなし。
レスくれた方ありがとう。

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/07(月) 21:21:27 ID:ukFshA/W0
何処のサークルの事を言ってるの?
該当者が多すぎてわからないけど
少なくとも累珍の教えを請うようなヘ(ryはいなかったと思うよ

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/07(月) 21:53:47 ID:zIGqT2Sd0
>>61
人気投票で3位になってたし、他メディア作品での出演を見る限り、かなり人気はあると思うが。
ただ自由発売前から「最強だった芭蕉を簡単に打ち負かす謎のPC」「前作会とにそっくりで行動が謎めいたPC」という宣伝があった割には、実際の設定やキャラ作りが弱かったように感じる。
あと2発売前に再登場を散々期待させてたのに、棺桶とスプラッタだけっていうのも…
3でもあまり活躍の場は無かったし、正直前作ユーザーに今作への期待を持たせる為の客寄せパンダだった気もする。

でも、まとも喋らなくて自我がきちんとあるかも微妙(グリカを見ると自我はあるみたいだけど)・出番少ない上にすぐ壊れて退場(物理的に/ある意味スプラッタ)・クリア後まで仲間にならない、なキャラな割には、ユーザーからの人気も同人での扱いもいいと思う。
どちらかというと、同人や2chでの人気を配慮して、しーシー2側がネタを用意してくれた気もするがw

だからゲーム本編の扱いは悪い、だが人気はあるって感じかな。

まぁ自分から見た意見だから、偏ってるかもしれないが。
ちなみに自分もトラ好きだw

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/07(月) 22:13:44 ID:iZ5J0zD50
>>845の場合、ちょっとその買い手は……と思うんだが

自分こないだ、買おうと思って手に取った本、カプだけ再確認のつもりでパラ見したら、
「中読むのは見本誌だけにしてください!」
と、ものすごい勢いで怒鳴られた。

結局一気に買う気失せて、謝って立ち去ったが……
その人も、>>845みたいな目にあったのかな、とふと思った。

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/07(月) 22:33:36 ID:sk84ibxO0
サークル→買い手さんに質問。

シリーズ本を2冊出していて、次の3冊目で最終本になる。
だけど、前の2冊がすでに完売。
3冊目は、前2冊を読んでないとどうしようもない内容。
そこで、新規さん用に、↓のように総集編も同時発行しようと思うんだが

・3冊目本(B5サイズ) 500円
・1〜3冊目の総集編本(書き下ろし無し・A5サイズ) 1300〜1400円
(ちなみに、シリーズ3冊の合計は1800円)

常連さんは総集編が同時発行だと微妙な気持ちになるかな?

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/07(月) 22:35:00 ID:sk84ibxO0
補足。

1冊目は発行してからまだ半年くらい。
2冊目は3ヶ月くらいです。

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/07(月) 22:44:02 ID:0V5LAziW0
1と2だけを収録して再版すればいい。

863の場合だと3だけ買う常連さんは何となくさびしいから。
下手すりゃ123の総集編と3の2冊買う人も出てきかねない。
それは買い手としてはちょっと辛い。

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/07(月) 22:45:37 ID:0V5LAziW0
ゴメン。
1と2をそれぞれ初版と同じように再版してくれるのが一番いい。
それはできないんだよね?

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/07(月) 22:50:16 ID:/3ace8yx0
>865
でもさー、それだと
・1&2
・3
どっちかが先に無くなったら
また困りそうだね・・・・
回転の早そうなサークルさんみたいだし。

868 :863:2007/05/07(月) 22:53:41 ID:xEAPuhel0
ID変わってますが863です。

>866
1冊目は2冊目発行の時に既に一度再版しました。
できればこれ以上の「再版」という形は避けたい状態です。
しかも2種も再版となるとキツイです…

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/07(月) 22:59:15 ID:iFSCMd9M0
>>863
自分だったら1&2のあらすじとか付けて3のみ気持ち少なめ部数で出す。
そして完売してからあらためて総集編を考える。

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/07(月) 23:02:34 ID:EsMQ/Bw7O
普通に1&2を一冊にまとめた総集編を出せばいいと思うよ
サイズはB5で合わせて欲しいな、希望はそれくらい

正直3を買いたくなるような本なら1しか持ってなくても総集編は買うし
それで文句は無い。
1は持ってるのに3が出るとき2が読めないのが一番苦情来ると思う


871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/07(月) 23:51:58 ID:L3I+A0cP0
>863
自分だったら>863のパターンで売ってくれるのが一番うれしい
バラで揃えるより一冊にまとまってる方が後から読みやすくて好きだから
総集編が出ると先に決まってるのに教えてもらえない>869パターンが一番もにょるかな
2を持ってなかったとしても、総集編だと割安だし我慢できる
1、2持ってる人だと総集編は流石に躊躇するかもしれないんで3もあった方が親切だとは思う
あと、過去シリーズ持ってるのに総集編も買ってしまう、というのは
単なる読み手の勝手だから出来れば無視して欲しい

ぶっちゃけ、好きで買ってる作家さんが読み手のために懐痛い思いされるのが
一番つらい、無理はしないでくれ、マジで

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/07(月) 23:53:28 ID:L3I+A0cP0
追記
>863のパターンだと、たぶん自分は総集編買って
過去シリーズ古本屋に売ると思うw
それが嫌だったら、自分の意見は無視してくれ

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/08(火) 00:03:12 ID:vimoJozK0
■すぐ読める過去スレ1(※にくちゃんが公開を休止したため現在はすぐ読めません)
39) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1151/1151978171.html (06/07/04〜06/08/06)
37) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1150/1150857021.html (06/06/21〜06/07/04)(※実質38)
37) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1150/1150816367.html (06/06/21〜06/07/01)
36) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1150/1150005768.html (06/06/11〜06/06/21)
35) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1147/1147936360.html (06/05/18〜06/06/11)
34) ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?comic6/2/doujin/1140744128/ (06/02/24〜06/05/25)
33) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1137/1137063439.html (06/01/12〜06/02/24)
31) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1133/1133713689.html (05/12/05〜06/01/15)(※実質32)
31) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1133/1133711868.html (05/12/05〜05/12/25)
30) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1132/1132069379.html (05/11/16〜05/12/04)
29) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1130/1130242132.html (05/10/25〜05/11/17)
28) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1127/1127228831.html (05/09/21〜05/10/25)
27) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1125/1125313474.html (05/08/29〜05/09/23)
26) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1122/1122559559.html (05/07/28〜05/08/29)
25) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1120/1120310674.html (05/07/02〜05/07/28)
24) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1118/1118624803.html (05/06/13〜05/07/02)
23) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1114/1114692292.html (05/04/28〜05/06/16)
22) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1109/1109963015.html (05/03/05〜05/04/28)
21) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1106/1106541998.html (05/01/24〜05/03/11)

