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【胆席】中手スレッド5【イ為壁】

1 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/09/16(日) 19:13:26 ID:hupvvHbm0
小手ではないけど大手でもない…
中途半端な位置で悩みを打ち明けるのも気まずい、
壁配置になったところで緩衝材な辛さがあまり分かってもらえない、
そんな人たちのスレです。
※中手の定義はジャンルによるので部数での定義決めはご遠慮ください。

前スレ
【誕席】中手スレッド5【イ為壁】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175658010/

【胆石】中手スレッド4【イ為壁】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1164198814/
【胆石】中手スレッド【イ為壁】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150628236/
【誕席】中手スレッド2【壁】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149398066/
【誕席】中手スレッド【偽壁】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143953936/

※次スレ立ては980で。(不可の場合はそれ以降の人が宣言して行う事)

2 :中手 ◇MONgebTRpg :2007/09/16(日) 20:33:50 ID:ocN9vsR40
1乙!

3 :中手:2007/09/17(月) 00:48:07 ID:OHTJTEAK0
>>1乙!

※こちらは「中手スレッド5」となっておりますが、
 実質は「中手スレッド6」です。
 次スレ「中手スレッド7」を立てる場合はお気を付け下さい。

4 :中手:2007/09/19(水) 05:27:26 ID:1BUbYL5zO
>>1乙!

5 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/20(木) 05:03:00 ID:ncWk6Htl0
規制するつもりが無いなら徹底的に対策と準備しなくちゃいけないし
準備会がはっきりした態度を取ってくれないと、平行線議論のままなんだろうな。

6 :中手:2007/09/20(木) 20:21:46 ID:RYXELfH40
難民が多い状態が続いてるので
今小手スレの方で住み分けに目安部数をいれようという案が出てます。
出さないようにしようと言ってもどうしても出てしまうので。
(あくまで女性向け基準の部数になりますが)

そこで新スレ案なのですが、
ここに流れてきている壁もしくは大台の方用にこういうのがあれば
住み分けできるかなと思うんですがいかがでしょうか

【壁?胆石?】準大手スレッド【1500〜】 

壁になることもあるけど壁スレの世界には届かない、長蛇の列にはあまり縁がない 
しかし中手スレを覗くと部数のせいで壁スレへと追い出される 
そんな人達のスレです。 
目安は女性向けで1500部以上の大台を刷れる人達からになります。 


7 :中手:2007/09/20(木) 21:15:51 ID:aD6K1H+G0
反対
こっちでも似たような話が出たことはあるが、
これ以上過疎スレを増やしてどうする、空気読んで部数出さなきゃいいって結論だった
小手は部数出さないと話が出来ないのか?
部数出したがるのは単なる自慢だと思ってスルーしなよ

8 :中手:2007/09/20(木) 21:19:45 ID:vRQ8IF2AO
いらんだろ
前スレのテンプレ祭り見て色々いる、部数での線引きはやっぱり難しい
って感じでFAっぽくなってなかったか?
散々既出だが女性向けで1500〜って言っても飛翔とか流行ザンルとかで
分かれるわけで、どんどん細分化されてスレの過疎化が進むだけだろ

9 :中手@女性向け:2007/09/20(木) 21:26:13 ID:fJrODCfC0
だけど実際ここに2000以上刷ってほとんど壁って人が
書き込んだりするし
正直1000刷っててもここ居づらくて小手スレ覗いてしまうんだよな
細分化うんぬんの前に今は下へ下へと流れておかしくなってる現実

10 :中手:2007/09/20(木) 21:29:03 ID:sXGTQeuy0
小手スレや中手スレはあくまでジャンル内の立ち位置の話ってことにして
具体的な部数を出して悩み事を相談するスレを新しく作るのは?

11 :中手:2007/09/20(木) 21:29:57 ID:jmizCGe/0
要らないよ
>>6の言い分も分かるけど、そこまでやるなら作品別に大手中手小手ピコスレ立てる事になるよ
飛翔飛翔外マンガアニメゲームナマ半生それぞれの中でも作品カプ等で
流行り物か否かで「ジャンル内」大手中手小手ピコの規模はかなり違う
住み分け始めたらキリがない

12 :中手:2007/09/20(木) 21:34:07 ID:jmizCGe/0
>>10
あ、それはいいかも
【10部の悩み】部数を出して悩み事を相談するスレ【3000部の悩み】
みたいな?
同じ規模の人がそれぞれ相談に乗ったり愚痴ってみたり

13 :中手@女性向け:2007/09/20(木) 21:34:12 ID:fJrODCfC0
大手の人がちゃんと壁スレに行けたらいいんだと思うけど
まずあそこから追い出される大手さんが多いのが原因
だからそれを拾ってくれるスレがあればいいんじゃないかと
1500〜とかの部数決めはいらないと思うが


14 :中手:2007/09/20(木) 21:35:01 ID:aD6K1H+G0
>10
ああそれいい
それで小手スレや中手スレは基本的に部数話NGってことにするのはどうかな

なんていうかスレチなのは>9が上げてる人の方の人達なんだから
そういうのはあー下に混じって優越感浸りたい人かぁってヌルー出来るといいんだけどね
どっちかっていうと大手っぽいレスに対して
「じゃあこれぐらいの規模の私なんか…orzorz」みたいなこと言い出す人の方が自分はうざい

15 :中手:2007/09/20(木) 21:54:48 ID:DO4NblM30
>>12
悩みとその回答に特化して愚痴・ぼやきを禁止にしないと
既存スレとの住み分けが曖昧になりそうな気がするが…
それが守られればあってもいいスレだと思

16 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/09/21(金) 00:31:44 ID:Em5F7RCv0
大手→中手、中手→小手となってるひとは、優越感劣等感というよりは、
そのスレの空気読んで移動してるんだと思うけどね。
確実な目安がなかったんだから、気にせずにそこにいたらいいとは思うけど、
2chはとにかく空気読むのが第一だからなあ。

>15
質問・悩みと回答だけだと、大イベント前後のみ大盛況で他の時期は閑古になりそうな気も…。
最初だし、【愚痴悩み】部数を出してお話するスレ【質問回答】くらいに
間口広げておいてもいいんじゃないのかな。

なんにせよ部数を目安にした悩みスレみたいなのはあったらいいと思う。面白そうだ。

17 :中手:2007/09/21(金) 01:34:59 ID:NJuGwNQn0
空気を読んで移動した先も違ったという感じがするよ
優越感とかじゃもちろんなくていわゆる難民

壁スレ覗いてたけどシャッター前とか男性向け大手とか
あそこはそのくらいのレベルの人じゃないと駄目なのかと思った
すると緩衝材でもない普通壁の人達がここに来る
でもここは壁配置は緩衝材だよorzの中手スレ
うっかりここで発言してしまってスレの規模がかわり
中手スレにいた人が空気を読んで小手スレへ移動
そうすると島中小手の人がなんか違うとなるけど
ピコスレは100部までだからもう居場所はない

だから1つ居場所が増えたら少しはマシになるんじゃないかと思ってる

18 :中手:2007/09/21(金) 01:58:30 ID:ebYalLE90
小手スレでは「600〜1500が難民になってる」っていってたけど、
どうも自分もここで言ってるように、
準大手が難民になってる気がするんだよね。
大手スレの下に準大手スレを作るのが一番スッキリ片付く気がする。
シャッター無縁や、通常の女性向け壁は、そこで語ってもらえば?
ピコ組にもU30やU15があるけど、過疎ってる印象はないみたい。
すみわけがキッチリできれば過疎ることもないと思うけど。

19 :中手:2007/09/21(金) 02:02:22 ID:sXXptuS00
いや、最近の流れでは小手スレは400以上って報告をよく見るから
むしろ150〜300位が難民になってそうな感じ
自分が小手だと思ってたらスレ住人が案外刷ってて
まだまだピコだったと落ち込んでもピコ手スレにはいけないw

20 :中手:2007/09/21(金) 02:34:00 ID:wyOSzlL10
だからその400以上が小手とか言っちゃってる人が下に流れてる人
なんだよ

21 :中手:2007/09/21(金) 02:36:35 ID:NJuGwNQn0
>18
ドウイ

>19
200とか300とか小手だと思うけどな
最近の難民移行状態で追い出されかけてるだけじゃないかな
元に戻していけばU500とか言ってる人達が
普通に小手スレにいられるようになると思う

22 :中手:2007/09/21(金) 02:48:03 ID:1+p31+eL0
>16
空気読んで移動してたら下のスレで部数話しないはずだよ
ちょっとでも部数に触れるような話の流れになると
語りたがるのはそのスレの上限超えそうな人たちだよね

難民って言ったって自分の状況とスレの空気に合わせて
その場その場で移動すればいいだけなのに
なんでそんなに騒ぐのかわからないよ
例えば部数小手でジャンル中手なら、部数に関わる話は小手スレで相談して
配置で中手向きの話ならそのときは中手スレで話せばいいだけでは?

23 :中手:2007/09/21(金) 02:54:54 ID:wyOSzlL10
>>22
それが出来ない奴が多いから今の状況な訳で
本音を言うとここに住み着いてる大手の人には移動して欲しい
1500以上刷ってて壁だけど私なんてまだまだ中手〜とか言う人がおかしくしてる原因だよ

24 :中手:2007/09/21(金) 03:00:56 ID:NSCqAHWW0
いっそのこと超大手スレを作って
今の大手スレの人に空気を読んで貰うとか

25 :中手:2007/09/21(金) 03:02:30 ID:NJuGwNQn0
そうなんだよね
部数中手でジャンルでも中手かなという認識だけど
ここにいる壁の人達が話しているのを見ていると行き場がなくなる

>24
それもいいw

26 :中手:2007/09/21(金) 03:25:17 ID:1+p31+eL0
>23
たしかに上のスレは必要かもしれない
でも大手は部数話は控えてもここからは出て行かないと思うな
たしか壁スレができたときも、あえて大手スレにしないで壁スレにした理由があったはず
身バレの心配やヲチャが集まりそうって理由もあったかな
まぁここに居つかれたままでも、大手部数の話さえ出なければいいだろうけど


27 :中手:2007/09/21(金) 04:28:36 ID:/v4RKO7YO
なあ、
小手スレ住人が中手スレ住人に準大手スレ作ってそっち行けとか
中手スレ住人が大手スレ住人に超大手スレ作ってそっち行けとか
おかしくね?同列スレのこととはいえ何で他スレに勝手に意見してるんだよ

28 :中手:2007/09/21(金) 04:50:14 ID:ebYalLE90
>24
たしかにw
正確には、壁固定は『普通の大手』で
シャッターとか長蛇はもう『超大手』だよな。
なのに「大手スレ」が超大手の話題で、普通大手がいづらくなってる
というだけで。

でも、みんな謙虚というか、下のランクめでのほうが発言しやすいwようだから
準大手スレができれば意外と活発に動くんじゃなかろうか。

29 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/09/21(金) 04:50:31 ID:TaR/Kx6E0
部数どうこうより、配置で
誕生席より壁(西壁は除く)配置の方が多いという人は
大手スレ向きと思うんだが

30 :中手@女性向き:2007/09/21(金) 05:52:18 ID:3mdOIL5LO
>>18同意

>>27
よそのスレのこと と言うより
上から押し流された人たちの発言で
本来の小手が行き場を失っているから。

自分はジャンル内じゃ中〜大手、部数は小手寄り中手だけど
このスレの話題は中手スレに見えない。気軽に書き込めない。
いくら「空気読めばいい」と言っても
事実上「自称中手の大手スレ」になって久しいよ。
自分みたいな潜在中手スレ住民は少なくないと思う。

31 :中手:2007/09/21(金) 06:24:58 ID:fHld7cb80
ここ数年胆石で、壁になったことがない、自他共に認める中手。
男性向け3k部。俺はここでいいはずだよな?

32 :中手:2007/09/21(金) 08:53:53 ID:lq2xNcGHO
自他共に認めるなら揺るぎ無い中手ポジションだろうから良いんじゃない?
女性男性、ジャンル、書店によって部数が変わるってのは散々既出だし
中手は上下幅が一番でかいって流れも何度かあったはず
部数が違っても立場的に共感できる話は、自分部数に置き換えて読んでるよ

中手スレに居る大手、小手スレに居る中手は空気読んでほしいと思うけど
部数だけで比べて卑屈になったり格下スレで場違い部数出したり愚痴吐いちゃう人も
どっこいどっこいだと思う。どっちもスレ乗っ取りでお互い様

33 :中手:2007/09/21(金) 09:22:27 ID:ZMxujXi50
>32
激しく同意
自分は部数だけで言ったら大手スレ池と言われること確実だが
書店がかなり強いジャンルなだけでミケ初動500もいかないし一番ここが話が合う
部数で区切られてもなぁ
余計なこと言わなきゃいいんだよ要は

商業アンソロとかもオフィシャルしか出してないようなとこだと大手中手ばかりかもしれんが
飛翔系無許可アンソロなんかだとむしろ大手より小手の方が多い感じ
でも上のジャンルの人から見たら「アンソロがどうの〜」が大手の話に見えたりする
部数だけじゃなくてそういう部分も多いんじゃないかな
とりあえず基本配置が壁の人は本人がどう思おうと壁スレ行きだと思うけどね

34 :中手:2007/09/21(金) 09:28:34 ID:1hTvKm5F0
スレそんなにいらねーよな。
難民難民って、そんなに居場所ないと困るようなことだろうか。
スレの流れみて、はいっていけそうなら入ればいいんじゃね。


35 :中手:2007/09/21(金) 09:30:43 ID:P47Zp2oA0
あったらあったでいいんじゃない?
本当に必要なければ落ちるだけだし

36 :中手:2007/09/21(金) 11:18:20 ID:7PkHHbWi0
というか別に一つのスレに拘らなくてもいいと思うけどな
自分は部数は1000以下なので中手スレも見るし
ジャンル単位では大手で壁配置なので大手スレも見る
その時々の話題で自分に当てはまりそうなものを参考にしてるし参加してるよ
スレに住み着くわけじゃないんだから、難民という意識もない
自分に合わない話の時はスルーして参加しないだけ

こだわって分けだすと今度は西大手と東大手でわけようとか飛翔系とそれ以外とか男女別とか
きっと際限無くなるよ

37 :中手:2007/09/21(金) 11:37:38 ID:52AmgyC/0
迷った人用に「あなたのサークル格を判定します」スレでも作って、客観的に判断下してもらった上で
それぞれのスレに流れればいいんじゃね?w

38 :中手:2007/09/21(金) 12:16:05 ID:2dQotJEh0
とりあえず自分が相談したいことがあるので
上で賛成の多かった部数スレ立ててみてもいい?
前スレの晒し祭のようにそこの流れを見てまたスレ分けについて考えてみても
いいと思うんだけど。
スレタイは>>16

39 :中手:2007/09/21(金) 12:20:46 ID:EHm5NNw1O
立てるのは賛成だが誘い受と自慢禁止で頼む

40 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/09/21(金) 13:33:07 ID:28OIN2i/0
つーか部数で区切るにしても
イベント売り分だけで、書店売りの分はさっぴいて考えないと違う気はする


41 :中手:2007/09/21(金) 13:40:39 ID:ebYalLE90
いろいろ言い出すとキリないよー

部数スレはあまり使えないとおも。
ひがみやっかみのすくつになって荒れるのが目に見える。

42 :中手:2007/09/21(金) 14:14:43 ID:2dQotJEh0
誘い受と自慢って他人が判定するものだから難しいな…
やっぱり愚痴禁止にして実用スレっぽくした方がいいかな?
以下テンプレ案叩き台

【10部の悩み】部数を出して相談するスレ【X000部の悩み】

部数にまつわる悩みを数字を出して赤裸々に相談するスレです。
※ジャンル内でのポジションに関する悩みはスレ違いです。該当スレへどうぞ
※対応策を返答しようのない愚痴・自慢は禁止
※無闇に絡まない。


>>41
大手スレでもそれが懸念されてたけど意外と大丈夫だったんじゃ?

43 :中手:2007/09/21(金) 14:37:48 ID:Sdf8wGRR0
新スレ作りたがってる人って小手スレ住人が多くない?

中手スレではそんなに気にすることないと思う。
自分の10倍以上刷ってる人がいても、1/10刷ってる人がいても
別に気にならないし、不快感もないよ。
今あるスレで充分だと思うけどな。>>36で。

元々話を持ってきた>>6は小手スレ住人なんだし、
その話は小手スレでやっては?

中手スレは、前スレでも部数晒す一覧だってやってたし、
部数話は別にこだわりないぐらいでいいと思う。
住み分けなんてそんな厳密に決めなくてもいいし、
「追い出される」とか被害妄想もいいところ。
相談したい内容に見合ったスレを選んで、反感買うような
内容は避けて書き込めば、それで済むことじゃね?

44 :中手:2007/09/21(金) 14:50:58 ID:+2urfZQm0
>>43
皆がかしこくそれができん状態なので今こうなってるんじゃないかなあ

【大手?】シャッター〜衝撃剤【壁】
シャッターの悩み、愚痴から衝撃剤の辛さまで

要は基本上からの圧力だと思うので、次からの大手スレをこれでどうよ

45 :中手:2007/09/21(金) 14:52:51 ID:+2urfZQm0
壁配置になったところで緩衝材な辛さがあまり分かってもらえない、
そんな人たちのスレです。

ってあったか。ごめん
連投もごめん

46 :中手:2007/09/21(金) 14:55:12 ID:gfA+2FSj0
>43
小手スレに中手スレの住人が流れてる現状を考えれば
一概には言えないと思う
それであっちまでおかしくなってるし
部数晒す一覧も明らかに中手でない人がいたわけで
しかし大手スレにいけよとここで言っていたら
壁スレ住人がpgrしていたこの事実
結局おかしくしてるのは壁上位クラスなんだろうなと思ったよ


47 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/09/21(金) 14:56:41 ID:Em5F7RCv0
>42
部数を出す場合は、イベント売りのみか書店込みかも明言するように、っていうようなことも入れて欲しい。
どっちかを基準にする必要はないとはおもうけど、質問相談ありにするなら判断材料には必要だと思う。
テンプレは基本それでいい思います。

48 :中手:2007/09/21(金) 15:06:56 ID:2dQotJEh0
テンプレに載せられそうな部数・サークル規模関連スレ集めてきた
結構沢山あるから愚痴りたい人はそっちを使って貰えばいいんじゃないかな。

【売れた】何部売れたか報告スレpart3【売れない】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1187873527/
本音は売れたいんだよな
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140089460/
【15以下でも】販売物15以下上等・2冊目【楽しいよ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189642077/
【超えたい】30部が完売しない人のスレ その7【超えられない】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1184481793/
【ピコ〜】本が売れない悲しさ17【〜大手】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1184505312/
◆ピコ手スレッド-23-◆
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180935173/
【ピコじゃない】小手スレッド6【中手届かない】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189646566/
【誕席】中手スレッド6【イ為壁】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189937606/
【コミケ】壁サークルスレッド【大手?】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171603847/

取りこぼしあったら指摘ヨロ


>>47
※総部数を出す場合はイベント売・書店売の割合も書くとより的確なアドバイスが貰えるかも。

テンプレに加えるならこんなかんじ?

49 :中手:2007/09/21(金) 19:24:18 ID:rNmzwUqW0
でもそのへんで部数を出して…っていうのはちょっと出来なくないか。
例えば
「○○部刷って×ヶ月で完売した。ジャンルはこういう状況(例:斜陽、プチバブル等)
 なんだけど、あと100増やしても大丈夫だと思う?」って質問は
やっぱ部数を出して相談するスレみたいなのがいいと思うよ。

50 :中手:2007/09/21(金) 19:43:49 ID:hYWn1m9u0
ぶっちゃけ刷る部数くらい自分で決めたらといいたいけど……。
部数スレほしいほしいっていってる人は、自分で立てたらどうだろうか。
いつの間にかテンプレ決めでスレ進んでるけどさ。
スレイラネな人もいるんだし、話進まないだろ。


51 :中手:2007/09/21(金) 19:55:54 ID:C+881/rw0
そうだね
ここで立てるかどうかの相談しても埒明かないしスレ違いっぽいし
試運転の意味でも立てちゃって大手中手小手ピコスレに誘導案内カキコしてもいいんじゃない?
需要なければ落ちるしね

52 :中手:2007/09/21(金) 23:26:18 ID:2dQotJEh0
>>50
刷る部数に限らず、部数を出さないとアドバイス出来ない相談全般を受け付けるスレに
なればいいなと個人的には思う。

確かにここでテンプレ詰めるのは場違いだったかも
というわけで立ててくるノシ

53 :中手:2007/09/21(金) 23:30:52 ID:2dQotJEh0
規制くらったorz
どなたかお願いします↓


【10部の悩み】部数を出して相談するスレ【X000部の悩み】

部数にまつわる悩みを数字を出して赤裸々に相談するスレです。

※ジャンル内でのポジションに関する悩みはスレ違いです。関連スレへどうぞ
※アドバイスしようのない愚痴・自慢は禁止。関(ry
※むやみに絡まない
※総部数を出す場合はイベント売・書店売の割合も書くとより的確なアドバイスが貰えるかも。


関連スレは>>2以降で

54 :中手:2007/09/21(金) 23:33:43 ID:2dQotJEh0
関連スレ:

【売れた】何部売れたか報告スレpart3【売れない】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1187873527/
本音は売れたいんだよな
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140089460/
【15以下でも】販売物15以下上等・2冊目【楽しいよ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189642077/
【超えたい】30部が完売しない人のスレ その7【超えられない】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1184481793/
【ピコ〜】本が売れない悲しさ17【〜大手】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1184505312/
◆ピコ手スレッド-23-◆
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180935173/
【ピコじゃない】小手スレッド6【中手届かない】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189646566/
【誕席】中手スレッド6【イ為壁】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189937606/
【コミケ】壁サークルスレッド【大手?】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171603847/

55 :中手:2007/09/22(土) 00:03:20 ID:PYV6PbcW0
立てたよー
【10部の悩み】部数を出して相談するスレ【X000部の悩み】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1190386408/

テンプレは適当に足したから、もし不要なら
次スレ立てる時(あれば)削ってくれ

56 :中手:2007/09/22(土) 00:11:29 ID:24kQJUCD0
おつー


57 :中手:2007/09/22(土) 00:22:21 ID:TAvyw4fp0

中手スレは部数話は今後しない方向でってことでいいのかな

58 :中手:2007/09/22(土) 00:24:19 ID:xAwgzIUM0
今後は部数話は>>55に誘導するみたいなレスがあるけど、
でもこれで、部数の話は>>55のスレでないとしちゃいけない、
という雰囲気になるとちょっと嫌だなあ。

中手ならではの話の中で、たまに部数出さないと
わかりにくい話もあるし。
強制誘導じゃなくて、どっちで話してもいいよ程度に
してくれると嬉しい。

59 :中手38:2007/09/22(土) 00:31:13 ID:cnRkv06q0
>>55
ありがとう!テンプレも気ィ遣ってもらって申し訳ない

早速相談投下してきました。

>>58
ジャンルポジションと絡む話ならこっちでもいんじゃね。
向こうではスレチ扱いになると思うし

60 :中手:2007/09/22(土) 15:32:29 ID:bQlRNGoc0
相談事見て、どうみても中手スレにあてはまる人じゃないなと思った
結局上のスレに追い出されたくない人が
準大手スレに反対してただけなんだね

61 :女性向け中手:2007/09/22(土) 16:30:36 ID:z6Q71PTS0
雰囲気が好きな小手スレでは、やはりサークル規模違うので書き込めず
このスレは何だかpgrされそうで身の置き所がなかったよ。

今まで半年〜1年在庫がもつ数で、ミケと厭離中心に活動してた。
ところが、今年の超都市・インテへ行き始めた頃から動きが良くなり
飛翔など他ジャンルからサイトへリンクされることがチラホラ出てきた。
「オールジャンルイベントや大阪イベントでのみ買う。自家通販までは申し込まない」
という層の方々がついてくれたらしい。
すごく嬉しいんだが、その分部数を読めなくなって再版貧乏状態w
ここ数回のイベントは、毎回新刊+再版みたいな感じで自転車操業が崩れかけてる。
毎回新刊出すのが金銭的にキツイ。
しかし、新刊無いイベントって寂しそうで怖いんだ。

62 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/09/22(土) 17:44:26 ID:wrVXIZvt0
新刊刷る数増やして
売り切れたヤツは放っておいて
しばらくたってから再録本出せば解決じゃね?

