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●○暴威図salon枯葉舞う夕暮れ館○●前スレ

1 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/12(月) 00:35:56 ID:eOgeh9fZ0
前スレ
●○暴威図salon栞に挟む冬紅葉館○●
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1193822039/

前々スレ
●○暴威図salon夜なべで芋煮会館○●
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192364883/

関連項目は>>2-4あたりを参照
サロン専用ログ倉庫(更新停止中)
http://members.at.infoseek.co.jp/salon_log/

同人板の過去ログ倉庫(鯖でパスかかって閲覧不能)
http://doujin_log.openhouse-inc.com/

salon系過去ログ倉庫(更新中)
http://salon.s55.xrea.com/salonlog/

サロン専用アップローダー
http://salon.s55.xrea.com/file/

次スレは>>950が立てるお約束

なお、ウイルス大発生中につき、トリップ推奨
salon#salon
等、名前欄に記入のこと。

2 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/12(月) 00:37:45 ID:eOgeh9fZ0
■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は盗作して謝罪・反省もなくのさばり続けて(パクり続けて)いる
泥棒作家です。間違ってこいつらの本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●藤咲なおみ=キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
(カキノウチ検証サイト ttp://blue.ribbon.to/~kaki/)
●木南達哉=安南友香子=海月
※話丸パク!絵もトレス!謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
http://blue.ribbon.to/~risotto/
●葉山カイト=葉山トーイ=甲斐ちひろ=架玖圭
=架玖タマイ=桜井蒼果=稲葉水岐=花珠りく(芥球りく)
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm

●香代乃
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ママンパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html

★葉山カイト/2005年商業誌再デビュー/パク問題スレ★
【金|岡|Ru|m|bl|e| Fi|sh|!】|葉|山=花|王|朱|り|く【勝|運|も】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188898658/

盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.htm

3 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/12(月) 00:57:46 ID:16JwrmJn0
乙です!>1さん

4 :前スレ950 ◆y0izD0axK2 :2007/11/12(月) 00:59:11 ID:rgFI9/bT0
乙です、ありがとうございました>>1

5 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/12(月) 01:25:31 ID:VWbusc8a0
1乙〜
前スレは消し忘れかな?

6 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/12(月) 01:35:43 ID:3m/tHs4a0
一乙ドンマイ

7 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/12(月) 03:16:09 ID:TIa7Lb/x0
>>1
次のスレタイのときに最後に後スレってつければ前後編だ

8 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/12(月) 06:42:25 ID:4RsFW0yB0
いちいおつ!

>7
鬼才現る

9 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/12(月) 09:34:10 ID:bZe92IMX0
1乙でした!

ならばこのスレは盛り上がりのヒキを作って次スレに繋げなければなるまいな。

10 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/12(月) 10:18:42 ID:FzF306F50
1小津。

ttp://siroganedo.at.webry.info/200711/article_1.html

いつのまにこんな投票みたいのしてたの?


11 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/12(月) 14:13:44 ID:W8MdO2ye0
1華麗に乙でした〜。

12 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/12(月) 19:23:24 ID:tPNEvSQh0
>10
サカグチケンジのファンクラブ解散の次に笑った
>1乙
しゃぶれよ

13 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/12(月) 23:03:40 ID:8+7znYSa0
エダが旬な作家か?ずれてんじゃね?

14 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/12(月) 23:13:22 ID:TeH6TYH30
つか、カビの生えたバボちゃんみたいな生き物にフイタw

15 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/12(月) 23:23:15 ID:A4OAN84n0
>>1乙。

>>14
カビの生えたバボちゃんwwwwwwwww

16 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/12(月) 23:31:57 ID:rbrGdRGH0
>14
謝れ!バボちゃんに謝れw!
今年で30周年のバボちゃんと801ちゃんを一緒にするなんて失礼すぐる!!

17 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/12(月) 23:40:16 ID:TeH6TYH30
>>15-16
ごめん、今検索してあの生き物が801ちゃんだって始めて知った
反省している

18 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 00:36:49 ID:A16UDppq0
14-17の流れにクソワロタ

19 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 00:56:03 ID:0xrOkFYz0
えぬえっちけーのヤクザマネー再放送に893好きの血がわくわくだよ

20 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 01:09:26 ID:8aThmj6TO
>>19
ありがとう

21 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 01:53:38 ID:a1yVqkXq0
>>19
リアル暴力団とBL893は別もんだろ。
リアル893に萌えてる奴はバカだと思う。



22 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 13:39:56 ID:1YQAfiSA0
でもBL893で、正義面して説教かますキャラは
激しくうざいなあ・・・人を傷つける悪事イクナイとか、893の分際でw

23 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 13:44:50 ID:LwcD5G1z0
>22
ちょwwwwwありえないそんなキャラwwwww>悪事イクナイ893
イメジの話?具体的にどれって作品ある?

24 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 14:07:03 ID:tsDPM6l50
獄先みたいな893一家ならアリ

なんだっけ BLか忘れたけどニポンヤクザはルールがあるけど
新宿のチャイナヤクザはムチャクチャだ あれはイクナイ
って893が言ってる小説あったなあ…

25 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 14:10:07 ID:g1zTccon0
>>10
ちょ…BLに興味ない人にも薦めたいBL作品って(((;゚Д゚))))

26 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 14:23:30 ID:J2Dy75ty0
>>10
いまさら801ちゃんってのも終わっとるw
あれ、売れなくて困ってるんだよねえ…在庫の山にはなるんだけどさ…
「○タリーマソ」はコンスタントに捌けるんだけどね。

27 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 14:23:40 ID:pFzOqOI10
支那893はとにかく簡単に殺しちゃうらしい
ちょっとモメたらすぐぶっ殺して本国に逃げ込めばおkみたいな

28 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 14:30:31 ID:iE2D/EoD0
>24
リアルヤクザがルールを無視する外国人に手を焼いてるのは事実だから、それはまぁいいと思う。
対暴法施行以降、ヤクザ社会は義理も人情もなくなったっていって、
嘆いてる昔ながらの真面目(?)なヤクザもいるしw

29 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 15:39:33 ID:1YQAfiSA0
>>23
最近読んだのは、今は無き葉っぱからシリーズが一杯出てたやつ
昔ながらの893はいいけど
外国のマフィアみたいな893はイクナイと書かれてて萎えた
あと、薬についても若者の未来を奪うがどーとか
893のくせに説教じみた心理描写が続いてうざかった
893にいいも悪いもないと思うのだが…
中途半端にいいひとぶられても困るお
自分はキレイだって顔してるのは駄目だな
自分の悪い部分もしっかり認めてるキャラならいいけど

30 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 16:01:25 ID:kyG3KguS0
>>28
FBIのマフィア掃討でその後チャイニーズマフィアが
台頭して大失敗したから、日本で対暴法導入時に
アメリカからやめたほうがいいって指摘されてたんだよ。

日本人893の力を弱めれば他国からの893の侵入を
抑える力が無くなるのは自明の理でしょ。
かつて公共の場で暴れる青少年を叱り飛ばしてたのも
多くは893のおっさんやあんちゃんこだった。
今は一般人のほうが怖いよ。

31 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 16:14:15 ID:llBkOd0f0
893は893。
893擁護は「原爆は正義の爆弾」と同じだよ。

32 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 16:21:18 ID:rU47IEqL0
あんちゃんこってかわいいな

33 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 16:27:10 ID:j7e/BBJPO
893はともかく、一般人が恐いは同意。
何事にも加減を知らないのが増えたし、
価値観や判断規準が未発達な人大杉。ボダも大杉。

34 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 16:45:52 ID:moSq78Jt0
なんか急に変な人増えたよね。
鉄博でも子供と親が電車の内装を破壊して歩く。
注意すると、子供にむかって何すんのよ!と逆ギレする。
大した能力もない癖に俺はサラリーマン様だ、フリーター様だと大いばり。
清掃の人や駅員に暴力振るったりもしてる。何これ。

35 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 17:15:21 ID:iE2D/EoD0
>30
いわゆる必要悪みたいなもんでしょ。
ヤクザの存在が、今の外国人がやってる犯罪の抑止力になってたのは事実。
加減を知らないクソガキも、やくざが肩で風を切って歩いていた時代は、
大きな顔をして歩いていられなかったし。
…と中の人が言ってるだけで、
やっぱりヤクザがいたことで生じていた問題も多かったわけなんで、
どっちがどうとか言えないよね。
あのまま放置してたら、ヤクザ自体もっとひどいものに変貌してたかもしんない。
選ばなかった未来がどうなったかなんて、誰にも言えないよな。
対暴法の施行と一般人に変な奴が増えたのとは無関係だし、
果たしてどこまで抑止力になったかわからんぽ。

36 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 17:19:27 ID:8ihIhhU90
そういえばこの間の愛知の立てこもり事件の犯人も
組を破門になるほどヤバい奴、という評判だったな…

37 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 17:55:26 ID:W4HsOlZ/0
>34
親世代の厨含有率が高くなったから
定説の「厨の子は厨」が現実として起きていて
厨が増殖してる感がひしひししてる。
精神面での未発達さが目立つ人が増えたよね。
なんつーか、正直に恐い。

38 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 18:12:46 ID:EZoRb7HM0
たしかに厨な親よく見かけるなあ…
この前なんか、スーパーの買い物カゴの中に
土足の子供いれてたもん
しかも店員だって見て見ぬふり
もうダメポ

39 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 18:44:32 ID:T8RRSOKs0
土足が汚いとか、土足で歩くところに直に座ったら汚いとか
そういう観念は希薄なんだろうな。
イベントで通路に座り込んでる人を見るたびに思う。

40 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 19:13:15 ID:2m0moVP80
>>38
スーパー店員なんてパートばっかりで安い給料で短時間で働いてる
おばちゃん達がほとんど。
そんな人達が平気で理不尽なクレームしてくるDQN親子に
注意なんてするわきゃない。
文句言わせたかったら数少ない社員つかまえてこっちがクレーマーに
ならなきゃ無理でしょ。

41 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 19:20:41 ID:5f6Wg8B+0
復活オメ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kapiroard

今回、言いたい放題したいんならそれなりに防御もしなくちゃ
いけないんだってことを学びました。
こんな辺境のすみっこの取るに足りない投稿者なんか、誰も見てや
しないだろう〜というのは甘えでした。
にちゃんは情報が早いのと本音や裏事情が聞けて面白いんですけどね〜
さらされる側になるのはもうこりごりだなって思いました。

絵柄のチェツクはけっこう細かかったと思います。あごの角度とかw
電話で言われてもぴんとこないので、そこの雑誌の最新号を取り出してきて
「XX先生のXXPのXコマ目の感じですか?」とか確認したり…
他にもまあいろいろと…そんであそこのマンスク出身の新人はみんな似たような
絵柄になるのか…と納得しました。
基本、攻めはつるん卵型の面長、鼻筋は通り、唇は厚ぼったくセクシーに、
瞳はキラキラとより目ぎみ、肩幅はあくまで広く、末端肥大気味の20頭身ぐらい、
でも古いのはダメよvみたいな。む、難しいっすよー

42 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 19:22:36 ID:5f6Wg8B+0
上の基準はあくまでそこの編集部のものだし、雑誌によってはまた全然違うのかも
しれません。
対象年齢高いかも…と個人的に思っているのは、れーじん、微募金(なにこの変換w)、
花恋、ぴあす…か…な?

おはようございます〜
みずもさんみずもさん、うちのはお話にならないくらい時間かけているので
比較なんかは無意味ですよ!あの時間であれだけ描けたらすごいです。
コメント返しも大変そうなので、移動教室が終わるまではコメもひかえようと
思っていました。わざわざありがとうございます。

私が叩かれたのは「BLはエロ必須、要即戦力!」などとしたり顔で垂れ流し
記事を書いたからで、そこらへんは本当に反省しています。

43 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 19:26:15 ID:AC2ke2aD0
>41-42
早っ!
もう記事無いよ

44 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 19:26:38 ID:5f6Wg8B+0


下絵緻密ですねー!それでいて無駄な線は無いって感じで、、もう完璧ですね☆
いんこさんの絵を見ると、画力アップしなければと奮起します^^良い影響受けてます。

ほーんと、こんなに綺麗な下書きを見せられると、やる気上昇&力不足な自分に凹みます。

念願の限定記事を拝見して、あまりの画力の高い下描きにまたしても圧倒されました!!
すごすぎる〜♪♪そして、もう攻めキャラがカッコいい!!

いんこさんはPCで漫画も描いてたのですか!?ペン入れも全部ですか?
デジタルツールを使える人って尊敬しちゃいます^^

45 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 19:42:25 ID:tsDPM6l50
早業なんだね 絵見てみたかったのになー
記事読んでる分にはそこらのプロより相当上手そうだもん

46 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 19:56:31 ID:fqjbuEM60
下手じゃないけど、はやらない感じの地味絵だった。ちと古い系の。
最近見ないケド、無部良子をほうふつとする絵だったな。

47 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 20:26:48 ID:z8QnfuM5O
晒すなよ!楽しくヲチしてたんだからw

あのワナビオバと老若取り混ぜた愉快な仲間たち、どう見てもサロンや投稿スレの常連です。ありがとうございました。
ワナビヲチに話題が及ぶといつもムキになって阻止しようとする流れの理由がよくわかるw

取り巻きの一人は好き勝手言われるのコワイコワイ!とぼやいてたけど
お前らが百万に一つデブーした暁には、確実におおっぴらに叩かれる身分になるわけだが、
自分達は特権的例外とでも思ってるんだろうか?
なんでヲチられたのか誰も少しも解ってないね。

まあワナビ同士群れて誉めあってるヘタレって時点でデビューの見込みほとんどない。

48 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 20:32:57 ID:y8O9eAUy0
たった数分で消せるってどんだけ入り浸ってるんだよw

49 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 20:40:18 ID:zDs3dGp70
やほーのIDとりゃ全部見られるよw

50 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 20:48:06 ID:5f6Wg8B+0
IDとっても見られないよね?
ワナビヲヴァがあまりに香ばしすぎてワクワクしてたのに
ミクシに移る話してたんで、最後の記念に晒してみたw
40近いオバハンは漫画描くの諦めてとっとと結婚しなよw
一年に一作しか描けないって寡作すぎだろww

51 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 20:49:37 ID:fqjbuEM60
おめー、ここに40台がいないと思ってそのレスかよ。

52 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 20:49:55 ID:z2Etjllh0
編集はその雑誌で一番売れてる人の絵に近づけさせようとするよ
某漫画家が社長してる微妙なBL寄り雑誌では、
社長の絵を渡されて「こういうふうに描けるようになってください」
って指定される。だからいつの間にか全員馬顔キャラに。

53 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 21:04:41 ID:4o7o8RLY0
ワナビ てなぁに?ヲヴァの個人名じゃないの?
ぼ・・・僕・・・ずっと見てたんだけどわかんなくて。
恥ずかしくて聞けなかったけど、勇気をもって聞くよ!

54 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 21:05:47 ID:z8QnfuM5O
いや、その言い方はアレだけど40過ぎてて年1本ってどこの編集部も門前払いだよ。
いくら年齢高くても桶なBLでも。
…ってワナビスレで出ると必ず「そうとは限らないのでは?!」と噛みつくんだよね。
年齢が上だと技術(量産含む)はあって当然と見なされるから余計辛い評価になるのは普通。

あと絵が古いのに威張りくさるワナビオバって古参プロと自分が同等だと思ってるのかね?

55 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 21:16:24 ID:dCB8Bla2O
ぶっちゃけBL出版の中の人だけど、
40すぎで同人大手(最低、壁。できればシャッター前)でもない投稿ワナビ?
ないないないないw
新人はいつでも探してるけど、それはないですw
多分どこの社もとらないよ。正味の話。

56 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 21:21:18 ID:EZoRb7HM0
小説だと40過ぎでデビューする人いるような気がするけど
絵と字じゃ事情がぜんぜん違うの?

57 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 21:23:13 ID:LYN9ylNW0
>全員馬顔キャラ

牧場かw

58 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 21:25:18 ID:5f6Wg8B+0
>56
字にはそれほど古さは出ないけど、絵はすぐに古さが出るから苦しいんじゃ?
あと読者層にも関係あるような気がする。
漫画は若い子も読むけど、小説はもう少し年齢層高そう。

>57
ワロタw

59 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 21:26:54 ID:zDs3dGp70
>>56
違う。絵は量産できないと使い物にナラネ
特にチュプは家庭を言い訳にするので始末が悪い

60 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 21:27:11 ID:uGv2McWG0
>>57
競馬馬擬人化801とか萌えそうだな。
名馬系の逸話ってカコイイの多いよな。

61 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 21:48:22 ID:iE2D/EoD0
小説家はあらゆる経験をしてから最後に選ぶ職業って言われるほどだから、
若けりゃいいってのは、字書きには当てはまらないんだろうね。
40過ぎでデビュした人いなかったっけ?結構大御所で。

62 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 21:50:39 ID:fqjbuEM60
多寡邑香

63 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 22:02:38 ID:8aThmj6TO
>>52
絵夫?
でも馬顔ではないよね別に…

64 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 22:03:58 ID:fqjbuEM60
統帥だろう。

65 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 22:32:06 ID:+icM9RCk0
>52は元キチジョージClub、現統帥社っぽい気が
あそこの馬顔率は尋常じゃなかったな

66 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 22:34:03 ID:zDs3dGp70
陶酔は原稿に赤ペンで修正入れられる…という話を他板のスレで
読んだ覚えがある。

67 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 22:36:27 ID:S0J0prI30
>>52
昔あの雑誌購読してたが、まんがスクール?に投稿されてた人の絵が
某社長の絵にクリソツ(多分ファンだったんだろうが)だったんだけど、
その時のコメントは 「全体的に古臭い絵柄です。」 だったんだが…
ああ…自分でも判ってるんだなあと思った。

68 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 22:41:49 ID:Ot+H0Td90
>66
>原稿に赤ペンで修正

それって統帥の漫画家が以前いた版元(亜紀田)でやられた…って
話じゃなかったっけ? うる覚えだから勘違いかもしれんが。

69 :salon ◆PqDS1ggNVA :2007/11/13(火) 22:55:43 ID:GuVSepM60
>68
飽きたの時の担当はそんな人じゃなかったよw
陶酔舎は社長が直々にネーム見てくださるって話だったな(昔は)

>59
一般人やチュプなら(ryってのはわかるが
たとえばアシ経験豊富な人なら作画ペースも読めてるし
量産可能の人もいるんじゃないの?
BL漫画は素人っぽい画面の絵もいまいちな漫画が増えてるのが気になってるんだけど
そのへん査定はどうなってんのかちょっと聞かせて欲しい

70 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 22:55:55 ID:+icM9RCk0
統帥社、自分は
「投稿者のPNが画数占いで悪い結果になるとデブーむりぽ」
という話を聞いたことがある

あくまで噂話ですよ

71 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 23:05:01 ID:4CNE4lbr0
漫画描くスピードって肉体の衰えに比例するんだよね。
スポーツ選手みたいに。
昔大御所の女性漫画家がテレビで言ってた。
だから若いときに鍛えてピークを上げておかないと後は落ちる一方。
知名度のない新人が年一本しか描けなかったら、商業として成り立たない。

72 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 23:06:14 ID:4ZU5a5cCO
>>61
モー霧テンテは40過ぎからの小説デビューじゃないかな。

73 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 23:18:16 ID:moSq78Jt0
モーせんせいの小説は挿し絵もモーで
ケツをぷりっと出していた絵が印象的だった
全然ついていけないセンスだと思った

74 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 23:20:21 ID:Kw00GysW0
モー霧テンテーのパレットから出てる小説読んだら、あまりの古臭さに驚いたよ。

75 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 23:22:33 ID:8ihIhhU90
でも売れてるんでしょ?
良さが自分にはよーわからんが

76 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 23:23:25 ID:uGv2McWG0
>>75
よー分からない場合はとりあえず水泳が得意なんだと思っておく方法もある。

77 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 23:27:25 ID:5klcQyBV0
10年くらい前に古葉ルトから出てたモー霧さんの本で
「今時リーゼントのツッパリ(死語)って…」と驚いた記憶がある。

だけどBL小説家として今も第一線でやっているというのはすごいと思う。
モー霧さんに限らず、BL界は古臭さに寛容だ…

78 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 23:28:58 ID:D3TBHXfL0
>>71
作家総合スレから漫画家スレが別に立ったきっかけにもそんな話が
含まれていたけど、
正直、肉体労働の過酷さは漫画が絶対間違いなく上だと思う。
(頭脳労働や才能はまったく別の話、あくまで単純な肉体労働)
某プロダクションみたいに作画を殆ど人任せにでもしない限り、
体を酷使することになるから、年をとってからのデビューってのは
万が一できたとしても、その先本当に大変だと思うよ。

79 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 23:49:17 ID:S0J0prI30
>>75
自分もさっぱりわからんが、ああいうノリは一定数買う人がいるのかもしれん
総受枠というか…

80 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/13(火) 23:53:49 ID:pFzOqOI10
耳はダンボで目はズームレンズになっちゃうツッパリのパンピー

81 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 00:16:38 ID:9sU/d8hj0
語尾に☆がついてたときは目を疑ったな…

82 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 00:44:35 ID:GIgNhH4T0
フーマの小次郎が深夜枠とは言え実写され
ユーカン倶楽部がゴールデン枠でドラマ化されるんだぜ

きっとAlways三丁目のなんとかをみる
昭和の若者世代が買ってるんだとオモ

83 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 01:01:30 ID:oM/xY5pi0
高齢デビューは本気で辛いよ。とにかく、気力体力がついてこないんだわ。
デビューまでも辛かったけど、その後は倍以上辛い。
読者との世代間ギャップも凄まじいし。

人生の思い出に、一度雑誌掲載されてみたいなら可能性もあるけど
それで食っていくプロを目指すのは、高齢者にはオススメできない。
年齢的に、新人やるより会社勤めのほうが収入もいいしね。

84 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 01:11:16 ID:schHrk7UO
>>80
吉原テンテー乙。

つか某コンビニでホモソーセージなるものが売られてるわけだがw

85 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 01:11:44 ID:aeiQo9gC0
高齢と言ってもいくつぐらいからが高齢なのか微妙なんだが。
自分的に30半ば過ぎるときついと思う。
小説の場合は40越しててもまだいけるような気がする。

86 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 01:18:42 ID:5eWvrRge0
以前売れてた作家さんでも40越えたら突然画力落ちる人多いしねえ
イシハーラの劣化はとてもショックだった
小説は絵と違って50過ぎても結構いける

87 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 01:25:17 ID:schHrk7UO
イシハーラは鬱が原因じゃ?