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/08(火) 00:36:34 ID:Mlcard+L0
>>862
普通、パラ見でも何でも立ち読みするなら見本誌だろ

その為の見本誌なんだから
まあ、怒鳴るほどのことではないと思うけどな
潔癖症の買い手に遭遇したことがあるのかもしれない

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/08(火) 01:23:39 ID:OAF+hncU0
>874
862は買おうとして手に取ったついでに見ただけだから立ち読みじゃなくて確認じゃないの?
値札にカプとか書いてあったから100%買う気だけど念のためとか、サイトでチェックしてた
から買う気満々だけどこの本であってるよな?とか、そういうのは見本誌取ってから買う本に
持ち替えないだろ。

まあサークル側にはわかんないから一緒のことだけど。

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/08(火) 01:38:51 ID:R4hY5JHy0
>875
買うために手にとったとはいえ、その最終確認で違ってたら戻すだろうから
やっぱりチラ見するのなら見本誌取って欲しいと思われても仕方ないのでは。

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/08(火) 02:26:04 ID:1GIND1eu0
>875
そういう確認も含めた見本誌だと自分も思うが。
怒鳴るほどではないけど、見本誌が置いてあったら
自分は見本誌以外の本は、開けてはいけないビニールのかかった本くらいに思ってるよ。
それにチラ見かどうかも本人にしかわからない。
そのままずっと読み続けられてから注意しても意味ないし
862はうかつだったと思う。それで買うのやめたなら、やっぱ立ち読みだったとサークルは思ってるだろう


878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/08(火) 02:41:59 ID:oe17xIdt0
サークル→回線

長くやっていたジャンル(今年で6年目)から移動しようと思っています。
こういう場合、サイトでジャンルの移動は告知する方がいいのでしょうか?
それとも、何も言わずに移動のみ?
オンリーを最後にする予定です。

くどくどと理由等は書くつもりはないですが、オフ、オンとも
ジャンルを撤退する告知はあった方が親切なのか…。
それでも何も言わずに撤退する方がいいのか、よかったら
意見を聞かせてください。



879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/08(火) 02:57:17 ID:ZJvaLX760
何も言わずにジャンル換えされたら、前ジャンルの本も
もしかしたらまだ出してくれるのかな?とか淡い希望を
抱いてしまったりするのではっきり言ってほしい

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/08(火) 03:02:55 ID:fZ01PlAL0
>>878
さらっと告知があると嬉しいです。
引っ越し先も知りたいし。

それまでのオン作品は、負担さえ少なければ
倉庫化してくれると大変ありがたいです。

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/08(火) 04:21:16 ID:HJjbLsk60
悪いところ

無駄にアンチスレが多い
別にスレ違いでなくても同じような話題が続くと必ず
「○厨ウザイ」「出て行け」「スレ立てろ」と言い出す奴が続出し
要らないアンチスレが個別に乱立
そうでなくてもジャンルやキャラや嗜好などでの痛いアンチスレが多い
カップリング論争以外でも「自分が正しい、○○派はカス、叩き潰すべし」
みたいな気持ちの悪い怨念が渦巻いている

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/08(火) 11:01:48 ID:HJjbLsk60
>>152
一度メロンで専売やってた
が、ソッコーで虎に切り替えたところを見ると
切ったか、切られたかw

メロンはおっぱいサークルは売れるはずなんだがな〜

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/08(火) 15:14:11 ID:YyNHsRLB0
>>878
移動予告はして欲しい。何も言わずに消えるのは悲しい。
もちろんオンもオフも。これで何度も悲しい目にあったので。

オンの場合は前ジャンルの作品は撤去せずアーカイブで残して欲しい。


ウイルス対策のために名前欄がそろそろ強制入力になる悪寒。鳥推奨
#サークル #サクル  #回線 #海鮮 #サークル&海鮮



884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/08(火) 18:04:17 ID:HJjbLsk60
「ブログサイト」と称している管理人もいるよ…。

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/08(火) 21:54:32 ID:lXz7TF5x0
>>862だが、うん自分がうかつだと反省してる。
とりあえず次回から買わないまでも、それだけは買っておけば良かった。
ただ、「見本誌見てくださいね」ぐらいの言い方だったらな〜、とは思った。
次から気をつけるよ、dクス。

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/08(火) 22:17:54 ID:31D1FsmP0
金がないと言うよりご近所の目とかに耐えられなくて
実家に帰ったんじゃない?
脱税して一人暮らしの娘さん
が近所にいたら噂もされるだろうし、訪問販売新聞勧誘も凄そうwww
私がリアなら毎日ピンポンダッシュするよww
億稼いでたら泥棒にも狙われそうだしね。

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/08(火) 22:32:33 ID:HJjbLsk60
ある日舞い込んできた一通のメール。
その内容は…。

・ここのほむぺ素敵ですね!!厨が 貰 っ て あ げ ま す !!
・副管理人に な っ て あ げ ま す !!
・学校でこのほむぺ厨のだって言っちゃったの!!だからちょうだい!!
・イラスト気に入りました!厨が使って あ げ ま す 。

などなど、誰もキサマに頼んどりゃせんわゴラアな乗っ取り、
成りすまし厨どもに悩まされている管理人様がたщ(゚Д゚щ)カモーン!!
常時投下待機中。 突然の事に動揺している管理人さん、相談もOKです。


*乗っ取り報告をするときは、メモ帳にまとめてからコピペしましょう。
*長くなりそうな場合は名前欄に(1/2)(2/2)という風に入れると閲覧者も分かりやすいです。

前スレ
【管理人に】サイト乗っ取り・騙り厨警報50【なってあげます】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1170934173/
↑先にこっちを埋めてから使って下さい。

まとめサイト
http://haruka.saiin.net/〜rookery/none/index_n.shtml
http://doujinnottori.fc2web.com/


888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/08(火) 23:32:38 ID:hjiBngir0
ちょっw

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/09(水) 01:42:10 ID:LBXLa4ZI0
再生シナ受け
この前買った別カプの同人誌に語句シナ入ってて本気で破り捨てようかと思った(表紙、HPなどに注意書き表記いっさい無し)
再生者のすべてがシナ受け好きだと思わないでくれ。駄目な奴だっているんだ。
とくに語句シナ信者は公式公式声高に叫ぶ人多くてウヘァ。
語句の忠誠を勝手にホモにすんな。