63 :中手:2007/09/22(土) 18:23:38 ID:24kQJUCD0
ミケと厭離だけに参加してれば解決じゃね?

64 :中手:2007/09/22(土) 19:10:11 ID:WK6CKk2C0
>62のやり方いいとおもう
自分もジャンル移って部数読めなかった頃出した奴は
売り切れ放置で後々再録って感じだった

ところで中手さんともなると再録本とか出す方は多いと思うんだけど
初版発行日から再録まで、もしくは完売してから再録するまで、
一体どのくらい間をあければいいもんなんだろう。

65 :中手:2007/09/22(土) 20:01:41 ID:ZqONJ6J70
自分は完売してから最低1年位かな
販売数が上り調子で初期の本を持ってない買い手が多そうならもう少し早くてもいいかも。


66 :中手:2007/09/22(土) 20:49:59 ID:XaUhMfNj0
>60
ほんとだね。
作るなら準大手スレでよかったじゃんと思うのに。

67 :中手:2007/09/22(土) 21:30:26 ID:B5eXOqoM0
自称の人はどうしても自分は中手って言いたいみたい
その割には部数晒したがりって印象なんだよ…
中手U1500という下位のスレを作るしかないんじゃないかな

68 :中手:2007/09/22(土) 21:37:00 ID:lSaX2wej0
2×5〜10列でも人だかりとか言っちゃうしな

69 :中手:2007/09/22(土) 21:44:20 ID:r9ArJJBy0
「私、超地味だし、今まで告られた相手だって15人くらいしかいない…」
「えーっ、そんなことないよ、○○ちゃん超可愛いし、15人とかってめちゃめちゃ凄いよ!」
ってのと同じノリなんじゃないの?
「それだけ刷ってるなら十分大手だよ!」って言って欲しいだけ
真の大手になればそんな言葉は必要なくなるんだろうけど
中手から大手になるかならないくらいの微妙な規模だと誰かに言ってもらいたいんじゃない?

70 :61:2007/09/22(土) 21:48:21 ID:n0q6lxfSO
色々参考になる話ありがとう。
とりあえず、腹くくって新刊の部数増やすよ。
精神的にも経済的にも
足りないより1〜2年在庫ある方がずっといい気がする。

71 :中手:2007/09/22(土) 21:57:19 ID:jCbjwIUi0
「部数が多い」ということに価値を見いだして、
その集団の中で最も部数が多く(=地位が高く)ありたいから
「1500。いつも壁。でも中手」
とか言うんじゃないかな。

まあつまりは空気嫁ないちゃんってことだが。

72 :中手:2007/09/22(土) 22:29:35 ID:B5eXOqoM0
不毛なループなので立ててきました。
この中手スレを次スレで準大手スレにするかどうか、このまま行くかは
後々判断すればいいかと。

【胆石】中手U1500【緩衝材】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1190467494/l50


73 :中手:2007/09/22(土) 22:33:57 ID:FBe2mbRt0
スレ乱立?w
予想できたことだが

74 :中手:2007/09/22(土) 22:36:15 ID:5uFF8LA/0
>72

じゃあここの次スレは胆石を取り払って
偽壁と壁になるのかな
1の天麩羅からも緩衝材取り払わないとな

75 :中手:2007/09/22(土) 22:43:49 ID:ipah/upx0
偽壁+壁だと準大手じゃないの?
>>72のスレだとジャンル大手が胆石止まりのジャンルの中手は何処に行けばいいの?
何かもうgdgd

76 :中手:2007/09/22(土) 22:47:44 ID:5uFF8LA/0
>75
U1500スレでいいんじゃ?
中手だって島中いるし、1にそう書いてある


77 :中手:2007/09/22(土) 22:56:38 ID:4IkquCj30
前スレにいた3000部胆石オンリの人はどこにいきゃいいんだ
もう本当にgdgdだな

78 :中手:2007/09/22(土) 23:01:59 ID:XaUhMfNj0
でここが準大手スレになるの??
なんで?ここ中手スレなんだから中手のままでいいじゃん
ホントgdg…

79 :中手:2007/09/22(土) 23:07:27 ID:B5eXOqoM0
>>77
U1500は部数で散々荒れたからあえて細かく指定したんだけど、
自分が当てはまると思うほうに行けばいいと思う
配置の悩みなら部数出さなきゃ良いだけの話

80 :中手:2007/09/22(土) 23:07:49 ID:5uFF8LA/0
>78
タイトル中手で実質は中手の枠超えてるよのスレだろ

男性向けはの部数は別


81 :中手:2007/09/22(土) 23:14:03 ID:ipah/upx0
何かここ最近の流れから

【コミケ】壁サークルスレ【大手】
【壁鉄板】大手スレッド【シャッター未満】
【胆席のちイ為壁】準大手スレッド【時々壁】
【胆席】中手スレッド【イ為壁】
【ピコじゃない】小手スレッド【中手届かない】

これ位分ければ?

82 :中手:2007/09/22(土) 23:15:26 ID:cnRkv06q0
相談もなしに立てるから皆混乱してるだろ…
なんで新しい基準をいちいちID:B5eXOqoM0とID:5uFF8LA/0にに聞かなきゃいけないんだ?
部数スレの相談場所にここを間借りしてしまった感じになったのは申し訳ないが
腹立ったからって何やってもいいわけじゃないよ。部数スレ欲しい=準大手スレイラネとか
曲解もいいとこだよ見苦しい。
もう本当にgdgd

83 :中手:2007/09/22(土) 23:20:53 ID:5uFF8LA/0
>82
ここ最近の流れからと新スレの1に書いてあることを
そのまま答えてるだけだが

84 :中手:2007/09/22(土) 23:27:27 ID:iUn6ztLl0
相談もなしにって
本来中手の人達が居づらくなって
上に準大手スレ作ってくれと言ったら嫌がったから
結局中手の人達が下のスレ作ったんだろうに

85 :中手:2007/09/22(土) 23:29:58 ID:xAwgzIUM0
うーん。部数相談スレもU1500スレも、立っちゃったからには
使いたい人は使えばいいとは思うけど、今まで通りがいい人は
ここの中手スレそのまま使えばいいんじゃない?

スレが急に2つ立ったからといって、それに合わせて
こっちのスレまで性質変えないといけない事はないかと。
だから1500部以下や部数相談したい人も、こっちを
使いたい人は今まで通り使っていいと思う。
急にわらわらと出てきた話で、急に中手スレ自身が
様変わりする必要はないよ。

あくまでも、部数スレやU1500スレを使いたい人だけが
あちらに書き込めばいいんでは。
ここの中手スレの、部数の大小や清濁併せ呑んだ
ざっくばらんな空気が結構好きなので、規模が
縮小化してしまうのもちょっと寂しい。

86 :中手:2007/09/22(土) 23:32:04 ID:SBF+nwKU0
それが相談もなしに、なんじゃないの?
これが本来中手の人たちの総意なの?
一部の人らがほんの数レスで勝手に立てただけって気がするけど

どうも住み分けがわかりずらすぎてgdgdだなぁ
似たようなスレが二つあるだけになっただけなんじゃ

87 :中手:2007/09/22(土) 23:32:40 ID:GqMadvuy0
嫌がってる人は大手っていう冠が嫌なだけでそ
このスレのスレタイを【胆席】中手【壁】のまま行けばいいじゃないか?

部数相談スレでも出てたような、壁だけどプチ列だけど閑古pgrされるって
意見に同意できる中手なんていないんじゃ…と感じたよ


88 :中手:2007/09/22(土) 23:35:52 ID:lSaX2wej0
むしろ【胆席】自称中手【壁】でw

89 :中手:2007/09/22(土) 23:39:42 ID:cnRkv06q0
>>83
その最近出た意見の取捨を貴方たちが独断でやってるわけだが?

まぁ立てちゃった以上は何行っても仕方がないのか…
あちらは括りが明確な分需要がありそうだけど
こちらも明確にしておかないと過疎る一方な気がする
上限ってどの辺?

90 :中手:2007/09/22(土) 23:45:21 ID:GqMadvuy0
自分は大手規模じゃないから微妙なところはわからんがこのスレのイメージは
【壁だけど】中手スレッド【閑古】って感じだから
大手スレに書き込みづらいあたりが上限かと思う

91 :中手:2007/09/22(土) 23:48:22 ID:24kQJUCD0
>88
天才現る

92 :中手:2007/09/23(日) 00:12:27 ID:Wi1a0iev0
>大手スレに書き込みづらいあたりが上限かと思う 

大手規模なんだけどこっちにいる層が上限だろうね

この人達が空気を読んで書き込むことなかったら
下への流れも分けることもなかったんだよ

93 :中手:2007/09/23(日) 00:32:06 ID:1Wz0SXF40
正直空気読めない数人のレスをスルーできない人たちが暴走しただけにしか
見えないよ…
その上追い出された私達ふじこ!とかいい加減にしろと思う。
自分も同規模だけどそういう経緯のスレは使いづらい

94 :中手:2007/09/23(日) 00:37:46 ID:iZ3eUK7L0
>>93
確かにgdgd感はあるけれど

>正直空気読めない数人のレスをスルーできない人たちが暴走しただけにしか
>見えないよ…

「数人」とは思えないなー。
もう何スレも「自称中手スレ」状態が続いてたよ。

95 :中手:2007/09/23(日) 00:57:23 ID:+vOIhcD20
自分は1スレ目からここにるが、明らかに住民の層が変ってるよ
もともと小手スレから追い出された人が作ったスレなんだから
ふじこる気持ちも分かるわ

96 :中手:2007/09/23(日) 00:57:29 ID:xAzWKKwf0
確かに、「追い出された」という表現は被害妄想だなーとオモタ

単に、スレに書き込まれている部数より自分が少ないから
個人的に書き込みづらい、というならまだわかるんだけど。

どちらにしろ自分は、上にも同じような人がいたけど、
部数について聞きたい時は、小手スレでも中手スレでも
自分の状況に近い人が多いスレ、
ジャンル内での規模について聞きたい時は、ジャンル内で
中手だから中手スレ、というように使い分けてたし
追い出された、とか書き込みづらい、とか感じたことは
特になかったな。

97 :中手:2007/09/23(日) 00:59:13 ID:xAzWKKwf0
書き込んだ時間でわかると思うけど、>>96>>95に宛てた訳じゃないよ。
タイミング悪くてスマソ

>>93を見て書いたレスだった。

98 :中手:2007/09/23(日) 01:00:05 ID:+vOIhcD20
スマン
×ここにる○ここにいる

99 :中手:2007/09/23(日) 01:23:55 ID:IUorrcZM0
確かにここの規模を塗り替えられてしまった感はあるな
上の人達がここの住人がいいと言うなら
下にスレができてしまう流れも納得できる
どのみち意見すら平行線だったんだし、別れるのが一番の解決策に見えるよ
空気読めない人がいる限り一緒にいようって方が無理だろう


100 :中手:2007/09/23(日) 01:36:16 ID:vxViX4UO0
急に分離賛成の流れになってるのは
もとからあった「中手スレ」を
自称中手専用にできることになったからか?w


101 :中手:2007/09/23(日) 01:45:45 ID:+vOIhcD20
自称の人が大手スレで気後れする気持ちを思い出せばいいんじゃないかな
同じ理由で中手が流れた先の小手スレも荒れたんだからもう仕方ない流れだと思う
あっちでも600でピコなんていう空気読めない奴が居たよ…


102 :中手:2007/09/23(日) 05:26:28 ID:TMtw9ElU0
スルーできない方が…という気持ちもわからんでもないけど
規模がおかしいんじゃね?という論争が
一定期間で繰り返して起きてしまう以上
分かれるのが妥当なのではと思うなあ。

103 :中手:2007/09/23(日) 08:36:18 ID:vAyocgNO0
「追い出された」「スルーできない」って表現は
あまりあってないな…

だいたいの人は、「中手か…?」ってレスも律儀にスルーしてきたと思うよ。
でもいつまでたってもスルー検定みたいな状態にウンザリして
いいかげんにしてくれよ、上がイヤなら間作って作ってそこで語ってくれ、

で「準大手スレつくれ」の流れになったんじゃん?

104 :中手:2007/09/23(日) 09:28:18 ID:xv5gBiWK0
部数スレも出来てるのになんで中手大手スレ二つもいるの?
別に今までどおりでもよかったじゃん
部数出さなければ本当の規模なんてわからないんだし
今だってU15とかU30とか細かい目安で立てられてるスレも
あるんだし、十分多いよ

105 :中手:2007/09/23(日) 09:35:03 ID:KNLG71Ts0
>部数出さなければ本当の規模なんてわからないんだし 

実際出るし、出るのは中手の枠はずれた大手部数が多いし
部数だけでなく壁で列が折れるほどできる規模まで出て…
規模の変わった中手スレが何スレか続いたのは事実
小手スレも部数話するなと言われてもその話が出まくったから
結局U500の枠組みが付いたんだよ
元々規模別に別れてたスレなんだから
あまりに規模があわない状況が続けば別れるのも仕方ないんじゃないか


106 :中手:2007/09/23(日) 09:55:34 ID:SvFD7Uli0
中手U1500は好評みたいだしな
自分も最近は壁配置だけど、そうすれば自分が中手だって思い知る
だって隣やその向こうが大手なんだぜ?自分衝撃剤なんだぜ?
列の人数も初動もそこと比べると全然足下にも及ばないんだぜ?
そんなの目の当たりにして、自分大手だって言えないよな
中手だってジャンルやカプによるんだもんな

107 :中手:2007/09/23(日) 10:07:15 ID:TMtw9ElU0
でも壁で列が出来るなら普通の人から見たら大手なんだよ。
中手にもピンキリがあるように、それは大手の下部レベルということなんだよ。

108 :中手:2007/09/23(日) 10:15:24 ID:Yqolc7Yt0
>106同意
壁でも大手って言えない気持ちよくわかる
小手スレも300なら小手だけど、600で小手なんて!と言うが
中手以上は同じ通常壁でもミケで初動500未満のとこと1000以上のとこが並んでたりするし
そうなると下から見たら同じ壁じゃん大手じゃんと言われても
500側は隣見てたら「自分大手です!」なんて言えない気持ちになるわけだ
だって部数も列も倍以上違うんだ
下手すると差が4桁だったりするんだよ
そういう人らが書き込んでも浮かない場所が出来たなら
とりあえず分けてみたのはよかったんじゃね

まあでもだからって、自分が中手枠からはハズレるってわからんわけでもないから
普通ここで部数とか列とか言わないけどな
残念ながら準大手規模が空気読めなかったのが原因なのは間違いない

109 :中手:2007/09/23(日) 10:33:29 ID:vxViX4UO0
結局「中手」スレが実質「自称中手」スレになるってことじゃん
準大手規模が大手スレに行くか
空気を読んで部数を出さなきゃよかっただけの話

110 :中手:2007/09/23(日) 10:50:50 ID:Yqolc7Yt0
その通りだがまだ同じことぐだぐだ言うのか

111 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/09/23(日) 11:02:19 ID:KtHPd9BK0
居直った者勝ちなこんな世の中じゃry

112 :中手:2007/09/23(日) 12:12:28 ID:iZ3eUK7L0
中手スレの上が壁スレなんだよね。
大手スレじゃなくて。
そして壁スレは、実質超大手スレ。

>>107に心底同意。

113 :中手:2007/09/23(日) 12:13:17 ID:V1NWzteh0
最後に言い切った者勝ち、って思ってるんだろ

114 :中手:2007/09/23(日) 12:23:01 ID:j3g12Y3Z0
壁なら壁スレに行けと言いたいがな。
大手スレの下を作らず中手スレに下を作ったってことは
準大手が緩衝材自慢するスレになるんだろうなここは。

何が緩衝材だよ自慢しにくるなようらやましくなんてちっとも思ってな(ry
ヽ(`Д´)ノ ウワーン

115 :中手:2007/09/23(日) 12:33:46 ID:FVk1EzID0
>111
ポイズン

116 :中手:2007/09/23(日) 15:03:02 ID:3a7wPY9i0
>>106みたいな人は変な例えだが、
今月は10万で生活しなきゃならない貧乏だよねって
言ってる人の中に入って
私も今月は30万しかないから貧乏で〜どうしたらいい?
と相談してるようなもん。

117 :中手:2007/09/23(日) 20:16:27 ID:vAyocgNO0
>116
だよねえ…
例えば壁常連で1500〜刷ってて列も出来てて、
傍目には大手でいいだろ…って人に
『だけど横にはもっとスゴイ人がいるからとても大手なんて言えない』
とか言われてもなんだよ。
私なんてぜんぜんお金持ちじゃないだって世の中にはもっとすごい
お金持ちがいるから!
とか言い出したらキリないよ

118 :中手:2007/09/23(日) 20:48:13 ID:K1v9Bm6M0
まだ壁と胆石行き来でびみょんてなら全然中手でOKだけどね
部数つーより、やっぱりイベでのポジションとかかな?
どうしても必要と言うので無い限り部数は出さない
配置の関係での相談とかで当日の搬入関係のみOKとかさ

119 :中手:2007/09/23(日) 21:31:45 ID:wp0hJ9qM0
イメージに部数は関係ないかなぁ
同じ販売部数だって、手際や種類や人の来方で
片方中手・片方小手認識になるのはザラだし


120 :中手:2007/09/23(日) 23:04:44 ID:vAyocgNO0
案の定U1500は意味もなく部数羅列・自分報告レスが続いてるなあ。
みんなそんなに部数言いたいのかね。
500〜1500なんて、男性向けジャンル内島中ピコもいれば
マイナージャンル最大手壁までいる幅広さだよ…どうなんだ。

あくまで中手・大手認識はジャンル内立ち位置で、ホントは自分が一番
わかってるはずだと思うけどね。

121 :中手:2007/09/23(日) 23:47:28 ID:tQ2WGOla0
ジャンルでの立ち位置より結局は部数のような気もするけどなぁ
いくらジャンル中手でもイベントで初動300以下とかだったら
U1500か小手スレでの方がイベントでの様子の話だって合うと思うし

122 :中手:2007/09/24(月) 00:26:14 ID:miidtlEQ0
>120
よそのスレのこと気にするのやめたら?

123 :中手:2007/09/24(月) 01:49:50 ID:gyeYOgBCO
商業やってる&マイナージャンル好きなので
配置的に普段は壁スレにいるんだけど、U1500スレ見てると
自分明らかに小手部数です。本当にry
いっそ壁スレに行けばいいのになぁ…あっちの住人より確実に部数捌けてる人が
結構いると思った

124 :中手:2007/09/24(月) 03:39:24 ID:AUPxvfoj0
ここスレヲチスレ?

125 :中手:2007/09/24(月) 03:41:52 ID:ExpYkVvo0
部数を出す人のことが気になるって事は、
結局部数を意識してるってことだと思う

126 :中手:2007/09/24(月) 13:27:21 ID:VI/v4mTH0
>125
真理をついている

自分も>123と似たような感じ
イベントより書店でさばけるタイプみたいなんで緩衝材とか正直きっついわ

127 :中手:2007/09/24(月) 16:28:47 ID:fmpECrZQ0
ずっと昔に
そんな数でこのスレ来るなpgr
そんな部数で血栓つくってんじゃねーよ
という発言をしてたやつが居たんだよ

今思えば、同人歴浅いやつ、もしくは金目当て同人やってて
ジャンルによって違いがあることを知らず
自ジャンルバブルが起きてるやつがそんな発言してただろーなと
エスパーしてみる。

分ける必要も本来なら必要ないとは思うが
あんな発言されたら、居場所無くなったと感じる同類がたまっていって
新しい流れが出来るのも、不自然ではないと思うな

128 :中手:2007/09/24(月) 18:39:22 ID:6xjSHT1K0
U1500スレが上限1500付近の自称中手スレになりつつある件

1500だからいいだろって事だと思ってんのかな
相変わらず自称中手は空気を読まない奴ばっか


129 :中手:2007/09/24(月) 18:50:22 ID:AUPxvfoj0
そんなことはないだろう
書店やってなくてイベント数回で捌く人は総部数自体は少ない

で、ここでのスレヲチの方が遥かにスレチの自覚は持った方がいい
あのスレできたの気に入らない人がここでぼやいてるだけにしか見えないよ

130 :中手:2007/09/24(月) 19:30:49 ID:6xjSHT1K0
コンセンサスが取れていない状態でスレ立て強行した上に
ここの住人の一部が強制的に移動させられることになるのに
スレヲチも糞もないんじゃないか?
運用できなきゃ落とした方がいい

131 :中手:2007/09/24(月) 19:35:33 ID:qaLs/zJI0
別にU1500が出来たところで、今までここにいて問題感じなかったら移動せず今のまま居ればいいし
このスレだって今まで通りでいいと思うが

132 :中手:2007/09/24(月) 19:52:42 ID:AUPxvfoj0
>131
ドウイ

移動したい層が立てて移動してるんだから
ここにいたければ気にせずそのままいればいいよ


133 :中手:2007/09/24(月) 22:08:47 ID:EIKdTLGi0
掃除機部数を出してウキウキ話がしたい人がU1500に行けばいいとオモ
ここは今まで通りジャンル中手スレでいい

134 :中手:2007/09/25(火) 02:05:07 ID:c92HbyYr0
>64で既に質問されてるんだけど、
スレ立ての流れで立ち消えっぽくなってるから
もう少し皆どんなサイクルで再録本を出しているか聞いてみたい。
自分も冬コミで初めて再録本を出そうとしているんだけど
どの辺りまで収録するか、ちょっと悩んでいるんだ。
やっぱり>65の言うように、完売から1年位が目安なのかな。
皆さんは、初版発行or完売から
どれ位経った本を再録本に載せてますか?



135 :中手:2007/09/25(火) 02:16:21 ID:qnR6DhbA0
自分は発行から1年くらいだった。
完売時期は覚えてないが、
1冊目は部数の少なかった頃の本ばかりで完売も早め
2冊目は最後の発行から間が空いてしまって
もう次の再録はないなと思ったから出した全部を入れた。
ただし発行一年以上は経ってる。
実際その再録を最後に描いてない。

136 :中手:2007/09/26(水) 17:36:08 ID:YOrvbhwF0
スレチだったら申し訳ない
女性向けだけどサイトってジャンルごとに作ってる?
ヲチのひどいジャンルで、ある事ない事言い続けられ監視される
生活に疲れた…

だけどジャンル移動して少しでも客がついてきてくれるなら嬉しいし
少ない儲のために、他に始めたジャンルのサイトを紹介するべきか
心の平和のためにやめようか悩んでる
中手が次のサイト紹介する程の影響ってあるものかな?

