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同人誌印刷所スレ・その63

1 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/04(日) 13:39:56 ID:5NnLYmIq0
印刷所の名前を出すときは、当て字・伏せ字で。テンプレは>>2-6

■質問をするときの注意■
1.「〜ってどう?」という聞き方は禁止。「如何ですか?」も同じこと。
 →最低限、どういう仕様かを具体的に書いて聞くこと。
 (漫画or小説、データ入稿or紙原稿入稿、あなたの描く線の太さetc...)
2.電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
 →サイトやマニュアルを見れば、大抵のことはわかります。
3.過去ログやまとめwikiを見て、同じ質問が出ないようにしましょう。
4.印刷所ではなく同人誌そのものに対する質問(作り方や値段のつけ方)は同人ノウハウ板へ。
5.極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう(懺悔含む)
6.ここは見積もりスレではありません。
 「安い印刷所ありますか?」「ここより安いところは?」等の質問はスルーされます。
7. 次スレは>>950にお願いします。 もし駄目なら、ちゃんと次の人に依頼しましょう。
8.950を過ぎたら次スレ立つまで質問・回答は控えましょう。

おまけ:このスレは質問のためだけのスレではありません。雰囲気も読みましょう。

FAQまとめwiki:http://www18.atwiki.jp/print/
過去ログ倉庫:http://sss.s286.xrea.com/

同人印刷所スレ・その62
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191421212/

2 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/04(日) 13:42:00 ID:5NnLYmIq0
■お役立ちスレ・関連スレ等■
同人ノウハウ板
http://comic6.2ch.net/2chbook/

同誌印刷所・マターリ館その12
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1174040653/
同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[5]
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1167716266/
■ここはヤバイ印刷所 Take15■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1182095409/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その8
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1184818538/
【オンデマンド印刷】蜜柑
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123952655/
今からでもOKな印刷所ヽ(`Д´)ノ【12】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1186473381/
●自分が刷った本の余部を報告するスレ2●
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1153645776/
◇□ 特殊紙 7連目 □◇
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1180619804/

【現金在中】マジでヤバイ印刷所 Z【フロッパー3枚目】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182534853/
【コミケで】混むフレックス【大量落し】 2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157744710/

3 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/04(日) 13:43:45 ID:5NnLYmIq0
多く見られる印刷所印象一覧。ただし印象に個人差はあります。
随時変化してゆくものとも思われますのであくまで参考程度に。

●値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。
力用社・爾志村等車道・日の出・ぴ子・子ー審出版・狂信・山都
●高くもなく安くもなく、印刷はなかなか
暁印刷・縞屋出版・栗詠社・ぷ鈴と歩く・猫野尻尾・日工
●印刷または製本に当たり外れアリ
S毛・鈴等車道(印刷は当たり外れややあり)
じゃわ(仮名沢)(製本の当たり外れが有り、使い勝手の詰めが甘い。)
●値段なりに当たり外れあり
松-湯にプリント
竹-耐用・Eディット(オフ)・部ロス・希望21・歩プルス・富む・杭楠
梅-曳航・皮下りプリンター・ぷ凛ぷ凛と・マソガ王国・系9・百合栗8・成功・猪上
●グッズ、フルカラー表紙中心
甘美(仕上がりはそれなり、赤や青が強く出過ぎる場合あり。マイレージ使用不可に改悪)
松頃(無難な仕上がり、やや地味目か 原則データ、アナログ要スキャン料・
    表紙受け入れ不可の本文印刷所もあるので注意)
●対応がちょっとモニョ…
由仁プリント(広島弁のおっちゃんが怖いかも)
鈴等車道(電話対応がややモニョの時も)
栗詠社(電話・直接で社員に当たり外れ)
猫野尻尾(客に電話で怒鳴る・社員降臨)
マソガ王国(マニュアル絨毯爆撃、自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布←今は改善?)
対用(秋葉店のみ、ハズレ店員アリ)
●要注意
耐用(運送が原因で大量落とし)

4 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/04(日) 13:45:49 ID:5NnLYmIq0
●論外…
気内(イベント大量落とし)
Z(伝説。専スレ参照)
のりまつ印刷(ブログ炎上。専スレ参照)
混む触れ
発注受け杉&04年冬コミで大量落とし&対応禿遅&返金も無し&商品納入遅延
05年SCCでインクジェット出力疑惑
06年夏コミでも大量落とし(専スレ参照)
自由区
時期ネタのつもりかスー/フリを銘打ったフェアを開催、
宣伝FAX送りつけ事件等あり。発注時FAX欄無記入等で対策すべし
05年9月のオンリー(210sp規模)にて、パンフ発送指示にも関わらず未発送という不始末をしでかす。
その後HPに簡素な謝罪を掲載するが、アク解設置&信頼NO.1なる広告を載せ、謝罪文は2週間で消去


赤豚全国大会では他人の表紙の本が搬入された。
ミスを指摘して問い合わせると機械の調子が悪いと返された。

5 :印刷:2007/11/04(日) 18:38:01 ID:pEaCE5Eo0
□■□印刷所比較表:1000部□■□
B5/36P/表紙FC、PP加工付/1000部/送料一箇所込基本

トム出版/昼飯9A/\117800/納期9日
くりえい社/ベリィ/\121700/納期10日/
ブロス/吉備団子/\121800/納期19日/※期間限定
金沢印刷/こびと/\126000/納期7日/※送料100冊単位で3箇所まで無料
プリン/ひつぢ/\128000/納期14日
絵助っ人/表紙カラーセット/\130,200/納期10日/※送料別
栄光/サンバジャンプ/\132400/納期7日以内
ねこのしっぽ/ボスねこパック表紙フルカラー/\134,100/納期10日/※搬入・宅配5ヶ所まで無料。以降は1ヶ所に付1,000円加算
井上/メロンA/\134900/納期本文7日表紙14日
大和印刷所/パルサー/\135,000/納期7日/※アナログ原稿の場合は別途料金必要
あかつき/木曜/\135500/納期約15日/※表紙先入本文別〆切・期間限定※会場直接搬入の場合100冊に付1,000円加算
スズトウシャドウ印刷/おもいっきり/\136500/納期7日/
太陽/SUNバザール/\138,400/納期7日/※分納は冊数でなく「箱」単位で指定すると追加料金不要
コーシン/フィルムフルセットD/\138500/納期7日/※上質90kg使用時※送料1580円割引(1580円以上の場合は別途請求)
まんがクイックス/基本料金/\139125/納期?日/
PICO/なかっちゃん/\140,500 /納期21日
フリーク/PPフルカラ/\143600/納期6日(本文・表紙両方データだと5日)/※マット変更可
共信/フルカラ/\143850/納期約2週間/※発送代別、コミケ・サンクリ、特定書店への納品は無料
マンガ王国/メロン/\145593/納期10日/本文カラー4P付き
しまや出版/しまやセットスタンダード/\149,100/表紙一週間前・本文4日前/※送料3ヶ所まで無料
日光企画/スタンダードフルカラー/\153800/納期営業日6日/※イベント会場搬・発送は別途搬入・発送料金が必要
ホープ21/基本料金/\153955/納期10日/※発送代別(1箱単位)、コミケ・サンクリ・他特定会場には無料で搬入
緑陽社/大台本文(+4色カラー表紙)/\154,850/表紙18日前・本文6日前/※宅配か搬入1ヶ所無料
サンライズ/マックスバリュー/\160,800/納期12日
プリントウォーク/カルテット/\172800/納期10日
西村謄写堂/基本料金/\174850/表紙2週間前/本文1週間前/※送料別

6 :印刷:2007/11/04(日) 18:51:56 ID:pEaCE5Eo0
部数やページ数にもよるけど
>3は実際の料金と全然違うから前スレに出ていたのを貼ってみた。
この仕様だと赤月・栗・猫尻尾・山都は安い方だし
太陽・希望・杭楠・マソガ王国はテンプレのわりには高い方になる。

上から安い順、下に行くほど高い。
一応の基準目安ってことで。



7 :印刷:2007/11/04(日) 19:30:16 ID:4Ayjif660
テンプレ貼り乙っす

冬コミに合わせて各印刷所が料金改定始めてるし少しずつ情報集めて
年明けにでもテンプレ作りなおすのはどうでしょうか?>>ALL
その際表紙と本文の納期を分け、送料込かどうかも補足しておくと
分かりやすいかも
あと品質やサービスの関しては各自の主観も入るので料金目安のテンプレにし、
その他の項目は別途記載しておいたりするのもありでしょうか

8 :印刷:2007/11/05(月) 00:35:40 ID:pwHttPun0
5は税込みなのか?内税と外税でかなり違うんだが
一律税込み計算して修正済み?

9 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/05(月) 00:54:43 ID:KTWuMnZG0
>>1

夏直後にスレが重複した時、片方通常運行
もう片方をテンプレ練り直し専用で、って案が出てたけどあれどうなったんだっけ
うやむや?

10 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/05(月) 07:28:35 ID:m57txDr70
あっちのスレが落ちた。
まあ、他板のスレでテンプレ作ろうってのはちょっとね。

11 :印刷:2007/11/05(月) 18:53:00 ID:TR3cdp1O0
>>9
だいぶ前に落ちましたよ〜

印刷仕上がり報告・テンプレ改定スレをここかノウハウ板に
立ててみるのが良さそうっすね
insatsu氏やエロ同人板の方が作った一覧の料金から変更された
印刷所かなりありますし

12 :印刷:2007/11/05(月) 19:25:18 ID:RrTRjLue0
印刷仕上がり報告を別スレにするのは分かるが
テンプレ改定を別スレにするのはどうかと思うよ

13 :印刷:2007/11/05(月) 22:16:12 ID:VHyPdT7U0
新スレ乙です!

どなたかもしご存知でしたら教えてください。
暁で、表2・3の印刷は基本料金に含まれているということで
いいのでしょうか?
「表2・3の印刷可」とされていたのでそのつもりでいたのですが、
ふと、別料金を払えばOKだったりするのかも…と不安になりました。
(別の印刷所のマニュアルを見てたら別料金でけっこう高かったので
もしかして、と気になってしまいました)

14 :印刷:2007/11/05(月) 22:34:11 ID:YU83wErj0
基本料金のとこ音読してきなよ…

15 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/06(火) 02:29:49 ID:HD7HCEwG0
>>9
脳板じゃなくてこの板での重複なら、夏コミの報告ですぐ埋まっちゃったから
使い分けなんてしてる場合じゃなくなってそれきりだよ

16 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/06(火) 03:52:22 ID:NfDQkUmz0
1乙!

カバー作ったことある人に質問なんだけど、
表紙込み36P背幅2.4oの本にカバーかけるのは見た目しょぼくなってしまうかな
厚い本にかけてあるカバーしか手元になくて具合が分からないんだけど無謀だろうか

17 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/06(火) 03:55:00 ID:c0SOXzGg0
>>16
作ったこと、じゃなくて買ったことのある人だけど
それくらいの厚みでカバーかかってる本なら買ったことある
別に見た目はしょぼく無かったよ

18 :印刷:2007/11/06(火) 03:58:54 ID:c0SOXzGg0
17です
名前スマソ…orz

19 :印刷:2007/11/06(火) 04:24:18 ID:bilgBLxA0
>>16
しょぼくはないけど、薄い本にカバーついてると
読みにくいから買う時は避けるかも…
好きなサークルさんだったら本とカバー別々にして保存する。

20 :印刷:2007/11/06(火) 06:57:35 ID:X7qA1b6E0
>>16
>>19に同意
見た目は特に悪く無いけど
厚い本の方がしっくりするのは確かだよ
薄いのについているともったいない気がする

21 :印刷:2007/11/06(火) 13:20:06 ID:P1sua8+Y0
>>16
うちにあるカバー本は一番薄いのでも表紙込52ページで
それでも若干読みにくいから36だともっと読みにくいと思うなあ

22 :印刷:2007/11/06(火) 13:25:57 ID:Nz5mkVen0
>>16
A5とかなら36ページでも気にしないけど
新書判とか文庫で36だったら、なんでカバーつけてんの?て思うかもね
自分は80ページ以上じゃないとカバーつけてないなー

23 :印刷:2007/11/06(火) 16:57:46 ID:fB5JT1Nq0
どなたか鹿児島の明日奈路印刷使った人いない?
全く口コミがないしテンプレにも入っていないんで

24 :印刷:2007/11/06(火) 17:04:07 ID:bPjncaDX0
まだあそこあったのか鹿児島にいた頃1度使ったことあったけど
情報が15年前すぎて参考にもならないな…w>明日名路

25 :印刷:2007/11/06(火) 18:02:28 ID:+QpeJYs40
マターリ館で最近話題上がってたから見てくれば?>明日なろ
結構高いらしいね

26 :印刷:2007/11/06(火) 18:09:30 ID:d4lM//hn0
マター痢スレでも結局誰も知らなくて放置されてたな。
誰か使ってる人いないのかな
なんせ3000部以上なんて強気のセットがあるくらいだし
誰か居てもいいものだけど

27 :印刷:2007/11/06(火) 21:12:22 ID:Ld9enOe20
前スレにあった印刷所一覧貼っておく

【B5P44表紙FC 100部】
ビッグバンセット(絵輔) 32,950〜
ビッグバンPP(絵輔)  34,950〜
ユリイカセット(大用)   35,850(ニス加工?)
らんち9A(富む)   36,100(PPオプション有)
桃太郎セット(風呂巣) 36,200(PP無)
らんち9B(富む)   38,700(PPオプション有)
きび団子(風呂巣)  39,200
スタンダードセット(末頃) 40,000(表紙9,000+31,000で計算)
木曜セット(暁)    40,600
PPセット(由仁)     42,000
こびとセット(じゃわ)  44,000
UVセット(大用)   44,400(どういう仕様か判らず)

28 :印刷:2007/11/06(火) 21:12:33 ID:Ld9enOe20
【続き】
ベリィ1(栗英)   44,700
おてがるセット(鈴) 45,320
ベリィ2(栗栄)    45,600(表紙特殊紙セット)
スタンダードFC(日航) 46,100
セレクトパック(由仁)   47,000
ツヤ有パック(蜜柑樹)  47,200(送料1,500足しました・PPクリアのみ)
エンボスセット(大用)  47,900
はいから猫猫(猫尾)  47,900(基本紙タント、PPオプション有)
元祖プチセット(日登)  48,300(ミラコPP無)
タントパック(蜜柑樹)   48,300(送料ry 表紙タント)
つや無パック(蜜柑樹)  49,200(PPマットのセット)
カメレオンセット(K9)  51,500(PPクリアのみ)
らんち5A(富む)  51,800(PPマットオプション有)
おはようセット(暁)  52,000
FCセット(狂信)  53,020〜

29 :印刷:2007/11/06(火) 22:04:30 ID:6cpecJ/R0
>27 乙だけど、耐用のユリイカ・UV・エンボスセットは特殊だから
表紙カラーなら普通PPセットだよ、と前スレでもツッコミ入っていたような気がする

こっちに訂正
【B5P44表紙FC 100部】
ビッグバンセット(絵輔) 32,950〜
ビッグバンPP(絵輔)  34,950〜
らんち9A(富む)   36,100(PPオプション有)
桃太郎セット(風呂巣) 36,200(PP無)
らんち9B(富む)   38,700(PPオプション有)
きび団子(風呂巣)  39,200
スタンダードセット(末頃) 40,000(表紙9,000+31,000で計算)
木曜セット(暁)    40,600
PPセット(由仁)     42,000
こびとセット(じゃわ)  44,000

30 :印刷:2007/11/06(火) 22:07:40 ID:6cpecJ/R0
【続き】
ベリィ1(栗英)   44,700
おてがるセット(鈴) 45,320
ベリィ2(栗栄)    45,600(表紙特殊紙セット)
スタンダードFC(日航) 46,100
セレクトパック(由仁)   47,000
ツヤ有パック(蜜柑樹)  47,200(送料1,500足しました・PPクリアのみ)
はいから猫猫(猫尾)  47,900(基本紙タント、PPオプション有)
元祖プチセット(日登)  48,300(ミラコPP無)
タントパック(蜜柑樹)   48,300(送料ry 表紙タント)
つや無パック(蜜柑樹)  49,200(PPマットのセット)
カメレオンセット(K9)  51,500(PPクリアのみ)
らんち5A(富む)  51,800(PPマットオプション有)
おはようセット(暁)  52,000
PPセット(耐用)    52,000
FCセット(狂信)  53,020〜

31 :印刷:2007/11/07(水) 00:30:27 ID:QKxvpjdEO
>>26
マターリ館の879は明日ナロについてのレスだよ

スレにめったに話題が上がらない程利用者が少ない
=利用メリットが少ないと個人的に思ってた。

32 :印刷所:2007/11/07(水) 00:54:37 ID:dd8H6fwD0
ちょっと質問。
自分の普段使っている部数とページ数くらいだと
狂信のフルカラーセットが他社のセットより
やたら安いんで冬に使ってみたいと思っているんだけど
狂信の印刷ってどんな感じですか?

ちなみに自分は字書き、常にデータで大体の場合はグレスケ600dpiに変換して入稿。
表紙は大抵アニメ系イラスト、多少の配置図れは気にならないけど印刷のムラは気になる、という感じです。

33 :いんさつ:2007/11/07(水) 01:29:20 ID:G1gsUnoi0
狂信はデータ結構イイとおもう
しかし〆切早いんだよな

34 :印刷:2007/11/07(水) 14:37:48 ID:ASmESEOq0
本じゃないんだけど、大判ポスターのこともここでいいかな?

イベ用のポスター出力どこにしようか、
グラ、歩プルス、狂信、D-船 あたりを検討中なんだけど、
色出しはどこがいいんだろう。
染料(溶剤?)インクと顔料インクとでも違うみたいなんだけど。
使ったことあるひと感想聞かせてください。

今まで自分は狂信使ってたんだけど、普通のちょっと前のインクジェットで
家で出力したみたいな、ちょっとあせた感じの色味だったな。
でも、ミケに直搬無料ってのがよかった。

35 :印刷:2007/11/07(水) 15:03:57 ID:cSaAL5ms0
>>34
大判ポスター(1枚)とかは印刷所でも大きなインクジェットプリンタとかオンデマだと
思うから、正直色味はどっこいな気がする。
値段と搬入の好みでいいんじゃないかな。
インクと紙は長期保存するときは気にした方がいいかもしれないけど
1、2回だとあんま変わらない。

36 :印刷:2007/11/07(水) 15:12:04 ID:jmyL3S9C0
>>34
自分は日の出使ってる
わがままを色々聞いてくれるから最近はここばっかだな

37 :印刷:2007/11/07(水) 15:22:38 ID:ASmESEOq0
34>35,36
さっそくありがd。

>36
日の出ってB1までで、A0がないよね?

38 :印刷:2007/11/07(水) 15:33:05 ID:jmyL3S9C0
>>37
うん、A0はないね
多分機械の関係なんじゃないかな、A0あればもっといいんだけど

39 :印刷:2007/11/07(水) 15:36:04 ID:W5Ibhfk20
自分もグラの大判出力の質が知りたい
グラのオフセット印刷の発色はかなり好きなんだけど…

40 :印刷:2007/11/07(水) 15:42:13 ID:W0y3iXEQ0
この流れに乗って・・・・・
曳航のポストカード(ハガキ)印刷使ったことある人います?
500枚で5500円って安い印象なのですが
印刷薄いとか、紙がぺらっぺらなんてことないですか?

41 :印刷:2007/11/07(水) 15:46:27 ID:ZA0IX/RJ0
>40
まぁ厚くもないがペラペラというほどでもない
印刷は普通に沈む普段の曳航カラー

42 :印刷:2007/11/07(水) 15:49:47 ID:W0y3iXEQ0
>>41
サンクスです、値段相応か

43 :印刷:2007/11/07(水) 23:33:22 ID:MgdLQuSB0
>39>34
グラの大判出力、発色はそこそこ綺麗だったよ
紙自体は金庫に比べると薄く感じた
あと配送の筒がごんぶとだった

44 :印刷:2007/11/07(水) 23:45:21 ID:ASmESEOq0
34>43
レスd。
できれば、それはどっちのインク(顔料、染料)だったかと
どの用紙使ったのかも教えてくれると助かる

グラ、頼めばコミケ宅配搬入も手配してくれるのかな?
オレンジとか紫とかの紙のアレは貼ってくれはしないよね…
自宅送りにして手で運んだほうがいいのだろうか。

45 :印刷:2007/11/08(木) 06:54:58 ID:h5q4Y7z40
グラの大判は一番安い紙だと発色鈍らないかが心配。
いつもは歩ぷ留守使ってるんであのくらい出ればokなんだが

46 :印刷:2007/11/08(木) 10:58:16 ID:6wqh6jFV0
>43
説明足りてなくてごめん
自分は一番安い水性顔料+スタンダード光沢紙で印刷した

イベント搬入についてはグラの料金表冊子に
「手配はするけど、当日携帯でまめに連絡がとれるようにしといてね」って書いてたと思う
ただ一般的な展示イベントとかに関する記述だと思うので、コミケについては相談するのがいいかと

47 :印刷:2007/11/08(木) 13:19:51 ID:Nze12eZq0
43>46
再度ありがd。
一番安いのでもそこそこよかったんだね。
どうせコミケ一回限りだし、紙の厚みはいいかな。

もしグラ使うときはコミケ宅配は聞いてみようと思う。
同じような利用者が他にもたくさんいるようならいいけど、
あまりいなかったらコミケだけに不安だよね。
といって、A0にするつもりなんで、朝抱えて入場するのも邪魔に
なるかな。(筒ごんぶとなんでしょ?)