最近急増してる比婆シナ、無垢シナの三つ巴もキモイ
強引な攻め様に翻弄されるツナたん
みたいな性コミ的なノリが薄ら寒すぎる

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/09(水) 02:26:20 ID:sPOMOu2i0
大阪参加するの?
コミケ以外のイベントには参加する可能性があるって事か・・・。
大阪行く方ヲチレポお願いします。

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/09(水) 03:05:16 ID:2bK1n/e40
ブロガースレ見てきたけど
こっちじゃ「これいらない」「あれもいらない」で
向こうじゃ「これ付いてた方が」「あれも便利」なんだね。
そりゃ相容れんわ。

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/09(水) 08:03:04 ID:2bK1n/e40
管理人が頭イってる
http://pksp.jp/impact1031/

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/09(水) 11:19:37 ID:2bK1n/e40
http://www.ink-chan.com/

POPと同じデビューの軌跡を辿っていたちまちゃん…
もし…もしもキンタマを踏んでいなければ…
もし…キンタマを踏んでても個人が特定されてなければ…
あふがにすタンはアニメ化は厳しかっただろうけど、
POP以上のプッシュがかかっていたし一般紙での連載も約束されていただろう…
ny使用さえバレなければ…ちまちゃんの作品もアニメ化されていたかも知れない…

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/09(水) 18:16:57 ID:v3nI/2pc0
漫画のアニメ化も、アニメのノベライズも、小説の挿絵も二次だ

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/10(木) 07:54:53 ID:lpxQ/LGT0
ア...アスキイアアアアアアット!!!! …ゲフッ!!

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/10(木) 09:24:38 ID:V6PyVqoE0
吟玉の鬘受け
前はありかなと思ってたけどここ最近の原作での
暴走っぷりに受けには見えなくなった
昔から主人公が好きだったのに
友達だと思ってた鷹杉に言い寄られて困るの…メソメソ
みたいなのは本気で無理
かと言って攻めで他のキャラに絡まれるのも嫌だ
ただのギャグキャラでいてほしい

ついでに鷹杉受け
原作に近い性格ならいいんだけど
キャピキャピした鷹杉とかありえない

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/10(木) 10:38:13 ID:TmL2SdKk0
今回のサンクリのとら物販、全然売れてなかった感じ

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/10(木) 16:32:42 ID:lpxQ/LGT0
>>130
吹いたw
加盟するわ

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/10(木) 17:21:56 ID:TmL2SdKk0
バソブーブレードの女の子キャラ皆
どの子もアホ可愛くて萌ええええ
久しぶりにおなごに萌えた。
特に霧乃と宮宮
いいなーうっかり剣道やりたくなったよ。死ぬ程弱かったのに。

900 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/05/10(木) 19:08:12 ID:YZBz2lrH0
春日の●なんかは大好きだからこそ変態とかガチホモ扱い
しちゃうって人を良く見る。でもそういう感覚はやっぱり傍から
見てると良くわからないなぁ…好きなキャラこそいじりたいか、
好きなキャラは純粋に愛でたいかの違いなんだろうけど

901 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/05/10(木) 20:14:43 ID:MdzqN0Sm0
・男装喫茶店 客の女(「自称」クリエイター系声優タレント・真/碓/美/貴タソ29才)の主張

>m/ixiだけにとどまらず、色々なメディアを活用して、
>腐女子の市民権獲得wやBLのイメージ向上のために
>働きかけていきます!!

【自称腐女子】真碓美貴タソ(29)【自称クリエイター系タレント】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1175013162/

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/10(木) 22:19:53 ID:TmL2SdKk0
しかし歯がどのジャンルに行っても見つけてしまうこのスレの住人さん達は凄いなあw
悪い事はするもんじゃないですよ!
葉山カイト=葉山トーイ=甲斐ちひろ=架玖圭=架玖タマイ=桜井蒼果=稲葉水岐
=花珠りく(芥球りく)=春菊。さん!!

903 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/05/11(金) 00:30:25 ID:DYC5Tvq50
まあコミック1は大手による大手のための大手のイベントだからな
とはいえ閑散としたイベントはそれはそれで寂しいんですよ

904 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/05/11(金) 01:08:18 ID:idK9yZme0
ネタ盗られたって騒ぐやつバカだと思っていたけど、やられると地味に傷つくね。
教室で絵を描いていたとするよ。
同じクラスの子が、自分の書く構図と似たようなものばかり出してきたら
「もうコイツウゼェェェェ!」ってなるじゃない、そういう感じ・・・
それが毎回って感じ。分かって欲しい。


905 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/05/11(金) 03:02:35 ID:idK9yZme0
某被害者が朝からずっとこき使われて、そのお礼に
その人がゲストした本1冊貰ってたのは見た事あるなぁ。
笑顔で「え?!貰っていいの?!ありがとう〜っ!!」
ってすごい喜んでたから
本人が納得して儲やってんならいいかもなぁと思ったけど。

906 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/05/11(金) 04:34:30 ID:idK9yZme0
まあ「マニアも末期になるど、男女の性差に関係なく萌えることができる」
っていう言葉もあるしな。

>>296友人の「女の子にも萌えられるアテクシ!」とは全く別物だろうが。

907 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/05/11(金) 09:07:53 ID:pMO8g5gy0
基本的に自分は総受け傾向にあるもんだから、
そのキャラを扱っているのなら色んなカプサイトを見る事は出来るんだけど
だけどそのキャラカプの中で、数が多くなったものに対しては萌えが減り、
流れ流れて数が圧倒的に少ないカプ萌えるようになってしまう。




908 :サークル:2007/05/11(金) 15:28:46 ID:DEVDAHMM0
サークル→海鮮さんへ質問です。

相場より高めに付けてしまった既刊本と、それより厚くて装丁もいい新刊を
同じ値段で並べて売ってるのってどう思いますか?
やっぱり既刊本は買ってもらいにくくなっちゃうかな。

909 :海鮮:2007/05/11(金) 15:59:58 ID:swG4b+Cl0
うん。ちょっと買いにくい。
でも中身が良ければ気にしないよ

910 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/05/11(金) 16:02:39 ID:P1Z0le+q0
>>908
どれくらい高いかにもよる。
初めてのサークルでも、漫画で新刊52頁600円・既刊40頁600円程度なら
中身が面白そうなら既刊も買ってしまうかも。
中身が買う買わないのライン上なら新刊だけ買って様子見するかもしれない。
だけど、新刊52頁700円・既刊40頁700円とかなら既刊は見送る可能性が高い。