137 :中手:2007/09/26(水) 18:23:27 ID:UAy7miV10
ジャンルとサークルによると思う
ヲチがひどいのであればあまりすすめないかな

完全に移動してしまったならそこまでヲチ目的で追っかけてくる人は
いないと思うけど、自分で知らないうちに弗扱いだったら
そっちもめちゃめちゃヲチされる事になると思うよ

138 :中手:2007/09/26(水) 19:01:01 ID:utQ1bbhk0
>>136
ちょっと厳しい意見かもしれんが

ヲチャに耐え切れないならサイト作らない方がいいぞ
今のヲチャはたいして痛くないサクルでもヲチる
売れてる目立ってるだけでヲチる
それが辛かったり疲れるのならイベントのみにしてサイトは止めた方がいい
サイトがなければヲチられる機会も減るからな
135が痛いか痛くないかはわからんが、そこまで監視されるのなら何か問題があるかもしれん
一度冷静になって我が身を振り返ってみればいいんじゃないかな

139 :136:2007/09/26(水) 19:12:00 ID:eLXuX+580
マイナージャンルだから中手でも目に付くらしいんだ。
レスありがd!
考えたが完全に切り離してサイトこっそり始めて、次は細々身を潜めて
活動していくよ

140 :中手:2007/09/26(水) 19:16:24 ID:UAy7miV10
がんがれ!
自分次第で新しいとこでも新たな読者さんとの出会いはあるし、
前ジャンルで好きでいてくれた人ならジャンルかぶったら
きっと見つけてくれるよ

141 :中手:2007/09/26(水) 21:54:54 ID:+Fq5zbcT0
こっそりサイトね・・・ヲチャは妙に鼻がきくから場合によっちゃ感ずかれるよ
こっそりやっていたことによって余計pgrされることもあるから気をつけて

自分もヲチがひどいザンルにいるが、情報発信のために一応開設している
商業もやっていて、くだらないヲチャのせいで仕事の受注減らしたくないしw
そのかわり長文日記は避けて、ひたすら絵か情報を上げるのみ

142 :中手:2007/09/26(水) 22:28:50 ID:ZOMyEJsf0
いくら2とはいえ、こういう相談をしてくるときに
儲を使うような人はヲチされやすいんじゃないかな……

143 :中手:2007/09/26(水) 22:45:36 ID:GX9ifktn0
ヲチされてる人たちの日記とかって似たようなふいんきが漂っているのを
ヲチされた事ない人は気が付いているから
「私は悪い事なんか何もしてないのに何故かヲチられてます」という人に対しては重箱の隅をつつくように
厳しい事を言いがちになるよな

ヲチが激しい厨ジャンルにいて売れてても大して話題にされない人もいるんだから
がんばって

144 :中手:2007/09/26(水) 22:49:10 ID:UAy7miV10
>143
厳しいの駄目押ししてるぞ
>136は涙目だ

145 :中手:2007/09/26(水) 22:58:25 ID:gvVOjsLp0
でもヲチ激しいジャンルに以前居たけど
目立たないわけでもないのに全然ヲチされなくて
自分つまらない人間なのかなとちょっと思ったことがある


146 :中手:2007/09/26(水) 23:14:33 ID:jM2hBwxx0
>145
こう言ってはなんだが、自分もだw
こう言ってはなんだが、少しくらい話題にのぼりたい…と思うこともある。


147 :中手:2007/09/26(水) 23:14:55 ID:S6uCA0oy0
完全な捏造ネタで叩いてくる事もあるので
そのジャンルにいる人間の種類によるとしかいえないと思う

なんにせよ頑張れ

148 :中手:2007/09/27(木) 20:33:06 ID:8Lpesz940
自分はジャンルはあまり関係ないと思うな。
ヲチャが少ないからヲチられないってのはあるけど
ヲチャが多いからといって必ずしもヲチられるわけじゃない。
前ジャンルがヲチが酷くてヲチスレもあるジャンルだったけど
シャッター前大手の友達は日記も弾けてるのに一切ヲチられてなかった。
なにかきっかけがあるんだとおも。
一度ヲチられると問題がなくても重箱の隅つつかれるからね。

149 :中手:2007/09/27(木) 23:47:15 ID:/snF7NX70
きっかけは、本人に非がある場合もあれば、
単にヲチャに個人的に嫌われただけって場合もあるね。

知人が以前ヲチられた時のきっかけも捏造のクレームだったんだけど、
それを読んでサイトに飛んだ連中は最初から「痛いやつ」ってフィルターで見るから
普通の日常の話題でさえヲチられてた。
当人を知ってる人はそんなのを真に受けないんだけどね。
騒ぎが大きくならないと気が済まない奴も混じってるから、タチが悪い。

150 :中手:2007/09/27(木) 23:54:19 ID:pEW8x3AG0
知り合いにイベントでの時限をやって
それ以来ヲチされるようになったところがある
しかしそれ以降も時限何度もやってる上に
牛歩もやらかしたし(これは実際見たので否定できない)
本人も懲りてないんだろうから自業自得だと思ってみてる

時限って故意にやることだから
1回やっただけでもヲチ対象になってしまう可能性大なのにな


151 :中手:2007/09/28(金) 00:08:05 ID:v+GhtAxU0
重箱つつきができなきゃ嗜好叩きや容姿叩き絵柄叩き
列があれば牛歩なければ叩き
痛くない事も叩き
他ジャンルの話題ちらっと書けば175
そういうジャンルもあるよ

152 :中手:2007/09/28(金) 00:15:02 ID:v+GhtAxU0
あと叩くところがなければエスパーヲチ
そしてやってもいない嘘言って叩き

153 :中手:2007/09/28(金) 00:22:17 ID:V5yKRQUB0
平和なジャンルだったり、粘着にロクオンされたことのない人には
分からない苦労なんだろうな…乙

154 :中手:2007/09/28(金) 00:24:11 ID:kfjRLo/j0
一度嫌われたりもにょられる何かがあったんじゃないかと

例えば上から目線だったり大口叩いてたり偉そうだったり
そんな人はモニョられて内輪から叩かれたりする
人知れず与えてる不快感ってあるんだよね
自分のことだから分からないし、そのくらいと思うこともある
それをスルーできる人とできない人といて、
後者は合わないからと距離を置くかもしくは粘着になる


155 :中手:2007/09/28(金) 00:29:12 ID:kfjRLo/j0
ちなみに厨ジャンルと呼ばれるジャンル2つぐらい渡り歩いてる
大手だった友達はかなり昔にイタタな弗認定されてるサークルに
粘着されて叩かれた教訓から
以降はすごく周囲に気を付けてるよ
そのせいか厨ジャンルで叩きも多かったのに叩かれてなかったな


156 :中手:2007/09/28(金) 00:35:10 ID:v+GhtAxU0
知らないところで誰かに恨まれているとしたら怖いね
他にもジャンルの初期参入組は目立つからわりと
ヲチられやすい希ガス

157 :中手:2007/09/28(金) 00:50:03 ID:qwvYTC+80
>>154みたいに考えられる人って幸せ過ぎて羨ましくなる
イヤミとかじゃなくてね

何もなくても妬み・嫉みだけで捏造叩きする人って本当にいるんだよ…
きっと想像もできないんだろうな


158 :中手:2007/09/28(金) 01:16:16 ID:7pfhUWeY0
>157
そういう人にロクオンされやすい人と、されにくい人はいるね。
粘着がうようよしてる厨ジャンルでも、不思議と大手が全員叩かれるわけじゃない。
ロクオンされやすい人に否があるわけじゃないんだけど
性格的なものや作品のカラーが厨に反応されやすかったり。
からっとしたタイプの人は粘着が反応しにくいかな。
反応してもさらっと流されて終わりだったりね。
クラスのいじめと同じだな。

159 :中手@男性向け:2007/09/28(金) 01:33:38 ID:CLoa0O1Z0
ものすごく盛り上がってるところ悪いがこれ全部女性向け限定の話よな?
ツーカーで話てるけどさっぱりわからん。怖いわぁ

160 :中手:2007/09/28(金) 01:34:18 ID:6uxitE0r0
作風か
確かに本当にウマーな人は叩かれにくいかもしれん
前ジャンルでブログはモニョモニョする感じだったが作品が神で
話題がまったく出ないわけじゃないんだがすぐにスルーされてた
逆に絵もそううまくはなく内容もエロがメインのサークルいくつかは
本人のイベント牛歩戦術も相まって叩かれてたな

もっともジャンルによって雰囲気も違うんだろうけど

161 :中手:2007/09/28(金) 01:35:12 ID:6uxitE0r0
>159
すまん、女性向けの話

162 :中手:2007/09/28(金) 02:15:08 ID:Kw5sWawm0
>160
ジャンルにもよるだろうけど、それはあるなあ
未熟がみえるうちに勢いもあってジャンルで目立つ存在になると
なんであんなやつが!ってなるのかもしれない

163 :中手:2007/09/28(金) 02:19:55 ID:661sSuSH0
妬みが多いからな
そしてあいつなんて実力もないのにふじこって暴れる奴の方が実力がない罠

164 :中手:2007/09/28(金) 02:41:04 ID:6uxitE0r0
実力のなさでは50歩100歩で
叩いてる奴の方がと見下してるたら
性格の方で叩かれててもおかしくはない

165 :中手@男性向け:2007/09/28(金) 02:44:54 ID:OoZaumuB0
>>159
男性向けだっていろいろあるぞ。お前の周りになにもないだけだろ。
女性作家に男性の粘着嫌がらせがつくことだってある。
知り合いの作家が今それで困ってるから他人事じゃない。

166 :中手@男性向け :2007/09/28(金) 03:12:52 ID:57WHGOxE0
>>159
あと男性向け女性作家の場合、売れてる女性作家が美人だと
「容姿で売ってる」だとか中傷する人もいる
ちょっと人気が出てたりすると、嘘の情報をここらで流して叩いてたりとか…
自分の知り合いも過去されたことがあるから、可哀想だった

167 :中手:2007/09/28(金) 04:13:57 ID:LgLV/faa0
男性向けもいろいろあるんだな…
男性の嫌がらせは半端ないイメージがある…偏見だったらゴメン

ヲチもそうだが派閥も怖い
自分はジャンル中手・カプ内最大手という位置なんだが
マイナカプだからだろうか、サークル同士の横のつながりが異様に強い
一部の人たちだけと仲良くなりたいとは思わないし(悪く言えば擦り寄りはお断り)
もともと交流が得意ではなかったのでなるべく避けてきたんだが、粘着が沸いて晒された
多分お高くとまってるように見えたんだろう
晒した奴が擦り寄りしてきた一人だと特定した時はなんか笑えた。なんだかな

168 :中手:2007/09/28(金) 10:23:35 ID:uZOwuLoD0
自分がみてきた限りではだけど、本人の性格と性格からくる作風で
けっこう叩かれる叩かれないが分かれるような気がしてる。
どっかに気の強さとか、厨とはいわないまでも子供っぽさが見え隠れすると
ロックオンされやすい。
失礼だけど167とかも「交流は避けてきた」みたいな態度は、悪気なくても
ヲチを吸い寄せるよね。
「交流したくないんだからしょうがないじゃん」というと思うけど、
そういうのはうまくやるんだよ…会社とかと一緒。
真面目で謙虚で明るかったり、ソツのない大人っぽい人は
ホントに叩かれてないよ。
そういう人は日記でもキツイこととかマイナスなこととか一切言わないし。
広い意味での対人スキルなんだとおも。
もっといえば同人界に限らず、競争の激しいところではどこも同じだと思う。

169 :中手:2007/09/28(金) 13:11:39 ID:ARKTMI0V0
・誰とも交流してないのに擦り寄り厨だと言われる
・話したこともないサークルの人と、イベントで話したこともない内容を
大声で話してたと捏造される
・エロは全部本人の実体験だとエスパー叩き
・ニコで人気のジャンルにハマっただけでニコ厨扱い

イベント態度も気をつけてるし、サイトに日記もないのになぁ
作風も割とありがちというか、ウヘァなかんじではないと思うのだが
何か気を使ってるのがバカバカしくなってきた

170 :中手:2007/09/28(金) 13:19:16 ID:YhqDtOKB0
まったく身に覚えがないなら
嫉妬乙wwwそんなに妬ましいかwww
でスルーしとけ
アフォらしい。
実際叩きの半分はねたみそねみが多そうなイマゲ

171 :中手:2007/09/28(金) 13:31:31 ID:OWr0A+Ex0
しかしどちらかというとこういう↓スレ向けの話題なんでは

【nrnr?】同人活動とヲチの関係【私怨?】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1190288660/


172 :中手:2007/09/28(金) 14:29:51 ID:s97OyLFW0
>169
お前1と2に本当に覚えがないなら騙り厨涌いてないか?

173 :中手:2007/09/28(金) 15:20:10 ID:jpjWiiGk0
なんにせよ
オチられる人より、してる奴の方が遥かに痛いでFA

その自覚ない厨も多そうだが…

174 :中手:2007/09/28(金) 15:45:57 ID:0H895lT70
FAは言い過ぎ
オチられる側が本当に痛いことだってある

175 :中手:2007/09/28(金) 15:51:42 ID:rXanENOv0
一番痛いのは自分の目で確かめもせず2の書き込みをそのまま鵜呑みにして
便乗叩きをする阿呆だと思う

176 :中手:2007/09/28(金) 16:24:28 ID:CLoa0O1Z0
>174
痛い奴だから嘲笑の対象として観察していいなんて人としてオワっとるな・・・
赤の他人なんてほっときゃいいのに。こわいわぁ



177 :中手:2007/09/28(金) 17:39:28 ID:8UZDYno30
しかし、詐欺られた・牛歩でスペースの前をふさがれた
とかだと、被害者という関係ができてしまうだろう

178 :中手:2007/09/28(金) 17:40:56 ID:a7GY+XyA0
牛歩は故意ならそうだな
時限なら加害者だが

179 :中手:2007/09/28(金) 18:40:57 ID:HsPRjI8mO
牛歩って無意味に電卓使ったりして数分かけて売る事を言うと思ってたけど
ワンコインでガンガンさばいてても列が無くならないから牛歩って言われてビビッタ事あるわ
ひがみは結構だがそこまで行くと凄い、回り見えて無いのかと。

180 :中手:2007/09/28(金) 18:58:49 ID:rCIixvue0
牛歩って、バッグに一々入れて渡したり、グッズを選ばせたり
そういうのじゃないの?
電卓は…ちょっと微妙だな。
種類が多く、4桁値段ばかりで計算が複雑ならある意味
電卓使用は仕方ないときもある。
もちろん、2〜3冊程度で電卓叩いているのはどうかと思うけど。

一度、夏コミで、千円以上の本が数冊、全部で8種類の本があるときに
電卓ナシで頑張ったときがあったんだが、
普段なら1万円内で済む会計誤差が数万も出てしまって、参ったよ。
あれ以来、本の種類が多いときは素直に電卓使用している。

181 :中手:2007/09/28(金) 20:35:03 ID:2s+HbkAzO
釣りだよね?

182 :中手@男性向け :2007/09/28(金) 20:43:09 ID:57WHGOxE0
>>181
>180は小説サークルなんじゃないの?
それなら4桁値段ばかりだと思う

183 :中手:2007/09/28(金) 20:51:54 ID:rCIixvue0
スマン。
小説サークルです。
150P前後の本が多いので値段は千円以上ばかり。

184 :中手:2007/09/28(金) 21:10:31 ID:xWvOxUy10
>>180
>千円以上の本が数冊、全部で8種類の本がある

自分のところも、最近までそんな感じがデフォ。
マターリジャンルだから売上が違うんだろうけれど
暗算で大して待たせず、誤差は1000円前後。
売り子Aさんが入ると5千円以上のプラスマイナスが出るので
(電卓使用を何度頼んでも使ってくれず、パニクってしまう)
彼女に辞めてもらってからは誤差ゼロか数百円。

>普段なら1万円内で済む会計誤差が数万も出てしまって、参ったよ。

よっぽど暗算できない人が混じってるか、不正があるんじゃないのか?
計算ミスなら、何より買い手さんに申し訳ないよ。
多少ページ数が前後しても計算しやすい頒布価格を計算しやすく設定するなど
電卓以外の部分で対策が必要だと思うよ。

185 :中手:2007/09/28(金) 21:47:34 ID:rCIixvue0
不正は……ないと信じたい。
売り子は自分合わせて3人。数万の誤差があったときと現在では
メンバーは変わってないので、不正ではないと思う。
まあ、自分があわてて計算ミスしているのかもしれない。
よくある組み合わせは事前に金額確認してなるべく電卓ナシで
いけるようにはしているが、

>多少ページ数が前後しても計算しやすい頒布価格を計算しやすく設定するなど

今のところ、手軽な電卓を止めてまであえてここまでする必要性を
自分は感じていない。
大行列ができるような規模じゃなくて、女性向け中手だよ。
本当に必要になったら、5百円単位や千円単位にするかもしれないけど、
少なくともジャンル内の大手でそうしている人はまだいないな。
漫画サークルも、小説サークルも。

186 :中手:2007/09/28(金) 22:08:00 ID:r43iT0vr0
>185
大行列ができない規模で1万前後〜数万の誤差って異常だよ
100円200円の間違いだとしたらそれを100冊分近くやってるってことだよ?
うちはジャンル内中手で小説内(?)大手扱いされてる規模だけど
400円〜3000円まで値段のばらばらな本が10種近く常時あっても
毎回誤差は数百円程度しかでない
電卓使っててもテンパっちゃうと打ち間違えたりするし
もう少し工夫したほうがいいと思う

187 :中手:2007/09/29(土) 00:35:26 ID:Bn1zw5D40
うち列もめったにできない、人だかり程度だけど
本の金額はなるべくワンコインになるように調整してるよ。
どうしても、って時は400円か600円になるようにしてるし
総集編もお札一枚で済むようにした。
自分が計算苦手だってわかってるのと発行ペースが速くて
机の上は常に満杯だから売り子さんが本の金額を覚えやすいように
という配慮も含めて。
だってさぁ、500+500+500=1500 と 300+800+400=1500だと
前者の方がぱっとみただけで合計出るもんなぁ、後者は合計が同じでも
絵面が紛らわしいんだよね

188 :中手:2007/09/29(土) 01:42:17 ID:/Y5mx6140
ずっと昔の話なんだけど、
その当時は最初に列ができてがんがん売って
1時間ちょいで解消というレベルだった
2sp取って期間もそれなりに数あったけど
自分が計算大得意なせいか深く考えたことがなかったんだ
初めての売り子さんを入れた日、雰囲気に呑み込まれちゃって
気づいて計算直したくらい(お釣りが1000円多いとか素であった)
その日の売り上げは誤差1万以上でさすがにダメージ大きかった
計算できるできないって大きい
できないなりに落ち着いてやれる人ならいいんだけど

189 :中手:2007/09/29(土) 09:53:23 ID:HaTooLFK0
誤差無しとか、あっても数百円とか、
そういう例は閑散都市くらいしかない。
超都市以上のイベントだと数千円の誤差は毎回出る。
中手規模で1万円内の誤差ならよくあることとして気にしてなかったけど
それって普通じゃなかったのか…orz

>180のケースで電卓無しで数万の誤差が出たというのは
100円200円の間違いではなく、たぶん千円単位で計算を間違えていたんだと思う。
4桁値段の本ばかりで種類が多いと買い手一人が数千円を払うわけだから、
万単位はけっこういってしまうよ。

190 :中手:2007/09/29(土) 10:05:35 ID:HaTooLFK0
あと、考えられるのは本の献上冊数の間違いかな。
4桁値段の新刊が数種類あり、知人一人につき新刊全種を献上していて
何人に献上したかサークル主が間違えていたら
万単位もすぐいってしまう。

191 :中手:2007/09/29(土) 11:41:42 ID:T5pyZ1ZQ0
PPが張り付いて1冊のつもりが2冊渡してしまってるとか。
自分が買い手の時の話なんだけど、自宅に戻ってきてから2冊あることに気がついた。
幸い儲の友人がいたから1冊あげて、サークルさんには後日お金払って謝ってきたけど、
そのまま中古や奥に出しちゃう人もいるんじゃないかなと。

192 :中手:2007/09/29(土) 12:58:26 ID:S4XBLKub0
自分はボードの裏に組み合わせた値段を書いてる。
新刊セット****円
全種****円
みたいに。電卓も置いているけど、
お客は大概、単品か新刊セット買いなんであんまり使わないや。

うちのジャンルは大手の買い物が終った途端、
群れの大移動の様に中手に流れて来るので列が出来るんだけど、
牛歩認定は嫌だから接客も早くしようと頑張ってるし、
事前予約や増刷して通販も受け付けてるのに、
3時頃に来て買えなかったと名指しで日記に書くヤシがいて困る。

お前の都合の為に漫画書いてるんじゃねえよ!と言いたい....

