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【dream】脱非常識in夢見【dream】

1 :夢見1号:2007/08/31(金) 03:35:31 ID:KT5BHHJuO
このスレは非常識な夢見を減らすためのもの。
少しでも叩かれないように、お互いがお互いを取り締まる時が来た。

これはヤメレな事をかきましょう。

ちなみに、アンチも晒しもお断り。

次スレは950さんに託します。
無理なら970さん。

224 ::2007/11/15(木) 20:19:14 ID:aGAE+UEn0
動機はなにか知らんが夢厨に被害を受けてきた身としては
(誰かに迷惑がかからない限り)どんな方法でもいいから
夢者のマナーを向上させてほしい

携帯サイトで夢小説が書きやすくなったので
リア世代がどんどん夢参入してくるだろうから
行動をおこすなら早めに早めに


関係ないが、夢者のレスは長文が多いな

225 ::2007/11/15(木) 22:12:06 ID:AZKCJdzy0
>>224
マナーサイトに否定的な書き込みをしている奴を
アンチばかりだと思うなよ
それこそイタタなマナーサイトを作られたらこれだから夢は(ryっていわれるんだから

226 ::2007/11/15(木) 23:07:34 ID:4ca6Ze6j0
>223
悪いが自分は夢厨に突撃を食らった身。
以来、サイトに湧く夢者はすべてスルー検定を行うことにしているが、
真面目な話、マナー向上は切実に考えて欲しい問題だ。

これだから夢はと笑われるにしても、問題を放ったままにしておくのと
マナーを一考する場を設けるのとでは少しは違わないのか。

227 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/16(金) 16:02:48 ID:DXSKACnR0
>>224
最近はHNすら使う気のない携帯ネットユーザー増えてるそうだからな
すごく恐ろしいよ


228 ::2007/11/17(土) 16:00:10 ID:QhYzASMd0
>>227
mjd?
夢嫌いを公言すると「夢の良さを教えてあげる☆ミ」みたいなのが来るし
公言しなければ夢サイトからのリンク報告来て体力削られるし
もうどうにかならんかな

229 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/17(土) 21:24:56 ID:4UUlzqA20
>>228
テレビで父兄に注意勧告するニュースも流れたくらいだよ
ネットをしてる、っていう感覚がほとんどないんだろうね

そういう気軽なメル友感覚で携帯ネットを操る層に、
ネットマナーの概念だけでも浸透させるのは難しそうだなって思う

230 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/17(土) 22:49:14 ID:0UVHYG1+0
草の根でも何もしないよりマシ
マナーサイト一つで浸透させ切るのは無理でも
見たうち何人かは自覚持ってくれると信じるよー


231 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/18(日) 11:46:27 ID:LliPKS+iO
あれ?
間違えてアンチスレに来ちゃったかな?

232 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/18(日) 17:23:54 ID:tCaUwjwS0
今回のマナーサイト作りは携帯層にまで手を伸ばさないでしょ
というよりこういう同盟の参加対象って、いわゆる古株だと思うんだよな

233 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/18(日) 17:38:37 ID:OfIoguwj0
>>154ででたけど