911 :買い専 ◆6sbbFRIhLI :2007/05/11(金) 16:30:14 ID:YkrFAPl00
>908
漫画かな?
中身をパラ見して、かなり自分の好みっぽかったら
バカ高くない限り既刊も買うと思う。
まあ普通は新刊を買って、それが面白かったら
次のイベントとかで既刊にも手を出すかもって感じかな。
小説だったらその場で既刊のほうを買うことはまずないと思う。

912 :聞きたい ◆gBJwJ3lREY :2007/05/11(金) 19:07:58 ID:jwYJafd80
サークル→買い手さんに質問

既刊が最低価格600円以上、48ページ以上のモノ数種だけなのですが、
手に取り辛いでしょうか。100〜200円のお手軽なコピー本でもあった方がいいかな?
と思うのですがどうでしょう。良さそうなら今から頑張ろうかと思う…

913 :海鮮:2007/05/11(金) 19:47:04 ID:swG4b+Cl0
安いのが合った方が手に取られやすいと思う。
小説サークルなら尚更。
漫画なら絵見て決めるけど、迷うなら場合もあるし
そうなるとお試しでコピあった方が手出しやすい

914 :回線 ◆qG3mq/2EpI :2007/05/11(金) 19:55:19 ID:DVRP8mYh0
>912
漫画サクルなのかな?
600円〜800円程度ならページ数に見合ってれば自分は特にきにならない。
むしろ本が厚いことの方が嬉しい。
だが新規で、中身気に入ってもその場は全種買いは数にもよるけどちょっと躊躇するかな。
その後気に入れば高くても買うけどね。

安いコピ本よりは1コイン(500円)で買えるオフ本の方が嬉しい。
試しに買ってみるのもこれくらいの方がお手軽で手に取ってもらいやすいと思う。
でも若い子の多いジャンルだと、とかく値段の安いものをと選ぶ傾向があるので
>912のジャンルにもよる。

915 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/05/11(金) 20:17:21 ID:CZZgFej30
>912
最低Pと最低価格がそれって事は表紙FCでもA5には高いし
B5サイズの漫画本なのかな?
漫画→中身確認できる
小説→短編イラネ
個人的に厚い本ばかり並んでるのは、むしろ好印象だと思う

と思ったが、これは海鮮年齢高いジャンルの感覚なんで
リア、ライト海鮮多いなら薄い本があってもいいかも試練ね

916 :回線/サクル:2007/05/11(金) 20:26:00 ID:8kZLow4c0
>>912
全部が800円以上ならともかく、600円が下限なら気にしなくていいと思う。
でも、914さんも言っているけど、
300円〜500円くらいの少し薄めのオフ本が有ると手が伸びやすいとは思うよ。



917 :聞きたい ◆gBJwJ3lREY :2007/05/11(金) 20:34:29 ID:jwYJafd80
912です。回答ありがとうございます。
ジャンルは飛翔で、比較的ライト層多目、周囲も500円以内の本が多いかと思います。
というわけで本腰入れて今晩から明日、コピー本がんがります。
そして次のオフセットは500円程度までお試し買い出来るライトな本を出そうかと思います。

>915
お察しの通り、B5で48〜60ページ台のマンガ数種です。
自分も年齢高目になるのでw厚みがある方が好きな上に、歴の長い掛け持ちジャンルは
厚い方が確実に好まれるんですが、各ジャンルの雰囲気って難しいですね。

918 :買い専:2007/05/12(土) 17:33:50 ID:4Z1T/o3s0
買い専→サークル
SCCと明日の大阪に同じ服で行ったらバレますか?
着ていく服がなくて困ってます…。

919 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/05/12(土) 17:36:49 ID:wpydW3po0
よっぽど奇抜な服でない限り覚えてません

最も、スーツとかゴスロリとか奇抜な服はイベント用一張羅ととれるので
一日目二日目同じ、とかじゃない限りさほど不自然には思いません

920 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/05/12(土) 17:37:53 ID:wpydW3po0
あ、ゴメン
サークル宛の質問だったのね
まあ、サークルの人でもあんま反応は大差ないと思うけど

921 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/05/12(土) 18:39:51 ID:cs3HryLy0
そもそも買い手さんの顔すら覚えてないことがよくあるので
服が同じでも全く気付かれない気がするんだけれども。

922 :サクル:2007/05/12(土) 19:12:27 ID:1RJmhaks0
人様の服なんて見てる暇ナス

923 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/05/12(土) 19:18:23 ID:ruJxZQ4T0
気にしていないよ。

924 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/05/12(土) 19:37:16 ID:UxO+/nr30
サークル →買い専

オンで活動していたものの、この前オフに久々に戻ってきた為
イベントで自分記念に無料配布のコピ本をつくりました
・メインの本→カプ本でR18
・無料配布 →上記同カプ本でほのぼの(10P程度のもの)

現在は通販を受けているのですが、メイン本をお申し込みいただいた方に
厚さや重さに差が無い為、配布本をペーパー感覚で同封&
通販お申し込みありがとうございましたの手紙に
イベで配布したものですのでよろしければ〜と一言書き添えて送っていたのですが
今更になり、押し付けだっただろうかと悩んでいます

数通先に送ってしまったのですが、手元にまだ未処理の通販物があるため
今後の方針として買い専の方のご意見を聞かせてください
やはり余計なものイラネと思うでしょうか?

925 :買い専/サークル:2007/05/12(土) 20:06:49 ID:9fomx7T10
>>918
雑誌に目立つような感じに「今期はコレ」と載せられてる
いかにもその時期にしか着る事ができないような服じゃなけりゃそうは覚えてないと思う。
Tシャツだったら同じ柄でもいちいち見てないと思う。
時々あ、同じ服だと思うことはあるけどそれは自分が注目してるブランドの服とか
何か思うことがあってだから普通はあまり気付かないんじゃなかろうか。

>>924
好きな作家の本なら年齢制限があろうとほのぼのだろうとどっちでも嬉しい。
もらって困る人は本を買ってないと思うので気にしなくていいのでは。


926 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/05/12(土) 20:10:55 ID:mUGwGUuh0
先月の兄弟厭離も一般少なかったけど今日はもっと少なかった
正直びっくり

927 :海鮮:2007/05/12(土) 20:15:54 ID:MO7Nf3nL0
>>924
NLカプほのぼの本のオマケとしてBLエロ本を押し付けられた
時は吐き気がしたけど、R18本のオマケにそのカプのほのぼの本なら
とても嬉しい