193 :中手:2007/09/29(土) 13:02:20 ID:HaTooLFK0
3時頃…コミケならともかく
他のイベントならもう撤収してるw

194 :中手:2007/09/29(土) 16:03:02 ID:Wmjhfk3r0
ここは資本主義国家だからね。
早く来たやつが確実にゲトできる国です。

うちも500円の本を作るようにしていて
薄ければ300円もある。
一回400円の本を作ったらかなり鬼門だった。
思考がカオスになったよ。

195 :中手:2007/09/29(土) 17:55:10 ID:tZtF5OvI0
5、6冊程度だったら暗算したほうがぜんぜん速いじゃん。
冊数数えるついでに「いくら、いくら…」って口に出して足して、
売り子「○冊で合計○○円です」お客「はい」
お客さんがお金出してる間にもう一回数えて⇒はいあってます
⇒ありがとうございました。
電卓なんか叩いてるほうがよっぽど間違えそうだ。

196 :中手:2007/09/29(土) 18:16:38 ID:HaTooLFK0
>195
数百円単位の本ならそうだが
千数百円の本が数百円の本に何種類か混ざると
途端にパっと暗算できなくなるよ。

友人の中手字書きさんのとこで売子していてそう思った。
普段400〜1000円くらいの本ばかり出している身には
あれはちょっとキツかったなー。
種類もA5・文庫・新書と12種類くらいあった。
1冊が高い上、買い手一人が5千円以上を平気で買っていくし
計算間違いしてたらどうしようと余計に思った orz

197 :中手:2007/09/29(土) 18:24:46 ID:NBOwLmVS0
数万って不足だよね?
お釣りで間違えてたんじゃないか
2500円で1万円出されて8500円素で返すくらい
計算できない人いるから
あれは参る

198 :中手:2007/09/29(土) 18:59:01 ID:OLZRfGvc0
うちも4桁の本多いけど暗算苦手な売り子さんには
0取った数字で暗算するようにアドバイスしてるよ
1500+1300+600+2500+400だったら
15+13+6+25+4で計算するか5+3+6+5+4+40とか
あとは計算始める前に計算しやすい組を作る
15+25と6+4と13
暗算苦手な人って最初に頭の中でやりやすくすること自体
できなかったりするからアドバイスすると結構感動してくれる
あとは計算で困ってそうだったら「こっちでやるよ」って言って
そっちのお客さんは自分で引き受けてその間に違うお客さんの
簡単な会計を済ませてもらうようにしてる

199 :中手:2007/09/29(土) 20:41:44 ID:fRCsT0XE0
>2500円で1万円出されて8500円素で返すくらい
ん?間違ってる?と思った

200 :中手:2007/09/29(土) 20:49:57 ID:4eXIFU2e0
「2500円で1万円出されて8500円素で返す」のも電卓使わないとよくやってしまいそうになるし
テンパってる三毛会場で15+13+6+25+4をいきなり暗算しろといわれてもまずできないなあ。
15+25と6+4と13なんて分けたらますます混乱する。
たぶん198さんのアドバイスは暗算できないバヤには役に立たないかも…。

ほとんどの人がよくある組み合わせの金額セットだからそれで覚えてる。
たまにそれ以外の組み合わせの人がいて、その時だけ電卓使わせてもらうよ。
数秒早くするためにお釣り間違えられる方が買い手も困ると思う。

201 :中手:2007/09/29(土) 20:51:19 ID:7AUzU/nZ0
100から二桁の数字を引く計算を続けてやると合ってるかどうか一瞬躊躇することがある
ゲシュタルト崩壊に似た感覚

202 :中手:2007/09/29(土) 21:18:55 ID:tZtF5OvI0
そうか1000円以上の値段でそんなに種類があったら自分もダメだな…
そんなだったら電卓使っても牛歩呼ばわりはないな。

せめてもだけど、ミス防止には、
お客さんにも一緒になって確認してもらうってのは有効だよ。
口に出して金額を言って、お客さんにも計算してもらう。
「2500円です。1万円のお預かりですので、8500円のお返しですよね!?」
ってお客さんに言えば「ん?」ってなるからw
(お客さんもボーっとしてたらおしまいだが…)

あとは暗算でも必ず二度やるくせをつけることだね…

203 :ちゅ:2007/09/29(土) 21:21:47 ID:/UUopb/wO
1万から1700〜3400円あたりを引く計算がヤバい時多々ありだw
4000円台以降だと割りと大丈夫なんだけどな

204 :中手:2007/09/29(土) 22:33:18 ID:Zc6OpYrP0
集中力切れてる時もやばいね。
必死で捌いてると疲れて頭ぼーっとしてきて計算受け付けなくなる時がある。
きっとそういう時に計算間違いしてるんだろうな…

205 :中手:2007/09/29(土) 23:51:23 ID:Aoj/aUz00
なるなる。さっきまで暗算でバンバン売ってたのに
唐突に600+700すら出来なくなってしまう一瞬がある。
落ち着く為に深呼吸を思いっきりしたら
お客さんにちょっとビックリされた…

206 :中手:2007/09/30(日) 00:42:46 ID:BzNMhToo0
自分は疲れるとろれつがまわらなくなって困るよ。
その、千円預かっていくらのお返しですでさえ噛みまくり

残念ながら釣り銭詐欺とか万引きもあるよね。
いや自分も間違うし差額を客のせいにしたいんじゃなくて、
過去に一度ずつ経験してることなんで。

207 :中手:2007/09/30(日) 01:01:40 ID:KMlcrG8s0
新刊のみでいくら、全種でいくら…をメモって頭に叩き込んでおくのは
基本だと思うけど、暗算ストップするのは

・友達の分も一緒に買われる(2倍3倍なら楽だが数がバラバラ)
・合計4700円に10200円出される

自分の場合はこれだ

208 :中手:2007/09/30(日) 01:26:42 ID:Zh6WbCI90
うわああああ!
学生時代にスーパーでバイトしてたから、
4700円に10200円を出すのも理解してるんだけど
咄嗟に暗算でお釣りを計算しろって言われたらパニクるw
レジスターがあれば完璧に精算出来るんだけどな…。

って事で、一応電卓は売り子と自分用に用意してるよ。

209 :中手:2007/09/30(日) 01:28:50 ID:HpJ+rGIVO
自分もそれが一番困る!>4700円に10200円
そろばんやってたから>>198みたいな暗算はフラッシュ暗算みたいな感覚で出来るんだけど、
どうも4桁計算になると一瞬頭が固まるんだよねw


210 :中手:2007/09/30(日) 02:11:19 ID:Wrm8HhVS0
『やっててよかった公文式』

211 :198:2007/09/30(日) 03:14:18 ID:P4BZKdVK0
もめん自分そういえば公文やってたw
正直スマンカッタ

電卓も打つときは4桁じゃなくて2桁で打つといいよ!

212 :中手:2007/09/30(日) 12:41:42 ID:M6EyoL+v0
計算もそうだけど、ずっと喋り続けてたら涎垂れそうにならない?
ていうか垂れてきてやばい
まさにこんな顔→(´ρ`)

213 :中手:2007/09/30(日) 13:03:14 ID:h3+n6ACT0
>>210
ワロタ

214 :中手:2007/09/30(日) 14:39:42 ID:1Tqm2NzH0
公文やってたが暗算は苦手だorz

215 :中手:2007/10/01(月) 00:22:25 ID:oVLWnB8w0
今はインド式ですよ!w

216 :中手:2007/10/01(月) 02:33:14 ID:pSDsL3ky0
電卓使ったって早いやつは早いよ

217 :中手:2007/10/01(月) 12:27:57 ID:+0kqOclR0
>212
どんなに喋ってもならないよ。逆に乾くことはあるけど
唾液が出やすい体質なのかな
口の端に泡を出す人いるけど、あれは見てて不快に思う人多いみたい

218 :中手:2007/10/01(月) 12:36:47 ID:+0kqOclR0
>208
200円を先に引いて4500円で端数はなかった事にして計算してるけどそれじゃまだ遅い?
端数いくら出されてもそれで大丈夫かな
たまに相手が間違ってて端数引いても全然きりがよくならなくて
「あと100円ありますか?」となることもw

219 :中手:2007/10/01(月) 13:07:51 ID:pSDsL3ky0
売り子が電卓打つんじゃなくて
売り子の後ろに電卓専用係を一人置いて
三冊以上になったら値段を読み上げたのを
打ってもらうようにすると間違わないしかなり早くなるよ
もちろんお預かり金額も声出しして
お釣りも計算してもらうと釣銭詐欺防止にもいい
手の空いてる時は本の補充してもらえばいいし

220 :中手:2007/10/01(月) 13:27:05 ID:71MEAuQk0
それいいな!
海鮮の友達、本業が経理課だから
「電卓打ちだけならまかせろw(接客は期待するな)」とか
言ってたから連れていってみようかな

221 :中手:2007/10/01(月) 13:34:51 ID:oVLWnB8w0
>>219
それいい!
接客+計算だから、待たせちゃいけないって気持ちになって余計焦っちゃうんだよね
計算だけ・接客だけで分ければ焦らずに済むね

222 :中手:2007/10/01(月) 18:05:37 ID:2+VUqALlO
それ、一歩間違えると牛歩で叩かれるよ
こっちは正確迅速に会計しようと思ってやってることでも
間に一人わざわざ挟むってだけで牛歩扱いする人もいる…
ついでにその技って壁配置のときじゃないと使えなくない?
売り子の後ろにもう一人なんて胆石でやったら大顰蹙だ

223 :中手:2007/10/01(月) 18:22:17 ID:uzjPCrZV0
牛歩で叩かれるに同意。

実際、その形式で牛歩していた$サークルもいたから難しいよ。
一人計算機を持っている売り子が後ろにいて、その子がもたもたもたもた
2〜3冊でも必ず計算機使用。
前の売り子二人は後ろの子の計算をぼーっと待っている。
計算の度に「○と▼と■で〜す」「はい、計算しま〜す……○円で〜す」
「☆円お預かりしました〜」「はい、☆円のお預かりでお釣りは〜……」
間の延びたやりとり。
近くのスペにいたんだけど、あまりの遅さにあきれたよ。

胆石でスタッフが駆け寄るほどの大血栓→次回から壁となった。

224 :中手:2007/10/01(月) 21:12:44 ID:cYNC/oUf0
色んな牛歩戦術があるんだなあ
毎回毎回ケータイの電卓使って牛歩してると叩かれてる所もあったし

225 :中手:2007/10/01(月) 22:13:37 ID:7ngZQTka0
>223
聞き覚えがある話w
あそこは超簡単な計算もすべて後ろの人が担当だったからね
確かに故意にやる人がいるから下手に遅くなると同じ目で見られかねない

>224
携帯はなあ
普通の電卓のそれこそ何倍もかかるから

226 :中手:2007/10/01(月) 23:57:56 ID:d+D7/8Zk0
うちも電卓やったことがある
必ず毎回じゃなくて
売り子がテンパってお願い!って言われた時にだけど。
時間短縮のために一冊ずつじゃなくて二冊足した金額を読み上げていってもらった。
足す冊数を任意にするとくくり方で一瞬でも考えてしまうので上から2冊ずつ固定で。
読み上げは「円」も「です」も付けずに数字のみね。

でも電卓使ってもテンパり度は変わらない罠

227 :中手:2007/10/02(火) 06:36:34 ID:2GNoUEEWO
こないだ電卓係少しだけ置いてみたけど、あれはお互い打ち合わせと訓練が
必要だと思い知った。買い手さんが本選んでから本渡すまで一連の流れと
タイミング?を叩き込んでからやらないといけなかったかな…って
売り子二人+電卓係なら尚更だった

228 :中手:2007/10/03(水) 00:15:25 ID:Vizoub6h0
思ったんだけどさ、バーコードリーダーなんてどうかな?
もっとも本に価格のバーコード入れなきゃいけないし、ノーパソの
持ち込みも必要になるけど、かなり楽になるんじゃいかな?

やったことないけど

229 :中手:2007/10/03(水) 07:00:08 ID:WhX3wECQ0
釣り?誤爆?
イベント参加したことない人?

>228が何を言っているのか本気でわからない

230 :中手:2007/10/03(水) 07:30:05 ID:kzBM/6MB0
本にバーコード印刷しておいて、会場ではPCにUSB接続したバーコードリーダーを使って
本の価格を読み取って「合計○円です」ってやったらってことだろ

読み取りソフトとかはフリーのがあるはずだし、バーコードを生成するのも確かフリーソフトが
あった気がする
面白いかも…とちょっと思ったが、ノートPCを置くスペースと電源が厳しいな


231 :中手:2007/10/03(水) 07:35:37 ID:/z9SOgVl0
私も最初>>228は釣りかと思ったw
むしろそっちやる方が手間も場所も時間もかかるような気がするんだが…
現実的な案じゃないな

232 :中手:2007/10/03(水) 09:48:08 ID:WhX3wECQ0
普通に考えて無理だと思うんだが
バーコード認証なんてするより手で売った方が何倍も早い
少しでも列るとこなら牛歩で叩かれること確実だと思う
というか完全な牛歩w

売り上げの誤差>牛歩で迷惑、な人ならいい案かもしれないけど

233 :中手:2007/10/03(水) 14:13:44 ID:WvZOspRH0
イベントじゃないけどこないだライブ行ったら、物販ブースが
去年まで電卓計算だったのにバーコードリーダーになっててさ
ものすごい牛歩だったのを思い出した。
早くて正確!みたいなイメージで導入したんだろうけど
いちいちバーコードのある場所探して、リーダー当てて読み取って、
金額確認してお金のやりとりして…って
その暇あったら暗算と電卓で何人回せてるかねえ…と
一緒に行った売り子の友人とgdgdになりながら並んでた

234 :中手:2007/10/03(水) 14:20:45 ID:r7D9DS160
ライブの場合は売上の誤差あると駄目だろうし、「売り上げの誤差>牛歩」になっちゃうんだよね。
まあ、こっちは同人だし牛歩判定されるより多少の誤差は目をつむる、って感じかな。
誤差ないのが一番だけどさ。

235 :中手:2007/10/03(水) 14:35:46 ID:dpVNOg000
>233
ライブ物販に暗算はない…
アーティストによっては牛歩ひどいんだよな
1時間で10メートルも動かない
あんなの同人だったらヲチスレで叩かれまくるよ

236 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/04(木) 00:17:59 ID:azbqhP9v0
>>744
あと自分の絵が嫌いだって言う割には
絵柄を変えないのも似たようなもんだろうね

237 :にこ:2007/10/05(金) 11:52:17 ID:Krq7k4gB0
オンリートラブルスレにも貼られてたけど

ヲチ板のスレな。
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1190436093/

こことオンリートラブルスレ両方使ってまでgdgdやるようなことか?

238 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/05(金) 22:06:05 ID:4HurYkB10
>>434
激しく乙です

ジャンルの歴史が長いのと、元の衣装が甲冑みたいなこともあって
オリジナル私服やパラレル設定が多く、認定外しは難しいかもしれないので気を付けて

あと認定を受けてるシ/ュ/ラですが一部で女体化エロが流行っているようなので汚ピンクかなり注意

239 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/07(日) 21:52:51 ID:U6iFDFRB0
>軽い気持ちで面白半分にやってきた
ヲチスレの大半の住人はこうなんだろうね

昔私も同じようにサラっと同人板のスレに、知り合いの痛いことを書き込んだ
そうしたらそれがヲチスレに飛び火してちょっとした賑わいに
素知らぬ振りして眺めてたら、リンクしてあった自分にまで飛び火
最終的には同カプの知り合いサイト多数巻き込んでしまったのさ…

人を呪わば穴二つを実感したよ
自分が晒されてようやく気づく己の罪

240 :中手:2007/10/08(月) 23:25:50 ID:8mvU/LNg0
部数スレ落ちた?

241 :中手:2007/10/09(火) 03:29:04 ID:prQyvT+w0
>240
落ちたね。需要なかったってことで。

242 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/09(火) 14:59:17 ID:sdTg6jrq0
気持ちのいいぐらいの吐き捨てだな。
でもこれがブログ嫌いの大半の人の本音だろうな

243 :中手:2007/10/09(火) 17:28:37 ID:zivlHHyc0
ミケの受付確認ハガキ届いた

今度こそ壁になれますように
一度でもいいから「ミケ壁」と「モーゼ」を経験してみたい

244 :中手:2007/10/09(火) 17:31:44 ID:mlRDAdo60
誰か243を永遠のモーゼ地獄に堕としてあげて下さい

245 :中手:2007/10/09(火) 17:47:52 ID:wDyzmBnC0
>>243
あれを1度経験するとな…
壁配置にされるたびにイベント欠席したくなってな…

246 :中手:2007/10/09(火) 18:41:54 ID:Nk5U0fwZ0
>>241
アンダー1500スレも過疎ってるね。
なんか部数相談スレもアンダースレも突然わらわらっとできたけど、
やっぱ少数の人がスレ立てたい、と盛り上がってたんだろうなあ。

247 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/10/09(火) 19:33:38 ID:zeDnLbi20
両方見て話題によって書き込んでるよ
こっちだと規模でかすぎてついていけないことがあるし
部数スレは正直イラネと思ってたけど

248 :中手:2007/10/09(火) 19:44:38 ID:prQyvT+w0
自分ぜんぜん流行ジャンルと縁がないほうだから、
胆石〜時々壁だけど1000なんか刷ったことないんだよねー。
だからこっちが居心地いい。
1500付近の話とかだと規模でけーなって思っちゃうよ。

ミケ葉書、下四桁が5じゃなかった…
ジャンル移動はじめだけいつも5で、あと5じゃなかったりって
「こいつは混まねーからいいや」ってことだろうか…
(その割には配置はいつも同じような位置なんだが)

249 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/10/09(火) 19:48:20 ID:D+cqgiDZ0
>248
いやこっちで1500越えで壁常連の話がバンバン出てて
部数制限のついたU1500のスレができたんだよ
自分も1000刷ってないから部数話だと向こうなんだな

250 :中手:2007/10/09(火) 19:55:43 ID:HnyMSHR10
>248
U1500スレは500〜1500部の人向けだよ

251 :中手:2007/10/09(火) 20:43:41 ID:wBhMdt3H0
>いやこっちで1500越えで壁常連の話がバンバン出てて
いやそりゃ違うだろ。1500刷ってない壁常連が、じゃないか。
男性向けじゃ1500じゃ島も脱出できないし1500以上刷ってる
女性向け壁は大手の自覚あるんじゃない?
というか、「壁」に行ったら「壁スレ」にいけwマジで。

252 :中手:2007/10/09(火) 20:48:42 ID:dFLwq7op0
>251
今までの流れ見てたら分かると思うけど
壁の人が壁スレに行きたくなくてここに居座ってたから
下が向こうに流れたんだよ
もちろん部数基準も空気読まなかった人も女性向け

253 :中手:2007/10/09(火) 22:19:58 ID:wBhMdt3H0
そうか。そういう結論だったか。スマン
じゃぁ壁になれますように、ってのはこのスレを卒業出来ますように、じゃなくて
壁を自慢しに来れますように、ってことか・・・

254 :中手:2007/10/09(火) 22:26:53 ID:uaEJy5+W0
>>243
一人だけ偽壁でジャンル大陸からの遠流刑も相当つらいので、是非お試しあれw

壁ならまだポスターで存在を主張できるが
偽壁だとそれもままならず、周りを別ジャンルに囲まれ
今まさに自分の存在が空気!を実感できる
しかも中途半端にスペースだけはあるので
知り合いの知り合いくらいのレイヤーが荷物置かせてくれとか来てみたりorz

あの時は過去最低を記録したよ

255 :中手:2007/10/09(火) 22:35:21 ID:Nk5U0fwZ0
自分は経緯知ってるけど、>>248の気持ちはわかるな。
こっちの方が居心地いい。
1500アンダーだと、部数がハッキリ区切られてる分、
1000付近の人が多そうというか、むしろ500では書き込みづらい。
このスレは部数多くても少なくても、ジャンル中手なら
どっちでもいいし関係ないスレだから。

256 :248:2007/10/09(火) 23:31:58 ID:prQyvT+w0
まあ主観でいいとおもうけど…。
自分一応ちょこちょこのぞいてたつもりだけど、

>いやこっちで1500越えで壁常連の話がバンバン出てて

は、あんまり記憶にないんだよな…羅列の時?
そんなバンバンってほどだっけ。

ま、部数関係なく胆石基本で中手だと自分で思うならここでいいわけで。

257 :中手:2007/10/09(火) 23:49:08 ID:huAm+kV80
>256
一度部数晒しの流れになった時に1500以上の人が多かったんだよ

今思うとどうもこの部数晒しが終わった後くらいから
1500以下中手が小手スレへ流れてgdgdになった気がするな

258 :中手:2007/10/09(火) 23:49:27 ID:IauuZspP0
>>248
ところで下4桁の判断ってどこのスレのログにあったっけ
何番がどういう扱いだったとか、すっかり忘れてしまった

259 :中手:2007/10/09(火) 23:50:45 ID:IauuZspP0
と書き込んでからU1500スレ見たらちょうどあったよ
失礼しました

260 :中手:2007/10/10(水) 00:34:01 ID:dxagLJ3I0
上から降りて来た人(1500↑)にカエレ!(・∀・)って言えばよかったのに

261 :中手:2007/10/10(水) 00:41:34 ID:N73NmWq30
>260
言ったけど自称中手と主張されましたから

262 :中手:2007/10/10(水) 00:56:30 ID:dxagLJ3I0
んで他が気つかって下降りてってgdgdんなったんか。
降りてってつーか、1500↓作ってここはドゾーってしたんか。
へんな話だ。

263 :中手:2007/10/10(水) 10:48:17 ID:shyMMz7E0
そして今、U1500でも壁の話題で持ちきり。

264 :中手:2007/10/10(水) 11:50:06 ID:XmF1vO/D0
まあ、表向きは「大手スレが居づらい」と言いつつ
自分より下の層の中で自慢したいから下るんだろう。
ほっとけ。

265 :中手:2007/10/10(水) 13:43:57 ID:gUhiJwgD0
あの人は単に数字は関係ないと教えてくれただけの
1500↑のこっちの中手の人じゃないかと思ってたが

スレヲチはスレチだな
スマソ

266 :中手:2007/10/11(木) 06:43:30 ID:7e3LAkkv0
どっちかというとU1500じゃなくて
1500↑のスレを立てればよかったのにな

現行中手スレが1500〜じゃ
自称中手の大手が居座ってる状況は変わらない
U1500じゃ上限付近の書き込み多数で
下限付近はやっぱり小手スレに流れるしかない

1500↑は大台部数だし女性向けなら大抵のジャンルで
自分がどう思おうが周囲からは大手認識される規模だよ
イレギュラーなケースの人は黙ってスレを使い分ければいいだけのこと

267 :中手:2007/10/11(木) 10:59:32 ID:Htgiy2JcO
500〜600で島中固定な自分は、U1500スレ居心地良い。
以前もあっちで似たようなレスあった時に
自分を含めた数人が
「大台なんか刷ってないが、何度も書き込んでる」
とレス入れたのに。
こっちとU1500スレ両方見てる人は少なくないだろうに
こっちにはちょくちょくスレオチしたがる人が出るなあ。

ミケはがきは、とりあえず不備が無かったようで安心した。
島中血栓スレスレは神経すり減るので、憧れの胆石へ行ってみたいよ。

268 :中手:2007/10/11(木) 12:16:00 ID:jc816grk0
>>267
総部数よりも初売り数の方が問題なんじゃね?
初売600だったら周囲に迷惑がかかるレベルだが
総部数600じゃあんまり…

269 :中手:2007/10/11(木) 14:43:21 ID:pX6AnYwO0
>>266
>下限付近はやっぱり小手スレに流れるしかない
そんな言い切らなくても。
自分は、500しか刷ってないけどこのスレに普通にいるよ。

最初からジャンルによって部数や配置は違う、というスレだから、
部数が多い人の書き込みは全然気にならない。
色んな人がいるんだな、としか思わないし。

むしろ、それを気にして「小手スレにいくしかない」「ここに
居場所がない」と書く人の方が断定的というか、
そういう人達の方が、部数で「○○○部なら小手スレ」と
決め付けてるような気がする。
元々は、300でも1000でも1500でも共存してたと思うんだけどな。
別に、下の部数の人を見下す書き込みも別になかったし。
部数なんてジャンルによって変わるし、自ジャンルでの立ち位置が
該当してれば気にしなくていいと思うんだけど、「部数多い人の
書き込みは困るor嫌だ」というのはなんでだろうね。
関係ない話題の時はスルーして、部数が関わる相談で、他の人が
部数が多いから差が出て参考にならないと思うなら、「ウチはマイナー
ジャンルなので○○○部ですが中手で」と断るとか、もしくは
小手スレの人に多いような部数なら、小手スレ参考にしてもいいし、
別に、「ここは大部数が多いから自分は小手スレに流れるしかない」
ってことはないと思うのに。そんな思い詰めなくても。

270 :中手:2007/10/11(木) 15:22:34 ID:tZl+YcbZ0
>>269
見下されて悔しい

まで読んだ

271 :中手:2007/10/11(木) 15:36:16 ID:SoyjrXfa0
>どっちかというとU1500じゃなくて
>1500↑のスレを立てればよかったのにな

漏れの読んだ流れでは、おおむねそれに賛成っぽい雰囲気だったと
記憶してる。
だが、コンセンサスが得られる前にU1500や部数スレをサッサと
誰かがたてちゃったと。

272 :中手:2007/10/11(木) 15:54:44 ID:7e3LAkkv0
>>269
1と空気嫁ない自称中手が3000ですが小手だの
自ジャンルは1種1500搬入で島中小手でだの言い出さなきゃ
スレを分ける必要もなかったんだけどな

現行U1500は正直必要ないと思っているので
次スレは中手スレと話し合ってからにして欲しい
スレオチじゃないけどU1500じゃ緩衝剤壁祭中だよw
ここも緩衝剤壁の悩みを打ち明けるスレだよね?
分ける必然性が薄すぎる


273 :中手:2007/10/11(木) 21:48:41 ID:XOuXWoE30
>>269>>270におおむね同意

あっちとこっちと、どっちが先に1000くるか分からんけど
統合させるかどうか話し合える余地が有るなら
そうした方がいいかもね

274 :中手:2007/10/11(木) 22:57:23 ID:SoyjrXfa0
>273
藻前の同意ポイントがわからない

275 :中手:2007/10/13(土) 19:18:21 ID:bGoGsDCh0
gdgdになったあたりは見てたけど、自称の人って必要もないのに
やたら数字をだして、でも小手でも中手ってウザイ誘い受けしすぎだった。
壁スレ作れと言われても必要ない自分は中手と言張って立てた
部数相談スレではいきなり2000↑刷ってますが〜と相談はじめて( ゚Д゚)ポカーン

はっきり自慢ですが、と言ってくれた方がいっそ清々しいw

276 :中手:2007/10/13(土) 19:57:52 ID:XZaWips80
なんでこのスレ他スレのヲチとスレの在り方がどうこうばっかりになってるんだ…?