88 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 01:26:27 ID:qkYNGCSY0
絵が古臭くならないように気をつけたいけど、
それを判断する自分の目も磨いておかないとやばいよね。
自覚するのは難しい・・

89 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/14(水) 01:28:53 ID:O6hEVokH0
>>87
出産を境に絵が崩れたと思う。

90 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 01:31:07 ID:Tm0dSTJ1O
日色さんの劣化は凄いかな……

91 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/14(水) 01:32:44 ID:sOUgfEbk0
女性作家は出産に関わらず幸せになるとだめになる人多いね。
BLに限らず。人としてはよいことなんだけどw

92 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 01:43:09 ID:1fE/crAY0
漫画描くことって自己顕示欲が満たされる以外に幸せなことって無いから。
大ヒットしてお金もちになるのは極少数だし。
他の幸せ掴んじゃうとちょっとモチベーションが下がるのも事実。

93 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 02:11:03 ID:5eWvrRge0
幸せじゃないのに絵が劣化している人たちに謝れってちょっと思ったw

普通に年齢のせいじゃないのかな、あのテヅカ先生でさえ晩年には
線を持ち上げるのが難しくなったって語ってた

94 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 02:19:24 ID:caqb8Rd80
BLって売れ売れでも少女マンガのそれに比べるとどうなんだろう。
スマッシュヒットの新人 位の収入?
原稿料も違うだろうし初版部数も違うだろうしなあ。

売れ売れ かついくらでも描ける!っていう人はBLいないね。
体力気力の衰えはむしろ理解出来るけど 少女マンガの
まゆタンとかモヨッコとか7の人とか団子の人とか、30代?は
元気そうだよな。


95 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 02:27:59 ID:UrDobGNe0
知り合いのFXとかラブホファンドの話を聞くと
眉タンとかシゲノって稼いでない方なんだなって思う。

96 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 02:30:59 ID:mnKViXlP0
>>95
まあ、そっちはうっかり負けた場合の負債は
売れない漫画家どころの大変さじゃないし…

世界が違うとしか。

97 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 02:34:31 ID:E2h24k4X0
>>95
でもその知り合いは、ゲイツやアラブの石油王より稼いでないと思うよ。
てなぐらい意味ないね。

98 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 02:46:08 ID:RUJk5gRN0
>>93
ど素人から質問。
線を持ち上げるってどういう意味?

99 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 02:48:58 ID:n4DV2VzF0
>98
ニュアンスを受け取っただけじゃ駄目だろうか

とりあえず線が生きにくくなるって意味合いではとエスパー

100 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 02:51:44 ID:H2I6rIzs0
>97
まったくだ。しかもその知り合いが眉タンより稼いでるって話じゃなかったりして

101 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 02:55:02 ID:K0sUkc0R0
話豚汁けどさ・・・

【政治】 「もう…独りにしない」 民主党幹部、小沢代表と連日会合…「嫌われたくなくて、独りに」と党幹部
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194976140/

前スレ終了間際に出てた某BL評論家wが喜び増長しそうで
くやしいのうwww くやしいのうwww

102 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 02:58:23 ID:kbrYfjij0
>>94
BL最大の利点は客層の安定。天辺が低い代わりに底辺が高い。
そして一度好きになると多少の劣化もいとわず買い続けてくれる。
少女マンガは天辺こそ長者番付クラスだけどそれ以下の悲惨さったらないよ。
客層はどんどん入れ替わるし流行も変わる。スマッシュヒットクラスじゃ
数年後には余裕で消えてたりする。格差がすごい。
まあそもそも読者の絶対人口が少ないので比べても意味ないけどね。

103 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 03:05:47 ID:TxUDmpmE0
>そして一度好きになると多少の劣化もいとわず買い続けてくれる。

真っ先に巨頭さんを思い浮かべた

104 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 05:34:21 ID:/iaJ6loP0
>102
窮鼠の雑誌掲載が見送られる業界だもんなあ…
そこらのBLよりは売れてると思っていたのに
作者自ら小部数って言っちゃってるってどんなんだ…

105 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 07:12:52 ID:YsINQGmT0
>そして一度好きになると多少の劣化もいとわず買い続けてくれる。

枝?儲がいまだにウザイし。

106 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 07:45:42 ID:/iaJ6loP0
豚義理。

■本/広/克/行、「SP」での腐女子狙いを公言。

・金○「イヤホンとかが萌えるっていうじゃないですか。SPは萌えるらしくて。ボーイズラブ小説書いてる小説家とかも、SPという誰かも護るという設定とかたまらないらしいですよ。たぶんこれも、コミケとかでやられますよ」
・○井「同人誌系でね」
・本○「完全ボク狙ってますから」
・○城「この二人でやりますよ」
・高○「普通に資料探そうと思ってネットで「SP」ってやると、ボーイズラブの小説ばっかり出てくる」
・○城「これもたぶん今年の年末ぐらいには」
・本○「いくでしょ、やおいで」


まあな、お弗であれだけジャンルが盛り上がれば、
2匹目の土壌を狙ったりしても不思議じゃないな。

107 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 07:56:40 ID:BBX0WyDJ0
「SP」は普通に見てるけど萌えはない。
包みの不器用さ加減が単体で好きとか陸だ君かっこいいとか、完全に乙女視線だよ。
BL的にではなく普通の目で見て面白いのに、この発言にガッカリ。
せっかく面白かったのに、作り手がこんなこと言うからげんなりする。
BL萌えしてる人もいるみたいだけど、作り手が言うな作り手が。
ああ、もう本当にガッカリ…。久々に民法で面白いドラマだったのに…。
本当にガッカリだよ。チクショー。

108 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 08:30:15 ID:Yxx1Ql/MO
とりあえず>>107には、温かいお茶とお菓子を出すから
涙をぬぐって欲しいと思った。


109 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 08:39:18 ID:Q6YfkEiz0
SPってそんなの狙いだったんだw
ブクマサイトが今期のN○Kの朝ドラに萌えてるから
つられて見出したら結構面白くて民放には目が届かなかったよ

110 :さろん:2007/11/14(水) 09:02:35 ID:WPsLt5hkO
躍るもエスピーも楽しく見てるけどナマとか半ナマ萌え属性ないからムリポ
マンガとかアニメなら二次萌え属性あるけどね


111 :サロン:2007/11/14(水) 09:26:12 ID:2h+1T3mQ0
エスピーは普通に面白いドラマだから、毎週楽しみにしているけど
同人萌はないな〜
半ナマははまった事ないからかな
ドラマだけで充分満足

でも萌てる人多いみたいね
自分の知り合いはエスピーの主役の2人が主演してた『飛父飛』の時の
夏ミケでコピ本出したら瞬殺だったと言っていた
今度の冬ミケではエスピー本出すと言ってる…

112 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 09:36:05 ID:k5GzlND20
ナマにはまるといろんなものを失くしそうで怖くてはまれない。
マンガやアヌメでは比較的クールだった知り合いの頭が沸騰しているのを
見るにつけ、何がそんなに二次元と違うんですか?と聞きたくなる。

113 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 09:36:18 ID:QOFInpgIO
ほんと、BLと腐女子ってここ数年でえらく
社会進出したよなぁ
歌舞伎までもBL言ってるし何でもアッーりだよな


まあ、晒し者にもなってるけどね( '_ゝ`)

114 :salon:2007/11/14(水) 09:40:54 ID:Nnt1D4e0O
BL作家さんって、生・半生やってる人多くない?
作家買いする自分は、好き作家さんがエスピー本出して
くれたら、嬉しいし喜んで買うwドラマが面白い。
オドルの時も買ってた。

115 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 09:44:08 ID:/iaJ6loP0
半生は萌えるけど、でも、そこまで何だよなあ…
本出すとこまで行かない。

116 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 09:45:19 ID:lty+ECXh0
>>114が好きな作家、買う作家がそうなだけでしょ。
虹萌え好きな人は逆のこと思ってるんじゃないか。

117 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 09:55:40 ID:JAJq1p/90
DVD出たら買うだろうってくらいは好きで見てるけどナマ、半ナマは萌えたことないから
本があっても多分買わないな>エスピー
例外で神作家さんとこはジャンル知らなくても全買いしてるからそこが出すなら買うかも
今海外ドラマ萌えらしいからエスピー本は出ないと思うけど

オドルは友達におつかい頼まれて都市に買いに行ったことあるけど…熱気がすごくてびっくりした
中規模のイベだったのに…熱かったYO


118 :salon:2007/11/14(水) 09:55:59 ID:T+EG6CakO
お弗がやっと何かわかったw
ナマ半ナマ興味茄子な自分だがお弗ってそんなに腐女子食いついたんだ
ザソプもそうだけど市場における腐のパワーってすごいよね
SPなんつうドラマをやってることすら知らなんだ
SPスキーなので早速見てみるが、ナマ萌えはしないと思う

119 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 11:20:31 ID:GXKSmQfn0
豚切りごめん。

花丸っていつのまにネットスカウト組が増えたんだろう。
先月一冊、来月二冊、オンライン小説だよね。
もう形だけでも投稿から新人育てる気ないんだろうか。


120 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 11:28:33 ID:YpPZBnrZ0
投稿よりネットスカウトの時代なのかもなあ

121 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 11:46:40 ID:TIbmm+o10
最近の花丸はもう末期な気がする
今まで書いていた作家達に逃げられ
新規参入も今ひとつ
投稿新人もスカウト新人もぱっとせず
レギュラーで書いているのはアリッコテンテー
アヌスを切ったことくらいしかいい話題がないよ

今月投稿新人の新刊出るけど、何でこの人が?という微妙な人
来月出るオンライン小説も一冊は投稿からだけど
金払って読みたいレベルじゃない
いつから花丸はこんなことになったんだろう

122 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 11:48:30 ID:LgXoQqPe0
BLや少女漫画は雑誌が新人育てないとダメ、
投稿デビューが正当でネットスカウトは論外って人多い?
別のとこで話題になったとき長文で熱く語る人が何人かいて、
スカウトおk派とかなり揉めてた覚えがあるw

123 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 11:56:56 ID:YpPZBnrZ0
熱く語ってるのは投稿してる人じゃないか?
読者にとっちゃどっちでもいいだろ。
リー腐のスカウト組の文章は酷かったから
花〇ではもっとましなの拾って欲しいな。

124 :salon ◇y0izD0axK2:2007/11/14(水) 11:58:52 ID:HBcOOsZ20
>>122
最近見たネットスカウトデビューの人のきっかけになったネット公開作が凄まじくて
(描写もストーリーもなし、ヤッテルのとセリフだけ、シナリオみたい)こんなの取ってるんじゃ、
このレーベルヤバイなとは思ったな、プロも叩いてたし
でもそこの採用基準はよーくわかった、てか読まないレーベルだからどうなってもいいしw

125 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 11:59:25 ID:BBX0WyDJ0
別に投稿だろうがスカウトだろうが、読者には関係ない。
面白ければコネデビューでもいいよ。そんなこと気にするのってワナビくらいじゃね?
好き作家が何人かいるけど、デビュする経緯とか興味ないし知らないもんなー。
某作家が、意外なところからデビュしてたのを最近知って「へぇ」と思ったことはある。
その程度。

126 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 12:06:57 ID:jmO/GW/G0
同意。面白ければ、スカウトでも投稿でも何でもいい。
前に投稿スレかどこかで、スカウトはずるいとか、実力は
スカウト>投稿だとか言い合ってるの見てウヘア('A`)ってなった。

127 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 12:33:37 ID:Tm0dSTJ1O
スカウトがズルいっていう意見を見たことある。
投稿は自ら編集部に原稿を送るから、まず読んでもらえるし、月の投稿数も100作あるかないかでしょ。
スカウトは全ての同人やネットの何万数ある中からスカウトされる確率を考えたら
投稿の方が確実見てはくれるわけだから
それでスカウト組を、ズルい発言するのがよくわからない。

128 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 12:40:40 ID:Xyxwqmwl0
>>112
マジ失くすよw

同人に限らずだけど好きな歌手とか出来ると全国ツアー、海外イベントですごい金額の金は飛ぶし
買い手=ファン、だから顔は勿論身元も割れやすいからトラブルあったら
すぐ同人誌を事務所に送られたりするw

あとBL作家より少女漫画家に多いような気が。
伏せまくってるし絵柄変えてるからバレてない場合が多い。

129 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 12:49:00 ID:JAJq1p/90
ナマか半ナマかはよく知らないからわからないけど蛇ニ系同人かじってる漫画家は
なんとなく多そうなイマゲ

130 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 12:56:39 ID:GTClQt2jO
イケ麺♂作者みたいにもろバレしてる少女漫画家もいるけどね
さっきmixi見たら間の言玉がトップニュースになってた
半ナマの話はよく話題になるけどそれは元の作品がノーマル限定だと思うんだが
原作がBLの同人を出す場合はなんて言うんだろ
全てを半ナマで括ってもいいんだろうか

131 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 12:57:42 ID:6hi1p3OD0
>128
まあそういうのもあるだろうけど、なくすってそういう意味だけじゃなくて半皮肉だと思う
ナマハマりする人って常識なくしていくこと多いから

132 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 13:02:25 ID:Xyxwqmwl0
>>131
いや、そう分かった上で書いてるんだけど・・・。


133 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 13:05:26 ID:BBX0WyDJ0
>127
投稿対スカウト、字書き対絵描きの言い合いほど無駄なもんはないよな。
「自分たちのほうが優れてる!」って言ってる奴ってなんなんだろうね。

>スカウトがズルいっていう意見を見たことある。

絵描きが字書きを叩くのも、ずるいって言う感情が根本にありそう。
印税半分よこせとか、自分たちはアシ代とか大変とかよく書いてるよね。

134 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 13:08:10 ID:k5GzlND20
常識や理性が吹っ飛んでいるぶん、傍から見てると幸せそうで
裏山と思うこともある。知り合い、すんげーアクティブになったし
ハマリものに関係のあるところなら、どこへ行っても何を見ても
楽しくてしようがないって感じ

135 :salon ◇y0izD0axK2:2007/11/14(水) 13:08:52 ID:UaHYL9nA0
オリジから二次、次にナマに行ったものだけど、
元々オリジ描いてると、二次は(半ナマも二次)人の設定内で描かなきゃいけないから時々窮屈に感じる
ナマはそういう意味ではオリジ設定で描けるからやりやすいんだよね
あとプロになるとやっぱり人の創作物に対して少し冷静になるとか…
色々考えちゃって萌え萌えし辛いんじゃなかろうか
ナマは畑違いの萌えを提供してくれるんじゃないかないかなと

常識をなくしていくのは…やっぱり二次元と違って下手に反応返してくれるからなあ
リミット飛ぶ人は飛ぶよね…

136 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 13:19:02 ID:7jz4Gan40
>>133
>印税半分よこせとか、自分たちはアシ代とか大変とかよく書いてるよね。
そうなの?
でもイラストレーター目当てで買ってる自分からしたら
自分のお金がイラストに行って欲しい、ってのは思う
小説は読んでないけどって本、多いと思うな

137 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 13:19:44 ID:WrC572Vv0
>127
「スカウト」という言葉のイメージに踊らされてる気がしなくもない。
渋谷や原宿で声かけられて、見映えのよさだけで出てきました〜的な。
投稿は「売れない」「下積みが長い」という劇団員っぽい感じ。
あくまでイマゲなんだけど、それにとらわれてるんじゃねーかと。

138 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 13:23:38 ID:mnKViXlP0
>>136
印税半分って正気で言ってる人は殆どいないと思う。
でも、たいていの小説は売れっ子レーターつけて貰うかどうかで
部数が確実に変わるから、貢献度の高いレーターへの還元は必要だろうね。

139 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 13:25:53 ID:JAJq1p/90
>133
前半は同意だけど…

> 印税半分よこせとか、自分たちはアシ代とか大変とかよく書いてるよね。

字書きさん?
ただの読み専だけど、ラノベ全般で絵師さんで結構売上違うんじゃないの?
読んだことない作家の作品でも好き絵師さんだと買ったりするし。
だから人気絵師さんだと○年待ちとかあるんじゃないの?
囲い込みみたいなのとかシリーズ化とかもすごそうだし。

140 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 13:29:18 ID:9sU/d8hj0
ワナビの他に作家も常駐してるの?豪華なスレだなw

同人だと絵描きの字書き見下しとその逆はよく聞くが、
商業は商業でまた色々違う視点で揉めるみたいだなー

141 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 13:30:40 ID:yn7Z8W/J0
スカウトさんでも無名の投稿新人さんでも、床を転げ回るくらい
萌えさせてくれるならオケだけど・・・
最近面白い人なかなかいないな
編集部の好み優先というか、自己満足的な本もたまにあるし
フレッシュな新人を起用するのに、なぜかテンプレ満載の本は萎える
ショコラはテンプレでもいいんだが

142 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 13:30:50 ID:IFCwcFqQ0
ナマに嵌ってるが、飛び火しないように晒されないからやりたい放題で$の宝庫。
某個人情報扱う企業に就職して、山田華子で検索したら個人情報丸見えでウハウハ
メンバー達のTELL番ゲット実家まで調べちゃったエヘへみたいな。
前の虹じゃ数千万売り上げてて税務署に目つけられたらやばかった、そんな私が
ナマじゃ誕生日席ですかそうですかと脱税申告。
これじゃ歯様がめだたないはずだ。

143 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 13:33:41 ID:WrC572Vv0
>ワナビの他に作家も常駐してるの?豪華なスレだなw

つか、もともとは作家スレでしょ。

最近、この手の「○○VS××」ってあちこちで煽ってるようだけど、
一体なんのキャンペーンなんだよ…

144 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 13:49:06 ID:schHrk7UO
>>142
目玉が!目玉がああああああ!!

145 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 13:54:26 ID:H2I6rIzs0
>139
BLで描いただけで印税半分の売上が変わるレーターはいないとおも
人気レーターも全部がヒット作になるわけじゃないし

146 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 13:57:24 ID:+yz+n/TF0
>>145
禿同。
それに、部数に大きく影響するような人気レーターほど待遇がいいし、
編集部も字書きも気を遣うので、そういう人ほど文句は少ない。

147 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 14:08:49 ID:lKxslMC/0
>142
今年、生まれて初めて生にはまったんだけど、それはすごく思った>$の宝庫
あることがきっかけで$の存在がジャンルスレで話題になったんだけど、
$の存在を知らなかった人もいれば、知っていたけどジャンル特有のルールがあるから、
話題にしなかったっていう人の方が多数だった
ただのイタタならヲチイラネだけど、ジャンルの存在を脅かすような$でも
スルーが当然なジャンルにびっくりした

で、それをきっかけに、ミクシで大暴れしている$とか、
結構他にもしゃれにならない$がいることが明るみになった
ヲチが盛んな飛翔その他の二次ジャンルスレにはうんざりだけど、
あれはあれで、一種の自浄作用があるんだなぁと
まぁ、9割方ジャンルの作家を潰すようなことしかしていないけど

148 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 14:15:06 ID:Xb92mrHXO
挿絵にも印税くれとか漫画の方が大変とか言う作家が現れる度に
BL漫画家スレ誕生のキッカケとなった狭間様じゃないかと勘ぐってしまうw
ワナビって恐いね

149 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 14:35:38 ID:UrDobGNe0
はなまる
買い専だけど、何回か手を出して痛い目見たうえ
アリッコテンテがレギュラーwwという時点で葉っぱと同列に並んでます
二度と買わないつか、資源のム…


150 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 15:52:37 ID:Tm0dSTJ1O
アリッコさんが合シュに復帰することが驚いた。
それも、打ち切った連載の開始……って。
なんだこの生温さと思った……。

151 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 16:39:42 ID:IEwXFf6f0
言ってる側からアリコスレ落ちたのかな?

アリコはあたりのやわらかい人ばかり残った画っすに、
鬼営業で連載もぎとったんだろうなw
893並の営業力にあてられて気の毒な居残り組

152 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 17:47:23 ID:42v52iSl0
ttp://blog.goo.ne.jp/einkarem/e/ceffd80df354032a8d37579eecaf07ce

なんだか、久しぶりにデムパゆんゆん、という言葉を思い出した。
お腰の剣の人がかわいそうになった・・・

153 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 17:52:06 ID:6hi1p3OD0
>152
笑わせるなwwwwwwww
こんな奴いるんだなぁ

154 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 17:56:31 ID:M0lVm2mK0
ちょwこんな電波な奴の凸メールに返事してやることないのに

155 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 17:58:27 ID:BaGhrpIQ0
ちょwwwwww素敵にデンパww

156 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 18:00:19 ID:uuumG2fe0
おーアリッコスレ落ちたんだね〜
誰か立ててもらえたら今度は頑張って保守するよ
忘れた頃にドカンと何かやらかしてくれそうだからなぁ

157 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 18:15:59 ID:nzOmCr5H0
>>152
ヨシ田さんってアホアホだと思ってスルーしてたから、
むしろこれだけ漢字を多用してるというのを見てちょっと興味出た。

それとも本人が言うとおり、このシリーズが「文字遊び」が好きな人向けなの?
文字遊びって意味がいまいちピンとこないんだが。

158 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 18:16:22 ID:IEwXFf6f0
唖然てwwww読めないなら無理して読むなwwwwww

159 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 18:20:06 ID:/iaJ6loP0
普通に読めるし、意味わかるがなw
これなんてゆとり教育?