928 :買い専918:2007/05/12(土) 20:28:17 ID:4Z1T/o3s0
答えてくださってありがとうございます!
安心しました。遠慮なく同じ服を着ていこうと思います。

929 :サークル:2007/05/12(土) 20:36:10 ID:EtMttpeZ0
908です。909-911さん
本は漫画なんだけど、やっぱり内容により、ですよね。
参考になりました。ありがとう。



930 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/05/13(日) 00:15:55 ID:svu8vZ5t0
>>924です
お答え頂きありがとうございます!
とりあえず同カプもので、サイトで書いている雰囲気と同じ系統で書いてはあるので
在庫の限りは、一筆添えつつお送りしてみようと思います

ありがとうございました

931 :海鮮:2007/05/13(日) 00:28:13 ID:MBWwNue50
>>930
もう見てないかな

どうしても気になるようなら、「おまけとして○○のほのぼのコピー本を
お付けしてます、不要の方は仰ってください」と添えてもいいと思うよ
個人的には凄く欲しいw

932 :回線:2007/05/13(日) 18:28:50 ID:IF9zXz4mO
サークルさんに質問

イベントに参加しはじめてまだ数回なので立ち読み、試し読みのマナーがよくわかりません。
2を見る限り本を手に取る際は先に声を掛けてほしい派も黙っていてほしい派もいるようで
ケースバイケースなのだとは思いますが、何サークルか
「見せてもらっていいですか?」と声を掛けただけ、手に取っただけなのに「○○円です」と
先回りして言われたことがあり、元々買うつもりだったけど
なんだかなあ…と感じてしまったので。

933 :サークル:2007/05/13(日) 18:41:07 ID:JK/6kbRP0
>932
それは「お願いします」と明確な購入意図を伝えてないのに
先走りしたサクルに非があるんだから気にしないでよいかと。
まあ、なんだかなあといちいちモニョらず、
疲れてたんだろうな…程度になま暖かく見守ってやって。
攻撃的な態度だったら回れ右だ。

立ち読みのマナーは、
本を置いたままページを曲げて試し読みとか、
見本誌が無い場合に、試し読んだ本の下から新しいのを出して買うとか
しなければいいんじゃないかな。
あと立ち読みは他に客がいるようなら少し気を使って
あまり長くならないようにするとか、
ちょっと横にどいて(隣のサークルにはみ出さない程度に)空けるとかするといい。
声かけるかけないは、そんなに気にしなくてよいような。
(買う時に無言は嫌だけど)

934 :933:2007/05/13(日) 18:44:20 ID:JK/6kbRP0
>932
あと
そのサークルは「これいいですか?」等と聞き間違えた可能性も。
会場はうるさい。サークル内と外の距離は意外と遠い。
割と正確に伝わらないものだよ。

935 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/05/13(日) 19:01:12 ID:U30NrlfK0
>>933にほぼドウイ

>見本誌が無い場合に、試し読んだ本の下から新しいのを出して買う

これは別に構わない
自分も書店でこれはやるし。習慣でほぼ無意識に下から取る人もいるだろうし
それに気になる曲がりや汚れが付いていた場合避けるか言ってもらった方が
お互いいいと思うし
本を手に取るまで分からない以上、そういった点があるのに
手に取ったんだからそれを買え、とは言えない

936 :933:2007/05/13(日) 19:11:36 ID:JK/6kbRP0
>935
うん、気にならないならそれにこしたことないと思うけど、
そこは「作った本人が見ている」というところが普通の本屋と違うところだし、
同人誌即売会における買う側のマナーとしてはちょっとどうかな、
という個人的な意見だけどね。
目に見える汚れが気になった場合はハッキリ言っちゃっていいと思う。
次の人の手に渡ってしまうわけだし。

937 :サークル:2007/05/13(日) 19:12:05 ID:ZsWGlbP00
>932
既出だけど、本を指差して何か言われると買うのかな?と思ってしまうことはある。
結構距離あるし、周りがざわついてる事も多いしね。
基本的に女性向だったら会釈くらいで見本誌を手に取ればいいと思うよ。
男性が「読んでもいいですか」と聞いてくるのは丁寧だと言われるくらいなので
無言で読んでも別にこっちは何とも思わない。
読み方だけど、
・本を他の本の上に置いたまま片手で見ない←本に折れ目がつく
・他の本の上にバッグを置かない
・バッグを片手に下げてるのなら、一瞬でいいからそれが隣サークルにはみ出してないか見て欲しい
これくらいかな。上二つは普段から何も考えてない人がやりそうなんだけど、
一番下については結構気付かないことが多いのに隣サークルからは恨まれる動作。
体がはみだしてないのでサークル側としても注意しづらい。
こういう時は、一人だったら机の真中に移動、二人以上のプチ列状態なら
できれば下にバッグを置くか肩にかけて欲しい。

938 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/05/13(日) 20:22:07 ID:U30NrlfK0
>>936
気にならない
そしてそれを買う側のマナーと言われたら違うと思う

939 :回線:2007/05/13(日) 20:35:54 ID:IF9zXz4mO
932です。答えて下さった方ありがとうございました。
声そのものがしっかり届いていないというのは思いつきもしませんでした。
だとしたら勝手にもにょって悪かったなあと思います。
あと本を下から取らない、列からはみ出さないというのは気を付けていましたが
カバンまでは意識していなかったのでもしかするとはみ出していたかもしれません…。
今後は気を付けたいと思います。ありがとうございました。

940 :サークル:2007/05/13(日) 23:46:59 ID:nLpTWzTo0
立ち読みは黙ってしてくれた方がこっちとしても気が楽。
というサークル者も多いと思うよ。

941 :回線:2007/05/14(月) 02:00:44 ID:s61WOtkYO
>940
うーん、無言で本触った瞬間「○○円です」と言われた時もあったのですよ。
こういうのは立ち読み拒否ですかね?

942 :サークル:2007/05/14(月) 02:12:12 ID:6d20+vgJ0
本お触り代なんじゃね?
しかし実際さすがにそこまで行くと本買えないわ

943 :海鮮:2007/05/14(月) 06:17:29 ID:g647C0Tw0
買い→サークル

先日イベントであるサークルで買い物した時に「いつもありがとうございます」
「いつもお世話になります」みたいな事を言われたんですが(すいません、どっちかはっきり覚えてません)
自分はそこのサークルで2、3回買い物した程度なんですがそれでも顔を覚えてたりするものでしょうか?
回数的には少ないんですが何度も行き来していろいろ見てまわって
としてるので粘着っぽい人、って感じで記憶に残ってたら気まずいなあとおもてしまいました
自分の気にしすぎで単純に「そういう挨拶」でしょうか?

