5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ10【トレス】

1 :ぱーくり:2007/07/06(金) 19:46:19 ID:nTz4gmIj0
【劣化323の共通点】

・人の絵を盗んで絵師きどり。
・日本語がおかしい。
・ウソつきである。
・読む側をナメきったバレバレのトレス。

・わかりやすい175。金になりそうなジャンルを無節操に渡り歩く。
・イベントでの販売、配布が凄まじく牛歩。そのうえ無駄なオマケをつける。
・自画自賛・自作自演の常習犯。
・トレパク作家同士で徒党を組みつつあるもよう。

・目をひんむいてアホみたいに呆けてる顔しか描けない
・正面顔のテンプレはプチコパン風(またはUMAイベント絵)
・エロシーンは「直球少女」「脳内補完」「ミルキーアンバランス」からトレス。体だけ他人の絵をトレス。

結論:買う奴も池沼。

【まとめサイト】http://wiki.livedoor.jp/trace_pakuri

2 :ぱーくり:2007/07/06(金) 19:48:12 ID:nTz4gmIj0
アプロダはここで。山ほどあるトレース画像閲覧もここで。

同人板・男性向けトレパク検証画像BBS
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=323pakuri

3 :ぱく:2007/07/06(金) 21:20:22 ID:nTz4gmIj0
過去ログ(6,7以外のスレがウィルスによって爆撃落ち)

ト・レ・ー・ス・作・家・総・合・スレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150523388/
ト・レ・ー・ス・作・家・総・合・スレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152363550/
ト!レ!ー!ス!作!家!総!合!スレ3
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153055271/
【劣化】ト!レ!ー!ス!作!家!総!合!スレ4【泥棒】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157692179/
【劣化】ト!レ!ー!ス!作!家!総!合!スレ5【泥棒】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1163209207/
【劣化】ト!レ!ー!ス!作!家!総!合!スレ6【泥棒】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1166032843/
【史上】ト!レ!ー!ス!作!家!総!合スレ7【最速】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1170178590/
【打率】ト!レ!ー!ス!作!家!総!合スレ8【十割】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171587557/
【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ9【トレス】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1177505881/ ←前スレ

4 :ぱく:2007/07/06(金) 21:22:14 ID:nTz4gmIj0
↓↓要注意!トレパク作家リスト↓↓

■池上 茜 ■AMR
言わずと知れた盗人総本山。323トレスの蔓延はここから始まった。
ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/ (検証サイト)
ttp://amr_trace.tripod.com/ (同上)
ttp://ikesyomei.ameblo.jp/ (署名運動)

■10mo(トモ)■雑踏景色
有名パクラーでしたが今は323じゃない人のパクリをやってます。

■神無月ねむ■HAPPY TITLE
完全トレパクで原画やってます。
ttp://www.gindokei.jp/otaku/index.html

■里海ひなこ■Liz=旧WARP LOOP
2ちゃんでトレスを指摘され、削除依頼を出すも却下された稀代の笑われ者。まだ懲りてない
ttp://f55.aaa.livedoor.jp/~hinatei/ (検証サイト)

■丸ちゃん。■HappyBirthday
狂日本語と芸のないパクリで痛さトップクラス。
あまりの知能指数の低さに心配する声も。商業作家(笑)

ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/maru.html(検証サイト)
ttp://pakuria000.g.ribbon.to/maru/index.html(検証サイト アダルト)
ttp://red.ribbon.to/~birthday/ (旧検証サイト)

5 :ぱく:2007/07/06(金) 21:26:28 ID:nTz4gmIj0
■るなりあ→瑠奈璃亜■TwilightLyric
完全トレスとバックレ・逆ギレで注目の的に。器の小ささでは他の追随を許さない。
常に上から目線の物言い、拍手レス自演、アイタタな思い上がりなどヲチ所満載。
ttp://green.ribbon.to/~pakuria000/ (検証サイト)

■天夢=天夢森流彩■和(巫女)  
モロバレなトレースを指摘され、謝罪文を掲示。
現在、HP改装のどさくさにまぎれて謝罪文は撤回。
同人板を爆撃するウイルスの作者では?との疑惑あり。

□ケロQ=「枕」原画陣□
323の絵柄パク集団。みごとに323絵ぞろい。シワが変なので見分けがつく。
この恥知らずな集団の代表者は「SCA自」といいます。

■マーフィー・ヤマト■
曲芸のグラフィッカー。トレス検証後、サイトたたんで逃亡。

■かとうちゃん太■暴走スワンチカ
背景・人物全てトレス、奇跡の10割打者。
女性向から男性キャラを、323から女性キャラを、エロシーンは他のサークルのツギハギ。
謝罪文から数ヶ月もしないうちに名前を変えて華麗に復活するも、アゴが

【検証サイト】※18禁有り。注意。
http://green.ribbon.to/~swan/
【暴走スワンチカ専用うpろだ 】※18禁有り。注意。
http://www2.uploader.jp/home/trace/

6 :トレス:2007/07/06(金) 21:40:19 ID:DzxNxT8o0
>>1
乙。
水原もテンプレに入れたいくらいだなw

7 :トレス:2007/07/06(金) 21:50:57 ID:KAyeWEMK0
前スレで出てた水腹のはこんだけだっけ?
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1183206089124o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/323pakuri/1183711442802o.jpg

8 :トレ:2007/07/06(金) 21:56:00 ID:abXN4MxT0
人生オガタ\(^o^)/は?

9 :ぱくり:2007/07/06(金) 22:26:58 ID:nTz4gmIj0
■おがた■(ぜっとえふてぃ)
史上最速の逃亡者。発覚後2日でサイトもmixiもほぼ逃走済み。
ttp://www.geocities.jp/trace0896/oga.html(まとめサイト)

■山吹めろう■こころのばんそうこう
323やオーガストをトレスした鉛筆画をイベントで販売、葉公式の絵板にトレス鉛筆画を投稿。
鉛筆画だから重ねてもぴったりにならない曲者

■樹崎祐里■HAPPY WATER
石恵や有葉やヤスイをパクって人気稼ぎ。ドスンドスン

■ドロシーソフト■new!
コミパやらのイベント絵を丸トレスでゲーム作ってます

■水原優■new!
たすく絵柄パクリすぎ&トレス使い回しすぎ

番外編
†SIN†(唐qUI刀A月丘 眞)
モバオク、パワオクにて、他人のHPのイラストを無断でコピー、販売。
元絵の描き手の注意に対して逆に脅す。

リスト化候補;ちのちもち(チャリ狐)、カントク(五年目の放課後)、美和美和 等

-----
すまん、連投規制でぜんぜん書き込めねぇw
テンプレ貼り頼む

10 :トレス:2007/07/06(金) 23:39:43 ID:2R6kphGA0
>>1乙。
次スレ立ってると思いこんで990過ぎてるのに立てなかった、すまん。

前スレ終盤のコピペ
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1181915530782o.jpg
べっかんこうまでパクラーだったのか。

11 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/07(土) 00:14:58 ID:B2lRQ55h0
写真撮った人に許可貰ってるとかいう考えはないの?

12 :トレ:2007/07/07(土) 00:23:53 ID:4WFFmyNg0
絶対トレス宣言っ!
http://www.eighthnote-web.com/zss/index.html

13 :トレス:2007/07/07(土) 00:35:51 ID:/moxvPaV0
うへぇ・・・女が皆同じ顔に見える

14 :トレス:2007/07/07(土) 00:41:11 ID:ChNTUNae0
ttp://www.eighthnote-web.com/zss/images/cg4.gif
この足……
トレスしないと体が描けない絵師なんだな

15 :トレ:2007/07/07(土) 00:58:57 ID:rwvhfvs/0
>>11

普通に考えてないな。
そんなめんどくさいこと聞かれても俺が撮影者なら返事はしない。
そのまま写真を転載するのとは分けが違う。

16 :パク:2007/07/07(土) 01:20:07 ID:ZjuVfBbH0
>>14
横顔もヘンじゃね?

17 :テンプレ続き:2007/07/07(土) 01:27:42 ID:VkzU4J5+0
トレパク作家を使う企業

・とらのあな
池上茜を連続起用、トレース作家宗人を支援、樹崎も

・K−BOOKS
池上茜を連続起用

・メロンブックス
池上、丸ちゃん、るなりあを支援

・ホワイトキャンパス
丸ちゃん。を支援

・角川スニーカー文庫
池上茜を起用(ポケロリ)

・フランス書院
丸ちゃん。を起用(恋姉妹)

・E2(飛鳥新社)
池上茜、天夢、○、ぶなりあを起用、ラジオにゲスト召還

・電撃姫(メディアワークス)
池上茜を表紙に起用するも、leafからTH2X情報をもらえなくなり
2ヶ月で異例の降板をさせる(通常は6ヶ月)

18 :テンプレ続き:2007/07/07(土) 01:29:06 ID:VkzU4J5+0
盗作する作家の特徴

・トレースするまでは超絶ヘタレ絵。
・盗作しないとまともな絵が描けない。すべての絵にパクリ元がある。
・著作権を他者が保持するイラスト・画像を平気で盗用する。
・トレースをありがたがる信者に囲まれて増長する。
・やたらクリエイターぶる。
・悪徳企業がこぞって使い捨てにする。

19 :洗脳者:2007/07/07(土) 11:00:02 ID:WDx0gJA40
ここは323連盟のキチガイが集うスレです

なかむら絵柄盗用、スタッフ引き抜き、一般参加者排除、みつみ美里という人物は黒歴史の塊

パクリ後(323作)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3301.jpg.html
元絵(べっかん作)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3302.jpg.html

消される前の323のブログの内容
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3300.lzh.html

消されたWikipediaの排除についての記事
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%BF%E3%81%A4%E3%81%BF%E7%BE%8E%E9%87%8C&diff=next&oldid=11867592

消されたWikipediaのトレパク疑惑ついての記事(排除について触れているので消された)
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B1%A0%E4%B8%8A%E8%8C%9C&diff=prev&oldid=12187000

排除に対する各方面の反応
ttp://celluloidboard.blog76.fc2.com/blog-entry-14.html
ttp://www.senakablog.com/archives/2007/01/amrcut_a_dash_2.html
ttp://upatea.sakura.ne.jp/log/eid692.html
ttp://schreiben.jugem.jp/?eid=41
ttp://blog.goo.ne.jp/text_box/e/227d1db682a48e6c66b7a67ebbb92a3a
ttp://www.makonako.com/mt/archives/2007/01/cut_a_dashamr.html
ttp://wsplus.sakura.ne.jp/image/4coma063.jpg
ttp://www.rareness.jp/sb/log/eid142.html
ttp://blog.livedoor.jp/analstrike/archives/50683111.html
ttp://d.hatena.ne.jp/HM12/20070111
ttp://blog.livedoor.jp/increment/archives/50872993.html
ttp://emew.seesaa.net/article/30741678.html

20 :洗脳者:2007/07/07(土) 11:00:18 ID:WDx0gJA40
ここは323連盟のキチガイが集うスレです

なかむら絵柄盗用、スタッフ引き抜き、一般参加者排除、みつみ美里という人物は黒歴史の塊

パクリ後(323作)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3301.jpg.html
元絵(べっかん作)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3302.jpg.html

消される前の323のブログの内容
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3300.lzh.html

消されたWikipediaの排除についての記事
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%BF%E3%81%A4%E3%81%BF%E7%BE%8E%E9%87%8C&diff=next&oldid=11867592

消されたWikipediaのトレパク疑惑ついての記事(排除について触れているので消された)
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B1%A0%E4%B8%8A%E8%8C%9C&diff=prev&oldid=12187000

排除に対する各方面の反応
ttp://celluloidboard.blog76.fc2.com/blog-entry-14.html
ttp://www.senakablog.com/archives/2007/01/amrcut_a_dash_2.html
ttp://upatea.sakura.ne.jp/log/eid692.html
ttp://schreiben.jugem.jp/?eid=41
ttp://blog.goo.ne.jp/text_box/e/227d1db682a48e6c66b7a67ebbb92a3a
ttp://www.makonako.com/mt/archives/2007/01/cut_a_dashamr.html
ttp://wsplus.sakura.ne.jp/image/4coma063.jpg
ttp://www.rareness.jp/sb/log/eid142.html
ttp://blog.livedoor.jp/analstrike/archives/50683111.html
ttp://d.hatena.ne.jp/HM12/20070111
ttp://blog.livedoor.jp/increment/archives/50872993.html
ttp://emew.seesaa.net/article/30741678.html

21 :トレス:2007/07/07(土) 11:05:59 ID:I9Ex2Pxg0
お前は自分の巣に引き篭もってろ

22 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/07/07(土) 11:12:21 ID:MY31yI+a0
リンク先にファイルが残ってるかどうかくらいチェックしてから荒しに来てくれ

23 :トレパク ◆QHUMtA89T. :2007/07/07(土) 11:25:48 ID:zsH8XBBV0
323がべっかんパクやったって言うなら検証しろやww
べっかんが写真パクならやってたけどなww

24 :洗脳者:2007/07/07(土) 11:40:40 ID:WDx0gJA40
必死になってる
323信者って自ら証言してしまったな

25 :三二三:2007/07/07(土) 11:50:20 ID:yF9h4ZGv0
補足

排除サークル・CUT A DASH!!の汚れた歴史

▼2005年3月に行われたコミケットスペシャルでAMRの紙袋を持った参加者に対し
 不意討ちによる排除を行う
 通常のコミケと違い、カタログ全員購入制の上で最初にカッタの列に並んだ善良な参加者である
 また、午前に行われた第一部でAMRが頒布したグッズの中に紙袋は含まれていないことから
 荷物の持ち運び用に使った適当な袋がたまたまAMRのものであったことが裏付けられている

 みつみ儲による貴重な証言
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:LCACSZJPox8J:millcassee.exblog.jp/i5+AMR%E3%81%AE%E7%B4%99%E8%A2%8B&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=9

▼コミケットスペシャルでの排除工作が何事も無く成功し、
 自分達の行動力とその趣旨が周りからも認められたと勘違いし思い上がったみつみらは
 法的な手続きを踏むことも、第三者機関の判断を仰ぐことも無く、自分達の手前勝手な論理によって
 競合作家への妨害活動・スタッフジャンパーのイラストによる嫌がらせなどに手を染めるようになる

▼2006年12月のコミケ3日目においてみつみらはAMRの紙袋を持った参加者に対し
 再び不意討ちによる排除を実行する
 内輪のごく一部の儲らから前回の排除について称えられ、頭がのぼせ上がっていたみつみらは
 周りの参加者に対する配慮を怠り、その高圧的で強引な態度はCUT A DASH!!の列に並んでいた
 参加者からも強い反感を買う


26 :三二三:2007/07/07(土) 11:51:23 ID:yF9h4ZGv0
▼2007年1月、みつみ本人が事件についての釈明を行う
 部下に対する責任転嫁と、被害者の感情を逆撫でする自分勝手な主張に終始し、
 自分に対して不都合な投稿の削除、反対意見に対する個人情報の要求など
 参加者を見下した無神経かつアンフェアな態度により事態収束の機会を全て失う

▼事態収拾に失敗したみつみ側は、排除に対するスケープゴートにするべく
 競合作家らに対する名誉毀損・誹謗中傷活動を活発化させ、また
 一部のWebサイトは彼女らによって私物化され、みつみ擁護のための広告塔として使用された
 署名活動や作家不採用の働きかけなどは全く成果が上がらず
 行動に行き詰まったみつみらは、問題とは何ら関係の無い作家本人の画像を
 数百回にわたりしつこく掲載し中傷するなど悪質極まりない行為を繰り返す

▼2007年4月、Wikipediaに排除についての詳しい解説が掲載されたのを機に
 事態の拡大を恐れたみつみ側が方針を転換し、排除の揉み消しを図るが効果は期待できない
 2007年7月現在、今なお法的な手続きを経ることなくWebで競合作家への誹謗中傷を続ける
 323一派に反省の態度は微塵も感じられない


27 :トレパク ◆QHUMtA89T. :2007/07/07(土) 11:53:21 ID:zsH8XBBV0
いや、人に必死って言う前に重ねて見るなりの検証をしろって言うの。
323を追求するのに碌な証拠もなしにパクリ呼ばわりしていいのか?
手前の論拠を強めるためにもトレース検証位した方がいいんじゃないの?

28 :トレ:2007/07/07(土) 12:39:37 ID:u6QXUmWLO
水腹の露骨な話題反らしに釣られるなよ。
あいつ、自演擁護しすぎ。

29 :トレ:2007/07/07(土) 13:04:04 ID:cXnM2jBnO
>28
前スレもそうだったよな
こんだけ話題そらしが出るってことは
水腹は探せばまだ黒が出る予感

30 :トレス:2007/07/07(土) 13:59:04 ID:OAap7AYW0
水原はたたけば埃が出るだろうけど、
>>28,29みたいに話題そらし本人乙、って決め付けるこのスレの空気は微妙。
証拠がないならスルーにしとけよ。

31 ::2007/07/07(土) 14:21:34 ID:Ru2+HEA40
■■■■■■■■■■■■■■■警告■■■■■■■■■■■■■■■■

2ちゃんねるでただ一人、延々と私怨で323を叩き続けている粘着安置 ◆mfTU7YQf7.について

・嫉妬心から323に粘着し、陥れるために毎日323攻撃の長文を作成して貼りに来る
・自分で作り上げた妄想(323は犯罪者、パクリ、他の作家を叩いてる.etc)を真実であるかのように語る
・自らデッチ上げた323攻撃妄想文は何度でも貼り続け、323の悪評を広めようと必死
・コテと名無しを使い分けて自演
・自ら作成した323を陥れるためのテンプレを変えさせまいと、>>900あたりで早々に次スレを立てる
 他人に立てられると異様に怒る
・土、日、月が休みらしく、この3日間に凄まじい勢いで暴れるが、どうやら退職したようで
 それ以外の曜日にも頻繁に現れるようになった

今に告訴されますので、暖かく見守っていて下さい。
葉の中傷(作り話)も執拗に繰り返しているので、323個人だけでなく企業ぐるみで告訴される可能性もあります。
こいつの妄言に釣られないように。


32 :トレス:2007/07/07(土) 15:01:13 ID:AjTUDZ0c0
>>30
そんな風に書かれると、益々水原乙って言いたくなっちまう・・・
トレスってそれくらい卑劣な行動なんだよ。凄く醜い。

33 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/07(土) 15:14:58 ID:zzFjldID0
>>32
叩いてる奴も痛いって言われたいのか?

34 :トレス:2007/07/07(土) 15:41:01 ID:AjTUDZ0c0
叩いてる・・・ねえw
叩いてるって言うかねえ、こういうの。
詐欺師が信用されないのは自業自得でしょ?
全然トレスでもパクリでも無い物を、強引に黒認定したならともかく
話題そらし乙くらいで、痛い言われてもw
るなりあなんかもっと酷い推測を書かれ続けたが、こんな擁護入った事ないぞ。
何で今回に限って。すげー不自然w

前スレの最後に投下された水原以外の物件も、超不自然だったしな。
あの人の日記を見れば、トレスじゃないのは分ったはずなのに。
スレをさっさと流したかったのかねえ・・・

35 :トレス:2007/07/07(土) 16:58:26 ID:OAap7AYW0
話題そらし云々はともかく、ID:AjTUDZ0c0が痛いのはよく分かった。
分かったからさっさと本題に戻ろうぜ。
水原物件ならまだ怪しいのはいっぱいあるだろうし。

36 :トレ:2007/07/07(土) 17:29:01 ID:4WFFmyNg0
人生\(^o^)/水原

37 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/07(土) 17:59:07 ID:TpJtyU+60
あーあ、べっかんもごとぴの仲間だったのか…
今知ったがちょいがっくし

38 :パク:2007/07/07(土) 23:24:42 ID:ineT8Zpd0
●ちゃんの検証サイトの管理人ですが
前スレで出てた770パクリのパクラレの初出時期のわかる方は
いないですか?

39 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/08(日) 00:17:37 ID:4ddVIDrk0
水着のやつ?

40 :トレ:2007/07/08(日) 02:31:26 ID:K8xQkhE70
>>38
コンプエースvol.7付録で書き下ろしだから
2006年の5月26日ですね。
●ちゃんは2007年6月25日。

41 :トレス:2007/07/08(日) 07:30:26 ID:HbCPINCd0
水原必死杉www

42 :葉っぱ信者:2007/07/08(日) 15:24:46 ID:lBH+k1ZB0
みつみ絵に似てたらみんなトレかよ
だからみつみ狂信者っていわれんだ
みつみが描いたの以外全部パクに見えんだろな


43 :トレス:2007/07/08(日) 15:43:11 ID:X4XSotXU0
>42
もちつけ、氷水でも飲んで頭冷やして来い
誰もそんなこと言ってないぞ

44 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/07/08(日) 15:49:26 ID:XARazKy20
まあ実際あの絵柄はパクリにしか見えないけどね

45 :トレス:2007/07/08(日) 16:02:26 ID:84T7QFY90
別に似てるからって叩いてるわけじゃないだろ

(゚ω゚)という絵を323が描いて違うやつが(゚ω゚)の絵を描いてるから叩かれるんだよ
(゚ω゚)が(´゚ω゚`)なら誰もトレスだなんて言わない

46 :パク:2007/07/08(日) 22:48:00 ID:mxllBBt60
>42
みつみの絵に似てたらパクリとは思うが
何でもかんでもトレスとは言ってない

被害妄想入ってないか?
おちついてスレを読み返せ

47 :パク:2007/07/09(月) 00:36:51 ID:lMPsHMAB0
>40
情報ありがとうございました。
後でパクリの方に検証をアップします。

48 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/09(月) 15:16:54 ID:muCpDSZb0
みつみ眼は男性向け市場のスタンダード、流行りみたいなモンだしな。
大手、中堅、小手とこの眼で描いてるとこはいっぱいいる。

ただそこでトレスや構図パクをするか否かの問題。


49 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/07/09(月) 16:14:19 ID:FJFsjyJa0
流行も糞も、ああいう目の描き方自体、七瀬の頃からある。

50 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/07/09(月) 16:19:10 ID:xVq9bhXp0
分からないから当時の絵で例を出して

51 :トレ:2007/07/09(月) 23:24:45 ID:lX+cB6ap0
ヤフオクで検索すれば
いくらでも昔の七瀬の同人誌の絵が見れるが
49の言うああいう目の意味がわからない

52 :パクパク:2007/07/09(月) 23:38:43 ID:il3zGRC4O
シ.ャ.イ.ナ.ダ.ル.クとかいう漫画かいてる、
緋.賀.ゆ.か.りの絵がの.い.ぢ絵に似すぎてると思う今日この頃

53 :トレ:2007/07/10(火) 07:09:22 ID:WWrYX98Q0
323と弟のネット工作活動が、最近通じなくなってきたな。

54 :トレス:2007/07/10(火) 08:04:36 ID:yFX/8euR0
>>51
その人、ちょっと前にこのスレで晒されてたが
「若い絵師に嫉妬する私怨乙www」で終わってた。
やっぱ似せすぎだよなあ…

55 :トレパク:2007/07/10(火) 09:08:32 ID:ukaFpfn/0
のいじクローンだな
顔とか似せるのはよくあるが、髪のなびき方もそっくりで笑った

56 :トレス:2007/07/10(火) 09:16:00 ID:HitbeV2j0
>>52
20歳前後の人が誰かに似た絵を描くのは仕方ないと思うが
この人はもう20代半ばだろ?
323からのいぢに変っただけで、絵柄を独自の方向に
伸ばす事が出来ないのは、全然成長してないって事だよな
デッサンの珍化も目立つし、期待を裏切られた

57 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/07/10(火) 09:22:46 ID:Mt1jK+ku0
トレスじゃないならスレ違い

58 :トレス:2007/07/10(火) 09:27:30 ID:HitbeV2j0
絵柄パクもおkだぞ
テンプレ入りしてる作家全員がトレーサーじゃない

59 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/07/10(火) 09:30:34 ID:Mt1jK+ku0
絵柄のパクリは言い出したらキリがないし
プライドが無いとは思うけど悪いことではないだろう

60 :トレス:2007/07/10(火) 09:35:39 ID:HitbeV2j0
話すくらいは別にいいんじゃね?
他の作家の検証中なら控えるが、他に話題もないし
悪い事じゃないって・・・パクラレさんは気分を害してるんじゃね?

あと、名前欄
ID:Mt1jK+ku0はここに初めて書き込んだのか?

61 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/07/10(火) 09:45:57 ID:Mt1jK+ku0
なんかそこまで話題広げると女性向けの検証みたいになりそうで嫌だったんだ

コテハン記憶にしてなくて入力するのが面倒だっただけです<名前

62 :トレス:2007/07/10(火) 12:19:38 ID:HitbeV2j0
面倒って・・・自分勝手杉るだろそれは
ウィルス避けのための措置なんだから、書き込むなら従え

63 :トレス:2007/07/10(火) 15:49:43 ID:yFX/8euR0
今更だけど>>54でレス番ミスしてた。52宛て。

64 :トレパクパク:2007/07/10(火) 19:12:34 ID:fGSKHoSg0
>52
シャナのコミカライズとシャイナダルクが連続して載ってると
電撃大王読みながら笑ってしまう
劣化のいぢ連続w

65 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/07/10(火) 19:41:08 ID:7QTayuIa0
そういうのを劣化というのはおかしいだろ、馬鹿323。

66 :トレス:2007/07/10(火) 20:22:18 ID:Rwm5iqOe0
>>65
頭大丈夫?

67 :tores:2007/07/10(火) 20:29:42 ID:SCcsxkqN0
後者のはともかく前者のはコミカライズだから、すくなくとも原作と絵は似せるように
しているんじゃないの?とかいってみる

68 :トレ:2007/07/10(火) 21:35:35 ID:W62jFsiM0
59 :名無しさん@ピンキー:2007/05/15(火) 01:46:54 ID:kja/PWTr
原作挿絵と違う人のコミカライズとしてはかなり稀有な成功例になってるね
笹倉タンをエロから見てる身としても
シャナ原作も好きな身としても幸せ


60 :名無しさん@ピンキー:2007/05/15(火) 19:23:51 ID:2hdUdaDQ
>コミカライズとしてはかなり稀有な成功例になってるね
そうなの?
メディアミックスの単行本売上とか良く知らないんだが



61 :名無しさん@ピンキー:2007/05/15(火) 20:39:04 ID:Ja6ayxZT
2冊で50万部突破だぞ?
笹倉がのいぢを完全コピーしている上に、のいぢがカバーを塗っている効果もかなり大きい


62 :名無しさん@ピンキー:2007/05/15(火) 22:10:44 ID:BFatcKgK
のいぢが塗ってたのか


63 :名無しさん@ピンキー:2007/05/15(火) 22:44:06 ID:2hdUdaDQ
確認してみた、一巻はいぢが塗ってる、二巻三巻は名前が無いので笹が塗ってると思われる

正直、言われなきゃ気がつかない人が大半かと思われるコトにどの程度効果があるか、疑問

69 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/07/10(火) 22:32:52 ID:syDrqFAm0
> 2冊で50万部突破だぞ?

角川や電撃の部数はどれも大幅水増し

70 :トレス:2007/07/11(水) 00:43:56 ID:ryFQmL2C0
10moと一緒で絵柄パク対象が変るだけの常習犯はタチが悪い

71 :トレ:2007/07/11(水) 04:04:02 ID:1TI0GqU50
あれ?のいぢの絵ってみけさんが塗ってるんじゃないの?

シャナの漫画もみけさんが塗ってるのかと思っていたんだが…

72 :パクラー:2007/07/11(水) 05:08:24 ID:ZS2sVyPc0
前スレでも書いたが 緋賀は
323→錫、飯塚、770、→のいぢと
次々と絵柄を変えまくっている
まこなこのあのもっさい絵が昔の絵
トレスではないが何だかなあと思う

そして高校生のうちから18禁本を描いていた

73 :トレス:2007/07/11(水) 07:27:00 ID:YctSRiVu0
比較画像くらい作れよ
この流れだとただの叩きだぞ

74 :トレス:2007/07/11(水) 09:08:30 ID:HvI/r7vp0
久麻自重しろ

75 :トレス:2007/07/12(木) 02:19:57 ID:d7R+u1un0
緋賀はβとマイミクなせいか妙な擁護が入るな。
ぐぐればどれだけ似てるか分るだろうに。

76 :トレス:2007/07/12(木) 06:43:18 ID:uZgYjIvz0
は?

77 :トレス:2007/07/12(木) 14:12:49 ID:iuMeX3CDO
緋賀乙!

78 :トレ:2007/07/12(木) 18:04:57 ID:IYhC+OBa0
水原叩きがすっかり収まっちゃったな

79 :トレス:2007/07/13(金) 12:19:20 ID:x83xwEZ00
まさかこれも水原の陰謀なのか?!

80 :トレ:2007/07/13(金) 14:33:02 ID:0MhFiYgdO
Ω ΩΩΩ<な、何だっt(ry

81 :トレス:2007/07/13(金) 15:32:53 ID:ixrBByHz0
その後のパクがなかなか見つからないからな。
でも両脇見せてるティふぁと股間に刀擦りつけてるかすみは
見覚えがある気がするんだよな…

CG集とかゲームも探せばボロが出るんじゃなかろうか。

82 :トレス:2007/07/13(金) 22:01:53 ID:hTBfHtVw0
もうなんかトレサー多すぎ
興味本位で調べたらボコボコ出てくる

83 :トレス:2007/07/13(金) 23:02:44 ID:qbwt8otm0
>82
うpカマン

84 :トレ:2007/07/15(日) 12:55:29 ID:BpieCk8t0
人生\(^o^)/水原

85 :とれ:2007/07/16(月) 02:18:11 ID:L2EtJb0h0
水原って人やっぱりトレサーなん?
確かに目トレにしては不自然だけど

86 :トレ:2007/07/16(月) 02:29:29 ID:oZ5GFRWC0
少なくともトレスしてあたりはつけてるような気がする

87 :とれ:2007/07/16(月) 02:32:53 ID:L2EtJb0h0
成る程、幸水みたいな感じかw

88 :?????????????????????:2007/07/16(月) 21:56:14 ID:B/FEv9sA0
トレスだの目トレだのちょっと人目につくだけで叩かれたら
おちおち漫画も描いておれんな
人気作家の真似をするのはあたりまえのことだろ
ちなみに下手糞はトレスしても下手糞
目トレなんかもってのほか   こんな技法で上手く描けたら
みんなみつみやのいぢだな  商業作家いらねーし
同人にいたっては全サークル壁だわ

89 :トレス:2007/07/16(月) 22:29:18 ID:5ty5iy6zO
新潟県民気がたってるんだから、くだらん釣りするな。

そんな輩は絵描かんでよろしい。

90 :トレス:2007/07/16(月) 22:34:40 ID:g66cyvSF0
見て気が立つなら見るなよw
そもそも見れるならそこまで被害出てないんだろ
体育館で暮らしてるような人もいるのに

91 :トレス:2007/07/16(月) 22:39:13 ID:5ty5iy6zO
やかましい。
こちとら体育館で時間潰しは携帯でネット見るしかないんじゃい。
充電が不安だがな。

パクリやトレースに走る奴らは、絵を描く楽しさを知らない哀れな奴らだとも思うんだがな。
早く家に戻って夏コミの原稿やりたいよ。

92 :トレ:2007/07/17(火) 00:47:04 ID:yWDR6lIc0
http://www.soft-parthenon.com/index2.html
ワロタ

93 :tore:2007/07/17(火) 01:12:37 ID:BIfOyx3O0
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1184386329671o.jpg
誰か検証お願いします

94 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/17(火) 01:16:26 ID:fLtM2dyN0
このレベルではグレーじゃないかなー(小声)

95 :トレス:2007/07/17(火) 01:35:29 ID:cEeiD5g20
豚のツリ目は間違いなく770を参考にしてるだろうけど、
トレスではないな。

96 :トれ酢:2007/07/17(火) 01:46:32 ID:8UKxmCU10
横において見ながら書いた感じはする
お手本があるのに髪の毛の分け目がここまで下がってるのは謎だが

97 :トレス ◆hnaWuq0sYg :2007/07/17(火) 03:06:49 ID:YwwYkEZ00
>92
それ、サークルは分かってて起用してるんだろうな。最悪

98 :トレ:2007/07/17(火) 09:51:14 ID:yWDR6lIc0
やっぱたすくって筆遅いの?

99 :トレ禁:2007/07/17(火) 10:44:23 ID:Sh2bIxJH0
>>98 筆オロシもマダのようです。

100 :トレス:2007/07/17(火) 13:21:02 ID:ZpRtdb/P0
>>97
「分かってて」とはトレスのこと?

101 :トレス:2007/07/17(火) 17:17:55 ID:F1wZPsQR0
ていうかほんの前に出たやつとヒロインが被る
どっちもピンク髪ポニテの巨乳って・・・

102 :トレス:2007/07/17(火) 20:40:20 ID:6YLIpss90
>>92
ちょww
今回たすくに引き受けて貰えなかったから水原とか…?
もしくは水原の方が安く引き受けてもらえるからとか…?

103 :トレパク:2007/07/17(火) 20:55:42 ID:Xfki9yu50
>92
「temp〜」ってやつか?
どう見ても東鳩2のいいんちょのエロシーントレスw

104 :トレス:2007/07/17(火) 21:16:37 ID:iZT8c6e5O
マジかw
画像please

105 :103:2007/07/17(火) 22:03:21 ID:Xfki9yu50
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1184677268980o.jpg

ゲーム画像ってうpっていいんだっけ?
まずかったらすぐ消すよ
重ねてないけど並べただけでわかるだろww

106 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/07/17(火) 22:06:15 ID:YlNOhE0d0
ヒデェwww

107 :トレス:2007/07/17(火) 22:11:29 ID:hrZmmZFx0
トレサーって本当に反転が大好きだなwww

108 :トレス:2007/07/17(火) 22:42:33 ID:wIP6TyWb0
トレスはステータスなのだ

109 :トレ:2007/07/17(火) 23:01:43 ID:yWDR6lIc0
コーヒー吹いたwwwwwwwwwwww

110 :水タン:2007/07/17(火) 23:34:56 ID:nJif8G760
すげwww目以外一緒だwwwwwワロスwwwwwwwwwwwww

111 :トレス ◆hnaWuq0sYg :2007/07/17(火) 23:57:53 ID:YwwYkEZ00
スタッフ日記では、「temp3ではたすくを起用したい」てな事言ってるな・・・
縁が切れたから水原使った訳じゃないのか


またウイルス感染PCからのレスコピペが来てるからトリップ推奨

112 :ポロリン軒:2007/07/18(水) 00:22:47 ID:AqHtIwMI0
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1184685042373o.jpg

サークル名 ポロリン軒(センチメンタルグラフティのエロ同人作家)
ほとんどの絵が、顔だけ描いて後は三次エロ画像のアイコラ。

113 :ぽろりんコラw:2007/07/18(水) 00:35:52 ID:ktj31B4+0
せめて水着と椅子の柄を変える知恵くらい持とうよ・・・・・・

114 :トレス:2007/07/18(水) 00:39:22 ID:IfTe3s5j0
これはいいな
俺も真似してみよう

115 :トレス:2007/07/18(水) 02:02:37 ID:vLEKBJML0
第二のスワンチカの悪寒
検証サイトマダー

116 :トレ:2007/07/18(水) 02:18:00 ID:PAcJxv/c0
発売前に発覚するのは初めてのケースか?