160 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 18:21:35 ID:nzOmCr5H0
というかそのブログの後をよく読んだらその人、CDとか注文してるんだね。
別に読みにくくても普通に萌えてるんじゃんw
だったら本人に文句言うほどのことじゃないだろうになあ。

161 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 18:28:23 ID:CnUH52Fh0
リンクとか見てるとヤマーイさんがお好きらしいけど
ヤマーイさんも変な漢字に変なルビ付けたり多いぞ
なんでそっちは許せてお腰の剣はダメかな

162 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 18:28:44 ID:M0lVm2mK0
この電波ちゃんツンデレだよ、間違いない

163 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 18:31:31 ID:GXKSmQfn0
ネットでスカウトだろうが投稿でだろうが、デビューのチャンスを掴むという点だけならどっちでもいい。
ただなあ、ネット小説ってブラウザで見ることが前提で書かれているから、そのまま紙媒体に持ってくるとすかすかで読みづらいものな印象でちょっと敬遠気味だ。
即戦力を期待しているからか、そこを手間暇かけてきちんと改稿させない編集もあれなんだけどね。


164 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 18:35:26 ID:schHrk7UO
要望がとおってルビふってくれるんだし何が不満だw
編集が頭抱えてるなんて超絶エスパーしてるしw
アテクシの言う通りにしろったらしろったらしろったらしろっ(ry
お菓子買えと泣き叫びながらスーパーの床に寝転がって手足バタバタさせてる3才児かよw

165 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 18:40:41 ID:Dl3WCgYl0
>>164
頻繁に引用したりブログに感想書く作品に、
PCで変換し辛い漢字が多用されてるのが嫌なんじゃないかな?

166 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 19:01:06 ID:Psh9mNLH0
>152
自主ゆとりな自分には読めない漢字も
意味の分からない漢字もありますたw

でも、そういうときは自分で調べるよ

167 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 19:08:20 ID:UrDobGNe0
「なんとなく」「だいたい」「そんなかんじ」「そうかもね」
でBLから森鴎外までフツーに読めるだろ
四角四面に考えていたら世の中疲れるだろうに
ゆとりって天秤計もちこんで料理するような人たちなのかい?

168 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 19:11:24 ID:jPmGs/BV0
あんましBL小説を読まないんだが
BL小説ってルビ少ない方?

某レーベルのラノベ校正のバイトしたとき
小中学校で習わない読み方にはルビをって
えらい勢いでルビが振ってあるのをみて笑った
ラノベは対象年齢が下がるからルビも細かいのかなぁ

169 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 19:13:30 ID:schHrk7UO
>>165
そうだとしても我が儘な言いぐさだよ。

>>166
オバな自分も読めない。分からないなら自分で調べるよね。

170 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 19:18:33 ID:6hi1p3OD0
読めない分からないってこととそれを編集部や作家に変えろと要求する
こととの間には深い隔たりがある
普通なら気に食わなきゃ読まないだけだし読みたければ自分で調べるだろう
自分基準で当然のように要求してしかも相手を悪者扱いできるから電波なんだよ

171 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 19:24:51 ID:k5GzlND20
今日のバリバリバリュの「おじいさまは総理大臣、お嬢様は漫画家」って
エーキ×2が出るの?キューバ戦を観たいんだがw

172 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 19:30:53 ID:aeiQo9gC0
ネットスカウトって小説だけの話だよね?
漫画のほうはまだ同人スカウトが大半を占めてると思う。
雑誌の投稿デビュとスカウトの割合は3:7ぐらいのイマゲ

173 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 19:31:24 ID:O6hEVokH0
>>157
この程度で漢字多用と思うのって、ふだん何読んでるんだ?

174 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 19:37:15 ID:m8Z2b89r0
>167
>天秤計もちこんで

天秤計も、ちんこで って読んだ

175 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 19:38:58 ID:FhH9uPm50
>>152
漢字が読みにくいと文句を言う前に
目が痛くなるような自分のブログの見難さをどうにかしたほうがいいと思う

176 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 19:45:04 ID:KvDrT5Un0
>>152
こんなことで作者に直せメール出すのにも唖然としたが、その返事をブログに転載…

自分だったらこんな電波メール無視するけど、返事しなかったらしないでブログに
呪詛に満ちた恨み言書くんだろうな。オソロシス

177 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 19:48:44 ID:CxZZB6/r0
>171
とりあえず観る。
しかしテレビ出演好きだなアノ人…

178 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 19:57:23 ID:kUhtf32u0
へーの番組に出てたのは覚えている

179 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 20:01:02 ID:s7dBP9vf0
>>171
自分はテレビはそっちみて、キューバ戦はライスコ観る
ちなみに第1セットは日本がとったよv

180 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 20:02:26 ID:q/XtUnJnO
>171
同じジャンルの人は、テレビでエーキの原稿が紹介される際に
エーキがが好きなジャンルキャラの乱れ姿がTVに大写しになったら!
とgkbrしてるみたいだけどw

181 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 20:25:41 ID:knM8UVtM0
>152
うわ……
全世界に向けて「私はばかで〜〜す」って発信してる人
初めて見た(めだまぽーんAA略)

182 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 20:33:36 ID:O6hEVokH0
>>179
おまえ、…いらんこと書くな

183 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 20:56:00 ID:FUZ3oB3Z0
>177
生き残りに必死なのかもしれん
あの人漫画は下手だからな

184 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 21:06:11 ID:/zt2kXDp0
生き残りなんて考えず遺産で優雅な生活してりゃいい

185 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 21:11:06 ID:a2QVMUT60
たしか、立ち枯れタンが、作中で「女郎花(おみなえし)」という字を使おうとしたら
編集者から「BL読者には難しくて分からないので止めてくれ」と言われた。
BL読者は馬鹿ばっか!
だからアテクシの高尚な作品が理解されなry
と吠えてたな。
もしかしたら、立ち枯れタンの本を読むような層にはこういう人は割といるのかも試練。

立ち枯れタンの女郎花ネタに関しては、編集さんが、「センスが無いから止めろ」とは言わず
「読者には理解できないから」とオブラートに包んで駄目出ししてくれたんじゃないかと
推測してるけど。

186 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 21:18:29 ID:5eWvrRge0
無内容な文章も旧い漢字や読み方を畿つか使えば
難しい内容に見えてしまう不思議。
登場人物と国名表記が漢字だと言うだけで
宛ら歴史の本を読んで居るかの如く思わせる。

187 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 21:19:33 ID:aeiQo9gC0
61 名前: 匿名希望さん 投稿日: 2000/12/07(木) 02:15

>>46
それ見た! ボーイズのやつだよね。
つうか、知り合いの校正会社がその雑誌の・・・(アワワ
ボーイズノベルは誤った日本語の垂れ流し。
そんなのばっかり読んでるとアホになるわよと該当スレで
言ってやりたいが、叩かれるのがこわいのでここで
こっそり呟くチキンな俺様。

http://mentai.2ch.net/zassi/kako/974/974190317.html

ジャンル丸ごとバカにされてるんじゃない?

188 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 21:21:40 ID:a2QVMUT60
連投でゴメン。ちょっと恐くなってしまったのでネタにしたい。
>181
マジでやばい人なんじゃないかな。
ほかの日の日記見たら、郵便局に、抗議した事もあるらしいよ。
>配達人が郵便物をあれもこれも全て抱え込んで動き回るなんて
>危険な行為はやめて欲しいと郵便局に抗議したことさえあるのに、無視した

抗議するのが趣味なんじゃないかな。
たまーにいる。
市役所とかにやたら抗議電話したり、関係ない窓口に来て
延々苦情を言う人。
例:市役所のトイレが使いづらい。設計者を出せと市民税課で3時間抗議し続ける。
  夜遅くまで市役所の電気がついている。残業代も税金から出てるんだろう。
  何故残業したのか説明しろ、と市民税課でry

とかそういうの・・・
市役所に書類を取りに何度か行ったら連日苦情言いに着てる人がいたんだよね。

189 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 21:27:01 ID:YpzL4s960
まあ、確かにBLはおかしい日本語満載だから
読んだ後は、文体のしっかりした小説家さんで口直しする
でも悪いのは読者だよね・・・
萌えさえあればオケと誰もが口をそろえて言うし
素人文章が恥ずかしげもなく本屋に並ぶのはBLとか美少女小説ぐらい?
私も設定がツボなら下手文章でも買う
で、脳内で自分流に変換しながら読む

190 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 21:28:53 ID:R3QUjFk00
>186
安物を豪華に見せるラッピングテクニック。

191 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 21:28:59 ID:mnKViXlP0
>>181
テラクオリティタカスクリニックw

自分が読めない漢字があるから、世界観ぜんぶ取り払って
読みやすい表記にしろってかwwwwww
小学校低学年用にリライトした世界文学全集でも読んでろよw

192 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 21:29:30 ID:BKziAtMW0
この電波タン、密林のレビューにも出張してないか?
本物っぽくて怖い。粘着されてる作者や編集部も大変だな。

193 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 21:31:16 ID:a2QVMUT60
純文学系(若者の心の叫びとかそんなかんじの)も結構ひどいよ。
BL含むライトノベルは、一定の割合でアレなかんじ。

けど、明治の文豪の小説の漢字の当て字っぷり、慣用句の使い方の適当さを
見るとそんなことでグダグダと文句を言うほうが間違ってる気もする。

194 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 21:37:19 ID:sCoXvih60
>>187のコピペ元の
>「そんなのばっかり読んでるとアホになるわよ」と該当スレで言ってやりたいが

マックで食ってる客に「そんなのばっかり食べてると成人病になるわよ!」
って叫ぶのと同じくらい無粋なおばちゃんだな。
客が毎日毎日マックしか食ってないと思ってるのか、思いたいんだろうな。

195 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 21:43:16 ID:OlyY4s0J0
BLに限らず、高尚プロ読者様とワナビはどのジャンル行っても
痛痒さをにじませてるからなw
時々、プロ読者=ワナビの兼業者もいるから腹イテー。
自分が投稿してる雑誌の批評とか始めちゃってもう見てらんね。見るけどw

なんか、普通に楽しい、好き、だけじゃダメなのかね?
どうしても自分の高尚っぷり、アテクシ凄いっぷりを
読書というジャンル?で人に知らしめないと気がすまない感じ。

…かと思ったら、この電波ちゃんみたいに漢字読めないゆとりまで
アテクシっぷりを披露するとは。プロ読者様業界も深いなw

196 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 21:58:03 ID:ZrKzk8fg0
正しい漢字にしても、間違ってますよって指摘の数は同じだから、
編集的にはフリーダムにしてんだよ。
数が出るから、その辺の労力削っていかないと利益出ない。

197 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 22:03:24 ID:O6hEVokH0
>>194
それじゃあBLは全部の作品がマックってことになるぞ。
BLでもいろいろあるさ。
それを一括りにして、BL=日本語おかしい、というのは恥ずかしいねってこと。

BLは日本語おかしいのばっかりと言う奴に限ってワナビだったりするな。
ワナビほどBLをこき下ろす。


198 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 22:07:58 ID:WrC572Vv0
>196
>数が出るから、その辺の労力削っていかないと利益出ない。

時間かけて、しっかりチェックしたけどミスが出た…ってのと、
労力ケチった末のミスは意味が違う。
「どの版元も労力ケチってる」みたいな決め付けはどうかと。

199 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 22:09:18 ID:LgXoQqPe0
>>195
楽しいとか好きだけじゃ、マンガや小説、果ては出版社の衰退に繋がるんだそうで。
別の話題振れば、話題そらしする低能ゆとりと罵られる始末…
キャリアのあるプロ読者は怖いよ。

200 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 22:13:53 ID:Sm1UubIL0
漢字が難しくて理解できない なんて話は
本来、一読者の希望としてアンケートにでも書く内容だよな。
編集が頭を抱える理由は、こういうクレーマーにあるんだろうに。

昔、団塊世代の某歌手のファンクラブ会報アンケートに
本人コラムが理屈っぽすぎて意味不明なので、もう少し簡潔にお願いします
と書いたら、次の会報に掲載され、コラムの文体がいつもと違ってた・・・

正直、スマンカッタ。
今思えば、団塊世代の文学好きにありがちで、ポピュラーな文章だったな。

201 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 22:18:22 ID:cHLrO8VI0
>>193
確かに里予球用語なんか訳した人のむりやりっぷりって剛毅だ。
読む方もそういう当て字や新しい語を「そう訳すかー」って感心したりする
本当のゆとりみたいなものがあったんだけどね。

202 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 22:34:27 ID:TfTYQEQu0
何が難しいかの感覚は人によって違うからなぁ
昔本屋で女子中学生数人ががロードス島千期を手にとって
こんな漢字ばかりで字が下までつまってる本なんて誰も読まないよね
とはしゃいでたのを思い出した

203 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 22:39:24 ID:R3QUjFk00
>>197
ハーレクインもラノベも全部の作品がマックってわけじゃないよね。



・・あれ?

204 :salon ◆PqDS1ggNVA :2007/11/14(水) 22:44:14 ID:1lHmSfLH0
>196
BLから入った編集はわからないけど
別の畑からBLに配属になった編集さん達は
はじめこそ指導してたもののじき諦めてしまったんだよ…

漢字が難しいとか文句の多いゆとりはさておき、
人物の名前は章ごとにルビふっといて欲しい
変な名前が多いと困るんだな

205 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 22:52:11 ID:joA/rgEY0
そもそもこのおばちゃん(予想)のブログのタイトルが
ピースのひとかけらと来てるしなあ。


206 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 22:56:35 ID:UrDobGNe0
アテクシはハナマルとアリッコ作品以外はとても面白く読んでいるから気づきもしなかった。
最近の女子高生はケータイ小説で感想文を書くそうで
「読んでいてあそこが濡れました」みたいな作文にショックを受ける先生も多いとか。

207 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 23:01:36 ID:BLgTWLhj0
今日のバリュー、エーキエーキちらっとでも出た?
途中から家族集合写真ぽいのは観たんだけど

208 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 23:10:21 ID:2IA/Oxik0
>207
出てたよ
弟ガメインだったけど面白い家族だったw
おばあちゃまステキだった

209 :salon:2007/11/14(水) 23:10:54 ID:ZE63B/mw0
この漢字が読めない人のブログだけど。
「読むのは頭を抱える毎日です…?」
何か文章おかしい気がするんだけど、漢字読むことが重要で
文章はどうでもいいんだろうか?

210 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 23:11:07 ID:vzS/U9iS0
出てたよ。おじーちゃんの仏前に自分の単行本飾ってるって。
つくづく最強のヲタセレブだ。

211 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 23:12:12 ID:086C2Kn50
>207
途中から見たけど結構しゃべってたね。
「お前黙ってろ」て言われてたw

212 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 23:19:48 ID:GXKSmQfn0
元そーりの孫ってエーキエーキ?座生じゃなかった?

213 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/14(水) 23:24:57 ID:O6hEVokH0
>>207
エーキエーキはよくいるヲタっぽいタイプだった。
美人でもブスでもない。

とりあえず、BLマンガの中を見せないでくれでヨカッタ。
そしてBLとか801とか言わないでくれてヨカッタ。


>>212
エーキエーキだって。そういう番組やってたんだよ……。

214 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 23:25:31 ID:z3qVwVFD0
>>212
エーキエーキですよ。
元ソーリの孫、姉が漫画家で弟がバンド活動って紹介のされ方は
これが初めてじゃないし。
ってか弟一旦ソロデブーしてたよね?今日の紹介では
イケメン新人バンドくん扱いだったが。

215 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 23:26:27 ID:O6hEVokH0
名前欄、スマソ
いちいち入力しないといけないので忘れてた……orz

216 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 23:33:26 ID:1B6Thp9r0
>>206
純文学等に親しんでた世代から見ればBLもケータイ小説も同類だな
その純文学も出版当時は女々しいと罵倒された作品すらある

217 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 23:43:42 ID:joA/rgEY0
>>213
「少女漫画 など のジャンルで〜」ってナレ入ってたよね。ワロタ。

218 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 23:48:20 ID:TxUDmpmE0
>142
ナマはすごいよね
飛翔と蛇のダミスペ取りがよくあるし、ジャンルスレで晒されそうになったら
「ジャンル&本尊に迷惑がかかるから、晒しはこのスレでするな」とか
「ダミ取り発見したけど、神サークルなので本を読めなくなるのは困るから晒したくない」
とか読み手もすげえなーと思った。

219 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 23:50:07 ID:E2h24k4X0
>>216
そもそも小説の「小」はつまらんもの、
劣っているものと言う意味だしなぁ。
なにをいまさらってことだ。スイーツ(笑

220 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 23:50:27 ID:a2QVMUT60
教養小説じゃなくて、面白おかしく書いた娯楽小説なんてくだらない
と言われてた時代もあったり。

映画が世の中に出てきたときは、
映像で情報を伝えるようなくだらない物が流行ると想像力の無い人間が育つ。
なくすべき。
と言う主張も存在したそうだし。

まあ、確かに昔にくらべると文化が衰退しているような気がしなくもないw

>楽しいとか好きだけじゃ、マンガや小説、果ては出版社の衰退に繋がるんだそうで
だけど、文法的に正しいだけのつまらない物に金を出す人はいないわけで・・・
今面白い物を書いてる人が、慣用句とかを上手に使えるようになってくれるのがいいなぁ

221 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/14(水) 23:50:35 ID:OqpXfD8X0
1箱2万5千円のチョコ買える環境に嫉妬したw

222 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 00:01:35 ID:qIdJgoby0
207です。レストン。

集合写真では3兄弟(姉・弟・弟)ぽかったけど、みんな似てたねw
オカンらしき人の顔にもそっくりだった。

223 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 00:08:46 ID:LyiIbn1c0
>>221
そんな高級品、脳内カレシにもあげたことないよ!

口ッ〒の銘菓 霧/の浮/き船 より美味しいのかしら。

224 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 00:14:32 ID:QG2KNRj20
>>223
世界一高いチョコなんだって
なんか世界のセレブとかスターとかが集まる席で配られるチョコらしい
六本木のビルのどっかに入ってて、1粒1000だそうだ
こんなの気軽に買える人間テラウラヤマシス
いつか買いに行くぜ

225 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 01:30:18 ID:UpuV9p6P0
>>223
ttp://www.lcdd.jp/noka/shopping/index.html
そのチョコか知らないけど、これの24個入りなら貰った。
値段知らなかったからちょっとおいしい普通のブラックチョコだった。
値段聞いてから食べてたら「こんなの生まれて初めて!」って味がしたと思う。
箱は立派で邪魔だから金属の日に捨てた。

226 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 01:39:54 ID:7vQpPcfS0
高いものを普段から食べつけていれば舌が反応するんだろうけど、
安いものに慣れてるから「安くて美味い」で十分幸福だな…
食っても美味さがわかんなきゃ、ただ「高い」ってだけだし。

227 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 01:47:27 ID:csdT6W0F0
>>225
これ値段の三〜四分の一は箱代なんじゃね

228 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 01:48:55 ID:csdT6W0F0
スタジオの食べ比べ見たけど、正直値段分の味がするとは思えなかったw
貰ったら嬉しいかもしれないけど自腹で買ったら
「いや…まあ美味しいけどこの値段は…」と微妙かも

229 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 01:57:16 ID:UpuV9p6P0
>>227
多分。
同じ内容で違う色の箱の時はほぼ半額だったって聞いたよ。

食べ物って結局好みの問題だから値段に関係なく
どれだけその瞬間に豊かな気分になれるかが問題なんだなと思った。

230 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 02:22:35 ID:UfyhhoZ/0
チョコはペニン修羅のやつが一番好きだなぁ。
美味しい美味しいっていったって、普通だろと思って食べてびっくらこいた。

231 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 02:27:36 ID:x4vVC+0I0
チョコは準チョコでも美味しいと感じる自分は幸せなのか糖尿病なのか

232 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 02:51:07 ID:vTdcg8xW0
コンクリート呼ばわりされてたのはもうちょっとでカカオ100%になるあれだろうなあ
あれはあれで癖になるおいしさ(午後にちょっと食べると眠気がふっとぶ)だし
5円チョコは5円チョコでうまいと思う
チープからプチ高級まで楽しめる小市民舌バンザイ

233 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 03:09:53 ID:CKRYMyi30
>“幼心に、日々憎しみと怒りを滾らせ、詛いつづけた。”の読みを
><教えて!goo>で質問したら、

人に訊く前に辞書引けよ。
部首か画数で調べたらすぐ見つかるだろ。

作者や編集部に文句つけたり他人に教えてしたり、
こういうヤツって自分では1mmも努力しないんだな。

234 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 03:13:52 ID:EtYmRjdjO
こんな時間に覗かなきゃ良かった。チョコくいてぇ…。

235 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 03:16:31 ID:4CR1VqOy0
森永の板チョコが大好きだお

236 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 03:25:52 ID:n4CSbIab0
不治矢ルックを買い置きしてある自分は天才。
バナナ味が好きだけど、同じ趣味の人に出会えたことはない。

_/乙(、ン、)_


237 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 04:31:32 ID:x4vVC+0I0
>236
私もルシクは好きだがパイナップル味だ。
一瞬アーモンド?セレクションなる木の実ばっかりの製品があったのを知ってる?