あと↑にもあるように、吟味して買ってしまう、あと恥ずかしくて同じ島に長時間いれなくてつい何度も行ったり来たりで買い物を繰り返してしまうんですが
気味悪がられて無いか不安です。気にしすぎでしょうか。


944 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/05/14(月) 10:00:51 ID:TxxaCNxk0
>>941
イベント慣れしてないのかもね
そう言うサークルさんの方が少ないと思う

自分は「すみません」とか「これ下さい」とか声かけられるまで
見ないようにしてるよ
声かけられたらすぐ動く準備はしてるけどね
じっと見られたらいらない本を置いて去り難い人もいるだろうから

945 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/05/14(月) 10:15:33 ID:1QjaSXgM0
顔は覚ええられているのかも。
長時間ウロウロしている分には
挙動不審や迷惑になっていない限り
「好きなんだなー」としか思わないので、
気にしなくていいと思う

946 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/05/14(月) 10:28:43 ID:RFTqqbvc0
>943
そこはよっぽど手に取る人が少ないサークルなのかもしれないよ
もしくはイベント参加回数が少ないとか

いつもありがとうございます、なんてメチャメチャ喜ばれてる言葉だと思う
ぶっちゃけ、一度買ったものの以降サヨウナラな買い手さんなんて珍しくない
ピコにとっちゃ、何度も購入してくれる方なんて神様みたいなものだ


947 :海鮮→サークル:2007/05/14(月) 10:46:01 ID:cx1YcEX00
最近新しいジャンルにハマりました
斜陽という訳でもないけど、好きカプのサークル数は
そんなに多くないです

今度オンリーがあるんですが、好きカプを絨毯爆撃で
買っていくというのは、サークルさんから見たら引きますか?

時間がないので「全部1冊ずつ下さい」と立ち読みなしで
買っていくつもりなんですが、サークル者の知人に「それはむかつく」と
言われたんで…
基本的に漫画より小説が好きなので、小説ならノーチェックで買い、
絵はあまりにもヘ(ryだったら、そこのサークルさんだけ抜かして買うつもりなんですが、
それもやっぱり周囲から見てもマナー違反でしょうか

948 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/05/14(月) 11:49:35 ID:eCTncxmh0
>>947
知人の事は無視して
好きなものを好きなように買いなされ

むかつく人もいればこのカプ好きなんだなー
と嬉しくなる人もいる

949 :サークル  ◆/UIAmlQQMw :2007/05/14(月) 11:52:31 ID:Of/lOmMq0
>947
その好きカプ並びをほぼさらっていくということだよね?
あんまり他のサークルで買い物してる人まで見てないけど、
もしそういう人に気付いたとしても「うお気合い入ってんな!
きっとハマりたてなんだろうなーウレシス」としか思わないな自分は

買わなかったサークルに「ウチの本だけ買っていかなかったムカツク!」とか、
自意識過剰なサークルに「中身も見ないで総ざらえなんてテンバイヤー??」と
思われたとしても、別に自分に非はないんだから気にすんな

でも気になるなら、開場直後の最も人が多い時間帯に行けばいいと思うよ




950 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/05/14(月) 16:39:07 ID:RFTqqbvc0
>947
うれしい、大いにやって欲しい
ただし、たまに
確認しなくて大丈夫ですか?と心配する方もいるかもしれないのでw
小説が大好きなんです
絵がとても気に入ったので
このカプの本は全部買ってもいいくらい萌えてるんです
等、聞かれた時に答えてあげると安心して喜んでもらえると思う

絵がへ(ryだったら…
よくあることです
己の未熟さを噛み締め努力するので、無理に買わなくても大丈夫です
そこで文句言う香具師がいたら、ただの厨なので気にしなくてよし

951 :947:2007/05/14(月) 22:49:45 ID:HwrYVjDA0
>>948-950
ありがとうございました。ふっきれました。全サークルさんを制覇するくらいの
気持ちで臨もうと思います。

軍資金は準備万端なので、後は本を持ち運ぶ筋力を鍛えときます(`・ω・´)

952 ::2007/05/15(火) 00:15:20 ID:+oWtTUTq0
>>951
買った本は、会場から宅配で送ればいいじゃん。


953 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/05/15(火) 00:17:34 ID:aUO2meIK0
>>951
本を買いすぎたら宅配で送るかコインロッカーが近くにあるなら預ける方がいいよ。
特にオンリの会場が狭い場合。自分もそれでミスったことがあるorz

954 :海鮮:2007/05/15(火) 02:40:49 ID:/lZCg7ER0
でも持ち運びたい気持ちはわかるw
買った本は帰ってすぐ読みたいよな

955 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/05/15(火) 02:40:58 ID:2e3M0SwB0
いや、爆撃かましてる間は持ち運ぶしかないだろ。
全て買い終えた後なら宅配できるだろうけど。

956 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/05/15(火) 02:50:28 ID:vmyvP75K0
そうそう、海鮮で買いまくってた時は二の腕が筋肉質になったり肩に鞄のストラップの痣が
ついたりしたよ
カート使う人もいるけどあれ引いてると機動力が落ちるしね

957 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/05/15(火) 03:34:55 ID:aUO2meIK0
カートはやめた方がいいな。小さめオンリで持ってきている人がいたよorz
カートは小さいやつだったけど。


958 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/05/15(火) 04:18:37 ID:bpy1Bsvc0
大きなダンボール箱いっぱいの戦利品を抱えて
知らないやつ(知り合いの知り合い)が自スペにやってきて
「ちょっとこれ置かせて、あと半分回ってくる」って言われたときは禿ビビったが
そういうのじゃないならがんがれ

959 :海鮮たまにサークル ◆FzzO1AydZI :2007/05/17(木) 19:09:15 ID:lXM4v/Jb0
海鮮で参加して、思いがけず戦利品が大量だった時、
皆どうしてる?
搬出用の宅急便はサークル専用で敷居が高くて近づけん…

営業所を探して、箱買って宅配で送ったことがあるけど
段ボール2箱分くらいあった
友人と3人でトートバッグ抱えて歩いて、肩が抜けそうだったわww

960 :海鮮:2007/05/17(木) 19:35:50 ID:Vz+xuLB00
別に遠慮せんでも会場から送れば良いと思うが。

961 :サークル:2007/05/17(木) 20:23:07 ID:WXRXQAU80
搬出用で海鮮さんと思しき人も送ってるよ
主にコミケの話だけど。
宅急便受付始まってすぐの頃なら
サークル者もたまってないし、箱買って詰めるスペースには
困らないんじゃね?