277 :中手:2007/10/13(土) 22:31:35 ID:cwTq4YGW0
イベントの谷間で話題がないからでしょ。
気になるならスルーしてるか他の話題ふれば。

278 :中手:2007/10/13(土) 22:44:15 ID:8NpIJN4kO
スレ違いいつまでも続けるのかって話じゃね?
まあ、カリカリしないで原稿でもしようぜ。

279 :中手:2007/10/14(日) 00:51:10 ID:WIq6Xk5a0
じゃぁ話題振ってみていいかな?ここ女性向けが多そうだから微妙なんだけど・・・。
今度男性向けのオンリーに出るんだけど、オンリーって出たことないんだ。
だいたいコミケとサンクリだけでオンリーなんて客が来ないだろ?と思ってるからだけど。
で、ジャンルは某動画で話題のしり上がり気味なジャンルとして
総合イベント基準から何割ぐらい売れるもんなんだろう、オンリーは?
部数は書店の発注みて決めるからいいとしても、会場にどれぐらい持って行けばいいか
見当つかない。コミケの3、4割程度でいいのかな?

280 :中手:2007/10/14(日) 01:42:40 ID:uZ0SvUlK0
>>279
煽りでもなんでも無く
ジャンルによるとしか言いようが無い
ジャンルスレがあればそこで聞けばいいけど。
ジャンル名あげれば知ってる人がいたら答えてくれるんじゃね?

281 :中手:2007/10/14(日) 01:57:36 ID:E+KbxtlJ0
>>279
みっくみくか。今結構来てるけど、スキフェスの一部だし、
コピーのサークルも多そうだから、オフでちゃんと新刊出せば
結構売れるんじゃない?
サンクリでは、間に合わなくてコピーのサークルも多かったし
ちゃんとオフで読みたい人は結構いると思う。

サンクリってあんまり売れないから、売れてるサークル以外は
オンリーの方が売れる。
ただ、男性向けで中手ってことは、1000〜2000は余裕で越えてるだろうから、
そういう人なら、オンリーよりサンクリの方が売れるかもしれないけど。
部数上げたくなければ上げなくてもいいけど、大体コミケとサンクリの
会場のみの実売数は何対何ぐらい?それによって変わってくると思う。

282 :中手:2007/10/14(日) 01:59:38 ID:E+KbxtlJ0
×上げる
○挙げる

あと自分は男性向けやってるからジャンルがわかったけど、
女性向けの人に聞いても、>>280のような答えしか
返ってこないんじゃないだろうか。
エロ同人板のスレで聞いた方がいいんでは?

283 :中手:2007/10/14(日) 02:17:00 ID:WIq6Xk5a0
>>280>>282
すまん。女性向けが多いのは分かってて中手規模の一般割合を聞きたかった。
ジャンルによるってのは分かってる。やっぱそういう答えになるわな・・・。
あと男性向けだけどエロじゃないのでエロ同人板は見たことないのよ。

>>279
ジャンルはそれ。新刊はオフ。上にも書いたけどエロじゃないサンクリ常にBorD館。
今回の夏と10月のサンクリに限れば会場実売新刊のみなら1:1。部数は3〜400程度。
自分の場合配置によってコミケよりサンクリのほうが売れるときもあるのでなんとも・・・
この条件でアドバイスできればお願いします。

284 :中手:2007/10/14(日) 02:33:07 ID:qlQ91AeE0
ミクはまだ同人的にジャンル確立しきってもいないから
明確な答えは出ないんじゃね?
エロが無くても、ここは女性向けの人が多いから
男性向け興味有る人以外ジャンルすら分からないとオモ

男性向けでエロ無しで毎回コンスタントに出るなら固定客は付いてるだろうから
エロ同人板で聞いてエロ無い分少しマイナスして考えたらどうかな
…男性向け中手を追い出すつもりはないけどスレ違いだな

285 :中手:2007/10/14(日) 02:39:26 ID:E+KbxtlJ0
>>283
スマソ。男性向けというのは一般的にはコミケのコード200(エロ)のことなので、
エロ前提で答えてた。一般向けなのか。

でも、サンクリでエロ無し、BやDで、会場実売300〜400部なら
大丈夫だと思うよ。
エロ無しでサンクリで300〜400売る人なら、実力あるだろうから。
みっくみくでも、会場搬入分最低200は余裕なんじゃない?
300でもいいかもしれない。万一余っても
冬コミに持っていける程度の残部だと思うよ。

冬コミで終了のジャンルだから、冬コミで残部が
捌ける以上の数は刷らない方がいいだろうけど。
12月に新キャラ来るから、一応10〜12月までは
持つジャンルだと思う。

スキフェスだからホントは微妙だけど、みっくみくは
今結構来てるし、寿命短そうだから、瞬発力系だし
200〜300程度なら全然大丈夫じゃないか?
3〜4割にする必要はないかと。

286 :中手:2007/10/14(日) 03:06:32 ID:WIq6Xk5a0
>>284
ちょwww男性向けエロはエロ同人いけ、エロなしはそれを勘定にいれて
エロありのところいけ、中手だろうがスレチ!は流石にヒドス。泣くぞ(´;ω;`)
話題なくて閑散としてるから話題振ったのにorz
おまいらエロは数字板、エロなしでも数字板なのかヽ(`Д´)ノウワーン

>>285
アドバイスサンクス。男性向けイベントは男性向けイベントとしか言いようがなくてな・・・
言葉遊びになってしまうがエロ本しかないイベントって存在しなくね?こっちこそスマソ。
どうもオンリーはまず客の絶対数がどうにも少ないっていう先入観があってさ。
オンリーのが売れるよ!って言う人居るんだけどそれはどうみても東方です本当に(ry
なので的確なアドバイスほんとにありがと。300持ってくことにするわ。
自分の実力じゃジャンルの流行というよりも大手参入後の冬は生き残れないと思ってるんで
残部は残さないようにします。

287 :284:2007/10/14(日) 03:18:53 ID:qlQ91AeE0
>286
…癇に障ったなら悪かったな
至極真面目に答えたつもりだったんだがそんなAA連発のレスされるとこっちも萎えるわ

エロ無しとはいえ買い手はほぼ男性だろうから男性が多い所で聞いたほうが
ジャンルに詳しい人も多いし少しでも正確な答えが出ると思って書いたんだよ

288 :中手:2007/10/14(日) 03:35:40 ID:WIq6Xk5a0
>>287
ん、こっちこそスマン。
ただホント、エロやったことがないから
>エロ同人板で聞いてエロ無い分少しマイナスして考えたらどうかな
これの勘定の仕方がわからんし、どのスレで聞けばいいかもわからん。
例え男性でもエロ在りと無しじゃ全然違うもんだと思ってたけど・・・。

これ以上はほんとスレ違いだからこの際そういうスレあればこっそり誘導してくれ。

289 :中手:2007/10/14(日) 04:36:56 ID:E+KbxtlJ0
>>286
>言葉遊びになってしまうがエロ本しかないイベントって存在しなくね?
いや、サンクリでも男性向け(エロという意味の)と他ジャンルで配置は
分かれてるし、自分は、イベント全体が男性向け、と言った訳じゃなくて、
男性向けというのは、イベントの中での、男性向け(エロ)の配置のことだ、
と言いたかったんだけど・・・
女性向けでやってる人が、男性が買い手の本を全部「男性向け」というのは
別にいいと思うけど、実際男性をターゲットとした人は、ちゃんと
言葉使い分けないと、周囲に勘違いされたり面倒なことにならないか?
例えば、サイトで活動傾向を「男性向け」と書いてエロ目当ての買い手が来て
実際はエロありません、とかさ。

エロ無しの一般向けで書いてるなら、エロ同人板ではなくて、
イベント板に行けばいいと思うよ。そっちの板は男性も結構多い。
中小イベントスレとか質問スレで聞けばいいんじゃない?

>>284みたいに、エロ同人板に誘導するのはおかしいかと。
エロ無しの一般向けならあっちはスレ違いだし、男性向けスレは、
エロで活動してる人以外書き込み禁止だから誘導するのはイクナイ。
それに、男性向けの人がここに書き込んでも別にスレ違いじゃないし。
ただ、女性向けの人ばかりのスレに書き込んでも、的確な答えは
得られないので、そういう意味で、次からは他のスレにした方がいい。

290 :中手:2007/10/14(日) 06:00:56 ID:E+KbxtlJ0
自分はジャンル違うから知らなかったけど、一応今イベント板逝ったら
該当イベントのスレがちゃんとあったんだけど・・・

>>288はもっと自分で検索したり努力すべきだと思った。
人の誘導にばっかり頼ってないでさ。
エロ無しならエロ同人板のことは知らなくて当然だけど、
脳板やイベント板ぐらいはローカルルールにも出てるぐらいだし
知ってるでしょう。
質問する前にちょっとは自分で調べたらいいのに・・・

というわけでどうぞ。
【初音ミク】THE VOC@LOiD M@STER
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1189483788/l50

291 :288:2007/10/14(日) 09:59:02 ID:WIq6Xk5a0
>>289
スマン。書き方悪かった。「男性向け」じゃエロになるわな。
まぁここ、前スレの部数晒しもそうだけど普段書き込まないだけで
男性向け(エロ有り無し関わらず)の人もそこそこみてると思うんだ。
女性向け多いのはわかってるけどたまにはこういう話題あってもスルーして
貰うと助かる。深夜に>>285みたいなレス付けれる人も見てるのだから。
安易にスレの有用性を狭めないでもらいたいけどな。

>>290
当然だがそのスレは知ってるし書き込みもしてるよ。
290はそのスレの内容読んでみた?
部数を出して相談出切るようなスレだとおもう?
というか290は普段部数相談を個人特定できそうなイベント個別スレできるか?

自分は「中手規模」で「エロがない」状態でここが「女性向けが多いことはわかってる」
っていう前提をつけて聞いてるだろ?ここで聞くのが最良だと思ったから。
で、その中でジャンルを把握してる>>285が的確な答えを出してくれたじゃない。

わざわざ検索してもらって恐縮だけど、自分に興味ない話だから適当に相手して
出てってもらおうってのは人としてどうかと思うぞ。知らないならスルーしてくれ。

292 :中手:2007/10/14(日) 10:09:25 ID:BioKRnZfO
うわーなんかこいつむかつくー

293 :中手:2007/10/14(日) 11:21:20 ID:uZ0SvUlK0
男性向けだろうが女性向けだろうが関係ないよ
今回はたまたま詳しくて親切な人がいたから返答もらえただけだ
特定のジャンル(男性向けというカテゴリじゃなく発寝みくというカテゴリ)のことを
中手全般のこのスレで聞くのがそもそもスレ違い
元々部数話が荒れる元だって前スレからズルズル引きずってるのに
WIq6Xk5a0の有用性だけで混ぜっ返されても困る

まあ部数を書いて悩みを相談するスレが残ってればそっちが該当するスレだったかもしれないが

294 :中手:2007/10/14(日) 12:16:32 ID:WIq6Xk5a0
>>293
自分ジャンル名を一度も出してないし、部数を聞いてもないよ。
ここはそういうスレじゃないし。
的確なアドバイスが欲しかったから質問には答えたけど。
荒れると分かってることを聞いたりはしないよ。
今回的確にアドバイスもえたのはホントたまたまだろ。

あなたの引き出しではジャンルによる、しかなかったならそれも一つの回答だよ。
それにジャンル名挙げれば答えてくれる人が居ると自分で言ってるのに
実際のジャンルや数字が出るとスレ違いとか言わないでくれ。恥ずかしくないか。

295 :中手:2007/10/14(日) 12:58:34 ID:Y0Pf0BpC0
うん、294の言うことは至極まっとうだと分かるよ。
まぁだからちょっと落ち着いてみないか。
全員。

296 :中手:2007/10/14(日) 13:03:29 ID:7nJrjr6F0
落ち着いてないのも294だけだと思う。
ID真っ赤にして自分への肯定以外のレスには全て返事せずにいられないあたり。

297 :中手:2007/10/14(日) 13:59:29 ID:uZ0SvUlK0
恥ずかしくはないよ
ID:WIq6Xk5a0が言うようにちょうどスレが停滞していたのは確かだし、
わかる人から無難なレス一つもらえば終わるだろうと判断して
「答えてくれる人がいるかもよ」と書いたのが失敗だったと反省はしてる。
ちょっとたしなめるだけの他のレスにこんなに噛み付く人だとは思ってなかったんで。
280で書いたレスで言外にスレ違いであることを窘めたかったんだけど、
どうにも下手でそれは悪かった。

298 :中手:2007/10/14(日) 16:31:04 ID:E+KbxtlJ0
>>291
>女性向け多いのはわかってるけどたまにはこういう話題あってもスルーして
>貰うと助かる。深夜に>>285みたいなレス付けれる人も見てるのだから。

普通IDでわかると思ったからレス番名乗ってないけど、
自分がその>>285なんだけど・・・
だからつまり、スルーして欲しい、ということは、
誰も答えなかった、ということになるんだけど・・・
困ってるみたいだから>>281>>285で答えたんだけど、
うーんスルーしておけばよかったのか。なんかスマソ

299 :中手:2007/10/14(日) 16:35:43 ID:E+KbxtlJ0
あと>>294で、「部数は聞かれたから答えた」と言ってるけど、
自分は「部数上げたくなければ上げなくてもいいけど、
大体コミケとサンクリの 会場のみの実売数は何対何ぐらい?」
よ割合を聞いただけで、部数を尋ねる書き込みなんて
どこにもなかったんだけど・・・

やっぱり自分がスルーしてれば、「誰もわかりません、他でどうぞ」で
終わってた話題っぽいし、私がレスしなければよかったっぽいよね。
スレ荒れちゃって皆スマソ。次から気をつける。

300 :中手:2007/10/14(日) 16:37:15 ID:E+KbxtlJ0
うわ誤字だらけだ。逝って来る。ほんとスマソ

301 :中手:2007/10/14(日) 17:03:27 ID:WIq6Xk5a0
>>300
ああ。これは自分相当頭悪いな。ただの嵐だわ皆悪かった。笑いものにしてくれ。
とりあえずこれを機にエロ同人のほうも見ることにするわ。
ただ>>285の意見は参考にさせて頂きます。有難う御座いました。


302 :中手:2007/10/14(日) 18:19:38 ID:vfc/QudX0
>>301
うん、誘導してあげよう。既に君の話題になってるけどな
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1189483788/

303 :中手:2007/10/18(木) 21:31:35 ID:ltONQwyjO
話をぶった切って質問。
皆はイベントにおいて平均何種の本を机に置いてる?
自分は4、5種を目標としているんだが筆が遅いので大抵新刊が1種+既刊1or2種になってしまう…。

304 :中手:2007/10/18(木) 23:52:57 ID:Nw0IESdl0
自分は平均3,4種だが、
ここでそれを聞いてどうしたいのかわからん。

305 :中手:2007/10/19(金) 01:37:42 ID:VKeCvrRK0
本の種類と列の関係とか、買い手さん一人辺りをさばく時間とかじゃね?

ちなみに自分は3〜5種だけど、たまに8,9種くらいいく
残部10〜20冊程度残った本が3種くらいとかで
そのイベントが始まって1時間くらいでなくなるんだが
イベ開始時の机上のレイアウトに苦労するんだ、これが…

306 :中手:2007/10/19(金) 11:59:05 ID:jy6iNoqj0
ああ、レイアウトは苦労する…
残部20だとすぐ売り切れるのに置く場所が無かったりorz
隣が居ないスペでないと10種類置けないもんね

307 :中手:2007/10/28(日) 16:08:26 ID:QeHphMkV0
みんな感想はどれぐらいもらえる?
オンオフ含めて、一ヶ月平均で。

308 :中手:2007/10/28(日) 16:32:42 ID:LvHtim8k0
全く貰えない
感想なんて一年に一回三行メールが来ればいいほうだ
とっつきにくいのかな…

309 :中手:2007/10/28(日) 16:52:07 ID:I8UBssT+0
1種/1000部で10通もらえたらすごい方。
以前のジャンルではノマカプだったんだけどサイト更新頑張ってたら
400部とかでも結構感想もらえてたな〜。
微妙にマイナー志向だったり、あとやっぱりサイト更新かな…

310 :中手:2007/10/28(日) 16:54:47 ID:RP1mWpup0
うちはジャンルによって全然違う。
サイトで作品盛んにうpして感想日記描いたりしてたら比較的交流が
盛んなジャンルは回線もわりとマメにイベントごと感想くれる。
大手が沢山入っててウママも盛んにオンで活動しているジャンルは
切ないほどスルーされるwカウンタだけカラカラ回ってる。

311 :中手:2007/10/28(日) 16:56:40 ID:UyQoC7xQ0
小手の頃は長文の熱い感想しょっちゅうもらってました。
中手+商業のいま、めったにもらえません。

312 :中手:2007/10/29(月) 01:54:10 ID:CHukfdP/0
自分も自分もwww
なんか変な距離感を感じられてるのかなあ…
ネットが普及しまくったのも要因としてデカイとおもうけど
小手時代の便せん4枚にびっちりお手紙とか…もうないんだろうな…

下がり過ぎなので上げ

313 :中手:2007/10/29(月) 03:13:37 ID:V+gfMVmo0
感想なんて、今は全然もらえないよ…
部数あがればあがるほど貰えない感じがする。
3年くらい前、小為替通販をやってたころは通販のついでに
たまに貰えていたけど
今は振込と書店だしなー。ますます無理っぽい。
サイトの拍手※もさっぱり来ません。
サイト※があるときは大抵何かの問い合わせや質問だ。

本を買ってもらえているなら、それが感想だと割り切っているけど
淋しいな…

314 :中手:2007/10/29(月) 06:53:58 ID:gJPg5Sb70
うちも部数が少ない頃の方がもらえたような気がするな。


315 :中手:2007/10/29(月) 10:15:22 ID:3m1tbSpl0
某所で見かけた感想を送る基準↓オンの話だけど共通すると思うので参考までに
送る側は多分皆こんな感じなんだろう

ピコと言われるようなところには「読んで楽しんでる人がここにいるよ」というアピールのために感想や拍手を送りやすい
中手以上になると他の人から言われてるだろうから送らない
誘い受けしていて明らかに感想もらってないようなら送る
大手は上手いとか言われまくってて単純な感想じゃ喜ばれないだろうから送らない

316 :中手:2007/10/29(月) 12:10:51 ID:N7qzVHer0
ああ、言えてるかも。
感想たんまりもらえているうちはピコだと思われてるってことかもしれないのぁー
もっとがんばろう自分w

317 :中手:2007/10/29(月) 12:43:18 ID:3m1tbSpl0
いやそれはまたちょっと違う話なんじゃ
貰えてるというなら大手だろうと中手だろうと人柄とか送りやすさとかいろいろあると思うので
規模がどうかは一概には言えないと思う
>311みたいな嘆きをときどき見かけるので、そういう人に当て嵌まる例なんじゃないかと思って貼ったんだ

318 :中手:2007/10/29(月) 13:09:33 ID:0H+jnweo0
自分は日記とかで上から目線で語ってる人にはピコでも大手でも送らない
なに書いても喜んでくれそうな自分のユルさを隠さないスキのある人には送る

それから一度※送って(名無し)冷たくあしわれたら二度と※書かないしサイトにも行かなくなる

319 :中手:2007/10/29(月) 13:12:31 ID:rXO7gXDIO
感想ってマメで人柄が良さそう+ツボに入る物を描く人が沢山貰ってそう。
作家買いしてる流行ジャンルのオンオフ両方やってる大手さんは
マメにサイトで拍手返信してて、拍手送る方にしても反応がある事
が楽しいんだろうなと思った。
自分はマイナージャンルで時々メールや拍手で感想貰えててマメに
返信してたけど、忙しさにかまけて返信しなかったら段々貰えなくなったよ。
ジャンル斜陽化も進んでファン人口自体少なくなってるけどな…。

320 :中手:2007/10/29(月) 13:50:02 ID:TYhPaw8f0
>一度※送って(名無し)冷たくあしわれたら二度と※書かないしサイトにも行かなくなる

個人的になにかあったのかもしれないが、ちょっとコワイぞ。

321 :中手:2007/10/29(月) 15:13:57 ID:m5RnLEho0
こういうのが私怨になるんだろうなと思った

322 :中手:2007/10/29(月) 15:41:23 ID:NiTF5Dkz0
いやでも、自分もそういう体験あるからわかる。
いつも記名で「○×萌えました」と書いてたらすごいハイテンションで丁寧にレスされてたのに
うっかり名前書き忘れたときに「そうですか、ありがとうございます」で終了されたことがある。

書いてる感想自体はそう変わらないのにとびっくりして他のレスも見てみたら、
相手によってテンションの差がものすごい。なんだかモニョって段々行かなくなった。
自分のことを知っていて好きでいてくれたってことなんだろうけどな…

323 :中手:2007/10/29(月) 15:48:47 ID:cR2Gxxm90
そういうの自体、私怨に近いということに気づいて欲しい
好きなサイトなのに、なせそんな些細な事で簡単に気持ちが逆転するのか
自分に返って考えてみて欲しい

完璧な人なんてそういない

324 :中手:2007/10/29(月) 16:06:22 ID:THMRLJFm0
発行部数増えてようやっと通販時に感想添えてもらえるかなー程度。
そもそもメルフォだけで拍手の類はおいてないから※がないのは当然だが
感想なんてほとんどないよー。対人スキルを磨きたいんだぜ。

325 :中手:2007/10/29(月) 16:28:35 ID:G5Rg15I80
うちもメルフォだが、返事して欲しくない人はアドレス無しでと
言ってるから
メール返信以外の日記でのお礼やレスは何もしていなかったよ
実は恨まれてたかも知れないんだ!
次からはちゃんとレス書くよ
もっとも感想や※は3ヶ月に1通くらいしか来ないけどな

326 :中手@女性向け:2007/10/29(月) 16:30:54 ID:Lt4du+hV0
レス云々という前に自分の※も顧みてくれ
レスの書きやすい※もあれば書きづらい※もある


327 :中手318:2007/10/29(月) 16:39:46 ID:0H+jnweo0
ちょ、深い意味はないよw
自分の※にだけ「それがどうかした?」ってノリでテンション違ってて
逆に怖くなって行けなくなっただけだよ
サイト巡り始めたばかりでチキンだったせいも有るけど好意でファンコールしたのに
冷たくされると初心者には怖いよネットは

>>322みたいに何かのきっかけであれ?この人って…と見えて来る事も有る
私怨になる事もあるかも知れないけど、引っかかる時は
大概自己防衛本能が反応してるんじゃないの?

