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[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと3

1 :サクル:2007/10/09(火) 10:53:32 ID:16NbIcjH0
サークル側に回るとなかなか聞けない海鮮の本音
海鮮だとなかなかわかりにくいサークルの気持ち
サークルは買い手でもあるけれど、海鮮の気持ちとはまた違う気がする

お互いに聞きたかった事を聞いてみましょう
名前欄にサークル、または海鮮と入れて下さい
   前スレ
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1179415697/l50
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1168104202/

現在ウイルス対策のため、名前欄に鳥推奨。
海鮮#海鮮
回線#回線
サークル#サークル
サクル#サクル
サークル#サークル

2 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/10/09(火) 15:02:13 ID:NccoGUWq0
>>1
新型ウィルス来てるから、鳥は入れてった方が良さそうだね。

3 :サークル♯サークル:2007/10/09(火) 23:09:59 ID:ffvLCWGa0
>1乙です。
またウイルスか……しばらく面倒だね。
鳥上手く入るかな。

4 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/10/10(水) 11:02:36 ID:E8Fgzxex0
サークル#サークル
#は半角で入れて。

5 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/10/10(水) 19:23:11 ID:yR3a6erY0
誰か前スレの>>985に答えてやれよ。
ちなみに自分は「どっちでもいい」だ。

6 :回線 ◆qG3mq/2EpI :2007/10/10(水) 19:51:43 ID:mAsdDouf0
んじゃ>>前スレ985
自分だったら前者のがいいな。
サイトで気に入った小説が、続き込みで厚めの本になるのは嬉しい。喜んで買うよ。
加筆修正はどっちでも、本人の気の済むようにしてくれてかまわない。


7 :海鮮 ◆NLTXx5OXpc :2007/10/10(水) 19:56:27 ID:Gyzld6ED0
それじゃあ自分も。
>前スレ985
再録分が値段に反映されないなら再録+新作の方がいいな。
続編ならまとめて読みたいし。
加筆修正はあったら嬉しい。
再録と続編で極端に描き込み具合が違うとかじゃなければなくても(゚з゚)

8 :海鮮 ◆NLTXx5OXpc :2007/10/10(水) 19:59:47 ID:Gyzld6ED0
(ノ∀`)アチャー
最後は「気にしない」です。

9 :前スレ985:2007/10/10(水) 21:52:25 ID:Bbv1Szvx0
前スレ985です
ありがとう、せっかくスレ立てまでしてたのに
総スルーされてたからちょっと泣きそうだったw

いらないのに無駄に分厚いって思われる可能性もあるなーと
躊躇してたんですがそれほど気にしなくていいみたいなので
抱き合わせで割引販売にします
加筆も出来る限りでやってみる
参考になりましたトン

10 :回線 ◆qG3mq/2EpI :2007/10/11(木) 03:34:47 ID:1mj4wEQ/0
サークルさんに質問です。

この前イベント参加した時にあるサークルさんの所にお邪魔したらご本人がいらっしゃら
なかったので、売り子さんに差し入れを渡してきました。
そんな自分が拍手でご本人に差し入れ受け取ってもらえましたか?みたいな事を言うのは
うざいでしょうか?
なんだかわざわざ手伝ってくれていたのであろうその売り子さんがちゃんと本人に渡してないのか
と疑って居るように思われませんか?

11 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/11(木) 04:15:23 ID:t186JxKk0
>10
売り子さんを疑っているように、というより
差し入れしたんだからお礼の返事ちょうだいね、って
押し付けがましく言ってるように邪推されるかも

「先日のイベントで差し入れをした者ですが、ご本人様不在のときに失礼しました。
ところで、今回の新刊読ませて頂きましたが〜(以下萌え感想)」
みたいに、感想なんかがメインの文章に見えるように
さりげなく書いたほうがいいと思う
迷惑じゃなかったなら、返信で受け取ったかどうか書いてくれるだろうし

12 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/10/11(木) 04:16:24 ID:t186JxKk0
メル欄ごめん

13 :サクル:2007/10/11(木) 07:39:47 ID:rwjY2tvZ0
>>10
いや、流石に>>11の「お礼催促」は邪推しすぎだろw
そんなの思わないよ

もし複数の差し入れ貰う人だったら出所がはっきりして怖くないし
あまり貰わない人だったら誰から貰ったのか、お礼を言いたいと思ってるなら
それが出来て嬉しいだろうし
差し入れがちゃんと渡せたかどうか、本当は手渡ししたかった、という
真心を添えて聞いてみたらよっぽど相手が穿つ人じゃなかったら
迷惑だったり嫌がったりしないと思う
相当なヒキ仕様、サイトでも拍手のお礼やレスや
メール返信も滅多にしないって人なら
あまり触らない方が親切かもしれないが
普通の運営、交流レベルのサークルなら確認のメールや拍手なら問題ないと思う

14 :サークル:2007/10/11(木) 08:33:23 ID:1g+QxCSI0
自分は>11の方に近いかな
「お礼催促」とまでは感じないにしても
モノ受け取っててナシの礫なのか?と思われたのかと激しく恐縮してしまうし
その分の謝罪も込めてのメールを書かなければ、というプレッシャーも感じる
実際お礼は言うべきものだけど、名前や連絡先を聞かずに受取る事も多いので
基本的には日記なりで纏めてお礼、個別にお礼言えなくてごめんね
って事にしている
自分も感想等に混じって触れられる程度にしてもらえると
気持ちは楽かなぁと思う
自分本位で申し訳ないけど





15 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/10/11(木) 16:22:22 ID:g3IleyUw0
海鮮の方に質問

要望があったのでwebで連載してた漫画をオフで出そうと思うんですけど、
加筆修正はあれど基本的にネームはそのままで全ページ描き直し+書き下ろしで
ページ数は200ページ程、値段1000円↑ってやっぱり買いにくいですかね…
書き下ろし+加筆は引っ込めて値段安めの方が良いのでしょうか?

16 :回線:2007/10/11(木) 16:36:17 ID:rGTXOHWq0
>>15
描き下ろしと加筆を引っ込めた状態で何Pになるんで?
大した違いはないならあった方がいいかも。
一度ネットで見たものを本で買うならやっぱそういう
中身の付加価値が欲しい。

17 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/10/11(木) 16:42:13 ID:g3IleyUw0
>>16
大体150ページちょっとです
ただ描き足りなかったと思ってる分はどうしても入れたいから
それを入れたら160ページ程になります

18 :サークル:2007/10/11(木) 21:27:13 ID:k1JrTLUn0
それくらいだったら描き下ろしいれたほうがいいと思うよ
ただもし15がサークルをやってない状態だと、
初見で1000円超えの本を買うのは躊躇う人が多いかも

19 :かいせん:2007/10/11(木) 21:40:21 ID:S+Wyc1Ss0
でもその場合はどっちみち150ページある時点であまりかわらない気がするのだが
自分も150ページが160ページなら入れて欲しいと思うよ、そんなに値段かわらないでしょ?
書き下ろしなし800円が書き下ろしあり1000円とかならあんまりかわらない。

けどオフのマンガで150ページちょっとって、一本の話がすんごい続いてるの?
そうじゃないなら小分けのほうが買いやすいかもしんね

20 :サクル:2007/10/11(木) 23:15:09 ID:EeFFMek10
>15
小分けで買わされるくらいなら、一気に買えた方がいい
本増えると保存に邪魔だし、一気に読みたい時別々に手に取るの面倒
つーか、まず200Pあって¥1500未満なら買い手から見てかなりお得な本だ罠
150Pに減らしていくら価格が下げれるのかわからないけど
自分なら、大して差がないのなら(差が¥500以下)価格上乗せでボリューム増える方がいい

ただし、これは買い手に社会人が多いジャンルの感性なので
リア中心なら、再録本と書き下ろしを分けた方がいいかも菜あ

21 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/10/12(金) 03:42:09 ID:YAbmMiRK0
>>15
200ページで1000円とは結構お得な感じ。つか、「こんなに安くていいのー?」って泣いて喜ぶ。
描き下ろしの+はある方が嬉しい。


22 :さくる:2007/10/12(金) 12:29:24 ID:qDM1Mm4S0
うちは、600円以上になるなら分冊してくれと、何人かに言われたことがある。
無視したがw

まぁ、ジャンルによっては、こう言ってくる人もいるということで。

23 :サークル:2007/10/12(金) 13:19:54 ID:7B+Yv443O
海鮮の方に質問


海鮮の方から見たら、毎回毎回コピー本しか作らない=手抜きとか思いますか?
自分は「オフ本に負けないクオリティのコピー本」を目指してるから、時間やお金に余裕があっても、あえて自家印刷でコピー本にしてる。
今までそれで問題が起こったことはないし、オフ本にしないんですかーって聞かれたこともないから気にしたことはなかったけど、ここの同人板見てたらちょっと気になった。
自分はコピーだろうがオフだろうが、自分の好きなカプで好みの絵柄or文章ならどんなんでも欲しいけど、一般的にはどうなんかな?

24 :サークル海鮮:2007/10/12(金) 13:39:13 ID:cvIMUXW20
コピ本の装丁が超素晴らしく、オフでは決してまねする事ができないクオリティ
というのを保っているならば手抜きとは思わない
むしろ尊敬する(実際気に入って買っている所がそうなので)

ただ、やっつけ仕事・オフで間に合わなかった緊急用や限定用
としてコピ本が作られる事が多い事と
気に入らなかった場合に中古にも出せない、保管が面倒
また入稿するよりも技術的に甘くなりがちなので
コピ本しかないとこの人は力量もなく向上心も無いのか
などと思ってしまい普通の装丁などではあまり良い印象はない

本を手で作る事も表現の方法だし
そのクオリティがお金出すに値すると思えば全く問題ないよ

25 :海鮮:2007/10/12(金) 13:51:04 ID:DXHEeBbi0
>23
そのコピ本のクオリティにもよるが23はオフにも負けないの作ってるみたいだし
そういうのは手抜きだとは思わない

ただ、オフで作る程部数が捌けないのかなとは思う
でも24のように向上心が無いとかそこまでは思わないよ



26 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/10/12(金) 14:06:06 ID:YAbmMiRK0
>>23
思わない。コピー本にしか出来ない事ってあるし、そういう凝ったコピー本は大好きだ。
あからさまに手抜きは別だけど。

27 :サークル:2007/10/12(金) 15:19:11 ID:xKdRmudrO
女性向け海鮮の方に質問です。

同人誌委託書店は利用しますか?
どの書店(または通販代行)をよく使いますか?
逆に、「ここは使わない、使いにくい」といった書店もありますか?
よければ理由も一緒にお聞かせいただけませんか。

28 :海鮮サークル:2007/10/12(金) 16:18:30 ID:kM6HjBC90
>>27
前スレでもあったけど
同人誌はあくまでも趣味なんだから
買い手本位とか商売っ気出さず、
描き手側にとって具合のいい書店を選んだ方がいいよ。
事務処理を一括して誰かに託せるんらなともかく、
最初から最後まで全部自分でやるんだから
いくら買い手に良くても売る側にトラブルの多い書店とかじゃ
やってらんないでしょ?

29 :海鮮サクル:2007/10/12(金) 16:32:56 ID:zdJH52uE0
>>24
販売サイドのアンケートかもしれん

30 :海鮮サクル:2007/10/12(金) 16:34:17 ID:zdJH52uE0

間違えた
>>27

31 :サー回線:2007/10/12(金) 16:37:20 ID:ddNm5gAT0
27じゃないが
>>28
前のスレでもあったけど「買い手に」聞いているのに
なんで28みたいなサークル者が「同人はあくまで趣味なんだから商売っけを出すな!」
みたいに一々忠告垂れて質問するのさえやめさせようとするのか疑問。
「海戦が使いやすい書店はどこなの?」って聞いているのになんで
海戦が好きな書店よりもサークルが使いやすい書店を選べって言い捨ててくの?
前のスレでも書店とのトラブル云々に言及してたけど、それだけ言うなら
おまいさんがどこの書店と契約しててどんなトラブルがあったからもうそこは
使いたくない、などと具体的なアドバイスを書いた方がマシ。
書店とのトラブルって前のスレと同じ奴だろ、あんた。
自分がたまたまトラブって「やってらんない」と思ったからってほかの
トラブってない人間にも文句言うってなんなんだ。

32 :サークル:2007/10/12(金) 18:08:52 ID:m9dQZoEU0
自分は昔、会的本屋だけに卸していたんだが
買い手さんから「この書店は送料だけで700円くらいかかってしまうから他の書店にも卸してほしい」
という要望があったので、それから他の書店にも卸すようになった。
今までマージンがかかってるだけでも申し訳ない気分だったが
その上送料がそんなにかかっていたことにびっくりして
ずっと海鮮の人に相当な負担かけてたことにショック受けたな。
あのとき要望言ってくれた海鮮の人には感謝してる。

>>27は海鮮のためを思って聞いたんだと思うんだが…
確かに業者の営利目的なアンケにも思えるが、海鮮にもメリットがあるんじゃないかな
自分のように、海鮮にとって使いづらい書店だと気づかないで使い続けてるサークルもいるかもしれないし

33 :23です:2007/10/12(金) 18:12:26 ID:7B+Yv443O
ありがとうございます。
この板見てると、毎回コピー本だと('A`)って意見が多いように思えたので、クオリティによるという意見がいただけてよかったです。
これからもオフに負けないクオリティのコピ本目指して頑張ります。

34 :サークル:2007/10/12(金) 19:08:34 ID:o+s+AnPi0
確かに自分も買う人だったらともかく、委託先調べるのに送料や配送方法まで
目が届かないかもしれないもんなあ。
一般的な通販利用する時は送料とか手数料とかかなり気にするのに。
(そして送料無料の金額になるまで無駄買いする…orz)
もちろん自分が買い手として利用してみるのが一番なんだろうけど、
サークル始めると人の本買わなくなることって結構あるよね。

35 :サークル:2007/10/12(金) 19:57:11 ID:xKdRmudrO
27です。
えーと…商売っ気どうこうとかではなく、
純粋に買い手さんだったらどの書店を選ぶのかな、と気になったんです。
取引関係に問題の有る無しに関わらず、自分が使用するかどうかもともかく、
趣味の範囲だからこそ買い手さんが負担が少ないと思う状況を、
サークル側として出来るだけ知っておきたかったんですが…いけない事なんでしょうか。
一応、買い手さん側が良い条件をご自身で選びやすいように
可能な限り多くの書店に発行物を卸す努力をしてますが、
在庫の数の問題ですぐに全ての書店に回せない事もあります。
そういう時、取引してる書店のうちから
いくつか優先して卸す事もあるので、そういう時の参考にしたかったんです。
サークル側が自家通販出来れば一番良いのは解ってるんですが
なかなか手が回らないものですね…

36 :海鮮:2007/10/12(金) 21:03:06 ID:FI+5inRh0
>>27
地方の海鮮なのでよく書店は利用してる。
一番好きなのは虎。
理由:
クレカが使える。
送料が安い。(8000円以上で無料にもなる)
なのでできるだけ虎でまとめ買いするようにしてる。
(各サークルで自家通販するより安くなることもある)

で、虎にない本を快適で買ってる。(悔しいけど好きジャンルの品揃えはいい…)
快適はクレカだと送料が高くなり、送料を安くしようとすると振込みとかになって手数料がかかる。
メール便にしようにも2000円以下にしないといけないとか縛りが多いのも難点。

37 :サークル:2007/10/13(土) 00:29:20 ID:j6M4rCVM0
>27
買うのは快適が多いかな
送料はアレだけど色々なジャンルを扱ってるし
数冊だけならメール便で安くできるから

38 :買い専:2007/10/13(土) 13:20:58 ID:KGBW3IgO0
>>27
通販は快適、通常の買い物は虎です。
虎は品揃えが多く見やすい。本当は通販も虎を使いたいけど
パソコンの相性が悪いのかページ途中でフリーズするので使ったことがない。
快適は品揃え多いのと、単発本(アンソロとか)が結構委託されるのでチェックするけど
正直数日以内に入荷されるであろう本2冊を買うのに
両方にド高い送料必須になりがち、みたいな事態がおきがちなので
できれば他で同じ品揃えになるのならそっちにしてほしい。

携帯で快適くらいにやれる委託書店があれば楽なのになと。

39 :海鮮:2007/10/13(土) 17:40:09 ID:GLKhkhdu0
>27
ちなみに、前スレでも一番人気は虎
カード決済と安いメール便利用が高評価だった
次点快適かな

経営は最悪という声もあった(代引きしか使えず送料高い)

40 :海鮮:2007/10/13(土) 18:29:00 ID:ZGFkqWo7O
サークルに質問です
通販をお願いしようと通販希望メールとメッセージを送ったのですが
支払い予定日のメールを送るときにも、またメッセージも一緒に送るとウザいでしょうか?
為替の支払い方法もあるので本当は手紙も書いて送りたいのですが換金が面倒みたいなので躊躇しています

41 :サークル:2007/10/13(土) 18:59:32 ID:6C58X/Ro0
>40
>通販をお願いしようと通販希望メールとメッセージを送ったのですが
これはメールと拍手のようなフォームからメッセージ送れるタイプの二つから送った
ってことでよいのかな?
よくわらかないのだけど何故2つにわける必要があるのかな?
片方に通販以外の萌感想メッセージなどがあるのならいいけど
「読んでくれましたか?返事欲しいんですけど」なオーラが出ていたら引く
むろん、サークル側のレスが遅くて不安になってのことなら特に問題ないけど

>支払い予定日のメールを送るときにも
これはサークル側から「支払い予定日を連絡汁」と言われたのかな?
それならばメール一通で用は足すんじゃないかな?
「予定日をお知らせするメールを送りますのでよろしく」とかならわざわざ言わなくていいよw

>為替の支払い方法もあるので本当は手紙も書いて送りたいのですが〜
サークル側が為替OKにしてるなら問題ないし歓迎される
ただ換金が面倒だからできれば他の方法が望ましいと言ってるなら他の方法にして
別で感想の手紙だけ送るといいよ

42 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/10/13(土) 20:24:54 ID:zV/3rfmV0
>40
通販メール or 通販フォームのコメント欄とかに
一緒にメッセージも書いたってことだよね?
そして、また支払い予定日の報告メールにも用件以外に
メッセージを書きたいってことかな

私は全然迷惑じゃない
うちのサークルでもその形式でやってるけど
そんな感じで感想とか萌え語りとかもらえると嬉しい
あくまでも私はですが、そんなに楽しみにしてくれてるのか!
と発送作業がはかどるよ!



43 :海鮮:2007/10/13(土) 20:29:43 ID:ZGFkqWo7O
40ですが
通販用フォームから通販希望の意とメッセージを送りました
銀行振込みのときは振込み日の返信は必要で
その時は支払いを為替にしようとメッセージは軽く済ませて手紙に感想等を書くつもりでしたが、為替の換金が面倒だと他の板で知ったので
銀行振込みの支払い予定日を返信するときに感想を送ろうか迷っています
そのサークルさんは為替の換金は面倒だとはいってませんが手間をかけさせるのも、どうかと思いましたので…


44 :サークル:2007/10/13(土) 21:09:03 ID:jzuRcx3Y0
>>43
為替は確かに郵便局に平日4時までに
いかなきゃならないから面倒だけど
実は換金よりも買い手の手数料の方がべらぼうなんだが
本の値段によっては本より高くなる事もあるよ
大丈夫かな?

質問のメッセージは全く問題ないよ
通販フォームとかの備考欄に一言だけでも
メッセージが書いてあると嬉しい
事務的にやり取りするだけだとちょっと寂しいから
一言あるとこちらも返信の時に少しメッセージつけたりして
そこからメールのやり取りするようになった人がいる

まああくまで自分のケースなんで
相手に交流を求め無ければ迷惑ではない

45 :サークル:2007/10/13(土) 21:26:18 ID:+NYKUSQ10
通販メールと一緒に感想みたいなメッセージがついてるのは嬉しいくらいなんだけど、
いわゆる原作に対しての萌え語りをされると嫌だなあと思ってしまった事があるよ
「この作品の××が可愛くて…」「このキャラは受けじゃないと…」
「もっと●●×△△を書く人が増えて欲しい…」みたいな
一体それを自分に言って何になるんだろう、この人は自分の書いたものじゃなくても
別に△△なら何でもいいんだなぁと切なくなってしまった

46 :海鮮:2007/10/13(土) 21:50:29 ID:ZGFkqWo7O
40ですが
レスしてくださった方ありがとうございました!
連絡メールでメッセージと一緒に返信することにします

47 :海鮮:2007/10/13(土) 22:30:30 ID:x7VM9j/40
サークル者に質問
先日の厭離で買った本がすごく良かったんだけど、
あるページが次のページのインクが転写されたみたいになってて見づらかった
こういうのって交換してもらえるものかな?
内容はいいのにそのページだけがすごく気になる…

48 :サークル:2007/10/14(日) 00:31:23 ID:2hpXaSwO0
>>47
サークルさんによって対応方法違うと思うから、
まずはそのサークルさんに問い合わせてみたら?

稀に、色んな事情で交換対応ができない場合もあるみたいだから
必ず交換して貰えるって訳ではないけど。

49 :サークル:2007/10/14(日) 04:10:42 ID:G8BHVnnE0
>>47
あくまでうちの場合だけど、メールで連絡が来た場合、
送料こっちもちで云々とかすごい剣幕だと逆に「送料貴方持ちで本送るので
先にその本送ってくれ」と言っちゃうかもだけど
送料はもちろん負担しますとか低姿勢で来られたら全額負担で
本を送り返してもらうこともなく一冊送っちゃうかもなー。

イベント会場で現物持ってきてくれたらそのまま綺麗なのと交換するよ。
ただし在庫切れの場合があるのでやっぱり先に連絡は欲しいかも。
変なクレーマー風じゃなけりゃうちは交換します。

50 :買い専:2007/10/15(月) 17:55:38 ID:tNNQ5JBMO
サークルに質問
今度のミケで初めてスケブをお願いすると共に手紙、差し入れも渡したいのだが
スケブをお願い→差し入れ
差し入れ→スケブかで迷ってる
サークルさんにとっては、どういうのが好ましいのかな
スレ違いだったらごめんなさい

51 :サークル:2007/10/15(月) 18:04:20 ID:X+my3ihd0
その時に本も買う、と仮定してだけど
本を買う→スケブ頼む→差し入れ

新刊が無くて買う本が無い場合は「いつも本を
買っている」等を言ってスケブ頼む→差し入れ

差し入れを先に渡されると「断ると悪いかな」と
思ってしまうから後で渡して欲しい
そして本を買わない人にスケブだけ頼まれたくはないので
本を買って欲しい(又は買っている旨の言葉が欲しい)
勝手言ってるなーとは思うけど正直な気持ち

52 :サークル:2007/10/15(月) 18:06:55 ID:GUTCsDIF0
>>50
もし断られる可能性がある場合は差し入れは後の方がいいかも。
相手も先に貰っちゃうと、すごく断りにくくなるだろうから。

53 :サークル:2007/10/15(月) 18:29:37 ID:26BPKQ3e0
>>50
自分だったら本を買う→差し入れを貰う→スケブ頼むで来られると
断れなくて書いてしまうが嫌な感じはしないよ
スケブ断った後で差し入れを貰うと申し訳ない気持ちになる
でも相手が人気サークルで急がしそうな場合は断られることも覚悟しといた方が
いいかもなあ。

54 :サークル:2007/10/16(火) 08:08:32 ID:pleVnoqG0
たぶんものすごく極端で少数意見だと思うけど、スケブが嫌い。
苦手どころじゃなくほとんど苦痛。
描くのもしんどいけど、すいませんごめんなさいと謝って断るのもしんどい。
しょぼーんとした顔を見ちゃうと、相手も勇気を出してスケブを
頼んだんだろうに申し訳なくて凹む。
その後で差し入れなんて出て来てしまった日には
泣きたくなるかもしれない。

55 :サークル:2007/10/16(火) 08:37:08 ID:/DR+7ksO0
>54
それほど苦痛なら「スケブは受付けてません」
とスペに張り出して桶ばいいのでは?
サイト餅なら前日の日記やオフラインページにでも
繰り返しその旨アピール
予めお断り入れておくのはイタイ話でもなんでもないしな
それでも尚頼んでくるというのなら
頼んだ方が厨気味なのだと思うし
実際そうしてる人は多いよ

56 :サークル:2007/10/16(火) 15:38:49 ID:cexz52uT0
うん
周りに人が居たり描くのに時間かかったりして
スケブ受けない友人いるけどその旨サイトに書いてるよ
サイト持ちならサイトに(理由とかあるといいかも)
イベントでも見える所に書いておくといいよ
「スケブお受けできません」だけ貼り出すのがイヤなら
宣伝用POP作ってその下の方に書いておくとかね
スケブはサービスだと思うので理由があって断っても
凹まなくていいと、気持ちはわかるけど気にすんな