117 :トレパク ◆QHUMtA89T. :2007/07/18(水) 07:38:32 ID:KPR5P7I10
ポロリン軒はセングラ全盛時代にパクリ指摘されて逆切れした過去あり。

118 :トレス:2007/07/18(水) 09:52:59 ID:ljxE1g6j0
>>105
すげwww
ラレ側が「XRATED」でパク側が「NAKED」なのか。
タイトルも含め、会社絡みなんじゃないかと一瞬思ってしまったw

119 :to:2007/07/18(水) 10:49:48 ID:n6gpQ9z00
>>112
三次の画像まで持ち出したらきりねーわ
写真から二次に落とす段階でデフォルメは最低必要
昔「沈黙〜」のように寸分変わらない潜水艦模写はまずいけどな









120 :トレス:2007/07/18(水) 11:31:27 ID:ljxE1g6j0
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1184149374/521
水原ネタが出ると、必ずこういう擁護がわくんだよな…

121 :トレス:2007/07/18(水) 14:09:45 ID:E16yizhJ0
サークルのblogが賑わってきたなww
スタッフのコメントもかなり苦しい言い分だが

122 :トレス:2007/07/18(水) 15:24:28 ID:ljxE1g6j0
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1181669501/88-
水原がんばってる。

123 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/18(水) 16:53:22 ID:fmzsTVb60
さっき見たときよりコメントが減ってないか
田辺組?だっけ、そこと同一母体だから企業みたいなものでしょとか書いてあったような

124 :トレス:2007/07/18(水) 17:13:50 ID:5MDeS8HIO
三つ消去されてるね。
水原のトレースに関するコメントは消されないが、企業体質に関するコメントは完全消去w
外注なんて所詮使い捨てで、自分のとこの内情の方が大事らしい。
さすがだ。

125 :トレパク ◆QHUMtA89T. :2007/07/18(水) 17:29:19 ID:FsmlVQwq0
サンプルCGもなんか見たことある奴がw
手持ちで探してみよう

126 :トレ:2007/07/18(水) 17:55:32 ID:PAcJxv/c0
水原オワタ\(^o^)/

127 :トレス:2007/07/18(水) 18:12:16 ID:5MDeS8HIO
社員のレスを見ると、会社ぐるみで水原をかばうつもりみたいだな。

128 :トレ:2007/07/18(水) 19:17:46 ID:3k/Cxkq00
最悪すぎだろこの会社
社が大事なら水原なんか今すぐ切ればいいのに

129 :トレ:2007/07/18(水) 19:28:49 ID:PAcJxv/c0
>>僕が一ヶ月以上前に前に
「こーんな感じの絵を一枚サンプルで描いてください」
と絵描きさんに参考のレイアウトとして送ったのがToherat2のCG
でして。


単語間違ってんぞwwwwwwwwwwwww


130 :トレ:2007/07/18(水) 19:33:20 ID:y24YZfq10
トレーサーにとっては参考=トレス

131 :トレス:2007/07/18(水) 21:05:38 ID:BaByUKcM0
おれは通りがかりの者で同人にはあまり詳しくないが
少し言いたいことがある

「パクられているうちが花」

パクられているということは
パクリ元の人の絵が売れていると
判断されているからで
売れなくなったらパクられなくなる

また普通、同人に限らず
漫画家ってのは売れると
絵柄が固定される
トレースによるものに限らず
コロコロ、絵を変える奴は
自分の絵の固定ファンを
獲得していないということで
売れてない証拠

つまり売れていない人が売れている人をパクるし
売れるとパクらなくなる(少なくともパクる頻度が落ちる)
だからおれは売れない人がズルをしたくなるのはしょうがないと思うし
売れたらする必要がなくなるズルなら見逃していいと思う

132 :トレース:2007/07/18(水) 21:35:22 ID:P+4VmM2kO
これもパクリかな。左の絵が拾い物で詳細わからないんだが。
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1184761769143o.jpg

133 :トレス:2007/07/18(水) 21:40:45 ID:5MDeS8HIO
>>132
GJ!
これはパクリだな。

134 :トレス:2007/07/18(水) 21:43:01 ID:rVT0tIn40
その絵も変えるのか、スタッフさん

135 :トレース・オン:2007/07/18(水) 21:45:04 ID:Jzda4QFg0
左はコラだな。
元絵は知らん。

136 :トレス:2007/07/18(水) 21:49:06 ID:z9pmkIR70
>>132
たすくから引き続くシリーズとは思えないCGレベルにも泣いた

137 :トレス:2007/07/18(水) 21:57:56 ID:8IqDKg91O
>>131
言いたいことはわかるがそれはパクリをするための免罪符にしか聞こえない
パクられて認められたと思う人もいれば、描いたものを盗られることが原因で心を痛める人もいる

人の真似しか出来ない人は"他人を模倣するだけ"であって物を作り出す側じゃない
他人から見て明らかなパクリをやる奴ってのは一所懸命物を作ろうとしてるパクられ側を見下しつつも
パクられ側の功績を簡単に自分の物したがってるだけだ
現状、模倣絵師ばかりで業界がモラルハザードを起こしてるしな

>>132
GJ!腕は模写で乳がトレス臭いね
下半身は別にありそうだなー

138 :テンプレ続き:2007/07/18(水) 22:10:09 ID:i5xEeYWH0
手が一番怪しいな

139 :とれす:2007/07/18(水) 22:10:44 ID:1i2EMW100
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1184763509487o.jpg
重ねてみた
一応元絵の詳細がハッキリするまで凸すべきではないと思うけど
元絵が出てきたら言い逃れできなくなったなパルテノン

140 :トレス:2007/07/18(水) 22:12:52 ID:ljxE1g6j0
>>139
GJ! 中の人、次はなんて釈明するのかなぁ。楽しみだ。

141 :トレス:2007/07/18(水) 22:20:22 ID:8IqDKg91O
>>139
乙です。乳検証もありがとう
劣化し過ぎなので流石に手だけは模写かと思ってた…
後ろのジャイアント馬場も自力じゃないんだろうね、かきとりドリルみたいだ

142 :トレース:2007/07/18(水) 22:27:06 ID:P+4VmM2kO
>>139
乙です。
後は元絵の詳細がわかればいいんだが。

143 :とれす:2007/07/18(水) 22:56:13 ID:1i2EMW100
244 名前: 名無しさんだよもん [sage] 投稿日: 2007/07/18(水) 22:26:08 ID:BahGAKpB0
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1184763509487o.jpg
この一番左の春夏さんの詳細を教えてくれませんか

245 名前: 名無しさんだよもん [sage] 投稿日: 2007/07/18(水) 22:42:08 ID:erlbaYde0
N2Duoのお隣さんが元になったコラ


葉鍵板の春夏スレより
というわけでナチュラル2を持っている方検証お願いします

144 :トレース:2007/07/18(水) 23:43:42 ID:P+4VmM2kO
販売店の製品ページにサンプルあった。
ttp://pm.d-dream.com/detail.php?arg_tno=825

145 :トレス:2007/07/18(水) 23:58:50 ID:ljxE1g6j0
なるほど。元の絵とコラ後じゃ、かなり印象違うな。

ちょっと待て 2007年07月18日(水)22:21 New!
>ショックです
問題ないように見えるが?

このコメントは、元絵を知ってる人間が「これ、ちげーよ!」と思って書いたんだろうかw

146 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/19(木) 00:03:06 ID:V3N8S9RR0
tp://www.dreamsoft.jp/cg_dat/n2dvd/cha_kumiko_eva2.jpg
>>144のページが重かったから公式から引っ張ってきた

147 :トレス:2007/07/19(木) 00:21:58 ID:0n9lNrKp0
ムシャクシャしててやった。
後悔はしていない。

ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1184772039403o.jpg

148 :トレス:2007/07/19(木) 00:22:45 ID:pAo3QzxZ0
本当に反転が大好きなんですね

149 :トレス:2007/07/19(木) 00:26:29 ID:OSuj0ByP0
>>147
吹いたw
他の絵もパクってそうだ

150 :とれす:2007/07/19(木) 00:52:17 ID:R6X1Y0Z10
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1184773519194o.jpg
それじゃあ元絵のほうで重ねましたんで
以降はこれを検証材料にしたほうがいいかも

まあグラフィッカーの言い訳(笑)を見る限り東鳩の画像使ってみるみたいだから前のでもいいが
それでトレスしたイラストがコラ画像だったってのはお笑いだけど

151 :トレス:2007/07/19(木) 01:13:31 ID:2KeRSC7K0
水原と社員の自演擁護ウゼー

152 :トレ:2007/07/19(木) 01:48:21 ID:qkN2VmR90
ぱくる絵柄関係なくリーフ原画家の絵は全トレサーの教科書なんだなwww
いままでみつみ系トレサーとか関係なくほんとんどの奴が東京3人組+カワタのどれかからぱくってるし

153 :トレース・オン:2007/07/19(木) 07:16:17 ID:hqUTO3y70
トレス関係ないが、背景の野郎のチープさに失笑。
地力が窺えるな。

154 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/19(木) 09:44:11 ID:WNS991as0
精霊さまは孕みごろってゲームにN2Duoからのパクリっぽいものがざっと見ただけで2枚ほどある・・・

155 :トレス:2007/07/19(木) 10:03:22 ID:P4GKTe44O
>>154
是非アップしてくれw

いかん、このままでは検証のために水原のゲーム買ってしまいそうだww

156 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/19(木) 10:06:38 ID:WNS991as0
買わなくてもサンプルが既にトレス

157 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/19(木) 11:17:47 ID:WNS991as0
検証うpしてみました
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1184811424731o.jpg
18禁注意

158 :トレス:2007/07/19(木) 11:29:20 ID:VSg1LHJn0
>>157
これはひどい

159 :トレス ◆TL2f6y1va6 :2007/07/19(木) 11:43:53 ID:m/IL9dbN0
ttp://www10.atwiki.jp/mizuhara_pakuri/
やっつけ感が強いけどまとめWiki作ってみた
なんか他に入れて欲しい項目ある?

160 :トレス:2007/07/19(木) 11:52:50 ID:TUGhnqD20
水原マジトレス常習犯だな。

せっかく東鳩トレス絵をはがしたと思ったら
差し替えた絵もN2Duoからのトレスとはwwww

161 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/19(木) 11:59:59 ID:/Ix3OGrs0
>159
乙!
水原原画のゲームへのリンクとか入れるといいと思う。

162 :トレス:2007/07/19(木) 12:57:06 ID:QkqWDkOo0
>>159
乙です!

163 :トレ:2007/07/19(木) 13:31:33 ID:qkN2VmR90
ttp://www.eighthnote-web.com/zss/index.html
短期間で原画やりすぎだろwwwwどんだけトレスしてんだよwwwww

164 :トレス:2007/07/19(木) 13:39:55 ID:2KeRSC7K0
ttp://www.eighthnote-web.com/zss/fileero.html
足コキ絵とか、見覚えがある気がするんだけどなぁ。

165 :トレス:2007/07/19(木) 13:48:44 ID:TUGhnqD20
>>159
リロードしてなかったから見落としてた。
GJ!
「Temptation Naked関係まとめ」がわかりやすすぎる。

166 :トレス:2007/07/19(木) 14:18:32 ID:h1qOiTA80
>>147のティファはwikiあがってないの?

167 :159 ◆TL2f6y1va6 :2007/07/19(木) 14:43:54 ID:goIwP+hT0
批評空間と俺の記憶から引っ張り出してかき集めてみた
相当なハイペースでやってるから作業効率を見るに他のゲームでもトレスしてる可能性が高い
自分は元絵探せない(323系詳しくない)人なんで検証についてはよろしく

>>166
取り敢えず尻のラインが怪しいのでそこの重ねを作ったらあげる予定です

168 ::2007/07/19(木) 15:23:56 ID:9lSEfmkCO
164の一番下はうぃずゆうじゃないかな

169 :tore:2007/07/19(木) 15:49:47 ID:R6Le9NWZ0
ちょっと息抜き
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow47709.jpg

これは酷いwww

170 :とれす:2007/07/19(木) 15:52:59 ID:/9v0vg4a0
らきすた自重しろwww

171 :159 ◆TL2f6y1va6 :2007/07/19(木) 16:12:06 ID:KAH2YwDH0
>>166
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1184828968569o.jpg
とりあえず重ね終えたんでWikiにあげておく
元絵のほうで輪郭が一致したんでラレは元絵にしましたが基本的には構図パクの範疇だと思う
あと原画先リンクに漏れがあるようだったら指摘よろ

172 :トレス:2007/07/19(木) 16:18:22 ID:2KeRSC7K0
>>171
乙!
なんで同じメンツなのに名前変えていくつもブランド作るのかねぇ。
不思議だ。

173 :トレ:2007/07/19(木) 16:36:53 ID:1QX4BE3S0
>>169
らきすた絵の方が上手いなw

174 :トレス:2007/07/19(木) 18:35:37 ID:h1qOiTA80
>>171
GJ、乙です!
レスのちょっと前に出てたゲームの原画の絵はあんなに酷いのに
同人誌 の方は妙に身体描けてるんだよな。
怪しい。

175 :トレス:2007/07/19(木) 18:55:11 ID:oG/vJXOq0
>>168
ttp://nov.2chan.net/b/src/1184767936112.jpg
ちょうど見つけた。上半はビンゴか

176 :トレス:2007/07/19(木) 20:40:08 ID:V3N8S9RR0
やっぱりトレパクラーは手が描けないね

://happybirthday.musume.cc/hp_top01_0715.jpg

177 :トレス:2007/07/19(木) 21:03:41 ID:6+hWriWF0
>>176
全身は厳しいよな。
ttp://vista.crap.jp/img/vi8484654699.jpg

178 :トレース:2007/07/19(木) 21:24:22 ID:DnkReqSy0
>>175
重ねてみたよ。
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1184847759723o.jpg

179 :水原:2007/07/19(木) 21:35:05 ID:/HHNAVJr0
この流れなら言える!!!

ス  ワ  ン  チ  カ  の  予  感  !!!!!!!!

180 :トレ:2007/07/19(木) 21:40:21 ID:qkN2VmR90
すでにある程度人気出てて商業で発覚しまくってるからスワンチカよりひどいな

181 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/19(木) 21:51:09 ID:oKXs8XK30
>>176
ん?ちょっとまて

手もアレだが
この水着どうなってんの????

182 :とれす:2007/07/19(木) 21:57:07 ID:Nl8838Iq0
うおおいまた睫毛かよ
妙に古臭い絵になってるぞ

183 ::2007/07/19(木) 22:09:08 ID:dbGW9gqb0
178はちょっと無理がないか?

184 :159 ◆TL2f6y1va6 :2007/07/19(木) 22:09:42 ID:oW99K+fD0
>>178
例によってツギハギでの重ねも併せて豪華二本立てでWikiに追加しておいた

>>179
確かにスワンチカの予感がしてきたな・・・

185 :トレ:2007/07/19(木) 22:31:02 ID:/URZk4Sn0
個人的な意見を一つ

俺も>>183同様の考え方といっても微妙に違うのかな?
この構図はエロゲによくありふれたもんだし、そこまで
深追いすると逆効果な希ガス。

確かに検証を見るとやってる雰囲気はあるけどな

186 :159 ◆TL2f6y1va6 :2007/07/19(木) 22:46:04 ID:oW99K+fD0
>>183
>>185
俺も178だけ見たときは怪しいなあと思ったんだけど
パーツごとにチェックしていくと右手と左腕が噛みあっちゃったんで

ここまでの検証から見ると水原は構図パクリ(この際無駄に巨乳化)→細かいところはトレスってタイプな気がするから
「よくある構図」だけで片付けられない場合がありそうな予感がするんだよね

187 :とれす:2007/07/19(木) 22:47:48 ID:Nl8838Iq0
178の乳部分はビンゴだと思った
回転なし、拡大縮小だけでここまで合うのは中々ない

188 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/19(木) 22:59:22 ID:Ugxuc7Un0
>>178は橋本の方のお腹のラインと、
水原の方の右太もものラインが一致してるっぽいのも気になる。
自分にはトレスしながらアレンジしたように見える。

189 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/19(木) 23:09:09 ID:/Ix3OGrs0
個人的にはスワンチカっていうよりちのちもち思い出す。
ゲームの画像全部うpしてみんなでパクリ元探してたよな…。
水原もこれだけ量があるからもっとたくさんでてきそう。

190 :トレース:2007/07/19(木) 23:35:01 ID:DnkReqSy0
178ですが、見やすいように、丁寧にやってみました。比率はそのまま。
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1184855486647o.jpg

191 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/20(金) 00:00:36 ID:NtY8ohhn0
>178
ttp://norn-soft.com/seireisama/07.jpg
ttp://www.eighthnote-web.com/zss/erocg8.gif
この2つ重なった。ひとつのテンプレ使いまわししすぎだろww

192 :トレス:2007/07/20(金) 00:49:22 ID:ce4dCNWj0
>>181
ワロスwwww
即効ポロリすい水着だな


193 :とれぱく:2007/07/20(金) 01:13:40 ID:8Vwt5DEN0
>191
こうやって見ると塗りやキャラ・背景とかが違うと
意識しない限りなかなか分からないものだね。
気に入った構図をストックしといて何度も使う手なのかな。

194 :トレス:2007/07/20(金) 01:16:27 ID:WSc/HJPI0
仕事なめ過ぎだろ

195 :トレパク ◆QHUMtA89T. :2007/07/20(金) 02:07:42 ID:GFh592Wg0
とんだテンプレ野郎だなw

カスタム奴隷だったか、テンプレ組み合わせてキャラ作るエロゲ思い出した。

196 :とれ:2007/07/20(金) 02:32:52 ID:6v+BlpCX0
水原のサイトの12/23だったかの絵と
コレ tp://ktcom.jp/book/2dn/2dn235.htm
って反転したらポーズかぶってね?w

もしかして191のやつみたいに使い回ししてるとか?


197 :トレ:2007/07/20(金) 02:57:05 ID:NAu6fYMt0
98 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2007/07/20(金) 01:41:00 ID:E40IXsLw
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=4062552
ミクに本人いるな
いまのところ何の釈明もなし

198 :トレ185 ◆3kJaMShqYQ :2007/07/20(金) 05:11:06 ID:xN13bBQ/0
>>186
俺の考えは甘かったようだ…。
>>191を見る限り、これは重症だな…w
同じヤツから全く同じ構図が2枚でちゃうとね。
186の言うとおり「よくある構図」では片付けられないわwww

199 :159 ◆TL2f6y1va6 :2007/07/20(金) 07:48:16 ID:9H9Y0ooe0
>>196
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1184884966766o.jpg
反転して並べてみた
このふたつだと重なる部分はなかったけどまあいつもの構図パクなんだろうな
もしくは他に元絵があってどちらも微妙にアレンジされてるか
どんどん無芸ぶりが露呈されていくw

>>191
この二枚も重なる部分がなかったので(腕の主線とかを重ねても言いがかりに近くなるので基本的に重ねるのは手とか輪郭の角度とか)
とりあえず重ね検証はあげない方向で
それとも構図パクのページだけでも作る?

俺は191も196もトレスはしてないと思う
指 書 い て な い し
霞伝のやつは元絵があると怪しい

200 :トレス:2007/07/20(金) 07:59:17 ID:g78L5ds60
要するに、水腹=劣化コピー量産機 把握した。
人の絵をトレスして、それをさらにトレスして使いまわしってどんだけだよw
そんなのを金出してまで買うユーザーあわれwwwwwwww
手コピつぎはぎで手間もかけずに人気作家wwwwwトレサー大勝利wwwwwwwww

201 :とれ:2007/07/20(金) 10:47:26 ID:JYIIXOjE0
線をなぞるトレスはしてないんじゃないかな、さすがに
ただ下書き時にアタリとして使用してはいそう
あと実際のCGでは切れていても最近は原画集という便利なものもあるしなぁ

202 :無駄:2007/07/20(金) 10:49:01 ID:qbQG/mZ70
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄

203 :パク:2007/07/20(金) 11:01:04 ID:9/rPz5Za0
水原乙w

204 :トレス:2007/07/20(金) 11:08:00 ID:AujqorEO0
なんか必死すぎですね

205 :トレス:2007/07/20(金) 11:25:34 ID:LFe6tIZD0
水原のmixiの画像の一番新しいやつ
アリスソフトのだぶるせんせいらいふってゲームのキャラの立ち絵をパクってるな。
こんなサイト用の落書きすらパクるってどんだけ〜。
検証に使えそうな画像が有るか分らんが、mixi画像の詰め合わせをうpしたよ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1020.zip.html
pass:mizuhara

水原の古いエロゲ絵は、アリスソフトのおにぎりくんぽい体の崩れ方してるな。
色んな作家からパクってそう。

206 :とれ:2007/07/20(金) 11:37:05 ID:JYIIXOjE0
このZIPの中の何か喰ってるヤツは誰?入れる必要ないだろう

207 :トレス:2007/07/20(金) 11:41:20 ID:tfq2iu6LO
>>206
俺も気になった。本人か?コレ

>>205
アリス公式の画像持ち出して公開してる?だとしたら違反だよな

208 :トレス:2007/07/20(金) 11:47:44 ID:LFe6tIZD0
>>206
ごめん、抜くの忘れた・・・
水原本人の写真。コスプレ写真も晒してたんで、ついでに保存しちまった・・・

>>207
違う。455897382_1.jpgが水原のパク絵。
chr02.jpgは、この絵をパクってますよって事で俺が入れた。
フォトショップとか持ってないから、検証用に並べた画像を作れない・・・

209 :トレス:2007/07/20(金) 11:49:47 ID:tfq2iu6LO
すまん、検証用の公式画像を水原が持ってきたものだと勘違いしたかも
455897382_1.jpgの右手はだぶせんパッケのパクじゃ無かろうか

210 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/20(金) 12:06:46 ID:oC1HT5Mo0
線画の感じがぶなに似てるな
手とか、パーツパーツがずれてる感じとか、
それでいて線がきれい目なのに形に迷いが有るところとか

211 :パク:2007/07/20(金) 12:11:23 ID:9/rPz5Za0
自分も思った
208593218_85とか口がぶなそっくりだ

212 :とれぱく:2007/07/20(金) 12:13:44 ID:BEds2Wqj0
写真みてちょっとびっくりした
男だったんだ…
日記の雰囲気とか、
修正のうすいエロ漫画パクってるわりにちんこ下手だったから
てっきり女だと思ってたーよ

213 :カースト表:2007/07/20(金) 13:18:46 ID:XvoKreC40
             こ の ス レ を 代 表 す る 人 た ち
【史上最速の逃亡者 おがた】     ∧_∧           ._ _  / /
       /⌒ヽ          Σ (・∀・∩)         ヽ|・∀・|ノ  【襲来するトレス人 水原優】
⊂二二二( ^ω^)二⊃          (⊃  ノ           |__|  /
      |    /            /( ヽ ノ \          く く
       ( ヽノ           /   し(_)  \ ←皇帝
      ノ>ノ          /  【池上茜神】   \
  三  レレ          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 
               /     【神無月ねむ様】    \ ←貴族
             /  【天夢様】  【瑠奈璃亜様】   \
            /                         \
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         /  【里海ひなこさん】 【マーフィー・ヤマトさん】   \ ←役人
        /                                  \
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     /                                       \ ←地主
   /          〜我こそは!な挑戦者募集中 〜           \

214 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/20(金) 13:19:13 ID:QnFYtD2f0
395732869_126の左側の女の手、指四本www

215 :トレパク:2007/07/20(金) 13:25:53 ID:VMvgW56R0
>>205
逆にそういう非商用のは練習用にパクるってのはありだと思うけどね
でも別に練習でもないし、そもそも商用のもパクってるからあてはまらないが


216 :トレス:2007/07/20(金) 16:30:59 ID:2DA6VGXZ0
そういえば、まとめサイトを見てて思い出したけど
確か「シャーベット=ダンシングクイーン=クリムゾン」なハズ。
ソースはこれ。
ttp://www.gamecreators.net/bbs/abbs2300_/wfoorum.cgi?no=867&reno=no&oya=867&mode=msgview&page=100
Dクイーン=クリムゾンってのはソースがある訳ではなく、自分で判断しただけだが。
(でもまぁ、誰もがそう思ってるよな……)

蛇足でした。

217 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/20(金) 16:38:33 ID:ySc6KPZ00
>>213
なぜに○やスワンチカがいない?

218 :トレス:2007/07/20(金) 16:42:40 ID:Sn5UGxlo0
>>216
なるほどー

今回の件に限った話じゃないけど
有限会社が同人ゲーム作るのって正直どうよって感じだよな
違法じゃないからいいとかそういう話ではなくて

219 :トレス:2007/07/20(金) 16:44:21 ID:2DA6VGXZ0
期せずして水原のギャラも判明してしまったなw
こんなパク絵で大金稼いでるんだなー。

220 :トレス:2007/07/20(金) 17:04:27 ID:414h905H0
指と表情が似てるんだが…。
ttp://www.uploda.org/uporg913854.jpg
元絵から、表情と手は↑に・体は>>199でパクってる気が

221 :トレス:2007/07/20(金) 17:07:06 ID:R1RSYn1N0
レイヤーで絵描きやってる奴ってろくな奴がいないな

222 :toresu:2007/07/20(金) 17:08:50 ID:CV7xo/Oc0
>219
どこに書いてある?? mixi?

223 :パクリ:2007/07/20(金) 17:40:44 ID:/cD54pwP0
>>219
kwsk

224 :トレス:2007/07/20(金) 19:00:49 ID:F6vcraxqO
216の求人の原稿料。
一枚2万〜。


225 :トレース:2007/07/20(金) 19:31:21 ID:sYvKHTUh0
俺、スカウトでもそんなにもらえなかった
トレスでそんだけもらえるなんて悔しい(ry 

226 :トレス:2007/07/20(金) 19:36:14 ID:ha8QO/CN0
見事に絵に統一感がないなw

227 :とれさ:2007/07/20(金) 19:59:19 ID:S/PAK2qs0
目トレは分からんでもないが完全トレスは駄目だと思う
人として

228 :トレス:2007/07/20(金) 20:25:05 ID:rdRt1U6G0
トレスだかわからんけど精霊様〜には何枚か心霊写真っぽいのがあったわ
要するに身体がおかしいやつな

229 :トレス:2007/07/20(金) 20:37:02 ID:kRVo450D0
>>205
全く方向性が違うのに時々若/月/さ/なを思い出す絵がある。
スターティレインってゲーム絵とかも…。
でもあれは監修らしいからなぁ。

230 :219:2007/07/20(金) 20:47:42 ID:2DA6VGXZ0
>>222、223

ごめんごめん、>>224で正解。
ギャラ自体が明確になった訳じゃないんだけど、一枚分の目安にはなったかなと思ってさ。

231 :トレース:2007/07/20(金) 21:08:35 ID:DSToITRa0
水原mixiの詰め合わせから一つ。
元絵の詳細知ってる人いますか?
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1184933181595o.jpg

232 :トレス:2007/07/20(金) 21:51:19 ID:romJqhrN0
>>231
たすくのCG集でそんなかんじのがあったような

233 :トレース:2007/07/20(金) 22:07:17 ID:ce4dCNWj0
右の女の、ウエストから太ももにかけてが
凄いごんぶとじゃね?

234 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/21(土) 02:15:26 ID:yNhLTkDz0
スワンチカもそうだったけど、トレパクラーは地の画力がないから
見えない所を自力で描くと凄い奇形になるよな。

235 :ごんぶと:2007/07/21(土) 02:34:11 ID:BySZdG+90
ごんぶとなのではなくて、腹側と背中が同時に見えてるから妙なんでしょう

236 :トレス:2007/07/21(土) 02:40:38 ID:Q7X06Jid0
205もう消えてるんだが・・・

誰か再うpしてくれないか?
ぜひ検証したい

237 :トレ:2007/07/21(土) 02:44:50 ID:qKA5uV1G0
パルテノンのブログ描いてる「ででもす」ってやつは広報なのか?対応バカすぎだろww
ビートルズとかコンドルとかユーザー煽ってるとしか思えない

238 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/21(土) 03:13:30 ID:18hWuSTQ0
販売を止めるのかと思ったらそのまま発売しそうな感じだな。
末次由紀や真海なんかはトレスがばれて作家生命絶たれたっていうのに…。

どれだけエロゲー業界はトレパクラーに甘いんだ。

239 :トレス:2007/07/21(土) 03:21:31 ID:eVjR2d6o0
稼げればいいのかね。

自分たちが作ってる物に対してこだわりも誇りも無さそうな感じ。
騙されたユーザーが金落としてくれりゃー良いって思ってるのかもな。

240 ::2007/07/21(土) 03:28:23 ID:V2QBfgsa0
出さないと潰れるからだろう。
1本あたり1000万クラスで金動いてるわけだし。
漫画と違ってゲームは制作費がでかい。

241 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/21(土) 03:39:50 ID:qEm5PpU10
>236
http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu09086.zip.html

242 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/21(土) 03:45:25 ID:qEm5PpU10
あ…ごめん。
上のよく見たら流れ速そうだから遅いところにもうpした。
http://up.spawn.jp/file/up34739.zip.html

243 :トレス:2007/07/21(土) 03:55:55 ID:kpXSVHPx0
8000円くらいのフルパッケージじゃないのに制作費がそんなにかかるのか

244 :トレス:2007/07/21(土) 04:19:45 ID:Q7X06Jid0
再うp感謝

さて何が出るかな?w

245 ::2007/07/21(土) 04:26:04 ID:V2QBfgsa0
ああそっか、廉価パッケージなんだっけ。
だったらその半分もかからないと思う。
いずれにせよ自社だけでなく諸々にも迷惑をかけるだろうから、
出さざるをえないって事情は大きいんじゃないかね。

246 :トレス:2007/07/21(土) 05:07:29 ID:GS1zeT8R0
水原の今後が気になるな
干されればいいのに

247 :159 ◆TL2f6y1va6 :2007/07/21(土) 06:40:52 ID:R/2AsWFN0
ブログ更新についてのみWiki更新したよ
コンドルでぐぐって歌詞見つけて噴いた
トレサーを蔓延らせてるのはこういうのを喜んで使うメーカーだってのがよくわかるわ・・・

>>231
基本的に習作はあげない方向でいきたいけど
ラフ絵の傾向を見る感じこれもどこかで使われてる可能性が高いんだよな
公に出ている絵だったら当然あげる

ところでシャーベットのホワイトドールズのいいんちょのサンプルを
明らかにどこかで見た気がするんだが思い出せない

248 :159 ◆TL2f6y1va6 :2007/07/21(土) 06:53:49 ID:R/2AsWFN0
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1184968267526o.jpg
連カキコだがだぶせんパクリを重ねてみた
例によって構図パクのほうはあまり重ならなかったので割愛

あと見えにくいかと思うけどタクトは完全一致してるw

249 :トレス:2007/07/21(土) 07:33:15 ID:YW217tzy0
原画が10割トレサーのようだから、トレス絵差し替えはすべて差し替えになる。
はっきり言ってそんな予算はないから、そのまま何食わぬ顔で出すんじゃね?
たすくのトレサーなのは当然知ってて使ってたんだろうしな。
落とし前つけられるようなまともなところはそもそも最初からトレサーなど使わん。

250 :トレス:2007/07/21(土) 07:50:07 ID:8mLuk9F30
>>247
>>231はキルタイムコミュニケーションから出ているノベル挿絵のラフらしい。
これを仕上げた物が本に使われている可能性が有る。

251 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/21(土) 10:34:37 ID:qEm5PpU10
どうでもいいけど>241のロダの一番古いの
今見たら、07/06/21を07/07/21と見間違えてたw
むしろ上の方が長持ちするみたいだ…

252 :トレス ◆hnaWuq0sYg :2007/07/21(土) 11:09:40 ID:Yv1v9njp0
>248-248
歌詞見てきた。マジでこのまま何事も無かったかのように発売しそうだな・・・

手首から先は別の絵からトレスかw

253 ::2007/07/21(土) 11:17:34 ID:686cI9iJ0
ハイエナ共の餌食になった水原
ご愁傷様です・・・・
なんとか駆除出来ればよかったのですが・・・・
南無・・・・・・・・

254 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/21(土) 11:49:35 ID:OfGH5Zcb0
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1184985786374o.jpg
ハナハルのほう小さい画像を無理に拡大したので画像が荒くてすまない
水原絵のほうパクリ元でシャツや手で見なくなってる部分がバランスおかしくなっててワロタ
ウエスト細すぎるうえに胴が長すぎるだろ…

あと一応>191の重ね
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1184985837477o.jpg
等倍で拡大して回転させてみた

255 :トレス:2007/07/21(土) 12:08:54 ID:VJwjIA3H0
>254
それは違うだろ。別の元ネタがあると思う。

256 :トレス:2007/07/21(土) 12:37:20 ID:8mLuk9F30
いや、でも参考にしてるだろ。
手の表情、足を組んだ角度。ヒモを持ってる方の手に注目。
水原は手が書けないから、何も参考にしていなければ
もっと単純なポーズ(握りこぶしとか)を描くと思う。
ハナハルの微妙な手の表情をパクりそこねた感じが凄く出てるじゃん。

257 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/21(土) 16:04:31 ID:EnV682eN0
今日アキバのメッセ同人館にいってきた。
たすくの霞CG集の横に水原の霞ドジンが置いてあった。
なんも知らない人に誤解させるつもりなのか?滅よ

258 :トレス:2007/07/21(土) 17:43:13 ID:VL9zI/QL0
>>257
おれの地元の虎では入り口正面に1コーナーできてたぞ。

しかし水原も発覚した時期が夏休みじゃなかったら…

259 :トレス:2007/07/21(土) 19:02:30 ID:iiaWP2HG0
既に夏コミに向けて鋭意製作中だろーし
声優の収録とかも終わってるもしくはスケジュール抑えてるだろうし
今更絵を差し替えたところで間に合わなさそうだし
普通に発売されるだろうね
一般の人はこんなとこ見てないだろうから何も知らずに買うだろう

ギャラは大体イベント絵が20枚前後、それにパケ絵と立ち絵と販促絵とか
色々あわせて50万ぐらいか?
パクリでちょちょっと描いてこんだけもらえたらおいしいだろうね

260 :トレス:2007/07/21(土) 19:05:42 ID:0gwBMSq60
スワンチカや○よりもパクリ先がかなり幅広いな
これは探すの大変そうだ

261 :トレス:2007/07/21(土) 19:27:41 ID:8mLuk9F30
>>247
やっぱり>>231のラフは仕事で使われてたよ。wikiに追加お願いします。
ttp://ktcom.jp/book/2dn/../../image/book/2dn/2DN000235_front.jpg

262 :159 ◆TL2f6y1va6 :2007/07/21(土) 21:43:06 ID:ZPBDT1gL0
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1185020821666o.jpg
>>261
さんきゅー
重ねたよ

パクラーは往々にして逃げ出して有耶無耶にするのは分かってるので、
今の自分は「たすくをTemp3から下ろさせる」ことを目論んでます

263 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/21(土) 22:03:18 ID:bLjNuGANO
乙華麗
糞サークルの凄く手間が増えたっての身内で描いた絵を写させるならいいんだが
トレスしたのをちょっといじった程度で出しちゃいそうだな

>>262
たすく氏は被害者だから「下ろす」じゃ変だよ

264 :トレス:2007/07/21(土) 22:11:34 ID:uISt2KH00
重なってる部分をいじって誤魔化す程度だろ。


265 :トレパク:2007/07/21(土) 22:26:04 ID:VP3+qnd50
サークルのブログにそんなコメントが来てる
どうせ無視だろうが

266 :トレース:2007/07/21(土) 22:42:08 ID:8xCs0/d30
>>262
その重ね方見づらくないか?分割しなくても重なるぞ。
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1185025075695o.jpg

267 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/21(土) 23:28:42 ID:uISt2KH00
ttp://www.soft-parthenon.com/pimg/temp_naked/index.html

そういやここの上にまだ例のトレパク絵がある訳だが。

268 :トレ:2007/07/22(日) 01:21:34 ID:pHRuh6T/0
とことん適当なサークルだなww

269 :トレス:2007/07/22(日) 02:35:16 ID:Db5d0j8v0
>>267
その絵胴体酷いな

270 :トレ:2007/07/23(月) 00:37:00 ID:+tKP9WrU0
ttp://moemoe.moe.hm/muchi_mini/data/muchi_mini0319.jpg
ttp://moemoe.moe.hm/muchi_mini/data/muchi_mini0318.jpg

271 :ぱく:2007/07/23(月) 00:54:56 ID:XNiDE8m90
左は滝の人?