・サイトはPC版と携帯版を作った方がいいと思う

携帯夢サイトがこれだけ多くて、年齢層も低く厨行為も多発しているんだから
携帯向けつくらないんじゃ意味ないと思う

234 :まるたまパンチラが流出!?:2007/11/18(日) 18:38:52 ID:1XRf7eA30
  ./.:.:.:.:.:.:!:.:.:.>、_\_ノ} ヽ:.:.:.:.:i:ト、  晒されるパンチラ
 /イ:.:.|:.i:.:|,イ}' _,弐´}ハ |:.:.:.:|:ト、\  国会議員・丸川珠代(まるたま)さんのパンティー(白)
 /イ:.:.|:.ト{ヽj' 代じ'′ } /:.:.,⊥L ヽ 」  http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1179432524/38
  {i|:.:ル1、!,__   ''''  j {/   ` ̄77≧=- __  http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1185060675/125
  ヽ二/ ム´,, .;.  ,vっ ! |   _,.   //´      `ヽ  
   .//´T|ヘ、 く/ .ハ ヽ '    ! | |    i     |  
   //  !|:.:.:.`T! ‐イヽ Y、_   ! i├─-,}     !  
   }   !|:.:.:.:.:.|i  /:.:|  ::::.`ヽ | | |::::::::...j     |
      .!|:.:.:.:.:.|j  i:.:.:!  :.: ..:.:::.\j_L_,/ !      ト- 、
      i !:.:.:.:./  !:.:.|    .. ..::.::....`ヽ;、 |    /   \
       | !:.:../.   ト、:|       ::::.:.:: ....\;、i     /   /´≧=、
      ヽY    ヽ          :.. .. Y    /..   ///   ヽ
        \     Y        ... /   '::.. ...//ム      {
                i         /   /`\/// ハ.    i
                |  __,. -‐- /    !   `ヽ′ |    |
                レ1 /   /    ノヽ_,       i    !
              ヽく ,.イ / 4 i ! rイzーュx`ー、    |   |
                  〉Y j ケ Lj_,ムァ┴--≠二__ヽ  |    |  小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない?
               { i { i  __,. --‐   ̄ ̄` ー-=江_  |
                  \ j ヽrト´ ̄ ̄ ` <         `ヽ!
                 Yハ  j|〉〉       \  ヽ.     Yj
                 ! 〉 j|/          \ , i __     ハ
                  j ! /            Y j  `   /!

235 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/18(日) 19:11:40 ID:tCaUwjwS0
おかしくない?
リストで言われている内容は、ほとんどが携帯中心生活者を想定してないよ
携帯からPCに乗り換えてからの厨行為全般じゃないのかな
まあ、携帯使いじゃない私からはなんとも話しにくいけど

236 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/18(日) 23:39:25 ID:5UkVIQBhO
自分としてはケータイサイトなのにPC用の幸に登録されてるのはちょっと…だな
PCで編集してるようならまだしも、そんな素振りの全くない奴。
個人の自由と言われちゃ仕方ないが、PC使えるならPCサイト作って検索よけ入れてほしい

ナマ取り扱いについてもちょっと触れた方がいいんじゃないか?
ちょっとでもナマカプサイトみたいに気を付けてくれ

237 ::2007/11/19(月) 01:18:30 ID:0cXhkN6UO
カテゴリ無いならやめてほしいよな。
携帯サイトは携帯で見ることしか考えない人がたまにいるのが迷惑。
字がメチャクチャ小さくてコピへしてワードに貼り付け拡大した後読んでた。

238 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/19(月) 01:21:06 ID:7c4vzDoe0
携帯サイトの時点でウィンドウ閉じるw

239 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/19(月) 01:39:19 ID:7MRp279S0
ところで、実際に同盟は作られてるの?
誰も作ってないのなら、技術力ゼロ、あまりマメに管理できないという条件付で
自分が作ろうか?ちなみに携帯サイトは作れないけど。

240 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/19(月) 02:46:40 ID:XEzadjcm0
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/7964/

ここの管理人と連絡とって不足分を足してもらえばよいのでは?
ニコ動とか幸上げとかその辺。
既にこれだけちゃんとしたサイトがあるのに、似たようなのいくつも作ったって仕方ない。

余程違いをだしたサイトをつくるというなら>>118に立ち戻って

>夢厨による被害状況の存在を知ってもらうことから始めるアプローチを試みる
>「被害例は具体的に」

この辺りが大事になってくるわけだけど。

241 ::2007/11/19(月) 03:54:07 ID:V/IzDytZ0
ここで新しいマナーサイトを作るため集まった人はさ、
既存のマナーサイトじゃ物足りない、主観が入っていて自サイトに貼る気になれない
という人なんじゃないの?
「ちゃんとしたサイト」に不満がなかったらこのスレ必要ないじゃない。
そのサイト内にすでにある決め事に不満がある場合、できあがっているものに
茶々を入れるようなことにもなりかねないし、まあ意見求むとは書いてあるけども。
何も決まってないうちから他マナーサイトの管理人に手伝ってもらうというのも
随分他人任せでますますこのスレ必要(ry
そういうのはもうちょっと、まとまってからでいいんじゃない?