グラは安くて納期も短くていいんだけど、
その辺も含めて他社と検討してみるわ。ありがd。

48 :印刷:2007/11/08(木) 13:32:53 ID:X87FiDdX0
他社で再版する時って前の本同封するのって失礼なのかな?
出力見本代わりにできたら楽だなーと思ったんだけど。

49 :印刷:2007/11/08(木) 13:44:10 ID:uKhUAtd50
基本的には無問題でしょ
再販の場合、他社初版見本入れてねってところもあるくらいだし

仲悪い印刷所だと内部的には何か思われるかもだが

50 :印刷:2007/11/08(木) 13:57:51 ID:X87FiDdX0
そうですね、どうもありがとう。
あんまり気にしてないで入れてみます。

51 :印刷:2007/11/08(木) 14:09:37 ID:3F0SbXWP0
よろしくお願いします。
冬コミで新書版の小説本を出す予定なんですが、
文字本に定評のある印刷所ってあったりしますか?
今まで使ってた印刷所(当たり外れありの梅ランク)が
それまで自分的に問題なかったのにいきなりこの前の夏コミで
トンボ無視の酷い割り付けをしてくださったため、変えることにしました。

●値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。
●高くもなく安くもなく、印刷はなかなか

の該当印刷所から選ぼうかと思ってるんですが、
それ以下でも文字本に関して質がよければこだわりません。
力用は1度使ったことがあります。噂通りにきれいだなと思いました。
カバーを別印刷所で刷るので、表紙本文とも1色です。
アドバイスお願いします。

52 :印刷:2007/11/08(木) 14:33:43 ID:AlLoShV50
>51
文字本に定評あるかどうかはわからないが、そのランクでなら
文字本で縞屋、歩く、あかつき、栗使ったことある。
トンボ無視ということなら51はアナログ入稿?
レーザー出力のアナログ入稿だったんだけど、あかつきはちょっと太った。
ページによって字の太さにムラがあったりしたから、自分的にはイマイチ。
他の三社は問題なく綺麗。
ランク違うけど、鈴も綺麗だったな。
綺麗ばっかりであんまり参考にならないかな。スマソ。

53 :51:2007/11/08(木) 14:42:27 ID:3F0SbXWP0
>>52
さっそくありがとうございます。そうですね、原稿形態も書かなきゃいけませんでした。
Illustratorから変換したPhotoshopEPS(それしか受けてくれない)でのデータ入稿です。
いつもA5100ページ超なので、ノド側を少し余裕持ったレイアウトでしてるのに、
今回なぜかノド側がギチギチで小口側ががら空きになって、
トンボらしき細い罫が角に印刷されてた…。読めないことはなかったんですけどね。

引き続きよろしくお願いします。

54 :印刷:2007/11/08(木) 14:51:03 ID:67Zd2aCT0
>>47
自分も気になってるので、結果わかったら報告してくれると嬉しい>ミケ宅配

あと筒は47が思ってるより本当にデカイよ。有り得ないデカさ。

55 :印刷:2007/11/08(木) 15:00:26 ID:1twyzp7V0
>>51
定評ってのを考慮すると、自分がすすめるのは栗か日工だな
栗は印刷も製本も綺麗
日工は印刷がシャープな線線ででるから、太い線が嫌ならおすすめ

56 :印刷:2007/11/08(木) 16:29:28 ID:mXQQdja30
本文用紙についてちょっと聞かせて下さい。
白色でいわゆるコミック紙のような厚みがあるけど軽い紙の中で、
厚めの紙を取り扱っているところで印刷を頼みたいと思っています。
私の調べた範囲ですと、緑のソフトパステル、耐用のスーパーバルギー
この二つがかなり厚いことが分かりました。(実際に手にした)
他に気になるのが、星の紙シリーズにある厚い紙(すばるなのでしょうか?)と
混むふれで使えるOKいしかりBあたりなのですが、
他にも厚い紙を取り扱っている印刷所はありますか?
また、名前を挙げた紙の厚さの印象などありましたら、
是非お聞かせいただきたいです。宜しくお願いします。

57 :印刷:2007/11/08(木) 16:34:38 ID:mXQQdja30
56です。
すみません、Q&Aを見たら、厚いコミック紙、という項目がありました。
よく確かめもせずに失礼いたしました。
OKいしかりBを使ったことがある方がいらっしゃいましたら、
その厚さや、他の厚いコミック紙と比べての印象などをお聞かせいただきたいです。

58 :印刷:2007/11/08(木) 16:50:15 ID:uKhUAtd50
多分主だった同人印刷ではその調べた用紙ぐらいだと思う
あとはホワイトナイトがつかえた頃は狂信も入ったかな

その中だと厚さの順は
ソフトパステル→スーパーバルギー=いしかり=すばる だと思うけど
個人的にはソフトパステルは厚すぎる気がするんだけど
他の紙も厚くて腰がある紙なので厚い本には向かないし

あと何でそんなに厚い紙にこだわるの?
一般的なコミック紙=110Kg程度の厚さが一番裏抜けや重さや
読みやすさでバランスいいと思う

作り手のこだわりもあるから何とも言えないところだけど
一歩間違うと厚すぎる紙って厚くみせて高く売ろうとしてんじゃないの?とか
思われる場合もあるし単純に疑問だった

上であがってる紙はそこまで言われるものでもないし
>56さんがそうとは思ってないけど
そういう側面もあるよとちょっと蛇足です

59 :印刷:2007/11/08(木) 17:20:54 ID:h5T4kn3W0
>厚くみせて高く
エスパーにも程が…
ペラ安紙に裏うつりするより全然いいと思うけど、会戦にはそう思われるのか
冬に110kg使おうか考えてたけど苗

60 :印刷:2007/11/08(木) 17:24:32 ID:mXQQdja30
56です。素早いご返答をありがとうございます。
紙の厚さの対比、参考になりました。

厚い紙にこだわる理由は、ばかばかしいと言えばばかばかしいのですが、
自分が作った40頁の本よりも、買った32頁の厚い紙の本の方が
手に持った時の手ごたえと言うか、パリっとして格好良く見栄えがしたのです。
自分でイベント買うときは、いちいち頁数はチェックしないので、
ぱらぱらとめくっての内容と、後は手への感触で決めているなと思い至った次第です。
なので、厚く見せて値段をひとつ上にするとかはしませんが、
買う時の基準の一つに成り得るのではないかと思いました。

61 :印刷:2007/11/08(木) 17:27:40 ID:Nze12eZq0
>59
>厚くみせて高く
110kgならそれはないから心配するな。

135kg相当の本文だとさすがにそういう印象もあるときもある…
昔はよくいたな、135kgの上質本文の大手。

62 :印刷:2007/11/08(木) 17:29:05 ID:bNBJygZa0
フェチズムを感じるな

63 :印刷:2007/11/08(木) 17:31:44 ID:btBbI66t0
今でもいるけどね<135Kg以上の紙を本文用紙につかう
特にヲバな$大手はその率が高い…



64 :印刷:2007/11/08(木) 17:35:37 ID:Pc5dmvwi0
>>60
手触りとかっちりした感じを出したいなら表紙の紙を一段厚くするのも手だと思う
あと製本をきれいにやってくれるところに頼んだらいい
厚めの紙でもヘロヘロしてる本時々見るし

65 :印刷:2007/11/08(木) 17:40:39 ID:uKhUAtd50
>59
さっき長文書いたものだけど110Kg相当は一番バランスいい厚さだと思ってるよ
なので萎えてたらごめんよ

>56
さんも確かにそういう側面はあるよね
自分の場合は大きいイベントの場合搬入数の関係もあるから出来るだけ
コンパクトになるように90Kg使ってること多いけど
少ししっかりした紙の方が立派にはみえるなと思う

良い本になるといいね

66 :印刷:2007/11/08(木) 17:48:00 ID:d/6Ornik0
上質110kg好きだよ
厚い本だと異常に重くなるから向かないと思うけどな

67 :66:2007/11/08(木) 17:49:06 ID:d/6Ornik0
○ページ数多い本
×厚い本

68 :印刷:2007/11/08(木) 17:55:01 ID:Dv9Q8K880
本文用紙関連で便乗。

90kg相当の紙で一番軽いのって何かな
ベタ多めの漫画なので裏写りが怖いから
本文の厚さは上質90kg以上がいいんだけれど
搬入搬出を考えるとなるべく本を軽くしたいんだよね

今までの経験だと上質紙<美弾紙<ソフトバルキーで軽かった気がするんだけど
他にこういう本文用紙が軽いよってのはあったりする?


69 :印刷:2007/11/08(木) 17:59:50 ID:uKhUAtd50
厚さ90k相当なら厚さと軽さと綺麗さのバランスで
ビダンシノベルスが個人的にはお勧め
ライトだとちょっと安っぽいか?と思う時あるけど
あれは書籍用紙風で軽いし厚さも上質90並みだから

70 :印刷所:2007/11/08(木) 22:18:21 ID:6XJyFhdq0
厚さが上質90kg相当のコミック紙や書籍用紙だと
軽くても大体65s前後だから重さ的にはどれも大差ないと思うなあ。
本文が数kgの差だったら紙の重さより製本や表紙の違いで重さが変わると思う。

そういや未完の気で使えるコミック紙ってルンバなんだね。
Q&A見て初めて知ったよ。

71 :印刷所:2007/11/08(木) 22:39:21 ID:IDxmpL0M0
ルンバとはしらなんだ。未完の気は安いしずっと気になってる
冬コミ特典のわかり難さもきになってる予約はいるのかいらないのかw

安かろう(ryだろうかと思ってるが
表紙プルーフ色校正が付いてるのがちょっとした保険になってていいな
別料金だけど。


72 :印刷:2007/11/08(木) 23:16:14 ID:QtG3GPge0
別料金といっても1500円だから気軽に頼めるよ。>校正
冬コミ特典は結局予約いるんじゃないの?
けど予約しただけで2〜3割引になるんだから予約したほうがお得だよね。

印刷は私の場合は綺麗だったよ。ベタはそれなりだが細い線はしっかり出た。

73 :印刷:2007/11/09(金) 00:16:37 ID:2O+GoFII0
美男子ノベルスの裏移りっぷりってどう?
本文は小説なんだけど、中表紙だけ黒地に白でタイトルを書くようにしたいんだ
でもあまり裏移りがするようなら変えたくて…

74 :印刷:2007/11/09(金) 01:14:32 ID:W9/6pX4P0
別スレから移ってきました。
とまと21って安いですが、印刷のレベルはどれぐらいですか?
自分はデータでグレスケ塗り、少女漫画系の淡い絵柄です。
また、太いとか細いとか傾向あったら教えてもらえると嬉しいです。

ポータルでは、極道やると汚くなるけど〆切迄に入れれば普通、と
書いてありましたが、今もそうでしょうか?
安い印刷所さんなので、普通に刷れればOKなのですが・・・

75 :印刷:2007/11/09(金) 02:37:22 ID:5hNGnPqi0
>74>極道やると汚くなるけど〆切迄に入れれば普通
その通りだと思う。
とま戸はお世辞にも綺麗な印刷ではない印象かな
極道入稿すると、原稿には無いはずのノイズのような線が数ページに
渡って入ったりひどいムラが出ることがあった。最近は少なくなったみたい。

グレスケでの印刷についてはわからんけど
線が太ったのは感じなかったかな。
ただ、印刷ムラが時々ある。気にならない程度だけど。

76 ::2007/11/09(金) 03:07:00 ID:98+R6Hk40
>>74
それは「子供がいると言えない理由」の問題であってイベント不参加の理由じゃないYO

77 :印刷:2007/11/09(金) 04:54:22 ID:S67fgDe60
明日奈路こっちのスレでも放置でワロスw

78 :印刷:2007/11/09(金) 07:59:09 ID:2GnsCwt90
>>74
とまと、値段の割りにインクとか紙とか結構自由に選べるのが魅力で昔良く使ってたけど
データに移行してから使わなくなったんだよな・・・
今ってデータ対応してるの?
因みにアナログでの印刷はまぁまぁだった。
若干太ったかな?

79 :51:2007/11/09(金) 12:11:33 ID:rDUpSpzf0
>>55
ありがとうございます。ちょうど日工のサイトを見ていて
ここがいいかなと気になっていたところでしたw
>>52の意見もふまえて絞ってみたいと思います。

80 :印刷:2007/11/09(金) 13:12:25 ID:2vrPkgXw0
私は90k上質程度の厚さが一番好きだな。
基本ぶ厚い(p数多い)本が好きなんだけどあんまり見かけないので
厚い本文用紙だとカサ上げされてる気がしちゃう。
135kとかは4c本だけにしてほしい。

81 :印刷:2007/11/09(金) 20:49:37 ID:cNX1Ytev0
ちょ、松頃の本文がとっくにほとんど締め切ってて驚いた
どんだけ許容量少ないんだろ。
予約した人いる?

82 :印刷:2007/11/09(金) 20:54:35 ID:AFryc5LP0
松スレみてみればタイムリーな状況がどうだったかわかるけど
キャパっつーより
みんなギラギラねらってましたよ
50%のラスト日は瞬殺だったんだぜ

83 :印刷:2007/11/09(金) 20:55:43 ID:BhDM7Q/J0
>>81
早割りの事ではなくて?
早割りの方は予約開始日の午後には2〜3日前の分まで埋まってた

84 :印刷:2007/11/09(金) 20:59:50 ID:81UNSDrR0
予約開始した1日の時点で
21日ぐらいまで埋まったのは観測した。


85 :81:2007/11/09(金) 21:18:00 ID:cNX1Ytev0
レスありがとう
スペース取れてからのんびり予約するべーと思ってて
今日通知来たから見に行ったら、予約壊滅状態で驚いたんだ
ご利用は計画的にーってやつかねw
表紙200Kgが魅力なんだよね松 完備だとぺらくて気になる…


86 :印刷:2007/11/10(土) 09:17:06 ID:f0vmwEyC0
>77
マタリで持ってた本の報告してみたのにあっちもこっちもスルーで涙目w

まあ自分の本じゃないから実際色味がどうだったのかわからんのでいいけど。

87 :印刷:2007/11/10(土) 10:59:47 ID:eP6oDlmy0
「自宅納入は出来上がり次第」て書いてて、
当方締め切り1週間以上余裕持たせて出したんですが、
来るのがぎりぎりになることってある?
イベント明日だよ不安だー

88 :印刷:2007/11/10(土) 11:01:04 ID:iJ6hN11Q0
>>87
電話しろ
あと一応確実に欲しい日は別途明記しといたほうがいい

89 :印刷所:2007/11/10(土) 11:07:19 ID:ACn5q+kQ0
>86
二冊も持ってたことに驚いたww

90 :印刷:2007/11/10(土) 11:36:38 ID:eP6oDlmy0
>>88
お休みなのか出ない・・・10日までと書いたんだけどなー

91 :印刷所:2007/11/10(土) 16:27:14 ID:ACn5q+kQ0
そういえば、ここか他のスレだったかで
栗はPDF入稿受け付けてるって書いてた人いたけど、
それってどこに書いてある?

92 :印刷:2007/11/10(土) 21:24:17 ID:TNnkbLBM0
>>90
10日までって書いたなら今日中に届くと思うんだけど届いた?
届かなくて対応がアレだったら詳しくききたい…って身バレするか

93 :印刷:2007/11/10(土) 21:36:16 ID:QtEBkARy0
曳航に2回も連絡したのに、
一切見本の雑誌最新号来ないんだけど・・・・
もうとっくに持ってるって人いる?

94 :印刷所:2007/11/10(土) 22:15:35 ID:F6kw3kgW0
こないだきたよー

95 :印刷所:2007/11/11(日) 09:23:13 ID:6tkfsyym0
>90が心配だよ
来たのかどうだったのか、報告してね

96 :印刷:2007/11/11(日) 11:07:44 ID:BiC7g14s0
>>90
結局どうなったか気になる
どこの印刷所かも教えてくれると嬉しい

97 :印刷:2007/11/11(日) 12:05:53 ID:wDWe6nB10
質問させてください。
あかつきを初めて使おうと思うのですが
新潟本社と東京事務所で何か違いはありますか?
FTP申請して全てデーターでやりとりの予定なので
宅配のタイムラグがないので対応のいい方や
印刷の綺麗な方でお願いしようと思うんですが。


98 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/11(日) 12:08:04 ID:jSPHv19h0
サイトで入稿の流れを説明してるから、
それ見ればちがいがわかると思われ。
とりあえず、東京は「事務所」だから印刷はしてないよ。

99 :印刷:2007/11/11(日) 14:24:01 ID:U8ioxO4U0
97じゃないけど
新潟本社と東京事務所の対応の違いが
サイト見てもわからない……

でも経験上、対応はどっちもいいよ。
ただ私自身は、初利用時以外には〆切当日になっちゃった場合、
原稿を実際に(目の前で)チェックしてもらいたい場合を除いて
アナログもデータも両方直接本社に送ってる。
理由は本社で刷るんだから、本社と取引の方が
何かあった場合でも話が早いと思うから。
あとちょっとした相談も直でできるし。

100 :印刷:2007/11/11(日) 14:32:19 ID:MZBoLQE+0
そこはサイト見て判断するところじゃないw

101 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/11(日) 15:02:04 ID:jSPHv19h0
>99
場所がわからないってことなら「同人誌ができるまで」のコーナー。
あれ見れば東京でどこまで作業やってるかわかる。
それじゃ役に立たないって意味だったなら、すまんかったw

あかつきの東京にいれたことはないが、
ほかの印刷所でも特に本社や事務所の差で困ったことはないな。
トラブルのようなことが何もおきなかったからかもしれないけど。

102 :印刷:2007/11/11(日) 15:03:17 ID:zSaHYW2R0
表紙フルカラー本安そうだったんでトムにしてみようかと思ったんだけど仕上がりとかどうだろ
過去に印刷された方あれば感想おながいします

103 :印刷:2007/11/11(日) 15:43:40 ID:kyPGXTig0
>102
お前は>1とログを読み返せ。

104 :印刷:2007/11/11(日) 15:43:56 ID:x3bcm2GY0
対応の違いを聞かれてるのに
作業分担(の違い)を答えられても……w

105 :印刷:2007/11/11(日) 15:46:24 ID:GHgQ+dzk0
どれだけ対人スキルがないんだよ。
どっちでもかわんないだろ。

106 :印刷:2007/11/11(日) 16:46:16 ID:4hX4Usaz0
内情通の人は居ないと思うけど、
大体印刷所ってコミケ時は、どれくらい発注あるものなの?
割引期間の最終日とかに頼んで、後で「間に合いません!すんませんw」ってことないの?

107 :印刷:2007/11/11(日) 16:47:52 ID:x3bcm2GY0
>527
質問読んでないのは
>宅配のタイムラグがないので対応のいい方や
>印刷の綺麗な方でお願いしようと思う

と訊ねてるんだから
東京で印刷はしてないことを踏まえて

>サイトで入稿の流れを説明してるから、
>それ見ればちがいがわかる
>東京でどこまで作業やってるかわかる

って答える方だと思うんだけど。
そして対人スキルがないってどういう意味だろ
本気でわからん。

108 :印刷:2007/11/11(日) 16:49:45 ID:x3bcm2GY0
誤爆すまん

109 : ◆BTB2bpcwSk :2007/11/11(日) 17:42:05 ID:YqI5D4c50
う”あ〜(´Д`;)
いつの間にかえいこうのセットが意味不明になっとる
冬にぷろまん使いたかったのに、ぷろまんに変わる商品はなんだーーー

110 :印刷:2007/11/11(日) 17:42:46 ID:IqM0Mefj0
富むって小説原稿に力入れてるって言ってるけど
データの再現率はどう? とくに明朝系。
サイトのどこみてもピンクなのかシルバーなのかも書いてないのでちと不安。

111 :印刷:2007/11/11(日) 18:01:32 ID:MG5SQMKKO
>>109
ホップ、ステップ、ジャンプのジャンプコースがプロ漫と同じ印刷のはず
ただし300冊から

112 :印刷:2007/11/11(日) 19:06:53 ID:8LK5kDO90
>>110
1年半くらい前にデータで小説刷って貰った。
Web上でPDFを自分で確認させてくれて
本文の刷り上がりも綺麗だったよ。
FC表紙は、ちょっとくすんだ印象。

113 :印刷:2007/11/11(日) 22:05:44 ID:bMFBVr5e0
>>110
自分も去年、富むに小説入稿したよ
Word入稿二冊したけど、どっちも明朝の本文、綺麗に出てた
表紙の印象は>>112と同じかな。ちょいくすむね
シルバーかピンクかは分からんよ、スマソ

114 :印刷:2007/11/11(日) 22:57:22 ID:WHelgAZ00
富むのカラーはこの1年の間に大分向上したみたいだから
それより前だとカラー情報はあんまアテになんないと思う

115 :印刷:2007/11/12(月) 00:03:44 ID:rQqc4RKb0
富むは見本になるイラストがあれだからなぁ、見本になりきってないとおも。
普段FC表紙持ち込みでお願いしていたんだが、ついこの間FCの表紙も込みでお願いしてみた。
想像以上に綺麗で驚いたw

116 :印刷:2007/11/12(月) 00:06:18 ID:01AIcoLx0
そうなのか…
じゃあテンプレの富むの位置、見直ししなきゃいけないかもね
他に情報ないのかな

117 :印刷:2007/11/12(月) 00:33:47 ID:5Na9YceV0
富むは最近フルカラーすごいきれいになったよ。
去年の冬と同じデータを今年の夏に印刷してもらったんだけど、
なんていうかくっきりハッキリになった。
タイトル文字をぼんやり光らせたんだけど、
去年の冬のはちょっと薄いぼんやりになってしまってたけど
今年のはハッキリ光ってた。判りにくくてゴメン
色も、ほとんどパソコン画面で見たままだったよ。
ちなみにペインター水彩で、ちょっと塗りムラを残すような塗りです。

118 :114:2007/11/12(月) 01:04:38 ID:3LQXqFcU0
富むはデータに関してはカラーも本文もかなり綺麗な部類だと思うから
テンプレもう一個上でも良いんじゃないかなあと思ってる
ただ自分はもう3年くらいデータのみだからアナログに関してはわかんない…
その当時ブロスよりは綺麗だった
あと製本はあんまり綺麗じゃないかも。金沢よりはマシだがw

119 :印刷:2007/11/12(月) 01:39:06 ID:c0UI70jr0
最近、富むの話題が多くなってる。デジャヴを見てるようだ。
印刷所のキャパシティを超えてしまい・・・待っているのは、悲劇的な結末
現実に成らない事を祈るよ、皆のために。

120 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/12(月) 01:48:37 ID:2kdW7c570
富むのカラーが300線になったのっていつくらいだっけ?
確か耐用の標準が175線でそれより上のアルカラーを自慢してたけど
300線はそれより遥かに上だから
FMカラーでは上級なんじゃない?

でも多色は下手な気が

キャパは予約制だし大丈夫じゃない?

121 :印刷:2007/11/12(月) 01:51:06 ID:BTtAYFVw0
曳航ショックをまともにくらいそうなのはどっちかというと不倫あたりの予感。
富むは早割りは遅いけど通常締め切りはむしろ早いほうだしな

富むはカラー綺麗になったって聞いてから気になり出した。
前はアナログ本文とかインクだくで目も当てられなかったが今はそうでもないようだし

122 :印刷117:2007/11/12(月) 01:56:07 ID:5Na9YceV0
さらに富むの話題で申し訳ないが、
アナログ本文は当たり外れがあるかも。
前までちょっと線が細る感じでよかったんだけど
夏は若干太ってた。でも許容範囲かなあ。

締切は確かにちょっと早いね、前はもうちょっと遅かったんだけど。

123 :印刷:2007/11/12(月) 03:34:22 ID:KynkI0EJ0
自分も富むで先月刷ったよ。
初版は松だったんだけど、松ではくすんだ。
再版の富むは表紙は文句ナシ。
原色をバリバリ使ってたんだが、ベタもギャル絵塗りも鮮やかだったよ。
本文のグレスケもいい。
若干グレスケは薄くなりがちだけど。
あと本文用紙の白ゆりが真っ白なコミック紙で個人的に好きなんだが
これが基本料金で使えるのはかなりお得だと思う。
この金額でこの印刷ならすごくいい。
富むって締め切り早いか?本文は火曜だから遅いと思ったんだが。
冬も割増だけどすごい日程で頑張ってくれそうだし。
もう普段使いを富むにしてもいいくらい良かったよ。

124 :印刷:2007/11/12(月) 08:23:29 ID:u7au/zXr0
富むのグレスケが薄いとなると印刷は猫尻尾みたいな感じか?あれより薄いとか
使う予定はないけど気になった

125 :印刷:2007/11/12(月) 13:01:46 ID:tTw64vkj0
富むはミスが多いしアバウトなんです…気を付けなね…

126 :同人:2007/11/12(月) 16:28:53 ID:1LCYJwKM0
>>87の報告がないのはよい便りと思っていいのかね…心配なんだが。
夏コミの友人が曳航でふじこってた人も
友人に詳しく聞いてきますって後で続報なかったし
落ち込んでネットつなぐ余裕もない状態じゃないといいけど

127 :印刷:2007/11/12(月) 17:25:29 ID:we3tML/+O
別スレでも聞いたんだけど、S毛の刷り具合ってどうですか?
こっちにも能板にもレポがあまり上がってないみたいですね
数少ないレポでも綺麗汚いマチマチなので、
使った事ある人いたらよろしくお願いします

データ・GO!GO!セット・線はやや太め
上質紙110に紙替予定

128 :印刷:2007/11/12(月) 17:31:25 ID:DGeOy+C00
質問させてください。

じゃわのステルスアートを使った事がある方、いらっしゃいますか?
今回、使ってみたいと思っているのですが、PP貼りの時と比べて
フルカラーの印刷色がくすむなど、何か特筆する事があれば教えて欲しいです。
青味の強い鮮やかなフルカラーイラストの予定です。

あと、製本の件でよく、じゃわは綺麗ではないと言われていますが
厚い本の時も綺麗ではないですか?
入稿する時に「製本、できるだけ綺麗でお願いします」など
コメントを付けたら何か変わった、とか経験をお持ちの方、
ご意見頂けると嬉しいです。

129 :印刷:2007/11/12(月) 17:39:33 ID:O8pBhajL0
102だけど流れ的にお礼言うのも微妙だよなと思ったんだけど
富むとても参考になりました。こんな初診な奴だけどありがとう。感謝してます(つω;`)
富むで行ってみます

130 :印刷:2007/11/12(月) 17:49:05 ID:2kdW7c570
ステルスでも普通に綺麗な発色
他のものと印刷色が特に変わることないと思うので
今までじゃわで刷ったことあるなら気にしなくていいと思う

製本は綺麗にと言っても当たり外れは避けられないんでは?
外注の製本やの関係だから、綺麗製本やにあたることを願うしかないんでは
指定できるならみんなそっちを使うだろうしね

それよりステルスは滑ります
重ねてるとつるつるいく
なのでつむ時が要注意かも

131 :印刷:2007/11/12(月) 18:13:58 ID:O8Jdn6HE0
>>123
便乗で質問スマソ。白百合って裏写りどうかな?漫画で太目の線なんだけど
上質90と迷ってるんだよ(´・ω・`)

132 :印刷:2007/11/12(月) 19:05:39 ID:GN258DRE0
ちょっと聞いてみよう
じゃわはデータは神なのはもうよくわかったとしてwどうやらカラーの発色も
いいらしい。
ここで製本がひどいということなんだけど、ななめになると言われているのは
ようするに本の形が歪むということでいいのかな。
大げさに言うと台形になるような意味の断裁が斜めになるということでおk?
それはよくみたらななめなのか明らかに台形なのか、どんな感じなんだろう。

133 :印刷:2007/11/12(月) 19:46:26 ID:2kdW7c570
そうではなくサイズ的には無問題
ただ糊などの関係だろうけど綴じてる側のが問題製本やの方は厚くなる
したがって積むと極端な話扇型のように傾斜する
そんな感じ

あと角が丸いとか紙によって皺るとかね

134 :印刷:2007/11/12(月) 19:50:44 ID:Z9vNQ+rQ0
コピー本を平積みしたみたいになる

135 :印刷:2007/11/12(月) 20:08:50 ID:EZcf4juH0
なんかあまりにもちょっとした質問なんでここで聞いちゃってもいいかな

今度はじめてクリアPP加工しようと思うんだが、あれで早期割引するときって割引したあとの代金に加工代が上乗せされるの?
それとも加工代を含めた値段から割引されるの?