238 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 06:10:20 ID:8HZR/+hV0
つかもうスレチだろ

239 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 06:50:05 ID:Al4zSb1G0
キットカットのバナナは微妙だ
キットカットノーマルまんせー
マックフルーリーキットカットさえ美味い

240 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 07:24:27 ID:xhnb/Kb10
コネ使ってもっと大手に就職すればよかったのに
なんで芯書館…

241 :salon:2007/11/15(木) 07:27:18 ID:PDPIje0yO
>>225
そうそれ
スレチだがその正解は結局ABどっちだったの?
最後見逃したorz
高いチョコは貰うとうれしいが、自分はメノレティキスが好きだ

242 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 07:44:48 ID:tu7iE+VC0
>240を見て名案だと思った
そうだよエーキ!サチヨなど抱える大手に行けばいいんだ!
そしたらもっと顔出し仕事あるよ!
エーキエーキ絵がキモイのに、買う雑誌で頻繁にみかける…うざいよママン

243 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 09:08:19 ID:Yf5S+aZG0
はぁ〜金持ちに生まれたかったなぁ…orz

244 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 09:16:22 ID:9H3B1zlF0
やはりエーキがオタ界で一番のセレブなのかな?
身内が有名人という意味では一番かもしれないけど
もっと家が金持ちな人もいそうだ。

245 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 09:32:32 ID:Yf5S+aZG0
個人的な資産からいったらいくらでも他に上はいると思うが

246 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 09:34:31 ID:ElhEOZT80
エー気は作家としてはいまいちぱっとしないしな。

247 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 09:34:33 ID:TCd2i77n0
本当の金持ちは嬉々としてテレビに顔出しなんてしないんだぜ
あの人はおじいちゃんが有名人なので別なのかもしれないけど

248 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 09:37:45 ID:cBSJU7150
本当の金持ちは口をつぐんでいるものさ

249 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 09:38:18 ID:1vVpxA2LO
BL専門出版社はダメでしょ
芯所館は、漫画以外もやってるから
ごまかしもきく
お金に困ってないだろうし

250 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 09:42:13 ID:sP8S7rNi0
普通はたとえどんなバックボーンがあっても黙ってるもんだよ。
妬みそねみの多い女性社会だしw

251 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 09:49:56 ID:GZ34eQkC0
日本に知られざるブルジョワ一族なんてないけどね。虚言チャンは多いがw

252 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 09:51:04 ID:wTZWoGTp0
オタク的にセレブというと、斉藤高ヲの娘とか頭に浮かぶw
でもこの人は同人のみだっけか。

253 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 10:02:54 ID:CrypL6YT0
ヲタクでセレブのトップといえばあのお方しかいないと思うが。

254 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 10:04:24 ID:ElhEOZT80
サーヤ様かw

255 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 10:35:56 ID:G7Z5PBSi0
>>254
姫姉様かw
でもそこまではいかなくても、旧華族の家柄の香具師は
そっと紛れ込んでると思うお。

256 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 11:27:48 ID:HrutHAXo0
>152
お腰の剣の人も律儀に自分の日記に書いていたね。
つかこの電波チャソは12月発売の3作目を買うのだろうか?
んでもってまた読みにくいとデムパメール出すのか?
あのブログの下まで読み進めると、作者本人以外にも画種編の
担当者にまで凸メールした感じに書いてないか?
すげーデムパだ。

257 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 12:57:57 ID:SxU5no+o0
ヤマアイテンテーの掲示板にも降臨してるよ
相変わらず「漢字はどう読むのでしょうか?」でわろす


258 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 13:03:50 ID:+ac4C6WS0
>241
B。(Aは元が板チョコなので溶かしてあったけど、Bは元から粒チョコなので
そのまま出されていた)
今回の番組は弟のプッシュのためって感じだったね。エーキはある程度売れて
から孫の件が明るみに出たからまだマシなイマゲ。


259 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 13:04:10 ID:MazddW660
BLじゃないけど家が最高に金持ちな漫画家は
ブリッジ石創業者の孫の成/毛アツコ先生だよ。

260 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 13:07:51 ID:MazddW660
ブリッジ石創業者→石ブリッジ
スマソ

261 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 13:54:40 ID:rwGnVv1S0
ttp://n2me.img.jugem.jp/20071111_428864.jpg

('A`)


262 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 13:58:46 ID:Okt+DDhXO
ここの取ってたら
新聞社に電話してたかも

263 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 14:02:01 ID:MQHK5K710
>>261
この記事男女逆ならセクハラっていわれてもおかしくないよね
逆じゃなくてもセクハラだけどさ

264 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 14:12:03 ID:x4vVC+0I0
>259
あっそうなんだ!
成/毛先生!先生のタイヤはいっぱい粉にしました!一日でツルツルです。

265 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 15:03:48 ID:JTROQ3uU0
いい年したおばさんが顔写真出してなにを言ってるんだ・・・

266 :salon:2007/11/15(木) 16:13:09 ID:OQoIOIOo0
なんなのそいつ。思ってても書くことじゃねえよ。
だから腐女子pgrとか言われるんだよorz


267 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 16:31:58 ID:gVSvtUtY0
腐女子っていうか、腐婆
老醜を晒すって感じ

268 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 16:33:35 ID:s2EjZ+vt0
チラシの裏にでも書いとけって内容だ

269 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 17:06:06 ID:MazddW660
>>264
ドリフトし過ぎw

270 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 17:16:29 ID:xtgwRtGH0
え、石橋タイヤはつるっつるになっちゃうのか?
今季終わったらスタッドレス買い換えようと思ってたよ

271 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 17:20:35 ID:xtgwRtGH0
>261
ヴァカすぎる…
結局何が言いたいのか考えたが
「ここ最近馬鹿っぽい動きだからフォモ妄想でもしてないとやってらんない」ってこと?
それにしたって書きよう(801ネタ絡めずに)があるんじゃないのか?
以前は「少女漫画研究家」って肩書きだったが
仕事欲しいからフォモもわかりますよアテクシと書面で営業してんのか?
>265に心から同意

272 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 19:48:06 ID:fqKYwhHGO
あんまりなオポンチ記事に
久々に鼻水吹きますた

273 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 19:54:31 ID:G7Z5PBSi0
>>263
男性(編集者)が
「最近ミズポ攻めのレズビアン物のことばっか考えちゃいますミ☆
だって最近斜民が元気ないんだもんね」
なんてコラムに書いたら速攻でバイブ辻藻戸から攻撃が来る。
間違いない。

エロ妄想を新聞で垂れ流すなよなあ。まったくもう。

274 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 20:04:06 ID:PUMzklX/0
偏見を助長するような事が起こるたびに、
じゃあ一般に向けてちゃんと説明しろ て言われるけど
ヲタク系の趣味って、良くも悪くも説明しにくいし、説明がつかないんだよね。

そういう状況で、事情通を気取って出てくる奴って、
判で押したように、的の外れた激痛電波ばっかり・・・

それをわからないと言うより、面白がって取り上げるマスゴミもマスゴミだ。

275 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 20:24:16 ID:eCL3IT/S0
>271
「ここ最近馬鹿っぽい動きだからフォモ妄想でもしてないとやってらんない」ってこと?

そう言いたいってフリして、それらしく最後の一文足してるけど、どっちかってーと
「政治家すらも萌えという観点でイジッて遊べるアテクシ」をアピールしたいんじゃね?
「一味違う腐女子のアテクシ」臭がプンプンする。
何にせよバカ過ぎ

276 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 20:32:41 ID:CINOZypc0
てか、これよく通ったな
ナマって結局名誉毀損でしかないのに、こんな記事を顔出しで書いて……
図書館に保存されて……WEBに一生出回りつづけて……

277 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 20:37:16 ID:8qUM8ye70
ttp://sokubaikairenrakukai.com/news070330.html

この人、「同人誌と表現を考えるシンポジウム」にパネラーで出てんのに
結局なんにもわかってないのか…orz

278 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 20:37:45 ID:UlCEU69y0
本気で誇りをもって書いてるんじゃないかなw
ここで叩かれている事を知ったら
「他人の価値観を理解しないアホに叩かれたけどあたし負けない!」
と吠えそうだ。

279 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 20:41:05 ID:x4vVC+0I0
こんな人だとは思わなかったんじゃないか?
同人誌と表現を考えるシンポジウムてのも、こいつのせいで台無し。

>270
普通に真っ直ぐ走り曲がり止まるならブリザックおぬぬめ。
もれなく成/毛先生の描く怖い胎児の漫画がついてくるかもww


280 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 21:04:17 ID:CrypL6YT0
>277
しかしそれにはあのアホ弁護士山口貴士も出る予定だったみたいだぞ。

281 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 21:11:43 ID:JfqYXoLCO
狂犬新スレたってないね。最後の方、VIPが埋めてたからかな?

282 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 21:13:48 ID:+dUZ8grw0
きもいなりきりが構ってもらってご機嫌だからな…
今後いれかわりたちかわりなりきり厨の住処になるのもうざい気も
ちた発売の頃に又立ててもいんでね

って言ってるまにテンテーたてちゃうかしら

283 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 21:14:11 ID:J7VtPPy00
VIP?元アシの住所晒した馬鹿がやばくなって埋めたんじゃないの

284 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 21:19:31 ID:fqKYwhHGO
>277
つチンポジウム

285 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 21:34:12 ID:yTFS9QfcO
エーキエーキ夕泊同人時代の相方が金丸の孫だったと聞いた事があるんだが。本当だったのかな。
ヲタ界は密かにセレブが多そうだ。

286 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/15(木) 21:40:37 ID:YZIshqc00
>>285
それたぶん従姉。
何年か前に、エーキエーキ応援サイト作ってた。
金丸、竹下は親戚関係だよ。

287 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 21:47:06 ID:Y/EgNcEh0
ものすごーーーーくどうでもいいことだが、大昔から「受」「攻」という
言葉を使っていると、たまに「受け」「攻め」とふりがな入りで表記されるのが
どうしてももにょる。
最近の20代腐女子ブログはほとんどふりがな入りだ。
イライラする〜

288 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 21:47:18 ID:/14c3Ts20
BLジャンルではないけど某藩の直系の子孫はいたよ>セレブ
世が世なら殿様wオジイチャソが政治家とかそんなレヴェルではない。
しかしとても感じのいい普通の人だった。

289 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 21:53:39 ID:dNmm+DGf0
>287
おくりがなのこと?

290 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 21:56:01 ID:s2EjZ+vt0
>某藩の直系の子孫
日本中にいるんじゃ?
高校の同級生に居たけど姫って仇名だった

291 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 21:57:13 ID:+dUZ8grw0
>287
変換まんまで打ってるだけだと思う
変換でおくりなしは出てこないからな
ただ最近は攻・受とあくまでふりがななしだと、マメだな…と若干ヴァヴァ臭を感じるかな

292 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 22:01:38 ID:1uAxwiMx0
>>283
そんなことやってたのか?
しかし住所晒すって…知ってる人間が限られてくる気がするんだが
やっぱりテンテーは生きてるのかな

293 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 22:07:06 ID:Q33D32al0
姫姉様をゲストに呼んだ方とか
その周辺、まだまだコミケにきてるお。
三代さかのぼりゃ、あらまあ、だ。

海外のヲタセレブはいないのか。
特にアラブ!王族!砂漠!

294 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 22:14:13 ID:J3Zwx0bZ0
住所晒した後の粘着ちゃんのレス、まじで基地外
住所知っててここまでする基地外というと限られてくるよね

801 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2007/11/13(火) 13:32:59 ID:faHJEUwp
〇のせいでテンテーはおかしくなった。
そのあんたの代表作がテンテーのまとめサイトだなんてお笑いだな。
恥を知れ。
大阪のゴミが。

813 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2007/11/13(火) 14:52:27 ID:faHJEUwp
〇が謝罪したら書いてやるよ。

2人も追いつめてすみませんでしたってな

テンテーはおなくなりになったの!
〇がいなければもっと長生きできた。

818 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2007/11/13(火) 15:40:45 ID:faHJEUwp
死ぬまで陰湿なイジメをするようなやつはしんでしまえばいい
テンテーが死んだと伝えても無視。ひとでなしだ。

822 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2007/11/13(火) 15:51:20 ID:faHJEUwp
あいつは1人追い詰めて自殺させている。私も自殺未遂に追い込まれた。ってテンテーが生前に言ってた。
>819
お前読解力ないな

295 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 22:15:46 ID:Y/EgNcEh0
>>289
おくりがな、でした_| ̄|○

296 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 22:16:25 ID:J3Zwx0bZ0
824 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2007/11/13(火) 15:59:36 ID:faHJEUwp
〇ちゃんは名前が売れていいだろうよ
好きなら負けずに応援してやれば?
所詮お前らも人が死んでも何とも思わないろくでなしの仲間だろ。

俺が好きなのはテンテーですが何か!

830 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 2007/11/13(火) 16:30:53 ID:rP0jF+eJ
生まれ変わりなんかではなくて 
〇先生を 尊敬している人 慕っている人は
大勢いるんですよ。
心のまっすぐな 純粋な そして繊細なお方でした。
一人でもすっくと立っている潔さ。つるまない。
私は 先生が 大好き。


297 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 22:30:28 ID:kJHSa9GD0
>ID:faHJEUwp

貼られたものを見ると、相当なオヴァじゃな。

298 :salon ◇y0izD0axK2:2007/11/15(木) 22:39:58 ID:qSXM7ZtA0
>293
イスラムは偶像崇拝禁止だからムリじゃね?

299 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/15(木) 22:41:30 ID:kE8fdaHR0
>>293
アラブの大金持ちで広い自宅の大画面テレビで
日本のゲームやりまくりのゲーヲタってのをテレビでやってたことが。
しかしあちらは国情が違って宗教的にも法律的にも同性愛は認められにくく
国によっては刑務所送りの犯罪人扱いだったりするし、
いわゆる腐は浸透しにくいんじゃないかな。
男女の絡みもNG、肌もあらわなショットすら持ってるだけでやばい所だから
成人向け書籍の入手も難しく、アメリカのごく普通のエクササイズビデオの
薄着姿がものすごい刺激的ってくらいだし。


300 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 22:51:14 ID:WJFz3oNH0
そういえばアラブの大金持ちのお嬢様が
国に帰ったら女性の生活は制約が厳しいから
帰りたくないと留学先で嘆いてる記事を見た
のんきな日本人に腐はいないの?と言われるような暮らしじゃないよきっと

301 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 23:00:55 ID:ZhbyF1Ix0
日本人に生まれてよかった。

302 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 23:20:12 ID:IQs+rdSF0
>>297
そして多分4L

303 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 23:34:37 ID:Q33D32al0
偶像なくても、腐はできるかと。
砂漠系は異教徒をお稚児にするのOKだ

回教国でも緩いところなら、いそうだが
コミケにはきてないよね、きっと。
それ以外の国の人は大体見た。

304 :salon ◇y0izD0axK2:2007/11/15(木) 23:38:53 ID:qSXM7ZtA0
可能性がありそうなのはトルコあたり?>回教系で腐が生まれそう

コミケ来られなくてもインターネットで心密かにどきどきしている
女子は結構いそうだよね
腐は国境を越える…

305 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 23:47:42 ID:dCTBfMYf0
古い同人誌では、奥付に住所さらしてたらしいし。
アレはテンテー様ではなく、昔からの狂儲じゃないのかな。
アレの書き込みって、スレで既出の事ばかりで、
当人や関係者しか知りえないようなことって、ひとつもなかったし。

専門用語でなんと言うのか忘れたけど、Dr.木木のとこに症例あったと思う。
正常だったはずなのに、いつの間にか他人の症状が乗り移ってしまう
もらいゲロのような症状。もらい欝、もらい統失って感じの。

306 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 23:49:26 ID:1+XBeIO+0
でも王族に限ってあからさまなヲタだったりする現実。
肖像写真でサンダーバードのコスしてる某国の王様とか、
自宅に実物大エンタ−プライズのセット作ったって噂のある王族とか。
そっから考えると、目立たないだけで腐なアラブの姫君は結構多いんじゃない?

307 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 23:54:47 ID:IQs+rdSF0
>>306
まあ腐じゃなくても普通にヲタはいるだろうなと思う。
それこそ黒○夫人じゃないけどハヤオタあたりはいるんじゃ。
狩牡蕩の白とかから3世×慈眼とかにはまっていくかもしれん。

308 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/15(木) 23:59:49 ID:kJHSa9GD0
アラブ系のお金持ちのお嬢様は、買い物の中身やネットやメールも家族に検閲されるようだよ。
部族や国によってファッションや化粧にはゆるくても、性が関わるものに触れると例外なく傷物扱いだった。
ソースはアメリカのTVドキュメンタリだから、誇張してるかもしれない。

309 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 00:01:47 ID:BmUySgYk0
>305
感情の転移?

310 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 00:22:04 ID:3IPJQBvG0
>>308
ビンラディンの姪がアメリカかなんかのファッション雑誌でモデルしてると
ニュースにあったな
親によるんじゃね
>>300みたいなお嬢さまが母親になったら検閲もゆるくなりそうだし

311 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 00:31:43 ID:nmWf/r0k0
アラブの金持ちのお一人ぐらい、酔狂で出版社ポンと一つ
お買い上げ〜、ってのはなったら面白そうなんだけど。
大福が気に入って4トントラック一杯お買い上げ、だの
日本のりんごが気に入って空輸させてる、だの話聞くとなあ

312 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 00:32:18 ID:NSDT0e3k0
アラブも国によるけど、知り合いは国に帰れば女は映画館にも行けないらしい。
女が娯楽を得ること自体が、堕落であり、罪なんだそうだ。
聞いてるだけでムカつく話だ。フェミじゃないけど、アラブの男氏ねってマジ思った。
むろん、そういう検閲なんかは男がする。
ビンラディンの姪の話は在アメリカ期間だけの話じゃないのかな?

…つーか、ラディンの姪ってアメリカの監視対象じゃないのかと、ふと思った。

ところで、帝都新聞の腐れ記者の記事、ごく普通の他板にまで貼られてて…orz

313 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 00:45:26 ID:BmUySgYk0
>312
アラブの男ってスゲー性欲強いから、強姦されないように女は女で閉じこめられるんだって聞いた。
日本の建設会社がビル建設でドバイに行っていたときに、男社員はみんな痴漢にあってて
しまいに強姦されたのが出たとか。髭生やしてないで色が白いと「女役です」って言ってるようなモノなんだってさ。



314 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 00:54:57 ID:PxO7JEjx0
>313
さすがにそれはw
偏見過ぎw
コーランの教えをどう解釈するか、その国の政治的な状態とかで
180度違う状態だったりするから、アラブはこう、と括ってもw

日本人は変態性欲が強く、幼女を買うための海外旅行が盛ん
と括るようなもんだ。実際言われてるけどね・・・日本人の幼女好き、ブランド好き

315 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 00:56:45 ID:/usOPZHo0
オイルダラーの国の女性差別は女性専用文化もきっちりしてるよ〜。
女性は女医に見てもらうのが基本でその女医さんは海外留学経験者ばっかり。
最新医療技術もバッチリで産婦人科なんか心行くまで相談にのってもらえる。
貧乏国で厳格なムスリムなのはサイアク。

316 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 00:57:11 ID:rC1sFII90
男と口を利いた罪で焼殺されそうになった女性が、
女性人権団体に助けられ、体験談の出版で来日したんだけど
顔とかTVに出せないくらい酷いのに、出版社の食堂で会った人達が
みんな普通に挨拶してくれてびっくりしたんだと。

次の日あんまり嬉しくて、試しにノーメイクで東京の街を歩いたが
そこでも嫌な思いをすることなく楽しめて、感動した。
ってインタビューを読んだ。

>>312
腐れ記者の記事を見ても、多くの人は笑顔でスルーしてくれるよ。きっと。

317 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 01:20:53 ID:N4RW2q1u0
>>299
亀でスマン。

>成人向け書籍の入手も難しく、アメリカのごく普通のエクササイズビデオの
>薄着姿がものすごい刺激的ってくらいだし。

つい、ビリーを思い浮かべてしまった。
ある一定の層はハァハァするだろうなと思ってたが。

318 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 02:20:10 ID:cQ4BsXlM0
>>299>>317

2chでも日本ホモ協会教育の体操の時間の実況はスゴイぞw

319 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 08:22:53 ID:Eh5FNBy1O
先月くらいに元リュ/シ/フェ/ルのボーカルが国際的な音楽のナントカ大使に選ばれたそうなんだが、
推薦者がどこかの国の王女様というのを新聞で読んだ。
別の国の王子が持ってきた話に、じゃあ自分が大ファンのバンドのボーカルを…という流れだったらしい。
王女様はマユタソのあのアニメ見てたのかな。

320 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 08:49:19 ID:RzXxY4/G0
ドバイに1年仕事で行ってた知り合いは実際ヒゲはやさないと
フォモと思われるっつってクマ先生みたいになってたなw

321 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 09:48:00 ID:e+opeTfv0
そしてクマ先生は日本に帰国した時、そのヒゲヅラ故にフォモだと思われてしまうのであった……。

322 :salon ◆PqDS1ggNVA :2007/11/16(金) 09:50:15 ID:lYpTMfkQ0
自A隊が海外派遣の時にみんなヒゲ部になってたじゃないか


323 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 12:45:20 ID:OLOXHc1L0
そこでプロピアですよ

324 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 19:44:01 ID:bBSRahsA0
ちょっと本当にテンテーくるっちゃったの?
こういう場合警察に被害届だすと逮捕されるのか

325 :saoln ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 19:51:25 ID:XJqUNmnZ0
赤の他人がああまで粘着するもんなのかな?
犯罪だよね?あれ

326 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 19:55:54 ID:tREtY5fb0
犯罪だよ。
どんどんエスカレートしてって怖い。そのうち本人に危害加えるんじゃないの。

327 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 20:08:35 ID:f2cyzcpA0
登場さんスレの粘着みてると
もしかしてご本人生きてるんじゃないかと思えてくる
あれは一体何者だろう・・・

328 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 20:11:35 ID:/EUonfs60
テンテー以外にあそこまで粘着する人が思いつかない
盲目的なテンテーの儲にしたっておかしすぎるし個人情報なんて知ってるとは思えないし

329 :salon:2007/11/16(金) 20:17:11 ID:csb+Nq9yO
アシの本名とかわからんが、それぽいアレまずくないか
昨日も記号出たがあんなのすぐに何かわかるような書き方だ
ビッパーが個人情報握ってるとは思えん
なんであんなに執拗にアシに粘着してんのかな
自分がされてたらちょっと怖いし精神的にまいるかも
アシさんカワイソス

330 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 20:18:01 ID:A8bk/SNI0
狂犬スレ怖い(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

331 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 20:24:52 ID:4LoozYmc0
これまでいろんな祭りがあったが、
嫌がらせにBL漫画家の住所本名晒しなんて下種なのは初めてだな

332 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 20:28:57 ID:2VWGwPuD0
あれ、本当に逮捕されないかな。
異様だよ。

333 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 20:32:37 ID:9sSsAyQJ0
あれって削除依頼スレかどこか持ってって止めること出来ないの?
もしくは逮捕されるように出来ないのかな
あそこまで行くと怖すぎる

334 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 20:41:50 ID:I2QXY1PH0
狂犬テンテー今まで話題になってもスルーしていたが、今日初めてぐぐって驚いた。
あの人がテンテーだったんだな…昔は好きでした。さよなら。

335 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 20:44:28 ID:Wi8GTjQm0
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/net/20071112/QUdWbzlZSmo.html

過去ログ遡ったら寒気してきた、すさまじい粘着力
削除依頼出して消されると、警察に被害届だせないから
暫く様子見しといた方がいいんじゃないか
絵師さんも流石にこれは警察いくだろうし

336 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 20:47:32 ID:a6PZkL9D0
削除じゃなくて運営に24がいいかも。
ksmtとかそれで出禁になったらしいから。

337 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 20:49:49 ID:rcaVKrLPO
やっぱりテンテーは生きてるんだろうか?
とりあえず、亡くなったとは思えない…
しばらく前にこっちにも変なの湧いていたし

338 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 20:53:21 ID:SvQ8ahhh0
テンテー生きてるだろ生きてるとしか思えないんだけど
クビに跡とかサロンへのお返事も混ざってるじゃないかw

687 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2007/11/12(月) 04:06:00 ID:AGVo9YJj
**おまえがテンテーを死に追いやった
テンテーが身をもって証明した
お前は一生「東/城/麻/美のアシ」という
キャッチフレーズから逃れられないんだよ。

ざまあみろ!!!テンテーに呪われて死ねばいい!!