57 :買い:2007/10/16(火) 19:46:24 ID:hv7fk+tL0
すみません、総合スレと迷ったのですが通販に関することで質問させていただきます。
今日、郵便振替で振込みをしたのですが、私の勘違いで金額よりも多めに
振り込んでしまいました。
今日中にでもサークルさんにこの件を伝えようと思うのですが、

1.差額分から手数料を引いて郵便振替で振り込んでもらう
2.通販の本と一緒に差額分の切手を送ってもらう
3.対応はサークル側におまかせする

どれが最も良いでしょうか?
個人的には差額を返してもらわなくてもいいのですが、それはそれで
サークル側からしてもすっきりしないでしょうし・・・。
どれも手間を取らせてもらうものなので、サークルさんに申し訳ないし
自分が情けなくてしょうがない。


58 :サークル:2007/10/16(火) 21:20:41 ID:MkZT7XF50
>57
57がどちらの方法でもいいなら、1か2どちらでも都合の良い方法で、と
言ってもらえると対処し易くて有難いかな。
ただし通販の数が多いところなら、不備として全額返金という可能性もあると思う。

59 :サークル:2007/10/16(火) 21:23:50 ID:eOl9sW590
>>57
1と3を組み合わせた感じの提案になるけど
銀行振込による返金を申し出てみたらどうだろう。
お互い同じ銀行の口座を持っている場合、
そっちへの振込なら手数料が無料になる事が多いので。

あなたも振替口座を持っているなら郵便経由での返却でも大丈夫だけど
普通の総合口座への振込になると手数料が500円以上するのでご注意を。

60 :サークル57:2007/10/16(火) 21:27:07 ID:eOl9sW590
訂正
郵便でもお互い普通の口座を持っていれば
ATM経由なら無料。

61 :サークル:2007/10/17(水) 21:26:32 ID:5cIM8kQP0
ちょっと木綿

今度イベで本出すんだが、装丁をどうしようか迷ってる。
そんなに金ないから、

・表紙カラーのコピ本
・表紙1色のオフセット

のどっちかにしたいんだけど…買い手から見るとどっちの方が好みですか?
それとも無理にフルカラーオフセットにするか…回答お願いします。

62 :サークル:2007/10/17(水) 21:59:45 ID:H84CUkBD0
>>61
表紙一色のオフセット

いくら表紙がカラーでもコピー本て保存に向かないから
捨てるのも早い

63 :海鮮:2007/10/17(水) 22:41:24 ID:2fXevfF/0
>61
早割りorフェア狙いでフルカラーオフw

二択だけでならやっぱり自分もオフを推す
理由は>62と同じ

64 :サークル:2007/10/17(水) 23:07:48 ID:GzBxkvaH0
>61
表紙スミ刷りでもいいからオフ
装丁に凝ったコピー本を出せるなら前者でもいいけど
そうでないなら後者の方がいいよ。
オフならリアの小遣いでも作れそうな、小部数で安いセットもあるよ

65 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/10/18(木) 01:06:57 ID:M3hkHpoQ0
>>61
オフ。装丁に凝りたいならフルカラーでもいいけど、堅実にオフの方がいい。
他の人が書いているように安いセットもある。

66 :サクル:2007/10/18(木) 01:34:19 ID:xsYpter00
>>61
オンデマという手もある

67 :サークル:2007/10/18(木) 01:39:20 ID:L+esNcyR0
いや待て、古き良き時代を思い出して肉筆回覧でどうだ

68 :回線:2007/10/22(月) 13:02:25 ID:3733NBcH0
回線→サークル

本の感想は、メールで貰うのと手紙で貰うのどちらが良いですか?
メールだと無機質な気がしちゃうんだけど、
逆に手紙だと重いかなと思って迷ってる。

69 :サクル ◆/UIAmlQQMw :2007/10/22(月) 13:24:19 ID:oekrkIG20
どっちでも嬉しいけど、メールの方が有難いかも。
なんか手紙だと、重いっていうか、時間のかけ方とかがやっぱ
メール書くより長くなるし、ス、スマンて気分になるwww
いや嬉しいんだよ。嬉しいんだけど、まあ本音を言えばだな、
返事書くときに、手紙には手紙で出すべきだからさ。
こっちがメンドイんだ。
メールでも、文章によるけど、無機質には感じないよ。

70 :サークル:2007/10/22(月) 13:30:27 ID:d/3628aw0
>>68
どっちでも嬉しいけど最近は住所公開してない人が多いからな。
イベントの差し入れと一緒にもらう手紙なら別に重いとは思わない。

71 :サクル:2007/10/22(月) 14:06:57 ID:7EyzYORw0
>>68
重いなんてとんでもない、断然手紙のほうが嬉しいよ。
電波とかアテクシ日記じゃなければ。
ただ、お返事できるかどうかは分からないな…
>>68がお返事欲しければメールのほうがいいかも。

72 :さくる:2007/10/22(月) 14:25:16 ID:8fkuBQB/0
手紙でもらったら、手紙で返したい。
とはいえ、返事を出すのに、
切手を売っている場所が近くにない人もいるので、メールがよいかと。

実は、近くのコンビニが閉鎖されたので、
切手を買いに行くのに、1kmほど坂道を登らなきゃならんのだよ。orz

73 :サクル:2007/10/22(月) 14:45:53 ID:gMtltmXCO
>>68
貰うサークルさんの活動歴によるかもしれない。
自家通販中心だったり、少なくとも住所公開が普通だった4〜5年前から
活動してた人には普通に手紙が喜ばれるだろうし、
オン中心の人や最近オフ始めたような人にメールが助かる。

74 :68:2007/10/22(月) 17:02:11 ID:3733NBcH0
色々ありがとうございました。
やはりメールで出す事にします。
また通販する事があったら、その時は手紙を付けますノシ

75 :かいせん:2007/10/24(水) 01:54:49 ID:NfMjnrEB0
買い専→サークル
サイト上から通販の申込→入金報告等のお知らせメールを出す
上記の様な流れで、メールを送ってから買い手が入金するまでに
どの位の経過で、遅いなと感じますか?
(入金方法は郵便振替と仮定し、入金締め切り等の日数指定はない場合)
この場合、土日を挟むと印象はかわるものでしょうか
風邪をひいてメールを貰ってから、5日めに振込をしたのですが
遅くなったお詫びのメールを出すべきか否か、悩んでいます

76 :サクル ◆/UIAmlQQMw :2007/10/24(水) 05:09:50 ID:XwSOjzJt0
5日目だったら全然おk
十日過ぎたら「そういやまだかな」
二週間過ぎたら遅いなあ
三週間で申し込みあったこと自体忘れる
特に、そこそこ申し込みがきてるとこだったら
余計に「この人はまだか」「あの人はまだか」って
考える暇ないんじゃないかな
土日は元々日数に数えてないよ。

77 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/10/24(水) 05:53:59 ID:H9kV5lHb0
1ヶ月くらいは待つよ。

78 :サクル:2007/10/24(水) 07:53:08 ID:EiN6GgnXO
買い専の皆さんに質問です。

18禁本を未成人に売らない、という取り組みを以前より徹底する上で気になったのですが、年齢確認をされて、自分は購入可能な年齢だけれど証明出来ない場合、販売拒否されるとどう感じますか?
嫌われてしまっても取り組みをしていこうとは決めてますが、覚悟決める上でも本音を聞いて置きたいです。


79 :買い専75:2007/10/24(水) 08:10:34 ID:NfMjnrEB0
>>76-77
ありがとうございます
どうも大丈夫そうですね。良かった
サクル系件はわりとあるけど、オン経由の買い物に慣れていなくてw
どうしようかと思っていたんで助かりました

ついでに回答
>>78
悔しいけど、しかたがないなーって感じかな…
悔しいから買えなかったよ!と友達に言うかもなって気はするw
連れがいれば、頼んで買って貰うと思う
ただ、買い専の人はここの所以前より18禁が厳しいって事知らない人が多そうだから
もしサイトがあるなら、サイトに年齢確認の旨書いてあると嬉しいかな
証明出来る物を事前に用意しておく事も出来るから

80 :海鮮:2007/10/24(水) 09:33:28 ID:IXJX8qYf0
>>78
20代前半で10代と見分けが付かないのに証明できなければ
仕方ないorzと思って諦める。
でも20代後半以降で肌の衰えなんかで見るからに制限クリアしてるのに
証明汁だと正直固いなーと思う。
酒や煙草でも明らかにオヴァオジな外見だとわざわざ年齢聞かなかったりするじゃん。
全員確認とかそれ以上の確認をする場合は予め言っておいて欲しい。
予告してなかったら普通の店舗と同じような感じかな?と思うし。

81 :海鮮:2007/10/24(水) 10:06:54 ID:yc3rWDo90
明らかに年齢基準おkの場合、本を売るときに
「成人指定本になりますがよいでしょうか?」と全員に聞きつつ
年齢基準が曖昧な人には身分証の提示処置でもいいんじゃないかなーとは思う
出せといわれれば出すけど、夏コミ以降の急な変化は
買い手側からすると情報不足で、売り手の意識変化についていけていない面も多いし

知り合いはとりあえず移行期間として、販売する際成人指定の確認だけはするけど
身分証完全提示までは少し期間設けるといってたんで、個人的にはそっちのがありがたい
もちろん今後、都の問題もあるし身分証提示は必要になるだろうけど
急な切り替えには本音をいうと戸惑うな

82 :海鮮:2007/10/24(水) 12:02:35 ID:t2dolWPk0
正直な話、身分証提示必須にされると「じゃあ個人情報保護は?」と
思ってしまう…

大手ならまだしもあんまり人のいないサークルさんだと、名前や生年月日は
記憶されやすいだろうし、とちょっと珍しい名前の自分としてはイヤンだ
年齢も、若くてぴちぴちな子ならいいんだろうけど、二十代後半が目前に
なってきた身にはつらいorz

83 :海鮮:2007/10/24(水) 12:51:35 ID:CeP2Wd/90
買わなきゃいいじゃん

84 :海鮮:2007/10/24(水) 12:56:10 ID:iLGbAuIU0
買わなきゃいいものに対してわざわざ迷う奴なんかいねえよ

85 :海鮮:2007/10/24(水) 13:04:32 ID:C+9Ie05D0
自分の年齢知られることが嫌なのは分かるけど、(女性なら尚更そうだろう)
そのサクルの本が欲しくて買いたいなら、そこの方針に協力するのは当然じゃね?

好きなサクルがタイホされるとか、同人界消滅の危機wに直面するよりは、
ゾーニング徹底してもらう方がよっぽどいい。
個人的には>81の前半案で十分だとは思うけど、サクル側の危機感も分かるから、
今後身分証必須になってもそれはしょうがないと思うな。
ということで>78
しょうがないと思って諦めて、次回までに身分証を用意するw

86 :海鮮:2007/10/24(水) 13:22:03 ID:IXJX8qYf0
>>85
最終的に協力するのは前提として、それが嫌かどうか本音が知りたいっていうのが
>>78の質問なんだから嫌だと思うっていうレスがあってもいいんじゃ?
買いたいなら我慢汁みたいな質問への回答にもなってないようなのは
絡みでやればどうだろ。

87 :海鮮:2007/10/24(水) 13:40:02 ID:C+9Ie05D0
質問が
>販売拒否されるとどう感じますか?
だから、
>85の理由でしょうがないと思う、と書いたつもりだったが。

88 :海鮮:2007/10/24(水) 13:42:38 ID:C+9Ie05D0
途中で書き込んでしまった。
別に嫌だと思うレスが理解できない、ってわけじゃなかったんだけど、
書き方が悪かったな。
スレ汚しスマン。

89 :海鮮:2007/10/24(水) 13:42:48 ID:IXJX8qYf0
そこじゃなくて前半。
後半はいいと思うよ。

90 :海鮮:2007/10/24(水) 13:43:59 ID:IXJX8qYf0
自分もリロ忘れ。スマソ

91 :海戦:2007/10/24(水) 15:02:26 ID:q4zGUCz+0
見た目がどう見てもババアの人に年齢確認する人はいないから平気だよ
酒やたばこを買っても年齢確認されないような年なら気にしなくていいと思う

92 :海鮮:2007/10/24(水) 16:06:03 ID:s2o/uqyZO
>>78
身分証の提示はある程度仕方ないのは分かるけど
写真付きじゃなきゃ駄目!と言われたら正直ちょっと困惑する。
普通の店舗で保険証とかの写真無しで売り買いが出来るのに
サークルで買う時は写真付きじゃなきゃ…
と言われると持ってない身としては複雑。
住基カード作ればいいじゃないと言われても住基カードつくるのにも
写真付き証明書がなければ結構手間だし、
平日の8時から5時の間に市役所に行って作るのは社会人には難しい。
写真付きじゃなきゃ駄目だってサークルは
ポスターとかで分かりやすく告知をしてほしい。
列に並んでいざ買おうとしたら販売出来ませんと言われたら泣ける。

93 :サークル:2007/10/24(水) 16:45:17 ID:fCiMFIRu0
写真付きじゃないと借りるバカ貸すバカがいるからな
普通の店舗よりもそういうケースが多そうだし
当たり前だがサークル側も自分が買い物する時に必要になるんだな
市役所行ってくるか…

94 :海鮮:2007/10/24(水) 17:14:09 ID:iLGbAuIU0
どうせこんな動きも三ヶ月もすれば沈静化するんだろうな

95 :サークル:2007/10/25(木) 16:01:20 ID:L5JGXrOz0
>>82
個人情報わかる部分まで見せないと駄目なの?
別に、昭和生まれなら昭和の部分だけ見せればいいじゃん。
年齢が気になるなら、何年生まれかは見せなくていいんでは?
今年って平成19年だし、18歳未満かどうか確認するだけなら昭和だけでいけるよ?
平成生まれの人ならまだ年齢気にしてないだろうし。
誕生月や誕生日、名前、住所辺りは隠しちゃっていいとオモ
「写真付き証明書じゃないと駄目」というサークルの場合は、
写真と昭和だけ見せたらいいんじゃない?
もしそれで「隠すなんて」みたいにもにょられたり頒布拒否されたら
それはサークルが悪い。年齢確認なら、それ以上の情報は必要ないはず。

こっちも、変に疑われたくないから隠してくれた方が助かるなあ。
例えばコミケ後に偶然ダイレクトメールが増えたとしても
疑われそうだし、サークル側も、身分証はさっと見るだけにして
疑われそうな要素はできるだけ排除するように気をつけた方がいいとオモ

96 :海鮮兼サークル:2007/10/25(木) 19:23:53 ID:EBM9sHVE0
>>95
保険証は公務員の場合、住所も同じ面に載ってる上に保険証自体が
デカいから隠しにくいよ。「昭和」以外は付箋つけて隠す、とかしなくちゃ
いけなくなる。
名前の場合、めっちゃ珍しい姓名だったら通販なんかで覚えられてそうで
こっ恥ずかしいし。
だからといって免許証だと、指名手配犯みたいな証明写真だからな…orz
売る側としても、いちいち「身分証明証を見せて下さい」と繰り返すのも
手間だし、何かいい方法ないかな。
ゾーニングが一番確実かつ楽なんだろうな。入り口でちょっと手間取るけど、
その後は今まで通りでいいんだし。

ミケはともかく、オンリーとかはパンフ購入の時に18以上用・未満用で、一見して
わかるように色違いパンフにしてもらうとか、身分証明証代わりのチケットを
出してもらうとかできないかなーと思う。

97 :サクル:2007/10/25(木) 19:42:34 ID:tcSe3xn7O
干支聞くとかどうよ?
さすがに15歳と27歳とかは見分けつくでしょ。
とっさに聞かれたらごまかすの焦るし…
事前に計算されてたら無理だけど。

98 :サクル:2007/10/25(木) 20:18:29 ID:Shut7Wj30
平日の昼間出歩いてたら補導されそうになった三十路半ばのオサーンが通りますよ

99 :サークル:2007/10/25(木) 21:29:31 ID:ng88oaYpO
無線従事者免許(アマ無線とか)なら、顔写真と氏名生年月日だけの国家資格だから、理想的証明書だな。おまけに一回とったら更新ないしw

100 :サークル:2007/10/25(木) 21:46:24 ID:hkmuVMGw0
>97
いけないとわかっていて18禁を買うタイプなら、干支くらいは事前に計算して覚えてる。

個人情報が気になる人は、身分証の顔写真、年号と名前のみ
見えるようなカバーを作るのはどうだろう。
透明のスリップケースにテープ貼るとかなら簡単そう。
ゾーニングは、主催がやってくれないことには参加者側でどうなることじゃないしな…。

101 :サークル:2007/10/25(木) 22:51:17 ID:KuI/BeZ70
海鮮に質問

次のイベントで新刊を結構出す予定
描き下ろしの新刊A,Bと再録本C(描き下ろしあり)、1年前の本の再版Dで全部で4冊だから
新刊セットを作りたいんだけど、この場合ってどっちの方がいいと思う?
1.AとBをセットにしてCとDはバラ売り
2.A.B.C.D全部一緒で1セット
ちなみにカプは全部同じです。

102 :サークル:2007/10/25(木) 23:04:57 ID:8wvzRjup0
パスポートとか。ちょっとでかいけど前面に住所出てないし、
サイン部分だけ隠せば後はローマ字じゃなかったっけ?

そういや免許証は住所あるし、社員証は社名が分かるのが嫌だし
何かいいのがあるといいんだけど。
クレジットカードって高校生作れるのもあるんだっけ?
普通のカードは18歳以上だった気がするのでクレカ提示でもいい気もする。

103 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/10/26(金) 02:16:25 ID:ZX4tQbAr0
パスポートを身分証明に使ってるよ。大きいのは事実だけど、慣れれば全く気にならない。
時々びびられるがorz
>>101
持っている人がいるだろうからこの場合は「1」かな。
でも中には全部バラ希望の人もいるかもしれないのでそこは臨機応変に対応してみてはどうかな。

104 :サクル買い専:2007/10/26(金) 03:08:37 ID:G81mo8cW0
つーか、イベントでちらっと見ただけの一個人の情報や顔なんて
イベント後には忘れているから
そう難しく個人情報が…とか考え込まなくても良いと思うんだ
どうしても気になる人は、ケース作るとか個々に対処すればいいっしょ

>>101
断然1
2は過去の本持ってる可能性もあるからなー
(バラで買えばいいんだろうけどw)

105 :サクル:2007/10/26(金) 04:09:28 ID:ZETC67uu0
イベント会場で年齢部分チラ見しただけの買い手の人の免許証の住所なんか
見てないし覚えてるわけがないよ…
だいたいチラッと見えたからって何がどうなるというんだ。
気になるなら指で隠せ。その指どかせとかいわないから。
個人情報個人情報って自意識過剰。

でも社員証はちょっとイヤかも。

106 :サクル:2007/10/26(金) 04:31:37 ID:Fq1Ts7nd0
サクル者に買い手の個人情報覚えてられるほど余裕があったら、
今日声かけてくれたあの人の名前が思い出せない!
なんていう悲劇がおこるわけがない

身分証、隠したいところに付箋つけるのは推奨だな
目的の欄だけパッと確認済ませたいから、見なくていい欄隠してあると
目線さ迷わせる必要がなくなってラクだと思う

107 :サークル:2007/10/26(金) 07:49:41 ID:WxbiBF+X0
事務的に何人もチェックしてれば付箋だの特殊ケースだの
変わった出し方される方が逆に印象に残ると思うんだが。

客からすれば成人してるのにホントかよと疑われて不快かもしれないけど、
サークル側も個人情報どうにかするんじゃね?と思われるのはせつないな。
やり取りしてるものがエロ本とはいえ、
読みたくて買うんだし読んでほしくて書いたんだから。

108 :海鮮:2007/10/26(金) 11:27:25 ID:XImwHz+n0
自分の好きなサークルさんに必要なことを怠る人だと思われたくない
頒布する側だけではなく、イベントに参加する以上義務だと思ってる
身分証ないひとには売らなくていいとおもいますよ>78

109 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/10/26(金) 14:53:57 ID:Yno98eNH0
私は身分証提示してくれって言われたら何も隠さず出しちゃうな。
厳しくなる前、ある厭離で主催側が記念ゲームを販売してたとき
「18禁なので販売時身分証の提示をお願いします」ってやってたよ。
普通に免許証出した。

それにサークルさんもいちいち覚えてないと思うし、いやなら海鮮側で
コピーとって消しこみした物あらかじめ用意したらいいんじゃないかな。
個人情報が〜とかは、見たサークルさんが他の人にベラベラ話さなければ
さほど問題ではないと思う。
提示をお願いして逆ギレふじこったら18歳以下を疑ってもよいかも。

>>101は1がいいな。
持ってる可能性が高いから。あとCはいるけどDはいらないとか、
また逆もしかりだったり。

110 :サクル:2007/10/27(土) 11:01:06 ID:V7+R/JjiO
自分は売り手側だが皆が皆良心的なサクルじゃない
今回のことを受けて騙そうとするヤツも現れるだろう

111 :サークル:2007/10/27(土) 21:18:28 ID:04Y8H5hd0
普段は買い手として行ってるのでサークルがただの
顔も知らない買い手の身分証を見るだけなら
住所も見てないだろうとは思うんだけど、
サークルが例えば神と思ってる人や逆に悪意ある人等の
顔を知ってる人の必要以上の情報を知らないようにするために
いちいち付箋で隠す等やらなくていい身分証ってねえかなと思ってる。
見てないのが大半ってのは分かる。
でも悪意がない訳じゃないしなー。
年齢だけ、それも18歳以上ってのが分かれば必要十分なんだよな。

あ、これどうだ。パチンコ店とかレンタル店の会員証w

112 :サクル:2007/10/27(土) 22:06:34 ID:BFQIzZSv0
>111
日本語でok

113 :回線:2007/10/27(土) 22:34:48 ID:auwUP+p60
年金手帳見せるか

114 :サークル買い専:2007/10/28(日) 03:29:24 ID:Q5amWMDa0
そろそろスレ違いw

115 :ななしじゃにー:2007/10/28(日) 11:16:25 ID:vsNojBYF0
酒・たばこ・成人向け物等年齢チェックの機会も増えてることだし、
「生年月日証明書」という写真と生年月日だけのカードが出ても
いいころなのになw

確かにもうスレ違いか

116 :ちょっとききたいこと:2007/10/28(日) 14:13:45 ID:BvLdiQGn0
だからさースレ違いって思うんなら違う話題振れって
何度言われたらわかるわけ?
特に>>114
何自治気取りで見下して笑ってんの?馬鹿?

117 :サクル回線:2007/10/28(日) 15:18:39 ID:kakNH+E70
昔、「世にもiキミョーなi物語」で「大人免許」ってのがあったな。
最近の流れ見てて、あったらいいなって思うようになっちゃったよ。
年齢だけの大人厨には18禁じゃなくたって売りたくない。

同人だけじゃなく一般にも年齢確認必要な機会はいくらでもあるんだから、
表面:顔写真と生年、裏:個人情報みたいな身分証明書があってもいいのにね。

118 :だみ:2007/10/28(日) 19:22:16 ID:J0iCscLl0
http://vista.undo.jp/img/vi9130833926.jpg

119 :サークル:2007/10/29(月) 04:05:13 ID:LAzcBtAI0
>>116はちょっと落ち着けよw
話題をどうこうするスレじゃなく、質問スレだ

>>101
1がいい
ただ、新刊セット作っておくと楽な事は確かだから
幾つか用意しておいといても便利かもしれん

120 :サークル:2007/10/29(月) 17:56:54 ID:hJbQM1xfO
買い手の方に質問なんだが、あるサークルで買った本の内容が過去に他サークルで買った本の内容に似てた場合、気にする?

そんなのは気にしないで自分の描きたい話を描けばいいと思うんだが…

どうですか?

121 :海鮮:2007/10/29(月) 21:08:53 ID:VTg6FzEw0
>120
気にするというか
この人はあの人の本読んだのかな?それで影響受けてるのかな?
と思うかな
パクとまでは思わないまでもちょっとグレーみたいな

それが誰しも思いつくような王道ネタだったりしたら
単なる被りって思うだけだけど

基本的には色々な話を読みたくて色々な作家さんの本を買うので
できれば違う切り口の話がいいなぁと思う
それでも被ってしまうことはあるので、ある程度は仕方ないけど

122 :買い線/描き手:2007/10/30(火) 00:59:30 ID:4Xjei/0X0
>>120
まあ難しいよなあ。
サクルは他サクルの本をみな把握してるわけじゃないから完全には防げないし、
読む方がん?って思うのもわかるし

描く側が「やべえ被った!このサクルの本に内容似ちまった!」
と異常に気にする時ほど読んだ人は全然そう思わなかったりする。
まあ王道系・早いもの勝ち系で被った場合は
騒ぐ方がアフォなので割り切ってスルーするしかないかと

123 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/10/30(火) 10:24:45 ID:6Z4yR9Ho0
>>120
あんまり気にしない。
ネタがかぶっても各々表現方法が違うから「あ、似てる」とは
率直に感じにくい。
そりゃセリフ同じ構図同起承転結まで同じだと「これはww」になるけど。

すぐ最近の夏コミで、ジャンル違いの同タイトル、同じような表紙、
発行日いっしょ、っての見たことあったし。

読み手としてはいろんな角度からの切り口でたくさん読みたいかな。

124 :サークル:2007/10/30(火) 16:52:33 ID:0XXj26jGO
120です。
みなさん、お答えいただきありがとうございました!
被る被らないにびびらずに本をつくっていきたいと思います。
魅力的な作品が提供できるように頑張ります!