136 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/12(月) 20:15:33 ID:oNJ7K18/0
>135
ふつう早期割り引きって「"基本料金"○%引」と表記してあると思うんだが。

137 :印刷:2007/11/12(月) 20:24:43 ID:LSDfvK6GO
希望みたいに「全部の合計から割引」と明記してない限りは
表紙か本文の基本料金だけ割引だよ。
たとえば松の3割引チケット持ってたら
表紙印刷の基本料金×0.7+クリアPP代が支払い額。

138 :135:2007/11/12(月) 20:27:14 ID:EZcf4juH0
>>136-137
なるほど dクス!!

139 :印刷:2007/11/12(月) 21:03:08 ID:GN258DRE0
>>133-134
なるほど ォクス!!

140 :印刷:2007/11/12(月) 21:04:47 ID:wdWeEvsF0
>>132
自分はそんなに斜めったことはないなあ。
少し厚め(70Pとか)の本で二回頼んで二回とも背表紙にキレコミが入ってた。
またはめくれて白い部分が見えちゃってたりもあった。
糊はべったりめではあるけど、糸引いたりはみ出ていたことはない。

しかし印刷は神である。
デジタルならどこも大差ないと言うが、じゃわの線の再現性には感動する。

141 :132=139:2007/11/12(月) 21:06:42 ID:GN258DRE0
しまったマネしようとしたのに肝心の名前欄を
132でした、ありがとう!

142 :132=139:2007/11/12(月) 21:08:58 ID:GN258DRE0
連投規制の時間を数えている間に140もありがとう!
運もあるようだしある程度想像はついたので一回決めてみる、みんなォ!

再現率に負けない原稿を作成せねば

143 :125:2007/11/12(月) 21:35:14 ID:eHZ2KbxG0
皆さんありがとうございます。

ステルスは滑るのかーー。
でも印刷は神みたいだし、製本も綺麗である事を祈って
じゃわにしてみようかと思います!
原稿がんばる!!

144 :印刷所:2007/11/12(月) 21:43:32 ID:QnF7gAbV0
90さんはどうなったの?
荷物は昨日ついたのか

145 :印刷:2007/11/12(月) 21:47:40 ID:oef35D8Z0
捨て置けい

146 :印刷所:2007/11/12(月) 21:50:28 ID:QnF7gAbV0
ん? 捨て置けってことは、90さんのミスだったってことかな

147 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/12(月) 23:50:21 ID:oNJ7K18/0
知らんけど、これだけ反応ないんだから
普段ここを見ている人じゃないんじゃないか?

148 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/13(火) 01:19:14 ID:kKZFWmza0
耐用使ってる人にちょっと質問なんだけど、トンボっていつもどうしてる?
自分の場合は適当な大きさ(表紙サイズ+一回りくらい)の新規ファイル作って
そこに表紙データ(原寸+断ち切り)を貼り付け、4隅にトンボつけて…ってやってるんだけど
このやり方でいいのか心配になってきた。
一応今まで注意されたことはないけど…
初めて入稿した時はトンボの形もどうすればいいのか悩んじゃったよ。

149 :印刷:2007/11/13(火) 02:12:00 ID:OZvkzADF0
耐用のマニュアルに全部書いてあるからその通りにしてるよw

>148が我流で入稿して何も言われないのならそれで差し支えないんだと思う。
基本的にセンタートンボとコーナートンボがちゃんとついていれば問題ないはず


150 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/13(火) 02:15:04 ID:BCBm72Um0
耐用でも他の印刷所でもガイドひっぱって終わり
厚い本の時は背表紙の厚み計算(計算方式は基本印刷所指定のやり方
なければ力要のをを参考)してガイド引っ張るだけで終わり。
私もはじめの頃はアナログと同じ形のトンボを作らなきゃいけないのかと思っていた

151 :印刷:2007/11/13(火) 02:27:43 ID:pnE/OrTrO
自分はトンボテンプレレイヤー作って置いてコピペだ
ガイドやるより早いかも

152 :印刷:2007/11/13(火) 04:10:45 ID:Io36orWvO
>>150
自分耐用だがまだ「はじめの頃」なのでアナログと同じようなの書いてる…楽出来るのか。
ガイドってどこを引けばいいんでしょう。
ググったけどわからなかかった

答えにくい質問でスマソ

153 :印刷:2007/11/13(火) 04:43:46 ID:Wxk5KGFt0
>>131
自分も上質90と迷ったクチなんだが刷り上り見て良かったと思った。
裏写りは、初版の上質90で刷ってたのと、再版の白ゆり見比べたけど
ほとんど大差ない。むしろヘタに真っ白じゃないぶん白ゆりのが目立たないかも。

本文コミック紙についてはなかなか明確な表や基準が無いので色々自分で調べてる。
白ゆりに関しては、紙自体の印象は温かみのある白で、上質と比べると若干クリーム色。
表面はつるっとして見えるんだけど、触るとなぜかふわっと柔らかい謎。ほんとに謎。
じゃわの本文用紙がざらっとしてて、バルギーがつるっとしてるなら、白ゆりはそんな感じ。

超個人的に作った表だけど、コミック紙を白>黄でいうと
曳航コミック>白上質=じゃわコミック=スーパーバルギー>白ゆり>ルンバナチュラル>島屋コミック>ハイバルギー
みたいです。
そういえば本文用紙についてはこっちのスレでいいのかな。
特殊紙スレになるのか?

154 :印刷:2007/11/13(火) 05:50:29 ID:kPL5J5Mf0
富むの背表紙掲載のページ見ると厚み的には0.01ミリだけ白ゆりのが薄いのな
でも自分も白ゆりの裏抜け具合は上質90より若干マシだと思う

だがちょっと追加料金出して厚めの紙にするとやっぱ仕上がりいいよな…
自分はベタ多め線太めだからオペラクリームバルキーが
厚みとクリーム色の相乗効果で全然裏抜けしなくて印象も柔らかくて…
ちょい黄色めすぎかなと思いつつ…たまらんなあ

155 :154:2007/11/13(火) 06:08:27 ID:kPL5J5Mf0
×背表紙掲載→○背表紙計算

156 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/13(火) 08:21:30 ID:BsgJTc4A0
>>148


157 :印刷:2007/11/13(火) 08:23:05 ID:BsgJTc4A0
スマソ上の誤爆です・・・

>>148
自分いつも真ん中配置だからトンボ入れたこと無いわ・・・


158 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/13(火) 08:54:34 ID:udvzA+/T0
やりかたによっちゃ、データはトンボついてない方が面つけ楽だからな。

159 :印刷:2007/11/13(火) 08:55:53 ID:64q7ZMcD0
耐用
表紙だけはトンボつけるけど
本文にトンボつけたことはないなあ。

160 :印刷:2007/11/13(火) 12:36:34 ID:MBArtWwh0
データだとトンボ必要ありませんて
明記してあることも多いよね。
私も塗り足し分を加えたデータ作成して
真ん中配置(というか塗り足し分を加えたサイズ)。

変形本作ったときは
当たり前ながらトンボ入れたけど。

161 :印刷:2007/11/14(水) 04:24:09 ID:qHlQQR0A0
このスレでたまに栗が早割やセットだと質が落ちるって上がるけど、
今でもそうなの?
厭離合わせの通常(イベント優待)でよく使っているやつは
きれいなんだけど、セットや早割は使ったことがないんだ
最近使った人がいたらぜひ教えてほしい


162 :印刷:2007/11/14(水) 08:07:16 ID:Fty3Pg/i0
>>161
自分はYOUパック使った事あるけどよく分からなかった
そんなセット以外の印刷をしょっちゅう頼んでるワケじゃないから
品質差がわからないだけかもしれないが
個人的にここではボミョウとされてる耐用の本文印刷が個人的には神なので
それと比べて少し線がかすれたり太ったりの差があったような気がする程度

耐用はカラーが綺麗ならもっと積極的に使うのにな
本文はあんなに綺麗なのに…と残念で仕方ない

163 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/14(水) 08:46:08 ID:VeGB6JppO
耐洋使いの人が結構いそうなので、耐洋本文について質問です。
1)線が太りやすいor細りやす、という傾向はありますか?
2)薄墨(K5)部分や細かいトーン、細い線は、とんだり潰れたりしますか?
3)原稿作成時に、(印刷所の印刷傾向にあわせるという意味で)注意している事はありますか?データグレスケ入稿です。
最近の過去ログ はざっと読みましたが、見つけられなかったので教えて下さい。

164 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/14(水) 09:01:52 ID:VeGB6JppO
質問だけではアレなので。

夏に歩くで印刷。
原稿のアラが目立つw位に印刷キレイでした。
本を取りにいくと、セットからでも千円引きしてくれる。
中の人が親切で、親切なだけじゃなく対応が爽やかだったので気持ちよく入稿できました。

165 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/14(水) 10:54:47 ID:LCwx+C7G0
>163
耐用、5年前まで3年間ほど常連だった+今年の2月に1回刷った
ので最新の情報でなくてスマンけど
濃いトーンは潰れる、線太る・細い線は飛ぶって感じでした
今年の2月と5年前では印象は同じに感じた
すべてアナログでスーパーバルギー使用でした
(あと本文じゃないんだけど背表紙がまん丸でモニョ…

今まで耐用以外知らなかったので、同人印刷はこんなもんだと思ってた
他社で同じ原稿を刷ったときの感動は忘れない…

166 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/14(水) 12:00:53 ID:LCwx+C7G0
じゃわって早割りないんだなぁ…orz

167 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/14(水) 14:55:20 ID:LB5fHOOm0
富むでグレスケの解像度、350dpi推奨って言われたんだが
綺麗に刷れたって言ってる人はグレスケ入稿だった?
過去ログ見る限りでは評判いいみたいだけど
解像度低い印刷所に頼むのは初めてなんで不安だ

168 :印刷 ◇xlZ0ps7ESM:2007/11/14(水) 15:10:33 ID:8eE6SM0J0
>>127
激遅レスだけどまだいるかな?
S毛は夏冬の祭典でしか使ったことないけど良い感じだったよ
値段のわりには結構綺麗だと思う
原稿が粗いと出来もそれなりになっちゃうけどorz

169 :印刷:2007/11/14(水) 15:13:35 ID:DDLDBnJgO
>163
自分はアナログ入稿なんで参考にならないかもだが

ぴたごら酢セットで刷った印象
細い線はかすらず超シャープ
太る、潰れるもほぼなくすごく綺麗な印象だった

ただ自分はほぼトーンを使わずペンでシャカシャカ影つけるような絵柄なんで
細かいトーン使うデータ入稿だとまた別かも
相性もあるし
個人的に自分に合ってるから良いと思うだけで
耐用が万人向けにいいかどうかは解らん(中の人には悪いが)

170 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/14(水) 15:18:40 ID:ZKtqtXCL0
風呂素のグレスケ塗りって濃いめに出る?
いつもは線二値化でパワトン仕上げだったんだけど試しに
部分的にグレー30%とか50%で塗ってみたら濃いめだった
そのときだけなのか普段から濃いめなのか判断しかねてます
今度オールグレー塗りの原稿にするつもりだから、じゃわにしようか
薄めに作って風呂素にしようか迷い中

171 :333:2007/11/14(水) 16:05:44 ID:GaaPV+2+0
>163
ここ二年ほどデータ二値で入稿してる。

レーザーでプリントアウトしたとき、アナログだったら飛んだかなー?という線は
ちょっと太った程度で印刷されてた。
つか、全体的に線は太る印象アリ。

入稿時に受付のおねーさんとトーンの話になった時、データ入稿だと、アミの
5%位までならなんとか出る、砂目の細かいものは飛んでしまう場合があるから
避けて欲しいと言われたかな。

自分の原稿で試した限りだと、二値トーンの70L/60%はギリギリムラになって
ない感じ。(白いアミ部分の大きさが揃ってる)
60%でも広い面積だったり、70%越え始めると、多少ムラの出てくる気がするので、
気になる人は嫌かも。

自分の原稿は少年漫画よりで、入り抜きのハッキリした絵。
完全二値で仕上がりが予想出来るから、予想より大きく外れた印刷されてない
から、不満なく使ってるよ。

172 :印刷:2007/11/14(水) 20:33:04 ID:hy3c6gs70
曳航の音速便、使ってみた人の感想が聞きたいんだが

ベタが多いとやっぱり
インクが隣のページに映ったりするんだろうか…??

明日の朝原稿発送で焦っているので
流れも読まずにスマン

173 :印刷:2007/11/14(水) 21:39:36 ID:R3QdbWgH0
>>167
誰に言われたの?常識で考えてグレスケ350はありえない。

174 :印刷:2007/11/14(水) 21:51:02 ID:rGsNLUg10
え、解像度の数字がダイレクトに影響するのは結局2調化部分の話なんだから
主線も二値しなければ350でもありえないことはないと思うけど


175 :印刷:2007/11/14(水) 21:51:06 ID:NuPglkU80
グレスケなら350〜600じゃないの?
二値なら350はありえないけど

176 :悪夢:2007/11/14(水) 21:56:04 ID:AYBf+i2g0
じゃわでグレスケ350で入れたけど、きれいに出てたよ。
別に600と遜色なかった。

177 :印刷:2007/11/14(水) 22:14:56 ID:7gY2kCew0
173の常識の方があり得ないよ。
少なくとも一般常識ではないね。
173周辺では知らないけど。

178 :印刷:2007/11/14(水) 22:17:44 ID:8KsDyjAq0
>>167
富むのサイトを見てきたけど、カラーの話はあったけど本文の話は見つからなかった・・・
今度グレスケで入れようと思ってたんだけど、何処に記述があるんだろう。
グレスケでも台詞はアンチエイリアス切りたいから600がいいんだよな。
じゃわのFMならアンチ有りでも綺麗だけど。


179 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/14(水) 22:37:30 ID:LB5fHOOm0
167だが
グレスケ話はサイトに載ってなかったから直接問い合わせた

出た話の限りだと
線も2値しない・アンチ有りで綺麗目に出るでFA?
線画は絵柄的に2値したいんで、も一度詳しく聞いてみるわ

180 :印刷:2007/11/15(木) 00:04:53 ID:KfDFj9pi0
富む以前はサイトにも本文のデータについての記述あったのに、
夏以降いつのまにか無くなってるんだよね。

取り合えず富むはグレスケなら350〜600 二値なら600〜1200

>>173
グレスケは350〜600って印刷所多いよ?
ちょっと数社サイト見てまわるだけでもゴロゴロしてる。二値と勘違いしちゃったか?

>>179
私はいつも線を一度二値にした後にグレスケでトーン処理したグレスケ600で入稿してる。
富むのグレスケは全体的にインクが薄い印象に仕上がるから(でも原稿の再現は綺麗だと思う)
線は二値にしてからのほうが画面がハッキリするんだよね。

でもついこの間、
原稿の関係上、線の一旦二値化ができないままオールグレスケで入稿したんだが、
以前オールグレスケで入稿したときより良くなってた気がする。

181 :印刷:2007/11/15(木) 00:20:59 ID:NneDD8ZO0
流れに関係ない話で悪いが耐用アキバ店に行ったら
エレベーターホール?が盛り塩だらけでびびった。


182 :印刷:2007/11/15(木) 00:29:50 ID:I0XQRB790
>181
ヒー確かに関係ないけど怖えよー

183 :印刷:2007/11/15(木) 00:31:13 ID:/PEnKIwe0
>>181
あそこは昔から盛り塩してある。
間違えてエレベータ降りた時に他のフロアにもあるの見かけたよ。
客商売だからじゃない?

184 :印刷:2007/11/15(木) 00:49:53 ID:/gshomq+0
前に話題になったなそれ。
さらに流れに(ryで申し訳ないが、10月に松に冬合わせの表紙入れて
らきすたチケット(30%OFF)貰って喜んでたら
2008年いっぱいだと思ってたのに2007年いっぱい有効だった…orz
有効期限全然1年じゃない…。せめて5月くらいまでにして欲しいよ。
ttp://www.matsucollo.co.jp/homepage/comic/ticket.htm

185 :印刷163 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/15(木) 00:53:29 ID:DXYxHxtG0
>>169>>171
トン!
・データだと線が太りやすいので注意。
・グレスケよりニ値がよさそう。
・薄い(〜5%)・濃い(70L60%超)トーンはとびとムラに要注意。
ですね。
特に>>171さんの下限5%、上限70L/60%までが許容範囲、という内容、非常に参考になりました。
ありがとうございます。
注意しながら、原稿作成します。
表紙はアナログで入れようと思っているので、>>169さんのお話も参考になりました。
ありがとう!

出来上がったら報告にきます。


186 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/15(木) 00:56:52 ID:6YBidSbh0
>>180
ありがとう
2値+グレスケ600で頼んでみるよ

187 :印刷:2007/11/15(木) 08:18:30 ID:1k01TNkh0
えっ、栗ってpdfイケるの?

小説柿には朗報じゃないか。

188 :印刷:2007/11/15(木) 08:22:17 ID:1k01TNkh0
あれ

189 :印刷:2007/11/15(木) 08:24:59 ID:1k01TNkh0
ごめんいろいろ誤爆した……

190 :印刷:2007/11/15(木) 13:45:17 ID:+fcZgfMV0
振込用紙(入金控え)って書いてあったり、振込票って書いてあったりするんですが
普通に振り込んだときのご利用控えのコピーを貼っとけばいいんでしょうか?

191 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/15(木) 14:12:19 ID:RTWWBUgB0
振込み確認できるものなら桶。

それは多分、前者は窓口の郵便振込みの控えで
後者は銀行含めたATMからの振込みをさしてると思うよ。

192 :190:2007/11/15(木) 14:20:07 ID:+fcZgfMV0
>>191
それじゃあご利用控えのコピーでも大丈夫そうですね
ありがとうございました

193 :印刷:2007/11/15(木) 15:17:15 ID:fxh3IkaN0
「値段は高いが、それ相応のサービスと品質。」の某社から
お歳暮が届いたー。ぬこのしっぽに乗り換えようかと思っていたが、
今回も某社で刷ることにした。お歳暮で釣られてしまった…

194 :印刷:2007/11/15(木) 15:19:34 ID:YnkD+qWS0
もうそんな季節かー、爾志村だよねそれ
懐かしいな、もう使ってないや

195 :印刷所:2007/11/15(木) 19:36:38 ID:BGbpiud90
>187
どこに誤爆するつもりだったのか教えて
そして私も連れてって 気になるよpdf

196 :印刷:2007/11/15(木) 20:29:59 ID:5h+I5uY1O
>193
なにもらったの〜?
お歳暮送ってくる印刷所なんてあるんだね。他にもあるのかな…山都とか。

197 :印刷:2007/11/15(木) 20:45:46 ID:/DaSxmUt0
質問です
印刷は富むにお願いしようと思ってるのですが
本文データ入稿の場合
トンボは「本文の作成について」にある原稿図の通りで問題ないでしょうか?


198 :印刷:2007/11/15(木) 21:03:02 ID:C7S/siYS0
>>197
最近私もそれ聞いたんだけど、本文も余白3mmずつ取ればトンボいらないらしいよ。

199 :印刷:2007/11/15(木) 21:25:15 ID:/DaSxmUt0
そうなのか、ありがとう

200 :印刷:2007/11/15(木) 22:06:10 ID:NqUTAfTK0
2色刷りで蛍光色・特殊紙が使えて箔押しも安いので
耐用にお世話になろうかと思ったがあの〆切の早さはきびしいな…orz
インテあわせだがすでにもう1ヶ月切ってて無理だとおもたよ

上の条件そろっててもう少し〆切延びそうなところないかな…
ぴ子がいいなと思ったけど箔押し凹凸ありだと割増になるんだな。

201 :印刷所:2007/11/15(木) 22:21:19 ID:FAak0aUX0
富むは?部数が多いと割高になってくるかもしれないけど

202 :印刷:2007/11/16(金) 03:32:56 ID:c94g/Jw/0
>>198
富むって、データはフォトショならトンボ要らずで、
FAXする印刷見本はトンボ入れろって書いてあったよ。

それとも印刷見本も、原稿が余白3mmつけてあるなら
トンボなしでいいの?

203 :印刷:2007/11/16(金) 03:36:36 ID:ouS1jerm0
今年富む大丈夫かな…
パンクしそうで怖い悪寒

204 :印刷:2007/11/16(金) 03:42:15 ID:lo6MNqNB0
>>202
どこに書いてある?ていうか、出力見本にトンボ付ける意味あるのかな?

205 :印刷:2007/11/16(金) 04:30:26 ID:hwVhZo2a0
出力見本にもトンボいらないと思うが。つけたことない。
むしろデータにないものがあるとまぎらわらしいんじゃ?

>>203
予約いれといたけど全く安心出来ないのは何故だろうな。

206 :印刷:2007/11/16(金) 04:31:38 ID:c94g/Jw/0
>>294
サイトに書いてあったかは覚えてないんだけど、
前、富むのマニュアル冊子には載ってたよ。
入稿について注意点が書かれてるページに。

正直面倒だから、もしやらなくて済むなら助かる。

207 :印刷:2007/11/16(金) 04:33:26 ID:c94g/Jw/0
間違えた。>>204

ついでに書くと、富むのマニュアル冊子もらったのは、
確か昨年の冬コミだったと思う。
誰も知らないなら、他の人はやってないかもしれないよね。

208 :印刷:2007/11/16(金) 05:06:27 ID:Vt4hlwyz0
表紙も本文もデータで完成サイズ+3ミリトンボ無しだが
富むもじゃわも二誌村も出力見本なんか付けた事ないな…
何も言われないし綺麗に刷ってもらってるが

209 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/16(金) 07:26:50 ID:f6hR5eSH0
出力見本と印刷の出来に因果関係はない。
「もしも」の時によりどころになるだけで。
まあ昨今、そうそう出力エラーもおきないが。

210 :193:2007/11/16(金) 07:38:02 ID:TtgGp2Qq0
>194
残念、爾志村じゃない。ってか爾志村もくれるんだー

>196
チョコ。これで原稿描きで疲れた身体に糖分補給してくれってことなんだろうな

211 :印刷:2007/11/16(金) 08:03:10 ID:JrhUKDkH0
>>210
悪死すか

212 :印刷:2007/11/16(金) 08:06:42 ID:zDNmUYZK0
悪死すから封書が来たんだが、訳が分からない
悪死すのオリジナル定規が入っているだけだった…
一体何なんだ?手紙もチラシも入っていないんだが

213 :印刷所:2007/11/16(金) 09:00:11 ID:NizmMPhlO
>212
お歳暮のつもりなんじゃね?

214 :印刷:2007/11/16(金) 10:12:46 ID:vgbqmJtb0
>196
私も貰た。
丁度、糖分足りてなくてフラフラしてたんで嬉しかった
前のお吸い物といい、毎回ツボを突いてくれる
同じく浮気出来ないww

215 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/16(金) 10:16:30 ID:4U96SjxZ0
同じ所か分からないけどお歳暮嬉しかったけど、ちょっとびっくりした。
印刷所にお礼状とか出す?