>>684
生まれ変わってもテンテーはテンテーだ。馬ぁ鹿
テンテーを苦しめた奴に復讐する意思を継いだだけだ。
乞食にくれるエサはねぇ

694 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2007/11/12(月) 04:29:28 ID:AGVo9YJj
生気の抜けた面白味の無い作品しか書けない
お前の存在の価値は皆無。
おまえの存在はテンテーに失礼だ
だから消えろ、真性のクズ
お前の話し方は癇に障るんだよ

698 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2007/11/12(月) 04:49:49 ID:AGVo9YJj
テンテーは ネ申
**は ヴァカ
なんでお前みたいな奴のせいで
テンテーが自殺未遂しなきゃならなかったんだ。
お前のせいで絵も荒れたし、人生を狂わされた。
首吊りしたのにクビに跡が無いから虚言だと?
跡が残るほど締め付けたらその時に死んでるだろヴァーカ
常識でかんがえろ。こじつけも大概にしろよ

339 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 20:56:44 ID:7W4YydcCO
アシさんのためにテンテースレを削除した方がいいんじゃ…
と思ったけど
粘着たんはそれを狙ってるのか

340 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 21:21:12 ID:3x98N1H+0
自分はただの読み専なんだけど、ここって業界の人多いよね。
それでも未だに真相がわからないって口止めされてたりするの?

341 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 21:25:10 ID:NPe2hpJkO
なんかあれ、警察沙汰にして全部をおおっぴら
にしたい人がわざとタイーホを狙って
暴れてるのかと思った…ガクブル

342 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 21:26:19 ID:BZKTWdbAO
>>339
テンテーがヤフオクでトラブった時、取引相手に悪評つけられたけど
その相手の人の本名を評価に書いてテンテーの悪評ヤフオク側に消して貰えてたのを思い出すw

343 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 21:28:36 ID:SvQ8ahhh0
13日の晒しで削除もされないから今日のになったんじゃ
タイーホされないと思って大きく出てきたっぽい



344 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 21:29:35 ID:XJqUNmnZ0
>>342
それってテンテーが故意に個人情報に当たるようなことを書き込んで
迂闊だった風を装って情報ごと全部消去させたって事?
なんか狂犬スレのあれはそれを彷彿とさせるね…それを狙っているとしか思えない

345 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 21:35:07 ID:xr9V6atT0
でも2chじゃ普通にレス削除でスレ削除までは無理だね

346 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 21:35:15 ID:2VWGwPuD0
>>344
そう。
普通は、削除されないもんだけど、
そういうことをして、
自分への批判(というか、正当な抗議)も何もかも消させたの。
当時のオチスレのログに経過の報告が
リアルタイムで書き込まれたのが残ってるはず。

347 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 21:39:27 ID:4oezeuST0
>346
その後、その意図に気付いた落札者が怒りのコメントつけた時には
全部削除されてるのをいいことに「変な人に怒鳴り込まれてアテクシ迷惑」を演じるテンテー

そういやそんなことあったね、あれで変な知恵つけたか

348 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 21:40:42 ID:XJqUNmnZ0
うわぁ…じゃあ狂犬スレ湧いてるアレってテンテーとしか思えないんだけど…

349 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 21:52:00 ID:Rt53OpK0O
もし家族いるなら本当にPC取り上げた方がいいよ。
いるならね。
編集も「弔文」載せれば縁切ってやるくらかい言われたらしいけど
狂言付き合って馬鹿みたね…。

350 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 21:52:28 ID:BmUySgYk0
キチガイ漫画家ってやることがほぼ同じだねー。
小学館の踏み倒し漫画家もアシスレで個人情報をちょうどあんな感じで暴露していたよ。

351 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 21:55:10 ID:vSIAHHH+0
とりあえず日記で編集に話しを聞いたっていうBL作家さん
mixiでもしばらくショックです日記を書いていたけど関連記事全部消したね

352 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 22:00:31 ID:s+Xk4DE60
間違いなく登場は生きてるだろう
元アシにあそこまで粘着する人間がこの世に2人もいると思えない

353 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 22:00:48 ID:G/fVQgtv0
http://qb5.2ch.net/flow.html
>発信者情報開示の方法
>1、刑事事件の場合、警察に被害届を提出して、裁判所の差し押さえ令状を管理者宅へ持参。
>2、刑事事件で違法性が明らかな場合、捜査関係事項照会書で発信者情報を交付。
>3、民事事件で請求が必要な場合は、東京地裁の裁判官の判断によります。

被害者の人は明日にでも急いで警察に被害届提出するべき

354 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 22:01:38 ID:s+Xk4DE60
人殺し呼ばわりされた時に警察行くべきだったんだよな

355 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 22:06:21 ID:XJqUNmnZ0
>>351
へー
そろそろ真偽が明らかになる頃かな

356 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 22:13:49 ID:ysinCh+10
>>354
普通はなかなかそこまでしないよ。
関わりたくない。

357 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 22:21:02 ID:BmUySgYk0
こういう人だったから、お悔やみを言う知り合いの作家もいなかったんじゃないか?

358 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 22:21:25 ID:22iosBFV0
>>338
この粘着、やっぱりかなりのオヴァ臭がする…

359 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 22:21:55 ID:uKhscTOc0
2ちゃんねる発の逮捕者一覧
http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/
>2001.02.23
>無職男性(26)
>山梨の元上司を実名で掲示板で中傷。名誉棄損容疑で逮捕

元アシ叩きはこれに該当しそうだね
訴えられれば確実にタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホだ

360 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 22:22:23 ID:f2cyzcpA0
お亡くなりになったと思って
ふつうに気の毒だと思ってたのに…
なんか生きてるとしか思えなくなってきた

361 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 22:32:12 ID:a6PZkL9D0
待て待て。
さりげに349がすごいロバっぽいんだけど。
それって生きてるってこと?

362 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/16(金) 22:34:09 ID:ysinCh+10
相手が何を言われてもスルーに徹していると
狂犬みたいな人は、どんな手段を使っても
直接顔見て恨み言が言いたいんじゃないかと思う。
自分の不遇をすべてその相手のせいにしたいんだね。
直接罵りたい、それだけが今の望みなのかも。
そのためにはどんな手も使う、って気がしてきた。

訴えられても、そこで接点ができて、裁判所ででも吠える気かも。
そういう人は実際にいるからなあ。

>>361
いくらなんでも出版社はそこまでしないと思う。
そんなリスク犯して得することは何もないから。
ただのガセでしょ。

363 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 22:50:05 ID:m3ONHtwU0
>>362
それストーカーじゃね?

364 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 22:51:23 ID:z6uAesnGO
「弔文」載せれば縁切ってやる

すごい悲しい脅し文句だなwねーよw

365 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 22:58:42 ID:2VWGwPuD0
ありえる度

↑ ・本当にお亡くなりになっている
| ・家族がお亡くなりになったと嘘を編集部に伝えている
↓ ・編集部は嘘と知っていても脅されて訃報を出した
↓ ・編集部とテンテーで大芝居を打っている

ありえない度

普通に考えれば誰だってありえる度一番の説を取るもんだけど。
ただ、ありえないレベルのテンテーのかつての行状と
ありえないレベルの人がテンテースレに湧いてることと
ありえないレベルの訃報がこれでもかと重なってるのが
ものごとをややこしくしてる。

366 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 22:59:31 ID:gDcnpdoR0
しかし、狂犬テンテー相手だとメンヘル枠で
タイーホされても精々病院送りじゃないかな?責任能力梨にされる気がする

367 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 23:00:46 ID:YuDbyjctO
>>349は狂犬スレの48か?

368 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 23:02:10 ID:r3O1jvfn0
年内には真偽の程を知りたいもんですな…


369 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 23:07:22 ID:m3ONHtwU0
年内には逮捕されるかな

370 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 23:14:56 ID:ysinCh+10
>>363
まあ、有り体に言うとそういうことかなと。

371 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 23:18:13 ID:ysinCh+10
>>351
K先さんじゃない人?
K先さんのはちゃんと残ってるね。再度説明もしてるし。

372 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 23:19:42 ID:an8WAzHi0
テンテーか儲かは知らないが、さっさとタイーホされてくれ。
ほんとに悪質だ。

373 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 23:22:34 ID:m3ONHtwU0
http://salon.s55.xrea.com/salonlog/salonlog/1067274321.html
763 以降見てびっくり最初はみんな登場たんを信じてたんだな

374 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 23:23:36 ID:ar0syRLp0
あんな事リスキー(死なば諸共の特攻隊の生まれ変わり)な事やる人間なんて
1人しか思いつかないよ
本気で生きてるだろこりゃ

375 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 23:26:13 ID:2dLbTU2N0
>>369
そういえば初めのダンスからほぼ一年。
一周年記念逮捕とかwktk

376 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 23:36:04 ID:/ILUVKQw0
もし今もネットない時代だったら当時のようにアシが悪いと認識されてたのかも怖いね

889 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/12/06 18:07 ID:v+VAhLPy
登場タン、レディースのコミックスのあとがきにアシの悪口描いてたんだよな。
そんなこと直接言ってやれよ、反論できない立場の相手のことを書くなって思った。
そういうこと平気でする人だもん、負けずに編集にも暴言吐いてたと思うよ。
片方が暴言吐くと、相手が大人じゃなきゃ暴言の応酬になることあるだろうし。
編集の言葉が本当だとしても、それを言わせた登場タンもそれなりのこと言ってただろうと思う。
何しろあんなこと平気でwebに書いてしまう人だもん、まともなはずがない。

892 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/12/06 18:33 ID:q9h+kDQ8
>889
あーあれひいたね。DQNちゃんのアシだったんだろうが
描き方が容赦なくてイッコも笑えなかった。
腹立ったのはわかるんだけど、金出してムナクソ悪い人の愚痴なんて
よみたかねぇよ、と思った。
人に読ますもんとして、愚痴もエンターティメントとして面白くかけや。

377 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 23:38:27 ID:10v9zad50
専スレあるんだからほどほどにな。

378 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 23:38:29 ID:2VWGwPuD0
>>373
03年…(((((;゜Д゜)))))
こんな前から…((((((;TДT))))))ガクガクブルブル

379 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/16(金) 23:39:50 ID:ar0syRLp0
>>376
2003年からそんなんだったんだ…
その頃はネットやってなかったから普通に儲やってたよ
あの暴言ブログや奥でのダンス見てなかったら今も信じて
訃報情報に泣いていたかも

まぁもうテンテーの言うことは何も信じませんけどw

380 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 00:36:33 ID:lqfZ+01f0
>>376
すいません、専スレもあるんだけど
事実誤認だけ訂正させて下され。

03年にはテンテーはほぼBLに絞って仕事してた。
レディースはデビューすぐから数年の
97年発行が最後の単行本ですよ。

要するに、テンテーはその前から
ずっとおかしかったのです、はい。



381 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 00:49:10 ID:fzd8KnQZO
>>380
((((;゚Д゚))))アワワワワワワワ
そんな大昔からなんて怖いよ

382 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 00:53:18 ID:PX9s/OJi0
これ2006年12月3日のレスじゃね?

383 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 00:54:58 ID:/7YMuAkW0
ブログさえ書かなかったら噂の域だったんだなー…
今まで被害に遭っていた人たちに乙と言いたい

384 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 00:57:08 ID:ok71sOyf0
>>382の言うとおりだといいなと思ったが。
スレが立った日はこれ。

○●暴威図salon 解衣の秋時雨館○●
1 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/10/28 02:05 ID:7BmD5ZL6

で、たとえ2006年のレスだったとしても、
アシスタントの悪口漫画を巻末に描いていたのは97年以前なのね ○| ̄|_

385 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 00:59:20 ID:/zllwXBs0
>>384
20年以上前か
そんだけ粘着してりゃそら編集やらなんやらに狂犬言われるわけだ
ネットが発達したからテンテーの悪事が世間に知られる事になったわけだな

386 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 01:01:37 ID:qb4KEUf90
1997年って10年前だよね?

387 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 01:05:11 ID:PX9s/OJi0
>384
トン!
そうなんだゴメン
そんな前から話題になってたんだ…

388 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 01:05:25 ID:/zllwXBs0
あゴメンww
何故かスクエニの20周年と混じったw

389 :きく :2007/11/17(土) 01:14:30 ID:LXk7LB4u0
そりゃだめだよ

390 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 01:35:23 ID:XY3rfR230
もう年賀状書く時期に近くなってるし、亡くなったとされてる日は10月12日だとすると
亡くなりましたって葉書をそろそろ発送した若しくはするはずだな。

普通は数年間の年賀状や手紙やアドレス帳それから仕事関連先に
本名とペンネーム並べて出すもんなんだが、これやったら東城麻美だけじゃなく
本人も死にましたって意味だから、おそらくどこにも届かないね。

391 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 01:40:21 ID:68jsNZvv0
あーやっぱり狂犬は生きていた。
この状況でどれくらいの人があの訃報を信じるのか。
多分訃報が出た直後から比べたら半分以下になってると思う。
あれ、自分でボロ出しまくってるよね…やればやるほど。
あの時、さすがに人の生死だからご愁傷様と言った自分を訂正する。

392 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 01:40:49 ID:Bdx0ka5+0
出版社から年賀状くるのかな

393 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/17(土) 02:04:22 ID:v+tnozGr0
         / ̄\
         | ^o^ | 
         \_/
         /   ヽ   
        | |   | |
        | |   | |     
        ||   ||
        し|  i |J=二フ
          .|  ||
    ((    | ノ ノ
         .| .| (
         / |\.\ 
         し'   ̄



394 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 02:06:39 ID:HBaES+Xg0
テンテーのイタコってwwwwwwwwwwww
夜中だっつーのに声上げて笑っちゃったじゃないかよwwwwwwwwww
あー草もはえるわ!

395 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 02:20:56 ID:bg9IxEO50
でもあの痛子、テンテーって言い方は絶対やめないのなw
あそこで暴れるより、別スレ立てて検証って知恵はないのね。

削除がないのは、証拠保全のためだと思いたい。

396 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 02:30:45 ID:6p6mELNY0
削除がないのは、削除依頼されてないからじゃないか?

397 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 02:34:27 ID:kbnB4DPj0
誰か削除依頼してるのかな。
バレバレだけどちょーっとだけボカして書いてるよね。
今まで削除されてるのを見たレスは直球で住所やTEL番っつー
書き方してたけど。
保全にしても運営におまーりさんに通報スマスタって
書き込まないといけないんじゃなかったっけ??

398 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 03:53:09 ID:z/PVMWlW0
貼られていた住所、元アシのなの?テンテーのじゃなくて?
なんで元アシのだって解かったの?

399 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 06:48:08 ID:e6j1MS210
356 名前:風と木の名無しさん 投稿日:2007/11/16(金) 23:49:13 ID:yJ9H1vGk0
枝さん、弟に会いに行くなんて理由にかこつけて、円陣さんのサイン会に
飛び入り参加するつもりなんだね。
ずうずうしい。


400 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 06:57:32 ID:QZwgyV5j0
ただ単にサインもらいに行くだけなんでは。

401 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 07:29:49 ID:F9JTi0g/0
>399
これ、円陣さんに張り付いてるストーカーっぽ。
小説スレで組む作家、組む作家、「(円陣さんに)粘着している」
つって罵倒してる人じゃなかろうか。
最近は泉カツラが良く槍玉に挙げられてたけど、枝さんもか。

リブロのサイン会なら枝さん原作者だから、参加するのもおかしくないと思うんだけど。

402 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 07:39:48 ID:e6j1MS210
公式に呼ばれてないし猿人さん単体の単行本も含めたサイン会らしいから
枝がおしかけるのはちょっと気持ち悪いよね。

403 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 07:52:44 ID:ON8tv9cyO
なんだ貼った本人が粘着か
枝関連はただえさえ荒れやすいんだから、ほどほどにしてよね

404 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 07:54:30 ID:QZwgyV5j0
つーか、枝は円陣さんのファンでしょ?直接対談したり、
一応知人でもあるわけだし、知人友人が挨拶がてら花束もって
サイン会をたずねるなんて、めずらしくもなんともないと思うんだが…

405 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 08:12:23 ID:F9JTi0g/0
枝スレで誰も食いついてくれなかったから待てなくてあっちこっち貼ってるのか?
レータースレ巡回したらそっちにも貼ってた。
朝6時台から乙
なんか、一晩寝て、レスついてなかったからよそにマルチしてみた感じがするよ。

406 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 08:19:34 ID:n2fvSAwOO
>>404
いや、ファンて…
というか構うなよw

407 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 08:39:06 ID:QZwgyV5j0
>406円陣さんにひゃーひゃー言ってるあのあたりの作家は
みんな円陣ファンだと思っているが。
間違いじゃないだろう。

408 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 09:10:28 ID:6sekD2ab0
>407を見て

406円の陣さんにひゃーひゃーってなんだろうと
起き抜けのヴォケ頭で思ってしまいマスタorz

409 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 10:10:43 ID:k7dMt+h70
この流れで、スレチっぽいかもしれないけど質問。
今度サイン会に初めて行くんだけど、ちょっとした物+手紙を渡す予定。
その場合、手紙には名前だけじゃなくて、住所も書くべき?
この板の差し入れスレ見ると、身元がわからない人からもらうのは
不安な人もいるから、ちゃんと書いた方がいいってあったけど、
サイン会の場合はどうなのかな。

410 :落日:2007/11/17(土) 10:29:12 ID:7YXcvUm50
>>409
手紙(封書)なら住所書いてあった方がいいと思うけど。
その場で直接貰うものとはいえ、身元明かさない人ってちょっと怖い
という印象をもつな
>409はその作家さんのファンで、自分のことを覚えてほしくて
差し入れするんでしょ?

411 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 10:30:47 ID:7YXcvUm50
名欄すいません

412 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 10:53:54 ID:NRiNCKOu0
漫画の原作者が花束持って行くんだよね?>枝
ずうずうしいって発想がわからん…

413 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 11:01:37 ID:QZwgyV5j0
「きゃー枝先生、せっかくなんでここにお座りになってサインしていってくださいー」って
流れでも期待してるとエスパーしたんじゃないの?
いくら枝さんが痛かろうが、絵描きのファンが自分のファンとは限らないことくらい
わかりそうなもんだよ。特に円陣儲だぞ。


414 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 11:07:32 ID:k7dMt+h70
>>410
レスdです。
自分のこと覚えて欲しいとは思わないんだけど、
ミケとか出てないから、なかなか会えない作家さんだし、
いい機会だから作品の感想だけじゃなく何かちょっと
渡したいなって感じ。考えすぎだろうけど、住所あると
忙しい作家さんに、返事出さないととか思わせたら、
悪いなと思ったんだ。けど、怖いとか思われたら
その方が嫌だから、住所書いておく。ありがとう。

415 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 11:10:34 ID:WBzEysvV0
専スレ読んできた
イwwwwwwタwwwwwwwwwコwwwwwwwwwwwwwwwww
思わずワラタ

416 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 11:24:23 ID:ntE3QwsP0
枝日記見てきたけど、弟の所へ小旅行に行くってことしか書いてない。
しかも弟って転勤してなければ、前見た日記で、
同じ県に住んでるのかと思った記憶があるから、ついでにサイン会に
参加できるような距離には住んでないと思う。

417 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 11:41:21 ID:QZwgyV5j0
そうなんだw
すげーエスパーだったんだなw

自分も専スレみてきたけど、日記にマンション買ったようなこと書いてるの?
だったら、ちと痛いな…。つか、迂闊?

418 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 11:42:35 ID:F9JTi0g/0
見てきた。>枝サイト
弟の所に遊びに行く、という記述だけで、円陣さんがサイン会をする、の一言も無かった。
エスパーなのか、行きます☆と連絡を受けてうんざりした円陣さん関係者なのかw

一応、リブの掲示板も見にいったけど、枝さんって専用掲示板無いんだね。
嫌われている=知名度がある=そこそこ売れてる=掲示板持ち
だと思ってたのでちょっと意外だった。
声の大きい信者もいるイメージだし。軒並みアンチになっちゃったんだろうか・・・

419 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 11:53:07 ID:lTmb95F60
りぶマンソンって打診があっても断る人いるって聞いたけど、それじゃないの?
いや別にファンじゃないけどw
知人が出版社で垂れ流し掲示板やだと断ってたので、そんなんもありなのかなと。

420 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 12:02:13 ID:USp7kgRi0
枝さん、文章読んで良くも悪くも若い人なんだろなと思ったが。
サイン会の件は、主役の邪魔にならんようにな。あとは自己責任。

昔、好き作家さんのサイン会に、
作家の友人の芸人来てて、
作家押しのけ喋ってて超ウザかったのを思い出したよ。

421 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 12:06:43 ID:NYLa3qW/0
榎田さんて、去年のコミケで合同誌出したときも
「午後ぐらいに遊びにいきま〜す☆」てわざわざ痛い告知して叩かれてたね。
一番忙しい朝〜昼に手伝わないで告知って、面倒なことは一切やらないで、
儲にキャアキャアされたいだけだろって指摘されていたな。
元々そういう性格だから、円陣儲が警戒したんじゃね?

422 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 12:21:14 ID:QZwgyV5j0
販売なれてない人が朝から居ても、使えないし邪魔なだけじゃないのか…。
客の引いた午後から来てくれよってのが、セオリーだと思うんだが。
きゃあきゃあ言われたいなら、接客しながら、売れて行くのを見てるほうが
楽しいと思うがな。

423 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 12:22:22 ID:nvMaOKMY0
枝さん自身もノリが微妙だけど、エスパーアンチもキモい。
円陣さんのサイン会に乱入して迷惑かけてから
ここで思う存分に叩けばいいんじゃないか?