125 :聞きたい ◆gBJwJ3lREY :2007/10/31(水) 08:47:43 ID:m14CcEdy0
サクル者で120じゃないけど参考になった
10年以上のジャンルで新規参加したんだがネタ被りが怖くて何も描けない…状態だった

>描く側が「やべえ被った!このサクルの本に内容似ちまった!」
>と異常に気にする時ほど読んだ人は全然そう思わなかったりする。
ここが凄く励みになった
自分の切り口で開けるように努力して頑張る事にする
120&回答してた人たち、どっちもありがとう

126 :サークル:2007/10/31(水) 15:18:35 ID:c9BnMxyw0
サークル者です。質問させて下さい。
長めのシリアス本を出すのですが
その中で原作では制作段階で省かれたエピソードに
マイ設定を加えて書いている箇所があります。

かなりマイナーエピソードな上に捏造した部分もあるので
しつこくならない程度に補足文を書く予定です。
ですがページの都合上、扉絵の次(普通なら前書きがくるページ)
にしかスペースを取ることが出来ません。

一応「本文を読んだ後にお読み下さい」と注意書きはするつもりですが
もし先に前書きを読んでしまうと、完全なネタバレになってしまいます。

この場合補足文は書かない方がいいのでしょうか?
自分の場合、他のかたの本を読む場合は
どういうページ配分になっていても本文が先でトーク部分は後で読みます。
皆さんはどうでしょうか?ご意見お聞かせ下さい。

127 :サークル/回線:2007/10/31(水) 15:48:34 ID:hNVZa9BK0
>126
自分はその時によって読む順番は変わってくる。
イベント後でいっぱい本買った後ならとりあえず買った本全部読んで
その後時間ある時に気に入った本のフリートークを読む。
逆に書店とかで1册のみしか買わなかった場合は最初から最後まで通しで読む。
できれば本文のネタバレになるような補足はラストにして欲しいけど
ページの都合でそれもできないってことなら補足のペーパーをラストに挟むとかどう?


128 :聞きたい:2007/10/31(水) 15:51:32 ID:bfQAbC6l0
>126
本文を読んだ後に、という注意書きがあるなら、自分はそれに従う方だ。
だが、そもそもそういう補足文がある本というのが苦手。
捏造を組み込むのなら、本文の中でそれを表現して消化しきって欲しいと思う。
長めのシリアスなら尚更。
後書きの中にちょっとした補足文がある程度ならまだマシかな、と思う。


129 :聞きたい:2007/10/31(水) 15:58:24 ID:+QUd2rdiO
サークル→回線
イベントでの初売りまで間があるのに(1〜2ヶ月前くらい)
表紙絵をギャラリーに飾るのをどう思いますか?

本で最初に目にするより先に大きい画像を見てしまうと
興ざめだったり新鮮味や興味が薄れたりするでしょうか?
それとも『買う時わかりやすい』『楽しみ度が増す』というメリットが勝つでしょうか?

買専の立場からの意見があれば教えてください

130 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/10/31(水) 16:38:14 ID:pyLwj5U/0
>126
ページが前にあったら、注意書きがあってもとりあえず読んでしまう。
補足はなくても読める程度におさめて、別紙で挟んでもらう方が有難い。

>129
あんまり期間がありすぎると、見覚えがあるからもう買ったかな?と思ってしまう。
興味が薄れるってことはない。
本は表紙じゃなくて中身が見たくて買うから。

131 :海鮮:2007/10/31(水) 19:16:00 ID:t82piXuL0
>126
どこを注意したいのかがよくわからないんだけど
省かれたエピ使ってること?
それとも捏造入ってること?

後者は原作設定長編で捏造入るのくらい覚悟するから事前に教えてもらわなくてもいいし
前者でも、そのネタがよっぽどジャンル的地雷でもないかぎり
ネタ使ってるから読むの止めるってことはないなあ
読む目的はそんなところにはないし

内容に関する補足(これは公式じゃなく捏造です)みたいなのならあとがきで充分
ネタに関することなら、よっぽど地雷なら○○ネタがありますと扉に一言、かな
そうでないなら、やっぱりあとがきに軽く説明で充分

>129
オフページに新刊表紙、として1ヶ月前から表紙絵があるのなんかあちこちで見るけど
気にしたことないな、もう入稿したのか!ってくらい

132 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/10/31(水) 22:19:22 ID:InJg7kjl0
>>126
ペーパーに軽く補足を加えるのがいいと思う。
>>129
全然気にしていません。「こんな表紙かー、wktk」って期待しちゃいます。

133 :海鮮:2007/11/01(木) 02:02:52 ID:lgrw2PEq0
>>129
自分は本より先に画像見てしまうとちょっと楽しみが減るから見ないな
でも表紙があっても自分が見ないようにするから気にせずうpしていいと思う
見ても興味薄れたりはしないし

134 :サークル→回線:2007/11/02(金) 15:10:26 ID:+waDGem30
サークル→回線 に質問です。
同じイベント発行のアンソロの値段が倍額以上だったらどう思いますか?

自分がやってるCPでのマイナーCPのオンリーがあって、
めったにないことだからアンソロ企画立ち上げて作ったはいいんだけど、
どうも主催が発行するイベントアンソロが格安で、
こっちのアンソロを値段が倍近く違うんだ……。
こっちがぼったくりってわけでもなくて、
自分:170P↑ 1300円(FCフルカラーカバー)
先方:150P↑ 500円(FCフルカラー) 
ってぐらいの値段設定なんだけど、
あまりに差がありすぎて、値段を下げるべきなのか迷ってる。
サークル側から見れば妥当でも、回線から見たらぼったくりって見えて
買わなかったりする要因になったりしますか?

135 :サクル/海鮮:2007/11/02(金) 17:23:28 ID:LKplRd+k0
134のアンソロが、アンソロの価格帯で妥当な値段なら
気にせず買うと思う。
ただぼったに見えて買わなくなる人は
マイナーCPなら尚更いないとは思うけど
主催の価格が余りにも破格なら普段アンソロ買わない層が
買ってみようとは思うと思うので販売数には差が出ると思うよ。

136 :海鮮:2007/11/02(金) 20:11:39 ID:dkf+SPNu0
>134
サークル価格としてはぼった栗ではないだろうが
アンソロ価格としては高額という印象

ちなみに、アンソロスレによれば
買い手がためらいなくアンソロに出せる値段の上限は\1000らしい
好みじゃない作家、地雷ネタがある可能性がある
一人当たりのページ数は少ないので内容が薄い
公募は特にだが、へ(ryが多い場合もある
といった理由で、買い手のアンソロへの目は厳しいから、個人誌よりずっと安い価格設定されることが多い罠

最も、相手のサークルは安すぎるので主催の懐を心配したくなるがw

137 :海鮮:2007/11/03(土) 00:57:39 ID:+e0jiKsc0
>134
どっちもサイズは同じなの?B5なのかな?
A5だとしたらアンソロ価格として考えると1300円はやや高いかもね
カバーにするとどうしても高くなっちゃうもんだけど
海鮮からするとカバーだからって別にそんなに有り難くなかったりする

もしB5なんだとしたら500円はありえない価格だ…価格破壊にも程があるw

138 :サークル→回線:2007/11/03(土) 01:12:52 ID:t2Ht2+Jp0
>135-137
助言d!
そしてごめん、自分のとこがB5だったから、
すっかり向こうもB5だと思ってたらA5だった。
そりゃ、価格も違うわな……orz

あと、結構カバーいらんって意見もあるんだね。
まだ入稿前だからカバーの有無も考えて価格を考え直してみるよ。
ありがとう。助かった!

139 :海鮮:2007/11/03(土) 01:38:37 ID:+e0jiKsc0
>138
カバーにするんだったら表紙のほうに
ちょっとしたオマケがあると逆にすごく得した気分になれたりもする。
ちまっとしたイラストでも、真っ白よりはずっと嬉しい。
今からだと難しいかもしれないけど、余裕があるようなら是非。

140 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/03(土) 03:17:32 ID:3dt9vFMQ0
カバーは扱い荒くしちゃうと鞄の中でぐじゃっとなったりするから
面倒なんで正直ないほうが嬉しい。帯とかも。

141 :サクル:2007/11/03(土) 10:42:02 ID:VJCqElEJO
海鮮の方に質問です。
牛歩対策としては売り子を増やすのが一番だと思うのですが、それ以外で列のさばき方がこうだったら嬉しい!とか、牛歩以外でもこんなんだったら本が買いやすい、気軽にパラ見できるとかあったら何かアドバイスをお願いします!

142 :海鮮:2007/11/03(土) 11:09:23 ID:UTvT+PT40
>>141
固定買いのサークルさんに並んでてイライラするのは
朝一で結構な列が出来てるのにも関らず長々と試し読みをしてる人が居る時かな

少しの時間だったら仕方ないけど、あまりにも長々と読まれてるとどうしてもイライラしてしまう
なのでそういう場合は「後ろの方、お決まりですか?」と試し読みしてる後ろの人に聞いて
軽くプレッシャーをかけてほしい
手に新刊分のお金用意して待ってる人も居るんだし

あと、女性向けは海鮮から本を受け取ってから合計金額の計算開始する売り子さんが多いけど
男性向けみたいに海鮮が本を手にとった瞬間に計算開始すれば少しは早いんじゃないかな

他には、基本的なことだけど

・値段表を回す
・本に中途半端な値段をつけない。更に500円単位だと個人的には嬉しい

143 :海鮮:2007/11/03(土) 11:39:43 ID:cqWIAqSp0
>>141
先日のイベでの個人的感想。>>142さんに加えて、

・携帯電話での計算はやめてほしい
・できれば冊子ごとの価格を暗記して暗算してほしい
・ノベルティの配布時、「こちらおまけとしてお付けします」といちいち言わず、
POPでも作っといてほしい
・ペーパー類は、陳列部分だけでなくスペ主・売り子の手元にも置いて、購入者に
渡す時は手元から取って添えてほしい(わざわざ陳列部分に手を伸ばしてペーパーを
取って…というのを見てると、「いらないからさっさと計算汁」と苛々するw)

特に携帯での計算。ありえない。
大きめの事務用電卓でも980円とかで売ってんだから、それを用意してほしい。
携帯で計算して、「押し間違えた〜」と何回もやられ、暗算した自分が「○○円だと思いますが」と
イラッとした口調で言ってしまったことがある。後ろに人がいると、こっちも気を遣うんだ…

144 :海鮮:2007/11/03(土) 15:01:22 ID:mPnLsXss0
つーか、在庫全ての組み合わせ計算表を作って
手元に置いておけば早いわけだが
在庫量がおおいなら、最低でも新刊セット、在庫全買い、人気ある本の組み合わせ
くらい先に計算してあれば早いと思うよ

145 :海鮮:2007/11/03(土) 16:16:18 ID:5sdUMEd10
自ジャンル大手の売り子に入った時に思った事だが
そこは牛歩狙ってんのか、とかく在庫種類を多く見せ値段もバラバラ
(隙間あれば無駄に見開きで置いて迷う仕組み
迷った挙句「新刊どれですか」と聞くので暗算以前の問題だ)

まずは新刊はコレとわかるように一番手に取りやすい場所に
でかでかと新刊アピールの値札(POP)もつける
値段は500円単位、1000円単位が望ましい
見開きで置くよりも表1を2山置いた方が迷わない
新刊が複数冊あるなら足して1500円や2000円とかキリがよくなるとかなり楽
一応組み合わせ計算表みたいなのは用意してても
これを2冊あれを4冊こっちを3冊、あ、これいつ発売ですか?と途中で聞かれ
暗算してたのが吹っ飛ぶような事もあるのでキリのいい値段が最強
(慣れたらいい話だがベテラン売り子ばかりじゃない前提で)

既刊にもいつ発売だったかが即判るような値札をつけるといい
(奥付全部確認していく人いるしね)
ノベルティは本のサイズに近いものがいい
袋にいちいち入れるのは最低だが、袋渡すにも普通は本より大きめなわけだから
受取った人が持ち難くてスペ前でゴニョゴニョしちゃうんだよね
小さすぎても落としそうになって同様

スペに余裕があれば、モノクロページのコピーをすぐ見えるところに置くなり掲示
新規だと表紙マジックかどうか必ず確かめるから(漫画の場合)

146 :海戦:2007/11/03(土) 16:22:38 ID:nCvzYEXP0
>>145
>見開きで置くよりも表1を2山置いた方が迷わない

これ確かに思うなあ
表紙と裏表紙が繋がってる絵なら同じ本だとわかるけど、
全く違う絵だと違う本かと思っていちいち手に取って中身を確認しなきゃならない。
しかもそういうサークルに限って値札がないのでわかりにくい。

147 :サクル:2007/11/03(土) 18:04:19 ID:VJCqElEJO
>141です。
わわ、みなさん色々とありがとうございます。
まさか列の捌き方からスペース上のひと工夫までご意見を頂けるとは思ってもみませんでした!
早速、取り入れたいと思います。
それとPOPについての質問なのですが、大体の他サークルの方は、本ごとにタイトルと値段を書いた小さなPOPを見本誌につけているようですが、
いささか味気ない気がするので、自カプのイラストなどをプラスしたちょっと大きめのPOPを1つ作ろうかと思っているのですが、スペースに飾ったらじゃまでしょうか?
列の並び具合にもよるでしょうが、買って頂く方の印象に残らないなら余計かなと思いまして。

148 :サークル:2007/11/03(土) 18:48:05 ID:rYn03KpV0
質問です。
以前、他サークルがとあるネタの本を作っていたのだが、
同じネタ(というか企画)で本を作ったらパクリだと感じますか?


149 :海鮮:2007/11/03(土) 21:23:03 ID:SfXhjM5L0
>147
大きめのPOPってのはすなわち机上に置くポスター?
それを飾る事自体は普通だと思うが、列る事、そして高速販売を考えなければならない程なら
POPの大きさによっては売り子の邪魔になる(壁に貼れる等の場合は別だけど)
買い手は高速販売されてる状況ならあまり見ていない

>148
ネタ(企画)がどの程度同人界やジャンル内でありがちかによるんじゃないかな?
具体的にわからないのでなんともだけど

150 :サークル:2007/11/03(土) 21:54:28 ID:nUIoWbMc0
>147
A4位なら2人売り子でも販売の邪魔にならないよ
A3だと1人じゃないと多分きつい。どちらにしろ、倒さないように固定した方がいいよ。
接客中に倒すとテンパるんだw

>148
原作でカプ的においしい事件(攻と受が離れるとか、死別とか)なら
多分誰もが書くと思うからパクりとは感じない
女装・女体化・猫耳・吸血鬼・学園物・バト□ワあたりもやっぱりありがちだから問題なし

151 :サクル:2007/11/03(土) 23:00:30 ID:VJCqElEJO
147です
レスして下さった方々ありがとうございました〜
自分が思いつかなかったことがけっこうあってためになりました!

152 :148:2007/11/04(日) 14:21:16 ID:hQ15e3jz0
>149,>150
ありがとう。そしてごめんなさい。質問の書き方が下手すぎたみたいです。

ジャンルでたくさん種類があるグッズがあって、それの紹介と、解説
(人物紹介みたいな)の本があったんだ。
自分は違うシリーズなんだけど、グッズの紹介とそれに漫画を付けたい
なあと思ったんだ。漫画はもちろん自分で1から描くけど、本のコンセプトは、
はっきり言ってその本から貰ったことになるからどうかと思って。

情報系のジャンルだと同じような本は結構あるし、パクリとは
いえないかとか、でも他人様の本からヒントを得たのも確かだし、
と悩んでます。スレ違いだったら誘導お願いします。


153 :海鮮:2007/11/04(日) 16:12:16 ID:m0Y06cHH0
>152
そのグッズに対するレポ+二次妄想本みたいなもんだよねぇ
ジャンル内でそういうのがあまり無いのであれば
アイデアをパクったのかと思われても仕方ないかなと思うけど
新たなカテゴリ(グッズレポ漫画)として認識できなくもないよ
先の人の本とはなるべく違う切り口での紹介で
尚且つ漫画が面白ければ二番煎じには思わないだろうな


154 :サークル:2007/11/06(火) 02:14:31 ID:3oEvkJvM0
サークル→海鮮の方に質問。
今まで胆石では◆配置が多くてポスターを正面に向けてたんだけど
今回冬コミの配置が初めて壁沿い胆石の外側(■)で、
正面に向けても目立たないんじゃないかと思った。
かといって広い通路に向けた横向けと正面向けのL字ポスターは
圧迫感がある気がするんだ。
買い手側からしたらどちら側に向いたポスターの方が目に入る?

_____壁
壁客壁客壁客
通行人通行人
  ■□
  □□
  □□
  □□
  〜〜
  □□
  ◆□
↑    ↑
広い   狭い
通路   通路

155 :海鮮:2007/11/06(火) 02:20:51 ID:nEIQpHbE0
このスレでいいのか分かりませんが質問です

海鮮→サークル
どうしても欲しい本があったのですが、地方なので買いに行くのが難しく
そのサークル様はよく書店に委託をされていたので、
その本も委託されるかサークル様に問い合わせのメールをしました。
委託する予定だという丁寧なお返事をいただいたのですが、
その後その相方さんのサイト(一緒にその本を作ってらっしゃる方)
にて委託はされないという記載がありました。
(問い合わせをしたサイト様のほうには何も記載がありません)

こういう場合もう一度問い合わせをするのは失礼でしょうか?

156 :買い専:2007/11/06(火) 05:30:56 ID:Py4e78NJ0
>>154
普通に今まで通りで大丈夫だと思う
横向けって事は、その図で言えば←方向に向けるって事?
それだと、島中サークルさんが出入りするのに気を使いそうだ

157 :サークル:2007/11/06(火) 06:49:29 ID:YrjJIV/e0
>>155
よく分からないんだがそのサクル主と相方は合同で本を作ってて
その本が「サクル主→委託する」「相方→委託しない」と意見が分かれてるって事?
合同で本作っても在庫は分割してそれぞれが所持するってのは普通にあるから
各販売する方法が異なるのはよくあると思う
単純に問い合わせたサクル主は委託して、相方側はしないって話なんじゃないの?

問い合わせるのはせっかちな気がする
一度委託販売を開始する予定次期までまってそれでしばらくしても
販売が始まらなかったら伺いをたててみては?

で、自分もサクル→海鮮で質問
今度冬ミケ受かったんだが、初参加の為そう何冊もだすのは無理がある
その場合机に並べるのは

1 クオリティ高め(非落書き、手抜き、丁寧に描いた絵と装丁)のシリアス
  適度なP数(36〜44くらい)FC表紙オフ本一冊+アルファ(無料配布とか)

2 絵や描き込みは↑より劣るが薄めのギャグやほのぼのな
  コピー本を数冊(8〜20P程度)  表紙は白黒か色紙仕様程度

1、2だと島を回る海鮮的にはどっちの方が目につきやすいというか
手に取ってみよう、という気になりますか?
やっぱオフ一冊と配布物程度なら机寒いかな、でもペラコピー数冊だとやっつけっぽいよな、と決めかねて益々時間がなくなっていく次第です…
最悪、手抜きやダミーと思われるのも辛いので海鮮視点から見た意見をお願いします

158 :海鮮:2007/11/06(火) 08:52:17 ID:xhCbvkK50
>157
断然1だな

買った事のないサークルだとまず手にとりたいか否か
この時点で余程凝ったコピ本じゃないとFCオフ本のが見栄えする
次に手にした本のクオリティをチェック
やや雑な本だとしたら、ほんとは上手くてもそれがあなたの実力
って推し量っちゃうんだよね
上手い人は落書きでも上手いが、そこまでの実力かどうかは自分で判断汁
本の種類が少なくても、たとえばPOPが目について気になって立ち止まる事あるし
レイアウト次第だと思うよ

どこかのスレだか忘れたけど
やっつけコピ本は大手になったときにいくらでもやればいい
それまでは一冊一冊全力投球の妥協無しで作って大手を目指せ
と言われてた気がする

159 :海鮮:2007/11/06(火) 14:01:04 ID:TX4n1kvZ0
1かな
でも一冊だけだと寂しいから2のような本を一冊増やすか
+αにミニ漫画でもつけてあると嬉しい

160 :サークル:2007/11/06(火) 19:45:00 ID:zWWJIEo+0
クオリティ高めの本を2冊出せばいいじゃない
今すぐ回線切って原稿やれ

161 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/06(火) 23:50:44 ID:/rXD+W/R0
>>157
1だ。断然。手に取りやすいのはやはり1だろう。
一冊だけだと寂しいなら、2のコピー本を1冊か2冊で。
大変だろうが、これが一番海鮮としては嬉しい。

162 :サクル:2007/11/07(水) 03:15:34 ID:ASmESEOq0
上の流れとちょっと似てるんだけど…
新刊は一冊はほぼ確定(オフFC)していて、
でも薄い本で、これだけじゃちと淋しい、
だけどもう一冊マトモに作る時間はどうしても取れない場合、

1.多少仕上げが荒くともコピーでも、ミケに合わせてもう一冊
2.ラフな本よりは、あきらめて次のイベにきちんとしたオフFCで合わせる

回線の人にとってはどっちがいいんだろう?
もちろん手抜きのない本を2冊が一番いいに決まってるんだけど、
時間的にそれは明らかに不可能な場合と仮定して。

163 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/07(水) 03:55:27 ID:aptRCIEy0
>>162
この場合は「2」かな。時間的に無理なのだから仕方ない。
次のイベントでいい本を作って欲しいよ。

164 :サークル:2007/11/07(水) 13:09:36 ID:sSVLGhLJ0
ノベルティーを何にしようか迷っています。
イラストがバーンと入っているものではなく
ロゴ+ちょっとしたデザイン、又はオタっぽくないイラスト
という感じです。

・ミラー
・ステッカー
・缶バッジ

ならどれが一番いいですか?
どれもいらないという場合は「こんなのだったらいい」というのを
教えて頂ければ嬉しいです。

165 :サークル:2007/11/07(水) 14:02:38 ID:nADwdtve0
ぶっちゃけどれもいらないんだけど個人的に順番を言えば
ミラー>>>>>ステッカー>>缶バッジかなあ
書く所がちゃんとあるメモとか(絵柄の入ってない)クリアファイル
とかならまだ普段使うこともあるかなーと思うけど
今までに出た意見としては無料グッズより無料本の方が
ニーズ高かったと思う

166 :海鮮:2007/11/07(水) 14:03:25 ID:P3wTezni0
散々既出だが、ノベルティーイラネ
それも使わないし、大体萌えないゴミになる。

おまけつくならペーパーを豪華にした感じの小冊子の方が嬉しい

167 :回線サクル:2007/11/07(水) 14:52:18 ID:ASmESEOq0
>164
悪いけど本気でどれもいらない…速攻ゴミ箱行きになっちゃうよ。
人のサクルロゴのステッカーや缶バッチなんてどうすれば?だし、
ミラーなんか捨てにくい分余計にプレッシャー。(でも絶対使わないし)

実生活では絶対使わないし、
まだ取っておいたり後から見返したりするのは、普通に紙の印刷物関係かな。
ポスカでもペーパーでも冊子でも、なんでもいいけど。

168 :改選:2007/11/07(水) 14:53:44 ID:irN0sKlW0
無料グッズで貰ってよかったのはクリアファイルとポケットティッシュぐらいだな

169 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/07(水) 14:59:20 ID:aptRCIEy0
>>164
ミラーは割れるかもしれないし、ステッカーや缶バッジもorz

嬉しかったのは本が入るサイズのトート。凄く重宝したよ。

170 :海鮮:2007/11/07(水) 15:37:53 ID:Zpd2wMwm0
>>164
自分もどれもいらない…多分「あ、お構いなく」って断る。

>>169
A4サイズのエコバッグを貰った時は重宝したなあ。
ミケだとカートは持っていけないし、でもあのふいんき(ryと勢いで
ガンガン買っちゃうから持っていったバッグ類に入りきらない。
正直、エコバッグ欲しさにもう1冊買おうかとさえ思ったw

171 :海鮮:2007/11/07(水) 15:58:46 ID:Xwwax0TW0
B5が入るくらいの不織布のバッグは有難かった。
小さくロゴが入る程度だったから帰るとき持って歩けたし。

メモ用紙とかポストイットとか鉛筆とか消費できるものなら嬉しいかな。

172 :サークル:2007/11/07(水) 16:09:29 ID:ti+44MIU0
>>170に便乗で、エコバッグってどんなタイプが嬉しい?
コットンだと結構ふにゃふにゃするから、不織布の方がいいかな?
でも不織布ってしっかりしたタイプとペラペラタイプあるよね。
どんなのが理想か教えてくれると嬉しい。
あと、買い物中だけ使うようなA4サイズぐらいと、
帰りに、荷物バッグの中で着替えを仕分けできるような
大きいエコバッグとどっちがいいだろうか?