328 :中手:2007/10/29(月) 17:34:15 ID:AQwHKHFY0
>>327
※一つ返信ミスしたくらいで人間性を疑われるのは辛いな
どんな管理人だって疲れてる時や面白いコメントが思いつかない時があるんだしさ

329 :中手:2007/10/29(月) 18:18:42 ID:nzq7tfN+0
スレ違いだけども
「○○萌えました!」「そうですか ありがとうございます」
は、冷たくあしらわれたことになるのだろうか。
声に出して嬉しそうな声で読めば普通にお礼を言っていることにならないか。
それとも「!!」とか「v」がついてたらいいのだろうか。

やたら「!!」とか「v」つけてもはしゃぎすぎウザって思われることもあるし
ハーもう、
誤解されないように悪く取られないようにするのってホントむずかしいね。

330 :中手322:2007/10/29(月) 18:31:56 ID:NiTF5Dkz0
省略したけど、萌えましたの一言だけじゃなかったし、
いつもはその長文感想に対して、そんな一言レスだけじゃなく、それこそ!やv使ってるし、
違いは記名かどうかだけなのに、いきなりテンション違ってあれ?って思ったんだ。
その後も何度かそういうことがって段々行かなくなった。
なんだか誤解させてしまったようですまない。


331 :中手:2007/10/29(月) 18:38:28 ID:ONwJKHYO0
初心者だからってのは理由にはならないよ>>327

>>322の場合だって、名前を書き忘れたなんて事情は管理人側からはわからんし
名前が無記名ってことはレスは控えめの方がいいかも、と
管理人が気を利かせてくれたのかも知れないんだよ。

332 :中手:2007/10/29(月) 18:40:34 ID:ONwJKHYO0
リロ忘れたスマソ

333 :中手:2007/10/29(月) 18:49:28 ID:9aoFZ+8d0


334 :中手:2007/10/29(月) 18:51:02 ID:9aoFZ+8d0
ごめん途中で書き込んだ

お互いにそういうところにはもう行かない、
そういう人はもう来なくていいよ、くらいでいいんじゃない?
どっちも具体的事例見てないし、想像にしかならないよ。

でも管理人サイドでカリカリしてる人が多いのを見てると、
サイトの管理ってやっぱり大変みたいだね。
自分はもうオフ情報のみなんだけど、拍手付けてたり、
結構オンにも力入れてる人多い?

335 :中手:2007/10/29(月) 19:59:44 ID:BYGC++Cs0
新規参入ジャンルだとオンやらなきゃ
オフで小手に戻りそうな気がして更新も頑張ってしまうよ
もちろん更新が楽しみの一つになっているっていうのもあるけど

336 :中手:2007/10/29(月) 22:45:44 ID:nzq7tfN+0
自分がいるのはそこそこメジャージャンルだけど
サイト持ってない大手もいるし、
オンやっててもやってなくてもほとんど規模には関係しないイマゲ。
結局のところオフで本を作る腕前によるというか。

337 :中手:2007/10/30(火) 10:39:27 ID:rCI06Elt0
漫画はそうだね
小説はオン大手がオフでも大手になることが多い気がする

338 :中手:2007/10/31(水) 14:57:42 ID:cugZoGWQ0
豚切り
新規参入の時の新しいサークル同士の交流ってどうしてる?
作品や当日見る感じが好きで友達になりたいなーと思っても、
擦り寄りpgrが怖くて声をかける勇気がないんだ
今まで変な妬みや必要ない遠慮など色々あったので
できれば自分と同じくらいのサークル規模の人と交流がしたいんだけど…


339 :中手:2007/10/31(水) 15:11:37 ID:xQEcDmEt0
>自分と同じくらいのサークル規模の人

これなら擦り寄りなんて普通言われないんじゃないか?
普通は格差があると言われるもんだ

それよりもまず相手との相性とか色々あると思うんだが

340 :中手:2007/10/31(水) 15:25:42 ID:FzUrpoko0
>338
今まで互いのサークル規模を問題せずに付き合える相手に恵まれなかっただけなんじゃ?
友達なんてなってみなきゃ本性わからんし
仲良くなってから本性現すのもいるしさー

341 :中手:2007/10/31(水) 16:40:31 ID:09Cv1EOg0
素直な感想をメルもらったり送ったりしてから、
意気投合して友達になったパターンが多い

しょせんジャンル友ってかんじであんまり友情続かないけど

342 :中手:2007/10/31(水) 22:20:29 ID:71SV60cR0
感想を通じて、とか純粋に活動ジャンル好きがこうじて
仲良くなった人ほど友情続かない気がするね…
ジャンルの切れ目が縁の切れ目って言葉は的を射すぎ

343 :中手:2007/10/31(水) 22:46:56 ID:vZyO8RRt0
現ジャンルでできた神友達が公言してはばからないよ
>ジャンルの切れ目が縁の切れ目

それはわかるし、多分そうなるんだろうけど
内心いつも複雑だったりする…

344 :中手:2007/10/31(水) 22:52:03 ID:pdnW7Qoi0
若干スレ違いな気もするけど…ジャンルの切れ目(ryってのは
まさに格言なんだろうけど、ツボが同じならいつかまた出会いますよl
今までもそういう再会を何回か経験してきた


345 :中手:2007/11/01(木) 11:36:08 ID:/27wR5pI0
長年同人やっていると確かにまた巡り会ったりする
でもジャンルの切れ目で縁が切れた人だと声をかけにくい
当時は大体同じサークル規模だったけど自分の万年中手っぷりに比べ
大抵相手は大手かプロになってたりして…
覚えてもらえているかも自信ないな

346 :中手:2007/11/01(木) 15:24:21 ID:oXenvYxf0
ジャンルの切れ目で縁が切れる友達は
そもそも 友達じゃない と思うんだが…
自分は最初から萌え話以外でも楽しめるような
ジャンル超えて付き合えるような人としか友達にならんので
8割がたジャンル変わっても継続するよ
フィーリングっつーか

347 :中手:2007/11/01(木) 16:16:05 ID:E/QhnNPH0
そうだね
友達というよりジャンル友という位置づけ
萌が変われば話が合わなくなるのは
萌え話かジャンル話しかしてないって事だよな
イベント会場だけのつきあいとかさ

348 :中手:2007/11/01(木) 20:40:26 ID:sZAHdaQq0
自分自身ヒキーで自分から積極的に交友を広げない分、できた友達はもの凄く濃い。
同人やオタ以外の話もするし、泊りがけの旅行も行った。
そして新たな萌え(ジャンル)を見つけると、ハマらせたり、ハマらせ返されたり、
結局ほぼ同ジャンルを渡り歩くことになる。
異性だったら結婚対象だなw

349 :338:2007/11/02(金) 02:23:15 ID:Q/wUZzgG0
いやいや、後がどうあろうと(できれば長い友達にはなりたいが)
ジャンルの交流サークルが欲しかっただけなんだ
だけどこの流れ見ると、そういう軽い交流は求めてないでFA?
ジャンル問わずの大事な長い友人はそりゃ確かに居るんだけど、新しいジャンルだと
仲間に入れてもらいないなーとか、ないもん?
いよいよ声かけ辛くなってきたな…
でも、これも流れ見て思ったんだけど、サークルの利益不利益の擦り寄り関係なく
「友達になりたい」って時点で十分下心かもしれないね
ジャンルだけで繋がると縁の切れ目がそこ、というのも判る…

でもこの溢れる萌え話しをしたいんだよー!


350 :中手:2007/11/02(金) 03:03:59 ID:RflVfgMa0
>でもこの溢れる萌え話しをしたいんだよー!

でもこれだけならサークル規模関係ないでしょ

個人的には知らない人からいきなり友達にって突撃されても困る
まずは知り合いからじゃない?
接触して徐々に相手を知っていけば
気が合いそうかとか友達になれそうか分かってくるし

351 :中手:2007/11/02(金) 08:30:16 ID:tzy9N7Bz0
でもまあ、悲しいかな、大半は
描いてるものが好みかそうじゃないかで
第一印象や友達になりたい度が決まるからねー。
よくも悪くも本が看板なんだよな…
自分も同人の人の印象って、本人の人柄より描いてる絵とかのほうが
先に浮かぶしな。

グループでつきあってると、描くもん好みじゃないけどこの人いい人
とか、その逆とかもわかってくるんだけど。
サクル規模ちっちゃい(言葉悪いけどあんま上手くない)人でも
すごく萌えがはじけてて、話してて楽しいいい人とかいっぱいいるし。

352 :中手:2007/11/02(金) 10:37:25 ID:VVVPDIDq0
規模の大きいサクルから小さいサクルに声掛けないと交流はできないと言われた
自分は大小関わらず好きなサクルには名乗らず辻斬り的に声掛けたり差入れするタイプだけど
自分より大きいサクルには声掛けられないって自意識過剰じゃまいかとオモタ
でなければファンですコールが目的じゃなくて最初から期待し過ぎ

353 :中手:2007/11/02(金) 11:30:24 ID:PRxx1m2s0
>描いてるものが好みかそうじゃないかで
ああ、でもその通りだよな
どんなに規模小さいサークルでも、自分と萌え壺が合えば仲良くなりたいし
逆に大手でも自分が受け入れられないネタ書いてたり日記の内容が相容れなかったりすると
誘われてもやんわりお断りしちゃう

ジャンル超えて友達になった人は萌え壺なんか合わなくても
他の部分で語り合えるから関係無いんだけどね

354 :中手:2007/11/02(金) 12:34:05 ID:tzy9N7Bz0
そうだよ
逆に言えば、自分もほとんどが自分の本のイメージで人から見られてるって
ことで………



わあああ。

355 :中手:2007/11/02(金) 12:44:55 ID:Ju7LfJYy0
そうか・・・だから変態本ばかり出してる自分には誰も声を
かけてこないのか・・・_| ̄|...............○

356 :中手:2007/11/02(金) 12:45:15 ID:guV4jO0H0
好き作家さんに初めて差し入れをしたら何故かヲチスレで叩かれた
相手の規模が大きいわけでもなかったし自分も弗ではなかったんだが
だからもう自分から声かけられないよorz

好きですとか読んでますと何人かに言われたが
ことごとく自分が読んでない作家さんだった
どうしていいのか分からない

357 :中手:2007/11/02(金) 13:19:16 ID:KL1E5pYL0
うちのジャンルは小手は小手同士団体でつるんでにこにこ、
大手は大手同士かもしくは一切交流しない
こんなだから中手同士仲良くしたいのだが、他の中手は妙に
ギラギラしてて大手への擦り寄りに必死
結局自分は孤立している・・・

358 :中手:2007/11/02(金) 13:52:20 ID:DK6Et/ea0
>>355
ワロスw
ただの18禁サークルならそんな事も無いと思うけど、変態本じゃあな

5000番台だから当落は確定だけど配置が気になって仕方無くて
ハラシマが手につかないんだぜ

359 :中手:2007/11/02(金) 16:09:34 ID:1fnUIhzG0
>>357
すっごい分かる
そもそも物理的に、小手なら島〜島角内で横につながるし
大手は壁づたいに横につながってるけど、
中手ってどうしても壁行ったり胆石外側だったりってバラけるから
声をかけに行くor声をかけてもらうしか直接交流のきっかけが
ないってのも孤立中手が多い原因の気がする。

で、中手が声かけに行くってなると中手の神は大手だったりするわけで、
傍から見ればギラギラしているように見えるかもね
声をかける相手を同規模サクルにすれば仲良くなるパターンもあると思うけど

中手って席立つ暇があんまりないしねー
オンで交流して土台作らないとむずかしいよな…

360 :中手:2007/11/02(金) 17:17:37 ID:zy6Ai38c0
>358
自分も5***番で3回連続***が同じ数字だよ。
1度目は壁、2度目は島中、今回なにが来るんだかハラハラが止まらないw

361 :中手:2007/11/02(金) 17:51:22 ID:tzy9N7Bz0
交流未満だけど、自分が応援コールするのは胆石〜島だなー。
胆石だから声かけてもらえないってのは別にないような気がする。
胆石だって東なら4サークル続きだし、島や壁と変わらないといえば変わらない。

自分が「ご本人ですか?頑張ってください!」とか声かけてもらえるのも
考えてみれば胆石のときのほうがずっと多いかも。
うっかり壁に行くとぜんぜん気軽に声かけてもらえない。

362 :中手:2007/11/02(金) 19:23:29 ID:dzUYxac00
>>356
ヲチスレで叩かれたって何でだ?
擦寄りだと思われたとか?

363 :中手:2007/11/02(金) 19:28:32 ID:GjPnd/Fp0
>362
何故か擦寄りと言われた
作品が凄く良かったから頑張ってくれと言いたかっただけで
名前すら名乗らなかったのに
大手相手じゃなくても言われるんだと知った

364 :中手:2007/11/02(金) 19:40:13 ID:dzUYxac00
>>356=363でおk?
何にせよ名乗って無いのに誰か分かるって時点で私怨っぽいな
本当に好きでずっと買い続けてればおのずと相手も
分かってくれるとオモ!あんまり気にスンナ!


365 :中手:2007/11/02(金) 22:38:09 ID:7/ZvCq010
>>358
やっぱり5000番台だと当確確定なの?
確かに一度も落ちたことはないけどいまいち不安だ…
配置は壁でも胆石でも売れ行き変わらないからどこでもいい
別ジャンルに飛ばされてなければw

366 :U1500:2007/11/03(土) 03:01:14 ID:1jLZODdC0
擦り寄りといえば、自分のサイトで拍手レスとか迂闊にできないな…
知り合った小手サークルの人が拍手コメント送ってきてくれると
サイトでレスはせず、必ず相手のサイトに行って拍手コメントorメールで返事してる
他者が目に付く所で下手に返信して、相手が周りに擦り寄りだと思われてしまうかもしれないし
何より「私も私も」と交流厨を呼び寄せてしまいそうなのが怖い

お陰で周りからはほとんど交流しない人と思われてるみたいだけど
同カプで$一歩手前の交流厨サークルから疎遠にされてるのは嬉しい

367 :中手:2007/11/03(土) 03:22:33 ID:y21yXurj0
>366
拍手レスを全部イニシャル宛にしたら?
そうしたら他の人が見ても誰宛かわからないと思うんだが。
わかるのは本人だけ。

368 :中手:2007/11/03(土) 14:10:53 ID:DVhntO8W0
>367
しかしレス内容から、相手がサクル者だって結構分かっちゃうんだよ。
例えば拍手※を貰ったのが、Nというサクル主だとして
拍手「この間のイベントではお疲れ様でした〜新刊おもしろかったです〜」
って※を貰ったら、
レス「こちらこそ、イベントお疲れ様でした!Nさんの新刊も超萌えです!」
とか書き込むだろうし、そうなると
「サークルをやっているN・先日のイベントで新刊を出していた」
という事柄から、さほど広くないジャンルなら、Nの身元もすぐバレる。
少なくともウチのジャンルはすぐバレるw
実際イニシャル表示でレスしているサークルは幾つかあるけれど、
どこも3秒も考えたら
「あ、これサークル○○さんだ、こっちはサークル××さんだな」って分かるし。
それを避けようと思ったら、やっぱり個別にメールが一番だよ。

369 :中手:2007/11/03(土) 18:55:10 ID:jSuenZT+0
>他者が目に付く所で下手に返信して、相手が周りに擦り寄りだと思われてしまうかもしれないし
>何より「私も私も」と交流厨を呼び寄せてしまいそうなのが怖い

正にコレをして交流厨を呼び寄せてしまった
配慮が足りなかったな…

拍手※に全く面識ないにも関わらず記名入りで馴れ馴れしい※くれる方々がチラホラ
超あんた誰だよって感じなんだが

370 :中手:2007/11/03(土) 19:06:55 ID:FKc/xO3Q0
>>369
最後2行、そんな時も自分はハイテンションで普通に返信してるよ
でも「初めまして!」と、アナタ知らない人、を強調してる

371 :中手:2007/11/03(土) 20:49:22 ID:d6082YMO0
>拍手※に全く面識ないにも関わらず記名入りで馴れ馴れしい※くれる方々

相手がサクル者ぽかったらまだいいよ。
普通の回線の人でこういうのが一番困るんだ。
あちらにとってはこっちは本もサイトの日記もあるしでよく知ってる
つもりかもしれないが、こっちはあんたのことなんか知らん。

372 :中手:2007/11/03(土) 21:34:38 ID:a+mXpkAZ0
生まれて初めて壁配置になった…

普段から壁サークルの近くに行かないから分からないのだけれども
列が分断されなくても最後尾札はよく使われてるもんなんでしょうか

ジャンルも手伝って夏に列ってしまったのだけれども
一番端の胆石でスペースがあった事も有って列はまっすぐだった。
(多分分断ギリギリの長さ)
また、周りに同規模に列ってるサークルさんもいなく
最後札使用しなくても自サークルだと分かりやすかった。

というわけで今まで最後尾札は使用経験も無くて…
用意はするけど使うタイミングがわかりません

373 :中手:2007/11/03(土) 22:03:03 ID:y21yXurj0
>372
列が伸びそうになると、折れて無くても
最後尾札作ってくれとスタッフに言われる。


そういう自分は壁落ちで偽壁。
でも相応の配置でホッとしてる…w


374 :中手:2007/11/03(土) 22:14:48 ID:a+mXpkAZ0
>最後尾札作ってくれとスタッフに言われる。
そうなのか、サンクス。

あとは新刊をガンガルのみ…!

375 :中手:2007/11/03(土) 22:47:15 ID:DVAv+oz20
自分は中手だと思っていたが、冬コミに落ちてしまった
どうやら中手ではなかったようだ…orz

376 :中手:2007/11/03(土) 22:55:40 ID:y21yXurj0
>375
不備だったのかもしれないよ。

377 :中手:2007/11/03(土) 22:58:34 ID:q8lVfBeE0
初壁でシャッタ前になってしまった
夏でプチやった時にサークル少なくてたまたま列ができたからだと思うけど
サークル増えたら胆石レベルだし、列なんてあったりなかったりなんだが
とてもシャッタ前なんて…開かずのシャッターだよ。
シャッター開かないから寒くなかったね。って言われそうでセツナス
モーゼガクブル

378 :中手:2007/11/03(土) 23:02:15 ID:y21yXurj0
>377
自分も夏のときシャッター前!?
とか思ったけど普通の壁だった。
夏は壁の配置順番が微妙にずれていたから今回もずれている可能性がある。
配置図がくるまで待ってみ。

379 :中手:2007/11/03(土) 23:04:08 ID:q8lVfBeE0
>378
そっか、少しほっとした。待ってみるよ、ありがd

380 :中手:2007/11/03(土) 23:07:49 ID:I7Xqq8WpO
誕席って段ボール10箱ぐらいが限界かな?
B5の本なんだが、新刊が100ページと60ページと40ページを予定していて、
段ボールが多くなりそうなんだよね

381 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/11/03(土) 23:25:46 ID:K2fXsrrg0
偽壁だった。島の真ん中あたりだから出入りが面倒そうでちょっと嫌だ…。

>>380
内側と外側にもよるんじゃない?
以前に胆石内側で10箱ぐらいいれたけど机の上に
めちゃくちゃ積めば(4箱分ぐらい積んだ)10箱以上いけそうな感じだったよ。

けど机の下に4箱置く予定だったのだが、棒のある机にあたったせいで2箱しか入らなかった。
あの棒のある机ってどれぐらいの確率であたるもんなのかな。

382 :中手:2007/11/04(日) 00:55:11 ID:CgJgAb9i0
どなたか、壁での一人売り子を経験したことがある方はいませんか。
最初から最後までというわけではないんだけど。

ジャンルやサークルの規模的には一人で問題ないと思うし、
今までも胆石で2〜7人程度の人だかりが続く感じで列が伸びることはないので
売り方に気をつければなんとかなってた。
ただ壁際で一人でいるサークルってあまり見たことがないので、
ものすごーく居たたまれないのではないかとそっちの方が不安。
女性専用車両に乗っちゃった男の人、くらいの覚悟は必要かな。


383 :中手:2007/11/04(日) 01:06:40 ID:VhGlB6cF0
>382
午後になって落ち着いてきたら全然大丈夫だと思うけど…
午前中の一人売り子はやめたほうがいいよ。

384 :中手:2007/11/04(日) 01:12:34 ID:H476/vlD0
壁キタ――――――!!orz
しかも多分、ジャンル島から離されてる…
うわー今から胃が痛い。見なかったことにしよう

>>382
隣近所のサークルの状態によるんじゃない?
ジャンル規模的に一人で問題無いようなら、同ジャンルの他のサークルもあまり変わらないだろうし
そうすると複数人入っててもまったりしてるだろうから一人で目立つこともないんじゃないかな

385 :中手:2007/11/04(日) 01:43:27 ID:jLsi1b1y0
夏はド島中で、列もちょっとしか出来なかったのに今回、初壁…。モーゼ怖いな…
搬入数多めだからド島中よりはいいかもだけど、不安がつのる。自分、壁の器じゃない気がするよ…

386 :中手:2007/11/04(日) 02:18:28 ID:IUjanlFz0
内壁だったー。
胆石か内壁かで部数が変わる中手クオリティ。

387 :中手:2007/11/04(日) 09:31:54 ID:2hg1v/Ay0
1000部以下の完全中手だけどここ3回壁固定
ホントに壁イラネwサークルだけど出してる本が分厚くて胆石じゃ厳しいからありがたい
周りの壁も同規模ばかりだからモーゼないし

>382
販売速度にもよると思う
自分は1人で5種以上の時でも
周りの2人売り子サークルよりも断然速いらしいので
ヲチャの多いジャンルだけど牛歩と言われた事はないな

388 :中手:2007/11/04(日) 10:25:05 ID:iAGTHDiS0
ジャンルというか日も違うジャンルで申し込んでいきなり壁になった…
夏の売り上げが流行ものでいきなりバカ売れした性だろうか…
冬は夏のジャンルの本ないから絶対寒い事態になりそうだ

389 :中手:2007/11/04(日) 16:06:53 ID:3HOJGqY20
壁にとばされた…
確か前回から壁のみ今までと配置番号がずれたって聞いたと思うんだけど
今回もそうなのかな
どこかで見れるとこないのか…すっごい気になる

390 :中手:2007/11/04(日) 16:13:41 ID:qOZmD1lr0
>>380
近くの島に友人がいたら頼んで最初の1時間くらい1〜2箱置かせてもらうとイイヨ
夏にA3箱7箱、B4箱5箱で売り子2人だとキツかった
分厚い本なら1時間もすればかなり箱数は減る

>>381
自分は東ホールのときはずっと斜め棒のある机だった
下にチラシひいて箱から出した状態にすればそこそこ置けるけどホコリ被るからおすすめはしない

シャッター前胆石だ…極寒だけは勘弁…


391 :中手:2007/11/04(日) 16:26:43 ID:u/RclXSo0
>前回から壁のみ今までと配置番号がずれたって

それ自分も気になってる。まあ郵送を待てばいいだろって話でもあるがw
ずれてたっていっても机ひとつふたつ分とかなのかもだけど、
ちなみに前回は何個ずれてたの?