216 :印刷:2007/11/16(金) 10:46:10 ID:Ju+fzXtAO
お歳暮良いな。そういう印刷所は値段が高めで利用する人も限られてくるからサービスとかもマメなんだろうね。
>215
自分は気になるから返事はするかな。お礼の手紙をもらえば相手側もお歳暮送って良かったーって思うかもしれんし。

217 :印刷:2007/11/16(金) 12:10:19 ID:Ba4nBPSq0
>215
誰かに何か貰ったら礼状方々「無事届きましたよ」って連絡するのが社会常識だろw

218 :印刷:2007/11/16(金) 12:57:07 ID:B+G5aC4O0
同人って社会常識と別だったりするけどね
例えば作家側だったらメール混雑するからお礼しないでって言う場合もあるし。
まあこの場合は会社と客だから別に面倒なら言わなくてもいいんじゃないの。
変に気を遣うようになったら嫌だし。

219 :印刷:2007/11/16(金) 13:05:01 ID:X/NKDlbw0
ああ!勘違いしていた!
曳航のFEVER、あれで割引値だったのか・・・・・・
あの数字から20%引きして考えてたぜ・・・・・orz

220 :印刷:2007/11/16(金) 13:08:32 ID:V9l79hq/0
お礼は良い子入稿が一番だと思う

221 :215印刷:2007/11/16(金) 13:50:13 ID:4U96SjxZ0
レスありがとう。
220のレスが一番だと思うがもう絶対無理ポww

222 :印刷所:2007/11/16(金) 14:05:19 ID:8wzNNJdF0
今朝方、来週末のオンリー合わせで山都に予約入れたんですけど
メールはいつごろ帰って来るもんなのでしょうか?
明日の夕方までに来なかったら電話してみますが初利用なのでフォームで
送信してから返事にどのくらい要するか分からないので気になってます

223 :印刷:2007/11/16(金) 14:26:29 ID:pqoW2Gl+0
>>222
土曜やってるならいいけど今ならさっさと電話して聞いちゃったほうがいいかも

224 :印刷所:2007/11/16(金) 17:29:59 ID:kQzeehdo0
10 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2007/11/16(金) 04:47:41
すみません。
同人板の印刷所スレのc94g/Jw/0ですが、連投規制に引っ掛かってしまいました。
できればどなたか、下記を印刷所スレに貼り付けて戴けると助かります。


マニュアルあったから、一応書き写すね。
2007年春のお知らせ1〜5月の6P、注意点4内の最後から2番目。
>・Photoshopで作成された場合は、原寸+塗り足し分3mmであれば
>トンボを入れなくてもよろしいです。出力見本にトンボを書き入れて
>送って下さい。
もし最新版に載ってないなら、やらなくていいことに変わったのかも?

225 :いんさつ:2007/11/16(金) 22:19:48 ID:iOPHvM+k0
一応いつも出力見本にはトンボ入れてる>富む
最新のマニアルにもそう書いてあったはず

226 :印刷:2007/11/16(金) 22:30:10 ID:tLH+Fzaf0
ガイシュツだろうけど曳航値上げは金欠&若い子には痛いな〜
別の印刷所に特攻だとしたらイノウエか自由区なん?

227 :印刷:2007/11/16(金) 22:32:13 ID:ouS1jerm0
不倫や富むあたりが危ないかなと思った。
あとピンポイントでいくと耐用のアニメセット、湯似のわかばちゃんセットあたり?

228 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/16(金) 22:34:54 ID:XRWsY+RG0
曳航で影響あるのは締切遅めの所だろうな
なんだかんだで遅い締切が魅力で使ってる人多かった

229 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/16(金) 22:40:39 ID:EZ138BCS0
曳航値上げって言っても
他よりまだ大分安いし〆切も遅いから
まだまだお世話になりそうだ

230 :印刷:2007/11/16(金) 22:42:18 ID:kNvd/zyk0
セット料金表より多いページ数を頼みたいんですが
印刷所に問い合わせたら怒られますか?
表にないってことは請けないってことなんでしょうか?

231 :印刷:2007/11/16(金) 23:01:01 ID:7TbedfiY0
基本料金ならともかくセットだとやってないかも…。
怒られることはないからいちお問い合わせてみ。

232 :印刷:2007/11/16(金) 23:05:41 ID:Vt4hlwyz0
>230
料金表以上のページ数有る無しは
印刷所どころかセットによっても違ったりもするから
ホントそれぞれ問い合わせるしかない
でもやってない場合は欄外に「セット以上の部数・ページ数はありません」
て書いてる事が多いかな
とりあえず怒られない事は間違いないw

233 :印刷:2007/11/16(金) 23:09:39 ID:kNvd/zyk0
>>231-232
ありがとうございます!
問い合わせてみます。

234 :印刷:2007/11/16(金) 23:16:49 ID:1/1Ms3280
ちょっと質問
今度FC表紙をオフで刷る事にしたんだが
自分はフォトショ持ってないのでYMCK補正がまったくできない

なので完全RGB色味で仕上げたカラーデータのまま入稿するんだが
その場合、印刷結果てそうとうトホホになる事を覚悟した方が良いだろうか
(もちろん、ブラウザのRBGと印刷のYMCKでは色味も違うし元もとの色情報が違うので
同じ刷り上がりにならなくて当然だと腹は括ってはいるけど)
RGBで入稿してもそれほど遜色なくしあげてくれる印刷所ってあるだろうか
それともやっぱ「駄目でもともと、そこそこ綺麗に上がってたらよしとする」くらいの
心積もりに上で、どこに入稿しても同じ結果と考えた方が良いだろうか

おんなじ境遇でRGB入稿でもここは良かったな、
RGBだからこういう色がこうなった、等があったら誰か情報頼む
極端な話、ピンクで塗った箇所が緑になる、とかまではないよな…?

235 :印刷:2007/11/16(金) 23:19:40 ID:vAgNWlkC0
>234
インクジェットプリンタで出力した色見本をつけて
日の出に頼めば綺麗に刷ってくれるよー

236 :印刷:2007/11/16(金) 23:20:53 ID:Xo4eKfAi0
乳首が緑色になったら嫌だ

237 :印刷:2007/11/16(金) 23:22:02 ID:7TbedfiY0
近くに金庫とかあるなら、そこのカラーレーザープリンターで出して
アナログ入稿って手もあるよ
それやったら栗が綺麗に出してくれた

238 :印刷:2007/11/16(金) 23:22:23 ID:1/1Ms3280
日の出か、トン!
他の印刷所だとやっぱションボリな結果かな
日の出高いからな…(だからこその品質なんだろうけど)

239 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/16(金) 23:23:12 ID:XRWsY+RG0
完備は補正してくれる
なのでCMYK作れる環境だけどわざとRGBで作って入稿してる
RGBの群青が好きで印刷所変換のが理想の色出たりする

じゃわも綺麗だった(元々CMYKでも鮮やかに出る)

240 :印刷所:2007/11/16(金) 23:28:28 ID:p57uiwgv0
キンコあるなら、そこでパソコン借りて変換すればいいとおもう

241 :印刷所:2007/11/16(金) 23:43:28 ID:bx5o+WP30
>>234
RGBで塗っても色見の変化が少ない色を使うと良いよ。
フォトショップの手先(前半和訳)でパレットがDL出来る。
それか、やや反則技だがフォトショの体験版をDLして
試用期間が終る前に描いて入稿するのも手だw

>>239
じゃわって、RGB入稿する際の注意で『CYMKで表現できない色はグレーになる』って
表記されてて怖くてRGBで入稿出来ないんだけど…

242 :印刷:2007/11/17(土) 00:44:35 ID:WgH4RgW+0
栗と甘美と赤月利用中だけど、いずれもRGB入稿。
10冊以上作ったけど、CMYKで入稿したことただの一度もない。
蛍光色が通常色になる程度の若干の色褪せがあっただけ。
つまり特に何の問題なかったということだ。
まあ原稿の作り方(色の選び方)は人それぞれなので、
絶対問題ない、とはいえないけど。

243 :221:2007/11/17(土) 01:50:32 ID:W8KqAL8Z0
>>222
確認したところ今回連休で山都の〆切早かったから力にしたよ
冬のネタ出しと同時進行したらこうなっちまったんだけど次から余裕で
入稿できるように頑張るわさ

244 :印刷:2007/11/17(土) 03:21:07 ID:UpXLLYnW0
>>241
>『CYMKで表現できない色はグレーになる』
たしかそれ違うよ。もう一度読み直してみるんだ。

245 :印刷:2007/11/17(土) 03:35:14 ID:sSUXCKG60
いや、グレー表示になるのはフォトショの色域外警告では?
CMYKモードの時にCMYK外の色を使うと、
そこをグレー表示にしてCMYK以外の色ですよ〜と警告してくれるだけ。


246 :印刷:2007/11/17(土) 22:12:19 ID:alnpKlyA0
豚きりすいません
部ロスに月曜入稿予定なんですがFTP入稿申込みをうっかり忘れてしまいました。
部ロスサイトには〆切当日朝のID発行はしませんと書いてあるけど、
やむを得ず発行してもらった人は居ますか?
FTP申込み忘れた所為で印刷料金2割増とか自分にはキツすぎる・・・orz
だめもとで月曜朝に連絡してみようと思ったけど
日曜朝一で宅急便で送れば間に合いそうだけど、それまでに原稿が終わる気がしない。


247 :印刷:2007/11/17(土) 22:26:24 ID:CEtSqVFO0
2割増決定

248 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/17(土) 22:26:45 ID:+/ws3Hx20
>246
極道の話をしないようなもので、
印刷屋に特別な便宜をとりはからってもらった話はさけるべきかと思う。

249 :印刷:2007/11/17(土) 22:31:35 ID:fQitRf7k0
>246
きついと言っても自業自得だとしか言えないな

>1
>5.極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう(懺悔含む)

読んでる?

250 :印刷:2007/11/17(土) 23:37:23 ID:2/QGVLnx0
今から死ぬ気でやって日曜の最終の宅急便にのせろ

251 :印刷所:2007/11/18(日) 00:19:34 ID:Ds82u/vy0
表紙入稿済みじゃなかったら別の印刷所にしたら?
FTPで週末合わせとかなら多分風呂ス二割増より日の出の通常料金とかの方が安いし。

252 :246:2007/11/18(日) 00:46:55 ID:QHn/dsYj0
表紙は先行入稿してるので別印刷所は無理ですorz

初めてのオフ発行なんですが死ぬ気で頑張ります!
あと印刷所に宜しくない話題を出してすいませんでした

253 :印刷:2007/11/18(日) 12:35:42 ID:b/4mhrdn0
>252
初めてのオフでいい勉強になったじゃないか…
次からはちゃんと予定立てて割り増しにならないようにがんばれー

254 :印刷:2007/11/18(日) 14:48:15 ID:161XtI4DO
豚切りゴメン。
猪野上でグレスケ(鉛筆主線)で刷ったことある人いたら感想聞かせて
手元に猪野上で刷った本が無くて仕上がりがイメージできない

255 :印刷:2007/11/18(日) 17:43:55 ID:qDworMq10
>254
じゃわ/風呂巣と同じ印象

256 :印刷:2007/11/18(日) 17:57:23 ID:9vS4gvAB0
鉛筆主線・グレスケは印刷所間違うと悲惨だからな・・・

257 :印刷:2007/11/18(日) 18:40:42 ID:RMGKrvgpO
>>254
いのうえの印刷はデータなら悪くない、という感じ
じゃわ程ではないよ多分
そんな神印刷の時もあるのかも知れないけど、私は当たったことない

258 :印刷:2007/11/18(日) 20:20:37 ID:PO435sSz0
>>256
本当ですか!?
曳航予定なんですが、ジャンプコースみたいな高印刷にしないとヤバいです?

259 :印刷:2007/11/18(日) 21:00:15 ID:uk3AkFaT0
曳航で鉛筆グレスケなら高精細にしたほうが…

260 :印刷:2007/11/18(日) 23:55:31 ID:FneLyeEA0
400P↑の本を印刷したことある人いる?
頼めばどの印刷所もやってくれそうだけど、P数がP数だけに
分解とか背折れとか製本トラブルが気になる…
お勧め印刷所があったら教えてもらえないでしょうか。

261 :印刷:2007/11/18(日) 23:58:15 ID:J4U1GmYI0
製本してくれるだろうが背割れすると思うよ
来年早々に出す予定の本が300↑になりそうだからいくつか聞いたけど
そのページだと製本は可能だけど背割れは避けられないですよと言われた
400はさすがに受けてくれるかは知らないけど

262 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/19(月) 00:01:00 ID:vXkLb9TK0
普通に200頁×2冊のほうが買う方にも優しいと思うけどな…
300頁の本持ってるけど本文バラバラになった

263 :印刷:2007/11/19(月) 00:06:17 ID:XYWVOWBv0
自分も200頁×2冊のが買うなぁ。

300↑の本って読みづらいしバレるからちょっと避ける

264 :260:2007/11/19(月) 00:12:30 ID:N9DmFgnD0
六年間に出した本の再録で総P数がすごく多いんだ(1000P近く)
400P↑の本2冊で考えてるんだけど、それが一冊200P程度となると再録本だけで4冊。
逆に買うほうもしんどいかなあと思って、なんとか3冊か2冊にまとめようとしてる。
でも背割れはまだしも本ばらばらは勘弁だなあ…悩ましい。

265 :印刷:2007/11/19(月) 00:12:44 ID:guQYtqf30
>>260
手元にぴこ(360Pくらい・本文上質70kg)と行進(300P・星の紙シリウス)の本がある。
どっちも背割れしてるよ。
ただ、買ってから5年くらい経ってるけどどちらも本文ばらばらにはなってない。

200P〜300Pくらいのだと行進、栗、力用、曳航のも状態いいままで残ってる。
題詠のはちょっと背割れしてた。

本文用紙をやわらかい紙にするとか気を配れば300Pくらいまでギリギリいけると思う。
それ以上は買い手さんにやさしくないかと。

266 :印刷:2007/11/19(月) 00:20:53 ID:BfHmNELM0
追っかけてるサークルさんが再録本を4冊構成で出してるよ
200〜260Pくらいでまとめてるものを4冊。
読み手としてはそれで充分だ。
1000Pなら250×4で出してくれたほうが有難いな。
読むのも保管するのも。
再録なんてのはファンだからこそ買うんだからさ(読んだことなくて買う場合もあるか)
やっぱ保管しやすくしてほしいなあ。


267 :印刷:2007/11/19(月) 00:22:28 ID:edxBNb2M0
薄い紙使ったらいんじゃね、上質90Kとか
A5サイズの成年コミックとか厚くて硬いコミック紙使ってるからP200くらいで背割れしてるのあるし

268 :260:2007/11/19(月) 00:28:11 ID:N9DmFgnD0
色々意見ありがとう。
確かに再録本って保管用だよなあ。
なんか目が覚めた。
250P×4冊の方向で考えてみるよ。
柔らかい紙が使えるところをあたってみる。

269 :印刷:2007/11/19(月) 01:22:36 ID:XYWVOWBv0
>>268
頑張れ。応援してる。

270 :印刷:2007/11/19(月) 01:29:46 ID:oL/QSKQ+0
>>264
そもそも六年分の再録、となるとファンの立場としても
分冊してくれるほうが有り難いかと。
例えば三年前からそこの本を買い始めたから
三年前より昔の分の再録だけ欲しいという人もいるだろうし。

271 :印刷:2007/11/19(月) 02:11:35 ID:T2WVTX2O0
>260
カバーを掛けたら表紙が背割れしても気にならないよ。

272 :いんさつ:2007/11/19(月) 02:17:18 ID:pUYHakLpO
日工と栗で迷ってるんですが本文アナログだとどっちがいいとかあるのかな?

273 :印刷:2007/11/19(月) 02:19:57 ID:T2WVTX2O0
日光と栗はまずインクが違う。
キッパリ黒々なベタが好みなら栗。
やわらかい印象を求めるなら日工。

274 :印刷:2007/11/19(月) 02:36:38 ID:KywFZ0DB0
データ入稿をしようと思っています。
線は太くも無く細くも無く、30P以下の漫画、部数は多くても100、表紙FCor2色
ドピコの初心者で安さから曳航、栗映写の辺りで考えていますが決心がつきません。
どちらのほうが合いそうか、また他にも良い印刷所があれば教えてください。

275 :印刷:2007/11/19(月) 03:59:52 ID:CSXOU++W0
ドピコの初心者で栗が射程内なら、赤月はどうだろう?

印刷は栗と同程度(原則任せて安心レベル)だが、対応は非常に親切なので
(個人的には栗にもひどい目にあったことはないが、なんというか……
ちょっとしたことをお願いしにくい雰囲気)栗より色々教えて貰えると思うし
私の印象では印刷代も栗より安い。
ぴこもとても親切だが、印刷は赤月の方が個人的にはお薦め。

276 :印刷:2007/11/19(月) 05:54:43 ID:tylhF7Jw0
>260=264
遅レスすまそ。
今昔に買った(多分10年前くらい)438pのアンソロ本を確認
結構しっかりしてるよ?
A5でカバーがかけてある
背幅は3cmちょい程
紙はなんだろう。ちょっと青みがかったやわらかめの紙だ。
裏抜けはそれほど気にならないな。
背のところは上から見ると1mmくらのりの幅が見えるくらい
がっつり製本されている(綺麗です)
ちなみに子ーシンで刷ったらしい


277 :印刷:2007/11/19(月) 07:28:49 ID:wym0yH1J0
栗もフェア使ってFTP入稿とかなら初心者でも大丈夫かとw

278 :印刷:2007/11/19(月) 09:05:05 ID:JrW6umwT0
>>275
赤月の価格て曳航や栗より安いか?
いつ計算してもその2社の価格より高くなるんだが

279 :印刷:2007/11/19(月) 09:30:07 ID:wCGtqzld0
曳航の値上がり後を知らないけど栗と暁は同じくらいじゃないかな
ただ栗より暁のが融通が利くというか丁寧に教えてくれたり
相談に乗ってくれるよね
栗も東京支店は優しい姉さんがいるんだけどw

280 :印刷:2007/11/19(月) 09:41:15 ID:nhdzeQYK0
暁木曜セット 
28P100部 32,200 送料又は会場直接搬入1ヶ所込。消費税込み。
栗ベリィパック
28P 100部 35900 送料1カ所・消費税込み。
曳航サンバセットステップコース
28P 100部 33,900 PPクリア 又はマット 選択一ケ所分込み。
            直接搬入OK。消費税込み

281 :印刷:2007/11/19(月) 09:42:57 ID:nhdzeQYK0
>>280
ごめん
PPクリア又はマット選択。送料一ケ所分込み。 直接搬入OK。消費税込み。だった。
木曜セットは思ったより安かった。値下げしたのかな。


282 :印刷:2007/11/19(月) 09:53:57 ID:/vkpiJpZ0
>>277
むしろ栗はFTPじゃないと怖くて使えない

283 :印刷:2007/11/19(月) 12:58:27 ID:DeUUjJAqO
データ、グレスケだと耐陽とEディットでは、本文はどちらが綺麗(マシ)だろう?
表紙多色データ可能、表紙用紙ではEディットなんだ。
でもマニュアルについてきた資料によると、ピンク製版のようだから迷っています。

284 :印刷:2007/11/19(月) 17:30:33 ID:vhxJVSSnO
長文質問すまん。

オフ初進出で先日いきなり完売させた友人が、表紙の色が気に入らないと凹んでた。
確かに字書きの自分が見ても、原画より明らかに赤い。
肌色の影とかが特に赤くなってた。
使用会社はじゃわ。
FCで、色塗りはパソだが印刷出力してアナログ入稿してる
過去ログ目を通したが原因がじゃわのせいかどうかわからない…
実力があるだけに惜しいのでアドバイスしてやりたいんだが、何かドツボポイントがあったら教えてくれないか
じゃわのせいじゃなかったらノウハウ行ってくる。

自分字書きのピコだから変なこと言ってたらすまん

285 :印刷:2007/11/19(月) 17:42:02 ID:Szd1R13V0
>FCで、色塗りはパソだが印刷出力してアナログ入稿

ここがドツボ。

286 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/19(月) 17:43:25 ID:vXkLb9TK0
アナログ入稿の方が印刷所の得意不得意の差がはっきり出るからデータ入稿にしる

出力したアナログ原稿通りの色にしたいなら
データ入稿で出力見本つけて「色は出力見本通りにして」のほうが
きちんと色が出ると思う
後は担当の運だったりするけど



287 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/19(月) 17:48:54 ID:vXkLb9TK0
補足
今のインクジェットって4色じゃないのが多いから、
それだと通常のCMYK印刷じゃ出ない色だったりする

288 :印刷:2007/11/19(月) 17:57:39 ID:oygoD/vB0
着彩をPCでできるなら、なんとかデータ入稿できない?
家庭用プリンタのインクは、RGB出力に対応すべく(デジカメとかの写真がそうだから)
蛍光色が最初から含まれているので、プリンタ出力したものを
CMYKの四色分解にかけてもうとどうしても色が異なる。
蛍光色はCMYKの四色だと再現できないからね

だもんで、286の言うように、データ入稿した上で
「色はこれに極力近付けてください」とプリンタ出力した見本を添えればおk
あとできれば、最初からCMYKで作成すると誤差は当然減るよ

289 :印刷:2007/11/19(月) 17:58:59 ID:bx71QwBy0
元々じゃわってデータが綺麗な印刷所だよね。
アナログはねえ。


290 :印刷:2007/11/19(月) 19:46:02 ID:V5Jyj8ZO0
どうしても出力物原稿にしたいなら
出力センターに行ってカラーレーザーで
打ち出してもらうのが一番マシかな。

でもデータ入稿するのが一番いいよ。

291 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/19(月) 19:51:12 ID:wi2bRXP40
レーザーはモアレる。
インクジェットの方がまだいいよ。まあ色々難があるので推奨はできないが。

292 :284:2007/11/19(月) 19:58:27 ID:vhxJVSSnO
284です。
そうか、聞く限りやっぱハマってたんだな、ドツボ…
ノウハウ関連なのに教えてくれて本当ありがとう

次にはもっと高尚な質問が出来るよう、いろいろ向上していきたいと思う
このスレ、ロムるだけで本当世話になってます

293 :印刷:2007/11/19(月) 20:04:24 ID:P9IRnNZP0
シャア総帥が落とそうとした石っころっぽい名前のあそこ
最近利用した人がいましたらどんな感じか教えてもらえませんか?

(ごめん馬鹿だから>>3のどれがここかわかんない…)

294 :印刷:2007/11/19(月) 21:16:20 ID:EnTWIfMM0
>293
そのたとえの方がわからん
普通に印刷所名を適当な当て字にしてくれ('A`)

295 :印刷:2007/11/19(月) 21:27:24 ID:hLkewNf10
頃にーでしょ
使ったことはない

296 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/19(月) 21:27:44 ID:XgzE7UtD0
悪死素のことだよ
大部数専用なのでちょっと待ってないと感想は出てこないと思われ

297 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/19(月) 21:29:03 ID:XgzE7UtD0
そっちか!すまんかった>大佐

298 :274:2007/11/19(月) 22:01:55 ID:KywFZ0DB0
274です、遅くなりましたがお答え頂きありがとうございます。
栗映写を考えたのは地元に支社があったからでした。

275・280を参考にする限りでは曳航>暁>栗の順で安いのですね。
見ていない所でしたので参考になりました。
暁も射程に入れて考え・・・あれ、選択肢増えてる?!

299 :印刷所:2007/11/19(月) 22:56:31 ID:YGRJBJWW0
>280のだとじゃわの方が安くない?
この間じゃわの小人で28pが27000円だったように思ったんだけど
ホロPPと送料混み

300 :印刷:2007/11/19(月) 22:57:53 ID:e+1pjlkS0
>>299
ホロなら安いな

301 :印刷:2007/11/19(月) 22:58:03 ID:pUYHakLpO
トムソン加工ってお値段結構するのか?マニュアルにのってない(お問い合わせ下さいとか)けど気になる。
自分刷る気ないから印刷所に問い合わすのも悪いかと思うんで聞いていい?