424 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 12:27:51 ID:F9JTi0g/0
>420とか
もし、本当に乱入してたらすごいので、ほかにソースがあるのか
日記の記述からエスパーしたのかちょっと教えて欲しい。
エスパーなら最強エスパーとして崇めてあげるからw

ついでに、サッサさんの復活時期を予言していってくれるとありがたい・・・

425 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 12:28:30 ID:Oqv+4jha0
乱入っていうか作家さんのサイン会で、他の作家さんが来てたの見たことあるが
終わった後一緒に食事するからとか行って店内ブラブラしてた。
アンチが過剰反応しすぎなんじゃないか。

426 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 12:34:45 ID:lTmb95F60
つか編集さんが是非来てくれと、作家さんの友達や友達作家呼んでくれて
帰りはみんなで食事したよーなんて記述、
サイン会作家さんの日記とかでよく見るしな。
友達が来るのは普通じゃね?
○さんのサイン会行きます☆とか書いてないなら全然オケかと。

427 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 12:52:43 ID:n2fvSAwOO
>>420
アンチ活動長いなあ…

428 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/17(土) 12:58:51 ID:NxP/h5/p0
>>427

>>421じゃないの?

429 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 13:04:46 ID:+Evy2g/W0
榎田程度の劣化薄味作家はいくらでもいるけど、この人、イタタだしね…。
でもそろそろ専スレでやってほしい。

430 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 13:34:28 ID:THZeTgLP0
>421
それってイベント前に日記に書いてたの?>午後ぐらいに行きます。
それなら同意。
ただ友達に会いたいだけとかなら、事前に日記には書かないよね。
イベント終わってから「実は行きました。楽しかったです」って感じで書くでしょ。
友達にはメールで連絡すればいいだけだし、わざわざ公言する必要はない。
スペ主の迷惑とか考えないのかな。
儲にちやほやされたいんだろうなって思われても仕方ないと思う。


431 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 13:49:48 ID:nvMaOKMY0
ちやほやされたい作家がいて、ちやほやしたい儲がいるなら
勝手にすればいいよ。犯罪ではないし。
まー、ただ、実際にスペ主に迷惑がかかってたっていう
目撃談があるなら、あかんだろうけど。

432 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 13:55:24 ID:k/SSGoj10
読者として好きな作家を公言すればすり寄りと言われ
友達作家で本を出せばくさされ
旅行をするといえばエスパーの超推理で叩かれ
仕事上世話になった人に礼を示そうとすれば乱入と言われ
プロ作家は孤独なんだな
友達ができてもいっさい表に出さず
ブログも掲示板も後書きも書かずに作品だけをかき続けるしかないのか
それならそれでお高くとまってるとか言われるんだろうなあ

433 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 13:57:39 ID:ok71sOyf0
>>421
本も売らないのに、イベント前に日記に「午後から行きます」
なんて告知なの?
それって誰に向かって何のために発信してるのかよくわからんな。
信者にちやほやしに来いって言ってるように受け取る人がいてもしかたないかもな。

434 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 14:00:13 ID:ok71sOyf0
>>432
同じことをやっても全然叩かれない人もいるのにね。
粘着なアンチがついてるのか、本人がうっかりした発言しすぎなのか。
プロ作家が孤独だってことじゃないと思う。

435 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 14:03:40 ID:XBAlSATK0
>>432
>友達ができてもいっさい表に出さず
ブログも掲示板も後書きも書かずに作品だけをかき続けるしかないのか
それならそれでお高くとまってるとか言われるんだろうなあ

え?私の友達はそれやってるけど、何も言われないよ
普通に作品の評価があるだけ

436 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 14:14:17 ID:kdbEtYOu0
まーなんだ。一度、奇知外的な粘着安置に取り憑かれたら、
何を書いても粘着はされるよ。通り魔に遭うようなもん。
通り魔に遭ったら「ぼーっと歩いてるのが悪い」って言われるよーなもん。

プロの場合は有名税と割り切るしかないね。
アマであるはずの同人作家は本当に気の毒だが。

437 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 14:16:17 ID:63IKlTrq0
好意的に考えれば、午後から行くってことはスタッフチケを友達に
ねだらなかったんだな、とか、販売の邪魔にならない午後のまったりした
時間に行ったんだな、ともとれる。
それに、「コミケにいきます」と事前に書くのは特別おかしいことじゃない。
日記は別に、ファンやアンチのためだけに向けて書くワケじゃなくて
普段コミケでしか会えない友人に向けて、「機会があったら会おうね」という
メッセージだとしてもおかしくはないし。
イベントで会うくらいの友人なら、いちいち全員にメールしないでしょ。

特別養護したいってわけでもないけど、この人のアンチってエスパーで
叩いてる人結構いて怖いね…。


438 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 14:20:31 ID:NxP/h5/p0
>>432
そもそも、なぜ表に出さなきゃならないの?
表に出さないとなんで孤独なの?
作品だけをかき続けるとお高くとまってるなんて誰が言うの?

いや、表に出してもべつにいいとは思うよ。
でもそうすることで、スリよりだと言われる可能性もあるってことは
プロ作家なら皆承知の上で書いてると思うけど。
だから書かない人の方が多いだけのことでしょ。
あなたもちょっとエスパーしすぎじゃないかとw

439 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 14:24:41 ID:Hd57uogM0
プロでもアマの同人作家でも有名になって目立てば叩く人もいっぱいいるよ。
ある事ない事書き込まれて唖然とすることもある。
と、にちゃんで散々叩かれた私が言ってみるw
まあ当の本人はこんな便所の落書きなんて見てないと思うけどね。

440 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 14:55:59 ID:THZeTgLP0
>437
粘着アンチって言われそうだけど、
有名人&人気作家だからこそ、お忍びで行く配慮はするけどねって思うんだ。
ピコと人気作家とでは、影響力が違うよ。
ファンが多いだけに注目する人も多いんだから、
本来の目的以外で注目されることになりかねない。
私が言いたいのはそこなんだ。上手く言えないんだけど。
ちなみに、合同誌を作ったこと自体を叩くつもりはないし、叩いたこともないよ。
ついでに言うと本も時々買ってます。

441 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 15:30:31 ID:DUwW6gqB0
で。結局その枝さんとやらが午後からコミケ行ったことで何かあったわけ?
儲が殺到してパニックになって将棋倒しで近隣サークルが大迷惑とか?

なんにも事件起こしてないんだったらブログで事前告知くらいいいじゃん別に。
作家なんて孤独で寂しい職業なんだぞ。たま〜のチヤホヤくらい期待して何が悪いのか。

442 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 15:51:53 ID:0nSwpzbu0
>儲が殺到してパニックになって将棋倒しで

どこの大作家様だよ

443 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 15:56:23 ID:lpffNZ2Z0
枝さんアンチは、ちょい病的な部分があるからな。
何が何でも悪く受け取ろうという情熱が垣間見える。
枝さんもそのアンチに食いつくソースを与え続けてる感が
なきにしもあらずな部分は、多少改善出来そうだとは思う。

で、今確認した枝さんの日記には弟のところへ行くとあったけど
猿人さんのところへ行く話はどこから出てきたんだろ?

ミケの話も、忙しいスペースなら、ミケ素人が朝一番から頑張られても困るから
出来たら午後から来て欲しいとは思うけど。

444 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 16:09:09 ID:ON8tv9cyO
なんかあれだね
高尚ロム様スレのテンプレいちゃもんみたいな人達だね粘着している人って
誰のために何の目的でというけれど、
作家は自身の日記でチラ裏やるのも許されないのかな
これは枝がどうのというより、一般的な話ね
そりゃ毎回しつこいくらいにやっているのなら、辟易するだろうけどさ
日記には一切日常のこと書くなとふじこってるロム様そっくり

445 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 16:30:17 ID:9OxYHbDn0
誰も一緒になって叩いてくれないから、
目つり上げてモニタをにらんでる姿が目に浮かぶ>枝アンチ
作家もたいへんだなあ。

446 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 16:39:37 ID:IE1dzTnTO
もし仮に、本当に猿人さんのサイン会に枝さんが行くのだとしたら
コミケ前日に、コミケに午後から行きます発言するなんて
事前に触れないで、後日、コミケに行って来ましたと書けばいいという
アンチ達が望む形通りなんだから、別に文句をいうようなことでは
なさそうだと思うのは意地悪すぎかね

447 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 16:47:09 ID:9q3JQv970
猿人さんのサイン会行きます発言なんか何処にもないのに
なんでこんな話になってんだろうな。

448 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 16:58:47 ID:pZSR2psfO
本人が行くつもりって前提だから
うっかりそう書いたのでは。

449 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 17:25:43 ID:QZwgyV5j0
枝が小旅行に行く→「円陣さんのサイン会に行くんだ!」とつながったんだろうな。

すげーいきなりだし、間の階段、北海道から沖縄くらいまですっ飛ばしてる木がするけどなw

450 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 17:50:34 ID:FbyOrlVrO
まあ シリーズ続編が出る→特定小説家が○陣さんを手放したくないから!
っつー思考回路だからな。

451 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 17:56:48 ID:QZwgyV5j0
>450
いや、それは実際にそうだから、別におかしくないと思う。誰とは言わないが、
イベント会場で、作家と編集が続編のスケジュール抑えてくださいねーって話をしてるのを
聞いたことあるぞ。

452 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 18:00:02 ID:U+tVgw6v0
それの何が痛いのかまったくわからない
同人じゃなくて仕事なんだろ
売り上げ見込める挿絵作家を押さえたいのは当然じゃないか
作家業はボランティアか?

453 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 18:00:49 ID:Bdx0ka5+0
>続編のスケジュール抑えてくださいねー

これだけだったら特定レーター拘束したがってるとは思わないなあ。
続編か新規シリーズか単品になるかは未定で
「(そのレーターの絵がつけば何でもいいので)とにかく抑えてくださいねー」
だったら張り付きすげえと思うけど。

454 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 18:07:30 ID:QZwgyV5j0
>452
痛いなんて自分は言ってないよ。
>451が、
>まあ シリーズ続編が出る→特定小説家が○陣さんを手放したくないから!
って、いうのが、おかしいように書いてあるから
それは別に不思議な話じゃないでしょって言ってるだけ。
円陣サンだけじゃなくて人気挿絵作家を抑えるために続編ってのは
珍しくないでしょ。

455 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 18:18:29 ID:FbyOrlVrO
は?
純粋に作品に人気があって続編ケテーイ
でも挿絵は代えてね★ って方がよっぽど珍しいだろ。

数字スレでもそうだけどあくまでもレーター視点でしか物見られない人がいるね。

456 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 18:20:10 ID:JLOC/Uhv0
>454
>451は、エンジンさんストーカーを皮肉っているだけだと思うけど……

457 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 18:27:42 ID:F9JTi0g/0
>456
皮肉が分からんかった・・・

少年向けライトノベルで、編集のミスでレーターのスケジュールを抑え損ね
出るはずだった続編が出なかった例もあるでよ。

>シリーズ続編が出る→特定小説家が○陣さんを手放したくないから!
な思考の人から見れば、レーター変えてでも出せるだけの実力が作家に無かった
のが悪いってことなんだろうけど。

あー、その理屈で行くと高遠ルカは天才かも試練。
レーター変えて出たよね。3巻目。

458 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 18:47:46 ID:JLOC/Uhv0
ごめん、アンカー間違えた
自己レス>>456
×>>451
>>450

459 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 18:51:53 ID:QZwgyV5j0
>455
>456
いや…、だからどっちの話もある話でね……
人気でて続編も、挿絵が売れる人だから、続編書いて押さえも。

460 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 19:31:08 ID:gsSO8+2D0
榎田さんて、たいした作家じゃないのに、なんでこんなアンチがついてるの?


461 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 19:33:37 ID:7Y1QJMsg0
本人が痛い人だからとか

462 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 19:44:54 ID:lpffNZ2Z0
>460
枝さんは初期作品の頃から熱いアンチがついているね
でも、その理由をほとんど知らない
>461が詳細知ってるなら詳細教えてたも

枝スレは見ないからアンチがアンチする詳細を知らないんだけど
数字板の小説スレに出張して来たアンチが
枝さんは日記たBBSでの擦り寄りがスゴイって言うんで
wktkして詳細きぼんしたら

>弟からメールがきて
>「お姉ちゃん、オノナツメさんて面白いね!」
>「別PNでも描いていらっしゃるよ」
>下手な台詞回しみたいでワロタから、よく覚えてる。
>BBS乗り込みも枝スレで話題になってたね。相手は忘れちゃったが。

だったんで、なんとなく「癌ダム買って来たぞ!」と言われて大喜びしたら
「こんなんじゃないロボ」出された気分になったことがあった

463 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 19:55:26 ID:bZfqKhJ40
搭乗テンテーみたいなアンチがいるってことでしょ。
小さなネタを大きく捏造して、あちこちのスレで粘着してまわればそれが本当っぽく語り継がれる。

464 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 19:57:40 ID:FoQTyNLo0
>>462
それ、エダさん自ら「一部に人気のあるオトト(笑)」とか書いてあるのを見たけど
そういう書き方がちょっとイタイ人なのかなと思う。
その時は小野ファンが結構怒ってたけど、ヲチられてる作家のブログで好き作家さんの
名前を出されたくない心理はチョトわかる。

465 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 20:07:26 ID:RSZj++Xk0
枝さんといえば、ここでプチ祭りになった
「地震被災者の方お見舞い申し上げます。
そういえば昨日すっごく美味しいスイーツを食べました」が印象強い。
あと、人に貸してもらった枝さんの本で「ドッペルゲンガー効果」とあって、
なんのこっちゃと思ったらドップラー効果の間違いだったとか、
たいして読んだことのない自分でも突っ込みどころ満載というカテゴリー。

466 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 20:22:31 ID:rvZa/Fil0
>465
また何回も何回もここでも専スレでもかたりつくされたネタを
どうして引っ張り出してくるんだ?
もう秋田
さっさと巣に帰ってくれ

467 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 20:31:56 ID:7Y1QJMsg0
何で465だけに噛み付くんだ?

468 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 20:34:33 ID:F9JTi0g/0
いや、
枝さんもしかしてそんなに痛くないんじゃね?
無理やり話題を作って叩くアンチが痛いんじゃね?
という流れだから、知らない人向けに実際あったことを書いたんじゃないかな。

昔、枝さんを好きだった人たちが未だに細かく注目してて
いちいちイライラしてしまってるんじゃなかろうか。

469 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 20:42:52 ID:M95b3KSx0
>昔、枝さんを好きだった人たちは
こういう人たちは、多分、こぞって枝スレの住人(枝アンチ)になってるかと……
少なくとも、他作家を貶して相対的に枝さんを持ち上げるような
誉め方しかしてこなかった儲の人達は


470 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 20:47:59 ID:/zllwXBs0
>>463
搭乗テンテー

ヲチ板で暴れるなよ

471 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 20:52:18 ID:lpffNZ2Z0
>465
それっていつ頃の話?
サロンの過去ログを2001年くらいまで「地震」で検索しまくってるんだけど
なかなか該当発言の話題に当たらないんだよね

472 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 20:56:45 ID:QZwgyV5j0
地震って中越地震でしょ。
最近の話だよね。むしろっ話題に触れなきゃいいのにとは思ったな。

473 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 21:04:18 ID:wmmjKnlB0
tkその手の不謹慎話だと*タンの9.11の話の方がすごいインパクトだったからなー。

474 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 21:10:06 ID:d4JLZ0YcO
>>470
自分も一瞬同じこと思ったけど、テンテーのアンチみたいにってことじゃなくて
枝さんのアンチがテンテーの様にってことじゃないかな

でも自分も枝さんの本は2冊しか読んでないのに間違いが気になったよ
世間擦れしてるを褒め言葉に使ってた

475 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 21:11:21 ID:lpffNZ2Z0
>472
ヒントありがとう。
その日以降をボチボチ読んで、立ち枯れタンが誰なのか
初めて分かりますた。

476 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 21:18:42 ID:3xVLqZ/9O
>>465
明日からはいつも通り、皆楽しんで行こう!
を思い出した

477 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 21:31:14 ID:lpffNZ2Z0
>465の挙げた震災日記の話題をやっと見つけたよ
数字板の方でメインに話題になってたらしい

久しぶりに過去ログ読むのもいいね
懐かしい話題をいくつも読んだよw
2004年の段階でテンテーの発言も話題に挙がっていた

478 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 21:43:34 ID:+4SQ6SVw0
今なら聞いても許されるだろうか?

昔、伽羅でコネで小説デビューしかナントカ宮さんが
コネデビューを自ら暴露してココで祭りになって
それで戸熊の投稿者が0になって
それをたまたま小耳に挟んだ戸熊の偉い人が、
その人を切ったという話

↑の下三行がいつごろこのスレに投下されたのか
しりたいと思って祭りになったスレから順番に読んでいったんだけど
1年分くらい読んだと思ったんだけど見つけきれなかった
どのあたりのスレであの祭りのオチがついたのか、知ってる姐さん、教えて。

479 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 21:47:31 ID:7SHtc00q0
>474
「世間擦れしてる」は褒め言葉として使ってもいいんじゃないかと

>478
3年前の冬コミあとだったかな


480 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 21:54:17 ID:F9JTi0g/0
>479
誉める場合に使うなら「世慣れている」じゃね?
「擦れる」という表現そのものが悪い意味にしかならないし。
変化していく言葉ってのはあるけど、まだ一般的じゃないと思う。
少なくとも私ははじめてきいた。

どちらかと言うと、「世間擦れ」の誤用でよく聞くのは
「世の中とズレている」=天然、浮世離れしている
と勘違いするパターンだと思う。

481 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 21:54:24 ID:TwWITLIR0
>>477
テンテーのはどんな発言?

482 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 22:13:23 ID:1zKElLGyO
>>463
いかに模造していくかが、ヲチアンチだね。
少しでも、庇う発言すれば10倍返しに「本人乙〜、自演して楽しい〜、こんなことするのは〜」と人格を作り上げ叩くからね。
今回の登場さんの件で実感したよ。
ここは作家さんも多いから、担当に訃報を聞いたりして、知ってる人も多いから、冷静にスレが流れてるけど
亡くなった後でも、「本人が書き込んでる」と言う意見を見ると、ただただ悲しくなる。

483 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 22:16:39 ID:fQitRf7k0
テンテーの場合はヲチアンチじゃなく元アシ叩きたくて必死なヤシが原因だろ
ありゃ本人が生きてると言われても仕方がないと流れにしか見えないよ
ヲチアンチのレベルじゃない

484 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 22:17:17 ID:S2p2mLRn0
あのイタコの流れでそう言えるのが凄いな

485 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 22:18:35 ID:ZYJHH4/B0
ヲチアンチなら元アシさんの住所まで晒さないだろ…

486 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 22:19:03 ID:S2p2mLRn0
>484は>482に対してです

487 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 22:22:10 ID:Vgt1bq1r0
>ここは作家さんも多いから、担当に訃報を聞いたりして、知ってる人も多いから

ということは>>482は担当に訃報を聞いた作家本人ってことだ嫁
じゃなければ担当が作家に訃報を言って回ってるとエスパーしてるだけの一般人?

488 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 22:25:02 ID:TwWITLIR0
あの狂犬スレでの粘着がいなかったら亡くなったと思えたけどな…。
もう今はなにもかもが嘘臭い。

489 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 22:27:31 ID:NxP/h5/p0
>>482
>いかに模造していくかが、ヲチアンチだね。

模造?
模造って実物に真似て作ることだよ? 誰を真似てるの?
もしかして「捏造」って言いたかった?w

490 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 22:30:09 ID:wmmjKnlB0
>>482
「作家さんも多い」「担当に訃報を聞いたりして、知ってる人も多い」と言いながら
誰もテンテーが生きてる発言に止めをさせないでいるのが笑えるな。
悪魔の証明よりずっと簡単なはずだけど。
今のところ有力なソースがマガマガメールとイタコってw

491 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 22:43:33 ID:u5Ob6tIC0
ばちあたりめらが!

492 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 22:44:24 ID:lpffNZ2Z0
>481
・カードで買い物したポイントが車一台買えるほどになった
・コミケで一番売れた
・自分の商業の売り上げはトップランク
・2時間で5000部売った

という発言が凄かったねと思い出話をしている流れだった
$名を頂いた$達が一体誰なのか解説したりしてたな
ダブコの未返金が話題になってた

493 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 22:49:33 ID:ok71sOyf0
>>482
痛子の痛郎よ、
こっちが冷静なのは、お前が暴れてないからだw


494 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 22:50:16 ID:hjdVx1Yy0
……どっかでさー捏造を模造って書いたやつがいたなー。

495 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 22:52:08 ID:fQitRf7k0
>492
違うよ!
90分で5000部売ったんだよ!

どっちにしろ無理だということはここの住人は知ってる訳だが

496 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 22:53:19 ID:TwWITLIR0
>>494
思い出せ!

497 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 22:53:58 ID:d4JLZ0YcO
>>479
>>480のとおり天真爛漫でおっとりした義母に対して使ってた
でも「世間擦れしてない」の後半部分が誤植かなにかで消えちゃっただけなのかもね

498 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 22:55:44 ID:hjdVx1Yy0
>496
多分ヲチ関係か$関係のスレ。

499 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 22:58:13 ID:wmmjKnlB0
>>489
模造紙と捏造死をかけた高度な(ry

500 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 23:02:02 ID:XMHS1nXc0
494ではないが「捏造」を「模造」と書いてるのは二次某ジャンルで何人か見た。
漏れなく弗かプチ弗だったから、厨語ならぬ弗語なんだと思う。
「少なからず」を「少なくとも」の意味で使う類。

501 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 23:02:11 ID:ZMASYKmP0
模造か…同じような間違いをするバカはそういないだろう
粘着の正体がそろそろ知れるかな?