392 :中手:2007/11/04(日) 17:25:37 ID:VhGlB6cF0
何個かはそのホールそれぞれだったと思う。<ズレ
でも、番号が2つずれてたら、シャッタ前が通常壁(端ですらない)になるよね。

393 :中手:2007/11/04(日) 17:38:18 ID:TxGL9rmR0
偽壁の胆石なんだけど
偽壁の広さってどんなもんだろう?
A3箱7〜8個+A4箱15〜16箱くらい、大丈夫だろうか?
それと、ポスターA1サイズを売り子の後ろに置くつもりなんだけど
邪魔だろうか?

ちなみに二日目です。
売り子は3人ですが、3人全員がスペ内に入ることはありません。
偽壁初めてなので勝手がわからない…

394 :中手:2007/11/04(日) 17:48:25 ID:fSF0pxSb0
それは…いくらなんでも入れすぎだろう。
偽壁って、机と机の間に隙間があるから広いけど、
基本ただの島だよ。

395 :中手:2007/11/04(日) 17:55:11 ID:pEaCE5Eo0
>>393
搬入申請書送付の書類にいつも書いてあるはず。

売り子のスペースも含めて下記の制限を守ってください。
偽壁「M・Z・ネ・ミ」ブロックなら
幅90cm×奥行き100cm×高さ150cm

これ見て自分で箱置くシミュレーションしな。

普通の島の奥行きは70cmだから偽壁は30cmだけ広い。
ちなみに胆石だろうが島中だろうが使えるスペースは同じ。



396 :中手:2007/11/04(日) 18:03:15 ID:VhGlB6cF0
A4箱2つ=A3箱1つだよね。
A3箱16個と考えれば、
偽壁ならギリギリ大丈夫のような気がするけど、どうかな…

・通常 幅90cm×奥行70cm
・東MZミネ(偽壁) 幅90cm×奥行100cm

A3箱(縦35×横45×高さ25 ※やや大きめ換算)
これを16個と考えて
A3箱×4つ積み上げ×4列なら搬入はなんとか問題無さそう。
+30センチの奥行き分は売り子が立つスペースになる。
せまいけどね。机上と机下はこの計算に入れてないから
もう多少の余裕はできるはず。

397 :中手:2007/11/04(日) 18:23:02 ID:u/RclXSo0
>396
そりゃどんだけテトリスなんだよ
30センチじゃ振り返ることもしゃがむこともできないから補充もできないよ

398 :中手:2007/11/04(日) 18:32:39 ID:VhGlB6cF0
机下に4箱(内2箱分は箱から出して積む)と
机上に2箱分くらいは積めるだろ。実質は4〜6箱分くらいの余裕ができるはず。
それから、後ろの箱分の半分はなるべく箱から出して
売り子が補充しやすくしておく。
あとは、壁の友人にでも数箱預かって貰うと少し楽だろうね。

搬入量自体は問題ないんだし。
偽壁だから、多少ダンボの城壁になっても大丈夫だと思う。
まわりもそれに近い。

399 :中手:2007/11/04(日) 22:59:50 ID:bVljuZlb0
偽壁胆石なら、胆石同士の隙間分で
振り返れるとは思う
その隙間分のスペースずっと占有するのはまずいけど

400 :中手:2007/11/04(日) 23:24:35 ID:lxzqVnyS0
初心者丸出しですまんが、質問させてください。

今まで島中で、列は開始直後くらいしかできないから1人で売ってたのが
初めて内壁配置に…3日目男性向け
間違いなく緩衝材だけど、それでも売り子増やさなきゃ周りの迷惑かな?
一応新刊1冊ワンコイン、ジャンルにもよるけど500〜1000部くらい。

エロだと売り子頼める友達いないからどうしよ…

401 :中手:2007/11/05(月) 00:54:41 ID:AzrfjAKi0
>>400
ここだと女性向けの人が多いから、エロ同人板のスレに行くといいよ。
ここより詳しい人いると思う。

pinkbbsだからURLは張れないけど、「男性向サークルスレ明日の大手を
目指して 20」というスレだよ。もう知ってたらごめん。


402 :中手:2007/11/05(月) 00:57:00 ID:AzrfjAKi0
あ、あと自分も男性向けで、そっちのスレ見てるから、
そっちに書いてくれたら自分も答えるし。待ってるよノシ

403 :中手:2007/11/05(月) 02:01:53 ID:f1U/kGx20
>>401
誘導d そっちで書き込んでみるノシ

404 :中手:2007/11/06(火) 17:18:25 ID:TcqRq58u0
今回初めて壁もらえて、段箱がかさばりそうなので
大量搬入申請をしようと思うんだけど
申請のハガキを送ると何か送られてくるの?

405 :中手:2007/11/06(火) 17:35:10 ID:0RtOM5gP0
>>404
販売計画書が送られてくるから、それに当日販売する本の
部数などを記入して準備会に返送する

406 :中手:2007/11/06(火) 17:36:55 ID:R3g2O7y00
>404
冊数(3000冊)じゃなくて、箱の問題?

どれだけ嵩張るの?
東壁で30箱くらいなら全然余裕だと思うけど。

407 :中手:2007/11/06(火) 21:00:48 ID:TcqRq58u0
レスd

>406
冊数が3000部未満、30箱程になる予定。
でも>406が言うように30箱で余裕なら申請必要ないのかなぁ
大手と比べれば少ない部数箱数だろうけど3000部近いし
準備会に部数把握してもらっててもいいかなと思って申請を考えてたよ

どれくらいを「かさばる」というんだろうね…
ずっと胆石で10箱くらいに頭を悩ませてたので基準がわからないな

408 :中手:2007/11/06(火) 21:14:31 ID:jDA9Q8MP0
壁配置なら申請用紙はデフォで来るから悩まなくておk

409 :中手:2007/11/07(水) 00:22:56 ID:NEPHDOJl0
箱数が多くて申請って、本も多いけど
おまけやグッズ類で更に10箱とかそんなイメージだ。

410 :中手:2007/11/07(水) 02:15:59 ID:tLmr1RKmO
まあ、そんなもんじゃん

411 :中手:2007/11/07(水) 03:21:07 ID:o0gHGpqp0
200頁の再録と無料配布にグッズと紙袋のときはスペ内がカオスになったなあ…
身バレしそうだからグッズ名は伏せるけど、それ以来嵩張るものはやめた
シャッター前なら堂々とできるけど普通の壁じゃひどい要塞だった
1時間でびっくりするぐらい箱潰せるど

412 :中手:2007/11/07(水) 04:23:54 ID:Xwnvhtl+0
まあ、混対にも書かれているよね…
昨今はグッズとか紙袋とか本以外の余計な搬入が増えたせいで
嵩張っている、いいかげん自重しろよ、藻舞らwwって。

ジャンルやカプ内の風潮にも寄るけどね。

413 :中手:2007/11/07(水) 08:08:14 ID:ut+y2tSL0
男性向けじゃグッズなんかほとんどつけないし、
ある場合はフィギュアとか毛色の違うものが多いんだが、
女性向けだとつけなかったりするといろいろ叩かれるらしいから
つけてもつけなくてもいろいろ大変だな…

414 :中手:2007/11/07(水) 09:21:34 ID:4PDBzvKS0
新刊がなくて叩かれることはあっても
グッズやバッグを作らなかったからといって
叩かれるってことはさすがにないんじゃないか。
まあ、ある意味、大手のプライドやステータスwのつもりで作っているサークルは
たくさんあるだろうけど。

むしろグッズやバッグのせいで牛歩になっていることのほうが叩かれてるよ。

415 :中手:2007/11/07(水) 12:56:12 ID:ASmESEOq0
グッズがないせいで叩かれたりはないよね…
無料配布、とくに紙バッグなんかはまさに宣伝&自己マンだとおも。
むしろいらんっていう買い手も多いんじゃないかってくらいのw

416 :中手:2007/11/07(水) 16:14:16 ID:ti+44MIU0
>>413
男性向けだってグッズ多いよ。無配でもグッズセットでも。
ガチエロ系の絵柄はグッズはないし、萌え系の絵柄はグッズ多い。
だから413が普段ガチエロ系買ってるならあまり見ないだろうけど。

417 :中手:2007/11/07(水) 16:35:56 ID:5glQpUo20
豚切りすまん
今回、大手3サークル・大手2サークルの間に挟まれる形で壁に配置された。
テンプレ中手なので緩衝材なんだが、
自ジャンル大手はおされ絵系というか雰囲気絵系が多くて
壁配置でもポスターを貼らない人がほとんどなんだ

でも周知はされてるから当然そこには人が集まってくるんだけど、
自分は海鮮や他ジャンル買い手の方にそこまで周知されていない、
けど自ジャンルサクル者はみんな知っててくれてるかなって程度の中手。
だからアピールしたいけどポスターを壁に大々的に貼るのはKYかなと思うし
ヲチャが多いジャンルだからあまり悪目立ちはしたくない

だから机の前の部分にポスターを貼ろうかと考えたんだけど、
それって全然見えなかったりする…?
最初に少し列出来るぐらい来てもらえれば、
列見て並ぶ人もいるだろうけどそうしたら遠目に
どんな絵柄のサークルなのか分かりにくいかな…

自分のような状況の場合みなさんならどうするか、案下さると嬉しいです
長文ごめん

418 :中手:2007/11/07(水) 16:57:40 ID:nW10ZKf50
>机の前の部分にポスター
隣の列が常時ある状態ならこれは確実に見えないよ。
昔、>417と同じような状態(自分中手周り大手)になったことがあるけど、
両隣に列があったら、スペ外から見ると自スペがどこにあるかわからんかった。
個人的にはミケ壁ってのは巨大ポスター貼ってあるものだと思ってるので、
周りのサクルがポスタなしで>417のとこだけ大判ポスターが貼ってあっても空気嫁とは思わない。

419 :中手:2007/11/07(水) 17:13:20 ID:VLg7F5/U0
大きなポスターがちょっと恥ずかしいなって思ったら、
まずジャンル名・カプ名・スペースナンバーを大きく入れてみるのはどう?
それにサークル名やイラストを入れる感じで。
壁のあたりって「ここどこ?」っていう人もウロウロしてるから
そういう人達への案内…っていう名目でやれば、自信がつかないかな。

420 :中手:2007/11/07(水) 17:18:52 ID:ti+44MIU0
YOUポスター貼っちゃいなYO!

恥ずかしいなら>>419みたいな演出も可かと。
こういうポスターもあるしね。字メインで絵入れてもいいかと。
ttp://www.comic1.jp/image/C1/apricot.jpg

421 :中手:2007/11/07(水) 18:37:58 ID:5glQpUo20
いろいろありがとう

>>418
わあ、ぜんぜん横から見たときとか考えてなかった…
そりゃ隣行列ならうちなんて見えないよね…
>個人的にはミケ壁ってのは巨大ポスター貼ってあるものだと思ってるので、
っての読んですごく心強いとおもった!壁に貼る方向で考えてみる!dです!

>>419
ジャンル名カプ名ってそういえば書いたことなかった!
かっこいい横文字とかならいいんだけどダサめのサークル名だから
サークル名以外大きくしてみるかもwありがとう!

>>420
ちょwwそれはできないけど、文字メインでデザイン的にやるのもありかもねー
ちょっと色々考えてみる!dでした!

422 :中手:2007/11/07(水) 19:38:15 ID:H+5+gjPM0
全レスうry

423 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/07(水) 23:17:29 ID:ITruCUVL0
私にぺちぺちさせてぇぇぇぇぇええ!

424 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/11/08(木) 04:34:15 ID:QlzfJwWc0
昔、すごく欲しい大手さんの新刊の為に、友人と慣れない買い手側に回ったことがあったんだけど、
熱気やら情熱やら、とにかく壁周辺はものすごくてまわりが見えなくて
何度も配置図とにらめっこしたけど結局お目当てのスペースが見つけられなかった。
ああ、欠席されたのか〜てボンショリした後日、実のところ私たちが見つけられなかっただけ、
ってこともあった…

スペースを見つけることが出来ないのはこっちの脳足りんwなせいなんだけどさ、
出来たらポスターとかでガンガンアピールして欲しいかな

425 :中手:2007/11/09(金) 19:34:41 ID:ofNpg2Jn0
今回初壁になったけど混対と呼ばれるものはチケットが来る封筒と一緒に入っている?
それとも別に郵送されるのか、こちらから申請しないと送って貰えないもの?

426 :中手:2007/11/09(金) 19:35:11 ID:XKU/o7bf0
>>425
アピール熟読すれば分かると思いますよ^^

427 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/10(土) 14:52:33 ID:AOHcCRc60
>>28
アニメ全部録画して更にDVD買うのをアホっていうんならそうじゃない?

428 ::2007/11/10(土) 17:49:13 ID:I4AcX5hh0
>276
ブーツ一本でモサオタとか決め付けるなよw
ここはたまに無駄な見下しと脳内妄想がひどいな

429 :中手:2007/11/13(火) 00:09:34 ID:MesTFxQO0
>>425
壁だろうが胆石だろうが、混むと判断されたところは勝手に送られてくる。
で、期日までにFAXしろ。

430 :中手:2007/11/13(火) 18:57:12 ID:sBDJ3kN80
自分はド島中でも混対送られてきたことある



431 :中手:2007/11/14(水) 00:49:46 ID:9sCKhsfE0
>430
周囲に列サークルがあったんじゃないか?

自分は東壁でも送られてこなかったことが3回以上。
まあ、その程度のサークルなんだけど。

432 :中手:2007/11/19(月) 10:29:57 ID:pz8Ix5Q70
混対書類ってもう来てる?

通常の前日搬入申請をするか
混対書類が来てからにするか迷い待ち中

混対の方が手続きが楽なので来たらそっちにしたいけど
来なかったら申請の〆切に間に合わないのでソワソワしてる

433 :中手:2007/11/19(月) 14:28:00 ID:R5Cg9ROK0
まだ来てない・・・ちょっと遅いよね

434 :中手:2007/11/19(月) 16:07:43 ID:0dNm0VNU0
なんか今年は夏も遅かったよね

435 :中手:2007/11/19(月) 16:43:39 ID:R5Cg9ROK0
新体制、まだ落ち着いてないんだなぁ・・・

436 :中手:2007/11/19(月) 17:39:21 ID:r8k0WEGd0
先週〆切だったからまだ来てないの当たり前と思ったが
いつももっと早いのか…今回申請初めてだからわからなかったよ。

437 :中手:2007/11/20(火) 08:58:46 ID:h4P532wsO
申請しなくても向こうから勝手に送られてくる所には
冬だったら当落とそう変わらない時期に来てたからね。

438 :中手:2007/11/20(火) 09:54:14 ID:yd+OSH/N0
今週中には来て欲しいな
できれば一両日中

439 :中手:2007/11/20(火) 11:42:58 ID:iF6ghao3O
混対今さっき届いたよ
返送期限は11/26

440 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/11/20(火) 14:34:39 ID:i12vULpA0
この時期になると(?)最後尾札を初めて書いたときのことを思い出す
頭がすごいパニくってたのに我ながらちゃんと漢字で書けたwから、
難しい漢字じゃなくてよかったとつくづく思う…
思わず売り子にこれでいいんだっけ!?と確認しちゃったし

最後尾札って、当日その場で毎回書いてる?
それともラミネートとかで加工したような、しっかりしたやつを作って
持って行ってる人の方が多いのだろうか
最後尾以外にサークル名など、記載する事柄は他にもあるかな

441 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/11/20(火) 15:26:33 ID:O/3uaTa60
うちも混対届いた

>440
自分も初めて書いたの冬だったから、この時期になると思い出すなあ。
自分は毎回必要になるわけじゃないので、事前に用意はしない。
よく見るのはイラストに、最後尾表示+スペNo.+サクル名あたりかな。
必要になるのが分かってるなら作って持って行った方が綺麗でいいんじゃない?
ダンボールにマジックで、っていうのもあの殺伐とした現場らしい趣きwがあって自分は好きだが。
隅に一発書きのキャラ絵とかあると寒さで殺気だっててもなごむ

442 :中手:2007/11/20(火) 16:46:03 ID:yd+OSH/N0
うちも来た
一週間しかないのは相変らずだねw

>>440
私は一応作って持って行ってる
ワンコイン拘束販売心がけてるから、列が解消するのも早いんだけどw


443 :中手:2007/11/20(火) 17:08:55 ID:wUSsuJjb0
>442
>拘束販売
首輪でつながれた売り子さん萌え

444 :中手:2007/11/20(火) 17:26:32 ID:RiK27eaC0
離れ小島にも混対届いた

最後尾札はどのタイミングで渡せばいいのか毎回悩む
2×10〜15くらいまではすぐ捌けるから不要だよなぁ

445 :中手:2007/11/20(火) 17:58:48 ID:SbKppfbb0
スタッフに言われないと最後尾札出さないよ

446 :中手:2007/11/20(火) 17:59:58 ID:g72hmx/50

最後尾札はあっても邪魔になるものじゃないから、
作っておく。本当に殺気立ってる時って、マジック探すのすら焦るし。
万が一の保険ですよ。
自分がスペ抜けたときほど混むというジンクスもあるしな…
あと破いたダンボールに書きなぐったら売り子に恥ずかしいと泣かれたww

最後尾札が一瞬で戻ってくるとちょっと寂しいし先走ったみたいで恥ずかしいよね。
まあ列が解消されるにこしたことはないんだけど〜。

447 :中手:2007/11/20(火) 18:37:05 ID:xm0CcM/k0
その場で作った札があまりにも汚筆だったので
スタッフに書き直されたことがある…

448 :中手:2007/11/20(火) 18:42:14 ID:cB3HMVl+0
最後尾札は自分で持って列整理しようかと思ってる。
どうせ20人以上はまず並ばないだろうし…

449 :中手:2007/11/20(火) 23:13:50 ID:OeAC7R4/0
うちにも初めて混対が届いた。
今まで新刊合わせて二種くらいしか本を並べなかったから箱も少なかったんだけど、
今回種類が多いので箱が多くなりそうなんだよね。
そういう場合って前日搬入行った方が安心なのかな?皆は行ってる?

450 :中手:2007/11/20(火) 23:53:08 ID:mreoKqMq0
行ってない
が、別に当日の朝早く入っても対応できるんじゃないか
程度にもよるけど

451 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/11/21(水) 04:32:31 ID:5RrotGxc0
440です。
最後尾札についてどうもありがとう!
ダンボールに殴り書きというのもいかにもイベントらしくて
個人的にすごく好みなんだけど、
もし時間が取れたらせっかくなのでカッチョイイ札でも作ってみます!

それから混対って準備会からのご案内〜とかのやつでいいのかな
壁には全員に送られるものだと思ってた
自力の前日搬入はないけど、印刷所からの搬入に立会いたいので
サークル作業員証を申請しようかと思うんだけど、
申請したら必ず行かなきゃならないのかな

どうでもいいけど“蛇足のお願い”になんか微笑ましい気分になった

452 :中手:2007/11/21(水) 11:44:57 ID:DJCR1ut30
正直、混対も送られて来ないのに壁配置は辞めて欲しかった
混まないって分かってるんじゃん…orz
もっと混む他のジャンル胆石や島中に上げて下さいorz

453 :中手449:2007/11/21(水) 11:50:06 ID:LbA+fdwj0
そっか、ありがd
うち程度なら準備は朝イチで十分なんだけど、案内をじっくり読んでたら
「前日搬入の立ち会いについて」の内容が気になってきて
搬入物にシートかけたほうがいいのかなって悩んでる。
440さんも言ってるけど、サークル作業員証を申請したら必ず行かなきゃいけないのかな

454 :中手:2007/11/21(水) 11:57:13 ID:424Hhu9o0
申請して行かなくても大丈夫だよ

455 :中手:2007/11/21(水) 15:43:52 ID:+lu30W7j0
どなたか混対のFAX送信〆切を教えてくれませんか?
実家に届いてて土曜に帰るんだけど、その時で間に合うのか不安です
母に開封させるわけにも行かないし・・

456 :中手:2007/11/21(水) 15:58:23 ID:LbA+fdwj0
11/26必着だよー

>>454
d!じゃあとりあえず申請だけしておこう

457 ::2007/11/21(水) 16:34:19 ID:Rc+jt39O0
混対今まで来たら出すようにしてたけど正直申請必要ない部数
出さなかったら何かペナある?

458 :中手:2007/11/21(水) 16:35:02 ID:QauyHTBP0
ペナはないんじゃないかと思うけど「自分で判断せずに必ず出せ」と明記されてるよ

459 ::2007/11/21(水) 16:48:36 ID:Rc+jt39O0
在庫ないから新刊のみなのに…
壁から胆石になって準備会だって混雑しないってこと
判ってるだろうよマンドクセ

460 :中手:2007/11/21(水) 16:55:10 ID:QauyHTBP0
>>459
そこまで詳しく準備会があなたのサークルのこと判ってたら
書類送ってこないと思うよ

461 :厨手:2007/11/21(水) 16:57:26 ID:9L5scJwh0
在庫無いから新刊しか無い、なんて事情を知るために混対があるんじゃないのか?
それともそのことくらい準備会は知っておくべきだとでも?

462 :中手:2007/11/21(水) 17:53:53 ID:kbW6Au2y0
壁配置でも、混雑サークル以外のところも把握しとおきたいんだと思うよ
部数を知れば、対応が出来やすくなるだろうし

送られてきたなら、返送はしといたほうが良いんじゃないかな

463 :中手:2007/11/21(水) 18:37:48 ID:5XpC9WQe0
ID:Rc+jt39O0はもうコミケ参加しなけりゃいいんじゃね?
混対書類どころかめんどくさい申込書も書かなくて済むし、
その分ほかの良心的なサークルがスペース取れるし、
準備会もアホの相手しなくて済むし、
万々歳じゃんw

464 :中手:2007/11/21(水) 18:42:29 ID:Yi/mbVEO0
Rc+jt39O0はアテクシのサクル状況知らないなんてムキーってなってる更年期婆に思えた

465 :中手:2007/11/21(水) 19:39:26 ID:9mJVCSPk0
毎回ワンコインの新刊1種で列らしい列も出来ないけ混対来た
うちは外周向かいの胆石で調べたら目の前の壁がすごい列作るサクルだた
むしろ埋もれない対策しなきゃいけない状況になったorz
久々にスタンド使ってポスター吊るか…

466 :中手:2007/11/22(木) 03:15:33 ID:xQdlkLlG0
>>456
お礼遅くなったけどありがとうございます

じゃあ今から新刊のこと考えても間に合うかな・・
仕事忙しくて新刊出るか解らないんだけどねorz
新刊出せなきゃ確実にモーゼだし落ちた人に悪いから頑張る

467 :中手:2007/11/22(木) 20:28:49 ID:5HjqfvCw0
混対来たんだけど、当日スタッフ数の所が「4人」になってれば
必ずチケットって工面してもらえる物なのかな?
申請しても、準備会の判断で貰えない事ってありうる?