個人的には大量に買えた人々が浦山氏…

962 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/05/17(木) 20:32:39 ID:Wk070mOX0
コミケの時は搬出用を利用させてもらうな。何たって
量が半端じゃない。下手なサークルさんの搬出より多い
時があるorz

でも普通のイベントでも利用させてもらっていいのか。
だったら次からは遠慮しないで買いまくるぜ。
地方者なんで、今までは持ち帰りのことを考えて買う量を
セーブしてたんだ…次のオンリーでは存分に買うぞ(`・ω・´)

963 :回線:2007/05/17(木) 20:36:45 ID:eFF8HUXU0
自分はその日に読みたいから意地でも持って帰る。
ホテルに帰って空調効いた部屋でベッドに横になって
戦利品を読む幸せは何物にも変えがたい。
試しに家でカートの重さ計ったら17kgあってビビッタ。

964 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/05/17(木) 21:21:41 ID:oOk84Yyt0
>>963
カートは迷惑

965 :回線:2007/05/17(木) 21:33:28 ID:eFF8HUXU0
>>964
ん?カート(旅行用のデカイやつ)はホテルに置きっぱなしで
ミケはトートバッグだよ。



966 :サークル回線:2007/05/17(木) 21:36:11 ID:yhZC5eSv0
>>964
カートはもう「迷惑、だから排除」では済まないレベルで社会全体に普及しており、
同人の世界でも当然共存の道を模索せざるを得ない段階に来てるのに
まだそんな寝言言ってんのかお前は

967 :回線 ◆qG3mq/2EpI :2007/05/17(木) 21:52:43 ID:Ars/E2Mw0
危ないし迷惑だしなるべく遠慮してもらいたい。
通常の生活圏内とは全く違う、異様な人口密度で尚且つ各々が移動中というコミケじゃな。

968 :U30:2007/05/17(木) 21:54:50 ID:rUrxImcK0
ん?
会場内をカートごろごろやりながら移動しつつ本買う
ってのは超迷惑なんだが何が言いたいの

969 :964:2007/05/17(木) 22:10:17 ID:oOk84Yyt0
>>966
おいおい、と思ったけど
>>967-968が代弁してくれたからもういいや

>>965
そうだったのか
それにしても肩や腕は無事かお前…17kgって…
まあ、買う時は買うよな

970 :回線:2007/05/17(木) 22:23:23 ID:eFF8HUXU0
>>969
まぁあの書き方だと分からんよね。すまぬ。
17kgの時は3日で本を140冊くらい買ったと思う。
そのための4輪のカートだしw

あと、自分もカートはミケには合わないと思ってるよ。
機動力が落ちるだけだしね。

で、次スレどうしよう?
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと2 でいいのか?

971 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/05/18(金) 00:24:21 ID:yjJ3K3hA0
>>959
大きなトートで対応している。カートも使っているが勿論ホテルに預ける。
オンリも超都市もミケも。

オンリの会場が小さい場合、最寄り駅にロッカーがあったらそちらに預ける。
宅配は余り使わない方。

>>970のタイトルでおK。
建ててくるよ。


972 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/05/18(金) 00:25:58 ID:yjJ3K3hA0
>>971自己レスorz

小さい会場の場合、ロッカーがない場合は宅配使用…今のところそういう事はなくて
大抵ロッカーなんだけどorz
(以前ミスって会場内で持って歩いた経験あり)

973 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/05/18(金) 00:28:47 ID:yjJ3K3hA0
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1179415697/
建てました。

974 :サークル:2007/05/18(金) 01:30:21 ID:/vHumCa20
17kgもあると肩にかけてても相当横幅取ってそうだね。
以前メジャージャンルで本を買い捲った時に10kgは経験あるけど
周囲に気をつけないとぶつけちゃうくらいには場所取ってた。
もうそこまで買うのなら堂々と宅配便利用して欲しいよ。
ビッグサイトの話になるけど、一般入場口近くのペリカン発送出来る店に置いてある
鼠ーっぽい袋はあれはいつも一般の人が本を買った時用として置いてあるんじゃね?
サークル者が使うには量が入らな過ぎるサイズなんだよね。

975 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/05/18(金) 01:31:26 ID:j6F+xHfL0
乙です。
言われて改めて思ったけど、確かにミケや都市みたいに業者に直接渡して
精算できるのと違って
オンリーは本部で代行して預かってくれるだけだから、サークルじゃないと
行きにくいかもね。伝票はあるけど箱や袋の販売もあまりないだろうし。

976 :サークル:2007/05/18(金) 01:57:03 ID:BqDR2WhM0
箱はサークルから絶対ゴミが出るのでそれをもらえばいいと思うよ。
ただ問題はガムテープがない事だな。どこのオンリーもあまり準備してなかった。
サクル者はともかく一般だと余計に聞きづらいかも。

977 :サークル:2007/05/18(金) 02:21:19 ID:Q2UB8Mml0
>>974
>>970の17kgに関しては三日間の合計分って読めるから、
一日ごとの会場では支障ない程度だろ。

978 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/05/18(金) 02:48:10 ID:gxYHrbUb0
ガムテくらいだったら持参すればいいじゃない
箱はさすがに持参できないから現地調達で
あるいは猫とかの発送用の丈夫な紙袋を何枚か持参するという手もあるかな
紙袋なら折り畳んで持参できるし

979 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/05/18(金) 02:59:31 ID:yjJ3K3hA0
オンリの場合はさすがにやりにくいよ>会場から宅配
コンビニがあればそれを使うか。

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/18(金) 03:26:53 ID:YP6jLt6D0
宅配の箱は、業者によっては事前に(イベント主催者が)頼んでおくと、朝の搬入時に新品を持ってきてくれる。
サークル向けが優先だろうけど、一般も使えるかスタッフに尋ねてみたらどうかな。
もちろん箱代は払う必要があるけど。

ガムテープは旅行用とかのコンパクトなやつを持っていくしかないんじゃない?