242 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/19(月) 04:04:30 ID:XEzadjcm0
勿論まとまってからでいいし、そうしなくたっていいんだが
今までの議論を見ていて

*既存マナーサイトの何が不満で何が物足りないのか
*どこを変えてどう違うものを作りたいのか

という点が浮き上がってこないからさ。
このままじゃ既存と同じ、または劣化版しか出来ないような気がして言って見た。

243 ::2007/11/19(月) 12:26:03 ID:0cXhkN6UO
連絡取れて、追加して下されば良いんだけど作るなら自分は既存のマナーサイトは作品作成についての注意が主だから幸とか夢知らない人への押し付けについての注意とかを取り扱ったサイトにしたら良いと思ったな。

244 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/19(月) 18:48:14 ID:7MRp279S0
夢以前の問題だけど、目に痛い配色のサイトもやめて欲しい……。
裏でもないのに黒字背景に黒字本文の夢サイトがあって、
見づらいことこの上なかった。

245 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/19(月) 21:21:34 ID:eXPLnXlQ0
>>244
私的な意見としては激しく同意なんだが、それをマナーサイトに入れるのは違うんじゃないか?
閲覧者に対する配慮の問題ではあるが、マナーではない気がする。

246 ::2007/11/19(月) 23:17:53 ID:DDooCA0u0
>>151-153でたくさん具体例があがってるけど要するに「自分の巣から出てくるな」

NLGLBL全部に言えることだが、自分の巣から出なければ
苦手な人に嫌な思いをさせることはないんだよ

マナーサイトではなく「自分の巣からでない同盟」みたいなの作ったほうがいい

247 ::2007/11/19(月) 23:25:21 ID:LYU2umIu0
「自分の好きなものは相手も好きなはず!」と思いこんで、
夢読め夢書け夢描けと強要する奴が多すぎ。

「巣にこもります同盟」でも「押しつけやめよう同盟」でもいいから、
とにかく夢を知らない、夢嫌いな人に迷惑かけないような内容を強調してくれ。

248 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/20(火) 16:35:15 ID:QYCoujycO
>携帯サイト
作るかどうかはさておき、基本的には
・フレームなし
・(X)HTMLと画像ファイル、CSSファイルだけで書く
・でかすぎる画像を使わない
これだけクリアしてありゃ携帯から見られるので
書き方によってはわざわざ携帯版を分けて作る必要もなくなるかもしれない

249 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/20(火) 23:19:57 ID:MOFfaot+0
>>248
そういう意味でなく
誰を対象にしてどういう目的結果を求めるのか、はっきりしてない

古株視点で例を集めてリンクしやすいスタイルのものにするのと
マナーの知識がない新参を対象にするのとでは、全然違う

250 ::2007/11/20(火) 23:57:33 ID:gaNFI8fS0
言い出しっぺどこ行ったの?
作ってるというマナーサイトちょっとあげてみてくれと言われる前から姿を見ていない。

251 ::2007/11/21(水) 15:22:39 ID:EFtsfPZG0
夢者向けのサーチのマナーサイトなら既にあるじゃん。
既存のマナーサイトとの差をどう付けていくのかハッキリしなきゃ
マナーサイト作ってもたくさんあるうちの一つとして埋もれるだけだと思うよ

>>250
逃げた

252 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/21(水) 16:08:24 ID:ePD/Uds90
ここらで>219を利用させてもらいつつしおり