272 :トレース:2007/07/23(月) 02:03:05 ID:Sg2ug+qt0
>>261
左のキャラの右手、指一本すくなくね?
あの構図だと5本ちゃんと見える位置にくると思うんだけど。
あと右のキャラの右腕短いだろw
曲げてるようにも見えないし。

273 :ぱくぱく:2007/07/23(月) 13:33:04 ID:xLBMGbP80

                             ,,,,,     ,,
           ,,,                ;iillil゙     llil
          ,ill!'                 ,illl!´     llll!
         ,;ill!゙                ,illl!゙lli      lllll!
        ,il!illlli              ;iil!゙  llli      llll!
        ,il!' llll                    lll       llll!
       i!'  llll    ;;llllllllllllllllll;;        ll!     ll!
          llll        lllli              ,,
          lll!      ;;llllllllllllllllllll;;          ill!
                                  ゙
                       ο
              _ ,−、
             / `i .ノ
           _人_.ノ/  ./ヽ.      /ヽ.
         /    ll.   /.  ヽ__,./ _  ヽ、   . −、
        /      |!、  ノ , ´      `゛   ヽ  (   )
      /      ./ ヽ./ "  、_,..|    * ', ノ` ー ';
  .  /      /i    { *  ヽ  lヽ、__.  j´     j
    !.      /  l.   '、       ヽj`ー、_ `ー、    /
    ヽ、   /     !    ヽ          `ー-'   Ο
      ` ー´      '、
          ο


274 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/23(月) 13:48:21 ID:h5Q/5tb20
>>270
こwwwれwwwwはwwwひwwwどwwwいwwww

275 :tore:2007/07/23(月) 17:44:44 ID:4oFni0Ye0
パク側の情報詳しくwwwwwwwwww

276 :パックリ:2007/07/23(月) 17:50:03 ID:ofFFN9oe0
パクリ側のほうがバランス良いのがなける

277 :トレス:2007/07/24(火) 14:25:35 ID:7fSsARx40
沈黙してるのでageとく

278 :トレ:2007/07/24(火) 14:51:36 ID:yKa4E3dA0
ttp://www.soft-parthenon.com/blog/diary.cgi
喪前らもっとがんばれよ

279 :トレス:2007/07/24(火) 15:35:13 ID:Fc1eCE6x0
>>278
「某人 2007年07月19日(木)20:48」の言うとおり、
瞬間湯沸かし機だったなww

280 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/24(火) 15:47:42 ID:mNxm7LY90
新たな動きもないのに沸騰し続ける方がおかしいだろ・・・

281 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/24(火) 15:51:46 ID:cil8+y1I0
書き込んでもレス帰ってこないしな

282 :トレス:2007/07/24(火) 15:57:05 ID:pCr82+Xk0
水原は全部トレスじゃないと書けないやつだとおもうんだけど
広域すぎて見つけにくいんだよ…



283 :トレス:2007/07/24(火) 16:44:46 ID:Me0R9lF20
まだ発売されたわけでもないしな

284 :トレス:2007/07/24(火) 21:01:50 ID:ZB4AGcgf0
発売されて検証されたら本当にオワタになりかねんのに
むかつくメーカーだな

285 :トレス:2007/07/25(水) 14:29:04 ID:nhjhFLCL0
ttp://moepic3.dip.jp/gazo/moeura/files/moeura1488.jpg

286 :トレス:2007/07/25(水) 18:05:25 ID:9ZxNMFgu0
>>285
上のやつの万個が垂れ下がってないか

287 :トレス:2007/07/25(水) 18:28:52 ID:u86xoxLo0
実は裂けた朕子

288 :トレ禁:2007/07/25(水) 21:42:29 ID:TCVet3Ff0
>>258-259
上のマソ○、発情期のハムスターの尻の形に似てる。膨らんでる尻部分。

289 :トレ禁:2007/07/25(水) 21:44:31 ID:TCVet3Ff0
アンカー間違えたけど、根性で謝らない。

290 :onry ◆kydE3pjGBI :2007/07/25(水) 22:55:29 ID:ISt0ig510
TH2の双子のエロシーンが酷くなったような絵だな

291 :トレス:2007/07/26(木) 00:27:30 ID:E6F8bTSS0
ん?ここは絵を叩くスレなのか?

292 :とれぱく:2007/07/26(木) 00:53:17 ID:FgItYX4t0
ティンコが本当にきのこにしか見えない

293 :トレス:2007/07/26(木) 11:30:02 ID:V2Fl0osD0
売れるだけ売ればおkだろ。
いくら騒いでもどうにもならない。

○も今回かなり稼ぐだろうな。

294 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/26(木) 11:38:26 ID:BSJXxyjI0
○ってトレパクラーの中でかなり絵のレベルが低いと思うんだが………東のシャッター前配置なんだな………。

まだそこそこ見れる池豚や水原ならまだしも、
どうして○がこんなに商業の仕事を貰えてるのか謎。

295 :トレス:2007/07/26(木) 12:48:33 ID:I++JMm1f0
トレス&塗り師が仕上げた絵の方を貰えりゃーそれでいいから仕事を依頼するんだろ
トレスを知らなきゃ流行の萌え絵だからな
本来の画力で描いた絵に金を払うわけじゃないんだから

296 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/26(木) 13:25:46 ID:luNRmeOI0
編集や買い専にとってはデッサンが狂っていても気にならないってことじゃないかな?
ぱっと見、目を引いてなんとなくかわいかったらいいような気がする。

297 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/26(木) 13:44:00 ID:A1L+XlAO0
丸見てシャッター前を夢見てしまう奴も居るんだろうなあw
こんなのでもいいんだと。

>>296
βの本を買う奴がいることでもそれは分かるな



298 :トレス:2007/07/26(木) 14:21:56 ID:/c2h3XyZ0
>>295-297
ドレパクラーに限らず萌え系絵師全般に言える事だがな

299 :トレ:2007/07/26(木) 14:55:51 ID:FER0S0NV0
そもそもデッサンの狂いなんてデッサンを学んだものにしか分からないし
おかしく見えなきゃどうでも良いんだよな
客自体8〜9割は絵描きじゃないわけだし
デッサンとか滅茶苦茶でもぱっと見、見栄えが良くて可愛い絵なら売れる
逆にどんなに上手くても構図も平凡で見た感想が「普通だな」って感じの絵だと売れない
客から見たらつまらない絵、デッサン狂ってる奴の方を上手いという人も少なくないだろうし
そういう拘りやプライドを捨てて売れる絵を描けるのもプロの素質だと思うな

俺は嫌いだけど

300 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/26(木) 14:58:44 ID:4BLZKkj/0
同人作家や同業者に後ろ指を指されて嫌われても平気っていう根性だけは見上げたものだが。

301 :とれ:2007/07/26(木) 16:41:23 ID:jUGathUh0
どれだけ正当論ほざいたところで○の人気は衰えない
売れているサークルはパクであろうがなかろうが華がある
デッサンの狂いなんかどうでもいいんだよ


302 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/26(木) 18:59:38 ID:LyqUagcd0
池沼気味の擁護がよく沸くけど、よっぽどこのスレが目障りなんだね。

303 :トレス :2007/07/26(木) 19:17:54 ID:vrl2yND40
買ってる奴は泥棒に金払ってるんだよな
犯罪に加担してるようなもんだ

304 :トレス:2007/07/26(木) 19:30:57 ID:+ICTY9mx0
というより、偽ブランド品買って喜んでる馬鹿?

305 :とレス:2007/07/26(木) 21:26:05 ID:1vhyzFEG0
俺3000円のロレックス付けてるよ
言わなきゃみんな疑わないし

306 :トレス:2007/07/26(木) 21:30:33 ID:kv0QM0lA0
俺もロッチのスーパーゼウス持ってるよ

307 :ぱく:2007/07/26(木) 21:44:44 ID:8NF2IsoA0
これが夏休み効果ってやつか・・・

308 :パクリ:2007/07/26(木) 22:35:04 ID:2YIPcVHt0
ttp://www.moon-stone.jp/ms06clear/06_info.html
> 初回限定特典 豪華イラストレーターによるイラスト集です。

くそわろた

309 :パク:2007/07/27(金) 00:42:57 ID:AFs1xB+K0
>>308
誇張すんなwwwww

310 :トレス:2007/07/27(金) 01:25:03 ID:V0LGMhtU0
>>308
素人同然なのが3人ほど混ざってるな
トレサーは嫌いだが、○やぶな入れたほうがまだマシだと思ったわ

311 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/27(金) 09:37:09 ID:Izajimx30
自分は知ってる名前が3人しかいなかった。
サンプルの一番左以外も誰が書いたかわからない。
ある意味西股氏はすごいな・・・とw

312 :パク:2007/07/27(金) 11:46:28 ID:QQHgynKV0
真ん中はオダワラかな?
右はわからん

313 :トレス:2007/07/27(金) 11:50:12 ID:ZUpiU4Em0
別に下手でも無名でもいいだろ
そういう話題をするスレではないはずだが?
トレスの方がマシとか言ってる奴死ねよ

314 :トレス:2007/07/27(金) 14:55:33 ID:TZ86YHQi0
ヒガミジャナイノー

315 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/07/27(金) 14:58:27 ID:+ohIDU8d0
漫画やアニメ関係の人ってトレースの事をやたらトレスと呼ぶ人が居るけど何で?

2chだけでもスレタイ検索すれば分かるけどトレスだとこっち系しかひっかからんw

316 :トレ:2007/07/27(金) 15:02:48 ID:ZXXhw0uk0
129 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 06:42:12 ID:N3zkmSln
水原氏の「デジタルトキワ荘」の登録内容

はじめまして、YUUと申します。
只今商用中心でお仕事を募集中です。
募集内容はゲーム原画・イラスト・挿絵・彩色などです。
過去にPCゲーム会社で数作品原画・グラフィッカー
として仕事経験あります。また外注経験もあり、画力
はそれなりに自信を持っています。(仕事暦4年)
お仕事は責任を持ってやらせていただきますので、
よろしくお願いいたします。

317 :パ−:2007/07/27(金) 15:25:09 ID:MWUk3Xs90
なんでそんなにトレーサーに必死なん?
営業妨害でもされたん?
悪を正し正義のヒーローにでもなりたいんかな?
泥棒とか偽ブランドとかあげくに死ねとか‥ よーわからんわ???



318 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/07/27(金) 15:40:35 ID:V5BW/HsK0
偽ブランド品でも喜んで買っちゃうタイプなら理解できないのも仕方ない

319 :トレス:2007/07/27(金) 16:04:49 ID:UgfNoUtO0
>>317
俺もパクられた事が有るから。
すげー苦労して構図とデザイン考えて描いたのに
こっそり自分の物にしてそれで金を稼ぐんだぜ。
雑誌の表紙だから10万は貰ってるだろうな。腹立つわ。

締め切りに追われてやむなく1回だけとかならまだ許せるが
ここに上がった奴らは皆常習犯だから許せない。

320 :とれす:2007/07/27(金) 16:10:49 ID:pTagbaqq0
雇った絵師がトレサーで大迷惑被った事があるんだわ
これ以上被害者が増えたらやだなーと思ってROMってる

321 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/27(金) 18:46:26 ID:zXt2jZmh0
他人の絵をなぞるだけで絵師として全然頭を使ってないのに
(姑息な所は使ってるがw)金を稼いでるのがなあ。

自力だったら誰も文句は言わんだろうさ。

322 :トレス:2007/07/27(金) 20:22:02 ID:o2wlXRG60
しかし、村八分になるわけでもなく
会社もイラストレイター起用してるし、同人出したら売れる・・・

そっちの方をもっと叩くべきであり、開き直り叩いてもあまり意味ないんじゃないか

323 :トレス:2007/07/27(金) 20:27:08 ID:Q3IiAeer0
絵描きではない人間の意見として、
アンタら萌え絵を芸術かなんかと勘違いしてないか?
露骨なのはさすがに問題だが、仕事としてみるなら俺には割と現実的な選択に
見えるがね。

324 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/27(金) 20:42:54 ID:zXt2jZmh0
>>323みたいな奴がいるから奴らがのさばるんだろう

パクられた方の屈辱は無視かよっていうかなんか反論するに嫌なレス番号だな

325 :トレ:2007/07/27(金) 20:50:46 ID:NSVrQziH0
パクられた本人なら判らないでもないがそれ以外の奴が必要以上に叩くのは
私怨とおもわれてもしょーがねーわな

>他人の絵をなぞるだけで絵師として全然頭を使ってない

なぞるだけで頭使わず323の様に上手く?描けたら幼稚園生でも
みんな丸や池だぞ
既製線画の塗り絵にしても上手いから下手なまで多種多様
トレを容認しているわけではないがそうようは言うことだろ
パクやトレでもそれなりの技術が必要ってこった

326 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/27(金) 21:02:47 ID:WLUZu9/W0
好きな絵描きがトレスされてたら普通腹が立つと思うけど?

327 :トレ:2007/07/27(金) 21:17:35 ID:ZXXhw0uk0
他人の不幸がおもしろい!

          \(^ν^)/
\(^ν^)×(^ν^)/ | |\(^ν^)/
   | |    | |  < >  | |
  <  >  / >      / \


328 :トレス:2007/07/27(金) 21:27:53 ID:UgfNoUtO0
>>325
パクられた本人がそれを指摘すると
心が狭いとか叩かれて二次被害が及ぶから
第三者が晒し上げるのが一番いいんだよ。

329 :トレス:2007/07/27(金) 22:00:53 ID:9RUByFjY0
>>328
第三者というか関係者に見えるな

>>323
いやじつは芸術ってやつは昔はトレースだったんだ

カメラ・オブスクラ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%96%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%A9
画家がこの箱の中に入り、壁に映った像を紙の上に描き移すことで、
実際の光景とそっくりの下絵をつくるという使い方がされた。
この装置を使うことの利点は、結ばれた像の遠近感(パースペクティブ)が正しいため、
リアリズムに富んだ絵が描けることにあった

トレースなしには遠近法が発明されなかったようだ
このトレース作業を高速化したのが写真ってことやね
 初期のカメラは現像に何十分もかかったけど
それ以前のカメラ・オブスクラによる
トレース作業に比べると高速化したというのが
当時の認識だったようだ

330 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/27(金) 22:04:43 ID:w7DMY/1k0
何かこっちも池上スレも急に変な奴が湧き出したな
夏休みか・・・

331 :パクラ:2007/07/27(金) 22:10:27 ID:5FcdL8/L0
見ているだけで便秘になりそうな流れだな

332 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/27(金) 22:14:31 ID:qjp3/nPD0
技法としてのトレスが問題にされていると勘違いしてる人がまたいるの?
こういう奴盗作系のスレで必ず湧くけど、どんだけ理解力ないんだよ

333 :トレ:2007/07/27(金) 22:17:21 ID:V5BW/HsK0
わざと引っ掻き回して遊んでるつもりなんだろ
もう何回も見てきて飽き飽きするわ

334 :トレス:2007/07/27(金) 22:21:27 ID:UgfNoUtO0
>>329
関係者なら問題ないんじゃないのか?
だって関係ない奴が叩くのが悪いんだろ?
どっちに話を持っていきたいんだよw

池上にはロクな絵描き友達がいない、水原にもるなりあにもいない。
323にはたくさんいる。この差が分るか?
自力で描けない奴は、描ける奴から蔑まれるのみ。惨めじゃないか。

335 :トレス:2007/07/27(金) 23:02:05 ID:9RUByFjY0
>>332
じゃあなにがいけないんだい?
法的にはトレスは完全な複製じゃあないから
トレスした人のオリジナル扱いだよ?

>>334
おれは同人のことにあまり詳しくないが

>池上にはロクな絵描き友達がいない、水原にもるなりあにもいない。
>323にはたくさんいる。この差が分るか?
ほう、つまり友達から、トレスしても怒られないが
友達以外から、トレスすると怒られると
しかし、それはトレスするしないの問題じゃあないんじゃあないか

336 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/27(金) 23:04:01 ID:w7DMY/1k0
>>335
つ沈黙の艦隊

337 :トレス:2007/07/27(金) 23:14:13 ID:zqrP7UwW0
>335
技術としてのトレスではなく
盗作で考えろよ

338 :ぱく:2007/07/27(金) 23:35:32 ID:PSxm8CO10
盗人猛々しい

339 :トレス:2007/07/27(金) 23:50:43 ID:UgfNoUtO0
>>335
つまりこういう事か。

トレーサーは友達と書いて下絵って読むんだな。

なるほど。一つ勉強になったわ。
トレーサーってどこまでも浅ましいな。反吐が出るわ。
人間の屑め。

340 :トレパク ◆E1WVqlgWZk :2007/07/28(土) 00:09:00 ID:MlMegEMeO
>>335
メーカーによってはトレスを創作と認めない素材引用物に分けてるところもあるっつの
嬉しそうに無知を晒してるお前の目の前の箱はお飾りかよ

結局>>322の現状&それに群がる消費者が真面目に活動してる人材を潰してるんだよな
邦楽と同じく要領がよければパクりでもやっていける世界になってる
過去の作品を食いつぶすだけで業界が発展するなんて思えないし
物を作り出す人を馬鹿にし過ぎだ

同人に限らず、考えてから物にあげるまでどれだけ行程があると思ってるんだよ

341 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/28(土) 03:19:17 ID:nCNOa/al0
>>335
は昨年騒がれたトレス画家の話題を知らんのか

342 :トレス:2007/07/28(土) 04:09:28 ID:MAzC/yJ80
>>335
お前は多分海鮮なんだと思うがもし絵書きなら
そのままの考えでいるといつかここで検証される事になるぞ

343 :トレ:2007/07/28(土) 04:21:20 ID:J0ftz5O80
むしろなんでパクリトレサーの擁護が沸くのか分からない。
本人乙、関係者乙としか言いようが無い。

>>325
実際少しでも絵描いたことないと分からんだろうが
なぞるだけでプロ並みに描くなんてはっきり言って余裕だぞ。さすがに幼稚園児には無理だが。
線画はトレースすれば全く同じものが簡単に作れる。線はパスやコミックスタジオでも使えば
誰でもきれいに描ける。必要なスキルはバレないように顔を描き変えたり、
いろんなパーツをツギハギにした際に起こる全体のバランスの崩れを認識できる「眼」くらい。
水原なんかはそれすら持ってないみたいだけど。
色塗りは典型的なエロゲ塗りなら、できる知り合いにでも頼んで教えてもらえば2・3日もあれば習得可能。
これらは本当にただの「作業」だから、時間さえあれば本人のセンスと全く関係無しに見れるものが作れる。

まあ技術のいる塗り方も当然あるけど、少なくとも俺の記憶にある限りでは
パクリトレサーはどいつもこいつも典型的エロゲ塗りだな。
本当に上手い奴は容易に真似できない技術とセンスを持ってるけど、
パクリトレサーは教えられれば誰でもできる程度の薄っぺらい小技しか持ってない。

344 :パトレ:2007/07/28(土) 06:53:02 ID:BhgT6l5Q0
そもそも上手い奴はパクリトレスもバレないように使うから上手い
バレたら問題だけど時間短縮のために使ってるって人も多いしな

>教えられれば誰でもできる程度の薄っぺらい小技しか持ってない。
このセリフは「オリジナル」を描いてる自分にも帰ってくる痛い言葉だぞ
嫌悪感があるのは分かるけど、そのためにいらぬ傷を増やさなくてもいいだろ

345 :パトレイバ−:2007/07/28(土) 09:37:34 ID:KzJ00dUl0
−−−結論−−−
他人の成功は嫉妬 妬み 恨み 羨望 が入り交じっている
今の政治をみればわかるが
どれだけ格好良いこといっても人なんて自分さえよければそれでいい
俺だけはと思っている奴ほど気が付いていない。まさにここの住人だな
ここで騒ぎ立ててるのが関の山
まあ  せいぜい頑張ってくれ 
丸や池のシャッタ−牙城も崩せない可愛そうな奴ら
悪を裁き不幸に陥れるのが密の味なんだろう

346 :粘着安置逮捕:2007/07/28(土) 09:54:06 ID:88ge+QHx0
みつみ美里女史誹謗中傷ストーカー、
粘着安置 ◆mfTU7YQf7. のIPアドレス 221.24.21.126

IPアドレスを自ら晒したので追跡し通報しますた

IP Address : 221.24.21.126
domain name : softbank221024021126.bbtec.net

inetnum: 221.16.0.0 - 221.111.255.255
netname: BBTEC
descr: Japan nation-wide Network of SOFTBANK BB Corp.
country: JP
admin-c: SA127-AP
tech-c: SA127-AP
status: ALLOCATED PORTABLE
notify: kimatsud@softbank.co.jp
mnt-by: APNIC-HM
mnt-lower: MAINT-JP-BBTECH
changed: hm-changed@apnic.net 20030616
source: APNIC


三重県 XXX XXXXXXX XXXXXXXXXXX
xDSL
電話番号 XXXXxXXxXXXX



347 :トレパク ◆E1WVqlgWZk :2007/07/28(土) 10:57:43 ID:MlMegEMeO
皆が皆同人即売会に出てると思ってるってどれだけ視野が狭いんだ
プロを目指する訳でもなく即売会に参加せず趣味でオンに公開してるだけの人間だっているっての
そもそも絵を公開してる人は素材提供者じゃねーぞ
体や手くらい自分で描け

>>344
うまい人ならトレスするほうが手間だと思うが
それにバレたときのリスクの方が高いだろうし
>小技
343は誰でも出来る作業の事を言っているのだと思う
例えばレジの打ち方とか刺身にたんぽぽのせるだけのような代理のきく作業

348 :トレ:2007/07/28(土) 11:13:34 ID:MJ5r7BJX0
絵描きなんていつ廃業になるかわからん職業なんだしトレスされたらそりゃあ怒るわ
原稿が生活に直結するしリーマンみたいに定期収入、退職金もらえるわけじゃないしな

349 :パク:2007/07/28(土) 13:30:34 ID:MAzC/yJ80
検証が出る度にほぼ例外なく毎回本人乙って言いたくなるようなのが出てくるが
それが逆にトレスやパクリを認めてる事に気付かないのはどうしてなんだ
ここで晒されるって気付くの早すぎだろ
それともここに張り付いて検証されるのを恐れながらコソコソトレスしてるんだろうか
だったら相当哀れwwwwwwww

350 :パク:2007/07/28(土) 16:35:07 ID:OR6O9Lpo0
定期的に話題そらしが出るよな

351 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/28(土) 16:53:43 ID:wSg79qN10
なんでそんなにトレパク擁護に必死なん?

352 :trace:2007/07/28(土) 17:13:38 ID:nuE7R67E0
比較画像で笑わしてもらいたいだけなので
絵描きとは何かみたいな童貞臭い話は結構です

353 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/28(土) 18:57:55 ID:vqUTOoeF0
絵描きの多いスレに来て何言ってんだ

354 :ぱっくんちょ:2007/07/28(土) 21:23:29 ID:IApJ3sox0
なんでそんなにトレパク検証に必死なん?

    それは
比較画像で笑わしてもらいたいだけなので〜
  
    面白いじゃね−−−−か

>他人の成功は嫉妬 妬み 恨み 羨望 が入り交じっている
どれだけ格好良いこといっても人なんて自分さえよければそれでいい

    こちらが本音だろwwwwwwwwwwwww


355 :トレス:2007/07/28(土) 21:34:14 ID:pw3CvEBv0
まあ、pgrされる事がそんなに嬉しいなら
それでいいんじゃないでしょうかw
馬鹿にされてる事に変わりない

356 :ぱくぱく:2007/07/28(土) 21:50:09 ID:LJ0mO+BR0
重ねが趣味で楽しむアホがここにも↓
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1183909417/

357 :トレス:2007/07/28(土) 23:36:16 ID:pw3CvEBv0
>重ねが趣味で楽しむアホ
これってトレスしてる本人のこと?

358 :trace:2007/07/28(土) 23:59:24 ID:nuE7R67E0
レベルが低いのう

359 :パクリ:2007/07/29(日) 00:39:39 ID:ZH8cAUZ60
すげぇwパクラー大先生様大集合だなwwwwwwwww
わざわざこんなところまでご苦労様ですwww

360 :トレス:2007/07/29(日) 07:10:26 ID:wfLTPs+x0
ttp://vista.crap.jp/img/vi8566006320.jpg
詳細希望

361 :トーレ:2007/07/29(日) 08:24:59 ID:JTrJ7c4F0
本物に比べてそうとう劣化してるなw
足先?見るからに完璧パクリだろ

362 :トレス:2007/07/29(日) 08:31:30 ID:1MB7A4go0
>>360
これは全く同一なんじゃないの?反転、色を変えているだけで。

363 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/29(日) 09:25:31 ID:lBo5mBuw0
学生が長期休みになったり、新たに真っ黒トレスが判明したりすると
いつも変なのが現れるな。

トレス絵師だけでなくトレス画家和田も庇ってあげて下さいね。

364 :トレース:2007/07/29(日) 09:28:26 ID:OasTEmy10
>>360
村上水軍の絵を加工しただけだね。

>>356
そこ俺の出張所ww

365 :パクリ:2007/07/29(日) 13:32:34 ID:SbdE5lwk0
似すぎだろ。

ttp://zip.2chan.net/5/src/11856488707704cf1.jpg

366 :トレース:2007/07/29(日) 14:09:09 ID:OasTEmy10
>>365
キャラクターの使いまわしか。

367 :トレス:2007/07/29(日) 14:15:29 ID:wjHhu4L90
工工工工エエェ(´Д`)ェエエ工工工工
ネタじゃないのかこれwこりゃ酷いw

368 :トレス:2007/07/29(日) 14:36:30 ID:Fpw3F+Zi0
女性向けの私怨交じりの所は
「ちょwww全然重なってないwwwww」て言いたくなる位こじつけ検証だけど
ここに上げられてる丸やスワンチカやオガタやちのちもちとかは
ガチ真っ黒だよな。

369 :トレス:2007/07/29(日) 16:15:02 ID:JTrJ7c4F0
>>365
いや、双子とかクローンって設定なんだよ、きっとw
使いまわしではあるけど・・

370 :トレ:2007/07/29(日) 16:22:59 ID:QevD95mx0
同じメーカーなんだしネタなんじゃない?

371 :トレス:2007/07/29(日) 17:16:17 ID:wjHhu4L90
何だ、メーカー同じなのか。
じゃあ単にオーガストのおじさんみたいなもんだな。

372 :みちみ:2007/07/29(日) 19:35:58 ID:XTJjOT360
323ヒデ−−−YO−−−!!!
     
ttp://www22.atwiki.jp/enjoublog/archive/20070102/d60887ce9f0486d716f6de31ce685814

373 :トレス:2007/07/29(日) 20:47:00 ID:C99kZdAIO
>>372
このコメント欄のやり取りを見る度同人には海鮮なんてお客様は要らないなと本気で思う

374 :トレス:2007/07/29(日) 21:00:45 ID:qnNlPe8r0
>>373
いや、そこで悪質なレスしてるのは主に海鮮ですらない
ダウソ乞食か同人なんか全く興味ないvipperと転売屋だぞ。
海鮮は一応気を使ったレスをしてるように見える。

375 :粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2007/07/29(日) 21:38:05 ID:FJBq4OCD0
ていうか一番空気読めてなかった323儲が一斉に火に油を注いだふうにしか見えないんだが

376 :トレス:2007/07/29(日) 22:41:08 ID:qnNlPe8r0
そりゃお前は粘着アンチだからそう見えるんじゃね?w

323に否定的な記事を書いたブロガー連中も
イベントには行かない、同人も買わないような連中ばかりだったな。
著作権侵害で儲ける同人撲滅運動のちゃねらが
暴れる理由を欲してただけで
マジで323に怒ってる海鮮は、弾かれた本人だけだと思うよw

377 :粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2007/07/29(日) 23:48:18 ID:FJBq4OCD0
>イベントには行かない、同人も買わないような連中ばかりだったな
>著作権侵害で儲ける同人撲滅運動のちゃねらが 暴れる理由を欲してただけで
俺もかねがね同じようなこと考えてた
ここの住人が作家ではないと仮定して、
なんでそんな当事者でもない人間が必死にトレスを否定したがるんだろうと

状況を変えたくて否定するのか、あるいは守りたいものがあって変えたくないのかは知らないけど
良くも悪くも変化しなくなった文化なんて死んだも同然だし、
当事者になった人間がアクションを起こさないことには変化させることなんてできないと思うんだけど

378 :トレ:2007/07/29(日) 23:53:07 ID:QevD95mx0
時期的に水原乙

379 :トレス:2007/07/30(月) 00:10:03 ID:IYn9NM1v0
さっき品川かおるこの検証サイトを見てきたのだが
コミケスタッフに絶望した
http://blog.livedoor.jp/shinakensyou/
パクラーだろうが犯罪者だろうが参加はOKなのか
>著作権に触れて確実にクロなものの頒布は禁止。
ってここに出てくるパクラーは確実に黒だろう
ふざけるな!

380 :トレス:2007/07/30(月) 00:17:56 ID:Lw8S5+oZ0
>>377
当事者は騒いでんじゃね?でも弾かれた人間なんか
多くて累積100人いるかどうかじゃね?
それ以外の数十万人にとっては別に腹の立つことじゃない。
たった100人の為に何を変えろと言うんだ?
トレス豚なんか買う厚顔無恥野郎のために動く人間なんかいねーよ。甘ったれんな。

381 :トレス:2007/07/30(月) 00:28:20 ID:9UDgxhBr0
トレスどころかコピー&ペーストなのを作品としている人はなんなんだw

382 :トレス:2007/07/30(月) 07:15:26 ID:FrrDE6ML0
スワンチカも他人の漫画やゲームからコピペしてたな

383 :トレス:2007/07/30(月) 16:49:51 ID:ipwJsOmE0
ちょっとこのスレとは話がずれるかもしれないけど、
幸水のサイトみたら新刊委託しないかもー…っていうのは客寄せ?
それともジャンルが小学館だからor修正問題で?

384 :トレス:2007/07/30(月) 16:59:08 ID:Lw8S5+oZ0
この前のサンクリで閑古鳥だったから客寄せだろ。

385 :トレ:2007/07/30(月) 18:19:55 ID:A4EBQQKk0
幸水の絵は見てて気持ち悪いな

386 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/30(月) 18:56:41 ID:8XN1UxJ30
絵の上手さに定評のある作家をパクってるのに
あれほどの劣化も珍しい

387 :トレパク:2007/07/30(月) 19:03:52 ID:qkpl7kg20
港水の新刊のサンプルの一番右のやつのスマタ絵は
石恵のスクラン本の一冊目の沢近のスマタ絵のパクリやね
しかしハヤテ本の委託微妙とか客寄せ必死でワロタ
つかマリアのサンプルとかキモイし
ナギのサンプルにも石恵のパクリあるし

388 :トレス:2007/07/30(月) 19:21:31 ID:09JFlzOL0
豚切るが○の描いている絵の睫毛がキモくて仕方ない
どう見てもあれじゃ萌えないだろ

変にオリジナル出さないで忠実にトレスしてればいいのに
どうせトレスするしか能が無いんだから

389 :トレス:2007/07/30(月) 19:39:26 ID:Lw8S5+oZ0
どうせ金に目がくらんで委託するぜw
委託しないと3分の1以下に売上落ちるだろ。
嘘で煽って汚い奴だ。

390 :幸水:2007/07/30(月) 20:43:51 ID:fwNT43no0
スパロボ本のバニーの人の本分サンプル、目がしなのゆらっぽい

391 :粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2007/07/30(月) 21:20:25 ID:QY7Teblf0
すげーな、キモくて仕方ないとか言いつつも嫌いな作家の絵を常にチェックし続けるなんて
どんだけマゾなんだよw

392 :トレス:2007/07/30(月) 21:35:16 ID:Lw8S5+oZ0
トレパクやめれば、チェックされ続けないと思うぞw

393 :トレス:2007/07/30(月) 21:44:55 ID:thT1yQz90
まあ現に10喪はスルー対象になったしな。

394 :トレス:2007/07/30(月) 21:56:08 ID:A4EBQQKk0
10喪の没落っぷりは凄いな

395 :粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2007/07/30(月) 22:50:00 ID:QY7Teblf0
>>392
何のためにトレパクをチェックしてるの?

396 :トレス:2007/07/30(月) 23:01:52 ID:Lw8S5+oZ0
トレパクさせないために決まってんだろw
新作が出る都度トレパクチェックされ続けた結果
トレパクをやめて自力で描くようになったり
同人自体をやめた奴が何人もいる。
あの池上ですら、新作原画では下絵描きを雇うように改善されたんだから効果絶大w

397 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/30(月) 23:11:52 ID:8XN1UxJ30
盗作作家の淘汰になるのが一番
パクリ元を見つけること自体もパズルのようである意味楽しいしな

398 :トレス:2007/07/31(火) 01:16:15 ID:mVDtDQk10
>>396
>新作が出る都度トレパクチェックされ続けた結果
>トレパクをやめて自力で描くようになったり
そうかな?
上でも言われているように
固定ファンが付いたんじゃない?

>あの池上ですら、新作原画では下絵描きを雇うように改善されたんだから効果絶大w
下っぱを雇えるようになったということは売れてきた証拠
トレスをする必要がなくなったんじゃない?

399 :トレス:2007/07/31(火) 01:26:58 ID:0FyUJp0z0
おまいら話題そらされすぎ

400 :トレス:2007/07/31(火) 01:46:59 ID:qdQEF8y40
>>398
絵を書くこと自体をやめた人、やめさせられた人
BIG BOSS マーフィー オガタ(だっけ?) 真海 末次(復活したけどね) 椎野唯

パクリ・トレスを今の所やめてる人
10喪 ちゃん太 美和美和

トレスはやめたけど依然パクラー
るなりあ 天夢 

相変わらず
空想実験 ○ちゃん

経過観察中
水原

定期的に悪行を広めると仕事やファンが増えると言う人がいるが
もはやトレーサー本人の自衛のための嘘にしか見えない
使う企業がどんどん減ってるのに池上が売れてきたように見えるのか
F&Cはとっくに終わってる企業だしな
次の原画で釣って格安で仕事させたんじゃないかね>下絵

絵じゃないけど、トリビアの泉のアドバイザーで漫画家唐沢なおきの兄弟の
唐沢俊一が酷いコピペで本を出した上、誠意の無い対応でお茶を濁そうとしてて見苦しい
ttp://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_604f.html
このやりとりを見ると、ネットで悪行を広める重要性を感じる
本人が抗議しても内々に処理されるぞ

401 :とれす:2007/07/31(火) 08:53:15 ID:h5DiCKd50
そういや今回幸水といいわけが隣同士なんだけど
ここって凄く仲悪いんじゃなかったっけ
ここでもパクリパクラレの立場だったと思うし

HNが似てるから準備会が同一サークルとでも思ったんだろうか

402 :トレス:2007/07/31(火) 09:45:03 ID:Gn7b3/hrO
前に最低最低な男性向けサークルスレで
幸水がいいわけの悪口を言ってるって書き込みはあったが
ああいうスレは嘘も多そうだから本当かどうかは謎だな

403 :トレス:2007/07/31(火) 09:46:25 ID:Gn7b3/hrO
×最低最低
○最低最悪

404 :トレパク:2007/07/31(火) 10:00:51 ID:7Q9m4YKZ0
>>400
>定期的に悪行を広めると仕事やファンが増える
ぶなは、トレパクのことが話題に上がる前は、
大して名前が売れてなかったが、このスレで指摘されるようになってから原画担当したりしてるぞ。

405 :トレトレ:2007/07/31(火) 10:39:10 ID:OwuoVwo50
−て−ことは悔しいが宣伝効果は抜群なんだ
悪い意味でも名前が挙がるって−ことは…
今後の判断は海鮮に委ねられていくがこちらがいくらほざいても
チャネラ−にとっては分が悪い
再度にわたる逝けや丸のシャッタ−前は悔しさとおりこして
羨ましいぜ!