468 :中手:2007/11/22(木) 20:35:30 ID:hyG7YL2f0
>>467
封筒がXかAか、話はそこからだ

469 :中手:2007/11/22(木) 20:40:24 ID:5HjqfvCw0
>>468
ごめん。アルファベットがどこに書いてあるのか分からない・・
もし良かったら、詳しく教えてください

470 :中手:2007/11/22(木) 20:41:55 ID:hyG7YL2f0
あ、ごめん。今見たらXA表記なくなってる

補足すると、混対書類来るサークルにも
「追加サークルチケット貰えるサークル」「貰えないサークル」があります
数回前までは封筒の宛名ラベル印字(XかAか)で判別がついたんだけど
今はわからないね
まあ混対初回なら、追加チケットは貰えないと思っておk

471 :中手:2007/11/22(木) 20:53:05 ID:5HjqfvCw0
>>470
助言凄く助かった!ありがd
じゃあ、貰えないと思っておいて吉かな。
前回の時前日搬入申請を書いてFAXしたら結局、通行書送られてこなくて・・
なんか混対の意味が良く分からないなーと思ってたからスッキリしました。

472 :中手:2007/11/22(木) 21:44:56 ID:N2urr3/E0
>470
計画書の書面で分からない?
確かもらえるときともらえないときでは一番下の記入欄自体が違う

473 :中手:2007/11/23(金) 10:52:51 ID:zZd/pi790
壁(大手)スレ落ちた?

474 :中手:2007/11/23(金) 10:59:13 ID:fo6cmIks0
>473
もうずっと前に落ちてる

475 :中手:2007/11/24(土) 12:10:35 ID:QSpRuXOj0
わーここ読まずスタッフ数4人で申請してしまった
明確にチケットがどうのとか書いてなかったのはそういう意味か…
>472
よければkwskお願いしたいところです

476 :中手:2007/11/24(土) 12:27:56 ID:6Yjn8aus0
自分も初混対。
大量搬入申請もしたんだけど、それでも追加チケもらえないもんだろうか

ちなみに一番下の欄は

スタッフ数
 販売担当  名
 混雑整理  名

必要なサークル作業員証
(注:28〜30日共通・前日搬入に必要)
                      枚

ってなってた。

477 :中手:2007/11/24(土) 12:37:04 ID:qbbq3BVx0
昔大手の友達に見せてもらっただけなのではっきりと覚えてないんだけど
追加可能なサークルは追加チケットの枚数を記入する欄があるんだよ

>476のはチケットもらえない普通の申請書

478 :中手:2007/11/24(土) 13:26:22 ID:cfyDXywq0
チケット追加できるのは、搬入量の多いとこじゃなくて、混雑するとこ
量が多くても手際よければさほど混雑しないから、この2つは微妙に違う
476のとこは規定人数でさばけると判断されたんじゃね?

479 :中手:2007/11/24(土) 13:36:40 ID:dgs5+vbz0
うちも同じだ…orz
ダメもとで1枚追加希望と書いておこう。

480 :中手:2007/11/24(土) 14:13:37 ID:LSVKGffV0
一番下の欄は

スタッフ数
 販売担当  名
 混雑整理  名

必要な追加通行証(サークル参加日以外は発行しません)
29日   枚  30日   枚 31日   枚

必要なサークル作業員証
(注:28〜30日共通・前日搬入に必要)
                      枚

になってる。これが追加チケもらえる混対用紙


481 :中手:2007/11/24(土) 14:19:00 ID:871THur60
>>480
へー初めて見た
どれ位の規模からそれになるんだろう
シャッター前位かな

482 :中手:2007/11/24(土) 14:26:27 ID:6Yjn8aus0
マリガトン
閑散時期の都市ですら3人で何とかギリギリ回してる状況なので、
チケ余ってる友人当たって何とかするよ……

ちなみに前ザンルが超マターリ→ジャンル移動したら…というパターンで、
夏ミケは前ザンル参加だったので、ミケが把握してないのはやむを得ないんだが。
売上げがジャンルに激しく左右されたり、
追加チケが貰えなかったり、まさに中手ならではの悩みだなあ

483 :中手:2007/11/24(土) 14:48:53 ID:QCeIipWW0
配置もそうだよね。
新刊1種類なら誕生日席で賄えるけど、2〜3種だったら偽壁や壁が欲しくなる。
なのに配置はいつもいつもいつも(ry誕生日席。
仕方なく部数を抑えると混雑するし早いうちに完売して謝り倒さなきゃならないし、
挙句煽りだ何だと言われて…。

コミケ申込書には何のために頒布予定物記入欄があるのかと思うよw
それとも申し込み時に「次回は販売予定物が多いので壁にしてください」とか書いた方が良いのかしら?

484 :中手:2007/11/24(土) 14:58:59 ID:871THur60
>>483
うちの壁配置と交換して下さいおながいしますorz
壁なのにマターリで○○ジャンルの島と交換汁と叩かれるのはもう嫌orz

485 :中手:2007/11/24(土) 15:36:37 ID:45fO4S760
>>481
シャッター前でその紙だった

486 :中手:2007/11/24(土) 16:41:08 ID:uqoTx0Qu0
>>483に同意しすぎて泣けてきた。

実は壁サクルと初動同じぐらいなんだけど、
配置担当からはスルーされまくっていつも胆石。
しかも通路が狭い所で意味がないと言われている胆石のほう。混対も来ない。
こっちは必死で列圧縮したり高速販売で通路ふさがないようにしているのに
自分より混まないサークルが壁向かいの胆石とか壁にいるのは脱力する。
搬入も入りきらないからいつも壁の友達に預かってもらってるのに…

アンケに書いて反映された人がいたら知りたい。
壁の友達と隣接で取って壁に飛ばしてもらうっていうのも少し考えてる。

487 :中手:2007/11/24(土) 17:21:45 ID:qidHkN6y0
>486
配置担当に嫌われてるか売れてないと思われてんじゃないか?
それか壁サクルと初動同じって思ってるのは自分だけとか

>自分より混まないサークルが壁向かいの胆石とか壁にいるのは脱力する。

この辺りに>486の厭味な所が見える

488 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/24(土) 17:31:37 ID:GbzxPG3M0
>481
シャッター前でもその紙じゃなかった自ジャンルクオリティw
いや俺クオリティかwwwwww
orz

489 :中手:2007/11/24(土) 17:34:27 ID:ESJM86IS0
いや、486みたいな感じの配置になってる人は結構いるんじゃないかな。
自分が壁だった時、同数出るような友達が常に胆石や島角だったりして、
えらい苦労しながら売ってたりした話を思い出す。

で、なまじ迷惑かからないよう努力しまくるから、
列も2×10程度でおさまって、混対にマークされることもなかったりするんだけど
イベント後いつも辛そうだったりする。

その上で「込まない」程度ならまだしも、
あまり熱心に活動してないようなサークルが、
なぜか人の流せるポジションだったりする、不思議配置が頻発してたりする。
疲労も含め、えらい脱力するだろうと思うよ。

490 :中手:2007/11/24(土) 17:49:48 ID:QCeIipWW0
>なまじ迷惑かからないよう努力しまくるから、
>列も2×10程度でおさまって、混対にマークされることもなかったりするんだけど

あるある

491 :中手:2007/11/24(土) 17:53:44 ID:YsCNaOAc0
>488
480だけど自分も前はシャッター前でもこの紙じゃなかったよ
初動が新刊1種1200〜1500になってからはシャッターじゃなくても来るようになった

492 :中手:2007/11/24(土) 17:58:36 ID:ptnBafO90
…シャッターとか初動1200越えとか…
それって中手なの?男性向けか?

493 :中手:2007/11/24(土) 18:02:03 ID:QCeIipWW0
・大手スレが落ちたからここにいる
・現ジャンルでは中手だが過去ジャンルで大手だったので情報がある
・男性向ジャンルの方

好きなのを選ぼう。

494 :中手:2007/11/24(土) 18:50:54 ID:871THur60
男性向けは女性向けの壁レベルでも普通に島中なイマゲ

495 :中手:2007/11/24(土) 18:54:18 ID:dgs5+vbz0
男性向け2次創作で偽壁胆石で続いてたが
今回どーしても通常のジャンルの方で出たかったので
いつもと同じ数書いたらいきなり壁になったよ。
やっぱ男性向けは倍くらい刷る量が違うんだなって実感した。

496 :中手:2007/11/24(土) 19:03:26 ID:z9EjIL1m0
いつもミケでは新刊1種なんだけど、今回は張り切って新刊4種くらい出す予定。
ジャンルの盛り上がり的には夏と変わらないから、本も均等にいつもと同じくらい捌けるといいなぁと
思っているのだけど、新刊の種類が多いと1種辺りの初動が減ったりってある?
慣れない事するから色々と不安でたまらない。

497 :中手:2007/11/24(土) 19:03:38 ID:871THur60
>>495
それも有るだろうけど男性向けは描き手にファンが付くから
男性向けの偽壁胆石レベルサークルの客が男性向け以外のジャンルに押し寄せたら
その周辺がカオスになるだろうから壁にするのは当然な気が

498 :中手:2007/11/24(土) 19:46:16 ID:1V/ehfhk0
>496
うちは数にばらつきが出る。といっても大局的に見ればそう変わらない。
新刊全種1冊ずつという人が大半だからだと思う。(纏め買いでも数が揃ってる)
多少の増減があるのは、やっぱり全部は買わない(買えない)人がいるから。
うちの場合だと、いちばん薄い本(安い)といちばん厚い本(中身が多い)はよく出た。
p数・価格が中途半端なものは、お手頃だと思うわりに前者より出が少ない。
ジャンルによると思うけど、今までの自分の本で出足が多少鈍かったタイプの本を
若干少なめに刷っておくのも手だと思う。
よく出るタイプの本は、新刊の種類が増えてもよく出る。うちの場合は厚い本。

それより、いつも新刊1種のところが3種以上出すと、やはり混むので注意されたし。
新刊セットを作る、補充方法や積み方・レイアウトを工夫する…などは
自分でどうにでも対策を練ることができるが、
買い手の動きが遅くなるのはどうしようもない。
列真っ盛りの中、机まで来て迷ったり中を読んだりする買い手は絶対にいる。
価格表を回そうがセットを作ろうがサイトで十分告知していようが列が滞る瞬間があるので、
自分側の対策はやれる限りやった上で、当日慌てず焦らず販売頑張れー。

499 :U1500:2007/11/25(日) 06:20:53 ID:vzV5p5DG0
販売報告書のFAXが昨日から全然送れない
もう呪いがかかってるのかと思えてきた
ビジーならまだしも応答しませんって… orz

500 :中手496:2007/11/25(日) 12:22:41 ID:SGFQUYT30
>498
なるほど…凄く参考になった。ありがとう。
よく出るタイプの本はうちではワンコイン本だから、それはいつも通りにして
他の部数は少し考えてみよう。
販売についても助言ありがたい!対策は万全にした上で当日を迎えたいね。

しかし、小説と漫画の新刊が別々にあるから新刊セットは作れないかな。
両刀の人はどうしてるか、もしやってる人がいたら教えて欲しい。

501 :中手:2007/11/25(日) 12:37:41 ID:5Etz2oKC0
>>500
小説と漫画だからってセット作れないわけじゃないと思うよ。
このスレにいるってことはある程度固定客もいるはずだし、「496の本なら
両方欲しい」人って必ずいるよ。
全部セットじゃなきゃ捌ききれない大手でもないorzんだから、
ある程度セットの数をにして、単品販売も同時にやればいいと思う。


502 :中手:2007/11/25(日) 20:16:01 ID:b8lUq+/k0
>>499
番号まちがってるだけじゃね?

503 :中手:2007/11/25(日) 20:34:12 ID:T9YEItha0
>502
レスd
番号は間違ってないよ
うちはFAXないのでPCから送ってるから毎回番号見えてるんだが
何回見直しても番号は同じ
販売計画書の番号が違うのかと思ってC72の画像を見たけど同じだった
時間置いて何回やってもつ、ながるけど時間内に応答せず
原因不明のまま締め切りすぎそうな気がしてきた

504 :中手:2007/11/25(日) 20:58:36 ID:hzeNn8UYO
>503
とりあえずコンビニから送ったらどうだろうか
相手方の設定か何かで受け取れないのかもしれないし

505 :中手:2007/11/25(日) 21:06:19 ID:79SRrpW/0
>>503
自分は今日FAXで普通に送れたよ。ちょっと混雑してたみたいだけど
PCで送るっていうのがどうやっているのかわからないけど、
>504の言うようにコンビニのFAXなどで送ってみたらどうかな

506 :中手:2007/11/25(日) 21:15:14 ID:T9YEItha0
>504-505
d
コンビニに行ってくるよ
夏はちゃんと送れたんだけどな…

507 :中手:2007/11/25(日) 21:31:11 ID:xWAz0NJA0
うちも今日の夕方送ったけどあっけなく繋がって拍子抜けしたよ

508 :中手:2007/11/25(日) 22:45:40 ID:5Etz2oKC0
締め切り明日だしね

509 :中手:2007/11/25(日) 23:19:34 ID:GKyCMAH30
販売計画書にも見本があると書きやすいと思う
人それぞれな搬入計画の書き方があるから見にくいだろうし

申込書みたいにテンプレート的な書き方があると、締め切り間近まで迷いまくる人減るんじゃないかな
ごめんなさい、初めてでビクビクしてます

510 :中手:2007/11/25(日) 23:26:01 ID:5Etz2oKC0
>>509
あれだけわかりやすい書類がかけないってどんだけ

511 :中手:2007/11/26(月) 00:33:10 ID:c1wTYN4Z0
なんか大手スレ落ちたのを免罪符に自称中手が大はしゃぎな流れにワロタ

512 :中手:2007/11/26(月) 00:33:20 ID:dH129YFz0
書けないんじゃなくて
初めての人はギリギリまで確認しないと書きにくいんじゃないかって話じゃないか?

513 :中手:2007/11/26(月) 00:39:33 ID:hR7/SfCn0
正直初めて金胎来た時もどうせ一応取ってる資料なだけだし
別にマークされなきゃならない規模でもないからミケ申込の時と似た感じで予定数書いたよ
ぴったり間違いない搬入数何て書ける訳が無いしそれは向こうも分かってるだろうし

514 :中手:2007/11/26(月) 03:40:05 ID:y4+WRl3e0
書き終えてからあれと思った欄

スタッフ数   名
      ↑   ↑

どう書けばいいのか迷ったんだけど

スタッフ数 2 名  西園寺・御坊

みたいに、人数と名前(苗字)を書いてしまったんだけど、
人数じゃなくてフルネームを書けばよかったのかなこれは…

FAXした後で販売予定に変更ができてまた準備会にFAXした人っている?
いつまでに、とか期限はあるのかな

515 :中手:2007/11/26(月) 03:51:55 ID:n5S7bBUm0
>>514
それって普通スタッフの人数のみ書くんじゃないのか?
代表者がわかってるんだからスタッフの名前はいらないと思うんだけど。
自分は (混雑時は2名) とか追記した。

516 :中手:2007/11/26(月) 04:40:05 ID:NYlWdU+90
>>514
名前の名じゃないだろ。何名かって事だろw
スタッフ数2名、で正解だとオモ

517 :中手:2007/11/26(月) 08:30:43 ID:jcYKCIrv0
これがゆとりか

518 :中手:2007/11/26(月) 08:36:27 ID:0lTpDIT50
色んなこと考え過ぎなだけじゃね?
もっとおおらかに粋なよ

519 :中手:2007/11/26(月) 12:31:02 ID:Ps7jy6OqO
なんかさ…あからさまな上目線のヤシは確かにウザイにしても、
その程度はさぁ…って質問にはウンザリ
お前ら最低でも義務教育は出てるんだよな?と訊きたくなる。

520 :中手:2007/11/26(月) 12:51:15 ID:dH129YFz0
上目線って言葉は…

521 ::2007/11/26(月) 16:02:56 ID:fpYX3nOCO
上から目線の間違いじゃまい
むしろ591が義務教育受けて受けて

522 ::2007/11/26(月) 16:17:15 ID:fpYX3nOCO
591じゃなくて519

義務教育受けてくる

523 ::2007/11/26(月) 23:04:40 ID:Isy4/PYwO
いまだに混んでるのかFAX送れないんだが
今日中だよな?
日付変わっても送れそうにない

524 :中手:2007/11/26(月) 23:51:38 ID:VSsdRwn20
自分ついさっき一回目のトライで送れたところだよ
タイミング悪いのかな?

525 ::2007/11/27(火) 00:41:12 ID:b+qxnzitO
皆ちゃんと送れたか〜?w

526 :中手:2007/11/30(金) 14:50:42 ID:ju+V71fq0
ここのスレの人達(特に胆席・偽壁・壁)はスペースに布敷いてる?
今まで敷いたことなかったけど、やっぱりあったほうがいいのかな。
冬だし寒いから防寒にもなったりするんだろうか。

527 :中手:2007/11/30(金) 14:55:29 ID:THjK/6Ks0
胆石だけど敷いてる
敷いてないと見栄え悪いし足元ぐちゃぐちゃw

528 :中手:2007/11/30(金) 16:41:05 ID:sGVHBVMj0
敷いてるよ
一番下になった本が傷まないように

529 :中手:2007/11/30(金) 16:47:16 ID:WmV1Kypn0
もちろん敷いてる
段ボール隠しだよ 見栄えいいし。
自分は敷かれてないとなんとなく印象悪いけどな…

530 :中手526:2007/11/30(金) 17:00:33 ID:ju+V71fq0
そっか、ありがとう!
冬は敷くことにしよう。色は黒か白にしようと思うんだけど、
普段スペース回ってても敷き布まで意識して見たことなかったからいざとなると悩むなー。
やっぱ単色が多いよね?

531 :中手:2007/11/30(金) 17:23:16 ID:sGVHBVMj0
そのくらい自分で考えてくれ

532 :中手:2007/11/30(金) 17:48:14 ID:QKR/E7E00
これがゆとりか
ゆとりって何でも指示されないと駄目なんだよな
少しくらい自分で考えないと会社で使い物にならないよ

533 :中手526:2007/11/30(金) 18:05:36 ID:ju+V71fq0
ごめん。最近部数が増えて小手からこのスレに来れたのが嬉しくて浮かれていたのかもしれない
中手くらいになると布も違うのかな…とかトンチンカンな事を考えていた。ほんとごめん。

534 :中手:2007/11/30(金) 18:15:09 ID:QKR/E7E00
ごめん。自分も言いすぎた
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1190467494/
小手から中手に上がったばかりならこっちの方が向いてるかもしれん
ここには壁常連もシャッター前も混じってるから

535 :中手:2007/11/30(金) 18:26:38 ID:sGVHBVMj0
でも布の色とかは聞くなよw

536 :中手:2007/11/30(金) 20:17:15 ID:woKQNRW20
女性向けは規模を問わずたいていのサークルは布敷いてる
男性向けは敷いてない所が多いが、女性作家が多いジャンルは敷いてる

537 :中手:2007/11/30(金) 22:48:12 ID:QO2h7gnk0
女性向けは盗撮防止っていう部分もある

逆に昔、オンリーで真向かいスペの
ブサコニ女の三角が見えてしまった時は殺意を覚えたので
そうならないよう自衛もしてくれ

538 :中手:2007/11/30(金) 23:35:58 ID:EA+MUyzu0
>537
>ブサコニ女の三角が見えてしまった時は殺意を覚えたので

あるあるあr

539 :中手:2007/12/02(日) 11:52:43 ID:QNmSebk80
遅レスだけど、布の色だとかレイアウトだったら脳板に行け。
レイアウトスレがあるよ。
ただ、そこでも小手と中手の布の違いなんて話は出た事がないと思うw

540 :中手:2007/12/02(日) 12:00:24 ID:Y4rJVl650
大手は青系
中手は黄系
小手は赤系

541 :中手:2007/12/02(日) 12:09:46 ID:zlQxjdSJ0
>>540
その法則だと自分は大手ってことになるw

542 :中手:2007/12/02(日) 19:24:08 ID:mpfY/SLu0
自分なんて銀色www


543 :中手:2007/12/02(日) 19:58:46 ID:gb+HqUho0
自分はダイレクトに中手黄色だww

544 :中手:2007/12/02(日) 20:14:18 ID:YgTK1gQv0
ちょ…自分も黄色だw

545 :中手:2007/12/02(日) 20:20:28 ID:Y4rJVl650
|ー`).。oO(フフ…私は青

546 :中手:2007/12/02(日) 21:04:04 ID:NsSUdZBw0
他のサクルの布の色など覚えていないぜ!

547 :中手:2007/12/02(日) 21:24:42 ID:laMJRemr0
ウチはピンクなんだがw まあアニメの柄入ってますがw

548 :中手:2007/12/02(日) 22:48:24 ID:lLWZ/XLW0
おわ。自分も黄色だよ。
意外な法則がw

549 :中手:2007/12/02(日) 23:20:26 ID:pZTi2H5+0
小手、小手キタコレ

550 :中手:2007/12/03(月) 03:03:46 ID:33DswrCI0
自分は緑
よく島中で見かけるのは黒か黒にちかい紺、それと落ち着いた色の暖色系
列ってるところの布は列に隠れてて見えない場合が多いので記憶にない
…布の色なんて関係ないんじゃない?

551 :中手:2007/12/03(月) 03:18:54 ID:RDJ8CEHm0
関係ないと解っていても次から青い布を買ってみたいと思う
中手クオリティw

552 :中手:2007/12/03(月) 08:17:45 ID:RzwctLfM0
おまいらノリ良すぎw

553 :中手:2007/12/03(月) 11:23:49 ID:cMr9XYfp0
みんなハラシマに忙しくて話題がないんだろうw
おまいら進んでるか〜?

再録本が分厚くて、胆石内側に何箱搬入するか悩み中…
A3大箱って初めてで搬入可能箱数の感覚が掴めない…いつもB5本だったからなぁ…


554 :中手:2007/12/03(月) 11:53:57 ID:AgyJoIAk0
ttp://lay.value-net.net/
このシミュレータ超便利だよ

555 :中手:2007/12/03(月) 12:11:03 ID:cMr9XYfp0
>554 まりがォ やってみる

556 :中手:2007/12/03(月) 16:37:18 ID:EXIZV+Mi0
200ページでA3箱に50部程度だったよ。
印刷所によって箱が違うから一概にはいえないけど参考までに…
胆石内側なら後ろに2×4箱積めた
紙梱包で取り出しやすくするなら2×5いけると思う。

557 :中手:2007/12/03(月) 20:43:24 ID:SVcD+/5C0
謝謝。200ページ弱なんだが、さっき問い合わせたら一箱65部くらいらしい。
箱数考えると身の程しらずっぽくてほそろしい…

558 :中手:2007/12/03(月) 22:23:30 ID:YED0c0wK0
身の程知らずもなにもそのイベントで捌ける+α程度なら誰も気にせんだろ
スペースはみ出しそうな勢いでそっくりそのまま搬出とかだったらちょっとアレだなぁと思うが


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