参考にバッグのURLも置いておきます。
http://www.you-21.com/nuno_n.html
http://www.you-21.com/nuno.html
http://www.you-21.com/cotton.html
http://www.you-21.com/skelton.html

173 :サークル:2007/11/07(水) 16:10:54 ID:ti+44MIU0
h抜き忘れたorz
スマソ

174 :回線:2007/11/07(水) 19:07:11 ID:RpDtcxXA0
>164
自分は好きサークルさんのグッズ大好き派で、
ちまキャラとかがちゃんと可愛く描かれていたら、
たとえ使うあてが無くても金出してでも手に入れたい。
無料配布なら喜んでもらう。

逆に、へんにオサレで普段使いができるような物は、
別にそこらで買える物と変わりないからいらないなぁ。
まあ、グッズ好き派にはこういう意見もあるということで。

175 :海鮮 ◆NLTXx5OXpc :2007/11/07(水) 20:09:05 ID:1+srU/FJ0
>172
不織布は何となく強度に不安があって使ったことがないなー。
実際はそんな事ないんだろうけど、たくさん入れると破けそうな気がしちゃうんだよね。
普段使うのはナイロンのが多い。
URLの中だと、形に限って言えば理想に近いのは一番上の「新角底タイプ小」ってヤツかなあ。
自分は買い物中にだけ使うので、適度な大きさで丈夫な方がいい。

いくつかサブバッグ使ってみて思ったのは、
・A4が縦に入る大きさの縦長タイプがいい(横長は人混みで邪魔になった)
・ある程度のマチか、中身が多くなっても適応するくらいに布の余裕が欲しい
 (でもマチが広すぎるとかえって邪魔)
・肘に掛けたままで本が入れられる程度の持ち手の長さが欲しい
こんな感じかなー。

176 :サークル:2007/11/07(水) 21:37:42 ID:D1wbvAFK0
サークル→海鮮
イベントで、立ち読みがしやすい状況ってあったりしますか?
自分、なるべく本の中身を見て買って欲しいんだけど、中を見ないで買う方が多くて、後で後悔されないかと正直びくびくしてます…

177 :回線:2007/11/07(水) 21:44:55 ID:CzkwOR8T0
>>174、わかる
キャラとかついてると保存する
使うためではなく、キャラ絵を保存するため
だから嵩張らない紙媒体が理想
小冊子系や、描きおろしのポスカ・コレカ・下敷き・クリアファイルとか
描きおろしじゃない場合はいらない

普段も使えるようにお洒落なロゴ…とか言われても、素人がデザインしたもので
普段使いしたいほどのものってないよな
もし可愛くても、わかる人に遭遇して気付かれたら嫌だから使えない
申し訳ないが全て破棄
今年の夏も、布バック3つくらいもらって捨てた

178 :回線:2007/11/07(水) 21:50:58 ID:CzkwOR8T0
>>176
基本は中見て買ってる
初めて買うサークルや、内容次第で購入を考えるサークルでは、中を見てから買う
前から買ってて「ここのは絶対買う」って決めてるサークルでは中見ない
どうせ買うんだから楽しみは読むときまでとっておきたいし
買い物は迅速に済ませたいから
特に失敗したと思ったことはない

黙って買ってる全員がそうとは限らないけどね

179 :サークル:2007/11/07(水) 21:59:11 ID:1SDMToYt0
>176
気になっても立ち読みできないなと思うのが、机の上にぎっしり本がある時。
通路側に1列ならいいけど、2列になってたり棚組んであったり
縦置きされてたりすると崩しそうで怖くて手が出しにくいw

180 :海鮮:2007/11/07(水) 23:09:48 ID:PNj86Qo10
>176
既刊の種類がべらぼうに多い
一冊一冊が分厚い

全部確認してると時間かかりそうだから
ただし、簡単な内容説明のポップとかあると気になった本だけ短時間で確認できる
最も、最近はサイトの情報とかで先に買う本の目星つけて
さっさと買う場合も多いから気にしなくてもいいんじゃないかなあ

181 :改選:2007/11/07(水) 23:09:54 ID:irN0sKlW0
知り合いに頼まれて買いに行ったときは中身確認しないな
スペースNoやサークル名が無いときや新刊既刊の別がわからないときは奥付で確認するけど

182 :サークル→買専:2007/11/08(木) 03:25:25 ID:SlPuYuBvO
買い専の方、質問させて下さい

スペースでの本の値段表示についてなんですが、どちらが見やすいですか?
・見本誌を作って本ごとに値札を張る
・本の画像と値段の一覧表を作って飾る(B5くらい)

前まで値札を張ってたんですが、2列販売の際に
片方の人が見本誌を手に取ってると、もう片方の人が値段が
分からない気がして、最近は一覧表にしてたんですが、
実際はどうなんでしょうか

183 :182:2007/11/08(木) 03:26:57 ID:SlPuYuBvO
変換ミスりました
張る→貼るでした

184 :海鮮:2007/11/08(木) 04:32:14 ID:AKG8E0pA0
>>182
一覧表のほうが見やすいかな
一覧表に
・本のタイトルと表紙の画像
・値段
・新刊or既刊の表示
・本の内容(年齢制限、ページ数、カップリング、ギャグorシリアス など)
があればわかりやすいし


185 :買い専:2007/11/08(木) 04:36:20 ID:jls3wji70
>>182
私は値札の方が良い
いつも行く所ならいいけど
初めて行く所で、他にもお客さんがいると
本見て一覧表みてってのが
実際はたいした時間でも無いのに、何か焦る
自分以外に誰もいなくても、売り子さんと1対1になってキョロキョロするのも何か焦るw
値札と一覧表、どっちも置いておくとかは駄目なのかな

186 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/08(木) 05:19:26 ID:eb45mMTp0
値段と一覧表、両方がベストかな。


187 :サークル:2007/11/08(木) 06:04:53 ID:EXoB9dk50
値段表に便乗して質問

値札がついていないのってやっぱり買いにくかったり立ち読みしにくかったり
しますか?
値札がずれたり、はずれたりした時に直したり、
値札がついてる見本誌を買う人に下の本を案内したり…という手間が
多く、できれば値札なしの販売がしたいんですが。

188 :海鮮:2007/11/08(木) 07:27:18 ID:prF6+CBN0
>>187
いかにもはずれそうな値札だと手に取りにくい
一覧表だけだと本の数が多いとき面倒で通り過ぎる

カバー付きで値札がシール紙だと手に取りやすいです
表紙を汚したりする心配がないし

189 :182:2007/11/08(木) 08:50:32 ID:SlPuYuBvO
>>184-186
レスありがとうございました

冬コミでは一覧表と値段の両方作って行く事にします
参考になりました!

190 ::2007/11/08(木) 10:26:28 ID:Dv+2Z2Yr0
>>188
72です。うん…それは分かる
ここの全体的のマナーは他と比べると確かに悪い、実際にも精神的にも幼い人が多いと思う
自分も悪そうな雰囲気のスレはなるべく避けながらここに居るけど、それでもよく目につくよ


人や作品の評価だの批判だのしてる奴は自分自身ではどうしてるんだろうな
1回でも本気で物事をやり遂げたり作品を完成させた事はあるんだろうか

191 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/08(木) 11:11:45 ID:eb45mMTp0
>>187
当たりはずれ関係なく手に取りにくいことこのうえないです。
やはり値段は表示して欲しい。

192 :買う:2007/11/08(木) 12:37:08 ID:bIrux0JnO
>>187
100均とかに売ってるメモスタンド使うといいと思うよ。
可愛いメモに書けば見た目にも可愛いし買う方も見やすい。
値段が分からないと自分はそれだけで買うの躊躇う。

193 :買い:2007/11/08(木) 14:00:39 ID:fOVpz4fV0
見本誌に透明ブックカバーつけると間違って買われることもなくなるし
値札の保護にもなるよ

194 :サクル:2007/11/08(木) 14:46:21 ID:Nze12eZq0
透明ブックカバーは売れてないサークル臭がすごいって
昔よく言われてたもんだけど…

195 :サクル:2007/11/08(木) 16:28:06 ID:h5T4kn3W0
>>194
初耳
どこらのジャンルで言われてるか気になる

196 :買い専:2007/11/08(木) 16:50:26 ID:gsXeh3b40
>>194
買い専から言わせてもらえば、そんなの
気にするサークルって、失笑ものだな。
それなりに工夫して買いやすくしてくれてる
サークルの気遣いは買い手に伝わるもの。

197 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/11/08(木) 17:15:21 ID:TyvS9eTE0
>194じゃないけど
どこのジャンルというか昔からそういう話があるのは確かだよ
見本誌にブックカバーとか1冊1冊本を袋詰めしてるサークルは
貧乏くさいとか売れてない臭がすごいっていう…

それでも付けたい人は付ければいいと思うけどね
自分も昔はブックカバー付けてたけど、いつしか販売の
ジャマに思えて付けなくなったな

198 :海鮮 ◆NLTXx5OXpc :2007/11/08(木) 17:35:32 ID:z2SKew9L0
ブックカバーで売れないサークル臭ってのは自分も初めて聞いたなあ。
誰が言ってるのか知らないけど(サークルなのか買い手なのか)、
「昔」の人の言う根拠のない言い分なんて今のサークルさんは気にしなくていいんじゃないのかね。

値札で嫌なのは、本の上に置いてあるだけのヤツ。
貼りつけてあるのかと思って手に取ると落ちるし、落とさないように気を使うのも大変。
買い手が落として「すみません」「いえお気になさらずに」とか何度もやってるのに、
不便だと気付いて何か別の方法で値札をつけようと思わないもんかな。
それとも何か意図があってそういう風にしてるのかな。

199 :回線&サクル ◆qG3mq/2EpI :2007/11/08(木) 19:45:56 ID:noU+QMoG0
透明ブックカバー貧乏臭説は
「本が傷む程中身確認されてそれでも在庫残ってるってwww
一体どれだけのイベントで使いまわしてんだよpgr」って2のどっかの板で読んだ
たしかに売れ売れ大手だと見本誌すらなく
どの本の山も、今初めて箱から出しました、な感じの綺麗さはある
ブックカバー付きだとちょっと離れてみても本とは違う異質な輝きあるし
読まれていくうちに光沢もなくなって、そういうのがヨレっとした感じに見えるから
そんな風に言われちゃってたんじゃないかなぁ

>198
置いてあるだけの値札のところは見本誌を置くという概念は無いのだと思う
見本誌はないから一冊だけ極端に読まれて汚れてるわけでもないので
出したものは全て売り切るタイプなのだろう

200 :サークル:2007/11/08(木) 20:16:51 ID:V6SgdeHC0
ブックカバーつける本は毎回そのとき箱から出した新しい本にしてるよ。
そのイベントによってポップの内容(「新刊」とか)を変えてるからってこともある。
めったに中身を読まれることはないからまっさらに近いままだ。
普通は同じ本を使いまわすものなんだ?

201 :サクル:2007/11/08(木) 22:03:49 ID:rQdm8oyB0
その貧乏臭説、完全に大手基準じゃんw
普通の島中サークルが気にするようなことじゃないじゃんね。
ジャンルによっては一種1年以上置くのが当たり前なとこも
普通にあるんだから。

202 :サークル:2007/11/08(木) 23:10:34 ID:V7AOzk4K0
自分がいつも買ってるサークルさんは透明ブックカバーに値札付けた
見本誌置いてくれてるけど普通に人気のサークルさんだけどな

203 :サクル回線:2007/11/08(木) 23:17:09 ID:Nze12eZq0
値札を本の上に「乗せてるだけ」というところはピコ手が多い印象。
なぜだかはわからない。
たしかに手に取るとき、どうせいちゅうねん、と思う。
まず値札を手に持って、おもむろに本を開き、そして値札を元通りに
乗せることになる。
売れてるところではありえない動作なわけだから必然的にピコ手さんなのか…

204 :海鮮:2007/11/08(木) 23:17:44 ID:IZDp1yM10
>>200
前回見本誌だった本はどうなるの?売るの?

205 :サークル:2007/11/08(木) 23:54:30 ID:y2enRnQw0
うちは同じ本を使いまわしてる

見本誌は透明ブックカバーして、剥れないように値札貼り付けしてる
完売まで同じ1冊を毎回イベントに持っていく
イベント3回ぐらいで見本誌としてはお役御免なんだけど
それほど痛みも汚れもないので、あとは自分の保管用にしてる





206 :海鮮:2007/11/09(金) 00:11:43 ID:CGrYaD0G0
>>203
そういえば自分もピコ手でよく見かけるw
机の上や横に置いてくれるだけでいいのに
わざわざとめず本の上に置かないでくれよと思う

207 :サークル:2007/11/09(金) 16:44:50 ID:nk3daztMO
豚切ごめぬ。長いんだが相談させてほしい。

○当方大きめジャンルのサークル者。
○今回冬みけ落選、それをサイトで告知したらなんとも有り難いことに何件か委託の申し出をいただいた
○最初、同じ会社の知り合いからの申し出に甘えさせていただこうと思ってた(彼女は同ジャンル内の別グループCPで席を取ってて、島角)
●後から同ジャンル同グループ(ただしメインは別CP、うちもそれはサブで扱ってる)の方からも申し出てもらった
●こちらはアンソでご一緒した方で、前者より面識は薄い。席はたぶん島中

で、ふつうなら話を進めてた前者(Aさん)のままお願いするんだけど、ここ半年ほど列るようになってきた。
他グループスペで迷惑を掛けるのもあれで、やっぱり同グループスペに委託させてもらいたいのもあるけど

○後から申し出てもらった人(Bさん)を選ぶのはどうなのか(最初の人とは話が進んでる)
○島中で委託が列るのは印象としてやはり悪そう

で悩んでる。
別グループとは仲がよくなく、その知り合いとしか懇意にしてないので余計迷ってる…
Bさんに頼むのはAさんに失礼だろうか?

208 :サクル:2007/11/09(金) 16:53:10 ID:dCVPtsfF0
>>207

それを海鮮に聞いてどうする


209 :サクル海鮮:2007/11/09(金) 17:16:40 ID:QjekNv0O0
値札だけ乗せて置く→「元に戻しにくい」っていう心理狙ってるんじゃ?って
エスパーしちゃう。値札失くすよね、あれだと。

カバー付きは「うっかり自分が汚しちゃうかも」っていう心配がないから安心して
手に取れるけどな。下から綺麗なの買えるし。

210 :サクル:2007/11/09(金) 22:10:13 ID:bRPRfx300
>>209
そんな深い理由なんかなく、
大慌てで家出て来たら色々忘れた→値札即席作成
→セロテープもないけどもういいや…
じゃないかな、大半が

211 :サークル:2007/11/09(金) 22:15:06 ID:JqKqFyTS0
即席値札作ってセロテープあっても、PP貼ってない表紙だと貼るに貼れないんだよね…
剥がしたときにペリっといっちゃうから

212 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/11/09(金) 22:45:06 ID:hV+gH6uD0
>>207
大手なら両方に委託を頼むって手もあるような気がする。
分散するし。


213 :サクル:2007/11/09(金) 23:20:54 ID:MJlCkfmY0
>>207
委託だからこっちじゃない?

委託する者される者9人目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186709529/l50


214 :サークル:2007/11/10(土) 03:18:42 ID:/JeXwkyA0
>>212
イベントのときはセロテープよりもメンディングテープのほうがいろいろ便利だよ
メンディングテープなら簡単に剥がせるから傷つける心配ないし、
テーブルクロスを机に固定して剥がす時も楽。
コピーするときも影がでないし、テープにシャーペンで文字書けるから一口メモにも使える

215 :214:2007/11/10(土) 03:20:45 ID:/JeXwkyA0
すいません>>211の間違いです

216 :聞きたい:2007/11/10(土) 06:41:56 ID:I8heW1l40
サークル→買い

イベント後にサイトのトップや日記などで
「当日ありがとうございました〜当日はどうも…」とイベントにスペに立ち寄った
人あてに案内したり、いろいろお礼したり、レポしたりというサークルがほとんどですが
そういうアナウンスを一切しないサイト、サークルはやはり変でしょうか。

サイトや日記で当日に関して触れない場合、するサークルと比較して
買い専的にどう差がでるか、もしくは全く関係ないか、
もしあれば教えてください。

217 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/11/10(土) 09:48:37 ID:X+iKJ5gD0
>214
自分の経験上メンディングもやめた方がいい
インクが剥がれることがある…

218 :サクル海鮮:2007/11/10(土) 11:07:13 ID:S4c/nE9b0
>>216

大して差はないと思うけど
立ち寄ったサクルさんのサイトの日記に
「立ち寄り、差し入れありがとう」
と書いてあると嬉しいな

でも別に言いたくないならいいんじゃない?

219 :サークル海鮮:2007/11/10(土) 11:31:19 ID:aM9GGjJUO
>>216
綿密なレポはなくてもいいけど、一言だけでもあった方が嬉しい。
全く書かない所は不快とまでは思わないけど不思議。
嫌な事でもあったか、こちらが粗相でもしたかと気になってしまう。

海鮮→サークルへ
以前別のスレで書いた内容なのですが
・キャラABCの健全ギャグと思しき本発見
・そこのサークルはD受が本業、自分はD受が大嫌いで見たくもない
・悩んだが、D受への警戒心が上回り、立ち読みもせず離れた
これに対し
「『この本にはD受要素ありますか』と聞けば良かったのに」とレスがついたのですが
実際に聞いてじゃあいいです、とやってもいいものなのでしょうか。
その時も考えたのですが、さすがにサークルさんに悪いと思って実行しなかったのですが。

220 :聞きたい:2007/11/10(土) 12:47:12 ID:RMMiLkHpO
内容確認→買わないの流れが失礼かどうかって事かな?
サクルの人の性格にもよるがその流れ自体はべつにアリだと思う
納得行かないまま間違って買われて
『しまった失敗した最悪〜』と読まずに捨てられるよりずっと良い
ただ断る際は丁寧な態度でぶっきらぼうだったり
本をぞんざいに扱ったりしないでくれたら精神的に楽
やっぱスルーされるのは多少なりとも
寂しいし堪えるから

221 :サークル:2007/11/10(土) 12:54:16 ID:RMMiLkHpO
サークル→買い専

連投ごめん
島中ピコが張り切ってディスプレイしてたり
(ポスターとかポップとか)
本つみあげて派手な雰囲気作ってたらpgrだったりしますか?
せっかく参加するならアピールしたいし
島中ピコが地味だと益々くすんだオーラがスペから出る気がして
今度は少しは派手にしようかと思ったんだけど
へたれピコな現実もあり少し躊躇気味
島中でも雰囲気派手にした方が良い
もしくはそんなの関係ない、むしろpgrなど買い専立場から見てあったりしますか?

222 ::2007/11/10(土) 13:05:09 ID:yzLZHLN10
ちゃんとした、カラーの、綺麗に作ってあるポスターとかポップなら
絵の好みや良し悪しに関係無く派手なほうが好き
街頭に群がる蛾のごとくフラフラと寄っちゃうw

テーブルクロスも無い、ポップとかの装飾もいっさい無いスペースに
本はぽつんと置かれてるとこのは、他に客いないと、がらーんとしてて逆に寄りにくい。
手に取ったが最後、買わなきゃいけないというプレッシャーを一人で勝手に感じてしまうから。

223 :海鮮:2007/11/10(土) 13:05:38 ID:wTTtCmIo0
>221
いいと思う。別にピコのくせに、とは思わない。
というか海鮮からしたら、列(人だかり)が出来るとこ以外は
ピコだなとか思わない。つか気にしない。
逆に地味にしてたりとかやる気なさげな雰囲気の方が
見逃したりすることの方が多いから、派手にしてくれた方が
目に止まるからありがたい。
ただあんまりにも売りたいオーラが出てたりとか
呼びこみとかしてたら近寄りがたいけど。

224 :サークル:2007/11/10(土) 13:51:23 ID:IhhQRgaYO
>>223
>221じゃないけどあまりにも売りたいオーラとはどういうオーラ?
自分も買い物する時はPOPとかあったサークルの方が良いかな。テーブルクロスは本と机の保護にもなるし
それに机の下が見えると海鮮側から足が丸見えなんだわw

225 :ぱく:2007/11/10(土) 15:29:48 ID:QaBc3qeB0
あのスレでこのジャンルカプはヘタレばかりとか
愛がないとかボミョウとかエロだけとか性格改変ひどいとか
書いてるやつはみんな消えてしまえ

欲しいものは自分で書けよ

226 :サークル:2007/11/10(土) 16:06:50 ID:a0aT5tUEO
サークル→海鮮で質問です。

近日開催されるオンリーに参加が決まったのですが、
会場が地方にあるせいか、当日販売する新刊の通販問い合わせを数件貰いました。

遠路はるばるきてくださるお客様を考えると、
通販はよく思われないのではないかと思案中しています。
率直にご意見戴けると嬉しいです。

227 :海鮮:2007/11/10(土) 16:30:33 ID:hRIgAJEq0
>>226
東京開催のイベントの本は通販してるの?
それと同じようにしたらいいと思うけど。
地方開催だと遠路はるばる来る人がいる、
東京開催だと遠路はるばる来るわけではない、って
ことはないよ?と東京開催のイベントに飛行機で行く自分は思う。

でも、通販希望者が多ければするのもいいと思う。
地方イベに来る人に申し訳ないと思うなら、地方イベにだけ
限定で冊子をつけるなりすればいいんじゃないかな?

228 :サークル:2007/11/10(土) 16:34:49 ID:X+iKJ5gD0
>226
通販するつもりならなるべく早くサイト告知した方がいい
それでイベント参加を決める人もいるだろうし
通販前提でそれでも参加する人は自己責任

通販なしより嫌がられるのはむしろ
「通販しません」→イベント終了→「やっぱり通販やります」の方

229 :サクル海鮮:2007/11/10(土) 16:41:18 ID:sFcNEly70

イベント終了後在庫ありましたら通販します。

というのは?


230 :サークル海鮮:2007/11/10(土) 16:53:55 ID:r/ASq1s30
それも微妙。やるならやる、やらないならやらないって最初から言ってほしい。
「通販する」→イベント終了→「在庫がなくなったのでやっぱ無しです」は
残念だけど>228のパターンよりはまだマシかな…。

231 :海鮮:2007/11/10(土) 16:59:56 ID:xgyncM+n0
>>226
遠くても行きたい人は行く。
近くで行きたくても事情で行けない人もいる。
だから通販できないか尋ねる。
地方だろうが都市だろうが、金と時間と買う意欲があれば行くよ。
逆に地方だからこそ、いつも通販しか出来なかった人達が
会場で直接買えるってこともある。

自分はなかなか行けないので通販は有難いと思っている。
早めに告知して予約制にしたらどうだろうか。
大体の部数が把握できると思う。

232 :サークル:2007/11/10(土) 17:26:23 ID:IhhQRgaYO
問い合わせがあって通販ができるならした方が良い
あと、委託もできる状態ならそれも薦める
なんにせよ買い手側にとって本を購入できる機会、手段が多いにこしたことはないと自分は思うな。

233 :サークル:2007/11/10(土) 17:28:01 ID:IhhQRgaYO
連投スマソ
ちなみに書店委託ね

234 :海鮮:2007/11/10(土) 18:04:51 ID:Vy+B29yv0
>>226
自分なら通販やろうが気にしない。
オンリーに行くのは他のサークルの発掘や会場の雰囲気を楽しみたいっていうのもあるだろうし
寧ろ行けなかった場合、通販なしとか言われると泣けてくる
通販ありだと行く人、行けない人どちらにも新刊を手に入れるチャンスがあるけど、
なしだと行けない人はお手上げだからな…

235 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/10(土) 18:22:35 ID:x1YOt09L0
>>226
私は都合つけて買いに行く方だけど、通販はある方がいい。
万が一行けなくなって「通販なし」は地方者には超辛い。

236 :回線:2007/11/10(土) 18:41:06 ID:/jjou+na0
>>229がベストだと思うな。
サイトに一言そう付け加えておけばいいと思う。

都合つけて買いに行く方だけど、やっぱり最初は通販なしっていってたのに
余ったからって通販されたらそれ目当てで行った人間としては折角都合つけたのに
と思ってしまう。別にサークルさんの気持ちはわかるんだけどどうしてもね・・・。

237 :サークル:2007/11/10(土) 20:39:43 ID:a0aT5tUEO
>>226です

>>227-234
今回は久しぶりの紙媒体で新刊の他には発行物もなく、
普段から特に通販の案内も同人ページも作ってはいませんでした。

通販受付はオンリー前日締切にして、
会場売りには限定の冊子を付けることにします。
回答ありがとうございました!