406 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/31(火) 10:41:50 ID:WV7df9DW0
いや全然羨ましくないよ。
どうせバ疥癬と一部の馬鹿企業がちやほやするだけで、
まともな企業や作家からはpgrされて生きていくなんて常人なら無理。

407 :トレトレ:2007/07/31(火) 11:03:39 ID:OwuoVwo50
>どうせバ疥癬と一部の馬鹿企業がちやほやするだけで

描き手からいわせてもらえば
そんなのでもちやほやされるだけい−んじゃね−の
村八分の様に全員からスル−されるよりもな
いくら必死にまともな信念貫いたとこで売れなきゃ全て
「だだのゴミくず」で終わってしまう。




408 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/31(火) 11:37:13 ID:uNd9bsmwO
皆が皆プロになりたくて描いてる訳じゃないし
ネットで作品を簡単に発表出来る昨今魅力さえあればゴミでは終わらないけどな

そんなことより>>405,407よ、なぜハイフンなんだよ

409 :粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2007/07/31(火) 12:16:54 ID:MeRukHK10
壁はみつみをはじめトレス疑惑作家ばかりで他に買うサークルなんか無いだろ
トレス作家と同時に間違い無くトレスしてない作家もリストアップした方が効果があるんじゃないか

410 :トレトレ:2007/07/31(火) 12:22:11 ID:OwuoVwo50
妬みといわれればそうなんだが
ある程度形になって現れないとやるせなくなってくる

−ーは気まぐれで意味は無い.

411 :トレス:2007/07/31(火) 12:23:27 ID:xVgyV1TH0
そういうこと言ってる内は一生ピコで終わるぞ

412 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/31(火) 12:25:16 ID:la1L6USi0
>>408
ハイフンの人は以前も粘着安置とセットで出てきてたから話半分に聞いとけ

413 :トレス:2007/07/31(火) 12:47:39 ID:qdQEF8y40
原画仕事がそんなにうらやましいのかお前らw
エロゲなんて一部の大手をのぞいて数千本しか売れないんだぞ
馬鹿企業にちやほやされる?低賃金で搾取されるの間違いだろ
原画をやれば誰でも大手になれるわけじゃないしな

イベントで壁ってだけで売れると思ってるのか?
池上なんかより中堅の俺の方が倍以上売れてるぞw
○もるなりあもβも他の大手より桁一つ少ない
息の長い大手はみんな実力が有る
5年もたんぞこんな奴ら。残虐行為手当はどこいった?
まともな職歴も無く20代で無収入確定のこいつらが
そんなに羨ましいか?
もっと現実を見ろ。目先の小銭に惑わされるな
こんな奴らよりまともに就職した人間の方が、よほど勝ち組なんだぞ?

414 :粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2007/07/31(火) 13:08:50 ID:MeRukHK10
>>413
あんた実際にゲームの原画の仕事したり、壁サークルや会社に入って働いたことあんの?
脳内論理で盲目的にいい加減な批判はしないほうがいいと思うんだけど

415 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/31(火) 14:55:53 ID:uNd9bsmwO
>>410
そうか、シェフみたいなもんだな

>>412
おk、そうします

416 :トレス:2007/07/31(火) 14:56:23 ID:4txUkejv0
場所にもよるけど低賃金は間違ってもいない。
実際納期と1枚単価計算したらバイトしたほうが儲かるよ。
未払いバックレ率も高いしな。
スレ違いスマン

417 :トレ:2007/07/31(火) 15:01:49 ID:SM6RiiCd0
みんな好きだからやってるんだろ
それに一生をリーマンで過ごしたくないって人とかもいるんじゃねの

418 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/31(火) 15:16:33 ID:la1L6USi0
>>413
羨ましい妬ましいと言ってる奴は
原画仕事に限らず商業の仕事をもらえるだけでも
羨ましいってレベルの話かとw

確かに実力以上に評価されチャンスが与えられ
実力以上に売れてるというのは羨ましいけど

それがトレスやパクリのおかげだと思うと
そんな立場には絶対になりたく無い
無い実力を盗作で底上げしてるだけだから先も見えてるし

絵を描く人間なんて多かれ少なかれ
人に認められたいという気持ちがあるものだから
盗作の事実を知った人や周囲の書き手から
馬鹿にされながら書き続けるなんて嫌杉
好きだから絵を描いてるなんてとてもじゃないが言えなくなるしな

419 :トレス:2007/07/31(火) 15:19:58 ID:qdQEF8y40
>>414
ゲーム原画はここで名前の出た事の有る会社から
一枚1.5万で持ちかけられたが金額にも会社にも魅力が無いので断った
大手はもっと貰えるが、数千枚クラスだとこんなもんだ
俺は中堅だから、壁サークルではないが友人知人はそこそこいる
大手同人の依頼で原稿描いたら1枚3万だった
病院の事務をやってたが今は商業で食えるから辞めた
商業は表紙で10万、本文カラーだと3〜5万、モノクロで1万〜1.5万貰える
カードゲームイラスト1枚5万
長時間拘束された上、途中でぽしゃる、未払い上等でだらしないエロゲ業界より
出版社相手の方が気持ちよく仕事が出来る

批判じゃなく、原画家なんか素人が思ってるほど
魅力の有る仕事じゃないと言う事実を述べただけだ
トレスも原画もやらなくても、3〜5千部売ってる人なんてゴロゴロいるし
原画をやっても千部以上売れない人もゴロゴロいる
夢を見るのはトレスしてる本人だけにしてくれ
面白いからw

420 :トレス:2007/07/31(火) 15:38:30 ID:qdQEF8y40
>>417
好きだから実力でやっているのなら問題ない
トレスしてまでやる仕事じゃない
視野が狭い、世界が小さ過ぎる、同人が君の世界の全てなのか?
得る物は微々たる物。それで一生食えるわけじゃない
他の仕事だって一生の保障は無いが
絵描きなんてつぶしがきかないから、転職しようがないぞ
トレスしないと描けないレベルでどうやって一生食っていくんだ?
なんでそんな簡単な事が予想できないんだ

出版業界に比べてエロゲ業界がトレスに甘いのは何故か?
いい加減でヤクザな商売だからだよ
なんでそれを崇め奉る連中がいるのか、理解できん
型月、葉、アリスなどの大手に憧れるならまだ分るが
ああいう所はトレス作家は絶対使わないぞ

421 :とrw:2007/07/31(火) 15:50:25 ID:jILPj/+T0
ID:qdQEF8y40が必死すぎてキモイ

422 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/31(火) 15:52:06 ID:xVgyV1TH0
何かさっき居たハイフンの奴は
トレパク作家が叩かれるのは僻みのせいという流れに
持って行きたいトレパク作家乙、という感じだな。

423 :トレパク ◆QHUMtA89T. :2007/07/31(火) 15:55:30 ID:8cC+A3Mk0
必死呼ばわりしてる奴の方が必死だろw

424 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/31(火) 16:44:02 ID:eH+fDSfg0
自分語りと長文はキモいわ

425 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/31(火) 16:45:17 ID:0kOd69pL0
長文で必死に見えるかもしれないけれど
読んでみるとごくごく当たり前のことを書いているだけだよ。
商業で仕事をしたことがある人間なら金額も妥当だとわかるし。

426 :トレス:2007/07/31(火) 17:55:45 ID:mVDtDQk10
>>400

同人業界ってのは一回の夏コミで3割が赤字、6割が収入5万以下と聞くが
その人たちは本当に暴露されたせいで止めたの?
単に自然に淘汰されただけじゃないの?
どうして暴露されたせいで彼らの売上が落ちたと判断できるんだい?

427 :粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2007/07/31(火) 18:06:20 ID:MeRukHK10
それが彼らのアイデンティティだからさ

428 :トレス:2007/07/31(火) 18:30:46 ID:qdQEF8y40
粘着安置に脳内作家認定されなきゃ
俺だってわざわざギャラの話なんかしたくないよw
何の得も無いんだし

>>426
売上が落ちてやめたとは一言も書いてないんだがw
プロの場合は、出版社から首を切られた
著作を全て絶版、回収された人もいる
同人作家の場合は、同人をやめなければならないほど
売上は落ちていなかったと思う
新作が出る度にトレパク検証されるので、何も描けなくなったが正解
誰かが検証してネットで騒ぎにならなければ
今でものうのうとトレス同人を売ってただろう

俺はね、実力以上に評価されるのは別にいいと思ってる
みんなの大好きな七尾だって、体用の下書き雇ってるんだぞ?
無断で人の構図をこっそりパクるのが許せないんだ
努力してるまっとうな作家を傷つけるのが許せない
トレスを肯定できる奴は、今まで何も頑張った事がないし
他人を思いやる気持ちも無い奴だと思う

429 :粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2007/07/31(火) 20:09:57 ID:MeRukHK10
>>428
別に新作発表するたびにトレス検証するのは問題と思うんだよ
こちらとしてはそれによる効果は全く無いと考えているから

こちらの主張としてはまずトレスと関係無い参加者に対する嫌がらせや
作家本人の画像を貼ったりする行為は理解できないということ
こういう本質を無視した無差別的な行動はテロリズムでしかない
闇に潜伏し工作を繰り返すみつみとその取り巻きはテロリストである
俺はみつみみたいな自分本位の人間が激ムカつくから粘着を決めた
状況を良くしようとか、みんなのためだとかは考えていない

もう一つは
>努力してるまっとうな作家を傷つけるのが許せない
この部分に集約されてる、これって具体的に誰だよ
自分の脳内で想像上のまっとうな作家やトレス否定派の参加者を作りだして、
彼らはこう考え、それ以外の人間はこう考えているとか想像上の人物の心理を
憶測で語るから、話がぼやけて自分以外の人間には理解してもらえない

確かにトレス否定派の作家や参加者は実際にいるだろうけど、エスパーじゃないんだから
彼らの考えなんかわかんないだろ
こっちが自分の考えを話しても、相手がどこの誰とも知れない想像上の人間の考えを
いい加減に話してたら永遠に話が噛み合わないと思う

他人を批評することはできても自分の考えを表現するのがものすごく下手
多数派工作とかする前に自分自身の考えを示してくれ
それができないということは自分自身の考えが独善的だということだ

430 :トレス:2007/07/31(火) 20:29:03 ID:mVDtDQk10
>>428
うーん、まだよくわからないなぁ
>>400のやめた人、やめさせられた人
の何人かはまだ活動しているようだ
おれがちょっとネットで調べた限りでは
止めたっぽい人も止めた理由がよく解らなかった
ソースがあるなら教えてくれないかな?

>プロの場合
最近、同人とプロの掛け持ちの人が多いらしいけど
プロの仕事分だけ回収されたってことなの?
同人の分も回収されちゃったの?
おれが知っている普通の漫画作家では
パクリで回収された人なんて聞いたことがないけどなぁ

>トレパク検証されるので、何も描けなくなったが
?売れているのにそれで止めるものなの?

431 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/31(火) 20:44:26 ID:uNd9bsmwO
長文合戦のところすまんが水原優総合スレに新しい検証用素材上がってる
誰か検証頼む

432 :トレス:2007/07/31(火) 21:07:49 ID:Foz4Cjb70
長文しんどいな…。
4行で纏められそうな気もするが。


>>430
末次は回収。
真海は編集側からもう使わないとラレ作家に宣言。
単行本の絶版も検討。

433 :とれぱく:2007/07/31(火) 21:34:54 ID:fi1riMAp0
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1185885071790o.jpg
書店のサムネなんでちっさいけど。
胸から左腕のあたりが重なる?

434 :トレパク:2007/07/31(火) 21:40:42 ID:LOOQgjM80
タイトルとネタまでトレパクしてて噴いた

435 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/07/31(火) 22:23:19 ID:la1L6USi0
>>433
乙。胸とタンクトップのライン、偶然ではここまで一致しないよなあ

>>429
みつみとその信者が検証してると思い込むのは
想像上の人物を作り出して憶測で語ることになるから止めれば?

>>428じゃないが、俺は自分がトレスされた経験があるし
トレス否定派の作家自身だから憶測で語ってるわけではない

努力してるまっとうな作家ってのはトレスされた作家だろ
トレス作家の各まとめサイト見ればパクラレ作家の具体名が並んでるし
中には不快感を表している作家がいる事も分かる
真海の竹村とか品川の門地とか

>>430
末次も知らずにパクリを語るのか。自分でもっと調べて考えろよ。
回収まで行ったのは末次くらいだが、絶版程度なら
吉井凛・響かつら・藤原薫・ローゼンアンソロ等いくらでも出てくる

436 :トレス:2007/07/31(火) 22:53:30 ID:0Ut6l3Ft0
夏だねぇ…

437 :トレス:2007/07/31(火) 23:12:09 ID:qdQEF8y40
>>429
こっちとしてはって、やっぱあんたいけが(ry
効果が無いと思いたいなら思えばいい
まともな神経の奴は検証が続けばやめるし
図々しい奴も、いずれは淘汰される

トレスと関係ない参加者って誰だよ?
トレパクじゃない絵は私怨乙で済まされてるだろ

>具体的に誰だよ?
もうどうしようもない馬鹿だな・・・
漫画家の愚痴スレにでも行って、他人の著作のトレスが許せるか聞いて来い

屁理屈にすらなってない、ガキの作文レベルで議論してるつもりか?
お前が必死になればなるほど、検証されると困るんだなと
ニヤニヤが止まらんよ
これからもはりきって検証していくぞー!

>>433
彩りの方の本文からもパクってね?
水原の同人で似たような構図を見た気がする・・・

438 :粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2007/07/31(火) 23:26:41 ID:MeRukHK10
>>435
>みつみとその信者が検証してると思い込むのは
>想像上の人物を作り出して憶測で語ることになるから止めれば?
いや、検証のことではなく逝のコスプレ画像貼った人のことを言ったんだけど、
確かにあんたの言う通り、みつみを叩くと必ずわいてくるのでてっきり儲かと思っていた
ただの頭のおかしな人だったのかもな

>中には不快感を表している作家がいる事も分かる
それはわかってるし、>>429でも実際にいるだろうと書いてる
世の中には自分と違う考えを持った人間が何人もいることも分かってる

話題を絞って言えば、あんたたちの絵に対する価値観の基準が知りたい
俺としては本当に好きになれる絵というのは実力の有る作家で数十枚に1枚、
それ以外の作家だと数百枚に1枚程度だと思っている
トレスすることによってその確立が上がるとは考えていない
素晴らしい絵というのは書いては消しを繰り返して紙がぼろぼろになるまでこだわって書くもの

だからこそトレス絵みたいに素晴らしい絵でも感動できる絵でもないと最初から分かりきっているものを
必死に貶す意味がよくわからない
そういう見た目だけ可愛く見えるような作品でも、欲しいと思う人が現実に世の中にいるんだから
放っておけばと思うんだけど
あんたたちは、その欲しいと思う人が現実に世の中にいることが許せないのか?

>>437
いや、本当にその作家って誰だよ
あんたが本当に正確な日本語を使って文を書いているならそれが誰だか説明できるだろ
頭文字とかでもいいから

439 :真実劇場:2007/07/31(火) 23:38:18 ID:XJ8rwL4q0
>話題を絞って言えば、あんたたちの絵に対する価値観の基準が知りたい
萌えれば何でも買う
主に顔。トレスだろうが絵柄がよければ○

作者の脳内信念なんぞどーでもいいから、
売れないサークルは絵柄変えてでもかわいい絵描け

買うなら話題になってるサークルがいい
持ってると友人に自慢できるし優越感もあるw





これがコミケにくる連中の大半の本音

440 :トレス:2007/07/31(火) 23:41:03 ID:DrDS3X5f0
粘着安置よ、1つだけ聞く

他人の絵をなぞってそれっぽい絵を描いて
「これ、俺が描いたんだぜー」という奴がいたら
ソイツを許せる?

441 :トレス:2007/07/31(火) 23:51:28 ID:mVDtDQk10
>>432>>435
末次って誰やんと思ったら
スラムダンクのトレースのひとやね
あの後、スラムダンクのトレースも発覚したけど
スラムダンクは回収されたの?

>吉井凛・響かつら・藤原薫
確かに絶版になった人もいるみたいだ
しかしみんなプロだし10年くらいやって止めた人たちが多いね
この人たちはみんな女性なのかな?
一般論に過ぎないが、女性作家は高卒でデビュー
売れないと10年後(結婚適齢期)に結婚引退というルートがある
面倒くさい作家生活に疲れ、楽な主婦生活に行ったという可能性はないかな?
まぁ、それでも発覚せず止める方が良かったと思うがね

結局、同人作家ではトレパク検証のせいで痛手を受けたという証拠はないの?
また男性のプロ作家で回収はないのかな?

442 :トレス:2007/07/31(火) 23:53:02 ID:kYq4FNcu0
中にはページ丸パクリもいるからなぁ
ネーム、構図、構成なんてポンポンできるものでもなく、
少なからず悩んで作り上げているものなのに。

443 :粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2007/08/01(水) 00:05:06 ID:wKO+JXuJ0
>>440
許せるかというよりは、別に憎いとは思わないし、以下に書くような基準で評価はする

例えば同じ塗り絵でも、濃く塗りつぶす・薄いパステルカラー・劇画調に影を付けるなど
アレンジはいくらでも可能、それが優れていれば素直に良いと判定する
逆につまらなければそのように判定する、本当にただそれだけだな

444 :真実劇場:2007/08/01(水) 00:07:33 ID:XvUcd8ir0
>他人の絵をなぞってそれっぽい絵を描いて
>「これ、俺が描いたんだぜー」という奴がいたら
>ソイツを許せる?
買い手は自分好みのものに見境なく飛びついてるだけ。
描き手じゃないからそもそも「許す/許せない」の概念がない。
絵描き同士か真面目なファンだけだよ、トレスが気になるのって。
消費者が生産者同士の心理なんて考えるわけねーじゃん。

445 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/01(水) 00:13:14 ID:L6KbJVYg0
>>438
自分の物を盗まれることなんて、盗まれて出来たものがどんなゴミでもその根性にはムカつくのに
それが盗作ということさえ公にならず
読み手にそれなりの評価をされていたらムカつき倍増なんだよね

他人が苦労して作り上げたものを
手軽に使える素材のようにパクっておいて、
何自分の手柄にしてるわけ?と思うのは当然だろ
ここで叩かれるようなパクラーは気の効いたアレンジもしていないしな
この気持ちが分からない奴は多分作り手ではない

買う側がもっと目が肥えててゴミをゴミだと判断出来るならいいけど
でも実際には>>439だし、気付いていないだけということも多いだろう
こうやって検証する事で事実を分かりやすく明るみにすることで、
買い手にとっての判断材料を増やしてるわけ。

分かってて尚買うめくら海鮮は
その分野の縮小再生産を後押ししている事を理解してない馬鹿
という意味では許せないかな

446 :トレス:2007/08/01(水) 00:13:21 ID:GNgrNThN0
>443
あーやっぱりな
根本的に考え方が違うらしいな

二度とこのスレに書きこまない方がいい
以上

>444
それはそうだろうな
実際、トレス絵を買う買い手には何の期待もしてない

447 :トレス:2007/08/01(水) 00:13:50 ID:F89Ik9LL0
>素晴らしい絵というのは書いては消しを繰り返して紙がぼろぼろになるまでこだわって書くもの
馬鹿じゃね?さらっと描いた一発描きでも素晴らしい物は素晴らしい
つか、上手い奴ほど無駄線が減って、描いちゃ消しが少なくなるんだが。素人丸出しw
実名出させてそいつを叩く魂胆だろ。どこまでも醜い奴め

>男性のプロ作家で回収はないのかな?
リーフのコミパをまんまトレスしたゲームが
リーフから警告行って製作中止
バスケ雑誌やらNBAやらが訴えなかったから井上はお咎めなし
つか、井上はバスケ界に非常に貢献してる人なので
低能盗っ人で何の利益ももたらさないゴミレベルと一緒にしないでくれ
他のケースだと、池上遼一の信長は長い事発売出来なかった
つかお前さ、そんな事根葉堀聞いて、トレス作家デビューする気か?

トレパク作家とそれを擁護する奴は
常識と羞恥心と想像力が欠けてる
そんなんじゃどこに行っても使えない屑から抜け出せんぞ

448 :トレス:2007/08/01(水) 00:15:24 ID:TTEiXlEB0
何だこの流れ。

>>433
乙。間違いなくこれだろう。

449 :トレス:2007/08/01(水) 00:24:54 ID:RJOwoA+T0
>スラムダンクは回収されたの?
確かにスラムダンクが回収された話は聞いたことがないけど
スラムダンクが回収されていようがいなかろうが
末次がトレスの結果、回収されたこととは別の話だろ?

450 :トレス:2007/08/01(水) 00:29:31 ID:PnVYdvvz0
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1185714646831o.jpg
これはなんなの?

451 :トレス:2007/08/01(水) 00:50:09 ID:OjRB+Q1T0
>>443
>例えば同じ塗り絵でも
↑この前提が根本的に間違ってるからどうやっても話にならんなぁ

452 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/01(水) 01:22:30 ID:7PWkwfjD0
何この流れ


トレス行為はクソだし擁護する奴は死ねと思うが
長文だけは勘弁な

453 :短くまとめ:2007/08/01(水) 01:39:16 ID:XvUcd8ir0
トレスはいいよ

454 :トレス:2007/08/01(水) 02:07:23 ID:2/Ikn6u50
>>450
等倍で重ねてみたけど、頬と肩のラインは一致したよ


455 :粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2007/08/01(水) 02:29:56 ID:wKO+JXuJ0
>>445
>手軽に使える素材のようにパクっておいて
やり方がどうであれ元絵よりトレパク絵の方が評価されたとするなら、
それはそもそも元絵に魅力が無くて単純に画力が足りないと言うことだと思うし
残念ながらトレパク絵を評価に導いたのは自分では成し得なかったトレパク作家の功績
その部分は素直に負けを認めるしかないだろ、自分自身の絵そのものが未熟なんだから

>買う側がもっと目が肥えててゴミをゴミだと判断出来るならいいけど
トレス容認のオタ世界に足を踏み入れているのは他ならぬ自分だし、
工作したとしても自分の画力が上がるわけではないから人気も実力も収入も上がらない
買う側からすれば作家がトレスを否定したとしても魅力でもなんでも無い
自分にとっても周りにとっても全くメリットが無い
その分野の縮小再生産を後押ししている事を理解してない馬鹿というのは
自分の作品の不人気を他人のせいにする人のことを言うんじゃないのか

>買い手にとっての判断材料を増やしてるわけ
作家なのに?
自分の絵がパクられたならその作家に直接抗議するのはいいけど、
消費者の判断にまで介入するのが作家か?
作家や職人は作品で勝負するものだと思っていたんだが、
なんでこんな悪いところだけ相手に合わせるんだよ

>この気持ちが分からない奴は多分作り手ではない
全く理解する気にもならんな、少なくともあんたの考えを知ってあんたの本が欲しくなる奴はいない

>>447
>つか、上手い奴ほど無駄線が減って、描いちゃ消しが少なくなるんだが。
イラネ

456 :トレス:2007/08/01(水) 02:47:46 ID:PnVYdvvz0
ユキリンモパクラーナノカー!?

457 :トレス:2007/08/01(水) 03:07:31 ID:xk94ZD8F0
>>455
>トレス容認のオタ世界に足を踏み入れているのは他ならぬ自分だし、
容認なのか?
粘着クンが容認してるのは書き込みを見ればわかるし、
一部海鮮にそんなモラルなど期待出来ないって書き込みもあったけどもさ。


トレスしたモノを創作物と認めるか否か、それを自らの創作物と公言することが
モラルに反するか否かっていう根っこの部分の考え方が違うと
どうやっても話しが噛み合わないと思うよ。

枝葉の話しをしても時間の無駄だから、「トレス作品はその人の『創作物』である」かどうかだけ答えて欲しいかな。


458 :結論。:2007/08/01(水) 03:48:20 ID:XvUcd8ir0

能率がいいトレス式作画は業界をあげて普及させるべき!!!11!1!!

459 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/01(水) 03:53:49 ID:zG20My740
粘着の人は結局何が言いたいの?

460 :トレス:2007/08/01(水) 06:09:48 ID:h5ZpWtJ+0
>>459トレパクラーが自分は悪くないニダ!!ってファビョってるだけ

461 :トレッキング:2007/08/01(水) 06:14:52 ID:hqSWzk3M0
>450
両方ともデッサンしょっぱいからどっちがどっちか分からない
両方の元になった三次写真があるんじゃないの

462 :トレス:2007/08/01(水) 06:53:59 ID:A0PNsgYl0
体の線がぴったり一致とかはまずないが
似てる絵なら顔の輪郭や目の位置が重なることはあると思うけどなあ。
自分の絵でも同じキャラを同じ角度で描いたら重なるのと同じで。
構図が被るのは仕方ないというか、被らない構図なんてまず無理だしな。特にエロ。

たまにみつみ絵の同人誌で表紙の絵は結構可愛いのに、中身は絵を描き始めてすぐですよ
みたいな人はああトレスしちゃったのかなあとは思う。
ここで叩いても結局は購買層が可愛けりゃいいやで買ってる現状が強いよね。
苦労して自力で売れた、売ろうとしてる人から見たら最高に気分悪いだろうけど。

463 :結論。:2007/08/01(水) 07:22:47 ID:XvUcd8ir0
売れれば勝ち!

464 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/01(水) 07:30:16 ID:d0J2qwz10
いつも夏コミ前と冬コミ前は学生が休みだから変なのが湧くなあ。
おとなしく宿題でもやってろよ。

465 :トレパ:2007/08/01(水) 08:16:56 ID:L2QRjM5OO
10喪、夏コミは予想通りなのは本か…

466 :159 ◆TL2f6y1va6 :2007/08/01(水) 10:39:12 ID:FL3ovSz00
擁護連中はよく「売れたもん勝ち」とか言うけど
その基準がエロゲンガーってどんだけー
エロゲンガーをまっとうな仕事だと思ってる連中のなんと多いこと
ゆとり脳恐るべしだな

そういう意味じゃ勝ってるのなんて池上くらいだろ
その池上もK-BOOKS以外での仕事減ってるのにw

>>433
Wikiに追加しときました


467 :パクリ:2007/08/01(水) 10:39:54 ID:BsOVdk8e0
>>462
部分的とはいえぴったり一致はないぞ

468 :人生いろいろ:2007/08/01(水) 11:04:14 ID:Ee3qxId30
粘着君の意見は凄く筋が通っている
検証人の人にはこの文章の意味が難しすぎて理解出来ないのであろう
簡単に述べれば真実劇場君の>>439>>444に全て要約される
最後に
>屁理屈にすらなってない、ガキの作文レベルで議論してるつもりか?
>お前が必死になればなるほど、検証されると困るんだなと
>ニヤニヤが止まらんよ
>これからもはりきって検証していくぞー!
この文章内容からこの方の低脳ぶりが伺えます






469 :トレス:2007/08/01(水) 12:28:35 ID:Gx+EXbRs0
売れればそれで良い、売れたモン勝ちと開き直りつつも
トレスして儲けている事に、多少の後ろめたさはあるんだなw

470 :トレス:2007/08/01(水) 12:33:17 ID:iVDBLzPIO
自力で頑張ったって、売れてる奴らは売れてない奴を馬鹿にするじゃないか。
トレスしてる奴らと同等に扱って馬鹿にしてるじゃないか。

471 :仕方ない:2007/08/01(水) 12:57:38 ID:XvUcd8ir0
昨今の同人は資本主義ですからねぃ

472 :トレ:2007/08/01(水) 13:12:01 ID:5eA0eEeu0
正義感で検証、叩いてる人もいるんだろうけど
ただ単にオチしてニヤニヤしたいって人が一番多いんじゃないか?

473 :にんげんだもの。:2007/08/01(水) 13:41:07 ID:XvUcd8ir0
世の中の犯罪は悪!って流れるニュースを
大半の国民が興味本位で楽しんでみて、ニュースキャスターは奇麗事を言う。
正義に燃えてるのは警察だけで、怒ってるのは被害者と遺族のみ。

同人界のトレスは悪!って流れるスレを
大半の描いては興味本位で楽しんでみて、描き手は奇麗事を言う。
正義に燃えてるのは検証厨だけで、怒ってるのはパクラれ本人と妬み作家のみ。

474 :トレス:2007/08/01(水) 13:44:47 ID:F89Ik9LL0
>>470
そんなやつばかりじゃないだろ・・・売上以外の理由
空気が読めないとか性格的な問題で馬鹿にされてるんじゃないか?
トレーサー大手wと実力で大手になった人のマイミク見比べてみ?
質が全然違うから

>>472
正義感でもニヤニヤオチられても、ダメージ与えるのは一緒だからいいんじゃね?
恥ずかしい事をしてるんだから、辱められればいいんですよ

475 :トレス:2007/08/01(水) 13:47:10 ID:mmmoFcdo0
で、トレパクしてもいいじゃんって言ってる側はどうしたいわけ?
別にいいことなんだから検証するな、トレパクって言うなってところ?

476 :トレス:2007/08/01(水) 14:00:35 ID:bn6QfuGF0
>>473
犯罪のニュースを見て楽しむのをどうこう言う気はないが
おまえ以外の多くも同様だと勝手に妄想しないでくださいね。

×「にんげんだもの。」
○「モラルのないDQNだもの。」


で、おまえはなんで毎度毎度単発ID・単発名前なの?
まさか別人を装ってるつもりじゃないよね。

477 :トレス:2007/08/01(水) 14:07:25 ID:9kEU4NJP0
水原いいかげんにしろよ

478 :(´・ω・`):2007/08/01(水) 14:16:59 ID:XvUcd8ir0
単発ID?
煽る気ないよ

479 :トレス:2007/08/01(水) 14:31:48 ID:bn6QfuGF0
>>478
それは失礼。
いつも単発IDで自演してる奴かと思ったんだけど、
それは468のほうだったね。

480 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/01(水) 14:57:43 ID:aNI/9o9d0
早い話がお前の存在はスレ違いだから
トレパクマンセースレでも立てて引き篭もってろ

481 :粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2007/08/01(水) 17:22:33 ID:wKO+JXuJ0
>>457
>モラルに反するか否かっていう根っこの部分の考え方が違うと
それは誰が考えたモラル?
『自分が我慢したくないから』『自分の理想と違うから』
あんたの中ではこういう人は自動的にモラルに反する人になるのか

俺だったらトレスは基本的に気にならないし、我慢できなかったら本人に分かるように言うし
わざわざこんな遠まわしな言い方しても物事が前進するとは思えないけど

>「トレス作品はその人の『創作物』である」かどうかだけ答えて欲しいかな
ここだけ答えて欲しいなら↑この部分だけ書けば?

トレス絵は創作物ではないだろうな、部分的創作あるいは部分的盗作ではあるだろうけど
俺は複製を別にすれば作品はすべて部分的創作だと思っている、誰かしらの手法を組み合わせて作ってる
創作というのは手法の組み合わせを試すか試さないかの部分に限定されると思う
つーかそもそも創作かどうかなんて重要じゃない
頭の中で思い描いた光景を絵で説明して、それを自分や周りの人間が楽しめばそれでいい
>>457の中での創作物の基準はどんなもんでしょ?

>>476
作家活動というのは創作かどうかに関わらず人のためにやってるわけじゃない
単なる自己満足のためのオナニー
興味本位で見たがる人もいればここの住人のように見せられることで不快に思う人間もいる
だから不快だと言うのも構わないし、検証も別に問題無いだろう
それが嫌なら、創作かどうかに関わらず最初から人にオナニー作品見せなければいいだけ

ただ、あんたらがどんな立場の人間かは知らないけど、
自分が気に入らないと正直に言えば良いものを、自分以外の多くが問題視しているとか、
業界が縮小するとか、自分の理想のためにいちいち他人を巻き込むような考えははっきり言って大きなお世話
自分達の方が正しいとか、頭が良いとか勝手に錯覚するとみつみみたいなアフォがわいて出る
あんたらのためにわざわざあんなむさ苦しい場所に出掛けてるわけじゃないんだし
そういったことを前提にした活動なら問題無いと思うけど、押し付け強要は勘弁

482 :トレス:2007/08/01(水) 17:30:42 ID:PnVYdvvz0
オマエモナーとか日本語でOKとか書けばいいのか

483 :トレス:2007/08/01(水) 17:35:51 ID:Gx+EXbRs0
すんごいな・・・こんなコムズカシイ事考えながら他所様の絵をトレスしてんのか?
もっと気楽にパクレば良いじゃん。
「うは!トレスするだけ楽チン!こんな絵有り難がって飼うやつバカス!」
な?それで良いんだろ?頑張れ。

484 :粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2007/08/01(水) 17:36:52 ID:wKO+JXuJ0
>>482
>>483
それで済むならその方がいいと思う
俺も向こうも自分が正しいと錯覚してるから揚げ足取りの水掛け論の繰り返しだもんな
ま、そう上手くはいかないんだろうけど

485 :トレス:2007/08/01(水) 17:40:29 ID:RJOwoA+T0
盗作と認めているのに
それがモラルに反しているとは思わないといっている時点で
考え方が違う人間なんだなぁと思う。

どう語り合っても相容れることはないだろうなぁ

486 :トレ:2007/08/01(水) 17:44:45 ID:5eA0eEeu0
147 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2007/08/01(水) 14:10:49 ID:F5RRZoAF
http://www.soft-parthenon.com/blog/diary.cgi?mode=res&no=187#comment

この人達(あるいは一人?) 2007年07月31日(火)01:01 New!
まだ言ってるんだ……
気に入らないなら買わなきゃいいだけの事なのに。
不快になるなら見なければいいだけの事なのに。
ほんとに18以上なのか疑いたくなりますわ。

通りすがり1 2007年07月31日(火)08:20 New!
>この人達(あるいは一人?)
本人ですか?サークルの方ですか?
どちらにしてもこういう書き込みは余慶に印象を悪くしますよ。
トレスは犯罪です。気に入らなければ良いという問題ではありません。
18歳以上なら善悪の区別ぐらいつきませんか?

夏ですねぇ 2007年08月01日(水)13:37 New!
> この人達(あるいは一人?)
中途半端な擁護で煽るのはやめませんか?
むしろアナタも含めて「一人」という可能性もありますが。
おっと、これも煽りか^^;

487 :粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2007/08/01(水) 17:46:37 ID:wKO+JXuJ0
>>485
いや、世の中の全ての絵や漫画に純粋な創作なんてあり得ないと言ったんだが
分かっていて、なんでわざわざ曲解するの?