302 :印刷:2007/11/19(月) 23:15:29 ID:MYP2r3bQ0
別に問い合わせていいんじゃない?
今なら印刷所もそんなに混んでないから。

303 :印刷:2007/11/19(月) 23:29:48 ID:id7Sovd20
昨日から縞屋のサイトがリンク切れ多発している
発注書がローカルリンクになっていたり、この時期にこれって……

URL自体は推測出来たから、直接打って落としたけど、早割〆切直前のリニュが仇になってる

304 :印刷:2007/11/19(月) 23:32:58 ID:vwZYelO60
混む触れのサイトの発注所、ダウンロードできないんだが…
何だか大量のテキストが現れるだけで。。

305 :274:2007/11/19(月) 23:56:38 ID:KywFZ0DB0
>>299
じゃわ?
小人というとカナザワかな・・・確か39000円だったと思います。
本はB5です。

安価であるのも懐にありがたいのですが質もそれなりに欲しいです。
暁と栗の品質は同程度のようなので安価な暁で検討しています。

306 :印刷:2007/11/19(月) 23:59:06 ID:guQYtqf30
そろそろ自分で決めてもいい時期だぜ

307 :印刷:2007/11/20(火) 00:02:47 ID:Z6b4s/je0
線細くてトーン多用な人なら栗より暁

308 :印刷:2007/11/20(火) 00:17:06 ID:DywCdhSA0
305に対するアドバイスなら
>線は太くも無く細くも無く
と書いてる訳だが。

305は赤月で落ちつきそうだけれど、
初心者のうちは、印刷屋選びは料金や品質や納期の他に
「親身に相談に乗ってくれる」「安心して任せられる」というのも
条件として考えておいた方がいいよね。
曳航は友人が使ってて、値段と品質の兼ね合いには満足してるようだけど
サイトがわかりにくいとか〆切が知らないうちに変わるとか
いつもいってるから、いくら安くて綺麗で納期が短くても
私はちょっと恐くて使えない。

309 :印刷:2007/11/20(火) 00:58:53 ID:b/xUi7KZ0
めんどくさいからアミダでもやって決めろよ
どうせオフ初めてならコピー並みの相当酷い印刷でない限り
どこも大して変わらないって
印刷所による印刷の違いがわかってくるのは数冊目から

310 :印刷:2007/11/20(火) 01:55:05 ID:DywCdhSA0
んなこたない。

一冊目の印刷屋、すごく親切で色々良くして貰ったけど
とにかく上がりが薄かったので、申し訳ないけど
その一度しか使ってない。
ちなみにテンプレでは「値段は高いがそれ相応」のとこだけどね。
2度目は栗だったけど、ここの印刷は満足だったよ。
両方指示も原稿状態も同じ……むしろ一度目の方が状態良かったんだけど。

311 :印刷:2007/11/20(火) 06:08:47 ID:B0CDDHhT0
>>310
薄いっつーと子ー新かな
手持ちの、印刷は綺麗だけどインク薄いなーって本は大体子ー新(か猫)
くっきり濃い目が好きな人はマットインクのとこ選んだ方がいいね

312 :293です:2007/11/20(火) 07:33:48 ID:mZRhGdXr0
>>296さん、やっぱり大部数専用なんですね
うちはちょっと多めに刷るのですがなかなか印刷所を固定できません

■前は猫を使ったんですが、あそこはカラーがいまいちであと締め切りが非常に早くて…
■子ー審も使ったことありますが怒鳴られるような対応だったのでやめました
■狂信はよかったんですがとにかく高かったです(今はわかりませんが)締め切りもちょっと…
■歩プルスは二度同じ本を刷ったら二度ともモノクロの濃度が薄い、濃いと極端に違う上に
 一度目は思いっきりずれまくって端っこのせりふが切れてたり
 あと、年末にぎりぎり入稿でかまわないというのでそうしたら
 その日にはもう連絡とれず。電話もつながらず。確認もとれずに当日までドキドキしました

そんなわけで印刷所をふらふらしてます
悪死素さんがどんなところなのか心配で質問させてもらいました

313 :印刷所:2007/11/20(火) 07:44:14 ID:4sWXYFo80
>>312
大台のデータなら日の出なんすけどちと高いかなあ・・・
狂信よりは安いし会員になれば割引もありますし、何よりカラーは
最高クラスの品質なので一応お勧め
プリント歩くも綺麗なので良いかも

314 :印刷:2007/11/20(火) 10:09:49 ID:F6ZweHgVO
数レス前に栗のアナログは怖いってあったけど、栗って本文アナログ不得意?
自分本文アナログで表紙データ使ったけど、問題なかったよ

てか?船の読み方が分からない…
今話題に出てるとこなんだけど

315 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/20(火) 10:12:53 ID:GlCWv49n0
>314
印刷が怖いって意味じゃなくて、対応が怖いってことかと。
相手によるから、運次第だが。

船?

316 :印刷:2007/11/20(火) 10:21:41 ID:lxGqDfSz0
曳航のこと?
航=こう

317 :印刷:2007/11/20(火) 10:23:20 ID:8jNLqnj/0
曳航船?
また港湾関係かw

318 :印刷:2007/11/20(火) 10:24:57 ID:22cheCM70
D-しっぷの事かな?

319 :印刷:2007/11/20(火) 10:53:06 ID:AeGCaCeZ0
>>314
栗、アナログもデジタルも発注したことあるけど

アナログよりデジタルのがヘタレる感じ
デジタルは線がごんぶとだし
ベタの少ないデジタルならもう少しマシになるかもと
毎回思って使ってた

今はもう使ってないけどね…
中の人は本当にアタリとハズレが大きい

320 :印刷:2007/11/20(火) 13:02:51 ID:F6ZweHgVO
>>315-319
レスありがとう
中の人の対応か!たしかに微妙だった

どっちも読み方間違ってたorz
ググル先生に相談してくる
ありがとう


321 :印刷:2007/11/20(火) 15:43:34 ID:pib50vGs0
蜜柑の木使ったことのある方に質問

製本や断裁はがたがたしていませんか?ノリダクだったりしますか?
印刷はハナモゲならトーン潰れた方がいいのですがインク薄めですか?
ちなみに普段は日の出、絵ディット使いです

322 :印刷:2007/11/20(火) 15:58:58 ID:itlzfBFp0
なぜ日の出から蜜柑の木まで落ちたのかそこが木になる

323 :印刷:2007/11/20(火) 16:28:16 ID:hDi1BQYh0
321ではないんだが自分も未刊の木気になってた
セットで割引使うと自分の場合は今のところ何処よりも安いw
使ってる人がいれば意見聞いてみたいな

324 :印刷:2007/11/20(火) 16:44:20 ID:O/3uaTa60
未完ってオンデマなんじゃなかったっけ?
オンデマスレはこっち
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1191037815/l50

325 :印刷:2007/11/20(火) 16:44:48 ID:U48K2zk90
蜜柑の木の感想。
表紙のカラーは完備に近い印象。
色が濃く出る感じ。

本文はトーンや細かい線は飛ばないし、
線は太らないがベタにムラがある。
割引のお値段からするとお得です。
印刷所の人の感想は優しくて丁寧な印象。

もうちょっとサイトが見やすければいいと思う…


326 :325:2007/11/20(火) 16:52:38 ID:U48K2zk90
追記。
ちなみに本文はアナログだったのでデータは判らない。
中の人がデータの印刷機はいいのを入れたと言っていたので
今度試してみたい。

327 :印刷:2007/11/20(火) 16:53:33 ID:j3fHRq440
>>324
蜜柑と蜜柑の木は別の印刷所だ

328 :印刷:2007/11/20(火) 18:18:46 ID:76RuIpGX0
>>319
デジタルで栗ユーザだけど線がごんぶととかなったことないんだが・・・
後でこれ大丈夫かなって冷や冷やするようなほっそい線もいつも綺麗に出してくれるよ
いつも二値で入れてるからグレーだとわからんけどそれほどかわらないと思うがなぁ

329 :印刷:2007/11/20(火) 18:36:06 ID:I+lR3ZAa0
>293
悪視す、夏に使った感じだと以前より微妙になった
友人も同じことを言ってたがカラーがくすんだ
それとPPが剥がれやすい気がする
本文は綺麗だったけど

330 :印刷:2007/11/20(火) 19:53:38 ID:NGWcxSj00
>>301
フェアでハートと星と丸から選べとかだったら安いけど
そうじゃない場合は抜き型代作ることになるけど
それが結構お高いからどうしても高くなるよ。

331 :印刷:2007/11/20(火) 19:56:24 ID:Cr8TAX700
栗はデジタルだとむしろ線が細るくらい。
アナログでも500部以上でマルチ製版になればごんぶとにはならないよ。

332 :321:2007/11/20(火) 19:57:18 ID:pib50vGs0
>325-326
詳細にありがとうございます!
書き忘れていましたがアナログなので助かりました。ベタムラか…
それ以外は中々良さそうなので試してみます

一応>322
表紙持ち込み+通常締切が早い事情で今回日の出が使えない
同一締切の絵ディットより割安なんで気になったんだ

333 :印刷所:2007/11/20(火) 21:46:30 ID:zN0M6yrN0
>>324
なにこのデジャヴな流れ
―――――――――――――――――――
952 名前: スペースNo.な-74 [sage] 投稿日: 2007/11/10(土) 17:02:24
ぶった切りスマセン

印刷所「未完の木」で印刷されたことのある方おられますか?
もしくは周りで利用されたことのある方
印刷の仕上がり具合など、どんなものだったかお伺いしたいです

953 名前: スペースNo.な-74 [sage] 投稿日: 2007/11/10(土) 17:18:21
誘導
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その9
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1191037815/

【オンデマンド印刷】蜜柑
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123952655/

954 名前: 952 [sage] 投稿日: 2007/11/10(土) 17:22:47
>953 thx

955 名前: スペースNo.な-74 [sage] 投稿日: 2007/11/10(土) 17:37:36
>>952 >>953
ちょっと待て
未完の木はオレ/ンジ攻防とは別もんだぞ
オンデマ(檸檬セット)もやってるからオンデマスレへの誘導の方は間違いではないが…
ちゃんとオフセットメインの印刷所だぞ

>952
自分は刷ったことはないが、そこで刷られた本は持ってる(データ)
割と綺麗だったよ
ベタがちょい薄目かな

334 :印刷:2007/11/21(水) 00:11:37 ID:H1Z9haGx0
栗でデジタル(グレスケ)だったけど、
ことごとく線が潰れてた…

から、今は使ってない

335 :印刷:2007/11/21(水) 00:28:19 ID:6QuE/tHf0
栗でデータで2値の自分の場合はことごとく線が太ったよ
呪文も書いたんだけど効果なかったなあ

336 :印刷:2007/11/21(水) 00:35:52 ID:Q5nUcQQ30
蜜柑の樹とおれんじ攻防は違うってテンプレに入れたほうがいいかもね

337 :印刷:2007/11/21(水) 00:58:43 ID:Be9FpMLV0
栗ってこのスレでもいい話ほとんど聞かないんだけど
それでも使う人が多いのは何故?
値段もそこまで安いってことはないよね?

338 :印刷:2007/11/21(水) 01:00:33 ID:8bATDy800
栗は黒インクのマット感が好き
セット使えば値段は安い方だと思うよ

339 :印刷:2007/11/21(水) 01:10:54 ID:jeUbm4xB0
栗はなんだかんだいって老舗としてやってこれてるから
それなりに手堅い仕事をしてるんだと思うよ。
まあ悪い話ってのはいい話より先行しやすいものだ。

340 :印刷:2007/11/21(水) 06:55:59 ID:wDpY7+2w0
栗って仕事自体は普通に手堅くやってくれるし
引き受けた仕事は絶対に落とさないという安心感はある
まあ、本落とさないとか本来は普通のことなんだが

341 :印刷:2007/11/21(水) 07:35:21 ID:i5QmC3Ni0
値段が値段だから、過剰に期待しちゃうってのもあるかもね

自分は締め切り遅いから時折使ってるな。
幸い失敗したこともない。

342 :印刷:2007/11/21(水) 08:20:08 ID:H37af2qj0
栗の良くない話ってほとんど中の人関係じゃない?
仕事は手堅いと思う。安心感がある。
それに私自身は、栗で10冊くらい作ったけど
ここで出てきた「悪い部分」をただの一度も経験したことがない。
中の人にも悪い印象全然ないし、印刷も綺麗だと思ってる。

343 :印刷:2007/11/21(水) 09:06:56 ID:mSNWnfyqO
栗と同品質で栗より低価格なとこが見つからないだけです

344 :印刷:2007/11/21(水) 10:26:06 ID:qj3gnJZI0
栗って値段に関してはテンプレ通り安くも高くもない感じ
カラーは完備使ってるからむしろ安いほう

しかしデジタルにしてからごんぶとだし
中の人ビミョンだし…

それでも使ってた理由としては
・〆切の融通が利く
・オンリ割がお得
・製本がネ申
・老舗の安心感(根拠は全く無いが)

かな…
老舗っていうのは本当に大きいとおも
でも今は日の出愛用者だけどw

345 :印刷:2007/11/21(水) 10:45:03 ID:/HwuVKLu0
ここや脳板みてると旧栗→現日の出ってのが多い気がするな

・印刷はどちらも手堅い、データは日の出優勢
・対人スキルは日の出圧勝
・価格面は栗優勢、ただ日の出は会員&フェアの合わせ技でそこそこ手頃

こんな感じか
直接入稿派には同じ大阪なのもポイントなのかな

346 :印刷:2007/11/21(水) 11:17:37 ID:0PgQkBuQ0
自分栗のデジタルごんぶと経験ないんだよなー
むしろすっきり細めに出る印象
単に運がいいだけなのかw
アナログで入れてた頃の真っ黒と比較するからかな

347 :印刷:2007/11/21(水) 11:22:53 ID:qj3gnJZI0
>>345
つ【日の出注文書手書きしなくていい】

348 :印刷所:2007/11/21(水) 11:41:54 ID:U6fso7mP0
歩くのアナログって、どんな具合でしょうか。
データは入稿したことあって、キレイでよかったんですが。
当方、線は細くもなく太くもなく。トーン多用。
表紙はデータ入稿予定。
原稿は同人誌用原稿サイズ、A5に縮小。
使ったことある方、御教授ください。

349 :印刷:2007/11/21(水) 12:27:44 ID:HSG5xGY00
>>345
あと、カラーに融通効くからかな

自分も栗から日の出移動者だけど、6色とか7色やってくれるし
クォークやインデザインのデータも受け付けてくれるのがありがたい
普通の印刷屋さんと対応が変わらないんだよな、あそこって

350 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/21(水) 13:44:03 ID:1KZuyjwI0
>283
Eディットのオフセットでデータ入稿なら版はシルバーだよ〜。

351 :印刷:2007/11/21(水) 16:42:09 ID:yuTb69W00
>345
自分、栗は自分は中の人の対応が悪かった経験は無かったんだけど
ここ2年ほどは魔法の言葉を書いてもごんぶとに仕上がってきて
再版を日の出でお願いしたら仕上がりが全く違ってそれから日の出に移動したわ

少し前は栗も綺麗に出してくれてたんだけど、どうも自分は部数が下がって500以下に
なったから印刷機が変わったせいかなと今は思ってる



352 :印刷:2007/11/21(水) 18:47:51 ID:mSNWnfyqO
耐用って栗と同じぐらいの値段だと思ってた
>>3見るとランクは栗より下だよね
手元に耐用と栗あるんだけど、本文の印象はあんまり変わらない
100部とかだと違うのかな?
耐用使ったことある人でフルカラーの印象教えて下さい

353 :印刷所:2007/11/21(水) 19:33:33 ID:A9AZ8H+V0
栗といえば、いつからpdf入稿可になったの?

354 :いんさつ:2007/11/21(水) 19:35:47 ID:oa9x/jFj0
>352
>100部とかだと違うのかな?

それは何部と比べての話か?
大台と100部とかを比べてなら、それは同じ印刷所内でさえ違うだろう。
50部とかとの比較なら、それはかわらない。

355 :印刷:2007/11/21(水) 19:35:52 ID:cW7L0kVq0
耐用常連で今年も数冊刷った

個人的な印象としては明るめ暖色系のハッキリした
色使い+クリアPPは綺麗に出る
ただ青系や暗め配色のマットPPは少し明るめにデータを作らないと
想定しているよりも色が沈んでしまう感じ

356 :印刷:2007/11/21(水) 20:39:03 ID:mSNWnfyqO
>>354
よく考えたらそうだよね
>>355
暗い色は要注意か、気を付けてみる

二人ともありがとう
今回は耐用も使ってみる

357 :印刷:2007/11/21(水) 21:16:32 ID:HAfM8XKW0
耐用のアナログ本文は驚くほど汚かった…
コロナとかいう紙の裏抜けも酷い
カラー表紙はキレイだと思う

358 :印刷:2007/11/21(水) 21:41:59 ID:pGG9i7oKO
冬に初めてオフで作ろうと思っているピコです
栗が家から近いので、栗にしようと思っていたのですが
レスを見ていると、自分の絵柄にはちょっと向いてないかもと思い始めました
サイトで値段やら見つつ、日工、部ロス、富む辺りがいいかなと思ったのですが、
アナログで線は細め、トーンもやや多めの少女漫画っぽい絵柄では
どこがいいとかあるでしょうか

359 :印刷:2007/11/21(水) 21:58:20 ID:eE+s/eM70
>>358
>日工、部ロス、富む

3つともアナログはオススメできない感じだな…
デジタルならそこそこだけど
まだ栗のが良いと思うが

360 :印刷:2007/11/21(水) 21:59:08 ID:YJHkhlwZO
部ロスは細い線が得意だった気がする。
値段のわりに印刷も製本も綺麗だよ。
締切が最大のネックだがw

361 :印刷:2007/11/21(水) 22:07:43 ID:0jvCpx4l0
アナログって完全に紙原稿のことですよね?
例えば、線画までエンピツ(シャーペン)で、そっからPC作業だとしたら、
デジタルって扱いでいんですよね?
自分も初入稿で心配です、(ちなみにえい航を予定)

362 :印刷:2007/11/21(水) 22:17:14 ID:c1uaZr6/0
オールデジタルで作成してもプリントアウトした紙を入稿したらアナログ
オールアナログ作業でもスキャンしたデータを入稿したらデータ
作業工程は関係ない、入稿したとき何の形だったか

363 :印刷:2007/11/21(水) 22:20:46 ID:4TI68S0B0
>348
条件が違うので参考になるかは判りませんが。
線細め。ベタ多め。トーンはあまり使用せず。
B5本。表紙(多色)本文ともにアナログ。
以上の条件で、とても満足できるでき。

他所で出なかった線(再録だったので)について、
「できれば出して欲しい」と言い添えたのが良かった
のかもしれません。

364 :印刷:2007/11/21(水) 22:36:29 ID:epa3dd1f0
本じゃないんだが、A2サイズのボール紙をアダルトOKで印刷してくれるところって無いかな

365 :印刷:2007/11/21(水) 22:57:03 ID:pGG9i7oKO
>>359-360
アナログはオススメできませんか(´・ω・)
今回は栗か、締め切りが大丈夫そうだったらw部ロスで検討しようかと思います
どうもありがとうございました

366 :印刷:2007/11/21(水) 23:11:09 ID:WKnPtjNl0
質問だが、冬込みで表紙をファンタスの裏にカラーでいこうと思うんだが
どっか刷れる印刷所ない?

367 :印刷:2007/11/21(水) 23:15:13 ID:KEdpSY/50
確か暁で特殊紙カラーのメニューにある
だけど確か締め切り近いから
入れるなら早くしたほうが良いよ

368 :印刷:2007/11/21(水) 23:19:32 ID:oa9x/jFj0
初入稿…とかいう香具師らは、どこでもいいからとにかく刷ってみれ、
としかいえなさげ。
出来不出来は印刷所のスキルより、まず原稿作成スキルに左右されそうだ。

369 :印刷:2007/11/21(水) 23:32:47 ID:jeUbm4xB0
まあ高い印刷所だと不慣れな原稿にさりげなく手を入れて
サポートしてくれる確率が高くなるんだけどね。

370 :印刷:2007/11/21(水) 23:43:12 ID:UYi/saWh0
確かに

371 :印刷:2007/11/22(木) 00:01:41 ID:b1vz624o0
少し前に話題になってた分厚い総集本だけど
300pでA5、漫画だけでブロス入稿しようと思うんだけど
ここの住人ならハイバルギー、美弾紙ライト、上質70,90 どれを本文に使う?
ハイバルギーは軽くて良いなと思うんだけど臭いがネックだ
ブロスは製本が神なんで、分厚い本はここだと最初から決めていた
本文は縮小されるのでモアレ覚悟で本文の綺麗さには期待はしない。

372 :印刷:2007/11/22(木) 00:01:47 ID:mSNWnfyqO
初めて自分が作った本は成功だったよ
たしかに値段相応
印刷は学校の印刷機なふいんきw
裁断はなかなかキレイ
ベタは気持薄い
細い線は飛ぶかもしれない
本って形をひとまず実感したいならオススメ
中の人は声が小さすぎだけど丁寧な人と、対応微妙な人は確認した
今度成功でオマケ本作る予定
参考までに
栗は表紙のミスをあっちでフォローしてくれたことはある

373 :印刷:2007/11/22(木) 00:05:18 ID:qyVtr1mO0
遅レスだが、未完の樹で印刷された本持ってる
表紙は普通だけど本文がこれでもかというくらい酷かったよ
そのサクルの本は他にも持ってるがどれもキレイなのに
それだけはありえない汚さで、びっくりした
これはオフセットじゃないのかと思って奥付見たら
未完の樹と書いてあった。参考までに。

374 :印刷:2007/11/22(木) 00:11:09 ID:7TajHyz80
どなたかエンボス布地にクリアPPはった装丁やったことある方いますか?
結構空気って入っちゃうものでしょうか?

375 :印刷:2007/11/22(木) 00:46:31 ID:PQyuXzDQ0
>>371
ハイバルギーか美弾紙ライト
でもハイバルギーは厚みがあるから好きだけど300もページ数あるなら美弾紙かなか
あとページ数そんだけあるなら、ハイバルギーだとゴアゴアしそうでこわい

376 :印刷所:2007/11/22(木) 00:48:45 ID:g5aIKWY90
ブックケースって栗以外で作ってくれるところある?
ロット100ぐらいなもんで、一般の会社に頼むとものすごく高そうで二の足踏んでるんだけど

377 :印刷:2007/11/22(木) 00:50:48 ID:hyMpL6/N0
>373
その酷さいつもとどの辺が違うかkwsk
ベタムラとかハナモゲとかそんな感じでいいので 
アナログかデータかわかりそうだったらそれも合わせて
あとオンデも一応やっているらしいけど確かにオフでした?
それだけだと単に中傷っぽいのですいませんが教えて欲しい

378 :印刷:2007/11/22(木) 00:51:07 ID:82N7q3Cz0
>>373
どんな風にありえないの?
カスレてるとか?

379 :印刷:2007/11/22(木) 00:57:02 ID:hyMpL6/N0
>376
昔のレスうろ覚えだけど空くシスもやっているが要見積もり
100なら栗以外は376の思う通り選択肢なかったはず

380 :印刷:2007/11/22(木) 01:05:38 ID:g5aIKWY90
>379
やっぱそうかあ。もう手作りにするかな。
悪はサイトに見本が載ってたがどう考えても高いので敵前逃亡したw

381 :印刷:2007/11/22(木) 01:21:55 ID:b10E/Awx0
>373 
>378
確かにオフでした。たぶん、間違いなくデータだと思うけど
データでオフでこれ!?という感じ。全体的に汚れている感じ
ベタムラとかじゃなく、全体的にインクが滲んでいるような
トーンも、家のインクジェットプリンタでもここまで汚くはならない
表紙の絵をそのまま本文にグレスケで乗せたページが
表紙では何も見えない、消し跡までクッキリ出ていて
いくら何でも描き手が濃度を変えたとは思えない汚さだった
他の本は他の印刷所を使ってるみたいだが、
他のものは絵も印刷もキレイな印象だから
同じ環境で作ったものなら印刷が悪いとしか思えない…
さすがに自分は絶対に使いたくないな…

長文スマソ

382 :印刷:2007/11/22(木) 01:22:16 ID:PaKi39I/0
>>358
遅レスかもしれないけど自分はアナログ線細め少女漫画絵で栗を愛用してる
トーンをいっぱい貼っても濃いトーンは潰さずに線くっきり印刷してくれるし。
線が細いんで線が細る印刷所より黒々印刷してくれるほうがいいんだけど
この辺は好みの差なんじゃないかと。
シャープな印刷のが好みなら部ロス辺りのがいいと思う。

383 :印刷:2007/11/22(木) 01:25:35 ID:cFe3Sm1H0
>>381
うわぁ…未完の樹で頼むのやめておこうかなぁ…

参考にならないとは思うけど、未完の樹の冊子マニュアルを見る限りじゃ
同じくカラーは普通だとオモ
本文は…70線以上はモアレるんじゃないの?って印象が…
てか、381が言うのマンマかも?
滲んでるって言うのもインクジェットでもココまで汚くならないって言うのも理解できる

マニュアルだからこんなもんかと思ってたけど、話聞くと嫌になっちゃうね…

384 :印刷:2007/11/22(木) 01:35:48 ID:b10E/Awx0
>383
肌の影とかの薄いトーンが滲んでるから相当だと思った
安さだけを取るなら、目をつぶるしかないんだろうか…

385 :383:2007/11/22(木) 01:42:03 ID:cFe3Sm1H0
>>384
それは致命的だ…
そこまでひどいとは想像もしていなかった
ここまでだと人柱になる勇気も出ないやorz

真剣に入稿先を考え直すよ、ありがとう

386 :印刷:2007/11/22(木) 01:43:03 ID:hyMpL6/N0
>325-326の話も合わすと
アナログは値段相応、データは新しく入れた機械次第の博打って感じか?
自分アナログで貧乏wなんで突っ込んでみるわ

387 :印刷:2007/11/22(木) 01:46:04 ID:lIREuj//0
未完の樹で刷った本を5冊ぐらい持ってるけど、どれも印刷は悪くないよ。

ちなみに自分が刷った時の感想。
表紙は前に誰かが言ってたけどマゼンダ強めの濃い目カラー。
自分はアニメ塗りなので濃い目でちょうど良かった。
本文はインクがちょっと薄いと感じたけど、細めの線もベタも再現率は合格。
(モノクロ二階調・トーンは60線のみ・細い線もベタも多様)

中の人は丁寧だし、30%オフチケット3枚もらえたし、
総合的に見て値段の割りに綺麗だからまたお願いしようと思ってる。

未完の樹って極道スレでよく名前出てくるから
>>373の本が極道っていう可能性はないの?