238 :サークル:2007/11/10(土) 20:59:33 ID:I8heW1l40
>>224
足が丸みえだと何か不都合でも?
いや、文句とかじゃなくて単純に机の下の荷物や
足が見えるのって本の購買に関係するほど影響あるんだろうかと気になって

239 :サークル:2007/11/10(土) 21:12:30 ID:IB/ONmcx0
>238
秋刀魚の空騒ぎの一列目に出てる人たちみたいに
足を綺麗な状態に保ったままな人たちばかりじゃないから
気になることもあるんじゃね?
時々ミニスカートはくって人だと普段気にしてないのか
足広げて座ってて丸見えだったりすることもあるよ。

240 :海鮮:2007/11/10(土) 22:48:03 ID:z7He8cAu0
>219
質問すること自体は悪いことじゃないんだけど
D受け要素、が何をもって言うのかがあいまいというか、個人の基準で違うので
自分ではD受けというつもりではないが、>219がD受けと判断してしまうかもしれない
ので、本の内容によってはちょっと説明に困るし上手く説明できないかもしれない

ちなみに、この本は痛い話ですか?とか鬼畜ですか?と聞かれたときにも返答に困った

241 :219:2007/11/11(日) 02:57:50 ID:CNVsF1xlO
219です。レス下さった方、ありがとうございます。

>220
質問したかった内容はその通りです。フォローすみません。
聞く事自体はありみたいで安心しました。
もし断るような事が今後あれば出来るだけ失礼にならないよう気を付けたいと思います。

>240
言われてみれば確かに答えにくい質問ですね。
さすがにDが出ているだけでD受要素ありだとは思いませんが、
ABCと別のところで誰か×Dがあったり、ABCとDの絡みな内容だったら
それがサークルさんには健全のつもりでもD受っぽくて嫌だと思い諦めたのでした。
この場合は受要素より「Dの出番があるかないか」を聞いた方が確実かもしれませんね。

242 :サークル→買い専:2007/11/11(日) 06:18:11 ID:aU04begPO
>>238
机の下が見えない方がスペースがスッキリして見えるよ
机のディスプレイや本も強調されるし

あと自分は搬入されたダン箱に本名とか部数が掛かれてたりするし
バッグとかもあるから、安全性も兼ねてクロスは長めに垂らすよ

243 :242:2007/11/11(日) 06:19:57 ID:aU04begPO
スマソ間違った
×掛かれて
○書かれて

244 :サークル:2007/11/11(日) 17:45:46 ID:RY5P0HKHO
>>207です。
遅くなったけどレス&誘導ありがd!
そっちカコ回ってくるます。分かり辛い表記でごめん

245 :サークル:2007/11/11(日) 17:52:06 ID:3VTeL9ah0
>242
コミケでは安全の為に床から10〜20cmは布を離して垂らしてね。
不審物が見えるように、隠されないように足元が見えるように!ってことらしい。
貴重品やバッグ、本名の取扱いも大事なので、うまいこと配置必要だね。

246 :サークル:2007/11/12(月) 07:11:21 ID:QQ7v0Ngf0
クロスって結構大事な役割を担ってるんだな…
防犯、安全のためっていう発想自体がなかった
自分も次はクロス利用考えるよ

で、質問なんだけどクロスってやっぱ無地の方が良いだろうか
自分が派手好きで変わった柄やデザインのものが好きなのでつい
豹柄やファーものを選んでしまいそうになるw

イベントで見るとやっぱ浮くし目がチカチカして買い専的には微妙だろうか
逆に目立ってアピールになるかな?とも思うんだけど…
やっぱ自粛して黒とか白とかパステルチェックとかにすべき?

247 :海鮮:2007/11/12(月) 09:01:44 ID:Do7tUCGB0
迷った時は表紙の淡いラベンダーか薄いグリーンだといいと思う。
目立つのも重要だけど、長時間スペースに座っているんだから
自分の目に優しくない色は辛いんじゃないかな。

豹柄のクロスは……引くまでは行かないが
アフターで話題にするかもしれないw

248 :サクル:2007/11/12(月) 09:33:23 ID:8cXvNon4O
私も白いファーを使いたくてたまらないんだが、
かさばるのと値段とを考えると実行できないw

個人的には布の色は控え目な方がいいと思う。
>247の理由もあるし、あんまり布が派手だと本が埋まってしまう気がして…


でもジャンルによってはジャンルのキャラクター柄の布を敷いている人もいて羨ましい
かわいい上に周りとの会話のネタにもなるしw

249 :kaisen:2007/11/12(月) 13:01:59 ID:yK6b02nq0
白いフェイクファーをクロスとして使うのは、別のハンドクラフトの
イベントで見たよ。何か華麗ですねと出展者に社交辞令で言うと
かさばるし汚れ目立つし洗うと毛が抜けまくり。他の布に変えようと
思う、だって。どうしても使いたいなら1回だけってのがいいんジャネ?

250 :サクール:2007/11/12(月) 17:05:22 ID:foXUMNfU0
>>249を読んでいて、もうかれこれ○年クロスを洗っていないことに気がついた。
冬コミまでに一度洗おう…

ちなみに自分はチェックを使ってるけど汚れは目立たないおw

251 :海鮮:2007/11/12(月) 18:04:38 ID:vP4M+soX0
汚れが目立つ目立たない関係なく洗ってくれ。
売り物が汚れてもいいのかい?

252 ::2007/11/12(月) 19:16:03 ID:gMefZx5+0
>>249
インフラ系のデータベースって結構簡単にアクセスできるらしいね
権限低い派遣にも名前と生年月日わかれば履歴が出せるとか。

253 :サークル海鮮:2007/11/12(月) 22:40:19 ID:AA6AE0VN0
ファー物はサークルの中の人も可愛くないとやだ
もっさいのが敷物だけ可愛くてもpgrって感じ
あるサークルの中の人は細くてギャルっぽい格好も似合ってて
敷物がピンクのファーっていうのも似合っててすごく可愛かった

254 :海鮮:2007/11/12(月) 23:02:32 ID:Uqjnds0I0
これはひどい

255 :海鮮:2007/11/12(月) 23:04:23 ID:Uqjnds0I0
sage忘れた自分もひどい

256 :海鮮サ-クル:2007/11/12(月) 23:08:58 ID:T45Qpxgs0
心配すんな
もっさいのは間違ってもファー敷こうなんて考えることはない

257 :サークル:2007/11/12(月) 23:09:35 ID:tFriQXnq0
イベントの日に数時間机の上に敷いて本並べるだけで
その上で飯食ったりするわけじゃないから
ぶっちゃけ自分も洗ったことない。
みんなそんなに汚れるのか?

258 :サークル/買い手:2007/11/12(月) 23:18:54 ID:4EMmqPEx0
まあ、多少汚れたとしても、
本が汚れるほどではないわなw

259 :サークル:2007/11/12(月) 23:20:20 ID:1E+cu/Kk0
>257
埃とかで意外と汚れてると思うぞ
ばっちい話だが、イベントから帰ってくると鼻の中いつもより黒いし

260 :サークル:2007/11/13(火) 00:12:12 ID:Rmfvh5TE0
鼻は空気を吸引することで集めた埃をフィルタリングしてるんだから汚れて当然
布は、吸引とかで埃を集めたりしないから、鼻ほど露骨に汚れないと思う
もちろん全く汚れないとは言わないけど

261 :サークル:2007/11/13(火) 01:15:35 ID:L2K8M+sU0
ていうか冷静になってくれ。
ファーなんてコミケでは使ったらまずいんじゃね?
燃えない布ってのが前提でしょ?
いくらスプレーの奴かけても、火がついたらああいうのは空気含んでるから
即燃え上がって危険だと思うんだけどさ

262 :サークル:2007/11/13(火) 01:22:01 ID:mhGIuKWY0
火がついたらコピー本だってあっという間だw
まずお前も落ち着け。なんたる飛躍w

263 :海鮮サ-クル:2007/11/13(火) 01:36:25 ID:6sp7tbYh0
大人数サークルで数人が常にスペ内でなんか食い続けているところがあったが
そういうサークルだったら敷物の汚れとかも心配したほうがいいかもな

264 :サークル:2007/11/13(火) 01:56:23 ID:49FU/74T0
>262
一時、防火の面で厳しく叫ばれていた時期あったよ>敷き布
今でいう成人向け指定の話と同じようなレベルで
(爆破物云々や社会的に物騒な話題が続いた頃だったかな?)
主にPOPの為ののぼりなどの素材についてだったけど
敷き布も基本的に防火処理をしたものを使うように指示あるし
たしか床スレスレまで垂らしてたら注意されたような
布の長さ短くしたって大して変わらんような気がするけど
万一の時ピラピラしてたらそれだけ延焼しやすいって発想かね?
一応規定があるんだよって話で

265 :サークル:2007/11/13(火) 02:15:12 ID:3bSmzMJr0
サークル→海鮮への質問です

シャッターや壁スペースの机の後ろがぐちゃぐちゃだったら気になりますか?
いつも本の包装紙や空きダンボールを積み上げたりしており片付けは列解消後です。
もし綺麗にするなら追加チケットを申請して1人増やす必要があります
(販売的には追加チケをもらうほどではありません)
忙しさのピーク時は売り子も開いた箱を投げたりしていてかなり雑です
並んでいる間に見て不快になったりするのでしょうか

266 :海鮮:2007/11/13(火) 02:24:48 ID:pBpHtLQM0
>>265
自分は特に気にならないな
販売ペースをあげてもらったほうがいい
隣のスペースに迷惑にならないようにすれば大丈夫じゃないかな

267 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/13(火) 03:45:46 ID:74DyMvUM0
>>265
「大変なんだな、忙しいんだな」と思うくらいで気にしていないです。

268 :サークル:2007/11/13(火) 08:32:54 ID:Byi3/qLC0
サークル→海鮮

スペースで配る無料配布などのペーパーはあった方がいいですか?
不定期にイベント参加、また自家通販をしてるわけではないので
ペーパーに載せるような情報もなく、またトークも面白い話が得意ではないので
あまり見る人を喜ばせる、役に立つようなペーパーが作れません。

又、もし配布する場合、
絵のみ(落書き、ラフではなく、構図を取り処理加工をした綺麗なペン入れ絵)
+あいさつ文だけのペーパーを配布された場合は逆に迷惑でしょうか?
情報がなくあまり意味が無いなら絵のみペーパーはやめた方が無難かな、と決めかねてます。

貰う側の海鮮意見を聞かせてもらえたら助かります。

269 :海鮮:2007/11/13(火) 08:46:13 ID:Bc/CqbHIO
正直なところ、ペーパーをつくるくらいだったら少しでも本の方に力を入れたりPOPでスペースの工夫をして欲しいです
特に本。
個人的にペーパーとかはミケで最低胆石レベル以上のサークルさんがやって初めて効果があると思う
頑張ってくださいね。

270 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/13(火) 09:34:17 ID:T1HuqsXG0
4コマの一本でも入れてくれるなら嬉しい。
イラストだけならあってもなくても良い。

271 :回線:2007/11/13(火) 10:00:46 ID:0TKq1s870
>268
>スペースで配る無料配布などのペーパー
の意味がいまいちわからないんだけど、
本を購入した時に一緒にペーパーも配布という形なら
絵のみ+あいさつ文だけでも嬉しい

スペースに「ご自由にどうぞ」って置いてて誰でも取れる形だと、
268の絵がいいなって思ったなら貰うし嬉しい
情報や萌え語りがないのは残念だけど、迷惑とは思わない

でも通りすがりの人にも渡すようなんだったら、
内容がどうであれ迷惑に感じる場合が多いと思う

あなた自身が意味がないとか特に書く事もないと思うなら、
無理して作らなくてもいいんじゃないかな

272 :海鮮:2007/11/13(火) 11:40:34 ID:8Bmv+oxd0
正直に言うとオフで刷ったようなのはいらない
その時間があるならほんとコピ本の1冊も出してくれってかんじ

前日〜当日の朝のコピーなら、
ピコ→イラネ
小手→ある程度丁寧に描いた漫画やミニ小説があれば欲しい
中手→鉛筆書きでも漫画や絵があれば欲しい
    小説もちょっとしたネタでもいい
大手→次の本のラフを少し入れただけのものでもあったら嬉しい
神→なんでも良いです、かみー!

神のペーパーは無くなってしまうとコピ本が目の前で完売したときと同じ気持ちになる

273 ::2007/11/13(火) 15:29:45 ID:wEy2pCt70
あとで気になったときのためにサイトアドレスがあれば嬉しい

274 :海鮮:2007/11/13(火) 16:22:18 ID:brHFlvAj0
サイトがないなら次に出たいなと思っているイベントとか
予定立たないくらい不定期ならその旨明記しておいてほしい
ペーパーは机の上の種類少ないなら賑やかしにもなることだし
本など買った時に一緒に渡されるのは嬉しい

275 :回線サクル:2007/11/13(火) 16:26:47 ID:Q7tvQLzi0
最近はサイトがあれば無理してペーパー作る意味あまりないと思う。
本買った人に対してはとくに。
URLなんかはおくづけにでも書いておけばいいし。

今日は本買わないけど気になったときのために一応ペーパー欲しい…
という人向けに、URLや活動状況なんかのサークル紹介を書いて
名刺的に作るなら意味があるかも。

276 :サクル海鮮:2007/11/13(火) 16:47:31 ID:4WPxQn3a0
昔サクル参加したときに「次イベ予定もないし」と思ってペーパーはつくらなかった

でも本がさっさと完売してしまい
スペースになにもないのもな、と思って生原稿を置いていた

そしたら後からきた人に
「これはペーパーですか?」
と言われながら持っていかれそうになったw

ペーパーは本を売れなかった方への名詞にもなるし、何かしら自分を知って頂けるチャンスだと思ってあったほうがいい

正直。自分も神と崇めてる人のなら落書きだろうが小咄だろうが欲しい

277 :サク:2007/11/13(火) 16:59:47 ID:5EdMm65x0
らせたのに何か悪くて。
「やおいの話題が苦痛です。○○でやおいは信じられません」
て言ってるサークルさんが、なぜかウチの本を買ってくれるたびに、はらはらする。


278 :サク:2007/11/13(火) 17:03:48 ID:5EdMm65x0
↑ごめんコピペミス

オンでは健全ギャグ本しか出してないんだけど、
サイトではやおいやってる場合は、奥付やペパのURLにその旨記述あったほうが良い?
それとも、最後で書き手のやおい好きがわかると、やおい嫌いの人は嫌悪感あるかな?
自ジャンル、やおい嫌い公言してる人多くて…
かといって、わざわざURL打ち込んでみたサイトがやおいサイトってのも
手間とらせたのに何か悪くて。
「やおいの話題が苦痛です。○○でやおいは信じられません」
て言ってるサークルさんが、なぜかウチの本を買ってくれるたびに、はらはらする。

279 :改選:2007/11/13(火) 17:26:05 ID:pwHkyJPc0
>>278
あったほうがいいと思う。つーか、書いてくれ
以前とあるオンリーで偶然見かけたサークルさんの本がツボにはまったんで全買いしたんだが、
自宅に帰ってそのサークルさんのサイト見たらごっついやおいでショック受けた

健全ギャグ&シリアスに惹かれて買った高校生男子(当時)にガチホモはキツイ

280 :海鮮:2007/11/13(火) 17:43:36 ID:XXz1ORGU0
>>278
やおい非やおいに限らず、本とサイトの傾向があからさまに違う場合は
やっぱり明記してほしい。
前にA×B本を買ってツボったサークルがあるんだけど、あとがき読んだら
「サイトでは逆やってます」と書いてあったので見に行かずにすんだ。

281 :海鮮:2007/11/13(火) 18:08:17 ID:gq92wJ0e0
まさに>280の現象でものすごくトラウマったよ。
オフ活動はいつもABなのに、本が気に入ってサイト見に行ったらABとBAの並行リバサイトだった。
それ以来、本→サイトは何が飛び出すか怖くて見に行かなくなった。

あとがきで少しがっかりはするけど、wktkして見に行ったサイトで突然ショック受けるよりはマシだと思う。
URLの前にぜひ注意書きを入れてください>278


282 :サクル ◆V9aNqmMlTM :2007/11/13(火) 19:26:52 ID:GkaAPJGl0
180ページ程度の漫画再録本を作ろうと思っているんだが、
サイズはA5とB5のどちらが喜ばれるだろうか
サークルの人も海鮮の人もどう思うか教えてくれないか

B5だとコミック紙使っても重くて厚くて負担になるような、
A5だと一部の原稿を投稿サイズで書いているため
絵が小さくなって見難いような気がして迷っているんだ

価格は押さえ気味で、B5の場合はA5の価格+100円になる感じ

283 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/13(火) 19:33:27 ID:74DyMvUM0
どちらでも好きだけど、B5かな、この場合。
見やすいのを取ってB5。
でもA5でも気にしていないです。

284 :海鮮:2007/11/13(火) 20:11:52 ID:Bc/CqbHIO
自分はA5かな
180ページでB5だとかさばるんだよね
まあ好きな方でいいと思うけどたくさん刷るんだったらA5の方が扱いやすいんじゃね?予算的にも。

285 :海鮮:2007/11/13(火) 20:29:10 ID:V3b0JKK10
>259
亀だが、以前冬コミに新品の白のダウンジャケット着ていったところ
帰宅してみたら見る影もなく薄汚れてた
コミケ会場の空気の悪さを舐めない方がいい

286 :サークル:2007/11/13(火) 21:09:04 ID:+wAMODun0
>>279-281
ありがとう、そうするよ。
「やおいの存在を目にするのもイヤだ」という買い手が、奥付を読んだらイヤな気分になって
本も買うんじゃなかった、とか思われるんじゃないかと心配しすぎてたみたいだ。
サイトはアクセスするかどうかわからないし…と思ってたけど
わざわざ来てくれた場合、余計裏切られた気分になるよね。

287 :かいせん:2007/11/14(水) 02:12:13 ID:Bi+1FvQA0
>>282
新刊ならB5でも嬉しいけど
再録ならA5がいいな


288 :サークル:2007/11/14(水) 12:02:51 ID:3J7wte5YO
海鮮さんに質問です(サークルさんも)
本を買う時、パロディ漫画のキャラが
1 原作に超そっくり(というかそのまんま)
2 そっくりではないけどパッと見でどのキャラかわかる。原作色が強め
3 なんとなくキャラはわかるけど原作とは似ていない。オリジナル色が強め
4 …誰?あー〇〇ね!なるほどなるほど

この場合、購買意欲が削がれるのはどれでしょうか?(ストーリーの巧拙は無視で)
率直なご意見をお願いします。

289 :回線:2007/11/14(水) 13:13:04 ID:3fvCE7zj0
ジャンルにもよるし作品のギャグかシリアスかにもよる。
ギャグだったら1
シリアスだったら2かなあ。
抵抗ない絵柄だったら3でもいいかな(なんとなくわかる程度だと厳しいけど)
4だったら多分買わない。


290 :回線:2007/11/14(水) 13:14:39 ID:3fvCE7zj0
ごめん、「購買意欲が削がれるのは」だったね…orz

断然4

291 :回線:2007/11/14(水) 13:33:07 ID:U99Ri9EE0
>>288 3と4はこのジャンルでやる必要ないだろ、と思う。

買わない。

292 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/14(水) 13:51:50 ID:9PoijbDR0
>>288 4。
3も場合によっては削がれる可能性大。狙ってそうしているのは別だが、
そうでないのはもう目も当てられない。


293 :海鮮:2007/11/14(水) 13:56:23 ID:WO7KDJ55O
1はパクリみたいでムカつく
2がいい

294 ::2007/11/14(水) 14:11:51 ID:MjLPyi3U0
1を読むくらいなら原作で十分
なので、1は避けて通る

295 :サークル:2007/11/14(水) 14:13:12 ID:3J7wte5YO
>288です
わかりきった質問すみませんでした
3と4はオリジナルでやれば良い話
1も多少ひんしゅくを買うみたいなのでやはり2が無難なんですね
わざわざ答えてくださりありがとうございました!

296 :サークル:2007/11/14(水) 14:20:13 ID:q8heqThS0
1はギャグならいいけど、たとえば汁ダクガチュン系だと逆に
我に返ってしまいそうなのでパスする。

2と3は絵柄とストーリーが気に入れば買う。

4は、そのオリジナル色の中で原作の基本設定が踏襲されてれば気にならない。
全員キラキラの美形〜ではなく、その絵柄の中でも原作で地味顔キャラは地味顔、
オッサンはオッサン、ロリはロリ、みたいに。

上手く説明できたか自信なくてごめん。

297 :サークル:2007/11/14(水) 14:22:56 ID:q8heqThS0
遅かった……orz

298 :サークル:2007/11/14(水) 15:11:24 ID:3J7wte5YO
>296もありがとね

299 :サークル:2007/11/14(水) 22:30:15 ID:6nyzENWS0
サクル→海鮮
シリーズ物を同じ装丁で揃えようと思うのですが
買い手さんが、すでに持っている本と区別しづらくなるのではと危惧しています。

一色表紙で同じ紙色、同じインク色、似たレイアウトは譲れないとして
区別してもらうため他に何かできることはあるでしょうか。

300 :サークル:2007/11/14(水) 22:39:07 ID:crsrXLDz0
同じタイトル、同じ装丁で通し番号だけだと、けっこう間違って買ったりするよね…
印象的な日本語のサブタイトルを入れてくれると記憶に残りやすいから被って買わずにすむかも。
英語や漢字のみは記憶が混乱するから×
あとは、表紙のキャラクターを変えたりとかかなあ。

301 :海鮮:2007/11/14(水) 22:42:44 ID:A/fbMm250
発行日を裏表紙に入れるとか
自分は買った本がわからなくなったら発行日を見るようにしてる
あとそのジャンルでの通しナンバーとか

302 :海鮮:2007/11/14(水) 22:43:32 ID:Jvj8UMq30
>299
>一色表紙で同じ紙色、同じインク色、似たレイアウトは譲れない
これら全部譲れないとなると後はデカデカと巻数を表紙に表示するか、
POP作ってシリーズものです!と表示するとかぐらいしかないよ
でもそれでも間違える人は結構居ると思う
余裕があるなら口頭確認した方が良いかも

似たようなレイアウトの表紙だとシリーズものじゃなくてもややこしいんだよな
レイアウトが譲れないならせめて、インクの色を変えるか、紙色変えるかはした方が良いと思う

303 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/14(水) 23:10:56 ID:9PoijbDR0
>>299
表紙とインクの色を変えるのがいいけど…それでも間違える時あるorz
色違いでそれぞれの本に色違いで巻数入りの帯を付けてみるのはどうだろう?

あるサクルさんの本にそういうのがあったんで。わかりやすくて有り難かった。

304 :サークル:2007/11/14(水) 23:13:00 ID:A9BkwczD0
300さんも言ってるけど表紙のキャラを変えるのが無難かと
キャラを変えるわけに行かないなら服を許せる範囲で変える
学生ならブレザー姿とワイシャツ姿だけでもかなり変わるし

あとは全何冊のシリーズと決まってるなら初めから
もう全表紙のラフ画ぐらいは終わらせておいたいいかと

305 :海戦:2007/11/14(水) 23:57:37 ID:QcCtFoDu0
漫画ならキャラの人数ふやすか、カプ・単体・アングルかえるぐらい?
小説で表紙がキャラ絵じゃなかったら、発行日を裏表紙に明記&値札で
宣伝、かな。
簡単なあらすじ付ペーパーをスペースにおいてくれるとその場で確認できて
助かったことがある。

306 :サークル:2007/11/15(木) 00:41:50 ID:jdZXPUf70
299です。ご意見ありがとうございます。

表紙の構図に無理矢理でも変化をつけてみたり
タイトルを一回り大きくするなど
シリーズであることを強調してみようと思います。

色変えも実はやりたいのですが
セット料金で収めようとすると
インク色はともかく合わせられる遊び紙が限られていて
半泣きで断念しました。

いつか使いたいものを使いたいだけ使った本を作れるようになりたいなあ。

307 :サークル海鮮:2007/11/15(木) 00:44:57 ID:/gshomq+0
あとはもう紙の種類変えるしかないんじゃない?
1冊目:クリアPP 2冊目:マーメイド 3冊目:きらびき
4冊目:マットPP 4冊目:キュリアスパール 5冊目:色上質白
みたいな感じで。
でも紙色とインク色は替えないとわかりづらそうだなー…。
そんな本がいっぱいあると一見さんお断りなふいんきを感じて近寄りにくいかも。

308 :サークル海鮮:2007/11/15(木) 02:13:32 ID:pzfaFqpC0
>299
トレペで帯作って、その帯に発行年月日明記して見本誌につけたら?
トレペだから表紙絵を完全に隠しちゃうこともないし。

309 :サークル海鮮:2007/11/15(木) 04:51:15 ID:G7Yavcbs0
巻数自体をデザインに組み込むってのは?
凄い大きいフォント(画面の1/3くらい)で壱・弐・参とか配置する。
そしたら間違えにくい気がする。
タイトルより「壱」とかが印象になって。

310 :海鮮:2007/11/15(木) 06:59:58 ID:6Wdfak9h0
サークルに質問

奥付けなどに「転売禁止」や「オークション禁止」などがありますが
実際そういう行為を発見した時に何か対策はするのでしょうか?