488 :トレス:2007/08/01(水) 18:02:25 ID:wRFtTTSCO
泥棒野郎が気に食わない人が集まるスレに
わざわざ来て何言ってんだか
長文オナニーは程々にして簡潔に用件言えば〜


489 :粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2007/08/01(水) 18:14:06 ID:wKO+JXuJ0
だが断る

490 :トレス:2007/08/01(水) 19:18:30 ID:F89Ik9LL0
どこがムズカシイ事なんだよw
筋と道理の通らない非常識な俺ルールまくしたててるだけじゃねーか
一生一人でやってりゃよろし

491 :トレス:2007/08/01(水) 19:21:44 ID:VDV/OsiU0
トレサーっていうのはオリジナルの線引きが曖昧なんだよな。
なんでも「模倣」でいいと思ってるのか知らないが、盗人猛々しい。

・完全オリジナル→すべての芸術においてもはや困難なので実現できたら神レベル
・実力で模倣を自分のものとして昇華する→ほとんどの創作がここに含まれる
・模倣しているが、模倣元より劣るため模倣する価値なし
→努力の跡は見えるため社会的に排斥はされず、成功例も稀にある
============↑創作↓劣化コピー機===============
・パクリ→まるまるインスバイアw 誰でもできる
============人間の壁===============
・トレース→オリジナルゼロの盗作、犯罪。訴えられれば前科付き。猿でもできる

インスパイアですら蔑まれる位置にいるのに、盗作厨はなんなの?
ウジ虫以下のくせになに日本語しゃべってるの?おまえらはニダニダ言ってろよ

492 :粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2007/08/01(水) 19:58:56 ID:wKO+JXuJ0
>>491
1枚の323絵があるとします
あなたと逝と○がその323絵を元にそれぞれ1枚ずつトレス絵を描くとします
3枚のトレス絵を比べて、あなたの描いた絵がいちばん評価されたなら
>>491の論理はあながち間違っていないかもしれません
本当に誰でもできるなら作ってうpよろ

493 :トレス:2007/08/01(水) 20:12:17 ID:bn6QfuGF0
>>492
なんで491がトレスしたものが評価されると理論まで正しくなるの?
それと、なぜ創作であることと評価されることが同じ次元で語られてるのか説明してくれ。

494 :トレス:2007/08/01(水) 20:15:32 ID:mmmoFcdo0
>1枚の323絵があるとします
>あなたと逝と○がその323絵を元にそれぞれ1枚ずつトレス絵を描くとします
>3枚のトレス絵を比べて、あなたの描いた絵がいちばん評価されたなら
ここの意味がさっぱりわからん・・・
まぁ、絵師じゃない人と描き始めて日が浅いって人を除けばトレスって誰でもできるんじゃね
大概の人は普段やらないだろうけど


495 :onry ◆kydE3pjGBI :2007/08/01(水) 20:31:07 ID:fE5Ggxa60
トレス議論は他でやれよ
もう次スレからテンプレにしてくれ…

496 :粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2007/08/01(水) 20:50:01 ID:wKO+JXuJ0
>>491の内容はほとんど合ってると思うんだが
『誰でもできる』の部分がハッタリくさいので
本人がこのスレに貼られているレベルのパクリ絵を描くことによって
本当に誰でもできることが証明されたら>>491は全て正しいいんじゃないかと思って
まあ口で言うほど楽じゃないと思うけど

497 :トレス:2007/08/01(水) 20:58:09 ID:Y+Mhp8tX0
自分と同じような考えが出てなかったので

自分はどんなに低レベルと言われようが男性向け同人、PCゲームの世界
18禁ならではの表現が好きなんだ。
自分も製作側目指してがんばってる。

でも最近はトレスや流行絵の偏りがひどすぎる。
どれも売れ線の二番煎じで、同じようなのばっかり。
しかも、有名なメーカーですら売り上げが落ちている現状。
もうPC業界も長くはないのかもしれない・・・。
楽して儲けようとして飛びつく人らが多すぎ。
こういうことは昔からある事だろうけど、ここ2〜3年はひどいと思う。
そういう人らがPCゲームの全体のクオリティを下げてるのではと思う。

だから許せない。
池上氏やここで上げられてる絵師なんかは
良い物を作ろうしてるんではなくて、ラクして売れるから作ってるだけ。
こういう考えの人達はPC業界からいなくなって欲しい。

こういう考えのヤツも検証に加わってるぞ・・・という事で

498 :トレス:2007/08/01(水) 21:37:33 ID:F89Ik9LL0
>>496
>>491じゃないが、夏コミ後で良ければ
トレス絵うpしてやんよw
入稿終わるのが14日だから15日にうpでおk?
色塗りはしなくてもいいよな。トレーサーどもも自分で塗ってないし

ここのクソトレパク作家ども以上の絵を上げたら
お前も二度と、くそったれ作文しにくるなよ?

499 :粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2007/08/01(水) 21:42:09 ID:wKO+JXuJ0
おk
どうせならエロいのでよろ

500 :トレス:2007/08/01(水) 21:50:49 ID:F89Ik9LL0
>>499
年齢制限の無い板で常識無いなお前・・・
絵をうpする条件必ず守れよ
名前変えてもお前の文章クセが有るから分るからな
守らなかったら、トレパク擁護野郎=約束を平気で破る屑と
自分で証明する事になるからな。おk?

元ネタは323でいいのかね?
他のトレパクラーと同じ元絵を使って描くのが面白いかもな

501 :トレス:2007/08/01(水) 21:53:59 ID:dLUH/15I0
すでに言われている意見だけど
おれはこう考えているな

トレスは上手い人の絵を業界に普及させ
全体のレベル上げに役立っていると思う
大体、トレスが気軽に可能になったのは
1980年代〜1990年代にかけてのコピー機の普及や
2000年代のパソコンの普及が大きい
それ以前だと個人個人の絵柄の癖が強く
今のように癖がない作画は主流になれなかった
 おそらく、ここの住人はこれらの道具が普及する前の
漫画の作画は趣味じゃあないだろうし
また今の連中からこれらの道具を取り上げたら
1970年代以前の漫画家より下手になるだろう
みながトレスの恩恵を受けている

502 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/01(水) 21:57:29 ID:yPFJSnqkO
トレス容認スレは他にあるのでそちらで語ってくださいよ水原優さん

503 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/01(水) 22:06:21 ID:zG20My740
そんなことしてどうするんだ?
簡単とか関係ないし
長文でやり取りしてる途中で次々に出てきたことを一々否定しないと
気がすまないの?

504 :粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2007/08/01(水) 22:10:40 ID:wKO+JXuJ0
>>500
俺はもともと屑だから約束とか法律とか税金の支払いとか平気で無視するよ
なのであんまり丁寧な画像はいらんよ、確認できれば小さくても加工してあってもいい

元ネタの選択もそれでいいと思うのでそこらへんは全面的に任せる

505 :トレ ◆3kJaMShqYQ :2007/08/01(水) 22:13:28 ID:m3PPQ/g10
>>504
いや…それはトレス擁護以前に人として問題だぞwwwwww


506 :トレス:2007/08/01(水) 22:16:14 ID:F89Ik9LL0
>>503
長文やりとり以前から、トレスは誰でも出来る事じゃない
ムズカシイ技術が必要だと述べる馬鹿がずっといたわけだが
トレスなんか小学生でも出来るっつの

>>504
ふざけんな
首つって死ねよ

507 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/01(水) 22:21:03 ID:yPFJSnqkO
>>506
>>504はどう見ても絵の描けない構ってチャンだからコテごとあぼーんして放置しとけ
単発IDも出すぎだから単に>>433を流したくて長文垂れ流しっぽいし

508 :トレス:2007/08/01(水) 22:30:47 ID:F89Ik9LL0
粘着安置が絵が描けないのは、奴の作文からにじみ出まくりなので分ってるが・・・
粘着安置って、池上紙袋弾き以降323スレで粘着し続けてIP晒されてる奴だよな

>>491を認めるのにまだトレス擁護すんのかい>粘着安置
コロコロ言う事変えんなや。あきれ返るわ
ここで絵をうpしないと、トレスは高度な技術が必要と勝ち誇るだろうからうpするが
粘着安置は無視する

509 :粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2007/08/01(水) 22:33:53 ID:wKO+JXuJ0
いや、=====より下はまだ認めてないんだが

510 :人生いろいろ:2007/08/01(水) 22:46:59 ID:Ee3qxId30
>>498
いやいや是非色塗りでお願い致します
塗り絵前の線だけなら意味無いですから
それだけ自信おありなら造作も無いことでしょう

511 :トレ ◆3kJaMShqYQ :2007/08/01(水) 22:53:42 ID:m3PPQ/g10
>>508
トレス擁護するわけではないが、トレスにもある程度技量が必要だと思うぞ?
PC上で丁寧にトレースするのなら別だが、アナログだと上手く行かないことが
多々ある。

そんな俺は、以前のいぢの絵をトレスして見たが、あまりにも気持ち悪かったんで、
それ以降自分の絵以外トレスしてないなwwwwwww

自分の絵すら上手くトレスできてないしwwwwww
せっかちな上に、あまり丁寧な仕事してないからズレるんだよ。それに加えて、
トレス台の上だと線が死ぬOTL
それを何とか直さなきゃならないなと思う日々…

そんな俺が認められないのが、他人の作品を自分の作品として出展することに
憤りを感じているからこのスレを見てるんだけどね。

512 :トレス:2007/08/01(水) 22:53:44 ID:F89Ik9LL0
>>510
見返りは?見返りが有るなら色も付けるぜ
目に見える形の見返りがないとやらね
お前ら嘘つきだから

513 :トレス:2007/08/01(水) 22:53:50 ID:VDV/OsiU0
三重県すげえwwwwwwwwwwwwwwwwww

514 :トレス:2007/08/01(水) 23:02:26 ID:95H25kjP0
粘着安置何でそんなに必死なん?

515 :人生いろいろ:2007/08/01(水) 23:09:47 ID:Ee3qxId30
>>512
いやいや 誰にでも出来る猿にも出来るほど簡単な事で見返りを
お求めになるのですか?
その塗り絵線画簡単でいいのですよ レイヤ−は必要ありません
当然背景も必要ありません おおよそ5分程度で結構です
画像アップ楽しみにしております



516 :トレス:2007/08/01(水) 23:15:02 ID:mmmoFcdo0
トレスと塗りって関係なくね

517 :q:2007/08/01(水) 23:15:16 ID:XvUcd8ir0
ああ・・・トレスはいいものだ・・・・・・

518 :トレス:2007/08/01(水) 23:23:45 ID:F89Ik9LL0
>>511
俺小学5年の時に、ドラゴンボールの単行本に書道用の半紙当てて
丸々1頁綺麗にトレス出来たぜ
あんなのペン字練習帳をなぞるようなもんだ
ここのトレーサーどもの線画なんか、線画だけで見られるレベルじゃない
プロの塗り師にレベル底上げしてもらってるだけじゃん、よれよれw
トレス技術が高いとはとても言えないだろ・・・服や小物のセンスもダサいし

エロゲグラフィッカーがトレス原画家になる例がわりと有るよな
原画からパスを使って線画を起す作業を続けるうちに
俺絵ウメェーと勘違いしちゃうんだろうか

519 :トレス:2007/08/01(水) 23:26:13 ID:F89Ik9LL0
>>515
その理屈でいくと、トレーサーが仕事や同人で
代金という見返りを求めるのも間違ってるって事になるなw
おーし、これからばんばんnyに流すか
流しても怒られないよな?なんせ5分で出来る事らしいからw

520 :トレス:2007/08/01(水) 23:27:55 ID:TTEiXlEB0
サイト巡りしててこんな人見つけた。
ttp://www111.sakura.ne.jp/~tubasa/jpeg/g_34.jpg
ギャラリー工事中でこの絵しかなかったんだがモロに323系…。
こいつもイラスト系の仕事やってたりするっぽい。
他の絵もこんななの?

521 :トレス:2007/08/01(水) 23:31:20 ID:TTEiXlEB0
sageチェック外れてた…。

上の書き込みしてから、絵番号が数字になってることに気づいて
ちょっと遡ってみたんだが、この絵以外は323じゃない。
ttp://www111.sakura.ne.jp/~tubasa/jpeg/g_31.jpg
ttp://www111.sakura.ne.jp/~tubasa/jpeg/g_28.jpg
ttp://www111.sakura.ne.jp/~tubasa/jpeg/g_25.jpg
何でこんな急に323になってんだ。

522 :名無しさん:2007/08/02(木) 00:45:36 ID:ahMRn5xD0
濡れ衣はやめろ
うぜぇー
ハイ次の話題!!!

523 :ぱく?:2007/08/02(木) 00:57:37 ID:r1GH1//J0
>>521
下手でもパクリでもナイト思う

524 :トレス 457:2007/08/02(木) 01:27:48 ID:vhAovINn0
>>481
まずは回答ありがとう。

モラルに関しては、極論するなら「私のモラル」と違うものを持っているってことだね。
それは別に構わないと思うが、「我慢できなかったら」と自分で言うからには
我慢ならない人が居て、我慢ならない理由もわかっているように見受けるがどうだろう。
それを認めたくないから、別に怒ることじゃないと正当化しているように見える。


>トレス絵は創作物ではないだろうな、部分的創作あるいは部分的盗作
あるいはって・・・どっちなのさ。
それとも貴方にとって部分的創作(盗作)は、さして意味の違わない言葉なの?

たしかに創作物の定義は難しいし、私も基準を簡単に説明出来るつもりはない。
ただ、複製は創作物ではないというのは共通の認識のようだ。
そして、「トレス」は貴方の言うところの「誰かしらの手法」とやらの中で、
もっとも「複製」に酷似しているから創作と認めない人が少なからず居るんだが。



>つーかそもそも創作かどうかなんて重要じゃない
それはエンターテイメント性を語るのであればその通りだと思う。
が、ことトレパクの議論においては創作かどうかよりもエンターテイメント性が重要とは思えないんだが
貴方は一体なにを語っていたの?

トレパクしてもおもしろいのであれば、創作かどうかなどどうでもいい。
つまりこう言いたいと解釈して良い?
そうであればこのスレに居る必要性をまったく感じないよ。

525 :トレス:2007/08/02(木) 01:29:06 ID:vhAovINn0
長文すまん。粘着クン個人宛なので524は飛ばして下さい。

526 :トレス:2007/08/02(木) 10:56:51 ID:4bQqBnMf0
F89Ik9LL0の人トレス絵うpしてやれば
このままなんくせつけても苦しいもんがあんじゃね?

>520 私怨?宣伝?乙!!


527 :トレ:2007/08/02(木) 16:00:44 ID:zjPBCjiOO
さすがに>520でパクなんて言われてたら、同人なんて描けない罠

↑同様、宣伝乙としか言いようが無いわ。

528 ::2007/08/02(木) 16:48:00 ID:9dBk32at0
やっぱこれくらいじゃないとなw
ttp://cgupload.dyndns.org/~upuser/up3/img/1185805347930.jpg
ttp://cgupload.dyndns.org/~upuser/up3/img/1185809080311.jpg

529 :トレス:2007/08/02(木) 16:58:56 ID:PP0lwwX40
ちょwww
これはエロコラ職人作じゃないのか?

530 :トレ:2007/08/02(木) 17:38:42 ID:JFWLRhsL0
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/creater.php?creater=3387

2007年 7本
2006年 7本
2005年 3本

これじゃトレスしないと無理だなwww

531 :とれ:2007/08/02(木) 18:19:04 ID:f+3cQUHO0
どうやったらそんな短期間で原画できるんだwww

532 :トレス:2007/08/02(木) 19:13:42 ID:ZVEgg1kz0
そりゃ「何とかして」一枚描いたら
後は髪形だけ変えるだけですから

533 :男トレ:2007/08/02(木) 20:19:41 ID:fSXWz+W60
* 新参(と呼ばれる層)の傾向

とにかく何でも叩かないと気が済まない
とにかく何でも見下さないと気が済まない
自己顕示欲が強い(でかい色付き文字でコメントを流す等)
知ったかぶる
自分より知識のある人間が嫌い
やればできると思っている
他人は自分に興味があると思っている
「これ以上やったら面白くない」といった限度が分からず、いつまでも被せて騒ぐ
無知な発言を繰り返し、あまりにもレベルが低すぎて会話が不可能だと判断されたところで、「反論できないなら論破したと見なします」などと言い出す
「ない」と書くべきところを「無い」と書く
「一切」「全く」「無意味」といった言い回しを多用
その他、代表的な中二病の症状
古参を攻撃する時は「おっさん」「老人」「懐古厨」といった言い方を使用

534 :トレース・オン:2007/08/03(金) 02:52:22 ID:uXNeMcvg0
>>531
練り案は一時期凄かったがぜ。
アレは実力に裏づけされたものだが。
構図が決まっていれば4時間で線画起こしから彩色まで可能とか。

535 :トレパク:2007/08/03(金) 10:50:42 ID:Tn7FedPX0
>>530
使う方も判ってて、でも短期で出せるんならそれでいいやと発注してるんだろうな
作品の回収まではしないだろうし、外注の原画家なんて切り捨てればすむ話だし

536 :パク:2007/08/03(金) 11:05:24 ID:BCY0eQxwO
練り案と水原を一緒にしちゃいかんだろw

537 :トレ:2007/08/03(金) 11:12:41 ID:YUwUW/yi0
CG枚数少なそうなゲームだとしてもこれと平行して同人とかエロ小説の挿絵やってるな
どんだけ筆早いんすか水原さんww

538 :トレス:2007/08/03(金) 13:46:39 ID:9YH/tESI0
常にパクリ元をストックしておけば、
ちょっと顔とか服を変えるだけでいいんだから、早いだろうな

構図考えたりデッサンやらバランス取りやら、
絵描きの技量と時間を使う部分を他人から拝借してるんだから

539 :とれつ:2007/08/03(金) 17:38:18 ID:TULnCa3k0
そういえば水原のお友達の榊MAKIはあんく消滅後なにしてるんだろ


540 :ぱく:2007/08/03(金) 21:39:01 ID:cavZoudZ0
ネリアンと水原を比べるのは・・・・


廃刊寸前のエロアンソロ作家とメジャー週刊誌で主力として連載抱えてる作家と比べるようなモンだ

541 :トレス:2007/08/03(金) 22:38:02 ID:kBwX8EXG0
>>538
「サルでも描けるまんが教室」のセリフを贈ろう

「いいか、相原!
カラダ一つ描くのに5時間も6時間もかかって
いたのでは、時間がいくらあっても足りまい、
ましてや、量産などできっこない
カラダなんてものはだな……
見て描きゃいいんだ!!見て描きゃ!!ほらっ!!」
「い…いや……だが…そんな……
見て描いたりしたら…………
それは、パクリとか盗作とか、
そういうことになるのではないか?……」
「完〜〜全に、パクリだ。
だが、それはプロのまんが家でも
みんなやっていることなんだ!!」
「ええっ!!?」

「おお、確かに見ながら描くと、おれでもうまく早く描ける
はははは……」
「だいたいのポーズとゆーのは、既成のまんが家が
すでにどっかしらに描いている
それを模写して自分のタッチの顔を
乗っければ、一丁上がりだ、
こんな楽なことはない」

542 :トレス:2007/08/03(金) 22:51:38 ID:fHiV6Bdu0
体一つに5〜6時間もかからなくなればいいじゃない

一々パクリ元を探して見ながら書いてたら
漫画家で食べていけないよ

543 :トレス:2007/08/03(金) 23:48:10 ID:jqFK6ZC2O
トレスや模写をしてる人の体が必ず手長ザルやらカラスの足のような指やら
脱臼やらの妖怪になってるのは元があっても駄目な証拠みたいだが…

体の方がテンプレ多い分簡単に描けるのにな
5〜6時間もかかるってどれだけ絵に向いてないんだよ

544 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/08/03(金) 23:59:07 ID:cavZoudZ0
>>543
君は絵を描いたことがないのか・・・

545 :トレス:2007/08/04(土) 00:04:20 ID:XDY6N4LM0
>>539
MAKIは旧ちぇりーソフトのタカーキの変名だったから
今はegoかriddleに行ってるんじゃないかね
水原もriddle出身みたいだな

546 :トレ:2007/08/04(土) 00:22:00 ID:Cmk94Vcu0
水原ってまだ22、3くらい?

547 :トレス:2007/08/04(土) 02:16:24 ID:1xpCN+1gO
>>544

体は極端なデフォルメがないからキャラの表情考えて形にする事に比べると楽な方だろ?
体描くとき立体考えながらパーツを置いてそれをアタリに体のラインを引けば
難しいポーズや奇怪なポーズでない限り一時間かかることってそうそうないと思うし

>>544は服をそのまま描いたり手が描けなかったりする人か?

548 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/08/04(土) 03:07:25 ID:CpnAYAyp0
なあ、次から>>1のテンプレ修正しないか?
「劣化323」では、323が劣化してるようにも読めちゃうよ

>>2以降を読めば盗人たちのことだと分かるのだが、dat落ちすると>>1だけしか見えないだろ

549 :トレ:2007/08/04(土) 06:10:42 ID:uKWSuSv+0
>>547
まだ駆け出しの身だけど、やっていればそんなに早くかけてくるのかな・・・
頑張ってみよ

550 :トレ:2007/08/04(土) 09:45:22 ID:K2uY8E830
水原の年齢は現在23歳です

551 :トレ ◆3kJaMShqYQ :2007/08/04(土) 10:25:31 ID:kzsMjjbH0
あーあ。真面目にやってればまだ伸びる年齢なのに…乙華麗

552 :トレス:2007/08/04(土) 11:44:13 ID:Jx8BhjV10
全く乙でも華麗でもねーよ、水原は

553 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/04(土) 14:03:55 ID:hXyoBBLa0
いくらトレパクって言ってもやれば全員売れるわけじゃなし
せっかくの運をもったいねーとは思う

554 :トレス:2007/08/04(土) 15:02:57 ID:MQXA2CSb0
>>547
またさるマンから>>541の前々ページ

「ところで相原先生、私は既成の「マンガの描き方」の類で、
どーも前々から疑問に思っていることがあるのですが。」
「ほう、なんです?竹熊先生。」
「だいたいまー、その類の本だと、人物の下描きをするときは、
まず最初に一旦こんなカンジの骨組みを描いてから、
これに筋肉を付け裸のカラダを描いて
さらにそれに服を着せる、とゆー手順が書いてあるでしょう。」
「まー、そうですね。」
「だが、果してプロのまんが家で、いちいちあんな手順踏んで
下描きしてる奴なんて、ホントにいるのかね?」
「あー、なるほど……」
「だって、イチイチあんな描き方してた日にゃ、
時間がいくらあっても足りないですよ、
ましてや量産なんて出来っこない。」
「んー、確かに……ねー……
ホントにいるんですかね─、そんな奴……」

「あんたや、あんた!!
あんたがまさにそーやって描いとる張本人やないけっ!!」
「うわああああ……実は、そうだったのだああ!!
絵が下手だなんだ言われながら、
描くのが異常に遅かったのは、
実はこの描き方を忠実に守って
描いているせいだったのだああああっ!!」

555 :トレス:2007/08/04(土) 15:18:58 ID:k2Rq72DT0
  ↑ 長文うぜーよ

>>553 運も実力の内だな

556 :トレ:2007/08/04(土) 17:58:53 ID:0Ei5PX6o0
盗作って捕まらないんだね。初めて知ったよ。

557 :粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2007/08/04(土) 18:03:18 ID:VBi9p0GK0
>>524
>我慢ならない人が居て、我慢ならない理由もわかっているように見受けるがどうだろう
わかっている、その人が我慢ならない理由は『自分が正しい』『自分には権利がある』と思っているから

>それとも貴方にとって部分的創作(盗作)は、さして意味の違わない言葉なの?
そうだな、ともに同じ絵を指す

>もっとも「複製」に酷似しているから創作と認めない人が少なからず居るんだが
そう思っている人もいるだろうが酷似はしていない、トレスと複製は似て非なるもの
似てる部分をわざわざ抜き出したりここにいるような専門家でなければ別の絵と判断される
少なくとも俺は別物と考えるし、複製のように代替品にならないし、そのことによる損害も与えない
そのことで怒っているのは本人と本人の心を推理する人だけ

>ことトレパクの議論においては
このスレでトレパク行為そのものについてのまとも議論なんぞほとんどされていないわけだが
あったとしても自分らの主張を一方的に書き並べているだけだろ(俺もあんたらも)

娯楽性についても俺個人の観点からも当たり前のことを言っただけだし、
なんでそんな本当のことを言われるのが気に入らないんだよ

558 :パクリ:2007/08/04(土) 19:59:31 ID:/TRM+J0r0
それが本当のことと思っているのが稚拙で知識のない考え方だって事に
いい加減気づくといいんだけどね

同じ人の作品と思って買ったら
偽物でした
本物がほしかったひとは損害を被る
わけだが、なぜそれが気がつかないのか。

559 :とれ:2007/08/04(土) 20:06:29 ID:y0kavocu0
>>558
キチガイは何言っても自分のいいようにしか解釈しないから
相手にしないのがいいよ

560 :トレ:2007/08/04(土) 20:09:35 ID:3DhXO5a80
>同じ人の作品と思って買ったら 偽物でした
これは客が不勉強すぎるのも悪い
違いが分らない目にはパチモンで十分w

逆に言えば、違いが分らない奴には十分代替品になりうるって事

561 :とれぱく:2007/08/04(土) 22:38:15 ID:cglAKr5v0
>見て描きゃいいんだ!!見て描きゃ!!ほらっ!!
見て描くことを否定してる人はそんなには多くないと思う
手本を紙の横に置いているうちはいいんだ
でもここのスレに載る人は、手本を紙の下に置くんだ

562 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/04(土) 23:15:39 ID:Jlwfx37y0
水原のNatural2トレスのスカートたくし上げ絵が
最新の虎通に載ってたな

563 :トレス:2007/08/05(日) 04:32:06 ID:FA0ds8it0
>>560
パチモンで商売になるからこんなスレが立ってるんではないの?

釣りかもしれないので話題を変えて
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1186162229303o.jpg
これはどっちが先に出したものなのでしょうか興味があります

564 :トレ:2007/08/05(日) 10:32:37 ID:WVd5hsn70
この程度でトレパク疑う方が釣りだろ

565 :トレス:2007/08/05(日) 11:13:37 ID:+RDzrV1I0
A死又はこの頃の絵の方が好みだったな・・・

566 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/05(日) 11:51:23 ID:EvmzVh/90
>>563
トレスって言うより、模写?
よくある構図といえばよくある構図だけど、描いてるのが豚だからなぁ・・・。

567 :男トレ:2007/08/05(日) 12:08:30 ID:uDy0SuTL0
美和さんの素敵画像の数々
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1174277200305o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1174277349511o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1174311888581o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1174268772426o.jpg

568 :トレス:2007/08/05(日) 13:01:17 ID:a3pPqy+wO
べーたが少女漫画雑誌に漫画を描いたらしいのでネタに買ってみたけど、相変わらずヘタレ過ぎてワロタw

でもみつみパクな絵柄じゃなくて少女漫画向けの違う絵柄なんだけどこっちのがいい。



569 :トレス:2007/08/05(日) 13:50:02 ID:igMSacfY0
トレパクしてないならべーたなんて小物の話どうでもいいよ
人体崩壊まじきめぇ、色塗りまともになったかと思ったら塗り師雇っただけのようだし

570 :トレス:2007/08/05(日) 16:11:15 ID:80dPn9p70
定点の掲示板を何とはなしに見てたらこんな書き込みが。
誰の騙りだw

-----------------

暑中お見舞い申し上げます by:山吹めろう 2007/08/02(Thu) 11:14 No.5512
日頃は大変お世話になっております。
お暑いですので身体に十分ご留意下さい。
失礼致します。

571 :トレス:2007/08/05(日) 16:23:23 ID:5j8H1m2x0
べーたの少女漫画仕事のカットを見た瞬間、干すと倶楽部を思い出した。

572 :とれす:2007/08/05(日) 20:18:15 ID:aVGpZngd0
中村に関してはもはや本人宣伝乙としか思えないw

573 :トレス:2007/08/05(日) 22:25:21 ID:33z4BlRu0
粘着安置君
>娯楽性についても俺個人の観点からも当たり前のことを言っただけだし、
>なんでそんな本当のことを言われるのが気に入らないんだよ
娯楽性についてもう少し簡潔に述べてくれんか?
2行以内で具体的に記してくれ


574 : ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/05(日) 23:33:34 ID:7WLmuZ8v0
ttp://komica.dreamhosters.com/00/index.php?res=263864
国際的な有名人天夢さん

575 :トレス:2007/08/06(月) 12:11:39 ID:KwAy1cAP0
もうすぐミケ  みつみ 西又 のいじ 池 丸 のブースに突撃だ!!

576 :ハラシマ ◆bNSVnYEOIg :2007/08/06(月) 12:40:21 ID:9s8pQvPI0
今更だが、>520の
別にパクリでもトレスでなかったとしても、
ttp://www111.sakura.ne.jp/~tubasa/jpeg/g27.jpg
の方が好みだ。
何だってわざわざ323絵に変えるのか……せっかく上手いのに……

577 :トレス:2007/08/06(月) 13:57:44 ID:LCul0kIe0
>>576
おれはただの素人でプロ作家でも同人作家でもない
しかし以前、遊びで色々な漫画・アニメのトレスをやったことがある
323は他の作家に比べて線が少なく
半分から3分の1くらいスピードでトレスができて
はっきりいって楽だ
 これで線が多い他の作家より売れるなら
嫌いでもやるだろうなと思ってしまった

578 :577:2007/08/06(月) 13:59:27 ID:LCul0kIe0
>スピードでトレスができて
間違えた(;´Д`)

時間でトレスができて、ね

579 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/06(月) 14:56:42 ID:ZLZgznwu0
確かに自分もためしにやってみたが(トレスではなく模写だが)
323絵の顔は確かに楽。
自分の絵より早く描けて尚且つ可愛く見える。


でも323自身の絵をよく見ると
体や服なんかは意外と描き込んでる方だと思う。


580 :トレ:2007/08/06(月) 18:46:13 ID:m5Scgehw0
逆に323トレサーのデザインセンスはみんなやばいよな

581 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/06(月) 19:29:33 ID:b0LoKp/30
>>580
トレサーは、そういうセンスがないからトレスに走ったんじゃね?

582 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/06(月) 20:30:02 ID:YffrxgsN0
久々に来たんで教えてくれ。
池上の信者やっててやめようかやめまいか迷ってた奴はどこ行ったの?

583 :トレス:2007/08/06(月) 20:40:20 ID:eiGcJZ4d0
ttp://www.nagomiko.net/html/if_01.htm

天 夢 始 ま っ た な w

下敷きとペーパーバックの真ん中の絵がヤバイ
真ん中の絵は鈴平で何か見たような気がする・・・
誰か知らない?

いつもよりクセがなくてカワイクなってると思ったら323パク完成版かよw
完璧にしあがってきたな

584 :トレス:2007/08/06(月) 21:13:40 ID:AXYCmgL00
>>582
儲止めたよ。
今になると何であんなに好きだったのか分からないと言って
未だに時々池上スレで情報とか回想書き込んでる。
鳥で検索してみ。

585 :583:2007/08/06(月) 21:17:12 ID:eiGcJZ4d0
よく見たら自分もってたのでうp。

http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=323pakuri

586 :トレス:2007/08/06(月) 21:31:24 ID:CJpLgAwu0
>>583
う〜ん・・・参考にしたかもしれんね
ってレベルじゃね?

587 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/06(月) 21:37:54 ID:AZg1gBYb0
>>585
明らかにパクってるね。

588 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/06(月) 23:13:19 ID:pImMDJ940
右と左比べると右の体のデッサンが明らかに劣るのがわかるねー


トレスしてる絵って、描き手の表現したいものが絵の中に無いから
キャラの表情とかぼんやりして意志が無い感じで訴えかけてくるものが無いな


589 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/06(月) 23:45:51 ID:Qb+uVAni0
棒立ちだしたまたま似ただけかとも思ったけど
良く見ると首の後ろと腰で結んである紐だらけの服も似すぎだな
トレスでは無いだろうが、丸の七尾ビキニパクくらいには参考にしてると思う

590 :トレース・オン:2007/08/07(火) 00:14:31 ID:ULdDeHG80
>>585
トレスじゃないだろうが、パクるにしてはもうちょっと努力と言うか技術が足らんな。
元ネタがあっさりバレる辺りが。

591 :パク:2007/08/07(火) 00:36:38 ID:bOrXAUm30
セーラー服着てアイス持ってる絵
帽子が323も絵で見たことある気がするな
池豚も似たようなパクしてたな

592 :とれす:2007/08/07(火) 01:03:29 ID:t5eEID4x0
多分これじゃないか?
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1186416094609o.jpg

トレスではないだろうが、323はともかく○ちゃんからもパクるとは…

593 :粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2007/08/07(火) 01:08:50 ID:Z5bFPzb80
>>588
>トレスしてる絵って、描き手の表現したいものが絵の中に無いから
>キャラの表情とかぼんやりして意志が無い感じで訴えかけてくるものが無いな
別にそれでいいと思う
同人って基本的に訴えるために描くものじゃないし
ただ自分の好きなものを描いてるだけ
>>588なんかスルーというか最初から無関係だし
訴えかけられてるという発想がそもそも自意識過剰だと思うが

594 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/07(火) 01:12:27 ID:kh22GfN40
パクとまでは言えない気がするけどな…

595 :トレス:2007/08/07(火) 01:43:26 ID:qzHKQiAb0
訴えかけるっつか、何をしているのか分らないポーズの絵が多い>トレスイラスト
漫画になるとさらに酷い

×ただ自分の好きなものを描いてるだけ
○ただ楽して小銭儲けたいだけ

596 :トレス:2007/08/07(火) 07:06:50 ID:xSSj95wS0
>>585
こりゃあ、トレスじゃないが明らかに参考にしてるだろう。
紐・表情・ポーズ・巻き付け方・髪の流れと、似すぎている。

597 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/07(火) 09:33:19 ID:fnvC/V/J0
元絵を近く置いて同じように描こうと意識しなかったら
ここまでイメージかぶらないでしょ。

598 :容認!:2007/08/07(火) 11:37:23 ID:Q12y00070
池上は神!!
萌えれば何でもいい

599 :トレス:2007/08/07(火) 13:08:57 ID:WTulTX0o0
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1186402433174o.jpg
これひどい。
構図やアイデア、表情髪型だけじゃなく
ちょうちょむすびのゆがみ方とか首への巻きつき方とかどう考えても
参考にしてるじゃないか。
形だけとはいえ一応サイトで謝罪までしたのにトレパクラーの心根は
心底腐ってるからパクるのやめられないんだろうな。

600 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/07(火) 15:31:56 ID:CoHiZi1z0
>>599
じっくりは見てないが、横に変形させたって文章がちょい気に掛かるが
まあパクってる可能性は非常に高いだろうね

多分基本的に、自分でこういうの描きたいとか考えないんだろうな
人の絵見て「あ、これいいじゃん」て感じなんかね

601 :トレス:2007/08/07(火) 16:34:39 ID:NK9MP7uc0
トレスかどうかわからないんだけど
トップ絵をみて笑った。

http://vmax2.sakura.ne.jp/vanira/

602 :トレス:2007/08/07(火) 17:16:15 ID:W6WAT2cb0
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4861330734/ref=dp_image_0/503-7119108-2221514?ie=UTF8&n=465392&s=books
これか
反転して多少アレンジすればばれないと思っているのかねぇ
そんなパクラー多いけどさ

603 :トレ:2007/08/07(火) 17:38:31 ID:b/fq0Z/s0
ビッグマック吹いたwwwwwwwwwwwwwwww

604 :ちょwww:2007/08/07(火) 17:40:48 ID:AaCiHeU60
>>601
これはひどいwww

605 :トレ:2007/08/07(火) 17:43:25 ID:b/fq0Z/s0
よく見たら同人ゲーとTOP絵の絵柄も違うじゃねえかwwwwwwwwww

606 :601:2007/08/07(火) 18:03:24 ID:NK9MP7uc0
>>602
おぉそれだ、ありがとう。

なにも考えてなくても見ただけで
水原や↑のやつとかのトレパクかどうかって結構わかるもんだな〜


607 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/07(火) 18:12:44 ID:CoHiZi1z0
というか思い出せないのが残念なんだけど

>>601のサイトの作りどっかで見た気がするんだよな…
TOP一番上のところとかメニューの書き方まで
もしかしたらどっかのサイトと一緒かもしれない
間違いだったら申し訳ないが

608 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/08/07(火) 19:52:35 ID:pA7c7OhQ0
あれ?>>601のトップ絵変わった?

609 :トレス:2007/08/07(火) 19:54:08 ID:pA7c7OhQ0
ごめん名前欄忘れた

610 :ちょwww:2007/08/07(火) 20:01:23 ID:rkLYiArf0
TOPすげかえ
本人見てるwwww

611 :トレス:2007/08/07(火) 20:35:05 ID:pA7c7OhQ0
>>610
ほんとについさっきだよな?
偶然…?