502 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 23:07:24 ID:XY3rfR230
>>479
世間擦れしてる、は余り良くない例えだよ。
間違って覚えてるとそのうちリアル人間関係でうっかり使って
とんでもない事態に陥っても知らないよ。
>>497の説明のような性格なら、世間離れしてる、って言葉を使う。

503 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 23:08:24 ID:k/SSGoj10
模倣と捏造をグッチャグチャにして基地外フレーバーまぶした感じ?
なんにせよ頭悪そうだ

504 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 23:20:38 ID:lpffNZ2Z0
ごめん>492に追記が必要みたいだ
最終的には↓らしい

痛いと言われたアレもコレも、全部書けと言われて書いたネタだ

505 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 23:34:43 ID:Bdx0ka5+0
>>498
この中にある?

ttp://www.google.com/search?hl=ja&q=%E6%8D%8F%E9%80%A0%E3%82%92%E6%A8%A1%E9%80%A0+2ch&lr=lang_ja

506 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 23:41:08 ID:hjdVx1Yy0
>505
多分ヲチ被害者スレだったと思う。
最悪の方でpgrされていたような…。

507 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/17(土) 23:59:03 ID:/ptzaSlA0
腐女子のオークション事情。

同一人物
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=yabuisya1245
ttp://www.bidders.co.jp/user/6543285
ttp://www.auction.co.jp/pa1.asp?M=72557
ttp://astore.amazon.co.jp/onajiananomuj-22

それはさておき、この人、「ちいさな本屋さん」を営んでるそうだ。
で、特定商取引法に基づく表示のページを見てみたら・・・(↓)
ttp://minimini.cart.fc2.com/?mode=laws
販売責任者名はハンドルネーム、所在地が明確に表示されていない、etc・・・
これって、どんだけ〜〜〜wwwwwww

本家はこちらだそうな。
ttp://senoizumi.fc2web.com/gazou/b-book.gif

508 :かは:2007/11/18(日) 00:39:19 ID:JuDb2Q6vO
また、詐欺かい

509 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 02:54:43 ID:bKS3Wgtw0
狂犬スレにはなぜかエラーが出て書き込めないのでスマンこっちに。
マガマガにはミ●ラさんって人、いたよ。

510 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 02:56:58 ID:bKS3Wgtw0
重ねてスマン。エラーは出たけど、書き込めてた…orz

511 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 07:26:58 ID:Ce5ujOWj0
一応フォロー
テンテーが連載していたのはボーイズラブ
ミ○ラさんはピアスの編集部だから他社じゃね?

512 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 07:59:09 ID:fqDFU66F0
>511
釣りですか

513 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 10:28:20 ID:M9E73JGm0
2ちゃんではよく「世間ずれ」を「世間と乖離している」という意味で使ってる人を見る。

514 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 12:21:24 ID:U6Qgby4Y0
>513
延々と待たされたと永遠と待たされたって打つ人もいるし
新聞や本を読んでない人って多いんだなあと感動wすることしばしばだ
おもむろにややおらを間違った意味で使うのはほとんど定着っぽいけどw

515 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 12:30:30 ID:XPv58Go00
質問系のスレだとご教授お願いしますがデフォで
ちゃんと書いてる人少ない。
salonでも日本語変な使い方してる人がいて違うよって
指摘されてるレスを見た記憶がある。

516 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 13:16:05 ID:3CCz82x00
>>513
雰囲気で書いているだけで、辞書ひとつ引かない人なんだろうね。

517 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 13:20:14 ID:SlHesCH30
他板で、汚名挽回乙wwwって書いたら、日本語でおkってレス沢山貰った。
皮肉ってわざと誤用して書いたのに・・・orz

ところで痛子も、某スレの住人のことを
売れない漫画家や漫画家崩れだとおもっているのかな。

518 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 13:28:24 ID:a2D29r2o0
「汚名返上」と「名誉挽回」は普通に使ってたけど、
最近「汚名挽回」「名誉返上」って間違う人が多いってテレビ話題になってから、
段々とごちゃごちゃになって、考えないとわからないようになってきたwww
音で間違った言葉を何度も聞いたからだと思うんだが。


519 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 13:36:33 ID:DtOmpXw/0
>517
わざとやったのを気づいてもらえないのは、本気の誤用と同レベルだとおも
文の書き方で、わざとなんだなって思わせられなかったんだから

520 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 13:38:09 ID:Avbyd/lC0
本人気が利いてるつもりがあらら…ってところか。

521 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 13:42:26 ID:tu1dQSQ+0
ttp://ativelyneg.seesaa.net/
作家名でいろいろググってたら変なの引っ掛かった
何も内容はないのに暗号なのか本物なのか
電脳ペットの誤爆みたいな文章が怖い。

522 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 14:46:53 ID:5CK/J4bC0
>521
最近流行のアフィリ系ブログじゃないか?
「サマンサタバサについて」とかでもこんな感じの引っかかるよ。

523 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 15:04:55 ID:CG+CEikC0
>>522の通り検索に引っかかるように作家名羅列してるだけのアフィリだよ

524 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 15:12:25 ID:FtVmbAz80
そういえばヤフトピでキリンの田/村の自伝本の印税6%って見て作家って10%じゃないんだ…って思った
110万部突破だから6%でも9,000万くらいになるらしいけど…
もしかして4%くらいヨシモトが取ってたりするのかな?


525 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 15:31:55 ID:BEfVGvHg0
印税の割合は出版社によって違う
BL系だと党教漫画社が10%以下だと聞いたがマジすか
と言うかマンガと小説、自伝とか一般書でもまた違ってきたりも
するのかな?

526 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 15:32:17 ID:Fs5hS1290
知るか。

527 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 15:34:15 ID:V/QY+DEq0
>>524
最後の1行が正解。
6:4なんて、ヨシモトにしちゃ良心的な方ですよ。


528 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 15:36:55 ID:Y5yXj13/0
>524
あそこは印税持って行くのがデフォだったような
佐賀のばぁちゃんの話書いた人が
ヨシモト辞めた時にもそんな話を聞いた覚えがある

529 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 15:39:57 ID:5hrM0X120
ホソキ数の子は印税12パーと言ってたよ
多分毎年相当売れるから凄い金額なんだろうな

530 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 15:46:23 ID:s76FRTmm0
数の子の儲けっぷりはすごいよね
しかも○星人のシリーズって基本的な内容は毎年一緒で
運勢の部分だけ書き換えてるからウハウハだろう

531 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 15:49:25 ID:V/QY+DEq0
>>525
出版社によるわけじゃなくて、部数によって違う。
一般的には10%。


532 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 15:53:33 ID:UrOkWOhx0
BLの出版社はどこも10%じゃないの?
やっぱり売れればそれ以上くれたりするんだろうか。

533 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 15:56:43 ID:UZYopDAz0
BLや一般漫画は10%のところが多いが
場合によりそれぞれとしかいいようがない
同じ会社でも新人は低かったり売れっ子は
高かったりするところはあると思う

534 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 16:07:13 ID:fV5KFxNeO
じゃあBLマンガは部数をどこも大体同じ位出してくれるとしたら
作家的には500円台のコミクスのレーベルより600円台の所で
仕事した方がおいしいの?
小説は文庫と新書で部数も変わりそうだけど。

535 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 16:12:30 ID:gk1P16/s0
>534
すべてが同じ条件なら、販売価格が高いとその分印税は高くなる。
が、数十円の差からくる印税の差なんて微々たるもの。

そんな差より、別のものを重視する作家の方が多いのではないか。
担当との相性、その会社での自分の扱い、仕事のやりやすさ、
そういうものを(多少の)印税の差より優先する作家は珍しくないよ。

536 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 16:33:27 ID:1bJF9pht0
猿人さんのサイン会どうだったんだろうね。
ブログ回ってて知ったんだが、先月にゴジラン先生のサイン会があったんだね。
全然気がつかなかった。告知されてた?

537 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 16:36:18 ID:1Binwb+mO
数の子本は、数の子がTVに出始めた3年くらい前が1番出た
何時入荷しても追い付かなくて、TVの力を実感したけどその後右肩下がり
今年に至っては、再入荷もしたらしいんだけど、TVに出る前より出ない印象
あまり当たらない占い扱いになったのかも

ボイズで顔見知りの作家はまだ新人扱いのままなのか印税6〜7%と言っていた

538 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 17:04:55 ID:J8mVpLXY0
数の子本は20年前くらいに一度ブームがあったはず…

539 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 17:22:39 ID:DtOmpXw/0
元々長い間安定して売れてるとこに数年前にさらにビッグウェーブきたって感じだったもんな
元に戻っただけだと思うよ

540 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 17:36:10 ID:NkIr+iWP0
「ヤワラちゃんは苗字変えたらもう優勝できない 」
「最初に腹が虚人軍監督になった時、今年は虚人は優勝できないと予言」
「ライブ扉の株は三倍になる」
「ブラック川と若/尾はすぐ離婚する」

放送基準 第8章違反なのに使い続けてるテレビ局にも問題がある
神社の参拝方法も間違ってるのにテレビで訂正なし

541 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 17:45:52 ID:mbSOFhU80
元水商売で85歳ボケ男性との結婚詐欺紛い事件で敗訴経験ありで売春斡旋疑惑あり。
そんな893女の言う事をいちいち真に受ける奴らこそが変だろ。
麻薬や売春や偽ブランドと同じで買う奴がいなくなれば消える。

542 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 18:06:58 ID:5CK/J4bC0
いや、世の中にはたくさん純粋な人とバーカがいるな、と思わせるよ
細木の信者って。
10代ぐらいのバカ派手な子も買って真剣に読んでいる。
マークさんとかマイバースデイとか木製王とかにしとけ、
そっちの方が夢があるから、って思うわー。

543 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 18:37:07 ID:91FyRHBw0
知人のBL作家が
「数の子なんてインチキなもの信じてる人がいるなんて」
といいながら
「エハラさんは本物だと思うの」という。
「霊感が強い人は太りやすいんですって」とも。
人を騙すのって簡単そうだよな。

544 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 18:44:29 ID:Avbyd/lC0
太木のババア話イラネ

545 :salon ◆U9xkWlax.k :2007/11/18(日) 18:47:52 ID:UrOkWOhx0
血液型儲の友人が太木のおかげで大殺界儲になったな…。
何時の世も騙される人がいるから騙す奴がいるわけで。

546 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 18:55:03 ID:zqQe9IE60
数の子の占いは、数の子が編み出して云々というふれこみだけど
屋風の無料占い0学云々で同じ結果を読むことができるよね

547 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 18:56:02 ID:uqSmoqZY0
>>543
あるあるw

548 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 19:23:07 ID:Xs7hsIt+O
そういえば名前忘れたけどお気に入り声優のアスペクトだか作って受けがどうの攻めがどうのって日記書いてた作家いたね。
作家って占いにはまる人多い気がする。そのまま戻って来なくなった人もいるし。なんでだろう。不思議。

549 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 19:43:22 ID:J7e0yBUM0
アスペクトは危険だよな

550 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 19:46:10 ID:ZA010zTm0
アスペクト比かなんかか。

551 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 20:03:56 ID:tu1dQSQ+0
2,3年前ここにコピペか投下されてた話で
ホロスコ−プだかなんかの星座占いが自分でできるからと
聞かれてもないのに担当のホロ結果出して話してスゴーイ当たってますー
みたいに言われ御満悦な作家を思い出した。
二つ穴の人だったっけ?
レーターさんの結果まで出したとかあった様な気が。
作家は占い好きパワ−スト−ン好き多そうw

552 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 20:10:10 ID:zqQe9IE60
作家も芸能人も占いは好きそうなイメージ。
両方とも人気商売で、先が会社員ほどはっきりしない仕事だし。
どんなに自分や読ませた友達が納得行く作品でも
市場の反応が全然違ったりする世界だし、気持ちは分かる。

553 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 20:22:28 ID:fV5KFxNeO
+宗教

作家だと少女漫画家でアレの信者だったり新興?教祖になったり
してる人の話題が目につく。

554 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 21:00:56 ID:NdPm8TvM0
5年後いやヘタすりゃ来年どうなってるかわからない
不安定な職種だから、
マトモでないものでも縋りたくなるのかねえ・・・。

でもそういうオカルトタイプって
ほんと長生きするかすぐ消えるかのどっちかな気がするな。

555 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 21:06:57 ID:WYgAKXZu0
作家の友人が占いにはまって、来年は良くないだのこの方角は〜だの
生活が占いに支配されるようになって息苦しそうだった。
しかも、いい結果が出るまであちこちみてもらいに行ったりして
占い師ジプシーしてたり…。

自分自身が占いって興味ないんでこう思うのかもしれないけど
そういうの見てると時間の無駄、と思う。
作家の仕事って先が解らないから不安も多いのかね。


556 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 21:21:01 ID:J8mVpLXY0
作家じゃないけどフリーランスになったばかりの時に
フリーの先輩からAとBどっちか取らなきゃならなくて
どっちも条件が一緒で、どっちも自分に良さそうな時に
自分が信頼できる占い先生が居ると後ろ髪引かれずに決められる
って言ってた
丁度困ってた時だったのでとりあえず、四柱推命の本買ってみた事はある


557 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 21:25:56 ID:rXCUbw7S0
失敗したとき占いのせいにできるからね…

558 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 21:27:36 ID:V/QY+DEq0
>>556
まあ、占いというのはそういう人のためにあるんだよね。
自分で自分のことを決定できない人が
信じてる占いのテンテを頼る。
それでスッキリするなら、それでいいと思うよ。
友達に頼って何かあって関係ぎくしゃくするくらいなら
お金払って占い師に決めてもらえと思う。

559 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 21:47:14 ID:PTTWdx1L0
>>555
平安時代の貴族の女性に暦作ってくれと頼まれた僧侶が
ふざけて、トイレにいってはいけない日とか色々混ぜたら
女性が必死になって守っていたという話を思い出したw
出典が思い出せない…

女豹様とか、なにかにはまってそうだなと思う
それともあれは自分が教祖みたいなものなのか?

560 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 21:54:16 ID:a2D29r2o0
自分の友達の作家に、占いが大嫌いな人がいる
占いって人の不安な心につけこんで、ああしろこうしろ言うからウザいって言ってた。
わかったような顔でアドバイスされるのも嫌らしくて、
あんた私の何を知ってるの?って感じのこと言ってる。
自分も占い嫌いなほうだから、気持ちはわかる。
大事な場面こそ自分で決めたいって人も、結構いるんじゃないかな。
占い好きの作家が目立ってるだけでさ。
わざわざ「占い嫌いです」って言わないだろうし、言う機会もないだろうしね。

561 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 22:03:05 ID:zqQe9IE60
占い嫌いな人の嫌いな理由も納得いくよ。

占いというかに凄く影響されてしまった漫画家がいたな。
描いてるものがその手のものだったのが悪かったのか
最初は普通だったのが連載が進むにつれ
やれ物忌みが、やれ日が云々言い始め
最後には来てくれてたアシさん全部切って
家に籠もって何か始めたらしいことを、アシさん伝えで聞いた。

Aを狙えの人も富士の麓で神おろししてるらしいし。
1読者としては「7つの〜」を完結してもらえると嬉しいです
としか言えない。

562 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 22:05:12 ID:awL1EmkWO
占ってもらったことないしテレビ等の占い結果もすぐ忘れるけど、
将来子供でもできたら姓名判断してから名前付けようと考えてる自分。
相手もいないのにw
雑誌名も占いで付けたりとかあるのかな、とウ○ポコ見ながら思ったり。

563 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 22:10:33 ID:e/uyxGcY0
TONOさんだったっけ?ウンポコの雑誌名を間違えて覚えて、
「今度新書館がウンコっていう雑誌を出す」
って知り合いに触れ回ったと書いてたのは。

564 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 22:14:53 ID:zCgsOrrM0
>>563
www

占い話は興味ないけどこんだけレスが伸びるってことは
それだけ必要とされてるんだね。
太木のババアが売れるわけだわ。

565 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 22:17:20 ID:yDFTdm9b0
カヤマ理科w曰く 日本人は精神状態が悪くなると、
まず占いやお祓いといったカルト方向へ向かう。
どうしようもなく悪化してから、精神科へ丸投げされても治せない と。

TVや雑誌の後ろの占いが凄いのは、当たりハズレじゃなく
誰にでも少しは当て嵌まるような事が書かれている事。

つうわけで、今日レス番が偶数だった人は、風邪に注意。
奇数番の人、明日はちょっと苛つくことが起こりそう。落ち着いて行動してね!

566 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 22:37:17 ID:ZgOFcmbv0
>561
小学校の時は気がつかなかったけど、あの漫画の男キャラってフォモばっかりだよな

567 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 22:38:20 ID:dESq69dt0
朝の占いで健康運が五つ星だった日に
ノロウィルスで死にそうになった私が来ましたよ
もともと信じちゃいなかったけど、
改めて話のタネ以外にはならないもんだと悟ったよ

568 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 22:46:35 ID:doVuexOD0
>561  即座に陰陽師のテンテーが思いついた。
今連載してる絵本は何なんですかテンテー。
平安時代にファラオかよ!と思ったら次はインドの女神?
空から何かが降りてくると真顔で言わないでくださいテンテー。

569 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 22:46:45 ID:Jgmy2eRZ0
お酒を飲んで酔っ払いそう★気をつけて!
悪口を言ったら嫌われそう★気をつけて!
絵柄が不安定になりそう★気をつけて!
スランプの時はお茶を飲んで一休み★
ゴージャス系の受は反発を買いそう★気をつけて!

とか、あたりまえだろとしか言えないよね



570 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 22:48:59 ID:2B4F3YK70
>ゴージャス系の受は反発を買いそう★気をつけて!
そうだったのかーw
じゃあそういう受が大人気なラッキーデーもあるのだろうか??
自分はエブリデイ大好物だが。

571 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 22:54:59 ID:5CK/J4bC0
自殺するなら今日!
ゴージャスな攻があなたを追って崖から飛び込んで助けてくれるかも☆
健康運 最悪 痔に注意

こんなかんじ?

572 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 23:09:56 ID:l34hzxXMO
>>571先生の占いでしたら
あたくし、毎回拝見しますわ!!!!

573 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 23:19:48 ID:g092nfX70
>>559
女豹様、1,2年くらい前に占い師に言われて尾崎の崎の字を少しめんどくさく変えてた気がする

ああ、あと女豹様で思い出した
このスレの最初のほう、途中から>>102あたりで、
BLの売れてる人と少女漫画で売れてる人を比べてたりしてたけど
女豹様はどこら辺に位置するんだろうとちょっと疑問に思ったんです


574 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 23:21:50 ID:0VwNCyGFO
そういや女豹様って
オザキっていう名前だったな
忘れてた…

575 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 23:29:45 ID:UiBPBbuj0
痛子のあれは捨て台詞?
あれだけ強気だったのに24に怯えたのだろうかw

576 :salon ◆U9xkWlax.k :2007/11/18(日) 23:37:42 ID:UrOkWOhx0
女豹様はBL描いてるの?

577 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 23:44:39 ID:neAAFVHi0
舌愛以外描いてなかったはず
舌愛の収入だけでずっと生活できてるってのがすげえ

>>575
逮捕確実だろうしワクテカするw

578 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 23:47:55 ID:Rg6byU7s0
ヲチスレのヲチここでやるなよ

579 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/18(日) 23:59:28 ID:hs9d0C2X0
一応報告。猿人さんのサイン会、枝さんはいなかった。
地方から参加だったから、最後まではいなかったけど、
来るって感じも全くしなかった。花はあった。

580 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 00:07:44 ID:l/RERlOc0
きも

581 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 00:10:22 ID:GHidEwVh0
女豹様ってまだ日本経済バブル期に
マーガで堂々と二次パロ焼き直し出して
キャラソンをいち早くキャラの名前でCD出して

んーでも一生あのまま豪遊できるのかなあ

582 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 00:17:54 ID:F2fuHC9H0
もうマネー無いだろw
って思っていたら
六本木ヒルズ会員になって
パティー開いてたwwwww

583 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 00:28:02 ID:v7lnFidY0
女豹様の収入源は、口十姉妹並に謎だな。

584 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 00:33:09 ID:4Cm+7X0h0
儲の上納金じゃないの。

585 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 00:35:08 ID:btwkCcui0
女豹様か…何もかもが懐かしい。
羨ましいとか憧れるとかは一切ないけど、なんつーか、
あの豪快さはただ純粋に凄いと思った。

586 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 00:41:23 ID:CFsn/kcHO
品で三年で二億だっけ?
なら女豹様なら十億円位は軽く稼いでそうだW
昔は申告しなくてよかったんよね?

587 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 00:50:12 ID:x1gTtxs00
>>586
昔は狭いとこに人が集中していたのですごかったような印象があるけど
今は箱が大きくなってて、集まる人の数も増えている。
書店売りやネット通販を含めると、なんだかんだで今の方が売れる数は多い。
結局のところ、稼ぎはさほどかわらないと聞いたことがある。

女豹は年間に出す本の数もそれほど多くなかった。
むしろ、それほど目立ってないけど年間発行数の多かった大手が
女豹たちの陰に隠れて上手にがっちり稼いでいたんじゃないかね。


588 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 00:52:50 ID:4Cm+7X0h0
金遣いが荒すぎて危機に陥ってて何かっちゃ儲から
金を吸い上げようとするから儲ですら怒りが湧く、って
いうことがどこかのスレに書いてあった。

589 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 00:56:13 ID:PVlq+u5p0
>562
漫画ネ申息子の嫁か…

案野モヨコも自分の会社の名前決めるときに
占い師に候補出してもらったっつってた
「南南東」「案野コミック王国」とあともう一つ(忘れた)

590 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 00:56:50 ID:UqtEyghq0
卒塔婆のアクセとかねー
でもあんなの正気じゃ買わないでしょ

591 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 01:00:24 ID:PVlq+u5p0
卒塔婆!?
そこまでは知らなかった…

592 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 01:01:01 ID:3NmQjGCF0
1万くらいのアクセをミケ会場で買ってるお兄さんがいたよ
それでもあの豪遊できる収入には程遠いと思うが…
どっから資金調達してるのかふしぎ

593 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 01:08:30 ID:2xTlqDMa0
女豹様は魔具南無にチクられたけどきっちり税金払ってたってあったから
あの頃から資産運用に抜かりなかったんじゃない?
ミケ会場まで銀行屋が売り上げ取りに来たって聞くし信託とか株とか

594 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 01:10:26 ID:c1i5fGvEO
>>584
この一年くらい色々やらかしてかなりの儲が離れたからあまり貢がれてないはず

595 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 01:13:14 ID:WXbPnCHS0
>>594
何やらかしたの?3行でヨロ

596 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 01:14:47 ID:7XA34HMt0
>>595
誕生会
ドタキャン中止で
儲も激怒

597 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 01:16:13 ID:7XA34HMt0
そういえばミュージシャン?の●川7背はまだ女豹儲なんだろうか
あの人もカラーテラピーみたいなのやってたな

598 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 01:16:32 ID:WXbPnCHS0
>>596
おぉ、d!3行でとてもわかりやすかった

599 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 01:16:40 ID:c1i5fGvEO
>>595
突発パーティーをドタキャン
アクセデザイナーになるお!