禁止を促しても転売、オク出品する人はいると思うので
実行されたらどうするのだろうか、と素朴な疑問です。
ヤホーID剥奪とかは無理だと思うのですが。

311 :サークル:2007/11/15(木) 08:23:03 ID:zxTMDrU20
海鮮さんに質問です。

カラーでペーパーを作ろうと思っているんですが、
チラシかポストカード状か迷っています。
(チラシだと紙が大きい、ポストカードだと小さいけど紙が厚い
という感じ)
書き下ろしイラストがある場合、どちらのほうがもらってうれしい
or保存しておく度が高いですか。

312 :サークル:2007/11/15(木) 08:38:56 ID:USApWTWv0
>>310
そういう本は、一般人の目に触れるところに出して欲しくない内容だってことだよね。
質問への答えをここに書くことは、そういう行為をしている輩を
助長させる可能性があると思う。
(こういう対策を取るのか、じゃー、こうすれば……的に)
だから、サクルとしては答えるべきでないと思うんだ。

>>311
しおりにする。
コレカっぽくする。
ブロマイドだと言い張る。
メインキャラの疑似ファンクラブ会員証として作る。
思いつくのはこれくらい。
好きな絵ならなんでも嬉しい。

313 :海鮮:2007/11/15(木) 08:49:51 ID:qcayX2zR0
>>311
作ろうとしている人に対して申し訳ないが、
ポストカードをもらっても、使い道がない。
他人に郵送する訳でもなく(つーかできん)、
しおりにするにも大きすぎる。最終的にはゴミ箱行き。
それならいっそ、しおりにしてくれた方が使い道がある。
実際に以前漫画サークルさんでしおり(とモノクロチラシ)を頂いたが、
大変重宝した。
手間がかかるのでやっている方も少ないみたいで、
だから今でも印象深く残ってる。

チラシでも用がなくなれば捨てるだけ。
正直カラーはもったいないと感じる。

314 :サークル:2007/11/15(木) 12:01:05 ID:t+2nKOOp0
>>310
「女性専用車両と書いてありますが、男性が乗った場合どうするのでしょうか」並の愚問
答えは「すごく困ります」だ

転売やオク出品するならどうぞ立ち読みですべてお読みください、と思うよ
モラル守る海鮮さんはもちろんいるけど、一般の目に触れる可能性があることが
どれだけ恐いことかって考えてない海鮮が多すぎる

315 :サクル海鮮:2007/11/15(木) 12:59:47 ID:9YgRFIcs0
>>310

見付次第出品者に連絡を取り、入金の有無にもよりますが
基本的に出品を取り下げて頂きます


316 :サークル海鮮:2007/11/15(木) 13:53:34 ID:G7Yavcbs0
>>310
>315に加えて、自ら落札してゴルァしてる書き手さんも居るよ。

>>311
自分は好きな絵ならどっち貰っても嬉しい。
しおりでもポストカードでも、実際に使うことはないので、
ペーパーと一緒に買った本に挟み込んで保管してるよ。

なのでどっちにしても、色移りしない形(透明な袋に入れるとか)で
配付してくれると尚嬉しい。

317 :海鮮:2007/11/15(木) 15:10:39 ID:3zl4hVegO
サークルさんに質問です

よくイベントで好きな作家さんに挨拶やファンコールをするのですが
何故か「すみません」と言われることが多いのです。例えば

「ファンです」→「すみません」
「この新刊楽しみにしてました」→「すみません」
「投稿してる雑誌のイラスト見てます」→「すみません」

というような感じです。新刊が売り切れてて買えないとか
そういう時なら分かるんですが、何故そんなに謝られるのか
気になって仕方ないです。もしかしたら自分の言動が失礼なのかと
思い、サークルさんに話しかけるのが怖くなってきました。
一応笑顔ではっきりした発音を心がけています。
これは暗に「お前ウザイ」という意味があるのですか?


318 :サークル:2007/11/15(木) 15:17:06 ID:GCBNthl/0
一般的な日本人の仕様です。すみません。

ウザいなんて、全く無くて、サークルさんも恐縮したり、パニくってるだけかと。
本当は「ありがとうございます」っていうところを、
日本人って「すみません」って言っちゃう民族なんだよね。
外人から見ても謎らしい。

319 :サークル:2007/11/15(木) 15:37:39 ID:sBEKipT70
「ファンです」→「私なんかにそんな勿体ない言葉を頂き、すみません」
「この新刊楽しみにしてました」→「お待たせしちゃって、すみません」
「投稿してる雑誌のイラスト見てます」→「わざわざ見ていただいて、すみません」

まあ、こんなところかな
嬉しすぎて恐縮、ぐらいに思えばいいよ

320 :サークル:2007/11/15(木) 16:11:12 ID:1Eq2Y43t0
>>317
「こんな私にわざわざすみません。ありがとう」
そういう意味合いかな。
嬉しさのあまりキャーキャー騒げば、周りに迷惑だしね。
本当はとてもとても嬉しいんだよ。
だから、気軽に声かけてあげて下さい。

321 :サクル海鮮:2007/11/15(木) 16:39:00 ID:i1hKSvn80
サークル→海鮮

今度初参加のジャンルで合同本を出そうと思っているのですが
海鮮的に初めて見るサークルで合同本だと手が出しにくいなどありますか?

傾向的はオールキャラギャグです

・執筆者全員が好みの絵柄なら買う
・執筆者の一部が好みの絵柄なら買う

など、絵柄の好みにもよる、などありましたら教えて頂けると嬉しいです



322 :買い専:2007/11/15(木) 16:52:09 ID:I8gsJab+0
>>321
手が出しにくいって事はないけど
合同誌って、たとえ大手だけが揃っていても
1人あたりの枚数が少ないから、物足りなく感じる事はある
なので
・参加者の半分以上が好みの絵柄、上手い、話が面白そう
どれかの条件が当て嵌まっていれば買う

あと、小さいジャンルだったりすれば
何でも良いから読ませて下さい状態になっているから
余程アレだ…ってんでもなけりゃ、買う可能性は高い


323 :サークル海鮮:2007/11/15(木) 16:52:54 ID:G7Yavcbs0
>>321

執筆者全員が好みの絵柄なら、中身も好きそうな雰囲気なら買う。

執筆者の一部が好みの絵柄の時は、その執筆者が神レベルなら買う。
でも、「神認定=絵も話も大好き」なので、初サークルさんだと
そのジャンルによほど飢えてる、本が無い、とかでない限り買わないかな。


あとは合同誌メンバーのレベルが、同じくらいだと手に取りやすいです。


324 :海鮮:2007/11/15(木) 16:53:44 ID:lJTwMgNd0
>321
合同誌しかないサークルはすぐ移動しそうな先入観があるかな
苦手な絵柄やネタが含まれていなくて面白そうなら手に取ってみると思うけれど
ジャンルが大きいとオールキャラギャグスペースはあまり見に行かないことが多いかも

325 :サクル海鮮:2007/11/15(木) 21:15:12 ID:wy7zkaxo0
>>321です
やはり絵柄は大切ですよね…
絵柄のレベルに大差はないと思うのですが相方とベクトルが違う
(相方→エロカッコいい系。自分→可愛い系※あくまで便宜上)
ので心配になってきました(O.O;)(oo;)

ジャンルは3年前が絶頂期だったところで今もそれなりに大きいジャンルです
オールキャラでどれだけ海鮮の方の目に留まるかはわかりませんが初めてなりに頑張ってみます

ご回答ありがとうございました!

326 :サークル買い専:2007/11/15(木) 21:45:39 ID:TcAacspU0
>321
自分がはじめて見るサークルでも何度も参加してて
出会ってないだけかもと思うので合同誌しかなかろうと
気に入れば買う。
複数人で書いてれば、その中で一つでも気に入ったのがあれば買う。
それが1ページでも買う。買い逃して後悔するほうが嫌だ。
初めてのサークルだったら、絵が気に入ればとりあえず買う。
次回以降はパラ見して本の雰囲気、展開が好きなのか見てから買う。

あと個人的なイメージで、合同でずっとやってるサークルは
解散する時が怖い。
今まで好きだったサークルはほとんどが2年持たなかった。
1人ずつ別れて別サークルやってくれるならいいけど、
ジャンル撤退されるのが怖い。

327 :サークル:2007/11/16(金) 00:14:43 ID:fKnCMhnU0
海鮮に質問
奥付にサイトのアドレスを載せ忘れたまま入稿してしまいました_l ̄l○lll
なんとかして本に載せたいのですが、どれが一番マシな方法でしょうか?

1・シールに印刷して貼る
2.A6位の紙に書いて挟み込む
3.その他

この中では1が一番邪魔にならないとは思いますが、本文が色つきの紙なのに
手持ちのシールが白しかなくてちょっと躊躇ってます。
2が一番現実的かな?
字が汚いので手書きは選択肢に入れない方向でお願いします

328 :サークル海鮮:2007/11/16(金) 00:24:34 ID:4U4/UN/10
>>327
サークルものだけど。
wordでもphotoshopでも本文の色に近いのでベースにして文字打てば
シールに印刷すれば出来るよ? 切込みのないやつなら尚更大きさ
調節できるし。

ってことで、1でいいんじゃない?


329 :サークル買い専:2007/11/16(金) 01:18:02 ID:aPfnB3iYO
海鮮に聞いてるわけだが

330 :買い専:2007/11/16(金) 01:24:25 ID:2EvrbTNf0
じゃあ買い専から
>>327
>>328の方法がいいんじゃないかな
紙でもいいけど、小さい紙が挟んであるのって
結局邪魔になって捨てたりするから
残しておきたいのならシールが良いと思う

331 :海鮮:2007/11/16(金) 01:41:50 ID:nD8O4RHW0
>327
1が無難かなぁ
シールが白くて浮いたとしても別に気にしない
多分本人は気になるだろうけどねw
自分は挟み込んでる紙類やペーパーはそのまんま本に挟んで保管するので
2でも困らない
手間はかかるが、アドレスだけでなく漫画か文章か載せてあったら
捨て率は少なくなるんじゃないかなぁ

332 :317:2007/11/16(金) 01:51:01 ID:EWGaYoqDO
>318-320
レスありがとうございます!
お三方とも同じ内容ということもあり、皆さんそういう感覚で
「すみません」を使っているのですね。ずーっと引っかかっていたので
スッキリしました。これからはなるべく気にせずに
いることにします。

333 :サークル:2007/11/16(金) 17:42:25 ID:1KnkgyWX0
誘導されて来ました……

海鮮さんへ
うちはそろそろ本が机上に置ききれなくなってきたピコ。
通販も扱ってるので、チラシというか既刊の粗筋とかを紹介する
薄い冊子でも作ろうかと 思ってるんだけど、こういうのって需要
(手に取る、あるいは手渡されれば一度は読んでみる、という程度で)ありますか?

334 :海鮮 ◆NLTXx5OXpc :2007/11/16(金) 18:08:46 ID:2uM63rJl0
>333
無料配布の既刊紹介冊子って事だよね?
自分だったらありがたく貰ってくなあ。
自分はジャンル違いや所持金の関係で買うのを止めた時でも、
作品自体が好みっぽければペーパーとか貰って帰って家でじっくり検討し直したりするので。
試しに1冊買ってみたら面白くてこのジャンルのを全部欲しい、とか
イベントでは買わなかったけど後で欲しくなった、とかいうこともあるし。

335 :回線 ◆qG3mq/2EpI :2007/11/16(金) 18:30:32 ID:2p74R/KC0
>>333
どのくらい本の種類があるのかわからないけど、
B4で両面印刷して折る(つまりB5で4P)紙だったら貰いやすいかも。
あらすじとか、傾向(やおい★★★☆☆ シリアス☆☆☆☆☆ ギャグ★★★★☆)
パラレルとか原作設定だとか、参考になりそうなのがいいです。

小説サークルならサイト作ってその中で試し読みする手もありそうだけど、色々面倒そうで
肝心の本が落ちたら意味なさそうだし

336 :327:2007/11/16(金) 23:02:50 ID:7TbedfiY0
>328-331
レスありがとう!
うちにレーザーしかないから
アドレス載せなかった自分を戒めるためにもw白いシール貼るよ!

337 :サークル:2007/11/16(金) 23:14:57 ID:vAgNWlkC0
サークル→買い手に質問

無料配布本を半年くらいでWebにUPするのはどう思いますか?
もにょりますか?
この本は新刊購入者のみにおまけ配布した無料配布本(オフセット30P未満)で
夏コミ当日になくなり、実質的に夏コミ限定本となりました。
自分は胆石〜壁くらいの中規模サークルです。

338 :海鮮:2007/11/16(金) 23:19:08 ID:xU12EJ7x0
>333
通りすがりに呼び止められて手渡されても困るけど
購入時手渡し+机置きならありがたいです
常連でも買い落とし確認になるし
冊子にするなら同じ内容のあらすじ一覧をすぐ読める状態で
机に置いてもらえると確認しながら選べるのでさらに嬉しいです

>337
無料配布ならイベント後すぐでもいいと思いますし
購入者のみ限定なら半年あけてのUPは妥当じゃないかと思います

339 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/17(土) 00:05:00 ID:9V07hpXw0
>>337
無料配布ならイベント終わってすぐでもいいと思う。
もしかしてあっという間になくなったのかな?

340 :333:2007/11/17(土) 00:27:19 ID:WgH4RgW+0
それなりに需要はあるようですね。お答えありがとう。
うちは既刊がシリーズ含めて12種ほどです。
表紙の作り方がヘタで、内容とかCPとかが全然わからない
みたいなんだ……実際留守番してもらった友人(他ジャンル)に
「全然(自ジャンル)に見えないよ。他のサークルさんと雰囲気が
違いすぎ」といわれたこともあります。
そんなこんなで手に取られること自体が少ないので、
ピコはそれ(表紙)が原因という訳でもないとは思うけど、
それでちょっと333のようなことを考えつきました。
ただ問題は、冊子を持っていってくれる人がいるかどうか……

> B4で両面印刷して折る(つまりB5で4P)紙だったら貰いやすいかも
A4を2枚8pではダメですかw綴じない折本仕様にするつもりですが。

>同じ内容のあらすじ一覧をすぐ読める状態で机に置いて
これは見本誌につけておくということでしょうか?
それとも冊子状ではなく、ペーパーのような状態、あるいはpopとして
机上に展示してあるのが良いということかな?
一応今はごくごく短い作品紹介を、帯として見本誌に巻いています。

341 :海鮮:2007/11/17(土) 00:39:44 ID:RIP3IKgX0
>340
POPもしくはポスター状(値段表のような)を想定していました
帯や値札にあらすじが書かれているのは、買いやすいところもあったのですが
帯が表紙の良さを殺していたり、文字が細かすぎて非常に読みにくかったり
既刊多数だと続きものの順番や刊行順がわかりにくかったりすることもありました

342 :回線 ◆qG3mq/2EpI :2007/11/17(土) 01:03:57 ID:RRxlFubr0
>>340
続きやシリーズ物があって種類も沢山…だとなかなか近寄りづらそうですね。
CPがいろいろあるなら、CPごと(単一カプならシリーズごと)に色分けした値札を使ってみたらどうでしょう。

A太郎×B次郎
●●シリーズ1
500円

みたいに

折り本のサイズは何でもいいと思いますよ。
A5とかB5だと貰いやすいです。

343 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/17(土) 01:13:59 ID:dDrk0WIY0
>327
遅レスだけど、レーザーで印刷できる透明なシールもあるよ。

344 :海鮮:2007/11/17(土) 20:44:36 ID:vqULKFHQ0
>340
A48Pてことは、ホントにペーパーと大差ない感じなんだね
B5だと大きすぎて貰い難いから、そのサイズでいいと思うけど
(既刊と同じかそれ以下のサイズが無難)
自分が貰ったことあるのは、オフまたは軽オフでA5以下のサイズの
本当に冊子状の宣伝本だったから、そういうのかと思ってた
ちなみに、中は表紙絵入り既刊の宣伝、通販方法、ちょっとした漫画orSS場合、あるなら商業の宣伝って感じ

てか、>333はまず表紙を何とかしないといけないんじゃなかろうか
最低限カプがはっきりわかるようにしないといけない
内容以前に、カプがわからないと買い手的に近寄れない罠
いっそ表紙か裏表紙に文字ででっかく書いておけ
上の宣伝本にしても、興味はあるが今は金や時間がないので後でチェックしようかな
とりあえずお試しで一冊かって残りのチェックに使おうかな、ってな人向けだし
配布はペーパーと同じで机に置く&買った人に無条件でつけるくらいでいいと思う
なんにしても、まずスペースに足を止めてもらうことを考えるべき

345 :サクル:2007/11/17(土) 22:30:17 ID:ZXN2nera0
サークル→海鮮に質問

ほのぼのしたカプ本をだす予定なんだが
プロローグ・メイン・エピローグのあいだに
本編とはあまり関係ないテンション高めの短編ギャグを入れるとしたら
1.プロローグとメインのあいだ
2.メインとエピローグのあいだ
3.入れないほうがいい
のどれがいいだろうか。
ちなみにギャグもカプ2人で、頑張れば本編に組み込めそうな内容。
ほのぼの以外の話が入ってたら手にとってもらいにくいだろうか…

346 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/17(土) 23:29:16 ID:9V07hpXw0
>>345
個人的には「2」。
でも話の余韻を壊してしまう場合もあるだろうから慎重に。

347 :海鮮:2007/11/18(日) 00:23:08 ID:zDsCM5Th0
プロローグ・メイン・エピローグの流れは繋がってる物なら

4.プロローグ・メイン・エピローグの後に全くの別の物として入れる

の方が読みやすい気がする。

348 :海鮮:2007/11/18(日) 00:50:44 ID:3JSuWeq40
>>347が自分もよいと思う。
以前、どシリアスの本で
本編→簡単な後書きページ(文字だけ)→ギャグ話
ってなってた本を買ったけど、どっちも別物と認識しやすいから楽しく読めたよ。

349 :海鮮:2007/11/18(日) 00:56:01 ID:e9OGIv1M0
>345
ほのぼのと殺伐、ならともかく
ほのぼのとギャグならそこまで拒絶反応出す人はいないと思う
本編が時系列に沿って流れるなら、本来組み込むであろう場所か流れ的に一番しっくり来る場所
そういうのは本編話より前に見せられるとわけわからなくなりそうだし

余韻を壊したくないなら、挟む前に扉等つけてここでいったん話は区切り!と
ハッキリさせておくといいんじゃないかと
あと、短編ギャグの長さが数ページにも渡るor文字モノなら、>347


350 :333:2007/11/18(日) 01:17:31 ID:5ejRoMt80
色々意見聞かせてくれてありがとう。
お礼遅れてすみません。某スレでなんか書かれてたので
何かいらんことを書いたかとちょっと考えてしまいまして……

最初は344みたいな、読み物としても楽しめるものを……と
考えてたんだけど、それだと冊子も「売れない本」の中の一冊に見えて
スルーされるかなと思ったりしまして。
>続きやシリーズ物があって種類も沢山…だとなかなか近寄りづらそう
これもよく聞くので、ちょっと机上を整理しようと思ってます。
そうして344のいうような冊子でも、手にとって貰えるようになると
といいんだけど。
表紙の件は本当痛感してるので、なんとかしたいです。
色々答えてくれた皆さん本当にありがとう。
普段買い手さんの意見を聞くことが全然ないので、参考になりました。

351 :サクル345:2007/11/18(日) 15:27:40 ID:9XUzQsww0
いろんな意見ありがとう
後出しで申し訳ないんだがプロローグ・メインとエピローグのあいだは
数年くらい時間が経ってるので、意見もらったように2で検討してみる。
メインの余韻がどうしても壊れそうならギャグは保留にしておいて
また今度別の本に収めようと思います。
構想練りまくっていい本にできるように頑張ってくるよ

352 :海鮮:2007/11/19(月) 04:38:21 ID:TLPcTLteO
>>345
自分も本編の後におまけ的に入れてあった方が、なんか得した気分かも
一粒で二度美味しい的な

353 :サクル:2007/11/19(月) 13:00:21 ID:g4VMxi8aO
サークル→海鮮・サークルさんに質問です

来年再録本を出す予定なんですが、本のコマに大手さんの本のと
そっくりな箇所があるんです。
別な角度から見た構図といった感じでポーズと表情がすごく似ています。
(ポーズはあまり頻繁にはしないものだと思います)
大手さんの本の方が先に発行されてますが、私はその本を手に入れるのが
自分の本より後だったのでパクリではない、全くの偶然だと断言できます。
でも大手さんの本より半年も後に発行したので、状況的にパクったと思われそうで…。
ちなみに読者さんからパクリの指摘は来てません。

再録に当たってそのコマを描き直した場合、読んだ方は「パクったから描き直した」と思われるでしょうか?



354 :サークル:2007/11/19(月) 13:08:38 ID:vzWPXKNl0
1コマの構図をそんなに詳しく覚えているものなのか?
構図が被っていてもパクじゃないのなら
堂々としていた方がいいんじゃないか?

355 :サクル→海鮮:2007/11/19(月) 13:37:48 ID:u9ZZYFtBO
サクル→買い専に質問です。
冬コミ新刊が、ほのぼのシリアス、事務ページは2ページのみの
B5/P28の本になりそうです。
印刷料金との兼ね合いで販売価格は350円になりそうなのですが、
内表紙を描き下ろして削った小ネタを足したらP32/400円
での販売が可能だと気付きました。
サークル側の本音としては後者の方がお釣りの用意が楽なのと
気持ち的にP30超えの方が嬉しいなーと思うのですが、
「内表紙とか事務ページイラネ」な意見を良く聞くので悩んでます。
買い専的に前者と後者、どちらの方が嬉しいか意見を聞かせて下さい。

ちなみにページを増やす場合は
本文1→コメント→奥付け→本文2(後日談)
という構成に、本文1の前に内表紙+デフォルメ絵の小ネタP2、
コメントの後にデフォルメ絵の小ネタP2という感じに入れる予定です。

分かりにくいかもしれませんがよろしくお願いします

356 :買い専:2007/11/19(月) 13:41:20 ID:sTJEMCFe0
32P/400円の方がいいな。
特にページ数水増しの為に無駄にあるんでなければ事務ページは嫌じゃない。

357 :サクル→買い専:2007/11/19(月) 14:36:19 ID:NBNsGS9l0
サークルから買い専さんに質問です。
残部少だったときに「再版の予定はありません(のであるうちにどうぞ)」と言っていた本に、
夏コミで完売後、ありがたくも再版のお問い合わせを頂きました。
2冊中1冊は自分でもかなり気に入っている本だったので(頂いた感想も最多)
これだけでも再版しようかと思い始めたのですが、買い手さんから見たら微妙でしょうか?
ちなみに小手なので、残部を奪うように売れた、なんてことは全然ありません。
また、全体の需要自体が少ないマイナーなので、再版するとしても小部数で、
可能な限り装丁を変えずにオンデマ、価格はそのまま、になると思います。

「一度再版しないと公言したんだからするな」とか、「多少装丁が変わっても
読みたいと思っていた本なら欲しい」などご意見ありましたらお願いします。

358 :海鮮:2007/11/19(月) 14:54:16 ID:DAByC60D0
>>357
再販の予定はない(のであるうちにどうぞ)と言っていたのに再販されると、
ちょっとというかかなり微妙。
自分がその本を入手できていなければ嬉しいけど、それでも「再販しないって
言ってたのは煽りか?」とは思う。

1年くらい経過してから、他の完売本と一緒に再録してくれたら嬉しい。

359 :海鮮:2007/11/19(月) 15:57:37 ID:lgIqBsko0
>>357
個人的には買ってても別に何とも思わないし、買い逃してたなら有難い

360 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/19(月) 16:45:27 ID:WMBCoUjl0
>>357
以前似た経験をした事があるよ。
続き物だったんだけど、再販なしでがっかり、仕方なく古同人で探そうとしていたら
夏ミケで再販していた。完売して半年以上経った頃だったから嬉しかった。

でも再販予定なし、と言ったから少し間を置いた方がいいかもしれない。


361 :回線:2007/11/19(月) 17:26:03 ID:WWuQ78sH0
>>353
それは、直しても直さなくても同じだと思う
どっちにしても、気にしない人は気にしない
パクリだとか思う人は思う(穿った目で見る人は穿った目で見る)
ほとんどの人は気にしないと思うけど、時々変な人いるからな
実際パクリじゃないなら気にすることはないと思う

>>355
P32/400円。
小ネタも無いよりはあった方が得な気がするし、50円単位は避けたがいいと思う

>>357
普段から牛歩やら時限やらで煽っているところなら別だが、
基本的には気にならない
一度言ったことは絶対に撤回してはならない、ということはないはず
買えなかった立場なら心から嬉しいし、買ってても「部数読み違えたんだな」程度
買おうか買うまいか悩んで、でも完売が嫌でとりあえず買ってしまって
内容がそれほど気に入らなかった時は、ちょっと微妙だなと思うかもしれないが
なんにしろ購入判断は自己責任ってのが前提だと思う

362 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/19(月) 19:35:48 ID:WMBCoUjl0
>>353
偶然そうなったのだから気にしなくてもいい。指摘がないのならそのままでいいと思う。
でも物騒なご時世になったな…偶然の産物がパクリ扱いになるなんてorz
>>355
P32/400円でいい。小ネタ内表紙はあると嬉しい。つか、あった方がいい。

363 :サクル:2007/11/19(月) 19:36:52 ID:5XRfQPK60
サークル→海鮮さんに質問です

例えば100ページ分原稿があったとして

1…25ページの本を4冊

2…100ページの本を1冊

どちらを買いますか?