612 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/07(火) 20:53:54 ID:59LN+yMw0
見逃した…どんな絵だったん?

613 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/07(火) 21:00:46 ID:yAOZS/Le0
ttp://vmax2.sakura.ne.jp/vanira/img/17c.jpg
これか。色まで同じって…

614 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/07(火) 21:04:48 ID:59LN+yMw0
>>613
これは酷いw
色も吸い出してるっぽいな

615 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/07(火) 21:30:19 ID:cQyb4bug0
>>601の奴が原画やってる田辺組って
水原が原画やってるパルテノンと同一母体とかいう話題で出てた所か

616 :トレス:2007/08/07(火) 21:45:38 ID:xSSj95wS0
>>613
うpありがとう。

617 :www:2007/08/07(火) 21:47:08 ID:Da+xdBMC0
本人見てる!
見てるよ!!

618 :トレ:2007/08/07(火) 21:48:39 ID:b/fq0Z/s0
ttp://tatibana.vmax.fem.jp/?eid=304590#comments

619 :とれす:2007/08/07(火) 21:51:02 ID:LY8hzJE70
このサークル、ROの触手CG集が他サークルが出したRO触手CG集の完パクしたって
当時ROスレで有名になったところじゃんwwwww
きっと他のCG集も高確率でトレスなんじゃね?
そう疑っても仕方ないよなあw

620 :トレス:2007/08/07(火) 23:14:01 ID:c0Xkz5pi0
>591.592
麦わら帽子や椰子の木の葉は海のイラストにありがちアイテムなので
これをパクリとか言ってたらいいがかりに近いかもしれんが
でも麦わら帽子のみはデザインがそっくりだな

自分は天夢のピッタピタしたセーラー服の胸の皺が気になった
パクというより参考程度だと思うが
770で同じ皺の入れ方をしたイラストがある

621 :トレス:2007/08/07(火) 23:19:30 ID:y5OtjCfD0
参考って便利な言葉だよね・・・

622 :www:2007/08/07(火) 23:28:04 ID:Da+xdBMC0
601が証拠を隠滅したようです

623 :ww:2007/08/07(火) 23:35:04 ID:Re1G29680
こんなとこでぐだぐだぬかしてる時間があったら直接本人のとこ逝って
検証画像たたきつけてやればw
こんな陰湿な奴らに無理な注文かw

624 :トレス:2007/08/07(火) 23:36:57 ID:qzHKQiAb0
こっそり人の絵をトレスしてオリジナルのふりして
お金を稼ぐ方がはるかに陰湿です><

625 :ww:2007/08/07(火) 23:54:47 ID:Re1G29680
いつもの決まり文句だなw せいぜいトレ検がんばってくれ
ミケで待ってるよ

626 :トレス:2007/08/07(火) 23:58:01 ID:qzHKQiAb0
ゴミみたいなトレス本なんか買わないから待たなくて結構です><

627 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/08(水) 10:18:39 ID:c1MgFi0u0
トレスしているやつに「トレスすんな」って他人が言ったところで効果ないんだよね。
トレーサーにとって何が一番痛いかというと、トレス作品(本)が売れなくなること。
じゃあ、どうすべきかというと買う人に知らしめなきゃいけないわけで・・・
ここで騒ぐことは海鮮ちゃねらーにとっては効果あるんじゃないかな?

でもって、第三者が証拠を第三者にたたきつける必要もないよね。
パクられた人がたたきつけるのが一番だと思うよ。

628 :トレス:2007/08/08(水) 10:31:35 ID:kzZBxhqi0
海鮮の多い半角のログをトレスで検索してみた
=================================================
BBSPINK [半角二次元] パイズリ統合スレ( ゚∀゚)オッパイ!オッパイ! 48
161  名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [sage] 投稿日:2007/07/21(土) 00:02:12 ID:Ig+SI7Xi
>>143
これってトレスで騒がれた人の奴?

162  名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [sage] 投稿日:2007/07/21(土) 00:05:18 ID:Zsp3fwOk
>>161
そうそう。
まあトレスでも何でも抜けりゃいいんだけれど
=================================================
BBSPINK [半角二次元] 輪姦されてる女の子 14人目
840  名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [sage] 投稿日:2007/08/05(日) 15:51:32 ID:WXmMuC3g
>>839
トレス元も美和美和も両方zipで欲しい。特に323のやつ

844  名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [sage] 投稿日:2007/08/05(日) 16:31:34 ID:omSHi2Hi
つーか、こうやってトレス検証してるひとって
時間あるんだなーって思う。

855  名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [sage] 投稿日:2007/08/05(日) 23:57:06 ID:37H25jms
トレスが合法になるなら輪姦も合法にしてくれ
=================================================
BBSPINK [半角二次元] 【イヤー!!】レイプ・陵辱・嫌がり系総合 2【許して】
701  名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [sage] 投稿日:2007/08/05(日) 18:36:48 ID:WEaLLYlg
美和美和「トレスしちゃ駄目なんていう法律ないんでwwwww」

703  名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [sage] 投稿日:2007/08/05(日) 19:31:17 ID:V8SSr8RF
けしからん
俺もこの目で確認するのでオリジナルとトレスを両方全部zipでくれ


629 :トレス:2007/08/08(水) 10:34:01 ID:kzZBxhqi0
850  名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [sage] 投稿日:2007/08/05(日) 19:17:34 ID:pqcnoWPz
抜けるシーンはどんどんトレスしろ
倫理問題なんて知ったことか

441  名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [sage] 投稿日:2007/08/06(月) 23:32:49 ID:m5g5pPRQ
しゅべの70万記念の羽入トレスしてる奴いて吹いた

205  名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [sage] 投稿日:2007/03/02(金) 21:27:14 ID:1X9vjZ8y
323のトレスの逝上の劣化コピーか・・・
こんなのまで使うとはGAも堕ちたものよ。
260  名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [sage] 投稿日:2007/03/11(日) 02:47:48 ID:vH8d5eSx
>ググっても変なのしかなかったから
出てきた某サイトのトレス絵は結構いけてると思うが

416  名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [sage] 投稿日:2007/03/29(木) 14:41:45 ID:nqNnBFAC
先日のコミケであった話。みつみ美里氏のサークルで、AMRというサークルの紙袋を持って列んでいるオタが、スタッフによって行列から
排除されたとのこと。AMRの作家さんはかつて、みつみ氏の絵をパクッたとかトレスしたとかで、因縁関係があるみたい。

スタッフ:はい、そこのみつみ美里先生の絵柄に似たエロ同人誌を持っている人! 列から出ていって!
オタ  :え、え〜〜!?
スタッフ:はい、そこのみつみ美里先生の絵柄にそっくりなSCA-自さんの絵柄に似ているエロ同人誌持っている人! 列から出ていって!
オタ  :え、え〜〜!?
スタッフ:はい、そこの三峯徹! 名字の「みつみね」がみつみ美里先生と被るので列から出ていって!
三峯徹 :え、え〜〜!? デビューは僕の方が先ですよ!
スタッフ:そうか。じゃーみつみ先生、列から出ていって!
みつみ美里:え、え〜〜!?
スタッフ:おらおら! みんなどけどけ〜! そこのけそこのけ三峯が通る!似たようなハンコ絵ならみつみ美里先生に負けてないぞ〜!
みつみ美里&三峯徹:ちょっと! ちょっとちょっと!



まぁこんなもんだな

630 :www:2007/08/08(水) 10:54:21 ID:/WMNc5F10
>トレーサーにとって何が一番痛いかというと、トレス作品(本)が売れなくなること。
>じゃあ、どうすべきかというと買う人に知らしめなきゃいけないわけで・・・

知ってて買ってる奴等が今でも9割越えてて、
人気と収益を支えきれてる現状があるんすけどw

631 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/08(水) 11:36:24 ID:c1MgFi0u0
知ってて買ってるやつは放置していいと思うよ。
トレサーだと知らずに買ってる人に知らせることが意味あるんじゃない?
現に昔逝けのファンだった人がファンをやめてる現実もあるんだし。

>人気と収益を支えきれてる
勘違いしちゃいけない。「人気」があるのはトレス元の323絵で、
トレサーの絵が人気があるわけではない。
知ってて買ってるやつが9割ならなおさらその9割は「似ている絵」だから買ってるだけのこと。

632 :wwwww:2007/08/08(水) 11:53:56 ID:kWK3alRV0
それならそれでいいじゃねーか  おまいら結果はどうあれ売れている奴
が妬ましいだけだろ
おっと! 悪や犯罪やトレスだの体裁のいいことばかり言うなよ!
現に池や丸や天は今でも立派な壁だしな
民主主義国家には勝てねーんだよ!!ではさいならwwwww

633 :www:2007/08/08(水) 12:56:47 ID:/WMNc5F10
言っちゃったよ
おまwwwww正論wwwwwwwwwwwwwwwwww

634 :トレス:2007/08/08(水) 13:24:55 ID:4HM0hEE/0
結局>>601はここ見てるでFAっぽい?
こいつも絵柄変わりまくりっぽいな。

635 :トレス:2007/08/08(水) 15:11:57 ID:jkF9L5KN0
>>631
おれは>>577と同じ考えで
323がよくパクられるのは
手間の割に売れると判断されているからだろう
正直、323より人気ある絵師は他にもいると思うぞ

636 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/08(水) 15:29:08 ID:c1MgFi0u0
>323より人気ある絵師は他にもいると思うぞ
だね。それは自分も思う。
323絵自体が記号化されてるからマネるのも楽なんだろうね。

637 :トレス:2007/08/08(水) 15:46:22 ID:mnJSeihE0
>>634
見てる上に勝利宣言して去ってってるでFAっぽい?w
新規のトレサー(売れてない)が入ってくるといつもこの流れだよなー
それぞれ荒らしの個性はあるんだから絵にもその個性出したれや

638 :トレス :2007/08/08(水) 15:50:15 ID:60j9FsK/0
あずまやって本当にトレスじゃないんだろうか?
323絵っぽくなりだした頃は多少影響受けてるなってくらいだったが
最近は妙に似すぎてない?

639 :正直:2007/08/08(水) 15:57:00 ID:/WMNc5F10
萌えればトレスでもなんでもいいぞ
もっとやれ。

640 :ぱく:2007/08/08(水) 16:09:00 ID:OkEReiBi0
あずまやは前のニッチ絵柄のが好きだった
体もディフォルメの内で済んだLVだし・・・

幸水よりは地力有るだけマシだろうけど

641 :トレス:2007/08/08(水) 16:44:13 ID:Kk4BCHaQ0
ニコニコ動画でだけど、あずまやが作画工程の動画うpしてるぞ。
トレスじゃないと言いたいのかwwwwwww

642 :粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2007/08/08(水) 17:51:14 ID:7y66tTTA0
386 323 sage 2007/08/08(水) 17:38:21 ID:nEi45nmt0
審議中なのでコメントよろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%81%BF%E3%81%A4%E3%81%BF%E7%BE%8E%E9%87%8C

みんなでもっとおもしろい記事にしようぜ
夏コミまでにできるだけ騒ぎを大きくしておきたいしw

643 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/08(水) 17:52:51 ID:hZAt7diO0
作画工程うpしてるハルヒと長門は別に323絵じゃないしな
しかし今のTOP絵は原作に似すぎてて一見あずまやの絵と分からない
俺も前の絵柄の方が特徴あって好きだったなあ

644 :トレス:2007/08/08(水) 19:43:52 ID:U9AFcGSpO
描く作品によって絵柄をかえてるだけで
323をトレスしてないとはいえないだろ。

645 :トレス:2007/08/08(水) 19:59:42 ID:wa8Og17J0
また本人降臨かw
分かりやすいなwww

646 :トレス:2007/08/08(水) 20:08:10 ID:3PzkhUZF0
でも体の書き方が全く323じゃないからなあ・・・
他のトレーサーどもは
体の描き方も323だし、トレスしないと人体が描けない
顔を似せるのは簡単だが、体はトレスでもしない限り
いきなり癖が変る事はない
あずまやは顔は変っても、体はずっと変ってないよ

ゆきみの件も有るし、上手い人だからトレスしないとは言い切れないが
検証用の絵も無いのにトレス認定は出来ん

647 :トレ:2007/08/08(水) 20:29:56 ID:caiIr37k0
ジャンルが変わるごとに絵が変わりすぎるんだよな>あづまや

648 :とれす:2007/08/08(水) 21:40:06 ID:kzZBxhqi0
変わらなきゃ変わらないで判子絵とか文句言うんだろどうせ

649 :トレス:2007/08/08(水) 21:44:13 ID:60j9FsK/0
絵柄が変わらないのは安定してるってことだろ
ハンコ絵とは意味が違うと思うぞ

650 :粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2007/08/08(水) 21:52:46 ID:7y66tTTA0
なぜか最近の厨房は規則性とか法則性に基地外の如くこだわるんだよな
実際に見て満足できないものは買わなきゃいいだけなんだから
同人で好きなもの描いてる椰子の絵柄なんかころころ変わっても気にするようなことじゃないと思うんだが

651 :トレス:2007/08/08(水) 22:24:12 ID:vBMeGfp0O
>>601リンク先のパクラーがトキワで彩色アシスタントを募集してるな

652 :正直:2007/08/08(水) 22:26:14 ID:/WMNc5F10
何しても売れれば勝ちだ

653 :トレス:2007/08/08(水) 22:46:53 ID:jkF9L5KN0
>>647
まぁ何度も言われていることだが
絵柄が不安定なのは売れていない証拠

654 :トレス:2007/08/09(木) 00:28:29 ID:14EM9aoE0
一貫したポリシーみたいなものもないからじゃね

655 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/09(木) 00:31:10 ID:bxk864qr0
>>632=633
なんという分かりやすい自演

656 :パクリかどうかしらんが:2007/08/09(木) 00:33:51 ID:u3K0bT7M0
http://www.fiat500.com/eng/home_32.asp
ちょっとこれ見てくれ

657 :名無し:2007/08/09(木) 04:28:37 ID:bz91Wt9S0
水原優が原画のシーキューブとやらで夏コミ新作出るらしいな。
トレースに期待。

658 :トレス:2007/08/09(木) 04:49:45 ID:4h3BumKQ0
霞伝のサークルサイトのリンクに塗り師のリンクがあるが、
ttp://c-lear.net/
これは霞伝新作のパッケ&パルテノンの水原新作のメッセ特典画像かね?

659 ::2007/08/09(木) 04:49:49 ID:rCLdO40+0
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1182086732/704-
ワロチ

660 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/08/09(木) 07:27:18 ID:e9ch8t7v0
2ちゃんねるでただ一人、延々と私怨で323を叩き続けている粘着安置 ◆mfTU7YQf7.について

・嫉妬心から323に粘着し、陥れるために毎日323攻撃の長文を作成して貼りに来る
・自分で作り上げた妄想(323は犯罪者、パクリ、他の作家を叩いてる.etc)を真実であるかのように語る
・自らデッチ上げた323攻撃妄想文は何度でも貼り続け、323の悪評を広めようと必死
・コテと名無しを使い分けて自演
・自ら作成した323を陥れるためのテンプレを変えさせまいと、>>900あたりで早々に次スレを立てる
 他人に立てられると異様に怒る
・土、日、月が休みらしく、この3日間に凄まじい勢いで暴れるが、どうやら退職したようで
 それ以外の曜日にも頻繁に現れるようになった
・ついにwikiの項目までも主観で改変するようになり、荒らし行為を2ch外でも展開中

今に告訴されますので、暖かく見守っていて下さい。
葉の中傷(作り話)も執拗に繰り返しているので、323個人だけでなく企業ぐるみで告訴される可能性もあります。

661 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/08/09(木) 07:28:25 ID:e9ch8t7v0
■ みつみ美里女史誹謗中傷ストーカー  ■
粘着安置 ◆mfTU7YQf7. のIPアドレス 221.24.21.126
IPアドレスを自ら晒したので追跡し通報しますた
三重県 XXX XXXXXXX XXXXXXXXXXX
xDSL
電話番号 XXXXxXXxXXXX

IP Address : 221.24.21.126
domain name : softbank221024021126.bbtec.net
inetnum: 221.16.0.0 - 221.111.255.255
netname: BBTEC
descr: Japan nation-wide Network of SOFTBANK BB Corp.
country: JP
admin-c: SA127-AP
tech-c: SA127-AP
status: ALLOCATED PORTABLE
notify: kimatsud@softbank.co.jp
mnt-by: APNIC-HM
mnt-lower: MAINT-JP-BBTECH
changed: hm-changed@apnic.net 20030616
source: APNIC

662 :正直:2007/08/09(木) 08:09:03 ID:Qs7QlEPB0
トレスやパクリでも売れれば勝者
モラルを厳守しても売れなければ敗者

まだ解らんのか?

663 :#:2007/08/09(木) 09:34:46 ID:ki3UqpkB0
【パクリとトレスで】QkanQ池上茜( ´)3(`)AMR42【ほくほくほくほく】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173709124/
【和選衆】天夢森流彩カントクのうららかな放課後 ふえれっと7匹目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158442130/
【執行猶予中前科1犯】NANA品川かおるこ53【ではないでしょうか】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186422624/
【トレス】ちのちもち(赤松ヒロツ)【パクリ】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1140262742/
【えれっと】トレパク作家信者がいじめられ自殺!!【天夢】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173708119/
【ドリル愛好家】真・土山にう 〜旅立ち〜 39【萌え占ぃNY担当】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1181230922/
【イケメン絵師】 シヒラ竜也9 【トレース絵師】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1184905892/

664 :トレ ◆3kJaMShqYQ :2007/08/09(木) 10:58:09 ID:y65ulYVT0
>>662
それが商業ならな。まあ、トレス作家を使って信頼を
得られるとは思えんが…

同人は趣味というか、非営利活動(形式上)なわけだし、
売買・金銭のことをこのスレに持ち込むのはナンセンス

665 :トレス:2007/08/09(木) 11:19:21 ID:DhtqdXMa0
>>658
あらら…

666 :本音:2007/08/09(木) 11:47:44 ID:mEHYVlh40
>>595のように金銭のお話しをされているのは貴方達ではないのですか?

667 :トレ ◆3kJaMShqYQ :2007/08/09(木) 12:21:17 ID:y65ulYVT0
>>666
>595のは、トレスをする目的として金銭が書かれたと取る。 ⇒トレス関係あり
>662のは、利益回りに関する金銭授受の話のように見える。⇒トレス関係なし
という風に俺は取る。

レスしちゃったのは俺だが、一個人のスレの在り方に深く突っ込まれても…



668 :トレス:2007/08/09(木) 12:31:45 ID:DhtqdXMa0
666は誤爆じゃないの?

669 :トレ ◆3kJaMShqYQ :2007/08/09(木) 12:34:10 ID:y65ulYVT0
>>668
なんだ誤爆か…。俺が書き続けてもいいことないんでここらへんでROMに戻る…

670 :トレ:2007/08/09(木) 13:42:35 ID:TTICA0xa0
水原優総合スレ 1
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1183187585/l50

530 名前: トレ [sage] 投稿日: 2007/08/02(木) 17:38:42 ID:JFWLRhsL0
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/creater.php?creater=3387

2007年 7本
2006年 7本
2005年 3本

671 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/09(木) 16:14:35 ID:X0mSIRDxO
お前らの大好きなトレス叩きが批判されてるぞw

トレスはぶっちゃけそんな悪い事だと思わない
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171908177/l50

672 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/09(木) 16:51:10 ID:oTmwlHDZ0
というか悪い悪くないはちょっと置いといても
トレスとかってかっこわるいよな

673 :トレス:2007/08/09(木) 21:55:35 ID:9YVpe1gX0
少なくとも同じ業界の人間にはトレパクラーは蔑まれているよ。



曲芸とかFCとかの一部のトレパクラーを擁護する会社は別だが。

674 :トレス:2007/08/09(木) 21:58:18 ID:FD6ErH630
>671
そこのスレ立った当初から読んでるし書き込みしてますが何か?

675 :正直:2007/08/09(木) 23:56:36 ID:Qs7QlEPB0
トレスは正義
クソな個性絵より100倍萌える

よって大賛成!!!

676 :トレス:2007/08/10(金) 00:39:37 ID:6TCgfGKP0
今回ばかりは

323絵トレスは正義

の間違いじゃ?
トレス元を間違えると大惨事

677 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/10(金) 02:29:22 ID:p7eZ84Zb0
知り合いが有名な絵描きの構図をぱくりまくってるような気がするんだけど
仲が悪くなりたくないから何もいえない・・・orz

678 :トレパク ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/10(金) 02:33:45 ID:I4BCLt0U0
心中お察しいたします

679 :ぱく:2007/08/10(金) 02:35:47 ID:g1aVZY9Y0
わかる

前俺んとこにもそういう人居たし・・・自分の好きな漫画家の目トレと構図パクしまくってた
すげえ中2病でメンヘラな人だったけどな

680 :tore:2007/08/10(金) 07:04:58 ID:R1TDu4fb0
ほかの人に見せてもパク確定な状況であれば
後々パクラーの友人として一緒に晒されることもあるので
今のうちから距離をおいていくのがいいんではないかと

677の思い過ごしであることを祈るよ。

681 :トレパク:2007/08/10(金) 13:53:26 ID:7WkStX5n0
ttp://vista.crap.jp/img/vi8666615781.jpg
ttp://park10.wakwak.com/~nekoma/top11.html
堂々とやってるので見過ごしちゃうけど、これって単純なトレパクだよね…?
オマージュとかインスパイアとかスピンアウトと解釈すべきなのかな?

682 :トレス:2007/08/10(金) 14:08:07 ID:UmYWZiE70
単なるダブルパロじゃないの?

683 :トレ:2007/08/10(金) 14:52:27 ID:TI5KDGY30
こういうのはトレス、パクリとかよりも商魂たくましいなと思っちゃうよ

684 :トレパク:2007/08/10(金) 15:08:46 ID:7WkStX5n0
>>682
らきすたのOPの構図を真似て、「自分の絵」でハルヒを描いてるとかだと
ダブルパロって言っていいと思うけど、これ、線重なるよね…
ネットとかで流す分には、トレスでキャラ変えただけってのでもいいと思うけど、
これを表紙にして売る神経はちょっと判らん

685 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/10(金) 15:26:24 ID:a+Hpz6jx0
もえたんアニメ見て思い出したんだけど
ほのたん2って奴の表紙はトレスだったんだっけ?

686 :とれす:2007/08/10(金) 15:44:44 ID:YcWwdAP30
正直俺はトレス容認派なんだけど
「トレスでも面白くて抜けりゃいい」って言ってる奴なんで
絵としての個性があるえれっととか美和美和とかはまったく問題にしてないけど
劣化323にはそれすらないのがな・・・
○とかべーたとか見て面白いとか抜けるとか思ってる奴のセンスが理解できない

687 :トレス:2007/08/10(金) 16:26:08 ID:BYh1ZrW30
>>686
俺はトレスを容認する感覚が理解できないけどな

パクるならどの作品・作家の絵をパクったのか明記するべきだろ
文章を引用したらその出典を明記しなければならないんだからな

パクってるのが見る側に分からせた上で、
それでも買うって奴は、どうしようもないが

688 :トレ:2007/08/10(金) 16:32:40 ID:TI5KDGY30
ttp://park10.wakwak.com/~nekoma/topharu07.html
はる☆すたは絵はともかくネタと構図までパクリすぎじゃないか?

689 :トレス:2007/08/10(金) 16:45:34 ID:xbM/VYWq0
>>688
貧乳も巨乳も普通サイズも皆同じおっぱいであることから
おっぱい星人の反対語が貧乳属性であるとはいいがたいのではないだろうか
どちらもサイズは違えどおっぱいを愛する気持ちは変わらないのだから

690 :とれぱく:2007/08/10(金) 18:19:00 ID:56TVkPWz0
昔ファンロードとか読んでたから
こういうのはいかにも同人ぽくて別に…と思ってしまう。
見てる方も分かってるしなー。

あずまんがが流行った時代にもこの手の同人多かった気がする。
絵は丸写しでセリフだけ違うようなのとか。しかも結構売れてたな。

691 :トレス:2007/08/10(金) 18:50:36 ID:ITa55XtE0
あずまんがでキャラをAirとかあったなぁ

漫画が面白いのはあずまんがの力だし
>688のように元は一ページ8コマ分を横に長い4コマにしてひとつのネタでページを稼いだり
個人的にこういうのはリスペクト、オマージュというより
逆に侮辱していると思うんだよなぁ

692 :トレパク:2007/08/10(金) 19:06:13 ID:joWdfZ140
>>688
自力で描いてる絵は酷い崩れっぷり
体がなんだかとってもおかしいお(^ω^)

693 :トレス:2007/08/10(金) 19:28:30 ID:iyH1GX7d0
>>681はトレスではないよ。
瞳の凹み位置や輪郭・口の長さなど微妙に違う。

しかし疑問に思ってたのは俺も同じだ。
表紙は30分以下で描いたようなダブルパロで塗りも手抜き、
コマ数と線数を減らし簡単な絵柄にし人気ジャンルを混ぜるだけ。
こんな楽な手法で売れるんだから真面目な作家は堪ったもんじゃないよな。
この作家は昔好きだった分余計に残念だ。

694 :トレス:2007/08/10(金) 19:35:36 ID:iyH1GX7d0
あと、いくら続編とは言え
ttp://www.uploda.org/uporg954228.jpg
こういうのを「前作のパロです」という注意書きも何もなく普通に展示するのは
いくら何でもどうかと思うんだ。

695 :トレス:2007/08/10(金) 19:38:12 ID:GOdYQy380
ラクな商売だなー。
どうかと思う奴が1割であとの9割はアホヅラして買うんだろ
バカオタク相手うめええええええええええ

696 :トレス:2007/08/10(金) 19:40:11 ID:iyH1GX7d0
そうそう三連投して悪いんだけど
この作家以前、ネ困スレにいたよな。
みんなが名前を「ねこま」にしてるのを見て
「俺のペンネームと同じ名前がデフォになってる」とか言って
「猫魔乙www」と突っ込まれてた。本人かは知らんけど。

697 ::2007/08/10(金) 19:51:18 ID:HIJ/0EDx0
一瞬ノウハウの猫まっしぐらのことかとおもた

698 :トレス:2007/08/10(金) 20:07:13 ID:KQPBifVQO
>>694
これはパロではなくパクなのでは…

699 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/10(金) 20:10:12 ID:rr4dH+ay0
>>677
自分の友達も構図パクするんだよな。
元絵見つけても指摘し辛い。

本人はパクリではなく「参考程度って誰でもするでしょ?」みたいな事を言ってたが
トレパクラー叩きやっててそりゃないわとか思った。

700 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/08/10(金) 20:10:29 ID:oNruescT0
うーん>>694みたいのは上で言ってる奴もいたけど、ファンロードとかあったころは
よくあったよな。自分も昔こういうのやったことある…。

でも今これをやっちゃうのはちょっと空気読めてないというか
ネットがなかった時代ほど容認されることではないよな。叩かれるの覚悟でやれというか

701 :トレス:2007/08/10(金) 20:11:40 ID:oNruescT0
あ ごめん>>694じゃなく>>681だった

702 :トレパク:2007/08/10(金) 20:32:54 ID:VlSXUeWS0
ファンロードの投稿とかならいいさ
例えば今でも双葉とかに投下してるようなコラに同じ文句をつける人は居ないでしょ

こいつはあからさまに営利目的で、ひねりの無い公式に近いグッズを量産して
馬鹿な子相手にしてるのがむかつく
アンパンマンスパロボソフトのところと似た感じ

後どうでもいいけど、トレスじゃないのは下手だね…

>>693
微妙にずれてるけど「見て描いた」じゃなくて「重ねて描いた」のは見て取れるよな
重ねて描かないと>>694みたいになるしw

703 :トレス:2007/08/10(金) 20:33:40 ID:iGb8dCkO0
どこかと思ったらまだ生き残ってたんだな猫間屋w
相変わらずネタは微妙臭いがここで晒される程になるとは

704 :トレス:2007/08/10(金) 20:33:47 ID:eU1gfI6h0
オレのIDGODだから予言しとくわ

トレパクラー終了な

705 :トレス:2007/08/10(金) 20:35:37 ID:eU1gfI6h0
くそおおおおおおおおおおおおID変わりやがったあああああああああ

くやしいのうwwwwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwwww

706 :トレ:2007/08/10(金) 21:06:48 ID:TI5KDGY30
結局ちゅるやさんみたいにやったもん勝ちになっちゃうよなこういうのは

707 :正直:2007/08/10(金) 21:11:13 ID:I1nrXPql0
パクリトレスも売れれば正義!!!!
民主主義!自由市場!!!
トレス叩きは売れない敗者の呟きwwwwwww

708 :粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2007/08/10(金) 21:56:08 ID:F40FCW9J0
まぁ他人が楽して小銭を稼ぐ程度のことを何年も妬み続けるような小者は成功しないわな

709 :wwwww:2007/08/11(土) 00:09:03 ID:dThQOwiY0
>>498
>夏コミ後で良ければ
>トレス絵うpしてやんよw
>入稿終わるのが14日だから15日にうpでおk?
>色塗りはしなくてもいいよな。トレーサーどもも自分で塗ってないし
>ここのクソトレパク作家ども以上の絵を上げたら
>お前も二度と、くそったれ作文しにくるなよ?

15日楽しみに待ってるよ〜
どんな線画うpされるのかな〜 
自信おありなようだからきっとトレパクラーを遙かに凌駕してんだろな
線の抜き入り技術見物だわ
因みにそちらから言いだし事だから逃げるなよ


710 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/11(土) 00:29:33 ID:xMiJqtlm0
>>694
再うpキボン

711 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/11(土) 01:01:16 ID:A5Nm6vTX0
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload13701.jpg
ほい

712 :694:2007/08/11(土) 01:04:48 ID:amS2gIkS0
>>710
うお、もう消えたのか。
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1186761732545o.jpg

最初は「書いてないだけでパロだろう」と思ったが
それならはる☆すたみたいにもっと分かりやすくするような気もしてきた。
こういうのはパロとパクどっちなんだろう。

713 :トレス:2007/08/11(土) 01:05:55 ID:amS2gIkS0
>>711
ちんたらしてたら被ったorz
どもー。

714 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/11(土) 01:11:55 ID:xMiJqtlm0
>>711
サンクス

パクどうこうよりも
あまりにも絵を描き慣れていない人っぽい絵で
はる☆すたを描いた人と同じ人の絵に見えなくてびびったわ
はる☆すたは中身も殆どトレスなんじゃねーの
自力で似せて描くくらいにしとけよなあ…

715 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/11(土) 01:12:53 ID:xMiJqtlm0
>>712もサンクス

716 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/11(土) 01:21:57 ID:7rABbehT0
売れてるからみんなねこま屋認めてるのかと思ってたから話題が出て
ある意味安心したw
ああいうので虎のランキング1桁とかに行かれるとさすがに少し憤る

717 :トレ:2007/08/11(土) 01:39:08 ID:s761kuS/0
あの絵ならさほど絵うまくなくても描けるし売れるからパクラーにとっては最高だな

718 :とれ:2007/08/11(土) 02:38:57 ID:V4vhQKR40
ttp://park10.wakwak.com/~nekoma/il03.jpg
このロゴ、公式のまんまっぽいけれどいいのか?

719 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/11(土) 02:42:45 ID:7rABbehT0
毎回12Pで1Pに4コマ一本とかで一冊50万くらい儲けてりゃ
そりゃあやめられないわなぁ

720 :トレ:2007/08/11(土) 02:45:34 ID:s761kuS/0
そんなに売れてんのかすげぇな

721 ::2007/08/11(土) 03:19:20 ID:29sH/9Tn0
マリみてのこげパンも同じようなもんだな

722 :トレス:2007/08/11(土) 03:27:38 ID:UQrnB1Uf0
どんな本か虎で検索してみたが
B5:12ページって表紙4ページ引かれると本文は8ページ
中表紙とか前書き後書き奥付をどうしているかは知らないけど
最高でも8本のネタなのか・・・。

723 :トレス:2007/08/11(土) 03:43:25 ID:WSA3ElmP0
まあ値段が263円だからな…。
再販回数二桁とからしいし、凄い安い印刷所使って一回に2000部とか刷ったと仮定すると
(実際虎のランキング一桁台後半はそんなもの)、
大体印刷単価50円、売値税込み263円なら卸値175円、差額で125円。
たとえば合計1万部売れてればあの内容でも100万以上稼いでることになるわけだ。安く見積もって50万。
1本のネタあたり10万は稼いでるってことになるな。


724 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/11(土) 05:06:41 ID:3dR0Fqd10
>718
公式は縁取りが直角になってるし模倣してるだけだと思う。
ロゴの模倣くらいはカントクもよくやってるし。
遊びでやるんじゃなくネットで公開するのは自分的に微妙だけど。


725 ::2007/08/11(土) 11:21:27 ID:B0htyz/Y0
これはトレパク?
ttp://www3.synapse.ne.jp/komusou/rafu347.jpg


726 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/11(土) 11:39:24 ID:qK5doZ5t0
ねこま屋って今そんな風になってたのか。
サムスピ描いてるころはよく買ってたよ。

727 :トレ ◆3kJaMShqYQ :2007/08/11(土) 13:49:08 ID:wM4tOr1z0
 これだけ同じ絵柄が出てくるとホント萎えるな……。

 俺は基本商業に出てこない限りは叩く気はないから、ある意味>>695
いう通りなのかもしれん。バカオタクウマーーーー(゚Д゚)

 とは言うものの俺の理念は
負け犬>>>>>越えられない壁>>>>越えられない壁その2>>>>>トレパクで大儲け
だけどな。
 トレパクラーには、他の奴らが同人がしにくくなる状況にならないように配慮してく
れればどうでもよくなってきたわ。トレパクラーのせいでジャンル規制が
厳しくなったりしないようにしてくれよ……。
 商業の仕事もらったら盛大に奈落の底まで叩いてあげるけど。


728 :トレス:2007/08/11(土) 15:36:56 ID:w5+r30ai0
>>709
おまけの折本間に合わなくてコピー本にしたから
コミケ後まで無理だ
21日まで待て

729 :ぱく:2007/08/12(日) 00:54:55 ID:RDEk7J1+0
ここで上がってるパクラーの絵を見てて思ったんだが共通して色がダサいな

730 :トレ:2007/08/12(日) 00:58:06 ID:+zp269xx0
スポイトで色もぱくってるのかもな

731 :トレス:2007/08/12(日) 08:12:09 ID:ZSoHUVbQ0
ぶなりあとかすごい色が酷かったよな。くすみまくり。


>>630
実際検証されてるのでスポイトで色をぱくってるのもあった。

732 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/12(日) 23:46:46 ID:BoJrr9hG0
色をスポイトで吸ったらパクリとか言ってたら
誰も着色できなくなるぞ…

733 :トレス:2007/08/12(日) 23:58:47 ID:Q4Gx7K0p0
ネットの画像はほぼJPEG。JPEGからは濁った色しか拾えない
印刷物も4色のドットだから、それをスキャンしても正確な色は拾えない
それがわかって無いから、パクラーのカラーは死人色w

大人しくプロの塗り師を雇えよ

734 ::2007/08/13(月) 00:16:18 ID:PLEKiQIj0
このスレ書きこんでるの数人いつも同じ奴ってチョンバレだな

735 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/13(月) 02:04:05 ID:6auwjhZW0
まあ間違いなく必死にここ荒らしてるのはID:PLEKiQIj0一人であることはチョンバレだなwww

736 :トレス:2007/08/13(月) 02:25:24 ID:4cZdpj3e0
>>734
このスレが数人で回して書き込んでるのはみんな分かってることだから大丈夫。

737 :とれぱく:2007/08/13(月) 05:41:21 ID:9sVZvjfr0
スポイトで拾った色ベースにするのは別にいいんだろうけど、絵の雰囲気に合わせて
色換えとか補正とか出来てないんだよね
トレスでは補えない技術だからな

738 :トレス:2007/08/13(月) 08:43:42 ID:vIWxS4Aa0
すぐスポイトに頼っちゃうからセンスが磨かれないな

739 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/13(月) 13:31:15 ID:QrSuS/R10
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1186978902260o.jpg
最初はよくある構図だし気にならなかったんだが
男が似すぎと思ったんで一応あげとく。

水原雇ったサークル側はどう思ってんだろうな。
まあ、たすくはもうこのシリーズ引き受けてくれなさそうな気がするが。

740 :トレス:2007/08/13(月) 17:13:26 ID:gjh4J/SR0
たすくの劣化とわかった上で水原雇ってるんだから、
もともとたすくには断られてて二度と受けてもらえないこと前提だろ?
こっそり劣化版に差し替えてバカなユーザーの目くらましさせるつもりが
トレスが大々的にバレちゃったのは誤算でしたね、ぐらいにしか思ってねーと思う

741 :トレス:2007/08/13(月) 18:57:25 ID:vIWxS4Aa0
パルテノンの日記削除されててワロタ

742 :トレス:2007/08/13(月) 21:04:49 ID:SJHTLBs60
まじかよ。
あのまま強引に販売する気だな

743 :トレス:2007/08/13(月) 21:06:26 ID:SJHTLBs60
スマン見てきた。延期か。
それでも水原起用はそのまんまなんだな。

744 :トレス:2007/08/13(月) 23:12:01 ID:J2+CAyqo0
トレス画は全て廃棄して水原が自力で描くなら
辞めさせなくてもいいじゃない
そこまで要求する気はねーわ

745 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/13(月) 23:28:25 ID:Q5u4Q17T0
まあ人によっては、採用されたこと自体がトレスのおかげだから駄目だろと
思う人もいるんだろう

746 :トレス:2007/08/13(月) 23:34:53 ID:0MGADbiO0
水原が自力で描いてないから問題になったわけで…

747 :トレス:2007/08/14(火) 00:17:45 ID:E8Ljbq8H0
水原自力で描く→トレスしないと絵が糞→水原の次回作から売上ガタ落ち→失職
だと思うから、トレスさえやめればとりあえずおk

万が一、水原がトレス無しで上達して売上を維持するなら
それはそれで良し

748 :トレス:2007/08/14(火) 00:23:03 ID:ScNrOEpi0
新しく追加されたこのイベントCGって
ttp://www.soft-parthenon.com/pimg/temp_naked/s04.jpg
トレパク指摘されたこのCGの衣装変えただけじゃないか?
ttp://www10.atwiki.jp/mizuhara_pakuri/?cmd=upload&act=open&page=%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E7%94%BB%E5%83%8F%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81&file=1184773519194o.jpg
一応指先をちょっと直してるがなんかなぁ・・・。

749 :トレス:2007/08/14(火) 00:37:53 ID:kG5ulK150
麦茶吹いたwwwwww

750 :トレス:2007/08/14(火) 00:42:28 ID:E8Ljbq8H0
トレス画廃棄する気ねーのかよ
パルテノンは潰れろ、水原は氏ね

751 :トレス:2007/08/14(火) 01:26:41 ID:mDE1Cxg00
拳骨せんべいふいた。
クチんなかいてぇwww

752 :トレ ◆3kJaMShqYQ :2007/08/14(火) 02:14:42 ID:iLKwRTfv0
俺はそれ見てニニンが霞伝かと思ったwwwwww

753 :トレス:2007/08/14(火) 02:40:42 ID:aaZWKBTx0
同人作家の商業の仕事だがこれはどうかな?
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1186981791503o.jpg

754 :トレス:2007/08/14(火) 02:49:19 ID:Pm+djdpH0
>>748
吹きすぎて画面見えないwwww
水原wwwwwww市ねwwwwwwwwwww
注意されて治るんだったらそりゃ簡単な話なんだろうなトレパクラーってのはw

>>753
それはパクじゃなくてパロディじゃん

755 :トレス:2007/08/14(火) 02:55:46 ID:kG5ulK150
パロディはわかってるけどトレスしてるんじゃないかってことを言いたいんじゃないの?