388 :印刷:2007/11/22(木) 01:49:37 ID:i7LTlUdf0
値段が安くて〆遅めだから
殺到して欲しくない人の作戦だとかw

389 :印刷:2007/11/22(木) 02:27:10 ID:cFe3Sm1H0
なるほどw>未完の樹
でも、〆切多いし極道の可能性多そうだよね

色々参考になりました


390 :印刷:2007/11/22(木) 02:53:00 ID:O1x2iva/O
>>373
自分の好きサークルさんの本が汚く印刷されて怒る気持ちはわかるが
その悪意むき出しのカキコはどうにかならないものか
まずは極道だったかどうかの裏付けを取ってから報告してほしい
じゃないとそれはただの中傷だ

391 :印刷:2007/11/22(木) 03:26:59 ID:9DmSol9R0
自分の本以外のレポは微妙だわな
せめて友だちの本で詳しい話を聞いたくらいじゃないと

392 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/22(木) 06:50:57 ID:TPkvqZ3q0
しかし「極道かどうか」の裏づけって
知り合い以外にはできないからな。
単に奥付見ただけの本のレポは全面禁止になるな、それだと。

393 :印刷:2007/11/22(木) 07:05:22 ID:i7LTlUdf0
まぁ、今回のは感情が入ってたからね
幸いなことに他の意見も出てるから使用予定者は複合的に考えるだろ

そういう問題ありな本も存在するのは確かみたいだし
参考の一つにはなるよ

でも出来たらもう少し客観的なレポを心がけてもらえたらとは思う
どこの印刷所にしても

394 :印刷:2007/11/22(木) 08:52:13 ID:yDkVWHppO
未完の樹つい先日使った所だが印刷神だったけどな
ちなみにデータ二値

オエビの絵そのまま使ったり
カラー絵そのままつかったりして
色々潰れるかなと思ったのが
本当に綺麗に出てた

下書きライン出たりしてるって事は
まず原稿の作り方自体どっかおかしかったんじゃないかと疑う

少なくとも自分は冬もお願いするのを即決する位に
満足な出来でした

395 :印刷:2007/11/22(木) 09:49:53 ID:9bU0gYE00
>390
フォローしすぎじゃない?
浮いてるよ

396 :印刷:2007/11/22(木) 12:11:59 ID:FYX7q6hf0
ここでの評価が良くても、印刷所と絵柄との相性が悪かった場合全然感じ方違うからなあ。
印刷がシャープで綺麗ってとこに入れてもごんぶとだったり等。
そう思うと自分の本でも客観的な意見というのは中々難しい気もする。

397 :印刷:2007/11/22(木) 16:57:46 ID:hyMpL6/N0
確かに印刷所との相性ってあるな
前自分が主催で暁でアンソロ刷った時みんなの分はきれいで
流石と思ったら自分だけごん太になったからなあ…
耐用使いの友人にゲストした時はきれいでちょっと涙目w

398 :印刷:2007/11/22(木) 17:25:25 ID:T5IX1N2H0
381だけど 別に叩きたかったわけでもなく、
自分も気になってた印刷所だったから印象を書いたけど
自分の本でもないのに印象だけ書き込んだのも悪かったよ
自分はそれを見てこう思ったと言いたかっただけなんだが
裏付けがないと発言もしちゃいけないなんて厳しいんだな

>394
下書きラインなんか見えてなかったけど…
自分の文がわかりにくかったならスマソ

399 :印刷:2007/11/22(木) 17:59:31 ID:zz6F1ph40
>>398
>表紙では何も見えない、消し跡までクッキリ出ていて

この部分を下書きラインと勘違いしたんじゃないかな

マンセー意見ばかりが聞きたいならこんなスレそもそも見ないので
そういう体験談はありがたいよ
裏付けが無いと発言しちゃいけないなんて言ったら
過去ログなんてほとんど役に立たないと思うけど実際役に立ってるし
どんな悪条件があろうと読者からしたらそんなの関係ないし
それが即印刷所の評価に繋がるのは当然の事だと思う

それよりも某印刷所がどうのこうの言われる方がよっぽどヤバイ
関係ない印刷所が変に疑われるしね

400 :印刷:2007/11/22(木) 18:06:27 ID:99UttvsT0
でもまあ自分の本じゃなかったんでしょ?
原稿の作り方が悪いのか、納期はどうだったのか、印刷が激悪だったのか
判断の付かないことであまり断定口調もどうかと思うよ。
あの書き込みじゃ誹謗中傷一歩手前くらいきつい内容だから
責任の持てないことはここまで書かないほうがいい。

自分の本でやられたらその本を目の前にして
思う存分書いたらいいさ。

401 :印刷:2007/11/22(木) 18:14:46 ID:28RI2rHW0
前から極道の有無や原稿の状態が分からないから
自分の本以外のレポや伝聞はやめておこうって流れは何回かあったと思う
他人の本の話は体験談ですらないもんね

まあいい評判なら人のでもスルーされてたけど
悪い評判のときは気をつけたほうが

402 :印刷:2007/11/22(木) 18:18:35 ID:37NRvep/0
流れ豚切り。
混む触れで刷ってもらった文字本がスーパーネ申印刷だった。
8.5ptもかすれることなく綺麗に出てたよ。

これで大量落としさえなければ冬も使いたい…

403 :印刷:2007/11/22(木) 18:34:18 ID:IZDH0AbW0
二度やれば三度目は無いだろう。
そう考えていた頃が俺にもありました。

2006夏に俺が呼んだ句を402に送ろう。

404 :印刷所:2007/11/22(木) 18:47:39 ID:unQ9tnPs0
混む触れはデータなら印刷は神だし
値段は安い方だし対応も良いんだけど
それ以外の部分が心配なんだよなあ。
友達は何度も乱丁に有ったらしいし。

他人の本のレポと言えば
初版と再版、元の本と再録とかだったら
他人の本のレポでも結構参考になると思うな。
知人の再録本が甘美+プ林で
元の本に比べてかなり印刷が酷かったのさ・・・。
元は混む触れ、絵助、栗、とバラバラなんだけど
とにかく再録が一番酷かった。

405 :印刷:2007/11/22(木) 20:08:52 ID:0H8UQqAC0
アナログだけど
細い線がそのまま出て(太くならない・飛ばない)
ベタが黒々とムラなく綺麗に出るとこないですか



406 :印刷:2007/11/22(木) 20:12:37 ID:i7LTlUdf0
その条件だと日昇か西邑かと
共にマットインクなら黒々
ただインクの特性上それでもプロセスインク指定よりは若干太るけど

407 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/22(木) 20:12:47 ID:TPkvqZ3q0
フィルム製版してくれるところ。

408 :印刷:2007/11/22(木) 20:14:41 ID:37NRvep/0
元原稿にムラがなければどこで印刷しても綺麗に出る。
ただ、ベタと細い線どちらもとなると難しい

409 :印刷:2007/11/22(木) 20:50:52 ID:oWF78Qq00
ごめん、部ロスって、デフォルトインクはマットとプロセスどっちだっけ。
マットだった気がするけど、指定すればプロセスも選べたよね。

410 :印刷:2007/11/22(木) 20:52:50 ID:i7LTlUdf0
前は選べたけど今ってプロセスだけじゃなかったっけ?

411 :印刷:2007/11/22(木) 21:23:03 ID:butNoZt50
なんかマットとプロセスのあいの子のようなインクだとおもた>部ろす

412 :印刷:2007/11/22(木) 21:27:07 ID:kk91iblI0
>>406->>408
レスありがとうございます!

超初心者故マットとプロセスの違いすら(存在すら…)しりませんでした

ちなみに今までは耐用さんでした
可もなく不可もなく…

413 :印刷:2007/11/22(木) 21:37:28 ID:i7LTlUdf0
>412
耐用使いでOKなら暁とかはどうだろう
上であげたところよりリーズナブルだし
線もべたも綺麗なほうだと思うよ

414 :印刷:2007/11/22(木) 22:45:46 ID:NLAA1PjA0
以前に希望で刷った本の本文の仕上がりが、
データだがトーンが出たり出なかったり線が潰れたりな
あまりにもな出来だったので、希望にクレームをつけたが
私のデータのつくりが悪いの一点張りだった。

その本は完売し、その後再録として暁に印刷をお願いした。
ネ申な仕上がりで、希望ではメタメタな印刷だった本も
綺麗に線やトーンが再現されていた。もちろんそのデータはいじっていない。

今も希望ってデータでも印刷汚いの?



415 :印刷:2007/11/22(木) 23:06:52 ID:tt2kCkc80
>>413
暁ですか…!
そうですね…値段的に断然日の出よりも手が出しやすいです

アドバイスありがとうございます!

いまいちどこの印刷所がアナログが得意でデータが得意なのか把握出来ていないので
過去スレもう一度確認してきます…

416 :印刷所:2007/11/22(木) 23:42:36 ID:WX/WYI3EO
大体で良いからデータ、アナログの得意不得意のテンプレも作っとくと良いかもね
取りあえずじゃわはデータ神にしとけば良いだろうけど

417 :印刷:2007/11/22(木) 23:43:37 ID:PQyuXzDQ0
>>402
本当祈れ
と、去年落とされた自分が通りますよ

418 :印刷:2007/11/23(金) 01:03:20 ID:tY8XnsDQ0
コムフレで刷ってたところが表紙カラーのブラックが抜けてて悲惨なことになってたな

419 :印刷:2007/11/23(金) 10:29:06 ID:6ZUlIy950
はあ、はあ、お前……どうも締まりが悪いと思ったら……!
スミ版抜けてるじゃねえか……!

420 :印刷:2007/11/23(金) 10:31:55 ID:sgPlOx620
今年の話だけど希望で刷ったら、5%くらいの荒いアミの部分が消えますけどという
事前連絡をもらって、その時は時間がなかったからもうそれでいいですとそのまま
印刷してもらったら、本当にその部分真っ白になってた

とくにデータ不備ってわけでもなく、自分はわりと危険原稿を作るタイプでもないから
今までどこの印刷屋使ってもそんなことはなかったしちょっとびっくりしたよ
飛びますって言われたところ意外は別に何ごともなく、まあまあ普通にきれいだった

421 :420:2007/11/23(金) 10:36:36 ID:sgPlOx620
あ 連絡くれたから全く不満ってことはないけど飛びやすいとかそういうのが
あんのかもて言いたかった

いつもは部炉巣と栗使いだけど同じトーンでとばないです

422 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/23(金) 11:03:01 ID:07zAt0E40
5%は印刷所非推奨だし。

423 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/23(金) 12:04:47 ID:/dcoSQ520
ちなみにぷ鈴ちゃんは10%以下だともうアカンかもと言い出すので
みんないじめないで濃いめの原稿を送ってやって下さい
値段が値段ですから無理を言わないで下さい

424 :印殺:2007/11/23(金) 12:15:39 ID:oqIVWGqU0
富むはマシコロの表紙は受け入れてもらえるんだっけ甘美のみだっけ
電話が繋がらない…

425 :印刷:2007/11/23(金) 13:33:43 ID:y4wTG5WJO
>>424
うぇえ!?!?
サイトに何の表示もなかったから大丈夫なんだと思って
もう松に表紙入稿しちゃったよ…
誰か助けてくれorz

426 :印刷:2007/11/23(金) 13:58:45 ID:6ZUlIy950
俺がいる限り大丈夫

427 :283:2007/11/23(金) 17:07:23 ID:0o6MJjtXO
>>350
遅くなりましたがありがとうございます。スルーされたと思いこみ、うっかり見落としていました。
Eディット、オフはシルバーですか。
なら試してみようかな・・・。

428 :印刷:2007/11/23(金) 18:35:49 ID:CoWdaR7D0
多色刷りの事で質問です。
冬新刊を2色刷りで考えてますが、候補が風呂巣と日工と希望21。
中身は文だから多少汚くても構わないので、表紙の印刷で決めたいと思ってます。
以前風呂巣は多色で使ったことがあるのでどんなもんか分かるんだけど、
希望21と日工で多色刷り使った事のある方、アナログ原稿でのズレ具合はどうでしょうか?
そこまできつい合わせは極力避けるけれど、あまりにも酷いのだけは避けたい…。
ちなみに風呂巣は3色で入れたけどほとんどずれなかった。使いたいが締め切りがキツイ。


429 :印刷所:2007/11/23(金) 19:20:54 ID:LixZpcqA0
文章だからこそ綺麗な方がよいと思うんだが

430 :印刷:2007/11/23(金) 20:13:42 ID:e5FxrFSI0
>424
登無は末頃も完備もOKだよ。俺も入れてるし。

431 :印刷:2007/11/23(金) 21:48:17 ID:LEqWkrWl0
希望のデータの話が出てるので便乗。
冬に希望を利用してみようと思ってるんだけど
手元の希望で刷った本が2値処理のものしかなくて
グレスケだとどんな感じか教えてほしいです。

>424
この前富むで松頃表紙持込で刷ったけど大丈夫だったよ

432 :i219-167-167-202.s02.a023.ap.plala.or.jp:2007/11/23(金) 22:27:29 ID:bCpUBgut0
個人的には
にこ動見ていると※に音声悪いだの、絵が悪いだの
にうぜぇって思った。
自分じゃロクに何もしないくせにな

あとHPの日記・ブログに
にこ動の記述があると恥ずかしい。ちょっとボカせ
見て楽しかったとかは否定しないから
おっぴろげに出すのは止めて欲しい。

433 :i219-167-167-202.s02.a023.ap.plala.or.jp:2007/11/23(金) 22:27:38 ID:bCpUBgut0
個人的には
にこ動見ていると※に音声悪いだの、絵が悪いだの
にうぜぇって思った。
自分じゃロクに何もしないくせにな

あとHPの日記・ブログに
にこ動の記述があると恥ずかしい。ちょっとボカせ
見て楽しかったとかは否定しないから
おっぴろげに出すのは止めて欲しい。

434 :i219-167-167-202.s02.a023.ap.plala.or.jp:2007/11/23(金) 22:27:52 ID:bCpUBgut0
個人的には
にこ動見ていると※に音声悪いだの、絵が悪いだの
にうぜぇって思った。
自分じゃロクに何もしないくせにな

あとHPの日記・ブログに
にこ動の記述があると恥ずかしい。ちょっとボカせ
見て楽しかったとかは否定しないから
おっぴろげに出すのは止めて欲しい。

435 :i219-167-167-202.s02.a023.ap.plala.or.jp:2007/11/23(金) 22:28:07 ID:bCpUBgut0
個人的には
にこ動見ていると※に音声悪いだの、絵が悪いだの
にうぜぇって思った。
自分じゃロクに何もしないくせにな

あとHPの日記・ブログに
にこ動の記述があると恥ずかしい。ちょっとボカせ
見て楽しかったとかは否定しないから
おっぴろげに出すのは止めて欲しい。

436 :i219-167-167-202.s02.a023.ap.plala.or.jp:2007/11/23(金) 22:28:26 ID:bCpUBgut0
個人的には
にこ動見ていると※に音声悪いだの、絵が悪いだの
にうぜぇって思った。
自分じゃロクに何もしないくせにな

あとHPの日記・ブログに
にこ動の記述があると恥ずかしい。ちょっとボカせ
見て楽しかったとかは否定しないから
おっぴろげに出すのは止めて欲しい。

437 :印刷:2007/11/24(土) 02:08:31 ID:cvhoNnYF0
>>428
文字の印刷なめちゃあかんよ。
本文印刷汚いと内容見てもらう前に戻されることだってある。

ちなみに風呂巣はデータ本文もアナログ多色表紙も神だった。
日興も似た感じ。アナログでしか入れたことないから
データ本文だとどうなるか分からない。ごめん。

438 :印刷:2007/11/24(土) 02:28:16 ID:frgY66pd0
>>424
富むは昼間は昼休みだかなんだか知らんけど電話繋がらないこと多い。
他の時間帯にしときな。

439 :印刷:2007/11/24(土) 02:58:33 ID:xao5ecyo0
小説本を暁に入れた
文字がめちゃめちゃきれいに出て感激した

だがドピコの自分には余部が多すぎて
嬉しいのに素直に喜べないw

440 :425:2007/11/24(土) 10:01:00 ID:r8tXbWdsO
>>430
>>431
424じゃないけどすごく安心したよ
ありがとう!
あと426もありがとうw

441 :印刷所:2007/11/24(土) 11:55:00 ID:IAKPv71rO
428です。
汚くても…っていうのは漫画よりは再現性とか気にしなくていいっていう意味で
言葉が足りなかったです。すみません。

風呂巣は本文もアナログでしたがそれも綺麗に出てました。
希望と日工は周りに使ってる人いなかったから参考になりました。
風呂巣の超早割月曜着なんで風呂巣か日工で検討してみます。

442 :部ロス:2007/11/25(日) 10:32:50 ID:odwoewN00
亀すぎるが
>371

>ブロスは製本が神なんで、分厚い本はここだと最初から決めていた

自分もそう思って(元々世話になっているのもあるので)部ロスで分厚い本刷ったけど
製本最悪だったよ。今までになかったことだったのでおどろいた
背表紙付近に製本跡の線がつくのはデフォルトだと思っていたけど
もう、跡っていうより押し傷みたいになってて、非常に見苦しい仕上がりだった

世話になったから文句言いづらくて、クレームはつけてないんだけど
印刷所変えようとかと思った。
3割引入稿だったので、もしかしたら
下請けの製本屋におろしていたのかもしれないが

過信はしないほうがいいです←結論
本文は美弾紙がオススメだ
小説本なら、小説本用にきれいな紙が新しく出来たと思うけど、
あれ、めくり易くて、きれいだし、いいと思う。あんまり厚みはないが

443 :印刷:2007/11/25(日) 16:57:31 ID:pVs9p4Nl0
>442
世話になったからこそ製本良くなかったって伝えてはどうだろうか
企業の体質によるだろうけど真っ当なクレームって貰えるとありがたいよ

444 :印刷:2007/11/25(日) 18:44:37 ID:CX61/nrS0
それは言えてる
仮に下請けの製本屋に出してたとして、そのまま梱包→>>442に納品なら
ブロス自体が仕上がりを見ていない可能性もある
製本屋はキレイな見本だけブロスに渡してるかもしれんしw

まあエスパーしてもしょうがないけど、443が言う通り情報もらえると有難いもんだよ

445 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/25(日) 19:15:19 ID:wVk8GjSn0
リアルシャア ウェルダン穂積が印刷会社ポプルスを取材!!
ようつべ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=vSi2a-jdfnk
ニコ動
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1619081

446 :印刷:2007/11/26(月) 02:52:06 ID:gPXg1wW6O
冬コミ合わせで初オフなんですが、
表紙込みのページ数は、表だけではなく裏表紙も含めてのページ数なんでしょうか?
24Pだったら本文は20Pになるんでしょうか。

基礎的な質問ですみませんがどなたかお願いします。

447 :印刷:2007/11/26(月) 02:55:16 ID:gOqVybsi0
その通り
表紙裏表紙で一枚の紙な訳だから

448 :印刷:2007/11/26(月) 02:55:31 ID:V3yUeT8F0
>>446
表紙、裏表紙込みのページ数です
基本的に表紙1(表紙)、表紙2(1の裏)、表紙3、表紙4(裏表紙)という数え方をします
>24Pだったら本文は20Pになるんでしょうか。
そうです。あってますよ



449 :印刷:2007/11/26(月) 02:57:55 ID:gPXg1wW6O
ありがとうございます!
今初オフのページふってたんですが見事に間違えるところでした……orz
急ぎ直します!!!

450 :印刷:2007/11/26(月) 05:47:05 ID:8Ycp64+wO
脳板のヤバイ印刷所スレってなくなったの?

451 :印刷:2007/11/26(月) 11:14:12 ID:sDR3YM9zO
急ぎ直します
って何か新しい言葉だな。仕切り直した感じがする

452 :印刷:2007/11/26(月) 12:12:06 ID:gp3SOOVgO
急ぎで直します、の間違いかもよ(それも何か変だが)

とりあえず急いでる感じはでてるしいいんじゃない
次は印刷所トークに参加出来るようになって帰っておいで
頑張れよノシ

453 :印刷:2007/11/26(月) 12:25:20 ID:Xh/pqEX7O
ついでにレポがあるとうれしいんだぜ
いい本できるといいな

454 :印刷:2007/11/26(月) 12:28:12 ID:L8dL8O3L0
「急ぎ○○します」って
仕事の現場じゃ普通に使うが……


455 :印刷:2007/11/26(月) 12:39:49 ID:Jk6WhxGS0
自分はあまり使わないが、まあ使われる言い回しだね。やや対上司向きな感じで。
文章にはあんまり向いてないかもしれん。

456 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/26(月) 13:10:38 ID:vC2RxgYt0
「急ぎ直し」で1単語に感じたんじゃないかな。

457 :印刷:2007/11/26(月) 13:41:55 ID:3pTG+DQZO
私も急ぎ直ししなきゃならないのに終わらないorz
印刷所から「あなたはいまどこでなにをしていますか」と
某ひぐ○しの歌みたいなメールをもらってしまったんだぜ

ゆ…夕方には行きます…!

458 :印刷:2007/11/26(月) 14:03:32 ID:WBrjUY1uO
「急ぎ○○します」は正しい日本語ではないかもしれないけど、
まあ一種のビジネス用語だよね

>457
そんなメールもらったら死にたくなりそうw
回線切ってがんばれ

459 :印刷:2007/11/26(月) 15:17:13 ID:k6p8OP9A0
日航のホロPPって指でこすると消えちゃう系?
どこが消えてどこが消えないんだっけか

460 :印刷:2007/11/26(月) 16:32:20 ID:Vg4ACIcDO
>459
2004年のログだから、今はどうかわからんが
>甘美…消えやすい。保って半年。普通に読んでいても消える。
>曳航…目に痛いほど大丈夫。
>ジャワ…普通に読む程度なら問題無し。
という情報があった。最近の事情ご存知の方は訂正よろ。

で、自分の質問なんだが、
今まで、暁、栗、風呂素、歩く、富むを使ってきたんだが、
どこも線の再現性が繊細すぎて、いまひとつ納得いかないんだ。
上記の中で、一番希望通りに仕上がったと思ったのは風呂素なんだけど
〆切の関係で今回はパス。

原稿はデータ2値、線はさほど細くなく強弱は少ない。
トーンは、荒めのをざっくり貼る感じ。

多少太っても良いので、ガサッとした線になるのが理想なんだが、
データ入稿しないで、出力したものを入稿した方が向いてるんだろうか?
今回、冬合わせではぷ鈴を使ってみるつもりなんだが、
ぷ鈴お使いの方、本文の再現性はどんな感じでしょうか?

461 :印刷:2007/11/26(月) 16:39:27 ID:k6p8OP9A0
>>460
トン、日航は情報なしか…
どなたか日航のホロPPについてよかったらレスおながいします

部ロスのガサガサが好きなら鈴等車道は?
あっこも結構ガサガサだった希ガス
かなり前に1度使ったキリだが。
単純に太い線が好きならマットインクの印刷所はどうか。

462 :印刷:2007/11/26(月) 17:01:30 ID:WBrjUY1uO
>459
今自分の在庫で試してみたけど、消えなかった
ちなみに今年の三月に刷ったやつ

463 :印刷:2007/11/26(月) 17:19:42 ID:HeG8519p0
>461
去年日航で刷ったけど消えてないよ
こすってみたけど無問題

464 :459、461:2007/11/26(月) 17:22:28 ID:k6p8OP9A0
>>462-463
おお、トンです!助かりました。日航でがんばるかー


465 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/26(月) 19:26:55 ID:vC2RxgYt0
>460
データなんだったらデータの作り方で
自分の好みにできるようした方が早いと思う。
スキャンしてデータ化してるなら、やや濃いめにとってディザで二値にするとか。

466 :印刷所:2007/11/26(月) 19:40:17 ID:OkUjFOVR0
今度冬コミあわせで日の出にお世話になろうとしてるのですが、
東京と大阪どちらに予約を入れようかと、そこからつまずいてしまいました。
大阪と東京で違いはなにかありますか?