議論スタート >118

■サイトの形態、方向性について
アプローチの方向 >118 >137 >151 >169 >194 >243 >246-247
新マナーサイト必要性 >147 >240-242 >249 >251
携帯向け >154 159 >224 >232 >233 >235 >248

■内容に関して
まとめ >123 >151-153

案・提起 >119 メアリースー関連
       >120 アンチ被害例と夢者による夢批判を分ける
       >124 ニコ動について
       >125 夢絵について
       >130 小説の内容に触れる必要なし
       >141 読み手のマナー
       >148-150 >156 >159 >164 幸上げ
       >160-161 >165 >173 総合幸登録・カテゴリに関して

案・提起 箇条書き >132 >152 >154-156 >185-187 >189 >197

■実際のサイト作成について
いいだしっぺ >122 >193 >197 >211 >250
助力 >198 >239

253 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/22(木) 19:51:01 ID:0SjeSXDw0
ふと思ったんだがマナーサイトというよりは、夢厨のマナーの悪さの現状を知ってもらうために
なんかしないかという話じゃなったか?普通にマナーを説くわけじゃなく、人の振り見て我が振り直せみたいな

254 ::2007/11/22(木) 21:07:13 ID:btt2bIuR0
同盟サイトに夢厨の例を載せておくとかは?

255 ::2007/11/22(木) 22:32:14 ID:fphozNUP0
それがアンチの被害例を具体的に載せるという話題でないの?
それとも別のことを指してる?>夢厨の例

256 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/22(木) 23:25:42 ID:RLR5eXW+0
困惑低迷中に申し訳ないんだけど、ふと思ったんだ。
マナーサイトの閲覧対象者を、新参の携帯マニアとターゲットを絞るなら、
いっそ、例に当てはまるかどうかのYESNO分岐で、「あなたの夢厨率は何%」
って鑑定ゲームにしちゃったほうが効果的なような気がしてる。

257 ::2007/11/23(金) 00:18:12 ID:IKu0bp8x0
>>256
面白いとは思うが、ふじこる奴が多数出てきて収拾つかなくなる
と思う

258 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/23(金) 01:59:58 ID:DRnjfO/J0
なんか駄目そうだな┐('〜`;)┌
まとまるどころか話分散するばっか
過疎って終わるに1000000000ペソ

だったらメアリ判定テストみたいに
あなたの夢厨度は何%? とかつくっとけよw

259 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/23(金) 14:33:54 ID:z6SDLYXO0
そうだなぁ・・・反応少なすぎて笑えない
とりあえず、今抱えている問題点で自分が気づいたものを挙げてみるよ
わかりにくいかもしれんが


夢小説好きの低年齢化を問題にするなら、マナーがどういうものか一から説明しなければならない
その場合、痛い例箇条書きでは、なぜその例が痛いのか判断基準がないため意味不明サイトになる


痛い例があることを世に知らしめることを中心に考えると、やや強引な口調や誇張を挟んでも良い
従って、アンチ寄りの極端な例に偏りやすい。そのため判別にしくい例をリスト化するのが難しい


ルールを重要視すると、ルール押し付け系既存サイトと違いが出にくいが、
例ごとの各意見ログ集めによって、判断基準を与えることをメインと捉えることもできる
ただし、似通った例をどう扱うか、作成者であるまとめ職人の手腕ひとつに委ねられることになる

260 :254:2007/11/23(金) 18:11:26 ID:tUQI3oGJ0
>>255
そのことで合ってるよ。同盟作ってそこに被害の例を載せるって案がでてる
から、その案なら別にマナーサイトってわけじゃないし、夢厨のマナーの悪さ
の現状もわかるしで253の条件に合うんじゃないかと言いたかったんだけど、
日本語変で混乱させてすみません。

261 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/25(日) 16:42:35 ID:MSE7Inzt0
>>259ですが、今日も反応なかったらどうするかな
1,2,3を同時攻略する気でいるのか??mjd??