756 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/14(火) 03:01:51 ID:xshfWS+V0
>>748

なんというwwwwwwwwwww
腹筋痛えええ

確かに注意されて治るんだったらトレパクラーなんてやらんなwwwww

757 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/14(火) 10:03:34 ID:P3+rGrSV0
>>748
今度は自分の絵を反転させてトレースか。
水原にしてみたら「指先も重ならないしw」ってなとこでしょ。

758 :トレス:2007/08/14(火) 10:14:41 ID:xQmdBF8d0
丸の所コミケ情報更新したね。
とりあえず、4の下敷きは月石の『Giftにじいろストーリーズ』
の逝上が提供した壁紙から持ってきたみたいだな。
http://www.moon-stone.jp/niji/index.html
(アクセサリーの所の壁紙の参照)
水原も糞だけど、こっちも相変わらず糞すぎ。
まじ市ね。


759 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/14(火) 10:39:50 ID:SzQlgLo20
知り合いは○のトレスを知ってマイミク切ってた。でも相変わらず何も知らないバカがマイミクに一杯いるな…。

760 :トレス:2007/08/14(火) 10:57:37 ID:xQmdBF8d0
3の携帯クリーナーはポケロリの表紙からか?
後ろの黄色のしま模様と、フチの緑色の配色が同じだし
表情が似てる。
http://seripa.hp.infoseek.co.jp/mosya/11.jpg
マンセーしている奴らは、丸の悪行を知らないものなのかね・・・。
だとしたら、もう検証サイトのリンクでも貼って全員に教えてあげたいよ。

761 :トレス:2007/08/14(火) 11:14:54 ID:SAi7H5wg0
○。新刊巫女の右手はグローブかと…

762 :":2007/08/14(火) 11:36:18 ID:bdEHFn9s0
あなたたちにバカ扱いされる筋合いはございません
せいぜいこのスレで吠えていて下さい

763 :トレス:2007/08/14(火) 13:03:32 ID:cpGkhH1T0
塚○は東方から早く出てってくれ。

764 :マル禁:2007/08/14(火) 14:13:02 ID:YqyBkFf20
>>748 マソコが前に付きすぎwwww尿道INか?wwww

765 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/14(火) 14:55:31 ID:JPDboyUr0
その水原っての初めて見たけど
何か流行ってる絵柄かなんかなの?
特別な感情抜きにして、どう考えてもそこら辺にある絵にしか見えないが…


766 :とれぱく:2007/08/14(火) 15:42:46 ID:t4L5eJ/50
○の巫女服のセンス悪いなぁ
しかしらき☆すたじゃないのは前のが売れなかったからかな

767 :トレス:2007/08/14(火) 16:41:52 ID:ouYg8KVK0
>>766
あの巫女服は東方の主人公が着てるものだから
センスが悪いのは○じゃなくて東方の原作者って事になりますなw
何でもかんでも叩いてると墓穴掘るでよ

つか○の売り物って夏冬コミで毎回代わり映えしないね
そんなに同じものばっかり欲しがるやつらの気持ちが分からんわ

768 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/14(火) 16:42:31 ID:KPSgjfwN0
>>766
>巫女服センス悪い

………いや、それ普通に東方の霊夢の二次創作だから。文句は上海アリスに言えよ。

769 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/14(火) 16:44:37 ID:KPSgjfwN0
>>767と結婚してしまった…orz

770 :トレス:2007/08/14(火) 17:25:15 ID:7w66RqOT0
>>766のいいたいことがなんとなくわかる
うまく言えないけどだらしないというのか下品な感じというのか
他の人の描くのに比べるとどことなくそう感じる。
(今回のがそう見えるだけなのかもしれん)

771 :766:2007/08/14(火) 17:57:51 ID:t4L5eJ/50
○先生、ごめんなさい
東方ダサッ!


それはそれとして>>722-723みて、ねこま屋商法が旨いかどうか、印刷所のサイト見て検証して
みたけど実はあまり旨くなさそう。
12ページで即売会200円書店250円と、そこそこありそうな28ページで即売会500円書店570円で
比較してみたが、同じ部数完売したとして、薄い方がページあたりの儲けが安くなる。
その上12ページで本文8ページだと、さすがに中表紙、目次、奥付、フリートーク、後書き等で
ページ稼ぎも出来ない(と思われる)ので6〜7ページくらいは全力投球になり余計労力がかかる。

ただ、数字上に出ないメリットとして、少ないページ数で他サークルより先行して出す事によって
売り上げが大幅に伸びる可能性がある事、単価が安いのでなんかのついでに買ってくれる人が
居て部数が伸びる可能性がある事、印刷費自体は安いので、売れなかった時の傷が浅い事、
なんかが上げられると思う。

後、これはちょっと考えたくないが、12ページで本文8ページだけど、中表紙、目次、奥付、
フリートーク、後書き全開で漫画は4ページ、とかだったら労力は大幅に削減される。

772 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/14(火) 18:25:17 ID:jx+kOBD10
○新刊
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1187083367643o.jpg

トレーサーからトレスしても文句言えないだろってことか・・・


773 :トレス:2007/08/14(火) 18:37:31 ID:xQmdBF8d0
GJ!どっかで見たことある絵だと思ってたw
>トレーサーからトレスしても文句言えないだろってことか・・・
・・・なんか、みつみがトレスに関して日記で述べた直後から
○は、みつみからは、あまりトレスしなくなった様に思うんだけど
俺の気のせいかね。

774 :蕩れ:2007/08/14(火) 18:40:39 ID:DW2S3mUT0
なるほど。ひまわりの茎が太かったから握ってる手がおかしいのか
てか、そのくらい描けよ…w

775 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/14(火) 19:01:56 ID:jx+kOBD10
追加
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1187085534856o.jpg

画像が小さくて粗いが
うちわだけは妙に七尾っぽいがな・・・特に目のあたり


776 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/14(火) 19:28:02 ID:k3r7yc7L0
東方好きな身としてはマジ許せねえwwww○死ねwwwww

777 :トレス:2007/08/15(水) 00:03:23 ID:y/V5RzAr0
コミケ告知ページ、
色使いは違うけど、レイアウトや注意書きとか、そっくりだな

豚↓
ttp://www.ikeaka.com/c72/c72.htm

○↓
ttp://happybirthday.musume.cc/menu/event.html

本一冊、グッズ勢揃いってのも相変わらず被ってる
まともに漫画描けないモン同士、稼ぎ方も一緒

778 :トレ:2007/08/15(水) 10:59:23 ID:6cfRJJcJ0
>>772
お払い棒(?)の先が見切れてるのが見てて気持ち悪い
あとマツゲやめたんだね

779 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/15(水) 12:38:48 ID:bkPzqCqc0
○のグッズの1のイラストや5の巫女の描き方がいつもと違うような気がする。
元絵がありそうな感じがするのは自分だけ?
逝けとかの323系じゃなく全然別の絵柄が元になってそう・・・。

780 :ww:2007/08/15(水) 14:52:56 ID:rDeeZLBo0
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生達であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼等の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼等は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。


781 :トレス:2007/08/15(水) 15:23:44 ID:XpVpigxy0
どこを縦読み?

782 :ぱk:2007/08/15(水) 15:36:03 ID:0b+JEH3m0
只のコピペだろ

783 :パクトレ:2007/08/15(水) 17:34:23 ID:UNWx23oeO
○の下敷きのキャラってヒキコモリじゃなかったっけ
あと肩のウサギにもパク元がありそうな予感

784 :トレス:2007/08/15(水) 18:53:50 ID:D49nQVmV0
なんのキャラなの?これ

785 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/15(水) 22:39:37 ID:42CC0k7H0
○はコミケは東方でスペース取ってんだから東方だろ。

配置場所見ても分かると思うが。

786 :トレス:2007/08/15(水) 22:47:59 ID:Fu8ydMPl0
流れにのって丸ちゃん商業でもパクリ検証

http://www6.uploader.jp/dl/torace/torace_uljp00024.jpg.html

アダルト検証の管理人さん宜しくお願いします。

787 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/15(水) 22:50:57 ID:i9P0GIVE0
>>785の※は「あんまりにもキャラの雰囲気違いすぎで誰テメェ」ってことだと思ったんだが

788 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/15(水) 22:56:30 ID:i9P0GIVE0
すまん、>>784の※だわ。

相変わらずモロバレトレパクで毎回○は楽しいな。
一度逝けと隣同士で配置してもらいたい。

789 :トレス:2007/08/15(水) 22:56:51 ID:Fu8ydMPl0
携帯クリーナーはこれだと思う

http://www6.uploader.jp/dl/torace/torace_uljp00025.jpg.html

790 :トレス:2007/08/15(水) 23:21:01 ID:ahAtx5pC0
思うんだがこのスレの323擁護には
何か必死なものを感じる

 あくまでおれの推測だが323の売上は最近、落ちているんじゃあないか?
そもそもヒットしたエロゲーの原画家だから売れていたわけだが
最近、323原画のエロゲーでヒットがない
ということは同人上の売上にも影響があるはず

つまりこのスレの関係者は
「こいつらは323のパクリで323がオリジナル」という
宣伝をしたいだけなんじゃあないかな?

791 :トレパク ◆QHUMtA89T. :2007/08/15(水) 23:32:40 ID:RqyLbccY0
お前の長文が必死だと感じるが

792 :トレス:2007/08/15(水) 23:44:33 ID:y/V5RzAr0
>>790
323の擁護なんてしてねぇよバカ
パクリとパクラレならパクリを叩くのが当たり前だろ
パクラレ側が323であるかどうかは問題じゃないんだよ

793 :トレス:2007/08/16(木) 00:14:44 ID:gLI700uB0
>>790
なんでいつもみたいにヤケブトラーとかいわないの?

794 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/16(木) 00:25:06 ID:ma/cRCT40
○や他のトレパクラーが劣化323が多いだけで、
○なんかは宮下もトレスしてるしちゃん太なんかは女性向け大手からもトレスしてるし
別に323を必死に擁護してないが。

795 :トレス:2007/08/16(木) 00:48:25 ID:GYb8o3rO0
一度謝罪したのにもかかわらずまたパクったので
やっつけですが天夢のトレパクまとめ作りました。

http://seripa.hp.infoseek.co.jp/tenmu.html

丸ちゃんはとりかかるのが夏コミ明けになります。


796 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/16(木) 00:52:16 ID:zsyccW9Q0
323擁護云々言ってるのはトレサー達だから相手にすんなw

797 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/08/16(木) 00:52:44 ID:zNxZpsgG0
>>795
GJ!超おつ!

798 :トレス:2007/08/16(木) 01:00:44 ID:6o+r8+4z0
>>795
乙です!これはわかりやすい。

これまでの経緯3行目は2005/12/09じゃなくて2005/12/19かな。

799 :トレス:2007/08/16(木) 01:24:05 ID:dpKsFkEi0
>>795
GJ!

そして天夢すげー
パクリどころが違うと原型留めてないwww

800 :790:2007/08/16(木) 01:25:58 ID:+9ZOPT9e0
なんか予想以上の反応の速さやね、図星なのかな?(;´Д`)
唐突だが昔、こんなことがあった

1960年代に手塚治虫が流行ったときに
その模倣をする後輩や弟子が大量に生まれた
手塚治虫の絵を真似するのは簡単だった

手塚は当初、彼らを承認していたが
彼らの売上が伸び、脅威になるにつれて嫌うようになった
そして自分が本家だと主張するようになった

1970年代になると
手塚の後輩達は独自の作風を持つようになる
手塚はさらに批判の度を強めるが
売上低下は止まらなかった

とうとう手塚は嫌いだった後輩達の真似を始める
そして売上が回復した


もし323の売上が落ちているのが本当なら
ここでパクラーを叩いても解決しない
かつての手塚治虫のような
謙虚な学ぶ姿勢や、新規を取り込もうとする努力が
必要なのではないだろうか?

801 :トレス:2007/08/16(木) 01:27:21 ID:GYb8o3rO0
>798
ありがとうございました。
ついでにいろいろ直しました。

802 :トレス:2007/08/16(木) 01:50:14 ID:MMPFb9xz0
>>795
乙!!
ホント、トレパクラーは反省しても上辺だけってのがよくわかるな。

803 :トレパク ◆QHUMtA89T. :2007/08/16(木) 03:56:02 ID:MvIbmFH50
>手塚の後輩達は独自の作風を持つようになる
>とうとう手塚は嫌いだった後輩達の真似を始める

此処に上がっているクロ確定トレパクラー全員が
顔・手・体の描きかた、塗り、構図、全てみつみより明らかに下手なんだがな。
平気で指六本や異次元人体、馬鹿の一つ覚えのような針金リボンやパフスリーブ服ばっかリ描いているね。

池上のスク水セーラー絵なんか題材がまるっきり一緒だから
センスと技術の差を比較できる好例だぞ。

>謙虚な学ぶ姿勢や、新規を取り込もうとする努力が
豚や天夢が独自の作風を確立して323本家を凌駕してから言って欲しいねww


804 :トレス:2007/08/16(木) 04:52:55 ID:JxfMaVqT0
>>800
手塚の後に続いた弟子や後輩らには
手塚に対する尊敬の念などがあったと思うんだが、
ここで出てくるトレス作家・構図パクリ作家からは
そういう気持ちは微塵も感じられないよ。

自分で考えるのが面倒くさいから美味しい所から取ってしまえ、
みたいな地を這うような印象を受ける。

805 :トレス:2007/08/16(木) 04:57:55 ID:ayfLv0Sr0
別に323の売り上げ落ちてねーから。


806 :159 ◆TL2f6y1va6 :2007/08/16(木) 09:02:02 ID:362ksE8/0
帰省から帰ってきたら凄い状況になってたんでwiki更新
これは水原も糞だがパルテノンも糞ですね
消費者哀れ

ttp://www10.atwiki.jp/mizuhara_pakuri/?cmd=upload&act=open&page=Temptation+Naked%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81&file=sasikae.jpg
差し替えについてですが重ねたら爆笑物の事実が発覚しました


パルテノンまさに「コンドルが飛んでくる」を地で行ったな……


無謀すぎる賭だぞと とめる親兄弟  ありがとうと振りきって 走って行った走った
丘を越え 谷を渡り 沼につかり とにもかくにも かの場所へ

目かくしし全速力で 砂漠だの荒野を 生まれたままの姿で 走って行った走った
今どこに どの方角へ 朝か夜かも わからないまま かの場所へ

いやな声 嬉しい声 罵声賛辞 浴びては走るひた走る

目かくしし全速力で 砂漠だの荒野を 生まれたままの姿で 走って行った走った

今どこにどの方角へ 朝か夜かも わからないまま かの場所へ

はだしで走ってく

はだしの足 岩をかけるたびに はだかのうでにうごくものがある
はだしの足が血まみれになると はだかのうでの皮膚を突き破り
はだしの足が宙にふと浮いて はだかのうでにのびる太い羽根
はだしのあしが空に踊るとき はばたく大きな羽根がはばたく

807 :www:2007/08/16(木) 11:22:15 ID:LZiqaGiF0
>>790
323信者ってのわかってんだから
ほっとけほっとけ
所詮こいつらは自縛霊  ここが唯一の場所
トレパク検証だろうがなんだろうが好きにさせればいい
せめてもの足掻きだしな
それともおめーら!!成仏させてやろーか!!
逃げもかくれもしねーぜ!!

808 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/16(木) 11:26:48 ID:x80BzJUE0
パクってる人に言われても・・・・ねぇ?

809 :トレス:2007/08/16(木) 11:30:24 ID:Tb4yLUqw0
>>807
逃げもかくれもしないなら三日目のブースにでも文句言いに行けば?

810 :www:2007/08/16(木) 11:54:22 ID:LZiqaGiF0
2chのキチガイ共はおもしれ−な
ほら..もっと頑張ってトレパク検証しろよ
ホレ  まだまだ証拠上んじゃね?
毎日が楽しみで仕方ねーや
糞暑いのにごくろうさまwwwwwwwwwwwww

811 :とれす:2007/08/16(木) 11:56:03 ID:vrZ+JE/E0
>>806
指だけ書き換えワロスwwwwww
これは姑息だわwwwww

812 :トレス:2007/08/16(木) 15:13:14 ID:Qitblr920
>>807
ある意味バカ正直でワロタw
完全に一から作り出せば誰も文句言わないだろうに
どうしてすぐバレるようなことするのかね?

813 :トレス:2007/08/16(木) 15:15:01 ID:Qitblr920
アンカ間違えた
>>806

814 :トレス:2007/08/16(木) 17:46:12 ID:dAj49vI10
323は今年もコミケ最大手。最も多くの冊数を10年近く売り上げ続けている。
池豚は書店買い取り不可なほどに転売価格が急落して地に堕ちた。
牛歩の最大手だが実売数はたかが中堅どころ。
どう考えても勝負にならないw

>>806
これが「なんとか出せる形にしました」って件の真相か。
なんとかなってねぇよwwwwwwwww

815 :トレス:2007/08/17(金) 02:16:37 ID:JGjh0wlU0
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/15097/1098155368/
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/creater.php?creater=947
PC-NEWSによる323原画エロゲー売上
2000/01/28 *74,525 猪名川でいこう!
2003/09/26 *58,140 天使のいない12月
2004/04/28 *31,538 アルルゥとあそぼ!!
2005/12/09 110,393 ToHeart2 XRATED 
2006/07/28 *27,251 フルアニ

ttp://homepage2.nifty.com/~NOV/d658.html
ttp://homepage2.nifty.com/~NOV/d665-2.html
ttp://www.famitsu.com/game/rank/top30/2006/01/12/120,1137052951,47447,0,0.html
ttp://www.famitsu.com/game/rank/top30/2005/01/12/120,1105514431,35240,0,0.html
ファミ通による323メイン原画ゲーム売上
1998/10/08 *67,703 Piaキャロットへようこそ!!2
2001/06/21 *24,522 Piaキャロットへようこそ!!2.5
2001/08/09 *77,237 こみっくパーティー
2004/12/28 *82,949 トゥハート2
2005/12/29 ランク外 こみっくパーティー PORTABLE

調べてみたが、予想通りトゥハート2を除くと最近の323ゲームの売上は落ちる一方のようだ
またトゥハート2の名前を外すと売れなくなる
トゥハートだから売れたのであって323だから売れたわけではないようだ
しかもそのトゥハート2も↓のを見る限り1より調子が悪い

ttp://homepage2.nifty.com/~NOV/d541.html
1999/03/25 95,787 トゥハート1

アニメ版1巻のオリコン上の売上
11,501  トゥハート1
ランク外 トゥハート2

816 :トレス:2007/08/17(金) 02:21:50 ID:JGjh0wlU0
もし同人の売上がエロゲーの売上と連動すると仮定すると
323の同人の売上はこみパの頃の3分の1程度になったと推測されるな
ピーク時が噂通り2万部だとすると、まだ6千部以上売れているので
まだ大手といえば大手だろう
しかし、この調子で売上が落ちて行ったら
5、6年後にはもう大手ではないだろう
やっぱり有利な側が怒るはずがないんだ

ここでのパクリ騒動がトゥハート2発売後に起きてるのも
引っかかるところだ
おれの推測だが、トゥハート2のヒットを聞いて
同人の売上も伸びるだろうと期待した323側が
客の入りの悪さにガッカリして
ライバルのネガティブキャンペーンを兼ねた宣伝に
乗り出したということはないだろうか?

しかし、調べていてリーフ社もやばいような気がしてきたな
もしトゥハートが売れなくなったらどうなる?
323の同人関係者が擁護しているように思っていたが
トゥハート2の画像を絡めてくる人はリーフ社員に思えてきたな
連投ゴメン

817 :トレパク:2007/08/17(金) 03:14:33 ID:ScbsmJ1wO
そんな323さんの絵を必死にトレスするパクラーm9(^Д^)プギャー

マジレスするとエロゲの売り上げってnyとかP2Pの影響で元々落ちてるので
95時代のソフトと比べても意味ないお

818 :トレス:2007/08/17(金) 04:18:10 ID:xRpJ2pMl0
まったくもってその通り。フルアニは麻雀、アニメ外注も手抜きゲーだからそんなもんだろ
他社なら5千売れたら御の字レベルのゲームですらそんだけ売れる323のブランド力。
あー池上のほしフルがどれだけ売れるか楽しみだなー(棒読み

逆にトレスしか芸の無い奴で、どんどん売上伸ばして
大きくなり続けてる奴っている?誰?

819 :とれす:2007/08/17(金) 05:43:18 ID:HUkGd/BQ0
4 魔女っ娘ア・ラ・モードII 13,499


まあどうでもいいことなんだけどね
荒らしはスルー
基本な


820 :パク:2007/08/17(金) 07:21:39 ID:tao9UZ3wO
まんきつ!
…いやなんでもない

821 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/17(金) 09:58:24 ID:NkVBD7t00
検証なさってる方乙です

>>795
パクリ検証の「甘露樹詳細不明イラスト」は
2004年12月28日発売のToHeart2中の立ち絵ですよ

822 :トレス:2007/08/17(金) 11:44:09 ID:8RHLnpus0
天夢が版画展にまで手を染めた模様。
http://www.artjeuness.net/event/event_detail.php?event_number=1708&posi=3534

823 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/17(金) 12:47:04 ID:xaU8TSBQ0
>>822
友達がいきなりその版画展のチケット見せてきて吃驚した
パクラーなのを知らずに店で貰ってきたらしい

824 :トレス:2007/08/17(金) 15:37:51 ID:nbxJw3GK0
天夢炎上しないな。

825 :トレパク ◆QHUMtA89T. :2007/08/17(金) 16:04:00 ID:degt8TLh0
ちょw
アールジュネスかよw
天夢個人→えつでボッタ版画作成認可したってことか

元がCGで作成された物の版画なんて全く意味がないな、

826 :トレパク ◆QHUMtA89T. :2007/08/17(金) 16:16:54 ID:degt8TLh0
参考URL
http://memoff.saloon.jp/
http://art.saloon.jp/index.cgi/%A5%A2%A1%BC%A5%EB%A5%B8%A5%E5%A5%CD%A5%B9

827 :トレス:2007/08/17(金) 17:30:22 ID:YQlgJyOR0
元がCGなのに版画展・・・・普通の人間ならおかしいとわかるだろうに。
名古屋でやったからには集客はほとんど見込めなかっただろうし、
数少ない来場者は、経費回収のためにとことんボッタ値で買わされただろうなw
まさにゴキブリをエサにしたゴキブリホイホイ。

828 :トレス:2007/08/17(金) 18:41:55 ID:L9uY6MZi0
>>827
KAGAYAみたいな例もあるからCG→版画が意味ないとは思わんが
それでも敷居は高いだろと自分も思う

829 :トレス:2007/08/17(金) 20:37:16 ID:YQlgJyOR0
KAGAYAと同列に語れるかどうかも、普通の人間なら見ればわかるだろ

830 :マル禁:2007/08/17(金) 21:00:06 ID:w2W0EMgZ0
版画展、パク絵の隣にラレ絵を貼ってくるOFF

831 :トレス:2007/08/17(金) 22:38:23 ID:NC85+auz0
らいでんらぼ

832 :トレパク ◆QHUMtA89T. :2007/08/18(土) 13:32:52 ID:khdcilRf0
KAGAYAで調べたが
販売されてる絵画やグッズの価格が
ビバソ絵とは比較にならないくらい真っ当な価格設定だなw

ttp://blog.goo.ne.jp/manya2432/e/db4a19a7f942bda352a031f0b2b6e091
↑メモオフのビバソ版画を250万で買った奴の話


833 :トレパク:2007/08/18(土) 15:11:57 ID:18g28Gta0
>>806
しかも書き換えた指って、人差し指を中指に移植しただけでは…
色々終わってる

834 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/18(土) 15:32:18 ID:U6G0grb20
水原個人スレにあったから一応こっちにも。
つ[検証材料]
http://s6.artemisweb.jp/dbnia/ninin/

835 :水原:2007/08/18(土) 17:33:34 ID:ZtTOVyKw0
ゲストのマサヒロって人、ヤスイのパクっぽい

836 :トレ:2007/08/18(土) 19:15:17 ID:bem0gIfJ0
>>835
ちょ、ぐぐったら普通にヤスイの新刊出てきたかと思ったwwww

837 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/08/18(土) 19:47:23 ID:TkzaTR0M0
類は友を・・・いやなんでもない

838 :トレ:2007/08/19(日) 00:32:50 ID:RU5Zfln10
ttp://yuzu-sofuto.sakura.ne.jp/images/contents/product/kemono/kemono_top.png
すごく…甘露です…

839 :とれす:2007/08/19(日) 00:56:07 ID:1PnrsBHi0
原画さんのサイトはしんたろーって感じがする

840 :とれす:2007/08/19(日) 01:11:50 ID:M55racRE0
それ以前にサークル名がゆずソフトはやばいだろ

841 :トレ:2007/08/19(日) 01:14:28 ID:SPY0VvWW0
タイトルといいなんというパチもん

842 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/19(日) 01:20:35 ID:Iw2BgLYg0
〜もの、柚、獣耳、甘露…アイタタ

843 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/19(日) 10:18:13 ID:7y4FdX8d0
画像が表示されない・・・。

844 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/19(日) 15:31:09 ID:pt+kRhVtO
うたわれるもののパロかと思ったらオリジか…?
立ち絵・イベントCGと表紙の絵柄が違いすぎるな

>>840
擁護する訳じゃないがエロゲメーカーのゆずソフトより先にあったぞ<柚ソフト
ゆずソフトが出来たとき話題になってた

>>843
アドレス削ればおk

845 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/19(日) 16:16:12 ID:7y4FdX8d0
ごめん。セキュリティソフトのせいだった。
まんまで笑ったw

846 :トレス:2007/08/19(日) 17:29:47 ID:8zXwkuzx0
この人、見かけるたび
「どう見ても甘じゃん…でも商業もやってるっぽいのに
全然パク系スレで見ないから俺が思ってるだけなのか?」と思ってた奴だ。
やっぱ他の人から見てもそっくりだったのか。

847 :トレス:2007/08/19(日) 18:29:31 ID:HW918FfI0
>>838
キャラ紹介の絵はそうでもないのにトップ絵は酷いな
全部が全部パクリっぽくてワロタ


848 :トレス:2007/08/19(日) 22:32:04 ID:+LlVVdWj0
Lizの紙袋が妙に目に付くと思ってたら、袋と新刊の抱き合わせやってたんだな。
☆画との検証用に買ってこうかとも思ったんだが、流石にそこまで金出したくないんで断念。

最近の里見の絵は露骨な☆画絵で見ててイライラする。
節操無さすぎだろコイツ……。

849 :トレス:2007/08/19(日) 22:45:24 ID:BzlitMxQ0
>>848
里見をかばうつもりはないが、あの絵は☆画絵というのは失礼じゃないか?
目が離れすぎててキモいんだが。

850 :トレス:2007/08/19(日) 23:11:13 ID:+LlVVdWj0
>>849
目の描き方、色の塗り方(特に頬や肩など随所のテカり表現)、体の描き方といった特徴が妙に合致するぜ。
バランス考えてないのかあえてそうしているのか、
目と目が離れてたり、多くのパクリ絵師の例に漏れず細部が下手糞だったりするけどさ。

まぁ……完璧なトレースじゃなく、真似てるだけならまだおkなのかね。

851 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/20(月) 02:17:01 ID:3q6Ah/2C0
ひなてぃは過去に完全一致トレスをやらかしたから
もう何をやってもトレパクしてると疑われるのは仕方ないよな。

852 :トレス:2007/08/20(月) 03:10:57 ID:ylcd8gGo0
ちょ、ひなてぃ久しぶりに見たけど絵柄激変してるなorz
カワイズムの頃が好きだったのに

853 :トレス:2007/08/20(月) 09:37:14 ID:wGMPz4lR0
LiZは、数種のオマケを買い手に選ばせるという牛歩を
やるとサイトで告知してたけどどうだったんだ?