ちなみに通常印刷で100p150部予定です。

467 :印刷:2007/11/26(月) 19:50:57 ID:pneyR/Bu0
場所が違うな

468 :印刷:2007/11/26(月) 20:13:24 ID:mQAwNer20
>466

HP入稿できるのは大阪だけだよ。


469 :印刷:2007/11/26(月) 20:20:01 ID:kTnUJpFn0
>>466
営業時間も違うよ
じかに持込みなら気をつけて
まあそんなに距離離れてるところで悩むくらいだからネット入稿だと思うけど

470 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/26(月) 20:25:56 ID:YpbPYP3k0
データなら本社がお勧め
東京だとデータ不備等の連絡が時間あく

471 :印刷所:2007/11/26(月) 20:39:00 ID:OkUjFOVR0
>467-470
レスありがとうございます。
ご指摘の通りネットでの入稿を考えていましたので、大阪にお願いしようと思います。

472 :印刷:2007/11/26(月) 22:21:09 ID:Vg4ACIcDO
>460です。
やっぱりデータを調整した方が良いのか…。
下描きからフルデータなのでどうしたもんかと思いますが、試行錯誤してみます。
鈴は選択肢に入れてなかったので、情報トンクスでした。

473 :印刷所:2007/11/27(火) 05:47:52 ID:2d4tZno8O
少し前にホロPPについて話が出たので便乗。
暁のホロPPも消えない系でしょうか?

持ってる本では完備だと読むうちに手脂(?)で消えていってしまう。
力用、曳航、カナジャワ、耐用、鈴、日航は消えないね。


474 :印刷:2007/11/27(火) 12:48:01 ID:xe840mCe0
日の出ってセット料金でも早割きくの?

475 :印刷所:2007/11/27(火) 13:43:22 ID:hfN8/Gx20
>>474
セットは各セット毎の〆切のみ設けられていて早割は無いっすよ
大イベント時でなければ5%の会員割引(リミット・ワン除く)はあるけど

476 :印刷:2007/11/27(火) 15:08:12 ID:xe840mCe0
>>475
サンクス

477 :印刷:2007/11/27(火) 20:02:30 ID:v9NJU/4qO
>>473
暁のホロは消えないよ

478 :印刷:2007/11/27(火) 20:07:47 ID:bWC5gKDr0
暁の割り増し予約が埋まった

479 :印刷:2007/11/27(火) 21:14:20 ID:tGAG02kg0
>473
2年前に暁で刷ったホロも消えてないよー

480 :印刷:2007/11/27(火) 22:35:13 ID:UXr/MnAI0
モザイクサンド・シティライト・スターダスト・ハート
この種類のホロが揃ってるところは指紋で消えなかった

481 :印刷:2007/11/28(水) 13:43:44 ID:d8Kh5CpaO
紙についての質問なのですが、曳航のコミックとファインの厚さはそれぞれどのぐらいありますか?
セット物では他に上質70kが選択できるようだけど、70kと同じくらいペラいんでしょうか?
あとファインの質感も教えてください。
お願いします!

482 :印刷:2007/11/28(水) 14:01:02 ID:m+iTlNYm0
>481
過去ログ倉庫見ることを薦める

483 :印刷:2007/11/28(水) 15:01:37 ID:GbTXm5tmO
曳航続きで申し訳ないが
新しいセットになってから使った人いる?
印刷具合は変わらずなのだろうか

484 :印刷:2007/11/28(水) 15:10:51 ID:h5r3Whzl0
>>483
自分もそれは気になるが、とりあえずこの冬に使う予定だよ
サンバセットのステップコース。
以前と変わらない感じだといいんだが・・・。

485 :印刷:2007/11/28(水) 16:32:15 ID:qW67IuZP0
>>484
自分もサンバでカーニバルのジャンプで入稿する予定だ。
これが以前あったプロ漫美形セットにあたるのかなぁ。

フィーバー中に入れて2割引(以前の値段とだいたい同じ)で試してみる。

486 :印刷:2007/11/28(水) 19:12:08 ID:fmozElEa0
自分サンバ使ったことあるが前の通常にノーマルカラーって感じだった

487 :印刷:2007/11/28(水) 19:16:54 ID:H1mnKgoF0
ああ、なんだか楽しそうな入稿だな

488 :印刷:2007/11/28(水) 19:22:57 ID:aEyp7iQP0
自分も同じこと思ったw
サンバでカーニバルのジャンプでフィーバー中w

489 :印刷所:2007/11/28(水) 20:22:29 ID:2+itHD0s0
サンバでカーニバルのジャンプって某キャラソンのことってわけじゃないんだよね?

490 :印刷所:2007/11/28(水) 20:34:44 ID:NL9eV1ht0
>>489のせいで曳航のテーマソングがあれにしか思えなくなった

491 :印刷:2007/11/28(水) 21:47:29 ID:VVWgqOw60
すみません、超今更の質問なのですが
日航の基本料金って表紙込みのページ数ですか?
カラー表紙をつけた場合って本文のみか表紙込みかどっちになるんでしょう…

492 :印刷:2007/11/29(木) 00:00:36 ID:Y4uzplMu0
>491
表紙込みだよ
本文のみ表紙抜きのところの方が少ないよ

493 :印刷:2007/11/29(木) 00:18:45 ID:IUiIlzn+0
本文のみのところって部ろす以外にあるっけ

494 :印刷所:2007/11/29(木) 00:34:38 ID:L7H2Y4EJ0
暁も基本料金は本文のみ計算だったはず。

495 ::2007/11/29(木) 00:44:51 ID:UPrZGvKZ0
いやいや暁は自社カラーは表紙込みで計算だろ?
完備持込の場合4Pサービスだから実質本文のみなだけで

496 :印刷:2007/11/29(木) 01:10:07 ID:bzbZH4750
富むも本文だけだったと思う
基本料金表

497 :印刷所491:2007/11/29(木) 05:07:33 ID:2jB/v/fWO
>>492
ありがとうございます、助かりました
部ロスの方が特殊だったんですね…
一つ知識が増えましたヾ(*´∀`)ノ

498 :印刷所:2007/11/29(木) 08:28:17 ID:S6RqWG2P0
なんかそういうのこそ足並みそろえて欲しいよね
遊びがみをページに入れたりするところとか

松こ路締め出しを足並みそろえるとかじゃなくてさ

499 :印刷所:2007/11/29(木) 09:35:38 ID:UPrZGvKZ0
それはまた話が違うだろ?

それこそ印刷所の特色なんだから、使いたい印刷所の要綱を
ちゃんと各自で確認すれば言い訳で

大体ここにあがる質問もサイトやマニュアルに載ってる事だったりするし

松の締め出しは全体でやってる事ではないし、見解も分かれてる
締め出しは松の行為に承服しかねる所だけがやってる事なんだからさ
問題として充分どちらの対応もありえる問題だから締め出す印刷所があっても
当然だと思う

500 :印刷:2007/11/29(木) 11:18:43 ID:KQ/FG1ppO
大方同意だが、印刷所ってのはどうしてああもセンスのないサイトを軒並み揃えてくるのかね。


501 :印刷:2007/11/29(木) 11:33:43 ID:ZsaqcKl80
別の業界の小規模の会社も似たようなものだよ
単に印刷所のサイトを見る機会が多いからそう思うだけ
要は金を掛けられないことと、手探りで始めたことが
後から複雑になってきてしまったってのが現状じゃないかな

502 :印刷所:2007/11/29(木) 11:47:21 ID:S6RqWG2P0
ぴこのサイトは、上のプルダウンでページを捲って
出たページをスクロールしようとすると必ず上のプルダウンメニューが
スクロールされて他のページが出るから腹立たしくて仕方がない

503 :印刷:2007/11/29(木) 19:05:52 ID:3kn1h/G40
印刷所のサイトってほんと見にくいよなあ
昔何度か同人やろうとしてその度に印刷所のサイトの分かりにくさで挫折してたw

504 :印刷:2007/11/29(木) 19:13:54 ID:5SnYaTB+0
同人やっている人間全員が読みやすい本作れるわけじゃないのと似ているな。
でも>501の言うとおり中小企業のサイトなんてどこもそんなもんだけどね。

505 :いn:2007/11/29(木) 21:52:34 ID:zcg+FzAe0
完備の12月フェアできらびきSにマットPP加工が気になるんだけど
これやった事ある人居ますか?
いまいちピンとこない

506 :印刷:2007/11/29(木) 22:20:46 ID:DSBCq4T00
>505
9月フェアのきらびきPLにマットPPなら丁度今手元にある。
表面のギラギラ感がマットPPで抑えられて
すごく上品な感じのきらきらパールになってる。
表面の感じはマットなんだけど、その奥で光ってる感じ。
イベント会場で遠目に見るだけじゃきらきら感はあまり分からないかも。

507 :いn:2007/11/30(金) 00:18:42 ID:xrFaPdL50
>>506 有難う御座います!
上品なキラキラか・・・wktkしてきたwやってみよう。
でもなんでクリアじゃなくてマットなんだろう

508 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/11/30(金) 00:19:50 ID:xZMumd3t0
クリアじゃ相殺しちゃうんじゃない

509 :印刷:2007/11/30(金) 00:21:01 ID:A5fH9q2F0
クリアじゃ総裁しちゃうんじゃない

            ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
          ,i':r"    + `ミ;;,
          彡        ミ;;;i
          彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
           ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
          ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
          `,|  / "ii" ヽ  |ノ  
           't ←―→ )//
             ヽ、  _,/イ


510 :印刷:2007/11/30(金) 01:06:37 ID:GA1hnnCC0
男性向けでプリントパックつかった事ある人いますか?
一般の印刷所なのでエロ駄目なのは分かるんですが、
パンチラとか乳透け(と言ってもほんのりと)あたりも
アウトなのかどうかが知りたいのですが。

511 :印刷:2007/11/30(金) 02:11:44 ID:9Le3BMCaO
書いた文章をそのままメールで送れ

512 :印刷:2007/11/30(金) 05:58:20 ID:6VLjCeLK0
>>483
脳板でレポあがってたよ
どのスレか思い出せないが

513 :印刷:2007/11/30(金) 08:16:21 ID:SQYlFcxS0
>プリパク

パンチラ、乳首すけでもNG。
少年誌程度のエロでも駄目だと、以前問い合わせた時に言われた。
なので自分は選択肢から永遠に消えたよ。

514 ::2007/11/30(金) 08:45:05 ID:1wklUE9L0
とりあえず、知り合い自慢はやめて欲しい。
お前自信は何にも出来ないだろ。っていうね。

こっちは死ぬ気で頑張って初めてサークル参加するってのに、
「チケット余ってない?」とかもうね…

さりげなく遠ざけたい><

515 :印刷:2007/11/30(金) 09:04:01 ID:GA1hnnCC0
>>513
ありがとうー、やっぱ一般印刷所は厳しいんだね。
少年誌程度のエロってのも結構あいまいだけどね、アレおちちぼろんぼろん出てたりするしw

516 :印刷所:2007/11/30(金) 22:51:45 ID:zMlY61oS0
富むのことを調べてるんだけど、
製本が悪いときがあるっていうのは、最近もなんだろうか?

517 :印刷:2007/12/01(土) 01:29:13 ID:smDuRwIA0
>>516
製本悪いときってどんな感じ?
今そこ合わせで作ってるから非常に気になるんだが

518 :いん:2007/12/01(土) 01:52:02 ID:GQuGn4ft0
中の人が休みなんで、こちらに質問させてもらいます。
表紙→完備(12/3入稿→2週間仕上げ)
本文のみ→鈴 (冬29日あわせ通常〆切12/14)

これで入稿する場合、鈴に本文14日に入稿できていても
完備の表紙はこの〆切日までに搬入されないと
本文割増料金になってしまうんでしょうか。

完備12月フェアで入稿しようと思ってたら
12/1は土曜休業とは・・・オワタw

519 :印刷所:2007/12/01(土) 01:56:25 ID:3+GpnVIa0
>>518
12/1って土曜日で休みなんだから
締め切り12/1とか書かないでほしいよね…

520 :印刷所:2007/12/01(土) 03:57:03 ID:K+oE+upK0
質問です。
表紙にハクみたいなの押したいのですが、
シルクみたいなハクなのですが(デスノートとかのタイトルみたいな手触りの)
これって、なんていう加工かご存知ですか?

521 :印刷:2007/12/01(土) 04:38:46 ID:wGZxYC+10
>>520
マットPPじゃね?

522 :印刷:2007/12/01(土) 04:42:50 ID:vpC7ZOu90
マットppに薄もり加工だと思ったけど
あれは箔押しでも空押しでもなくて加工代高いよ
やってくれる印刷所も限られるし、安いとこでも最小5万代くらいは
加工代だけでしたような

ただの箔の方が遥かに安い

523 :印刷:2007/12/01(土) 07:39:32 ID:0/4Iayu70
>518
データでネット入稿なら12/4〆切(12/11発送)の火サスならまだ間に合うがね…
紙替えだけなら、フェアの条件も使えるぞ。
他の条件はだめだから、20%オフとかはなくなるけど、
急ぎのコースにして割り増しになるよりはいいとおもう

鈴が表紙到着が遅れるのを承知で、待っててくれれば問題ないんだが、
通常締め切りだとそうもいかないかな。月曜に相談してみれば?
早期入稿だと、数日くらい待ってくれることもあったよ(鈴ではない他の印刷所だが)

524 :にた:2007/12/01(土) 08:47:16 ID:wSUKX2/IO
同人誌を印刷してくれる会社さんで、皆さんのおすすめのトコは何処ですか?

525 :印刷:2007/12/01(土) 08:50:32 ID:ptzx1Xuy0
ウチ

526 :印刷:2007/12/01(土) 08:54:22 ID:vpC7ZOu90
1嫁

527 :にた:2007/12/01(土) 09:01:20 ID:wSUKX2/IO
お返事ありがとうございますです。

528 :印刷:2007/12/01(土) 09:02:27 ID:ptzx1Xuy0
どういたしまして

529 :印刷:2007/12/01(土) 10:11:54 ID:0/4Iayu70
>524
Z・のりまつ・混む触れ、あたり

530 :印刷:2007/12/01(土) 10:25:44 ID:wIM5swEr0
混む今度使います、チャレンジ精神で。
これでまた大量落とししたら専用スレで暴れまくってやるー

531 :印刷:2007/12/01(土) 10:32:58 ID:+Jicw1Qh0
なんで混む使う人って懲りるって事をしないんだろう
暴れたって台無しになった冬コミがもう一回開催される訳はないのに

単に被害者ぶりたいとか?

532 :印刷:2007/12/01(土) 10:33:54 ID:409P2RZw0
暁の本文用両面印刷機がご臨終したらしい
新しいのが入ったそうだが、印刷の質って変わるのかな


533 :印刷:2007/12/01(土) 10:54:59 ID:XJWyxQ/K0
>>532mjd?
今度初めて暁を使おうと思っていたんだが
レポ待ちだな…

534 :印刷:2007/12/01(土) 10:58:12 ID:HiwnHvpR0
あ…あれ?じゃわカラー+PP、1000だとホロPPやステルアートの方が安い…?
なんか間違ってるだろうか…orz

535 :印刷:2007/12/01(土) 11:04:44 ID:1XzMEH6f0
>>520
マットPPに透明の箔で似たような感じになると思う

536 :印刷:2007/12/01(土) 11:09:48 ID:t/lnn6gP0
>532
トップ見てきた、ほんとだw
自分、早割で今週頭にいれてきたんだけど
新しいので刷られてるのかな、wktk

537 :印刷所:2007/12/01(土) 12:29:22 ID:k7wIqlMh0
自分も暁で早割り入稿したから、新しい機械だったらwktk
しかし、これが割り増〆切あたりで故障していたら阿鼻叫喚だったろうな。

538 :印刷:2007/12/01(土) 13:03:51 ID:N9VtFw1J0
真の修羅場になる前で良かったな…<故障


539 :印刷所:2007/12/01(土) 13:21:51 ID:PZwg3Zt80
暁は自分の場合線が太ってたからなあ
この冬久々に使うんで、新しい機械では太らないといいな

540 :印刷:2007/12/01(土) 13:34:18 ID:qh6GQmqa0
混むってやはり危ないんだろうか。
ミケじゃなくて閑散期に使うつもりなんだが。
印刷綺麗だし仕様によってはそこそこ安い希ガス。


541 :印刷:2007/12/01(土) 14:41:52 ID:9lX23pPAO
暁マジかーw
データで小説原稿入れて線が細くなったから
もう一段階太いフォント買おうかと思ってたけどやめとくかな…。
本出来たらレポするよ。

その前に原稿しないと(ノ∀`)

542 :印刷所:2007/12/01(土) 15:06:27 ID:3+GpnVIa0
>>537-538
不幸中の幸いというか、まあ機械なんていつかは壊れるもんだから
この時点で壊れるというのはかなりの強運なのかもw

543 :印刷:2007/12/01(土) 15:09:19 ID:PMGBiq/80
>>520
スポットグロス薄盛り

544 :印刷:2007/12/01(土) 16:13:10 ID:d/73jXwD0
ほんと危ないところだったな…>暁
しかし、絶賛稼動中な時の方が壊れやすい気もするんだけど、
過去にそういう惨事が起こったところってなかったんだろうかw
印刷所も客も悪くない、天災みたいなもんだよな…

545 :印刷:2007/12/01(土) 17:16:09 ID:vX5CuAXZ0
>>540
閑散期なら平気じゃないか?
印刷はデータなら日の出とじゃわの間くらいかな

そんな自分はこの冬ン年ぶりに暁仕様予定だ。
データで文字だけど綺麗に出ると良いな

546 :印刷:2007/12/01(土) 17:17:42 ID:wIM5swEr0
>>540
知り合いは夏コミで普通に使って普通に納品されてたよ。(締切日1日前入稿
閑散期なら大丈夫だと思う。てかそこまで納品ぐだぐだだともう会社として機能してないと思うw

547 :印刷:2007/12/01(土) 17:19:27 ID:vX5CuAXZ0
連続になっちゃうけどちょっと混む続き
混むは質も値段も印刷も良いんだけど
ページ数嵩む場合でも安いのに割引上限が低すぎたり
在庫預かってくれなかったり
本文用紙に色つきの紙が使えなかったり
直接入稿で直接支払いが出来無かったりと
いまいち痒いところに手が届かない印象は有るかなあ


548 :印刷:2007/12/01(土) 17:58:22 ID:+86jWgL40
プ林か希望かで入稿を悩んでいるんだけれど、
2つを知っている人がいたら教えて頂きたいです。
カラー表紙の色の変化、線が太るやかすれる、ベタの濃い薄い、
トーンの再現性など、それぞれに目立った傾向があれば教えて頂けないでしょうか。
参考までに自分はカラーは渋い色み、
トーンはドッド大きめ(デリータ50〜60番台)粗い目の物を使用
線はGペン使いなので太めです。

549 :印刷:2007/12/01(土) 18:34:22 ID:VPclF6at0
冬合わせ早割で入稿した本が 今日 届いた。
早過ぎだよ暁さん…こっちの入稿も早かったんだけどさ。
両面印刷機の遺作かも知れんw

550 :印刷:2007/12/01(土) 18:39:53 ID:409P2RZw0
>549
置き場所ないから、終わったやつはさっさと送っちまえ!なのか?
にしても早いな暁w

551 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/12/01(土) 19:44:32 ID:vg0Re6gi0
>>548
ぷ林ちゃん向きだお

552 :印刷:2007/12/01(土) 23:06:27 ID:+86jWgL40
ありがとうございます!プ林ちゃんでいきます!
私もアドバイスできるよう印刷所の特性を勉強しないとなあ


553 :印刷:2007/12/01(土) 23:56:00 ID:DdK+gJ320
質問です。納品の際に本を数十部単位で束にしてくれる
(細い紙テープみたいので本を巻いてくれる)印刷所があったら教えてください。
鈴がやってくれるのが何気にありがたかったんだけど印刷の相性が合わなくて束を作ってくれない暁に変更後、
書店委託の際向こうの納品数数え間違いが何度かあったり、あとはイベントでの在庫数確認にも便利だなと思って。
それだけで印刷所決めるわけではないけど、あるとうれしいサービスなんだよなー

554 :印刷:2007/12/02(日) 00:00:12 ID:895k8Jgc0
>>553
じゃわは50部単位でまとめてくれたよ。

555 :印刷:2007/12/02(日) 00:08:42 ID:LrdNwjV1O
>>553
日興もヒモくくり。でも部数ごとに分けるのは紙包みでも同じだと思うけど

これは個人的な意見だけど、自分はヒモくくりはあんまり…なタイプだなぁ。
段箱に本が直接ぶっこまれる形になるから、ちょっと段箱の扱い乱暴だと本の角とかつぶれてしまう
自分が気を付けて防げることでもないしね。まぁ取り出しやすいってのはメリットかな

556 :印刷:2007/12/02(日) 00:14:29 ID:LrdNwjV1O
555です。ごめん質問内容はきちがえてた…ヒモくくりを求めてるんじゃないですね
ちなみに栗もキリのいい数で分けて紙梱包。ひとつひとつの包み紙に「〜冊」って
書いてあるし、余部は「余部〜冊」って書いてあってわかりやすい。
まぁ栗…だけど…

557 :印刷:2007/12/02(日) 00:24:32 ID:mjfBZoTm0
100万円の束みたいな状態のことでいいんだよね
島やはそうだった

558 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/12/02(日) 00:30:17 ID:DUTsAIFp0
力用はキリよく紙梱包です
頼むとそれを団箱に入れてくれる

559 :印刷:2007/12/02(日) 00:38:44 ID:wMf05pCb0
ねこは20部単位で巻いててくれたような。

560 :印刷:2007/12/02(日) 01:41:15 ID:Dcoi3EFr0
無線とじはちがうけど、中綴じ本だけはそうっていうところもある
部ろすとか

561 :印刷:2007/12/02(日) 01:42:41 ID:aMy/rNi90
>>549
早いね暁!
自分も早割で入稿したんだが549はいつ頃入稿した?
刷り上り次第送ってくれって頼んだから気になる。

562 :印刷:2007/12/02(日) 02:37:11 ID:or22nfeDO
今度プ林ト歩くに セット+遊び紙フェア で頼もうと思ってるんだけど、
早割って遊び紙フェアにも適用されるのかな?
いい紙があったんで、少しでも安くなったら有り難いなあと思って。

563 :印刷:2007/12/02(日) 09:53:53 ID:JQgTELZU0
安くホログラムPPの表紙刷ってくれる印刷所探してたんだが
ダカ毛っトを使ったことある方いますか?
ざっとログとか見てみたけど話題が無いのでちょっと心配
高くついてもいいから甘美にするかで悩んでるんだ

>>553
じゃわはやってくれた時とやってくれなかった時があった。
どちらも指定はしてなかったから頼んだらやってくれるかも

564 :印刷:2007/12/02(日) 10:02:42 ID:VXItKMr40
冬コミの通常締め切り一覧とかあるかなーって見に来たんだけど、
暁さんの話にわらたw 米やら何やらおもしろいなーw

565 :553:2007/12/02(日) 11:06:19 ID:c4L/fRMV0
ありがとうございます
けっこういろんな印刷所でやってくれているですね

566 :印刷:2007/12/02(日) 11:51:31 ID:SDQ2MtcoO
>>562
オプションやフェアには早割効かなかった気がする
割引気にするってことは大部数なのかな?前後に使うなら紙の在庫確認してみたほうがいいよ

567 :印刷:2007/12/02(日) 13:10:48 ID:kCbKl9pY0
>562
遊び紙フェアの紙代が、早割で更に安くなるかってことなら
「紙代は割引されない」。
セットの早割適用金額+一覧に書いてある紙代(×部数)だ。

オプションまで割引く印刷所はないと思うけどなー

568 :印刷:2007/12/02(日) 14:19:06 ID:or22nfeDO
>567
ありがとう!
やっぱり遊び紙は通常どおりか〜
本文早割だけでも有難いので、よい子入稿目指します。

569 :印刷:2007/12/02(日) 14:22:15 ID:or22nfeDO
連投ごめん、>566もありがとう。
ちなみに大部数ではないです。お金ないだけw

570 :印刷:2007/12/02(日) 17:28:44 ID:F7bF2/AY0
栄光の冬コミの締切日チェックしようと思ったら見れなくなってるの私だけ?


571 :印刷:2007/12/02(日) 17:30:53 ID:2SIC1K3Y0
>>570
自分は普通に見れたよ

572 :印刷:2007/12/02(日) 17:34:49 ID:F3yOY3tK0
>>570
あなただけ

573 :印刷:2007/12/02(日) 18:22:35 ID:LrdNwjV1O
>>570
オンリーユー

574 :印刷:2007/12/02(日) 19:00:00 ID:1jpeoOsL0
>>573
http://www.youtube.com/watch?v=ZEe4zMBQlaQ

575 :印刷:2007/12/02(日) 19:01:17 ID:Oh+mfND30
きーみがー(きみがー) きみが あついこいをするーならー

576 :印刷 ◆XksB4AwhxU :2007/12/02(日) 21:29:40 ID:lR6LyGIs0
>>575
オンリーユー違いなwww

577 :印刷:2007/12/02(日) 22:00:51 ID:9EU3HWKh0
鈴って何冊以上がフィルム印刷とか有りますか?