小ページで種類を増やすか一冊にまとめてしまうかで悩んでます
よろしくお願いします

364 :かいせん:2007/11/19(月) 19:44:58 ID:yzpyDHnp0
>363
断然2だろ
25ページを4冊にしたら事務ページが4倍だ、それは…
超好きなサークルさんでいろんな絵がみたい、表紙4つ分みれてお得!なら迷ってもいい。
でも2。

ところでその改行の多さはなんなんだぜ?

365 :海鮮:2007/11/19(月) 19:48:22 ID:4PYoVei80
>363
いつも買ってるサークルさんだったら2でいいかなと思う
初だと1で最初の1冊だけ買ってみる



366 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/19(月) 19:51:56 ID:WMBCoUjl0
>>363
「2」。断然2。まとめて読みたい。

367 :回線 ◆qG3mq/2EpI :2007/11/19(月) 19:55:13 ID:7XA34HMt0
>363
続きものだったら分冊せずに2がいい。
後々そこのサークル行った時に続きもの本の1と3は売り切れです2と4があります とかだったら多分どれも買わないし…

小ネタ集だとしても、個人的には2がいい
薄い本だらけだと読み応えなさそうだし。
それか、30ページ前後を1冊と80ページ前後を1冊とかがいいな
初めてのサークルさんだと薄いほう買って、気に入ったら厚いのも買ったり。

368 :買い専:2007/11/19(月) 20:58:01 ID:PLSUnr4G0
やっぱり分厚い読み応えある方がいいので2.
人気爆発ジャンルでサークルが溢れかえってるところを絨毯爆撃中
だったら薄いの1冊を買ってみてチェックするかな。
荷物や財布に余裕がない場合以外は厚い本の方が目に留まるし
そういうの買えると充実した気分になる。

ジャンル初参加とかだったら367みたいに薄い本とやや厚めの本があると
買いやすいかも。




369 :355:2007/11/19(月) 22:57:16 ID:u9ZZYFtBO
お答え有難うございます。
海鮮の方的にもP32、400円の方がいいようなので、
これから頑張って増やしたいと思います。
有難うございました

370 :サクル:2007/11/20(火) 04:16:51 ID:sfnPKfT60
サークル→買い専に質問、

冬コミで胆石スペース取れたのですが、配置ジャンルとは違う別のジャンル、
それも2ジャンルで合計3ジャンルの本をスペースに置こうと思っています。

こういう場合配置ジャンル以外だと気付いて貰えないものなのでしょうか?
配置ジャンルはマターリジャンルで別ジャンルはそこそこ流行っているジャンル。
もう一つは日にち別の流行ジャンルです。
自分なりにサイトや幸等で宣伝をしたりするつもりですが
ミケ当日は各ジャンルポスター等でアピールしようと思いますが
気付いてもらえるものなのでしょうか。(机の前に貼る予定)

371 :サクル:2007/11/20(火) 04:20:51 ID:sfnPKfT60
 文章が途中で切れてしまってましたorz

ポスターは売り子の背後に大きく配置するのではなく
机の前に張ろうかと思いますが場所的に人の影に隠れて目立たないのでは?と
思いました。

宜しければ、他にいい案が有りましたら教えて下さい!

372 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/20(火) 04:24:46 ID:xsAfRxmk0
>>370
ポスターやPOPで充分目立つよ。何気なく歩いていた時にそういうのを発見すると
嬉しくなる。

373 :買い専:2007/11/20(火) 04:47:21 ID:UuqORDlR0
>>370
ミケなんかだと特に別ジャンルで取ってるサクルも結構いるから、
色々回って本探す人も多いよ。
全く別のジャンルで欲しい本発見したりするし、見つけると嬉しい。
ポスターで主張してあると見つけやすくて良いんじゃないかな。

374 :海鮮サクル:2007/11/20(火) 06:11:47 ID:Rc8kHVwV0
>370
でもいくら流行りジャンルだからって、
配置されたジャンルのポスターより大きかったりすると、
周りのサクルや配置ジャンルの買い手をボミョウな気持ちにさせてしまうから
自重してほどほどに。

375 :海鮮サクル:2007/11/20(火) 12:41:14 ID:2ReJzL6r0
>370
配置ジャンルよりも別ジャンルのほうが同じまたは大きいポスターは引くな
サクルものとして近くに配置されたらウヘァな気分になるし
回線としてもあくまでそのジャンルの本を買いに来たのに…と思う
(他ジャンルを目当ての人は気にならないだろうけど)
ポスターを小さくするか、文字だけで○○本もあります、と書いておくだけでも
人は立ち止まってくれるよ。むしろ絵よりも文字のほうがわかりやすい。

376 :サクル:2007/11/20(火) 20:14:09 ID:sfnPKfT60
レス有難う御座います!
今は自分の所の客も別ジャンル目当てで来る人のほうが
圧倒的に多いんだけどあくまで配置ジャンル中心で
準備しようと思います。参考になりました!

377 :サクル:2007/11/20(火) 21:55:06 ID:5C6d1MpN0
サークル→海鮮に質問です。

普段はまったくそんなことないのに、
オンリーで発行した本が当日で売り切れてしましました。
日記にそのことを書いたところ、メルフォや他の通販申し込みと一緒に
再販の問い合わせをいただいたのですが、内容がマイナーCPかつ特殊で、
当方がピコなため再販が難しく、ごめんなさいと返信。
ところが最近になって、友人に渡す分を間違えて保存していたことが発覚。
片手程度の在庫が見つかりました。
ここで質問なのですが、海鮮の方からすれば以下のどれがいいでしょうか?

1.再販を希望してくれた方にこっそりメールで打診。
(郵送料はこちらもちの予定で、サイト上ではいっさいそのことに触れない)
2.サイトでは何も触れずに冬コミにこっそり持参
3.サイトで数冊あったことを告知し、冬コミに持参
4.サイトで数冊あったことを告知し、冬コミ前に再通販

個人的には1の、前希望してくれた方に優先的に教えたいのですが、
(メールをくれた方の分は在庫あり、メアド記載されていたのでアドも残っています)
さほど時間が経っていないとはいえ、
こちらからコンタクトをとるのは気持ち悪いと思われないかとか、
送料をこちらで負担するとはいえ、振込み手数料がもう一度かかってしまう
(ぱるるなら年内は無料ですが)ことを考えると、押し売りっぽくなってしまわないかと
躊躇しています。もちろん、いらなければ返信不要とは書き添えるつもりなのですが。

お答えいただけると助かります。
よろしくお願いいたします。


378 :サクル:2007/11/20(火) 22:12:33 ID:RKK9EFiU0
1の人にまず連絡してあげて欲しい
でも送料持つとかだと却って気を使うと思うよ
「こういう理由で在庫が数冊できたのでサイトに告知する前に
問い合わせて下さった貴方に連絡させていただいた。
後々サイトでも告知しようと思ってるので返信いただけると嬉しい」
みたいに言ったらダメかな

379 :サクル:2007/11/20(火) 22:15:02 ID:RKK9EFiU0
ごめん追記
1の他は377のやりやすい方法で良いと思う
でもどの方法にせよ告知はしてあげた方が親切だと思うよ

380 :回線:2007/11/20(火) 22:30:24 ID:bZ6GReto0
>>377
わざわざメールで問い合わせるほど気にしている人なら送料・手数料上乗せでも
買いたいと思う
優先してくれたら絶対嬉しい
ただ、ものすごく移り気で気の変わってしまった人がいないとも限らないので、
「通販希望の場合はいつまでにお返事ください」と期限付けていいと思う

381 :サクル:2007/11/20(火) 23:19:06 ID:sfnPKfT60
もう一つ質問させてください。
自分ピコなんですが、友人が中〜大手で今回冬は壁スペです。
そこに自分の本も別ジャンルを一種委託してくれるとの事なのですが
大手のスペースにピコの、しかも別ジャンル本が置いてあったら引きますか?
友人は構わないと言ってくれるのですが自分は申し訳なくて仕方がなく・・・
ちなみに友人も自分が委託してもらうジャンルの本を発行してます。

382 :回線:2007/11/20(火) 23:29:22 ID:fn6Hn/IL0
>381
委託自体は引かない。ピコのくせに、とかは特に思わない。
ただ大手の本だと思って買ったら381の本だった、とかになると
(間違った自分が悪いにせよ)あまりいい印象は持てないと思う。
ということで、これは381というよりその友人へのお願いになるのだが、
"委託"で"別ジャンル"であることは分かりやすく明記しておいて欲しい。
(出来れば買う時に「委託ですがよろしいですか?」と訊いて欲しいけど
大手ということで列が出来てたら時間かかるからやらなくてもいいし)。

383 :サクル:2007/11/21(水) 00:08:29 ID:fMR7AY2N0
>357です。レスありがとうございました!
自サイトの日記を確認したところ、煽るような絶対的な言い方はしていなかったので、
再版を考えてみようと思います。
幸い春(=完売から半年以上後)にオンリーがあるので、その記念にでも。
ご意見いただけてよかったです。本当にありがとうございました。

384 :サークル買い専:2007/11/21(水) 00:18:47 ID:gDc4v/H+0
>>357
正直な気持ちを書くならば
・入手できなければ再販は嬉しい。
・でもイベントにその本のためだけに参加して買えてたら微妙。
・他の本も再販しないのか再度問合せしたくなる。
・ていうか何でそれだけ?他と併せて再録集じゃ駄目なの?

てな感じです。
マイナージャンルだと、遅くからジャンル参入の人が買う可能性があるので
余計にできれば再販よりも日を置いて完売本の再録として欲しい…
まあ費用とか色々あるだろうからこれは私のわがままな意見ですが。

385 :377:2007/11/21(水) 01:00:00 ID:/az1zNB+0
>378-380
回答ありがとうございました。
こちらからコンタクトをとっても大丈夫なようなので、
お二方の意見を参考にさせていただいて、期限をもうけて
1番の方法をとらせていただきたいと思います。
メールで問い合わせをしてくださるくらい楽しみにしていただいた方に
読んでいただけたほうがやはり嬉しいので。
本当にありがとうございました。

386 :サークル:2007/11/21(水) 12:26:49 ID:lnG2RboDO
>>354,361-362
亀レスですがどうもありがとうございました!
直しても直さなくても変わらなさそうですね…。
でもパクってないのは事実なので、直さずに堂々といこうと思います!


387 :サークル:2007/11/21(水) 21:36:29 ID:f7BH64MK0
サークル→海鮮で質問です。

最近出した二冊の本が、期せずしてシリーズものになってしまいました。
一冊目はコピー本で既に完売、二冊目はオフで、次回のイベントで
おそらく完売するくらいの量が手元に残っています。
二冊まとめてのオフ再版をしたいと思っているのですが、二冊目がまだ残っていること、
どちらともまだ初売りから半年経っていない(一冊目は完売してから間もない)こと、
しかし他の既刊はすべて完売、この二種(現状は一種)を除くと次に出す予定の新刊一冊しか
販売するものがなくなってしまうこと、以上の理由によりその時期に迷っています。
再録は、一冊目と二冊目を足した値段にする予定です。

1.二冊目を売り切って、その次のイベントから再録を販売
2.二冊目を売り切り、半年くらいしてから再録を販売
3.再版を作っておいて、同時に販売(欲しい人や一冊目しか持っていない人に二冊目を販売)

サークルとしては1の方がすっきりするのですが、
すぐに再録が出るのは回線の方にとってはいかがなものかと思ったので、
こちらでご意見を伺いたく思います。よろしくお願いします。

388 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/21(水) 23:14:05 ID:2t+u/q+P0
>>387
「1」がベストかな。完売した直後に再録発売は気にはしていない。
一冊目を持っていない場合、すぐに前の話が読めて嬉しいよ。

389 :回線 ◆qG3mq/2EpI :2007/11/22(木) 01:01:57 ID:yhynstRH0
>>387
私も1がいいな
間が空くと、血迷ってオークションとかで定価より高く買ってしまったり…
なんというか、それを手に入れた後に再録本ですーとか色々辛いものがある
もしも半年空けるならば、オフラインのページなどに再録本予定ありとおしらせしてくれると嬉しい

>すぐに再録が出るのは回線の方にとってはいかがなものかと思ったので、
全く気にしない。
どちらも持ってる時は買わないし(神作家ならヒャッホオーイと買う)、片方しか持ってない時はイヤッホーイと買うよ。

390 :サークル:2007/11/22(木) 02:04:20 ID:r6XglFb40
サークル→海鮮の方に質問です。

通りすがりに目に付き手を伸ばしてしまう表紙ってどんなものが多いですか?
またはスペース上で馴染んで埋もれてしまう表紙ってどんなものですか?

当方絵のレベルも内容も稚拙なピコピコの描き手なんですが、
手に取ってくれる人だけは多く、その後ほぼ戻されます。
仮に70〜80人くらい手にとってくれて20冊出るくらいの感じで、
表紙に飛びついてきて下さって、中身落第判定という事もあります。
戻されること自体は自分の描ける程度から納得でき、
もっと上手く描けるように頑張ろうと思えるんですが、
そんな数の方に無駄足を踏ませていることに対しては申し訳なくなります。
表紙は分不相応だったり本文に見合わなくならないよう
誰の事が描かれているか分かる程度のキャラ絵(背景無し)で
本文よりラフになるようにしか描いていないのに、
その表紙だけ身の丈に合わない反応があるような気がしてなりません。
今後の参考とさせていただきたく思いますので。よろしくお願いします。

391 :海鮮:2007/11/22(木) 02:46:55 ID:7xOttDya0
>390
一枚絵が極端に下手でコマ割った絵は十分見られる&ネーム上手とか
表紙は凄まじい絵だけど中はそこそこ巧い小説とかのパターンを見込んで
訪れる方は手を伸ばしてるんじゃないんでしょうか?
というか私は島歩く時にはそういうのを探してます
無駄足を踏ませることを気に病むことはないと思いますよ

392 :海鮮:2007/11/22(木) 03:12:35 ID:unQ9tnPs0
島巡りをしてて立ち読みする行為自体が楽しいことだから例え買わなくても無駄とか思わないよ。

表紙の絵とかタイトルに惹かれてというのもあるけど
それほどサークル数の多くないジャンルだったら全部手にとって立ち読みしてみたいし
大手ジャンルでも好きなキャラやカップリングだと全部手と取って(ry
ということがあるので買う買わないは絵の上手さとか中身の面白さとかあるけど
立ち読みに関してはそれほど表紙の絵の上手さとか重要視してないこともあるよ

本を手に取ったら買えオーラとか自分は駄目オーラとかごめんなさいオーラを出されるより
「(次はもっと良くなるようがんばるので)機会があったらまたよろしく」ぐらいの軽い気持ちのほうが
見るほうとしてもとして助かります

393 :回線:2007/11/22(木) 03:59:28 ID:DQqDSfmB0
自カプは一応全部確認する
買わないこともあるけど、それで「申し訳ない」と思うことはあっても
「チッ表紙に騙された」と思うことはない
(表紙とメインキャラ・カプが違う場合は↑こう思うけど)

あと、戻したからって悲観しすぎないでほしい
「あれ、これ買ったっけ?わからなくなってきた…」とか
「欲しいけど今日はこれ以上の出費は痛い、次でもあるかな」とか
戻す方にも色々な思いがある

394 :サクル海鮮:2007/11/22(木) 10:33:55 ID:oWF78Qq00
戻されるのはたしかにきついものだけど、
「手に取る」っていう動作をそれほど大きく見なくてもいいとおも。
島だととくに手に取ったからといって「オッ!?」と食いついたわけでなく、
「とりあえず中を確認」くらいなもので
10手にとって1も買わなかったりするから。
洋服とかと一緒だと思うんだよね。

395 :聞きたい:2007/11/22(木) 17:27:02 ID:NWBInhLM0
サクル→買い

一度完売した本を再販する時
初版と仕様が変わって安い値段、と同装丁でやや高めだと
どっちが買い手側には良いのでしょうか。

フェアや早割り等を使ってフルカラー口絵&前4Pカラー&表紙ホログラムPP
中は紙変え、インク変えなど割と豪華な装丁で、かつ割安に販売できたのですが
再販はそういったフェアが使えず、同じ装丁で同値段は懐が厳しく悩んでいます。
前回がB5 40P 500円だったとして
同装丁で700円での販売なのと、
表紙は普通、カラー口絵、カラーページ、紙変え、インク変えなしで400円なのだと
どちらがベターですか?
又、再販を装丁を落として安くすると、初版の高め版を買った人は気分が悪いでしょうか。

買い専からの意見があれば参考までに聞かせてください。
わりと

396 :海鮮:2007/11/22(木) 17:54:33 ID:IvTajjGR0
>>395
何度か装丁変えて再販を見たことあるけど
簡易装丁に変わって気持ち安めか同値段ばかりだったので
そういうものかと思っていた。
そして疑問にも思っていなかった。
完売前に買うってことはそのサークルの本が好きなので
豪華な初版買っておいて良かったと思いこそすれ
高い方買わせやがってふじこふじことは思わないんじゃないかなー。
口絵カラーがモノクロに変更とか削除だと、カラー絵は初版じゃないと
見れないんだし。
そりゃ同装丁同値段が一番いいけど、サークルさんを赤字にしてまで
してくれとは思わないし。

397 :海鮮:2007/11/22(木) 18:10:36 ID:ALKqqGIE0
>395
装丁分を価格に上乗せってのはあまり嬉しくないので
500円→700円は嫌だな
装丁落として400円の案の方がいいかなと思うけど
できればカラー口絵・カラーページは入れて500円のがいい
カラーはカラーで見たいので。でもそれが高くつきそうなのかな。

装丁落として値段が安く〜
は、初版の値段がページ数に見合った妥当な値段だったらなんとも思わない
最初から装丁分上乗せの40p700円だったら
値下げされてなんだか損したかも?って思うかもしれない


398 :回線:2007/11/22(木) 18:26:59 ID:iFFyYk710
私も装丁より中身重視派なので、初版買ってて装丁分上乗せされてたと
思ったらいい気分しないな。700円と400円って相当ちがうし。
ただ、男性向けなら話は違うかもしれないけど。

399 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/11/22(木) 18:27:34 ID:8FufcfBh0
買専の方に質問です。

以前作ったオフセットのCDタイプカレンダーが余っています。(一枚に2か月分、CDケース入り)
■型カード下の部分(絵柄が3/4くらいあります)が日付になってるんですが、
そこだけ来年の日付をシールに印刷したのを貼って
無料配布で、本を買ってくれた方に配ろうと思います。
そんなセコイことしたものいらねーよwって思いますか?
絵が気に入ってるので、ポストカード6枚って感覚で
貰ってくれたらなあと思っているのですが。
一番の問題は、今冬は参加できないので、
来夏に配ることになってしまうんですけどw

400 :買い専 ◆6sbbFRIhLI :2007/11/22(木) 18:51:42 ID:r7nJ2ktw0
>399
どうせ無料配布なら「去年のカレンダーです。ご自由にお持ち下さい」でもいい気がする。
手渡しで「去年のを日付直しただけなんですが〜」とか断りを入れるの面倒じゃない?
言わなきゃ言わないで「貰ってから去年のと絵が同じだと気付いた」なんて事になったりするし。

夏に配るならいっそ2008年9月から2009年8月までの日付を入れてしまうとか(使いにくいかな

401 :回線:2007/11/22(木) 19:46:02 ID:lXrmO0ME0
>>399
それは悪いけどちょっといらない。
去年の使い回しみたいでもらっても微妙な気分になる。

402 :回線:2007/11/22(木) 20:07:37 ID:iFFyYk710
日付部分を切り取るっていうのはどうだろう?
それが面倒ならやっぱり>>400と同じ意見かな。

403 :サクル海鮮:2007/11/22(木) 20:35:04 ID:oWF78Qq00
>395
女性向けだよね?
同じカラー表紙、同じページ数で300円も差をつけられると買い手として
ボ妙な気持ちになる。
買い手の立場で見た場合、カラー口絵とかカラーページってけっこう
どうでもよくて、装丁よりページ数で相場決まるし、
作り手の懐具合とか刷り部数とかそういうのも買い手には関係ないから
装丁でそんなに差をつけてると、ここは装丁分客に負担させるサークル
なんだな、って思うよ。

404 :開戦:2007/11/22(木) 22:12:22 ID:VM5+ulQHO
>>395
装丁違って安い方がいい。初版買った人はお得感あって嬉しいよ。好きサークルなら、再版が安くなってても装丁違うからなんだし、損したとかは思わないよ。自分なんか仕様替わって再版は買っちゃう。


>>399
シール貼るんなら、貼らずに同封したらどうかな?使いたい人は貼る、ポストカードとか、イラストとして楽しみたい人はそのまま、みたいな。
シール入ってるから、よかったら貼って使ってね、みたいなメモ入れて無配すればいいと思うな。

405 :サークル回線:2007/11/22(木) 22:21:00 ID:3VdScBM00
>395
私も装丁違って安いほうがいいな。
表紙は4色カラーにPPのみ(もしくはモノクロでもいい)、カラー口絵削除、
紙がえインクかえなしにすれば値段の違いも納得できるし、
好きサークルの初版だったらお宝感が上がる。

406 :390:2007/11/22(木) 23:22:14 ID:enP8GHkO0
変な質問に沢山のレスを下さってありがとうございました。
私が買う側の時にも、見せていただいて嫌な思いをする事はあまりないなと
今更のように気付き、おかげさまで気持ちが大分楽になりました。
なんだか変に意識しすぎていてお恥ずかしいです。
いつも>>392さんのおっしゃるようなオーラが漂わないように座っていなくてはとか、
前述の申し訳ない気持ちに振り回されて、息が詰まるくらい緊張してしまいますが、
申し訳なく思うよりは一層向上心を持つよう心がけて、
イベントではもっと気を楽にして、楽しんで参加したいと思います。

407 :サクル回線:2007/11/23(金) 02:08:48 ID:0dotlbDO0
サークル→回線
再版と価格の話しに便乗して意見聞かせてください。
当方最近オフ進出し始めたばかりで印刷所できちんとしたオフ本をこれから出したいなと思っているところ。
今までオンで希望者募って無料配布のコピ本と、フルカラー表紙だけどコピ本だから安価で出したものがあって、
どちらも自分で製本していたため在庫はない状態。
中身としては\200〜\300くらいのページ数と程度のもの。
無料配布版は同じ流れの描きおろしメインにくっつけるかたちで、
有料だったほうは中身はそのまま(かき直しはあると思う)でそれぞれ新たに出したいなと思ってる。
これまでオフで活動する予定はあんまりなくてコピーにしてたんだけど、いざやるぞと思ったら愛着ある作品はきちんと本のかたちで出したいなって思えてきて。
ただそうするとどうしても価格をあげなきゃいけないんだ。

標準価格→更にアップじゃなくて、標準より安価→標準価格でもやっぱりモニョるだろうか。

価格の点ではほかのコピ本も含めて標準に近づけたいところで、
例えば新年以降とか区切のいいところで値上げしますみたいなのもやっぱり微妙かな。
これから通販ページも作りたいので価格設定に迷っている。

回線としてこういう形の価格上げはどうなのか意見聞かせてくれると有難いです。

408 :回線 ◆qG3mq/2EpI :2007/11/23(金) 02:16:02 ID:B8M5Lcbn0
>407
コピ本とオフセット本で価格が違うのは、余程のボッタクリ価格じゃない限り、特に気にしない
>標準より安価→標準価格
全然おけ

B5 P40 800円とかそういうキチガイ価格だと驚くけどw
逆に相場よりずっと安いところだと「大丈夫なの?」と
赤字とか負担が多すぎてサークル活動やめちゃうんじゃないかと心配になる

409 :海鮮:2007/11/23(金) 02:52:00 ID:38nS+gRo0
>>407
そもそもコピー本とオフセは紙の質も印刷の綺麗さも違うのでページ数と中身が同じで
オフセのほうが値段が高くてもそれだけの価値はあると思って買うよ

410 :海戦:2007/11/23(金) 12:07:20 ID:izBd2TDh0
創作だと安すぎるところがあってたまにビビル。
逆に流行ジャンルだと強気値段のところがあってそういうところは紐を引き締め勝ちになるな。

オフセとコピで値段違うのは持ちも製本のつくりも違うから差があっても
気にしたことはないな。それにオフセだとある程度のページ数になるから
比較したことがない。逆にあまり薄いオフセ本だと食指が動きにくい。
今までの本の価格改定なら、再録本にしたり書き下ろしつけたりして
一冊あたりのP数を増やしてもらえると買うほうとしては嬉しいかな。

なんなら407で書いた内容のことをペーパーにでも書いてみたらどうかな。
その理由はもっともな事だし、買うほうも納得できるものだから。愛着持って
本作ってるんだなという気持ちはこっちとしても嬉しいよ。

411 :387:2007/11/23(金) 21:37:55 ID:lgyCvkAQ0
亀ですが、ご意見どうもありがとうございました。
すぐに再録というのは意外と大丈夫なものなのですね。
参考にさせていただきます!