262 ::2007/11/25(日) 17:05:24 ID:GsZrhXFS0
>>261
日本語でおk

263 ::2007/11/26(月) 10:22:04 ID:VVocjO7V0
言い出しっぺ逃亡したから提案するだけ無駄な状態。
というか提案まとめるの無理じゃないか?
一人で作った物に不満があるっつっても意見全部乗せる訳にもいかないし、
個々の主張をまとめる人が出たとしても結局はその人の主観で決めてる訳だし。
しかもそれを1からなんて、誰が責任もってやるというんだよw
本スレの誰に対してかも分からない主張合戦みたいなことだけやり続けて
まとまらず廃れるのが目に浮かぶ…

264 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/26(月) 12:56:04 ID:ib012B/r0
正直本当にいるのか微妙な気はするな。
マナーサイト読む人間は、そこまでイタタな事しないんじゃなかろうか。
痛い人間は最初からそんなん読まない気がする。

265 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/26(月) 15:50:34 ID:g+xfS2En0
法律が存在しても犯罪者はいるしね
それでも少しは効果あると思うけど…
どっちにしても言いだしっぺが全然現れないから話が進まない

266 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/26(月) 16:17:37 ID:F/V0SmNZ0
ヲチャには悪いが本当に夢からイタタな奴が減ってほしいんだ
夢自体イタイと言い出したら元も子もないし、ヘロインマンセーもイタイとは思うがまだ許容範囲
アンチが積極的につつけるような基本的なマナーやわきまえやら、日本語も分かってないような
行動をイタイと自覚してほしいのにな…
それだけでもアンチの数は変わるし(被害受けた人多いらしいから)
そうなりゃジャンルへの印象はマシになると思うんだがorz

267 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/26(月) 18:01:24 ID:o8rQDX3V0
なんで言いだしっぺに固執してんの?

268 ::2007/11/27(火) 07:29:35 ID:mbwThtbmO
ぼうやだからさ

269 ::2007/11/27(火) 07:44:47 ID:arU94lwl0
日本語も分かってないような厨は3行以上読めないんじゃない?
当然TOPの注意書きも無視して入るし自サイトでは暴君と化す。
厨相手にしたマナーサイトっていったら携帯サイトみたいな、
それこそ厨が作ったような風貌で厨寄せするぐらいのじゃないと。
子供向け夢講座とかなw

270 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/28(水) 00:58:11 ID:CF19XxsB0
こぅぃぅメィヮク行為わャメテくださぃ><
・無差別(ニ├〃L|をすすめる、書レヽτ欲ιレヽ├たのむ。押ιつけはめレヽゎ<τ〃す><
・廾→干の規約をちゃω├読まなレヽ。決まレ|を守れなレヽ人は登録ιなレヽτ〃!

こういうの入り口にでも書いておいたらどうだろうw

271 ::2007/11/28(水) 02:50:12 ID:qobd+hn10
>>270
解読できねえwwwwwwww

272 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/28(水) 03:14:46 ID:CF19XxsB0
>>271
とりあえず訳w

こういう迷惑行為はやめてください><
・無差別にドリをすすめる、書いて欲しいとたのむ。押しつけは迷惑です><
・サーチの規約をちゃんと読まない。決まりを守れない人は登録しないで!

文面は適当w以前、乗っ取りスレかどこかで
きちんとした敬語で書く→相手は大人→親・教師と同列で考える
自分は子どもだから甘えてもいいんじゃという意識が働く→厨行為
という図式を参考に、文面のレベルを低年齢向け(小文字・ギャル文字を使用)にしたら
意外とあっさり退いたというような話を思い出してさ
最初の敷居を低くすれば読んでくれるかも?と思ってw

273 :◆6PF6c5.D/s :2007/11/28(水) 04:00:29 ID:J5yYUbw20
画期的だなw 感動したww

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