578 :印刷:2007/12/02(日) 23:54:55 ID:Tk44H//q0
オンリーユーですぐコンプレックスが浮かんだんですけどどうしたらいいですか

579 :印刷:2007/12/03(月) 01:15:54 ID:/639vCM+0
その思いを本にぶつけてみるといいと思うよ

580 :印刷:2007/12/03(月) 04:34:42 ID:oFR685ux0
成年向けなんですが印刷所でリテイク出されることあるんですね
今回冬コミで初オフ本なんでビクビクなんだがどの程度修正すれば印刷所
とおしてもらえるか判りません('・ω・`)
時間的に多分リテイクくらったら割り増しになりそうでピコ手はつらいです
審査厳しくなってるみたいだし以前みたいにカリだけの消しとか
アソコの端っこの方のビラビラ見えてるのでもダメなんでしょか。

成年向きの先達の方いらっしゃればどの程度修正されてるのか
参考までに教えて頂けないでしょうか
なんかアレな書き込みで恐縮です・・・。

581 :印刷:2007/12/03(月) 04:45:43 ID:RHeEWEAS0
コミケ基準以上の厳しい修正を求めるとこがあるから
入稿予定の印刷所に問い合わせろ。

582 :印刷:2007/12/03(月) 04:47:11 ID:6fjxKYFC0
>>580 誘導
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189003727/


583 :印刷:2007/12/03(月) 11:15:05 ID:cMr9XYfp0
いつも耐用使ってて、久々に違う印刷所で再録本作ってあちこち書店に分納したら送料だけで2万超えた…オワタwww
セットでダン箱数分の送料込みって有り難いんだなぁw

584 :印刷:2007/12/03(月) 11:20:48 ID:0FuHhBor0
どんだけw

585 :印刷:2007/12/03(月) 11:28:28 ID:LWUxBmJz0
よりによって再録本じゃなぁ…w>無駄に箱数が

586 :印刷:2007/12/03(月) 13:18:20 ID:oFR685ux0
>>581
問い合わせはしたのですけど性器が見えていてはダメと言われ
性器全部なら場合によってはコマ全部修正で丸々ベタとさして変わらずw
コミケは市販されてるものが基準とかあって、市販では一部分修正のみで
刊行されてるものがあるもので、どの程度が必要なのかわからなくて困ってました('・ω・`)

>>582
マジありがとうございます。参考になります


587 :印刷:2007/12/03(月) 13:23:56 ID:W/FkbqgW0
曳航のメール遅いのは知ってたけど、
ここまで遅いとは・・・・
1週間前1回、3日前の金曜に1回フォームから連絡して、未だ返信無し
この時期にメールチェックしてないとか、どういう経営してんだここは・・・・orz

588 :印刷:2007/12/03(月) 13:34:21 ID:5X8U8rgj0
>586
印刷所に問いあわせてわからんものが
2ちゃんでわかるわけないだろう、阿呆か。
なんのための問い合わせなんだよ。

589 :印刷:2007/12/03(月) 14:01:01 ID:LWUxBmJz0
>587
見積もりの問い合わせは翌日すぐくるのになw

590 :印刷:2007/12/03(月) 14:37:08 ID:sXyo3rNa0
>586
ねぇ、参考になるとか言ってないで誘導されてんだから速やかに移動してくれない?
印刷所のスレで印刷所の情報見に来てるのに性器とかそういう話
見たくないよ不快すぎる

591 :印刷:2007/12/03(月) 14:42:46 ID:nx9/6pYq0
d切りでスマン

おまいさんたち、
耐用のサイトから500円クーポン券がDL出来るの知ってる?
12月28日までの入稿分で使えるらしい。
詳しくは、500円割引券プレゼントのpdfファイルをDL汁。
耐用に入稿する香具師がいたら皆で使おうぜ!

592 :印刷:2007/12/03(月) 16:25:55 ID:W/FkbqgW0
>>589
見積もりは早いんだ?
わざと訊いて、一緒に別の質問もしようか・・・・

もう一つすまんが、
どこの印刷所も入稿時に冊数指定しないとダメだよね?
後から変更とか、いつまでなら変更可ってことは無いのかしら
今から虎に事前委託の申請して、割引期間までに返事来るか心配なんです

593 :印刷:2007/12/03(月) 16:37:19 ID:nx9/6pYq0
大丈夫ですよ!

594 :印刷:2007/12/03(月) 17:10:58 ID:W/FkbqgW0
>>593
自分へかなぁ?
どうもです!そうなんですか!?
それならゆっくり委託申請できるんだけど

あとから冊数変更した経験ある人います?(できれば曳航で)

595 :同人:2007/12/03(月) 17:17:08 ID:p7POCLxJ0
>>592
その時間にパソからネット繋げるなら電話して聞いたほうがいいのでは?
仕事中とか電話できない理由があるならスマソ

596 :印刷:2007/12/03(月) 17:26:42 ID:oI14KYjm0
>>594
大丈夫ですよ!

597 :印刷:2007/12/03(月) 17:38:06 ID:W/FkbqgW0
>>595
ごめん、午前中からほぼ毎日私用で無理なんです
それにしてもメール来ない・・・

598 :印刷:2007/12/03(月) 17:40:10 ID:nx9/6pYq0
(゜д゜)

599 :印刷:2007/12/03(月) 17:43:50 ID:RHeEWEAS0
何というか曳航乙

600 :印刷:2007/12/03(月) 17:59:58 ID:E4ODofIz0
いくらなんでも部数くらい決めてから入稿なり発注なりしろよ
ばかじゃねーの








と皆が生暖かく放置する中マジレス

601 :印刷:2007/12/03(月) 18:02:35 ID:LWUxBmJz0
P数がギリギリまで未定ってのは理解できるが
部数が未定ってのは謎だ 書店関係があるにしても謎だw

602 :印刷所:2007/12/03(月) 19:34:12 ID:bYTWuXgr0
>594
多い目に伝えておいて後から減らすのは大丈夫ですよ!!!

603 :印刷:2007/12/03(月) 19:42:03 ID:i5H071ZK0
>594
>602と同じく多く発注して減らすことは可能
逆もこの時期だと難しいかもしれないがやれないことはない

604 :印刷:2007/12/03(月) 20:53:51 ID:cSC34RzO0
>594
気持ちは分からんでもないがみんなそういうのを見越して
表紙とサンプルになるページを優先して仕上げて間に合うように
事前発注に出してるんじゃないか?
書店もコミケに関しては○週間程度かかりますとかちゃんと書いてあるわけだし。

605 :印刷:2007/12/03(月) 21:52:05 ID:W/FkbqgW0
遅くなってすいません
仕事の電話が長引いた、つか長引きすぎorz

>>602-604
どうもありがとうです!
変更可能なんだ、安心した
入稿諸々遅いのは自分のせいですが・・
何せ初めてなもんで、虎の客観的な評価を知ってから部数決めたかったんです

606 :印刷:2007/12/03(月) 21:53:22 ID:88EkN+t70
ちゃんとメル欄読んでね。中の人の迷惑になるから。

607 :印刷:2007/12/03(月) 22:00:44 ID:i5H071ZK0
>605
中の人に迷惑かかるとあれなんでマジレスすると
増やすのも減らすのも可能なのも前金制だから
だから部数減らすのは減らした部数を印刷所に破棄してもらうって意味
逆に増やすというのは刷った後ならもう一度発注するって意味だから

虎に事前申請ってことは付き合いあるんでしょう?
それなら発注数は想像つくんじゃないのかな
もし初めて委託ってことなら、それで取って貰えると思う頭がおめでたい人だと思うよ

608 :印刷:2007/12/03(月) 22:00:49 ID:Qy/pBbo+0
>594>605
「大丈夫ですよ!」っていうのは
印刷所スレでは「自分で調べろバカ」「印刷所に聞けよ」「ググレカス」「そんな初心者質問すんな」
の意味だから…

最近通じなくなってきてるし、本気にして中の人に迷惑かかっちゃうかもしれないら、一応言っとく。

609 :印刷:2007/12/03(月) 22:11:16 ID:ueAlbHXw0
どうも>>592は「大丈夫ですよ」やメル欄に隠した真意などは読み取れてなさそう。
>>605の様子だと冊数変更も普通にできると思ってるぞきっと。
>>606以降のレスもちゃんと読んでくれてることを祈るばかりだ…

610 :印刷:2007/12/04(火) 00:02:08 ID:W/FkbqgW0
>>607
とらの事前申請は別に初回でも可能
よほど下手なら恥晒し、止めた方がいいだろうが、
断られること心配するって悲惨なレベルだったら普通、書店委託なんてしねーよw

611 :印刷:2007/12/04(火) 00:03:09 ID:kx7pgQYB0
ああ!今の嘘です嘘です!
みんな大好きです^〜^w

612 :同人:2007/12/04(火) 00:07:16 ID:p7POCLxJ0
('A`)なにこの人、病気なの?

613 :印刷:2007/12/04(火) 00:29:48 ID:YwTM9j+X0
富むの返金っていつくらいに来る?
発注書に「多い分は返金して」と指定したのに
11月中旬合わせのイベントで多く入金した分がまだ返ってこなくて…。
やっぱり電話しないとダメかな?
2k以下だから確実に返ってくるなら来年でも構わないんだけどw

614 :印刷:2007/12/04(火) 00:33:22 ID:4zASGNA1O
「すみません一週間前に発注した592という者ですが、諸事情につき1000冊から
700冊に変更させてください^^宜しくお願いします」
…という要求が、サービスの範囲でしてもらえると思ってるってこと?
だとしたら恐ろしいゆとり脳だな…

615 :印刷:2007/12/04(火) 00:43:48 ID:ZpPAzusZ0
>610
初回で虎に断れずに事前発注可能だと思い込んでるなら
こんなところであとから部数変更できますか〜?☆ミなんて
聞いてないで1000部とか刷ればいいと思うが。

自信作なんだろ?wwwwwwwwww
とりあえず曳航乙って言っとく。

616 :印刷:2007/12/04(火) 01:06:04 ID:kx7pgQYB0
>>615
そんなにw付けちゃって、断られた嫌な経験とかあるん?
いや、自信作云々じゃなくて、
”それなりのもの”なら最低50部でも100部でも試しに送ってってなるもんでしょう
断られるってのは、よっぽど身の程知らずの人しか有り得ないと思いますよ
その評価を1回受けてみたいって話であり、
そのために印刷所で冊数の変更が可能な店があるのか訊きたかっただけ(ここは自分の甘さだが)

617 :印刷:2007/12/04(火) 01:08:03 ID:3bTlQlYw0
世の中にはね「それなりのもの」でもジャンル柄取って貰えないというものもあるんですよ

618 :同人:2007/12/04(火) 01:10:55 ID:NOHYe7n30
ID:W/FkbqgW0=ID:kx7pgQYB0

厨すぎて相手に出来ない

619 :印刷:2007/12/04(火) 01:15:12 ID:kx7pgQYB0
>>617
今度は一度も言及してないジャンルのこと??
話をこれ以上広げたいんですか?
>>618
そんな=とか描かなくても、みんなわかってるでしょうw

620 :印刷:2007/12/04(火) 01:25:08 ID:MV4JkMcr0
なんか怖くなってきた(((( ;゚Д゚)))

621 :印刷:2007/12/04(火) 01:25:31 ID:lZvHTOC00
○○○拡張はどこか別のとこでやってくさい

622 :印刷:2007/12/04(火) 01:27:45 ID:P6v0kqrqO
そもそも それなり が誰にとってのそれなりなんだと言うwww
既に他の書店に卸して売れてる実績があるとか
イベントで売れ売れだとか
商業仕事してるとか
そういう客観的な判断基準があって「それなり」なのか?

623 :印刷:2007/12/04(火) 01:28:43 ID:wlibu/y60
流れ切りますが
地球に優しい〜スレで訊こうかと思いましたが、印刷所のことなのでこちらに書きました

再生紙使用や風力発電なんかの環境への取り組みを見て、絵ディットを
一度使ってみたいなと思っているのですが、印刷の方はどんな具合なのかが気になります
私はアナログで線が細め、トーンも結構使う絵柄なのですが、
刷ったことがある方教えて頂ければ幸いです

624 :印刷:2007/12/04(火) 01:37:54 ID:yrDPW+gO0
ID:kx7pgQYB0
なんかあっちゃんに見えてきた…

それなら虎に発注してもらえる数を想定して刷れよ

以上

625 :印刷:2007/12/04(火) 01:38:23 ID:TvwcHIQK0
>619
発注した部数を後で変更できるかどうか聞く時点で多分オフセで本作るのも初めて
だと思うんだけど、オーダーメイドで頼んだ物を「やっぱそんないらないから減らして」ってのは一般社会でもほとんどあり得ないと思わない?仕事してる年齢なら
分かるよね?
部数減らすのは可能だと思うけど、その分の差額は返ってこないと考えれ。

あと、虎は「初めてだから試しに50発注するよ」って程、寛容ではないよ。
事前申請っつか、見本ページ送って取引してもらえるか審査受けてる状況でしょ?
ちゃんと審査通った時点で部数決めて曳航に発注しなされ。
でないと泣きを見るのは自分だよ。

>591
さっき自分もDLしてきた。1000円割引も当たるといいなあ。

626 :印刷所 ◆b8TS0mQbic :2007/12/04(火) 01:41:34 ID:dwM4F5GK0
>623
絵ディットならこっちのスレで聞くのをオヌヌメ

オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その9
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1191037815/

627 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/12/04(火) 01:43:34 ID:AgIXhcpr0
絵ディットはオフもやってるんじゃない?

628 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/12/04(火) 01:44:23 ID:abg/1kc90
線細目トーン多用って事は明らかにリソ向きの絵じゃないし、
って事はオフの刷り具合を聞きたいんだと思うけど…

629 :印刷:2007/12/04(火) 01:56:10 ID:7S10FozT0
暫くネットから離れてて、曳航の商品が一新した事をついさっき知った
リニューアルって完全な値上げだね、以前の商品より安いのが一つもない
私的に曳航は値段だけが魅力だったので、これでさよならか
石油高騰のせいだもう

630 :印刷:2007/12/04(火) 02:02:14 ID:FqoR+pwp0
>>629
部数がそれなりに多いなら、送料がお得になって
以前とあまり変わらないと聞いたがどうなんだ?

自分は使わないが、値段表だけみて内容をよく確認してないと
損するってこともあるぞ

631 :印刷:2007/12/04(火) 02:03:10 ID:fWC7vCEv0
オソ
祭りがあったのはもう一月もまえですよ

でも価格はP数と部数によっては前よりも安いのあるから
自分は逆に使おうかと思ってるんだが

632 :印刷:2007/12/04(火) 02:10:18 ID:7S10FozT0
どう計算しても、自分が今まで使っていた仕様より安いのは無かった
イベントに出ない・いつ本を出してもいいまったり通販サークルなので
〆切とかは考慮に入らない

正直曳航は店員の電話対応が非常識だったり
1箱中全部にのりらしきものがべたべたくっついてたりした事があったので
これを機に別の印刷所を利用することにする

633 :印刷:2007/12/04(火) 02:24:42 ID:fWC7vCEv0
まぁそれがいいよ
値段が全てだったんだったら今までも探し方や部数や装丁で
曳航より安くなるとこもあったわけだし

634 :印刷所:2007/12/04(火) 02:36:33 ID:NOHYe7n30
曳航フィーバーの期間が3月まで延びてるね
やっぱり安いから使っちゃうかも
自分はもう10年以上お世話になってるけど、そこまで酷いことはなかったな
運がよかっただけも知れないけどw

635 :印刷:2007/12/04(火) 03:03:13 ID:uBIJF6po0
だがよく考えて欲しい。

他の印刷所も後々値上げに踏み切らざるを得なくなるのは目に見えている。
そのとき、曳航が相対的に安くなっている可能性は充分にあると思うが。

636 :印刷:2007/12/04(火) 03:24:33 ID:kx7pgQYB0
10年!?
そんなに描いてたら、仕事の以来とか来るような実力付きませんか!?

637 :印刷所:2007/12/04(火) 03:25:51 ID:UHm8fLmF0
絵で仕事してる奴が同人誌出しちゃいかんのか

638 :印刷:2007/12/04(火) 03:27:45 ID:kx7pgQYB0
634さんは絵の仕事してる、ってなぜそう思うん?

639 :印刷:2007/12/04(火) 03:34:20 ID:fWC7vCEv0
お前が振ったから仮に絵の仕事しててもって話だろ
読解力のない奴はROMってろ
おまえきもいよ

640 :印刷所:2007/12/04(火) 03:35:44 ID:UHm8fLmF0
>>638
636の文章から他になんの仕事だというんだ

641 :印刷:2007/12/04(火) 03:45:40 ID:kTy6id0W0
いろいろちぎれてる人っぽいのでほっといた方がいいと思うが

642 :印刷:2007/12/04(火) 04:46:25 ID:kx7pgQYB0
あの〜、10年同人描いてらっしゃるんですよね?
それだけ長い間描いてりゃ自然と画力もありそうなのに、
絵の仕事の依頼が来たりしないの?って636で訊いたんですが、アホですか?
それで「絵で仕事してる奴が同人誌出しちゃいかんのか」って何言ってんでしょう、この方たち

643 :印刷:2007/12/04(火) 04:56:08 ID:cnxyJDgQ0
仮に絵の仕事してたとして印刷所と何の関係があるんだ?

644 :印刷:2007/12/04(火) 04:58:54 ID:m1JTDRwH0
というか、ごめんなさい
>>639でのレス見る限り、無駄な10年、趣味の同人生活だったんですよね
察することが出来なくてすいませんでした

645 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2007/12/04(火) 05:00:03 ID:abg/1kc90
長い間描いてて画力がありそうと思ったのなら、既に絵の仕事しててもおかしくないよね
「そんなに描いてるのなら絵のお仕事とかされてませんか」、と聞かずに
絵の仕事はしていないこと前提のような聞き方をしたの?

646 :印刷所:2007/12/04(火) 05:02:25 ID:TQSkX+Sf0
お前ら超余裕だな…
もう入稿しちゃったんだね

647 :印刷:2007/12/04(火) 05:15:07 ID:m1JTDRwH0
印刷所一社固定で同人10年もやっているのにこんなスレ見てるくらいですから、
同人が生活の一部になっているのでしょうし、
かつ、印刷所と板に付いた関係を築けるほどの部数を刷っていないのは明らか
よって、実力はないんでしょうし、
「そんなに描いてたら」の言葉そのまま、実力が無い前提での”嫌味”だと行間読んで欲しいですね

648 :ガタ印刷:2007/12/04(火) 05:39:47 ID:8DRQUqAZO
兄ガタ印刷でデータニ値入稿された方いませんか?

過去にカラー便せんを入稿した時は綺麗に仕上げて頂いたんですが、
本の印刷は未体験なので…

原稿は細い線と55L前後の網トーン多め、ベタ少なめです

649 :印刷:2007/12/04(火) 05:51:11 ID:WgLgTXow0
スレチなのにわざわざ釣られてやるとかオマイラ暇なんだな
原稿おわったのか

650 :印刷:2007/12/04(火) 06:14:18 ID:F3lQINJf0
凄い人が現れたなぁ・・・
10年20年同人一本って人いるだろうに
むしろ実力あると商業より儲けたりするのよ

651 :印刷:2007/12/04(火) 06:36:35 ID:qaUuYttC0
言いたかないが品が良い例だよな
あと商業はどうしても描きたいものが描けないこともある
同人は自分が全てだからそれがいいって人もいる

曳航も虎もこんなの相手しなきゃならんのか、乙

652 :印刷:2007/12/04(火) 07:49:09 ID:L9cVL6Cc0
商業では小説書きだか
同人では漫画書きってのもあるし。

653 :印刷:2007/12/04(火) 08:08:22 ID:WdK97h410
途中でID変わってるけどID:W/FkbqgW0=ID:kx7pgQYB0とID:m1JTDRwH0は同一人物?

まぁ一匹でも二匹でもいいけど釣りにしてはつまらんし
本物だったら世間知らずでアホすぎるので同人でびゅーは義務教育終えてからにしたらどうだいw

654 :印刷:2007/12/04(火) 08:54:45 ID:0F0nmxzd0
身近な友達もろくにいなそうな常識ない想像力ない
ゆとり脳を相手にしなきゃならない印刷所って大変なんだな

こういう手合いこそちんどんとガチバトルしてほしい気もするがwww

655 :印刷:2007/12/04(火) 10:40:23 ID:5+VhmY2L0
ID:kx7pgQYB0
こいつ病気なの?本気で心配

656 :印刷:2007/12/04(火) 10:50:49 ID:m1JTDRwH0
>>650-652
なにを寝言みたいな都合の良い反例ばかりw
そんなこと言えるレベルなんですか?って話ですよ
そういう詭弁ばっか言って現実から背けるのは良くないと思いますよ

>>653-655
ここは印刷所スレなんですよね?なに反応なさってしまっているんですか?w
後からレス見てイライラしてわざわざ安い反応するなんて、相当単純な方なんですね
日々刺激不足なのではないですか?

657 :印刷:2007/12/04(火) 11:00:00 ID:nuoH2ReW0
>10年以上お世話になってるけど

そもそもこの文でなぜ10年印刷所固定という解釈になるのかそもそも謎なんだがw
自分も曳航は年に1〜2度「6年以上お世話になって(利用して)るけど」
固定ではないしなぁ

658 :印刷:2007/12/04(火) 11:05:52 ID:NeaquWtv0
つうかオマエラもこういういかにもな釣りに構うなよ…
逆上させたくて言ってるだけなんだから無視しろって。

659 :印刷:2007/12/04(火) 11:11:05 ID:4xk8PKJX0
専業同人だろうが兼業同人だろうが、ニートだろうが廃人だろうが
他人がとやかく言うことじゃないし
なんとなくPCの向こうの相手に喧嘩売りたくなっちゃったおっさん?に抗戦しても
仕方なくない?

660 :印刷:2007/12/04(火) 11:13:01 ID:gDKOeucnO
その前に>>634は絵かきだと一言も言ってないんだが…

661 :印刷:2007/12/04(火) 11:17:19 ID:riiNrv8h0
いいかげん構ってちゃんの相手をするなよ……

662 :印刷:2007/12/04(火) 11:22:52 ID:gDKOeucnO
あとm1JTDRwH0は
朝ここに書く暇あるなら
メールの来ない印刷所さんに電話した方がいいですよ^^

663 :印刷:2007/12/04(火) 11:27:17 ID:VqQWq5C80
レスが伸びてるからなんだと思ったら凄いのきてたんだなw

そうそう暁から明日、早割りでいれた分のが家にくるよ。
なんとなく新しい印刷機っぽいタイミングでwktk。

664 :印刷:2007/12/04(火) 12:14:49 ID:U9shYcyr0
>663
是非レポをよろ

冬合わせは無理だけど、次回使いたいな

665 :印刷:2007/12/04(火) 13:56:12 ID:CD80IQw40
病気っぽい奴まだ居たのか。
曳航に電話できないゆとりが何言ってんだかって感じだ。

666 :印刷:2007/12/04(火) 14:03:01 ID:HuDn698ZO
頼む、つられるな
これ以上伸ばすと有益情報が埋まる


667 :印刷:2007/12/04(火) 14:33:35 ID:laKWljsf0
─以下スルー─

668 :印刷:2007/12/04(火) 15:10:23 ID:RBAqI/zk0
何か言いたくてしょうがない方が多いんですね!
そうやって病気だのゆとりだのテンプレートな煽り言葉しか出てこないって自体、
貧相な頭で必死に反応して、自分はお前よりマシwと一時的な虚しい安心を得たいわけですか?

669 :634:2007/12/04(火) 15:24:02 ID:NOHYe7n30
変な流れになっててびっくりした
当方は字書きでずっとオリジナルやマイナージャンルを細々とやってます
趣味の範囲で、普段は別の仕事をしています
ちなみに曳航だけじゃなく他の印刷所も使ってるよ
ただ締め切りや安さから曳航を使うことが多いです
値上げと知って使うのやめようかと思ってたけど、フィーバー延長なら
まだいいかなと思って書いたんだけど、なんで噛み付かれたのかわからない・・・・

670 :同人:2007/12/04(火) 15:25:52 ID:NOHYe7n30
ああ、厨だっていったのが気に障ったのかな
変な流れにしてすみません

671 :623:2007/12/04(火) 15:41:51 ID:60q1+rnyO
>>626-628
すみません、説明不足でした(;´Д`)
オフの方のことを尋ねたかったのです

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