412 :407:2007/11/23(金) 22:04:03 ID:0dotlbDO0
レスありがとうございます。
やっぱりオフセのほうが本買ったぜ!な充実感あるし
長く楽しんでもらえそうだね。
今までのもやっぱりきちんと本にしたいから、
かきおろし+再録というのも含めて値段改定実行することにしました。

相場より安いのは逆に心配かけてしまうこともあるんだというのは気付かなかったな。
適正価格の方が確かに自分も気兼ねなく手に取れるかも知れない。
実は二次だけじゃなくて創作にも手を染めつつあるから、
高くも安くもビックリ価格にならないように気をつけるよ。
それ以上に中身でよりホクホクもらえるように頑張らなきゃだが

>>410のペーパーいいかもしれない。
今後の活動予告も兼ねて熱込めたもの作ってみる!

値上げモニョ不安が消えて安心しました。

413 :サークル:2007/11/25(日) 01:17:19 ID:KLt76+DFO
自分本の価格設定。
A5、20P代なら200円、40P代なら400円。10Pで百円の計算。
B5の場合、+100円〜200円。
すべてオフ印刷。表紙はカラーでも多色でも一色でも、タイトル箔押でもこの値段設定。
あくまでも、自分サークル設定です。

414 :サークル:2007/11/25(日) 04:07:12 ID:Dgzou7z3O
一色刷りでその値段は高いよ

415 :サークル:2007/11/25(日) 16:37:41 ID:pfHwFNPb0
海鮮さんに質問です。
当サークル、斜陽も斜陽、自サークルのカプは
日本全国で多分やっているのは私一人。
そんな中、今度の冬祭りに参戦決定。

そこで、今現在、在庫が一桁の本が何種類かあります。
その本は全部持って行く予定ですが、新刊以外は出ても
2〜3冊、出ないときは0冊と言う事も珍しくないサークルですが
一年ぶりの冬祭り参加。

その一桁しか残っていない在庫に、いちいち、
『ここにある分だけでこの本は完売です』の様な説明をつけるのは
1.うざいでしょうか?
2.それとも、参考になりますでしょうか?

意見いただけますと幸いです。

416 :サークル買い専:2007/11/25(日) 16:58:56 ID:ayt46JZO0
>>415
売れてるサークルがそれをやると完売させるのに必死だなと思う。
まったりなサークルがそれをやるとやっぱり売るのに必死だなと思う。
会場で在庫状況を見て購入を決める人ってそういないんじゃないのかな。
今回買おうか次回買おうかで悩んでる人の後押しにはなるだろうけど
普通に買いに行ってそれだとちょっと寒いかも。
ペーパーに書くのは別に問題ない。

417 :サークル海鮮:2007/11/25(日) 17:34:18 ID:ahT+WoGg0
サイトやペーパーならアリだと思う
会場でそれを見ると必死感があって微妙な気分になる

418 :買い専 ◆6sbbFRIhLI :2007/11/25(日) 17:39:03 ID:xobht7C+0
>415
自分は2だな。
全買いしない時は基本的に古い方(在庫が少ない方)から買うから。
いちいち口頭で伝えられたら鬱陶しいかもしれんけど、ポップや値札に説明があるのは助かる。
>416とは反対で、「売ろうと必死になってる」とは全く思わないなー。
「買いやすいように気を配ってくれてる」と解釈するな。

419 :サークル:2007/11/25(日) 19:52:20 ID:B5C1G2yu0
>>415さんに便乗質問。
見本誌しか残っていない在庫が数種類あるのですが、
POPに「見本誌のみ」とか書くのはウザイですか?
見本誌しかないのは買う気になれないでしょうか。

420 :サークル買い専:2007/11/25(日) 19:59:47 ID:ayt46JZO0
>419
買いようがなくないか?見本誌でしょ。
見本誌として置いていたものを出して売るのならいいと思う。
ただPOPに「見本誌のみ」なんて書かれてたら
一行目の「見本だけで売る気ないのに何でおいてんの?」、
立ち読みしに行ってるわけじゃない人がほとんどだからハァ?って思うと思う。

「見本誌として扱っていたものですが、それでもよければ」
的な文章の方がよくないかな。

421 :買専:2007/11/25(日) 20:53:13 ID:NGKfSoEX0
現品のにって書いててくれるとわかりやすいかも
欲しい本なら見本誌でも買うよ
よっぽどダメージ喰らってたら別だけど

422 :買専:2007/11/25(日) 20:54:09 ID:NGKfSoEX0
一行目orz
(×)現品のに
(○)現品のみ

423 :かいせん:2007/11/25(日) 21:38:31 ID:jI5xxzXC0
今まで見本誌でも欲しければ買ってたんだが、一回「見本誌ですので値下げします」と
言われてから、見本誌を元値で売られるともにょるようになってしまった。
値下げが当たり前!ってわけじゃないとは思うのだが。

424 :サークル:2007/11/25(日) 21:46:17 ID:mXZIkJAB0
見本誌の破損・汚損度にもよるからね
でももにょる気持ちはわかるよ

425 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/26(月) 08:47:07 ID:dgghi/BT0
「見本誌でもいいですか?」と言って買った事がありますorz

>>415
「2」。全く気にしていません。

426 :サークル419:2007/11/26(月) 09:56:52 ID:SvAq795q0
>>420-421
確かに見本誌は販売している物じゃないですよね。
>現品のみ これいい使わせていただきます!
他の皆様もレス参考になりました。ありがとう。


427 :サー買:2007/11/26(月) 15:10:52 ID:6xPLpbxq0
>>425
「見本誌でもいいですか?」と言って買った?
「見本誌でもいいですか?」と言われて買ったんだよね?
orzってなるなら何で買っちゃったの?

428 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/26(月) 15:58:17 ID:dgghi/BT0
>>427
見本誌だから売ってくれるかどうかわからなかったから。
説明不足すまん。結構勇気要ったんだ。


429 :聞きたい:2007/11/26(月) 16:57:18 ID:q6rVf/pPO
サクル→買い

絵や線は丁寧にペン入れして描いているのですがトーン、ベタ等の処理が間に合いそうにない場合

1、塗り絵状態の線画漫画をコピーで出す

2、新刊は諦めて次のイベントに
丁寧に画面処理したオフ本を出す


1、2だと買手的にはどちらが良いでしょうか
前提として一見サクルのではなく定期購入は
またはサイト訪問等で既知のサークルだとして返答お願いします

430 :買い:2007/11/26(月) 17:13:57 ID:lsnxtrt50
>429 断然2。
1するサークルは、また次(すぐ次じゃなくても)もそういう本を出す。
舐めんなボッタ! とその内大嫌いになる。

今からコピー本で面白いのを作ってくれ。

431 :海鮮:2007/11/26(月) 17:39:23 ID:n4XRuR8A0
>>429
同じく 2 で。

429がそうだってんじゃないけど、いままでの経験では、1を出すサークルはその後
再販や再録のときに完全版を出すことが多かったので、なんか舐められてる気がして
好きサークルでもモヤモヤしたものが残った。
そういう意味で、1はたとえ完結していても準備号となんら変わらないと思ってしまう。
1を出されるよりは、新刊ナシかコピーでいいので満足のいくものを出してほしい。

432 :サー買:2007/11/26(月) 17:46:38 ID:6xPLpbxq0
>>428
そっか
じゃ嫌な思いとかじゃなく買えて良かったって事だね
勇気振り絞って欲しい本買えて良かったね!
確かに見本一冊しか残ってないと勇気要りそうだ

一冊しか残ってない本って、例えば自分と他のお客さんが居て
見本誌と売り物の計2冊あった場合は「売り物は1冊だけかも…」と
思って見本誌が買えるか聞くのに躊躇しそう
自分しか客がいなくて本が見本誌1冊のみ置いてあったりする場合は
「完売しました、こちらは見本誌です」とでも書いて無い限り
売り物として置いてくれてるのかなー?となんとなく思えるんだけど

433 :買い:2007/11/26(月) 17:51:25 ID:/eJZdDhD0
>492
断然2。最近デジタル化が進んでるせいか
「鉛筆線画→グレスケ処理(トーンっぽい感じ)」というのをよく見かける。
コピーでもオフでもがっかりするので、それが続くなら「次はもういいかな」
っていう風になる。手抜きってバレバレだし。

やっつけで出されるくらいなら、待つよ!楽しみにしてる!!


434 :サークル:2007/11/26(月) 21:15:32 ID:VZtFnlfhO
海鮮の方に質問です。

今度のある自ジャンルのオンリーに、一度やってみたかった切り絵本(童話パロで絵本風)を出そうと思うのですが、幾らくらいが妥当でしょうか?
横B6、表紙・裏表紙+本文で16ページ位、切り絵の原稿をコピーするのではなく一冊一冊手作りです。
やってみたかったものの、価格設定が分からなくて…。
よろしくお願いします。

435 :サークル:2007/11/26(月) 21:47:55 ID:Mw8Cxq5O0
装丁でも同じことが言えるけど手間を値段に加えてほしくないので
出しても200円かな
出来がしょぼかったら150円

436 :サークル海鮮:2007/11/26(月) 22:18:32 ID:bHygkqO10
値段の問題じゃなくて扱いに気を使いそうだから
切り絵そのものじゃなくて、切り絵を原稿にしてもらえた方がいいな…

437 :サークル:2007/11/27(火) 02:50:14 ID:qT9mcvYG0
415です。
遅レスですが様々なご意見ありがとうございました。
なるべく『必死感』を出さないように
今ある在庫はこれだけだよー、と言う事をお知らせ出来るように
看板等で、小さくアピールするなりしてみます。
どうもありがとうございました!

438 :サークル435:2007/11/27(火) 23:08:13 ID:mERwmmsjO
遅レスすみません。
150〜200円位の値段で、切り絵を原稿にしてコピーにするかどうか検討しつつ作りたいと思います。
一度だけでも本当にやってみたかったので、丁寧に作っていきます!

ご意見してくださった方、ありがとうございました!

439 :サークル買い専:2007/11/28(水) 03:54:15 ID:HsC3YniK0
今更だけど、値段どうしよう…って感じだったら
ノウハウ板に値段スレあるから
そっち覗いてみるのも良いと思う

440 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/28(水) 18:16:15 ID:d9Q8uM4U0
本当だ>>333消えてないorz
今になって謝らなくて良かったじゃないかと心から思うよ…

ついでに投下晒
>>334仮閉鎖から復活&懲りずに違反

441 :サークル:2007/11/28(水) 20:49:47 ID:h5N5Tx9z0
海鮮の方に質問です
50ページ超えの1ページギャグ漫画って手に取りにくいでしょうか?
初めてそのジャンルで本を出すので32、36ページくらいにページ数を削って
値段も安い方が買いやすいかなって思うんですが
ギャグ本でページ数が多いと鬱陶しくなりますかね…

442 :海鮮:2007/11/28(水) 21:07:15 ID:02jfEQwb0
海鮮→サークル
私はA×Bのやおいカプ好きの根っからの腐です
あるイベントでAとBの友情を扱った小説本を買い、それがとても気に入りました
やおいとは所詮友情の延長だと自分は思っているので
素敵な友情話に感銘し、キャラの扱いも自分の理想通り、文章も好み(これが一番)
などと、サークル様にその旨の感想を送りたいのですが

・そのサークル様は主にNLを扱っていて、A&Bを扱っているのもその本のみ
(他はA×女、B×女が多いです)
・その本の表記はA+Bと書いてあって「BLではありません」と念押しされていて、発行も○年前
・サイトのNL作品は私が苦手カプな為最後まで読むことができませんでした

NLカプ話でなければ読めるのですが、それはほとんど扱っていません
でもこの方の文章や着眼点が好きなので自分は作家ファンだと思うのですが

メイン活動以外の作品しか読まず(しかも昔の本)
それに対する熱烈絶賛、作家様に対しても賛辞ってのはどうでしょうか?
(BL的に萌えたなどは書きません)
ファンです、というくせにメイン活動のものには全く触れないのはモニョりますか?

443 :回線:2007/11/28(水) 21:07:55 ID:06fi+roYO
>441
1ページ漫画を延々50ページってこと?
値札とかに1ページ漫画って書いてあったら、考慮に入れつつパラ見する。
自分はイベント買いではパラ見→良いと思ったものを手当たり次第買っていくから、
手に取りにくいってことはない。
でもページ数に限らず1ページ漫画だけで一冊は相当面白くなきゃ飽きるな…

444 :海鮮:2007/11/28(水) 21:58:29 ID:FT8D3Wud0
>>441
私は50P超えの方が嬉しいなー。再録みたいで。
多少高い本でもパラ見して面白そうだったら普通に買うし
むしろページ数少なめの1P漫画って読んだ気がしなくないか?
でも1000円は無理です…

445 :サークル買い専:2007/11/28(水) 22:29:59 ID:9JmWtqzp0
買い専→サークルの方へ質問

最近買う合同誌のほとんどが、誰がどの作品を描いた、書いたのか
分からない状態なのが多くて困ってます。
目当てサークルがあって、そこの新刊が合同誌になってたら
目当ての人、新しく知る人と区別つけられるんですが
初めて買ったサークルの本が複数人での合同本だと
サイトがあれば絵で判別がつくこともありますが、
結構似た傾向の絵や小説の方が一緒に本を出していると
好きなのがあっても誰か分からなくて感想を送れないことも多いです。

前は話の初めに山田(仮)だったら山と小さく書いてあったり、
目次があるとそこに書いてあったりした本を見たのですが
最近書いた本を見ないのは何かそういう傾向があるのでしょうか。
それともただ単にみんなシャイで分かるような署名をしないのか
目次を入れようと思ってたら誰かが遅れて作れなくなったとか…。

446 :サークル:2007/11/28(水) 23:34:35 ID:TmDTCSHH0
>>445
生以外なら、主催サークル個々の傾向によるんじゃないかと…。

きちんと名前を書かせた上で作品の後に※Pを持ってくるところもあれば
>>445が言うような所もある。
個人的には、そういうのがちゃんとしてない本に当たると
主催としてのスキルが低いなーと思う。
(元から入れないにしても、時間やページが足りなくて削らざるを得なかったとしても)

生は自衛のためにそうする場合もあると聞いたことがあるが真偽は不明。

447 :サークル:2007/11/29(木) 01:29:43 ID:5DTT4Fwc0
>442
「BLではありません」と念押ししつつ♂♂ネタも書いたことあるNL者。
過去作品であろうがメインでなかろうが一生懸命書いたものなので
私なら賞賛はうれしいが、あまり一般的な感覚ではないかも知れない。

ただまあ「過去作&サブ」作品に対する賞賛メルなら、
「これからも云々」の結びはいりません。感想だけ聞かせて下さい。
ただの「挨拶」であっても、期待に添えない申し訳なさを感じてしまうから。

448 :サークル:2007/11/29(木) 01:36:48 ID:5DTT4Fwc0
つけたし。

>ファンです、というくせにメイン活動のものには全く触れないのはモニョりますか?
正直なところちょっとは微妙な気持ちになるかもしれない。ちょっとだけね。
でも過去&サブ作に萌えてる時点で現&メインはツボじゃないと推察できるから
とってつけたような感想はいらないよ。
義理の付け足し感想の方がよっぽどモニョるから。

449 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/11/29(木) 18:43:17 ID:gc279xk40
サークル→買い専の方へ質問

同人誌にあとがきが無いとがっかりしますか?
または暑苦しいモエ語りのあとがきがあると鬱陶しいですか?

今までは一般向けっぽい健全の本ばかり出してて
あとがきもそこそこ熱く書いていたのですが、
このたび初めて男性向けを作ることになり、何を書けばいいのか、
または書かない方がいいか迷っています
客層はジャンル的に多分男女半々かと思いますが、
男性向けということで、初めて来る方もいるかと思います

450 :海鮮:2007/11/29(木) 19:35:03 ID:nUVL9s+o0
>449
あとがきがない本は、内容勝負っぽくてカッコイイって思う
萌え語りがある本は、親しみがわく
シリアスだとナシ、ギャグや萌え系だとある方がいいな

451 :442:2007/11/29(木) 20:06:42 ID:3o8rIbbQ0
>447-448
丁寧な回答ありがとうございます。

感想メルの方向性も朧気ながら見えてきたような気がします
文才ないのでかなり苦戦しそうですけど
できれば「書いて良かった」と思われるような
内容のものをお送りしたいと思います

452 :サークル:2007/11/30(金) 03:39:27 ID:eP9/i4Oz0
もうすぐ入稿できるんだ。
表紙ももうできたんだけど、早割りか、と思われるかとHPにまだうpできないでいる。
そういう早割りか、とかって買い手って気になる?

453 :えつら:2007/11/30(金) 04:38:18 ID:e3urALuw0
>>452
そんなこと気にする海専はイヤな奴認定w
それよりこの時期入稿なら、もしや当日もう1册
別の新刊アリの可能性?と鬼wktkするよ

454 :453:2007/11/30(金) 04:42:00 ID:e3urALuw0
ごめ、昔のクッキー食い残し…本は作ってない海専です

455 :海鮮:2007/11/30(金) 07:12:47 ID:YNs5wUR/0
こんなに早いなんてスゲェ!
当日は搬入ミスがない限り、確実に新刊読める!
と嬉しい。
もう明日は12月だし、好きサイトで新刊情報あったらwktk感も倍増する。

456 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/30(金) 08:20:13 ID:qbVW/ERA0
>>452
凄いよ、超凄い。うpされたら超wktkしちゃうよー。

457 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/30(金) 14:26:50 ID:SOQc/rhQ0
>>452
サークルでも海鮮でも「早割」であることを気にする人はいないんじゃない?
もう原稿書き終わったんだ!凄ぇ!とは思うけど。
新刊確定がわかれば今からwktkしてミケに臨むよ。
早割云々は言わずに新刊情報うpすればいい。

458 :452:2007/11/30(金) 20:23:39 ID:v7j0Cp850
ありがとう。1月インテにも新刊?と思うと冬コミもう一冊は難しいけど頑張るよ。

459 :海鮮:2007/11/30(金) 23:39:25 ID:LUP6UMQW0
>458
それをそのまま書けばいいジャマイカw
冬原稿完了!次はインテあわせの本に取り掛かります
と書いておけば早割がどうのと考える香具師はまずいないw

460 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/12/02(日) 10:03:25 ID:MIo44orp0
ありがとう。
怖いから返信はせずに、日記か何かでレスしようと思います。

461 :聞きたい:2007/12/02(日) 11:22:40 ID:2nyc262bO
サークルから質問

30Pほどのシリアス漫画を描いてるんですが
ジャンルキャラの衣裳が非常に複雑、左右が非対称な装飾デザインやで全ページの
何コマかを左右まちがえて描いてしまってます
(例、右耳ピアスがハート型、左耳ピアスが星型なのに逆の顔アップ)
一応気をつけて描いてたつもりが修羅場でつい一部でミスってた模様

こういう場合、読み手としては『あ、間違えてる』となり
興ざめまたは読む気や買う気がなくなるでしょうか?
それとも数コマ程度なら気付かない、または気付いてもスルーレベルですか?

書き直してる時間がないので強行入稿しようと思ってるのですが
オフが間に合わずコピー本になるとしても書き直すべきでしょうか?

462 :461:2007/12/02(日) 11:27:40 ID:2nyc262bO
すみません、間違えてるのは全ページのコマではなく
全ページ中の数ページで実質4、5コマくらいです。
テンパってて解りにくい文章ですみません

463 :海鮮:2007/12/02(日) 11:44:41 ID:4P6VFnPs0
>>461
まぁ、今回その一冊でそれくらいなら、自分だったらスルー範囲。
ただこれがジャンル全冊に及んでいたら、
「お前、本当に愛あるのか?それでも絵描きか?」と疑いたくなる。

描き慣れるまで練習してから本にして欲しいのが本音。
描き手の作品への愛の度合いが読み取れるから。

464 :海鮮:2007/12/02(日) 11:47:55 ID:0h79Opqq0
>>461
全部が間違ってたら、この人間違って覚えてるんだな、と思うけど
数コマならうっかり間違えて描いちゃったんだなと思う。
コピーになるよりは断然そのままオフで出してくれた方が嬉しいよ。

465 :海鮮:2007/12/02(日) 14:14:17 ID:edO992Jx0
一人称とか名前を間違えてるとどうしてくれようと思うけど、
服の一部だったらスルー対象かな(むしろ気付かない可能性も)

そういやキャラ達がいつも乗ってる車が一話だけ外車になってる漫画があったなw
きっと下書き時点で間違えたんだろうと笑ってしまった

466 :サークル:2007/12/02(日) 15:33:20 ID:/ovNPzM60
サークルから質問です

原作で既に死んでしまったキャラを扱っています。
死ぬシーンの入った本を出す場合、そのことを告知した方がいいでしょうか?
一応「○○のあたりです」(○○=キャラが死んだ回)と書くつもりでいますが、その書き方で死にネタだと伝わるでしょうか?

死んだキャラが好きでも死にネタは読みたくないという人に回避してもらうには
どう告知するのがベストでしょう?


467 :かいせん:2007/12/02(日) 16:05:37 ID:tSLwpphb0
原作で死んじゃうなら「○○のあたり」でおk
サイトならともかく値札とかにキャラ死にますって書いてあったらちょっと躊躇う

468 ::2007/12/02(日) 16:48:20 ID:GW7hYZXg0
イベント時の値札での説明としてはそれで十分です
ただ同じシーンのパラレルで死を回避する話を書いてるサークルさんもいらして
死にネタ苦手な自分はそういう本は買いたいと思うので
「キャラが死ぬ描写はありますか?」とお聞きする事もあります
そう言う時には答えていただければありがたいです
(もちろん他のお客様へのネタバレにならないようそっと聞きます)

469 :サークル買い専:2007/12/02(日) 17:00:45 ID:h/Vwj20k0
>466
確かに原作でのシーン踏襲なら>467の原作の○○あたりっていいかも。
分かる人は何の事か分かって買うだろうし。
ただ別の場所での原作にない所で死んだキャラがまた死ぬなら
「死にネタありです」は書いて置いた方がいいかと。
好きキャラが死ぬのは読みたくないけど他キャラはおkとか
どのキャラでも死にネタは嫌だって人も様々だけど
とりあえず後者に買われて苦情言われることは減ると思うよ。


470 :466:2007/12/02(日) 17:44:02 ID:lbQQHbQc0
>>467-469
原作に添っているネタなので「○○のあたり」と告知することにします。
>>468さんのような質問があったら率直にお返事するつもりです。
死にネタとはっきり書くことに抵抗があったのでレスいただいてほっとしました。
回答ありがとうございました。



471 :サークル回線:2007/12/02(日) 18:33:07 ID:8DvOnnAb0
>470
追加になるけどゴメン。
自分は「○○のあたり」と書かれると死亡回避話を期待するかもしれん。
いっそ「○○ネタ」と書かれると、死にネタも含めて覚悟が出来る。

472 :466:2007/12/02(日) 19:42:29 ID:lbQQHbQc0
>>471
そう考える方もいるかも知れないですね。
「○○あたり」に加えて、「原作準拠」か「パラレルなし」のような
表現ではどうでしょうか?

473 :回線:2007/12/02(日) 23:56:54 ID:Tk44H//q0
はっきり書いておいた方がいいと思うけどなー。

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