854 :トレス:2007/08/20(月) 17:47:01 ID:zwh2fBuc0
なんか夏で紙袋もってる人見たら
高確率でこのスレで話題になってる絵だった

855 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/20(月) 20:46:19 ID:wu4Eszu70
一日目は丸ちゃん。の紙袋を持ったアホが沢山いたな。
いくら東方に商業方面に出張る作家が少ないとは言え、
こんなトレパクラーをありがたがるほど程度が低いのか?東方ジャンルは。

856 :トレス:2007/08/20(月) 20:53:17 ID:YJdPQJ2a0
東方でも一部ではジャンゴロ認定されてる。
でもまぁ、認識率は逝上とカワンネ。萌えオタの大半は目が命ですから。

857 :とれぱく:2007/08/20(月) 21:24:42 ID:QTyLdDdL0
書店委託微妙みたいな事を書いて煽ってた幸水が
19日にしっかり書店委託開始してるのにワロタ
しかも見本のページ石恵のハルヒ本の長門のエロシーンのパクリと
かしまし本のパクリだし

858 :パク:2007/08/20(月) 22:01:15 ID:ORh4IwL80
好きキャラを汚されてるようで、不快なんだがな>○の紙袋所持者
地道にパクラーという事を認識させるしかないんだな

859 :とれぱく:2007/08/20(月) 22:06:32 ID:QTyLdDdL0
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1187615135892o.jpg
一応比較もしてみた

860 :トレ:2007/08/20(月) 22:31:31 ID:54cwReIR0
>>855
キャラの一人称を平気で間違えたりするのでふたばの東方スレじゃpgr対象になってる>○

861 :トレス:2007/08/20(月) 22:54:35 ID:zwh2fBuc0
3日目は
あっち振り向くと、てんむのリボン巻いた絵の紙袋
こっち向くと、池上か丸ちゃんかわからん323絵の紙袋
そっち向くと、知らん人の323顔の紙袋
て感じだった

862 :トレス:2007/08/20(月) 23:10:31 ID:6PNn0tQa0
らき☆すた同人もみんな同じような絵ばっかりだったな

863 :トレス:2007/08/20(月) 23:17:08 ID:1AigI4Xc0
らき☆すたはしょうがないんじゃね?w
記号の固まりなあれを自分の絵に消化できる人はホンモノ

323トレースと質は違うと思うなぁ

864 :とれす:2007/08/20(月) 23:59:32 ID:AjAu/Bwb0
豚切りすまん
とらで夏コミ新刊チェックしてたら水原の「たねわれ」があったんだが
サンプルを見て「何処かで見たような」と思ったら…

ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1187621603467o.jpg

ちなみにトモセ氏の「ハルH」は冬の新刊だったかな
軽く重ねてみてライン一致のところはなかったっぽいが
胸の描き方とかポーズとか…色々…

865 :トレス:2007/08/21(火) 00:13:00 ID:a33/C0030
>>864
見て参考にしてるのは間違いないな。
トレースというよりは構図パクなんだろうが。

しかし何だってこういうパクリで物描く下手糞は
表情と台詞を合わせる事すらも出来ないのかねぇ……。

866 :トレス:2007/08/21(火) 00:54:59 ID:XNvhbJbx0
表情、体勢とセリフ合ってなさ杉ワロタ

867 :トレパク:2007/08/21(火) 00:55:58 ID:bCyIM8Eg0
ねこま屋のはるすたグッズは、もってけセーラー服のCDのジャケットイラストを
そのままハルヒキャラに置き換えた絵の紙袋だった…

868 :とれぱく:2007/08/21(火) 00:56:21 ID:p+Q2q4zc0
すげぇちんこ
ドラえもんの手か

869 :トレス:2007/08/21(火) 01:18:37 ID:VoAlbEo10
>>867
そういうのってどうなんだろうね
個人的には、なんか中国のパクリ商品みたいで妙に冷めちゃうけど

870 :トレス:2007/08/21(火) 01:51:54 ID:twFQyG0H0
パロで構図丸パクはひどいよな
しかも表紙で

871 :トレス:2007/08/21(火) 11:10:51 ID:BUAWgA970
>>860
ふたばとか東方スレの人間なら○のトレパク悪行知ってるんだろうが
あの一人称間違い未プレイ丸出し本以降に東方に来た奴らは
何も知らずに買っていってるからなあ…


自分は東方者なんだが
コミケ当日に疥癬がスペースに来て
「○ちゃんさんが完売後だというのに話しかけたら(本を)くれたんですよ〜♪」と
勝手に嬉々と話して来た。○の事なんて誰も聞いてねえw

東方ジャンルで○ちゃんと言えば誰にでも通じる東方の大手の一角として扱われてるのが不愉快

872 :とれ:2007/08/21(火) 11:47:36 ID:zWHTgSVm0
ttp://www.galge.com/galge/nomember/sbp/wallpaper/07/0817/index.html
検証材料おいときますね

873 :トレパク:2007/08/21(火) 13:15:52 ID:jtCZe+SV0
>>872
アンバランスな絵だな
胴体があおりなのに顔だけやや下向きで、あご引きすぎ
顔と胴体は別々かも知れん


874 :絵描き:2007/08/21(火) 13:20:32 ID:uHyQzj5+0
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e73008901
へたすぎ

875 :絵描き:2007/08/21(火) 14:40:57 ID:uHyQzj5+0
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1187621603467o.jpg


876 :とれーす:2007/08/21(火) 16:04:53 ID:QlnHwcx70
>>875
PS立ち上げて重ねてみた
乳つかんでる手とか乳のらいんとかほぼ一致
顔は目が書き方はまねているが見て書いてる程度だな

参考にするのはいいけど部分トレースしたものを売り物にしちゃだめだな
どうしても描けないとしても最低でも見てかいてそのなかに自分をいれてかないと

でも、こんなありきたり構図ならいちいちパクらず自分でかいたほうがいいだろ
顔のバランスもわるいし髪の描きかたもぎこちないし

練習用にトレスは別にいいとおもうんだけどな

877 :トレス:2007/08/21(火) 17:16:18 ID:B5XPv7830
練習でいくらトレスをしようとも批判する奴などいないさ。

ただでさえパクラーはオリジナルなんてまともに描けないジャンルゴロで、
更に絵もパクリ構図もパクリ。
一体何のプロデューサーだと言いたいくらい自分の持ち物が何も無いからな……。
金儲けや売名以外の理由で同人とかやってる理由がない奴らばかりだから
そりゃ批判もされるわ。

878 :トレス:2007/08/21(火) 18:14:16 ID:o6mbjmLe0
ttp://moepic2.dip.jp/gazo/detail/write.php?res=4721

879 :パク:2007/08/21(火) 19:21:29 ID:atuKYwhY0
>>878
ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/trace/trace17.jpg

880 :トレス:2007/08/21(火) 19:44:46 ID:fktOYOcv0
ttp://bellmare.web.fc2.com/index.html
トレスした絵で同人誌を作り小規模即売会で販売している
注意すると逆切れアク禁

881 :トレス ◆hnaWuq0sYg :2007/08/21(火) 21:49:07 ID:wuq9QEIM0
>880
404・・・

882 :トレス:2007/08/22(水) 00:52:03 ID:ENMkU5lN0
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1187710695361o.jpg
約束守ってトレス画仕上げたぞ
323絵のゲームも本も一つも持ってなかったので
検証サイトの小さい画像をトレスした
線画の段階なら、ここに上がったトレパクラーどもより
ずっとましなもんが描けてると思うが、これでも擁護は黙らねえんだろうな
氏ねばいいのに

時間は普段の3分の1で済んだが、つまらないので
二度とやりたくない

883 :トレパク ◆QHUMtA89T. :2007/08/22(水) 00:57:06 ID:5a3yg9vN0
本家の違和感修正と
アレンジの付加が劣化連中より遥かに上手いなw


884 :トレス:2007/08/22(水) 01:00:11 ID:R7e0zYPa0
新手のトレサーかと思った

885 :トレ:2007/08/22(水) 01:07:27 ID:PnemQVXN0
俺はこのスレ住人嫌いだけど、この絵は評価されるべき。
ただ塗りがみつみ絵と合ってないなー。
それでも壁まではすぐになれそう。まあ多分>>882は既に壁サークルなんだろうけど。

886 :トレス:2007/08/22(水) 01:15:14 ID:88yZvs7n0
うめえええええw

887 :トレス:2007/08/22(水) 01:17:38 ID:ENMkU5lN0
あ、つまらないのは、線をなぞる行為そのものについてで
みつみさんの絵がって意味じゃないよ、念の為
いくら可愛く描けても、俺の力じゃないから虚しい
自力で上手く描けた時の快感が全く無い
こんな事に時間を費やすのは、30分でも嫌だ

888 :とーれーす:2007/08/22(水) 01:21:32 ID:R7e0zYPa0
>>885
同人やってない俺でもなぞればあれくらいは描けるぞ
ID:ENMkU5lN0には失礼な言い方だが
トレスってそういうもんだ

889 :トレス:2007/08/22(水) 01:29:41 ID:ENMkU5lN0
まったくもってその通り
まんまなぞるだけなら小学生でも出来る
それをトレス擁護の連中は、高尚な技術が必要みたいに言うから腹が立つ

890 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/22(水) 01:29:56 ID:RJIC9aV40
>>882
絵が湊ヒロムかと思った…いや、亡くなってるからありえないんだけど(不謹慎スマン)
つかおまいさん>>878見てる限り大きい絵をふたばかどっかに投下してるだろw


>>888
それでも絵がヘタな奴は池上や○みたいに線画がへろへろだったり
やアレンジが下品でクソ酷い事(影が意味不明にギザギザだったり)になってるから。

891 :トレ:2007/08/22(水) 01:40:44 ID:qpJQTlaN0
882レベルが簡単に描けるって言えるのは、絵を描いてない人間な証拠だな。
小物もちゃんとしっかり描いてるし、線も綺麗。
アレンジも加えていて、色の吟味もされている。
トレス抜きにしても、レベル高いと思うよ。

>>882の素の絵に興味を持ったw

892 :トレス:2007/08/22(水) 01:47:32 ID:es/4encH0
まあ>>882のおかげでトレス行為がいかに創作や技術とかけはなれたものかという
説得力が増した。
882にとっては無益な作業だったろうに、おつかれさん。

893 :トレス:2007/08/22(水) 01:48:40 ID:qkMMXkgL0
>>889
決してトレス擁護じゃないし、トレーサーどもがうまいと言う気もないが
心底のヘタレが描けば線・塗り・トレスした部分以外ガタガタになるのは事実だろう。
わざわざ描いてまで「トレスには技術はいらない」を立証してくれた882には悪いが。

それを意図して描いた絵に「うまい」「大手だろう」とレスがつくのは非常に遺憾だろうが
「トレスに技術がいらない」を証明するには882は絵や萌えの表現がうますぎたな・・・

894 :トレス:2007/08/22(水) 01:50:15 ID:0lnZaik30
そういえば湊ヒロムは323系絵だったな

891と同意見。他のトレパクラーが出来てない要素が入ってる。
元々実力ある人と、トレパクに頼らないと何も出来ない人とではやはり差が出るもんなんだなと思った。
でもやはりトレスは最低行為

895 :とれす:2007/08/22(水) 01:52:42 ID:R7e0zYPa0
つーか、これが新手のトレサーの絵としてこのスレにあがってたらお前らは叩いてたと思うが?
2ちゃんって本当に身内には甘いな

896 :トレス:2007/08/22(水) 01:56:46 ID:NC27CE390
盗作トレスだったら叩くに決まってるじゃん。
>>882はトレサーじゃないから皆叩かないだけで。

897 :トレス:2007/08/22(水) 01:58:33 ID:iZATKGTc0
>>895
お前、何でパクラーが叩かれるか分かってないだろw
これはパクリですって出してる人間とそうじゃない人間の差はどう考えても歴然だろうに。

これはオリジナルですなんて臆面も無く言って出されてる絵だったなら、フルボッコに決まってる。

898 :トレパク ◆QHUMtA89T. :2007/08/22(水) 02:04:40 ID:5a3yg9vN0
>>895
このスレで自分で「検証用」「トレス」って但し書きした上で発表してるんだから
「苦労しました〜」とかいって有料同人誌頒布してるトレス作家と比べる事自体が間違い。

899 :トレ:2007/08/22(水) 02:10:41 ID:PnemQVXN0
ID:R7e0zYPa0
>>888
同人やってない俺でもトレスすればあれくらい描ける

>>891
882レベルが簡単に描けるって言えるのは、絵を描いてない人間な証拠だな。

ID:R7e0zYPa0
>>895
これが新手のトレサーの絵としてこのスレにあがってたらお前らは叩いてたと思うが?

ID:R7e0zYPa0は>>882に嫉妬でもしてんのか?
絵描けないのに知ったかぶりで発言して、>>882の技術を褒めるレスが続くと今度は論点のずれたところで批判、としか思えないんだが。

900 :トレス:2007/08/22(水) 02:13:40 ID:R7e0zYPa0
同人はしてないが絵を描いてないとは言ってない
あんまり言うと>>882を叩くような言い方になるからこれ以後は黙っておく

901 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/22(水) 02:19:51 ID:RJIC9aV40
まあだったらID:R7e0zYPa0が絵をうpすればいいだけの話ジャマイカ。


そういや昔池上スレで「俺だってこれ位描けるぞ」と豪語した奴が
うpった絵はとてつもなくドヘタだったな………。

902 :トレス:2007/08/22(水) 02:27:28 ID:qkMMXkgL0
議論は全部飛ばしてたんで何でうpするという流れになったのか分からないんだが、
下手な場合→これなら池や○の方がマシだなpgr 池や○はうまいってことじゃん
上手な場合→うは、うまいwww根本的に下手な人じゃこうは描けないね
でどっちに転んでも「トレスに技術はいらない」の証明にゃならんと思う件

トレスに技術がいらないのはそうとしても
実際うpするとどうしてもこの二つのどっちかに転んでしまうよな

903 :トレス:2007/08/22(水) 02:41:07 ID:iZATKGTc0
トレスする人間が現状の腕のまま、
完全自作で描いた時の絵を比べれば一目瞭然なんだろうけど。
そこまでやるのは本人のリスクもでかいしな。

904 :トレス:2007/08/22(水) 02:52:01 ID:iGj8pBIM0
ちょっと過去ログ見れば、なんでこんな絵を投下することになったかくらいわかるだろうに。

905 :トレス:2007/08/22(水) 03:05:10 ID:ENMkU5lN0
>>902
>>496

俺がうpすると言ったら、粘着安置はそれで了承したんだよ
別に俺の画力も何にも確認せずにおkした方が悪いと思うがどうかw
ここの住人は、劣化トレパクラーを妬んでいる連中ばかりだと
思い込んでるから、下手な絵しか上がらないと高をくくってたんだろう

俺がここのトレパクラーよりましなトレス絵をうpしても
トレス擁護はやめないんだと
だから氏ねと(ry

906 :トレス:2007/08/22(水) 03:07:35 ID:HUt/8huz0
902みたいに、結局はどっちにしても何か言われるだろうから
重要なのは、描いた人がそれをやることによって
どんだけ楽だったのか、どのくらい工程を省けて考えずに描けたのか
が重要だと思うが
描いた結果のものは、口だけじゃなく本当に描いたんだ
という証明にしかならないような


907 :トレス:2007/08/22(水) 03:18:41 ID:ENMkU5lN0
>>906
うん、それもわかってるから無駄な事はしたくなかったんだが
約束を破りたくなかったから、うpしたまで
時間がかかって面倒なら、こんな何の得にもならない事をやるものか

でも、このスレ御用達の劣化トレパクラーが
俺よりへぼいって事の証明だけは出来たわけじゃんw
検証する側の目に、多少の説得力は増したんじゃないか?
それだけで十分だよ

908 :トレス:2007/08/22(水) 03:19:23 ID:iGj8pBIM0
だから「普段の3分の1で済んだ」って書いてるよな。
でも粘着は同人イベント板でフルボッコにされてたから、しばらく出てこないんじゃない?
大手サークルスレで脳内コミケ語ってて忙しいっぽい。

909 :トレス:2007/08/22(水) 03:26:20 ID:ENMkU5lN0
俺がトレス画をうpすることで、粘着が来るのもうぜーから
正直うpするか迷ったんだが
出て来れないならその方がいい

910 :トレス:2007/08/22(水) 03:32:07 ID:HUt/8huz0
>>907
いやー全然無駄じゃなかったよ
まあ時間は3分の1程度で済んだみたいだが
例えば俺が、構図とか考えなくてもいいし、アタリとか取らなくてもおkだから
楽だよと言っても説得力がない
実際描いた人なら、それを言っても結構納得出来るし


911 :とれぱく:2007/08/22(水) 08:53:15 ID:gHrE7Ohw0
うわぉ、上手いなぁ
やっぱ基本的に技術がある人がやると違うね

912 :トレパク:2007/08/22(水) 09:13:21 ID:1fv5NoMm0
>>882
うめぇ〜
しかも味を締めてない、モラルの高さもあってよかった

トレパクラーって頭悪いから、パクリ元を探すのとかも適当なんだよな
>>882に「元の絵を探すのが大変だった」ってあるけど、確かに使う用途に合わせて
元絵を探すのは結構面倒くさい
しかしそこで時間をかけていては本末転倒なので、適当なところで適当なポーズを
パクってしまうため、違和感のある絵になる
あるいは、同じ出典から延々ぱくるので、323スカートみたいな定型が出来てしまう
後、本気で頭が悪いのか、線が何を意味するか考えないで写してしまうせいか、
人によっては背景が違うのに、元絵の背景を一部写してたりして笑える

913 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/08/22(水) 10:09:10 ID:HXUfltG50
838 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:07/01/06(土) 11:57 ID:???
個人的にはこの人も似てると思う・・・
ってか、ホントキリがないほどいるな

ttp://www.tekipaki.jp/~suzuya/

これのパクリ?トレス?

ttp://www.tekipaki.jp/~suzuya/circle/c71file_s.jpg

ttp://naipeta.at.infoseek.co.jp/gallery2/mikaru.jpg

914 :トレス:2007/08/22(水) 10:28:19 ID:spAQ7Sld0
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/323pakuri/1187745964450m.jpg

これは明らかにパクリ

915 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/22(水) 10:36:38 ID:C2gdYqjR0
小さすぎw

916 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/22(水) 10:43:32 ID:UhfNYbsu0
こっちかw
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1187745964450o.jpg

917 :マル禁:2007/08/22(水) 10:46:19 ID:Ps6UmWoS0
>>915・・・文句言うなよ・・・」と思いながら>>914をクリックしたら
吸ってたコンデスミルク吹いたww ちっさ!wwww

918 :水原:2007/08/22(水) 11:25:55 ID:pTudqi69O
>>917
こっちみんなwww

顔すげ替えたせいで身体の流れが不自然になってるのが笑える

919 :水原:2007/08/22(水) 11:27:03 ID:pTudqi69O
アンカ>>914だたスマソ

920 :トレス:2007/08/22(水) 13:49:11 ID:e+lSeeSC0
顔と体のバランスあってないな


921 :トレス:2007/08/22(水) 13:52:59 ID:Q9A0p1gP0
>>913
下が消えててわけ分からん。

922 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/22(水) 16:44:33 ID:QDSYkZMa0
>>912

確かに丸ちゃんなんかはTH2Xのパッケージのこのみのポーズとスカートを
3回以上は確実に使い回ししてる品。本気でテンプレが無いと絵が描けないんだと思った。

923 :トレス:2007/08/22(水) 16:57:52 ID:Q9A0p1gP0
○は素で描くとヘタレの典型だからな。
webコミだのひまわりミックスの表紙だの、顔以外の部分全部酷すぎ。

そもそもトレサは楽して得取ることしか考えてないから
パッと見323臭くなってりゃそれで良いんだろうな。

924 :トレパク:2007/08/22(水) 18:17:27 ID:yxqkI0cU0
>>916はこれか
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1183187585/

925 :トレパク:2007/08/22(水) 21:29:31 ID:HXUfltG50
323系じゃないけどここまであからさまだと素人の自分でも気付くわけで…
多分、トレスだと思う
パクリ
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1187785309283o.jpg
パクられ(右から2番目と真ん中)
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1187785419859o.jpg

926 :トレス:2007/08/22(水) 21:41:06 ID:ENMkU5lN0
>>925
下を見るまでも無く八宝備人さんのトレスだとすぐに分ったw

927 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/22(水) 22:09:25 ID:YxJn/7q30
パク側の詳細kwsk

928 :トレパク ◆QHUMtA89T. :2007/08/22(水) 22:19:58 ID:4w8xC9j40
三毛猫堂本店だな
ギャラリー見れば判るが、典型的な人体描けない作家。


929 :トレス:2007/08/22(水) 22:27:53 ID:e+lSeeSC0
ttp://home.att.ne.jp/apple/mikeneko/
くこか

930 :トレス:2007/08/22(水) 23:44:31 ID:XFLstfuD0
>925
俺は882みたいに上手くは描けないけど、言わせてくれ。
ここまで瓜二つにトレスしなきゃ描けないやつが
金とって良いのか?

アキレタ

931 :トレパク:2007/08/22(水) 23:50:19 ID:A8kYoLeg0
表紙と本文のクオリティの差にワロタ

932 :とれす:2007/08/23(木) 00:21:34 ID:JKcpTO6L0
>>925
>>929のリンク先見て何か引っかかるなあと思ってたんだが
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1178801616172o.jpg
そうだこいつだ

性懲りも無くまたか

933 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/23(木) 00:23:16 ID:faxzWy600
トレパクなんて手癖の悪い行為なんて死ぬまで治らないんじゃね?

934 :トレス:2007/08/23(木) 00:32:25 ID:ixmlhk1u0
>>932
わかりやすいトレスだなー
つか構図的にはトレスするような難しいもんでもないよな
これトレパクするってどんな絵なら自分で描けるんだ…

935 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/23(木) 01:07:47 ID:3w7hmsrt0
懐かしい物件がきたな
まだトレスやってたのかよ…確かmixiにいたような

936 :トレス:2007/08/23(木) 01:31:28 ID:StjsHdWs0
ひさびさに来たら>>882が上手すぎて噴いたw
GJ。

937 :トレス:2007/08/23(木) 01:44:31 ID:Kz3/nOR40
>>932
たすくトレスした水原をトレスしたのかと思った

938 :トレス:2007/08/23(木) 11:36:48 ID:TWXCaoma0
>・パクリ→まるまるインスバイアw 誰でもできる
>・トレース→オリジナルゼロの盗作、犯罪。訴えられれば前科付き。猿でもできる
のお方がこんなに素晴らしい絵をうpして下さいました。
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1187710695361o.jpg
 
猿でも描けるらしいので皆様も練習のため今日から始めましょう!
半年後には大手サークル.壁サークル!!
そして我々が創作覇者として糞トレーサーたちを鎮圧しましょう!
正々堂々勝負しましょう!2chの戯れ言と言われないために!!!!!!

939 :トレス:2007/08/23(木) 14:45:14 ID:4ORvgfWk0
でも改めてみると、882のはダメだな
目とか指とか描けてるもん
トレーサーは目や指が描けないんだから、こういうところで地力を出しては
誰でも出来るの実証にはならない

940 :トレス:2007/08/23(木) 15:06:13 ID:BNcIiCVr0
>>939
>>905あたりを見なされ

941 :トレス:2007/08/23(木) 15:18:24 ID:AtySqSWc0
>>939
○ちゃんは指かけるよ
部分的にトレスする技を習得してるからな

942 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/23(木) 15:39:24 ID:pRkMlGTc0
882は323より手がうまく描けてたもんね。小物も描ききってるし。
882の絵描きとしてのプライドが許さなかったのかもしれないけど
ある程度手を抜いて欲しかったというのはわがままだろうか。

まあ、そもそも自力で描ける人間はトレスなんてしないんだけれどね。

943 :トレス:2007/08/23(木) 15:54:37 ID:AtySqSWc0
萌え絵的には323の指の描き方の方が可愛くていい
本人より上手いとか言うなよ

944 :トレス:2007/08/23(木) 16:26:07 ID:gehO0+rj0
>>941
しかし○ちゃんが自力で描いた指の部分は酷い事になってるぞ。
手のひらもパンパンに膨れてるし。

945 :トレス:2007/08/23(木) 16:29:13 ID:EIyknOc+0
882の向かって左の手はありえないキモさなので本人なりの手抜きなんじゃない。

946 :トレス:2007/08/23(木) 16:29:40 ID:AtySqSWc0
>>944
すまん。嫌味で言っただけなので気にしないでくれ。

947 :トレス:2007/08/23(木) 16:47:52 ID:OO8Rww3a0
>>938
何か勘違いして、気持ち悪い煽りをしようとしとるようだけど、
俺は>>491のレスを書いた奴な。
で、>>882を描いた奴は別人。

ログまだ見てないんで流れがよくわからんが、882を
具体的な証拠ひとつ見せられなかった俺と一緒にしないでやってくれ。

948 :トレス:2007/08/23(木) 17:48:38 ID:Hq1jx/ix0
>>941
○ちゃん。は指6本とか手のひら左右逆さまとかデフォでしょw

949 :トレス :2007/08/23(木) 17:56:04 ID:yZsKnVIB0
ttp://jun.2chan.net/b/red/1187844450383.htm

950 :トレス:2007/08/23(木) 18:00:44 ID:kXfVaZjn0
またごとPかよ。
2〜3年前に写真パクがばれて、サイトで謝罪したのに・・・
それ以降の絵だとしたら、どうしようもねえな。

951 :チントレ:2007/08/23(木) 20:26:58 ID:gwxTYeZv0
そうとう昔の絵だろ

952 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/08/23(木) 20:33:54 ID:1gnNj9It0
>>943
>萌え絵的には323の指の描き方の方が可愛くていい

そりゃ信者フィルターかかりまくりだ。

953 :トレス:2007/08/23(木) 22:08:49 ID:c+KGaMV00
指の描き方は単なる好みじゃないか
一部の方々にウケがいいらしい
うたたねひろゆきの手の描き方
骨が入っていない軟体生物みたいで自分は嫌いだし

それにしても逝けと○とるなりあが手が下手なのはガチ
http://seripa.hp.infoseek.co.jp/maru_trace/02.jpg

954 :トレス:2007/08/23(木) 22:10:42 ID:QQb6tVnc0
>>950
2,3年前にばれたのか?
もーーーーーと前からやってただろうに
痕の絵の写真パクあるし

955 :トレス:2007/08/23(木) 22:55:32 ID:06MLnRXX0
>>954
なんかBBSで突っ込まれて、つい…みたいな感じで謝ってたよ
自分もそれわかって以来、いっさい絵見なくなったが


956 :トレパク ◆QHUMtA89T. :2007/08/23(木) 23:38:19 ID:rQmjHEYj0
ごとPといえばトレスの件を
CHOCO氏に諌められたと聞いたことがあるけど本当?



957 :トレス:2007/08/23(木) 23:59:08 ID:gUnXtTjH0
mixiなんか見てると、アニメなんかを丸ごとトレスして
「今度出す同人誌のサンプル」とか言ってうpしてるヤツ多いけど、これも犯罪?

958 :とれす:2007/08/24(金) 00:02:25 ID:XmNnsCxu0
そりゃ製作側が訴えれば著作権法違反
運営側に訴えればさようなら

959 :トレス:2007/08/24(金) 02:40:16 ID:utEarbPR0
268 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2007/08/23(木) 23:32:19 ID:46Bk5X1e0
いらいら欲望3のxp3の中身覗いてたら
実写のエロ画像が混ざってたんだけど何これ?
image内のcg_ira3_stage08_1.pngってやつ

277 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2007/08/24(金) 01:33:25 ID:EQjrVZ8i0
>>268
原画描くとき参考がないとかけないだろ?
stage08のシーンはその惨事画像を裏にして写してるな。
まあ、すめらぎは漫画のときからそうだったがw


おお、すめらぎよ、お前もか

960 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/24(金) 16:12:27 ID:aD6vNHVI0
ttp://dl.getchu.com/index.php?action=gi&cp=&im=3&gd=D0001932
ttp://www10.atwiki.jp/mizuhara_pakuri/?cmd=upload&act=open&page=%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E7%94%BB%E5%83%8F%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81&file=1184811424731o.jpg

また水原

961 :トレス:2007/08/24(金) 16:46:38 ID:qT2DNf3e0
人生\(^o^)/水原

962 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/24(金) 16:53:50 ID:hxonO0Vi0
騙し絵みたいで酔いそうですね。

963 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/24(金) 16:59:07 ID:0riciQmn0
ttp://www.soft-parthenon.com/pimg/temp_naked/s02.jpg
もうテンプレと化してますね

964 :トレパン:2007/08/24(金) 17:08:57 ID:cil2u7MP0
>>963
背景のパースとずれすぎててワロタ

965 :トレス:2007/08/24(金) 17:34:27 ID:y1Jca/I90
マンコきんもーっ☆

966 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/24(金) 17:42:11 ID:aD6vNHVI0
未だかつて、こんなに同じテンプレを使いまわしてる奴を見たことが無いんだが・・・
よく金払う気になるな

967 :トレス:2007/08/24(金) 18:04:29 ID:mCNn53z50
一つ見つかるとテンプレ流用しまくりだから次から次へと出てくるな


968 :トレス:2007/08/24(金) 18:09:33 ID:bhnQI8m60
すわんちかもビックリ

969 :トレス:2007/08/24(金) 18:20:30 ID:LHM+XwhV0
トレパクを擁護するつもりは無いんだけど、同じ絵描き(趣味)として意見。
表現は無限にあるわけじゃないしテンプレが出来てしまうのも仕方ないと思う。
ただそれに頼りすぎてマンネリな表現しか出来なくなるのは絵描きとしては致命的だし、飽きられれば消えるだけ。
要は消えるのも残るのも見る人やユーザー次第だから、こうやって批判するだけなのも虚しい気がするな。
法に触れない限りはポリシーとプライドの問題かなと思ってる。

ただ、これはあくまで参考にする程度に留めておけばの話でトレスまでしてしまうのはアウトだと思うが。

970 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/24(金) 18:31:04 ID:aD6vNHVI0
自力で描いてる絵がある程度パターン化するのは、まぁある程度は仕方ないと思うんだけど
それと、他人の絵をテンプレートにして同じような絵を量産する行為を同列で語るのはどうかと思うよ

971 :トレス:2007/08/24(金) 18:43:20 ID:+vxWpl2/0
とりあえず>>969>>960でも見直せば?
単なるテンプレ多用で叩かれてるわけじゃないし。

自称絵描きって割に絵に関して妙な寛容持ってる奴って
ぶっちゃけ信用出来ないわ。

972 :トレ:2007/08/24(金) 18:51:52 ID:aq19P/mZ0
まぁエロゲの原画だと文章より誰かのCG見せてこういう感じでお願いします
って伝えた方が早いし、わかりやすいからよくある事だとは思うけど。
あくまでイメージの話だからそのまんまトレスしてあげてきたら
流石にそれはねぇよwwwwってなると思うんだけどなぁ…w

973 :トレ:2007/08/24(金) 20:38:17 ID:cil2u7MP0
同人界ってパクリだらけなんだろうな〜・・・。
ttp://jun.2chan.net/b/res/4993407.htm

974 :トレス:2007/08/25(土) 01:25:02 ID:krJ4X4Ww0
>>973
少し前に上がっていたものだが
プロでもこの調子さ

ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/323pakuri/1184827144937o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/323pakuri/1184827399064o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/323pakuri/1186981431048o.png

975 :トレス:2007/08/25(土) 01:27:57 ID:btaxl3kD0
絵描きなんて元々ヤクザな商売だろ。
パクリはいいがトレスはいかん。
グレーと黒の差はでかいよ。

976 :トレース・オン:2007/08/25(土) 06:41:43 ID:zDrpRB0K0
>>974
吉崎観音のやつはパクリじゃなくってパロだろ。
それが理解出来ない奴が同人やってるなんて不思議(w

977 :トレス:2007/08/25(土) 07:00:30 ID:krJ4X4Ww0
だからパロディは良くてパクリは駄目とか
実写トレスは良くて二次元トレスは駄目とか
誰が決めているんだ?

上にあるようにパロディ同人で捕まった奴はいるし

ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_9358.html
昔、工藤かずや原作・池上遼一作画による『信長』が、
背景画としてある写真家の城の写真を無断トレースしたとして、
池上氏もその事実を認めて謝罪し、作品が絶版になったことはありました


実写トレスも他人が撮ったのだといけないらしい

978 :トレス:2007/08/25(土) 07:32:54 ID:hPrLQfFW0
>>977
>実写トレスも他人〜いけない
たりめーだ、馬鹿野郎
いつ写真はおkなんて発言が有ったよ?
他人の著作物を無断でトレスするのは一切禁止
著作権フリー、もしくは自分で撮ったのならおk

それ、後に和解して単行本の新装版がきちんと出たけどな
さらにその池上遼一先生が、自分の絵柄をパクった
クロマティ高校の作者に対する考えも書いとくか
「自分と同じシリアス漫画を同じ絵柄で描かれたら腹も立つが
全然違うジャンルでギャグとしてなら、まぁいいかな」(要約)
323劣化パクラーどもに聞かせてやりてえよw


>>976に同意
ギャグ漫画って少なからずそういう性質のものだし
最終絶叫計画とか裸の銃を持つ男とか、映画だけど
ああいうジャンルが確立されてる事からも分るだろ
タランティーノとかな。元ネタを分って欲しいのがパロディ
バレたら困るのがパクリだ
誰が決めてるって、空気の読める客たち全てだよ

979 :トレス:2007/08/25(土) 08:03:31 ID:krJ4X4Ww0
>>978
ほぅ、するとこのへんも駄目

ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1186980992348o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1185376509916o.jpg
ttp://www.geocities.jp/slamdunk_trace/
ttp://members.at.infoseek.co.jp/hikikomorianiota/boysbe1.jpg

スケールモデルのプラモの箱絵なんてほとんどトレースだぞ


>>977のソースより
でも、もし彼女が開き直って、絶版回収を不当として版元相手に裁判を起こしたら、どうなるんですかね。
「私は確かに絵柄をパクリました。でも、それではあの作家さんのあれは? この先生のこれはどうなるんですか?」
んてことを法廷でいちいちやり出したら、業界がパニックになりますよ。

そうした行為を「したことがない」作家のほうが、むしろ少数派あって、
かつ、そのことを「うやむや」にすることで、お互い丸く収めてきた歴史が業界全体にあったのではないか


どうも「うやむや」にしていただけらしいぞ

980 :トレス:2007/08/25(土) 08:21:06 ID:hPrLQfFW0
>>979
駄目。当然駄目
つーか、悪い事だから、その雑誌でネタにされてるんじゃねーかw
イノタケのはトレスじゃないから微妙
皺までそっくり描いていたら、模写かトレス間違いないんだが
上手い人は記憶からでも結構正確に再現できてしまうので
絶対パクだと断言できない

竹熊はBOYS BEの原作だから
パクった事無い奴の方が少ないなどと、恐ろしい事を言うが、んなわけねーw
うやむやにしてないから、絶版やら回収やらが有るんだろ、アホかw

981 :トレス:2007/08/25(土) 08:30:13 ID:Hg6pKHy80
実写トレスがいいってことにするとそれはそれで問題があるわけで
池上氏のケースみたいに写真家が苦情を言い出したら謝罪するしかないだろう
ほとんどの実写トレスは見つかってないか写真家が気づいてないか問題にしてないかで
うやむやになってるものが多いんだろうけど

いちおう建前として「実写トレスもダメ」ってことにしとかないと
まぁ無理があるのは分かってるさ。けど当たり前のように実写とレスするのもどうかと思うんだが

982 :トレス:2007/08/25(土) 08:37:48 ID:hPrLQfFW0
いや、建前じゃなくてまじで駄目ですよ
漫画と写真でジャンルが違うから気付かれにくいってのは
もちろん有ると思うが
誰も彼もがトレスしてるような言い方はやめてよ
まともな漫画家は、みんな自分で写真を撮ってトレスしてる

池上遼一先生も、普段はそうしてるんだろうが
大阪城の写真は撮りに行けなかったんだろうな
沈艦も、撮りにくい写真だったし
悪い事では有るが、劣化323どもと一緒にするのは失礼

983 :トレス:2007/08/25(土) 09:32:37 ID:2yidlbin0
水原検証がされた後は定期的にこういう流れになるから話題そらしとしか思えんww

984 :トレス:2007/08/25(土) 09:49:50 ID:hPrLQfFW0
ああ、そっか
まんまと乗ってしまう俺の馬鹿orz

水原、ここに張り付いてないで自力で描く練習しなさい
使いまわし激し過ぎてみっともないからw

985 :トレス:2007/08/25(土) 11:50:22 ID:TmpevoyF0
まぁ、krJ4X4Ww0は少し頭使って物事考える癖をつけような。

986 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/25(土) 12:15:46 ID:Yu03N7Ia0
写真トレスの話題って定期的に出るな。
つかトレス作家が違っても話題がループしてるな。

987 :トレス:2007/08/25(土) 13:19:53 ID:cNDp0TfH0
トレス作家が違って話題ループって当たり前なんじゃないの?

988 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/25(土) 14:27:55 ID:c8PJhLq/O
パクラーって自分が出した品に関して誰よりも権利を主張するくせに
どうして人様が作った作品をフリー素材扱いするんだろうな
公に出す写真一つでもどれだけ金と時間をかけてるのか分からないのだろうな

989 :トレス:2007/08/25(土) 15:49:03 ID:CzGvMchk0
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/before_game.php?game=9016

7人中3人が絵買い……。
こうして逝上信者は増えていくんだろうな('A`)

990 ::2007/08/25(土) 16:46:25 ID:TqQkSkrM0
ttp://may.2chan.net/b/src/1188023146740.jpg

991 :トレス:2007/08/25(土) 17:00:22 ID:hPrLQfFW0
>>990
ありえねーw
編集の対応慣れしてる中堅以上が、そんな手にひっかかるかよw
まともな会社の編集は、きちんと金出して買っていくぞ
その後名刺を渡すか、後日連絡だな

992 :トレス:2007/08/25(土) 17:05:54 ID:vQIZaAO50
もう見れない

993 :トレス:2007/08/25(土) 17:06:47 ID:hPrLQfFW0
>>992
トレス関係ないが

【なるしぇ】ニセ名刺使って同人サギ【サギ】
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1188024398/

994 :トレス ◆QoXEa.Im0Y :2007/08/25(土) 18:57:56 ID:qDst07f40
ところで次スレは?

995 :トレース・オン:2007/08/25(土) 19:05:17 ID:zDrpRB0K0
>>992
ttp://dat.2chan.net/l/src/1188032686764d742.jpg
これはまだ見れるはず。

996 :トレス:2007/08/25(土) 21:00:47 ID:ioCMtMFD0
スレ立ててるから気長に待ってクレ

997 :トレス:2007/08/25(土) 21:54:22 ID:cNDp0TfH0
いつも思うんだけど何故ちのちがいつもリスト化候補なの?


998 :トレス:2007/08/25(土) 23:36:59 ID:qm+rCY7h0
次スレ立った
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188043183/
ちのちをリストに入れてみた。

999 :パク:2007/08/26(日) 01:56:17 ID:/0VrhCCM0
999

1000 :トレス:2007/08/26(日) 01:57:49 ID:H4V3GrhC0
1000ならトレサー絶滅!

1001 :1001:Over 1000 Thread
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
  |________|
     ∧∧ ||
    (. ゚д゚)||             同人@2ch掲示板
      / づΦ           http://anime2.2ch.net/doujin/


269 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.05 2022/08/31 Walang Kapalit ★
FOX ★