981 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/05/18(金) 04:13:15 ID:V+lPW2iP0
ミケの時は平気で利用できるけど、それ以外のイベントだと
海鮮は利用しづらいな…ダメと言われていなくても、ダメなんだろうなと
自粛してしまう

結局クソでかい折り畳みバッグを持っていって、トートバッグからそれに
詰め替えて近くのコンビニや郵便局から発送してる
帝都に行ってイベント参加したらそのままネズミーに遊びに行くから、
大荷物は持ち運べない…
「海鮮も利用可」とはっきり分かればいいのにな
昔の自分みたいに頭から「サークルさん以外は利用できない」と思い込んでる
人も結構いると思う

982 :海戦:2007/05/18(金) 04:33:24 ID:eD9/rFcX0
インテやスパなんかも利用して全然構わないと思う。確かにちょっと混んでたりするけど。
海戦かサクルかなんてわからないんだから堂々と送ってしまえばどうよ

983 :サークル ◆6sbbFRIhLI :2007/05/18(金) 04:37:55 ID:0l/OLBoU0
>オンリの場合はさすがにやりにくいよ>会場から宅配
ただ、オンリの搬出って「着払い」が殆どだと思うんで、
サークルの出す数が多くなければ、大丈夫じゃないかい?

サークルの搬出数が事前予想不可能なんで、ハッキリ言えない
部分があるんじゃないかな?>海鮮も利用可

984 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/05/18(金) 04:38:03 ID:yjJ3K3hA0
都市やミケなら海鮮も宅配利用出来るよ。
何回かやったことある。

985 :海鮮:2007/05/18(金) 10:09:28 ID:5OlUVlRJ0
> 「海鮮も利用可」とはっきり分かればいいのにな
昔の自分みたいに頭から「サークルさん以外は利用できない」と思い込んでる
人も結構いると思う

はぁ?聞けば良いだけの事じゃない?別に聞くのは失礼でもなんでもないよ?

986 :回線 ◆qG3mq/2EpI :2007/05/18(金) 10:50:20 ID:8lbw7x380
厭離で主催やスタッフが拍手してありがとうございますと何かの当選を祝ってるような
盛り上がりがあって何事かと思ったら買専の人が段バコいっぱいに買い占めた
大量の本を宅配で送るところだったw
そこまでやられると引く人は引くちょっと大袈裟な話だけど、
主催厭離に来てもらって、持って帰れない程の買物されて嫌に思う主催はまず居ないと思うよ

987 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/05/18(金) 12:08:43 ID:4+fofppf0
厭利でも箱さえ用意できれば、海鮮が宅配で搬出することを断る主催はいないと思うし
ガムテや筆記用具くらいなら大抵の主催は用意してるよ
どっちかと言うと問題は、箱詰めするスペースがあるかどうかだと思う
立ち止まって作業できるスペースがあるなら、海鮮でも特に問題ない筈

でも個人主催だと確実とは言えないから、不安なら事前に問い合わせしたらいいんじゃないかな

988 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/05/18(金) 13:50:09 ID:OUOA/jqG0
>>985
思い込んでるんだから「尋ねる」という概念もない。

ちなみに私も今の今までなかった。
あそこはサークルさんの専用だと思ってた。利用できる、と
はっきりわかってるコミケ以外は。

989 :海鮮:2007/05/18(金) 14:13:37 ID:5OlUVlRJ0
問い合わせれば良いレベルの事を
思いこんでるから訪ねる概念がないと、正当化されてもw
何で主催は言ってくんなのよっ!わかんないでしょ!
って言われてもね〜

990 :海鮮:2007/05/18(金) 14:19:19 ID:lQwmnoE30
>>989は頭が悪いっていわれない?
>>988はどこにも正当化などしてないよ。わかんないでしょ!と主催のせいにもしてないし。

991 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/05/18(金) 14:33:02 ID:UVSCtTrl0
オンリーで何度かスタッフをやったけど、搬出するのがサークルかなんて見ていない。
箱はいくつか空き箱が出るから手に入るけど、大きさは選べない。
箱を潰すなら段ボール用カッターを用意(普通のカッターを通路で使うのは危険だよ)。

ただ、箱詰めするスペースがないんだよ。
混んでる宅配受付の机の上で荷造りと伝票書きをするのはやめて。
後ろで並んでるサークルの迷惑になっちゃうから。
あとチラシ置き場でチラシをグチャグチャにしながら荷造りするのも迷惑だった。
それで回線さんも宅配を使えますって表示が出来ないって言う主催がいたよ。
「スペースが無いんだからどこでやっても良いだろ!」という逆ギレもあったらしい。
だから伝票は早い時間に取りに行って、買い物の合間に書いておいて。
宅配受付開始直後はまだ受付カウンターが空いてる事が多いから、
早い時間に様子を見に行ってみれ。
あと閉会30分前になると販売をやめるサークルが多いから
探せば立ち止まっても平気な場所はあると思う。
通路も狭いくらいの混雑イベントでは、そういうのも無理かも知れない。

992 :海鮮:2007/05/18(金) 15:28:44 ID:5OlUVlRJ0
>990
はいはい

993 :海鮮:2007/05/18(金) 16:14:10 ID:TcRBLhph0
>>992
お前さんほんとに頭悪いな

994 :海鮮:2007/05/18(金) 16:19:50 ID:5OlUVlRJ0
はいはい。お前ほどじゃないけどなw

995 :海鮮:2007/05/18(金) 16:27:16 ID:5OlUVlRJ0
>993
>991を良く読んで主催やサークルに迷惑掛けないようにねw

996 :サークル:2007/05/18(金) 17:34:52 ID:yfnS7gYC0
5OlUVlRJ0
そんなに書き込んでる時点で、自分浮いてることに気付けよ


997 :海鮮:2007/05/18(金) 17:41:46 ID:kmnW9Fgn0
>>993>>994の書き込み差5分だし…
そして言い足りなくて>>995
顔真っ赤にして張り付いてる様子が目に浮かぶ

998 :海鮮:2007/05/18(金) 17:49:58 ID:sbwxcmpS0
>>997
真っ赤になってる人の様子ををわざわざ解説つきで見てられるなんて
あなたはとても冷静な方ですね(棒読み)

999 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/05/18(金) 17:52:02 ID:tgMcJ9T10
>>998
連投規制に引っかかってID変えましたか?
と言いたくなるようなレスだな

1000 :海鮮:2007/05/18(金) 17:54:34 ID:kmnW9Fgn0
おw頭悪い子キタ?
10分以内には来るかな?と思ってはいたが。

1001 :1001:Over 1000 Thread
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
  |________|
     ∧∧ ||
    (. ゚д゚)||             同人@2ch掲示板
      / づΦ           http://anime2.2ch.net/doujin/


376 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.05 2022/08/31 Walang Kapalit ★
FOX ★