600 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 01:18:13 ID:7XA34HMt0
>>598
本当に土壇場で中止で、地方からの儲は飛行機代どうしてくれると更に怒り倍だったそうだ
メール便で届いたんだっけ?>中止おしらせ

601 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 01:37:46 ID:GbO38k0x0
昔FC入ってたよ
写真集もまだ持ってるw
さすがにライブの練習してる→ライブやりますた!の流れで
「おまえ連載止まってんのに何やってんの!?」と冷めたけど


602 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 01:43:15 ID:+ZwcYNEf0
>>600
そう。メール便
そもそも告知も突然だった。
日程も非常識(日曜の夜だったか)で、その挙げ句がドタキャンだったから
儲さん達の堪忍袋の緒が切れる音を聞いた


603 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 01:44:23 ID:CeZ3YMyr0
7背は女豹パーチーに自分が作ったアクセとか持ってきて販売してたはず。
うちの近所に無料のパンや醤油でお年寄り集めて
馬鹿高い布団やマッサージ機売りつける業者が居るんだが、それっぽい。

604 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 01:47:31 ID:Tmf6FN8t0
>>586
男性向けでミケ一回に数千万稼ぐって
聞いたことがあるから、女豹様なら
それくらい稼いでいるかもね。

605 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 02:12:28 ID:osEP7TUO0
いや、女性向けはどう頑張っても1回のイベントだけで
男性向けと同等の稼ぎは無理だよ。

606 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 02:33:24 ID:x1gTtxs00
>>604
男性向けの列見たことない?
もう全然違うレベルだお。


607 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 03:18:50 ID:52R+etvN0
>587 ギャグですか?ってくらいの同人バブルを思い出すと、上半分はちょっとぴんと来ない。
今ってそんなに売れてるの?
ジャンル大手がガーッと成り上がって、ジャンル収束と共に忘れられないよう右往左往しているイマゲ

下半分は同意。賢くきっちり資産運用している人はたくさんいるだろうね。
気力体力の衰えと共に同人を足抜けして優雅な生活してそう。

608 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 09:33:22 ID:c46kiEQB0
当時そこそこ売れててバブルからうまく売り抜けられた人は、慎ましく暮らせるくらいの余禄は残したかもね。
ズルズル続けてる人は貯え食い潰して自転車操業の175化してるイマゲ。

609 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 10:23:33 ID:HQKHl8k30
昔がゆんが夜嬢2万部と書いてた記憶があるけど今の男性向そんなもん?

610 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 10:40:57 ID:+28/Z3qz0
>605-6
今の女性向けの話は誰もしてないぞ
むしろ今の女性向けとは違う、という話をしてる筈

まあ>607も言ってるけど
当時を体感してても今思い出すと冗談みたいな気がするけどな…

611 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 12:06:57 ID:Xf50HW0n0

テンテースレ見ていて
アシやっていると元アシ元アシっていつまでも言われるんだ
漫画家界つーのは主従関係のようなものがあるんだなーと思った。


612 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 12:14:31 ID:fu/vOqtk0
>609
2万部って儲数はすごいけど1冊の売上は大きくないかも
ぱっとしない大手の10倍くらいしかないし
やっぱり高い本を多く発行できてたサークルが一番だろうな
本の数が一番多かったのってどこなのかな

613 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 12:14:36 ID:3xz0OM9H0
>>597
クラムピの中の人、そんなこともやってたのか…と普通に考えた


自分も15年くらい前、2次の壁の手伝いしていたが
当時はネットもなけりゃ書店委託も多く出来なかったから
地方ごとに売り子を雇って、作家本人か信頼出来るスタッフが手売りして歩くか
膨大な量の自家通販をしていたんだ
そこまですんごい数は裁けてないよ

コミケ自体が3000とか5000スペ、都市が1500くらい
同人ヲタの分母は今より遥かに小さかったし

自分が手伝ってた所は、総部数7000、1回のコミケ手売り3000くらい
壁は大体そんなもんだと思う
ただその頃の大手は、大イベントでは新刊が3〜5冊出たりして
新刊セット5000円みたいな所がばんばんあった
5000×3000

がゆんは早々と神保町の本屋に委託なんか始めてたし
(当時その本屋には「夜嬢」しか同人置いてなかった)
列も規模も他の女性向け大手とは比べ物にならない
ただガキの自分から見ても物凄いバブルだった

614 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 12:16:47 ID:P7j3w7Sl0
元アシが元アシ先の先生の知名度を超えない限り
そう呼ばれるものだと思うが
主従関係というより師弟関係なんじゃないのか

615 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 12:22:14 ID:yXJgoNZv0
>611
あれは、あのスレの中で分かり易いよう便宜上そう呼ばれているんじゃね?
テンテーの痛子だけが調子に乗って所有物のように語ってるだけ。

デビュー前にお世話になった先生の話などを描いたりする漫画家もいるけど
一般的には、主従というより「先輩後輩」という感じの関係が普通。
アレは特殊すぎる。


616 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 12:24:13 ID:nNed2sjl0
テンテースレ独自のものじゃないかな
テンテーがあまりに大物気取りなんで、アシをまるで主従と思ってるっつー。
BLじゃ誰かのアシつっても育てるアシじゃなく、ヘルプアシ感覚だしね。
上手い子はすぐ同レベル以上になるし、いちいち自分の元アシをいつまでも元アシと
思い込もうとする人は普通いないように思うよ。そんな惨めな。
飛翔の酉山だのスラムだむくの人だのみたいな、超大物クラスになれば
元いた場所自体がステータスになるから別だけど。

617 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 12:26:23 ID:cYHN/cs00
被害者Aのような呼称代わりかとオモタ。>元アシよばわり

本人のPNで呼ぶと気の毒だから気をつかっているのかと・・・

618 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 12:45:29 ID:vMNSOX3E0
>>617が正解だと思われ

619 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 13:35:39 ID:3EAPOVKz0
長くやってたテンテーなら、短期ふくめたら元アシに該当する人が30人以上いるんじゃ無いだろうか。
それをふまえた上での伏せ字だな。

620 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 13:44:56 ID:Zc318ns90
>賢くきっちり資産運用している人はたくさんいるだろうね。
>気力体力の衰えと共に同人を足抜けして優雅な生活してそう。

自分の知ってるバブル当時の中堅サークルは
会社勤めしながら同人活動での儲けはがっちり貯金&
こまめに定期をかけてたからバブル当時の金利でかなりいい思いしてる
その当時の貯金もあるけど、バブル崩壊後に土地を手に入れて
貸し駐車場にして、黙ってても月数十万が振り込まれる生活だから羨ましい

でも、目豹様は都内の高級マンションを何度も引っ越して
その度に家具全部買い替えとか無茶なことやってたらしいから
私の知ってる中堅さんより資産は少ないだろうな

621 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 14:40:04 ID:BQJpHw500
人の財布の中身なんかドウデモイイヨ

622 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 15:26:02 ID:Xf50HW0n0
>>617の意味だとはわかっているけれど、なんかなー
デビュー前に一度でもアシをしたらその先生より下に組み込まれるというか

>一般的には、主従というより「先輩後輩」という感じの関係が普通。

こういう縦社会なところが、自分はモニョったんだ。
字書きの世界にはなさそうだよね。
漫画家世界特有の社会構造っぽく感じたんだ。


623 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 15:28:31 ID:Xt9HLLr/0
知人のマンガ家さんがそれだ>資産運用

親戚がそっち関係で、印税をうまく資産運用してくれて、
今は商業は気が向くときにやりながら、虹同人を楽しそうにやってる。

実はあこがれてるんですが、
そっち関係の親戚がいない上に、元手もないよ・・・

624 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 15:28:58 ID:DvxlRrVQ0
下克上も多いんだからいいじゃん。
じつりょくしゃかいなんだよ。

625 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 15:40:47 ID:3xz0OM9H0
>>622
> 字書きの世界にはなさそうだよね。

字書きの何をどうアシスタントするんだ

626 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 15:44:51 ID:/6D0Wtpt0
いいなぁ…資産運用してくれる親戚
うちは税理士がいるけど会社員には縁がない

627 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 15:50:49 ID:fATBMhXL0
以前に足した人だから元足。
以前に総理だった人は元総理。
上下関係を表すために使ってる意識のある人はそう多くないよ。
元足かつ今有名人なんて山のようにいる。
今の名前を出したくないから昔の立場でそう呼んでるだけだよ。
被害者でさえなきゃ、皆、今の名前出してるって。

628 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/19(月) 16:04:12 ID:52R+etvN0
>親戚がそっち関係で、印税をうまく資産運用してくれて、
>今は商業は気が向くときにやりながら、虹同人を楽しそうにやってる。

真実の勝ち組・・・
同人バブルは長かった上にコミケで新刊3冊5冊当たり前の世界だったし納税の意識も薄かった。
大手さんが妙に実家が金持ちな人が多かったのが印象的。


629 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 16:18:21 ID:Git8pApu0
>622
そんなにモニョることかな。
柚木さんとか、超大御所の元アシで有名だけど、元アシ扱いされてないし、
ちゃんと実力のある人は「昔この人のアシだった」「へぇ」という流れにはなっても、
元アシ扱いから抜け出せていない訳じゃないでしょ。
>627が言うように、事実を事実として言ってるだけで、上下関係とか深い意味はない。
自分的には、字書きが「○○新人賞出身だって」「へぇ」と同じレベル。気にしすぎ。
もしかして絵描き?


630 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 16:24:31 ID:CFsn/kcHO
みんなで一緒にかけっこゴールする教育を受けてこられた方なだけな気がする。

631 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 17:30:42 ID:PQ45lv1P0
>>622
実際、雇用者と被雇用者で、
もともと立場が全然違うじゃん…。
社長とか平社員とか関係ないから!っていうのは、
浜ちゃん×スーさんだけだよ。

632 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 17:39:15 ID:5PIdhijX0
浜ちゃんはかわいいけどやっぱ攻だよね

633 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 17:40:53 ID:7XA34HMt0
無自覚魔性受かもしれんよ

634 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 17:48:58 ID:Git8pApu0
え、ハマーは受デスヨ奥さん。

635 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 18:16:04 ID:TIYMNJldO
ハマちゃんにあなた好みのおとこになりたいって哀願した
スーさんが魔性受けだろ

636 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 18:58:20 ID:gZUYGml9O
字面見てるとヘタレ攻めみたいだよ

637 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 19:17:55 ID:kgK6hQqS0
スーさんは受けですよ奥さん。
取締役達全員スーさんにメロメロです。

638 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 19:35:44 ID:VuLdFBxe0
自分もスーさんは受け派だな。
でもお年だから合体までは無理だろうか。

639 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 19:45:26 ID:c1i5fGvEO
おまいら釣り馬鹿大好きだなw

640 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 19:47:46 ID:fATBMhXL0
大好きだよw

>>638
お年だからこそ攻あきらめて受なんだろうと。

641 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 19:48:17 ID:7XA34HMt0
スーさんが年下だったら普通にスー×ハマーだったのに  ってえーとそもそも何の話だったっけ

642 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 20:01:11 ID:c1i5fGvEO
>>631からスタート

643 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 20:58:06 ID:D8b6Oj2P0
スーさんは、ああ見えて鬼畜な社長攻だよw

644 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 20:59:00 ID:QBi2UGOv0
猿人さんのサイン会行って来たけど
県外からわざわざ来てた人もチラホラいたのか
ガイドブック片手の人もみかけた
あと男性も並んでたなー

やっぱり江田さんらしき人はみかけなかったけどw

ところでサイン会だと普段のイベントよりお菓子なんかの差し入れ率が
高いような気がするんだけど大量の菓子類は
ちゃんと食べ切れるんだろうか…


645 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 20:59:15 ID:PnW0juKnO
なにこの吊り馬鹿カオスw
揺れる釣り船でドン!

646 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 21:04:07 ID:+5F0oTSP0
釣り船Hwwww
波といっしょに船上ギシギシアンアン。
落ちは翌日朝日と共に二人で船酔い。
ダメ…マグロが見てる…。
でも釣り馬鹿なのでそういうシーンは「合体」の白抜き1コマで終了。

647 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 21:08:10 ID:xPDpzocv0
>>644
実はサイン会差し入れの食物は異物混入などを警戒して食べないこともある。
少女漫画なんかだと食べないように指示する編集部もある。
子供向けの方がしていいこと悪いことの区別つかない厨ちゃんが多いから。

648 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 21:09:40 ID:nNed2sjl0
漏れスーハマだな勿論合体で

649 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 21:10:52 ID:TdHdKVc/0
>647
きちんと会社やショップが作ってると分かるものはともかく
そうじゃないのは、芸能人も同人作家も口付けないよね。
「手作りおいしそう〜」と思って割ってみたマフィンから
縮れ毛が出てくるとかあるらしいから。

650 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 21:20:57 ID:y5agspr60
イベントで男女両方に手作りクッキーとか手作りケーキとか貰うけど
気持ちだけはありがたくゴチになってるんだよねえ。
手間ひまかけてくれる気持ちはとっても嬉しいんだけど
作り手の意図はどうあれ何かあった時を考えたら既製品が安心だしなあ。


651 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 21:41:24 ID:+Dzc9Gcd0
>649
ミケで貰ったプレゼントのクッキーに細かい氷砂糖が
一杯かかっててやけに光るのでよーーーーく見てみたら
ガラスを細かく割った物だった事あるよ。

一度髪の毛入りのチョコもらってからは
手伝ってくれた友達や売り子さんには明らかな既製品を
開いて分けて渡して、手作りは全部自宅で処分したなぁ。
カッターの折れた刃が入ってるマフィンもあった。
いま考えたら立派な犯罪だよね、あれってw

652 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 21:44:17 ID:nNed2sjl0
>651
どんだけ徳がないんだw
事実にしろホラにしろ、功徳を積むことだな

653 :さろん:2007/11/19(月) 21:55:01 ID:E5J9sw1Q0
うわー
自分なんの警戒心もなく手作りクッキー食っちゃったよww
笑うしかねえorz
でも生きてますw
これから気をつけるわ

まだプロじゃなかった時に好き作家のサイン会に行ったことがあるんだが
その時、自分の直前の人の差し入れで保冷できるバッグ(銀色のやつ)を出して
「ケーキ作ったんです」って渡してた人がいた
すげー、とチラ見しながら感動してたんだが自分、全然常識知らずだな
作家さん相当困ったんだろうな

654 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 22:02:57 ID:x380W5Gz0
専スレあるよ
(*´∀`)イベントでの差し入れ16(´Д`;)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1190844393/l50

655 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 22:03:25 ID:UcCXYorN0
>651はどんなイタタをしてそんなに嫌われてたのか気になるw

656 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 22:05:58 ID:+Dzc9Gcd0
>652
徳の問題で片付くって思える物知らずさが羨ましいわ。
相手は逆カプや好き作家と仲良くなったってだけで
攻撃してくる子たちだもの、どうしようもないよ。

私は面白がっていちいち中を確認したから気づいたけど
知り合いのサークルさんはそのまま捨ててた。

657 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 22:06:29 ID:cYHN/cs00
プロ作家とか芸能人なら、いっそ慣れててなんとも思わないのかもしれないと思う。
ダンボール箱が送りつけられ、中には一杯にビリビリに破いたその人の著作が入ってた
とか言う話も聞いたことがある。
アレな人ってのは、どこにでも一定数いるんだろう。

658 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 22:15:29 ID:10q7yJQV0
自分も初対面の読者さんに手作りケーキもらって困ったことあったな…

>>654のスレも時々ROMってて知ってるんだけど、手作りケーキ差し入れする人は
まずこのスレ読んでみてくれと思った。
まあそういう人は読まないだろうし、そういうこと気にしないから手作りの菓子
差し入れしちゃうんだろうけど。

659 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 22:32:38 ID:UqtEyghq0
芸能人が貰った差し入れの「自分漬けです」って言って
キュウリを漬けたのを持ってきたという話がわすれれない
九十九のオカ村も、ファンにヒドイ差し入れ貰って一切駄目になったんだよね

660 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 22:36:21 ID:fATBMhXL0
>>656
あー('A`)
いるよね。「大好きです大好きです」と言ってくれていたのに、
その子の大嫌いなカプの作家と私が友人だと知ったとたんに
なぜか私もその日から攻撃目標にされたことがある。
厨の脳味噌はワケワカンネ。

661 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 22:53:48 ID:TdHdKVc/0
厨の敵対ロックオンて本当に理由が理解できないものが多いよね。
厨ちゃんの嫌いキャラを誌上で良く扱ったとか、
厨ちゃんの好きキャラを出さなかった、
厨ちゃんの好き作家と仲良くなった
厨ちゃんの望まない展開にした、
厨ちゃんの厨リクエストを無視したとかとか。

662 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 23:01:38 ID:TIYMNJldO
厨叩きにもってきたいのかな?
変な差入を面白がるほうも大概だと思うんだけど

663 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 23:20:54 ID:IpehHHWo0
面白がりでもしないとやってらんないと思うよ
少しでも怖がったり怒ったりしたらそいつの思う壺だ

664 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 23:22:30 ID:2bq0d6NLO
同人イベント板と同人板、数字板と確認してみたつもりなんだけど
J庭スレってないよね?

665 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 23:26:50 ID:hoT1AmNrO
変な奴らにロックオンされてると解ってるなら
「先日差し入れに危険なものがあったので今はお断りしてるんです、すみません」
とハッキリ言って突き返せばいいだけの気がするな。
それでも厨の鼻をあかしたいなら「一口召し上がってみてもらえませんか?」と言ってみるとか。

受け身受け身でいるとますます厨になめられるんじゃないか?
影でバカにするからいいもーんと言っても、危ないと分かってるものによく触れるなあ。

666 :salon ◆U9xkWlax.k :2007/11/19(月) 23:36:49 ID:VuLdFBxe0
>664
庭のスレはないけど、ここでも話題に上るんでここでいいのでは?

667 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 23:37:26 ID:v0J5lf650
>664
ないみたい。
コミティアスレでも「ないの?」って話が出てたようだし
あったらいいなと思ってる人はいるようだけど過疎りそうだなあ

668 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 23:41:47 ID:98vSEOwn0
>665
誰も厨のハナあかしたいなんて書いてなくない?
何で真っ赤になって反論してんの?

669 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 23:42:10 ID:mdDC09vE0
>>665
そんな事一々吹聴して回るのはどうかと思うが
差し入れ以前にそんな事されるような事をしでかしたのかと
変に勘繰られても困るだろうし

670 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 23:44:14 ID:tbUubO2d0
庭だけでなく、JUNE系イベント全般のスレなら
多少は話題がもつかも?あってもいいなとは思う。

671 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 23:44:40 ID:EQOCr+1b0
余計な事はしないが一番だね
黙ってもらって捨てる、が賢いよ

672 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 23:50:26 ID:2bq0d6NLO
>666-667
ありがとう。やっぱりないか。
庭の申込書で一カ所どうしても、説明文には選択肢がありそうに書いてあるのに
該当箇所には選択肢がないような気がして、専スレがあったら聞けるかな?と思ったので。
ちなみに内容の個所は、申込書Aの参加申込即売会部分。
需要がありそうなら、同人イベント板に庭スレ立てます。

673 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 23:53:07 ID:WTowkncw0
庭スレ立ててまでする話が見つからん
JUNE系イベにした所で庭の話題しか上がらないだろうしな
ここで十分じゃないの?

674 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/19(月) 23:58:13 ID:x1gTtxs00
むしろ、J庭の話題こそここじゃないかと。
それすら専スレができてしまったら、ここはほんとに
スーさんとハマちゃんとか、そういう話題しかなくなるぞw

675 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 00:00:08 ID:7XA34HMt0
大抵イベント前後しか話題に上がらないよね>J庭
まあ同人イベント板はなかなか落ちなさそうだからいいとは思うけど…自分はそれほど必要性を感じない

676 :salon ◆LvJaTo7b7w :2007/11/20(火) 00:03:25 ID:DpOFDpe90
>672
とりあえずその部分は、持っている申込書によると思うけど、
24専用のものだったら「J.GARDEN 24[08.3.9]」って
既に書いてあるから、そのままで良いと思うよ。

カタログやらについてるのは空白になっているのもあるから
自分でその空白欄を埋めねばならない。

677 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 00:10:52 ID:uFELDucLO
>676
わざわざありがとうございました。
持っている申込書は24専用だったようです。枠内に24の名前がありました。

庭専用スレッドは特に必要ないようだったら、立てるのは控えます。
立てても需要がないようだったら落ちるだけなので。
それだったら、ログ保存もしているsalonの方がいいでしょうし。

678 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 00:12:46 ID:CYnkNKt80
>677
普段ここに居ない人なのかな?
需要あるかないか、普段からサロンにいるなら分かりそうなものだけど

679 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 00:21:39 ID:uFELDucLO
>678
常駐ではないものの、見ていた範囲でイベント申込書の書き方や疑問点は
あまり出て来てなかったのでスレチかも知れないなと思って。
それだったら、同人イベント板ならノウハウ並の流れだからスレを用意しても大丈夫かも、と思ったので。

680 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 00:24:51 ID:VDBYgZZ90
庭話が出てるので便乗
オリJUNE初参加ならミケと庭どっちが優しいですか?
当落はまぁ除いて、受かったとしてどっちがおすすめですか?
それとも都市からこつこつ参加始めた方がいいんでしょうか

681 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 00:26:19 ID:HXhmxnNO0
>680
両方出られるなら両方参加したほうがいいよ。
JUNEはミケと庭しか本がほとんど動かないから。
自分は庭もミケもほぼ同じくらい出る。

682 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 00:27:43 ID:lkz2e6d00
>>680
庭でしょ。
自分はミケは決まったサークルしか回らないけど
庭は新規開拓に励んでいる。
そういう人多いんじゃないかなー。


683 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 00:27:57 ID:xpwPa6RU0
>679
イベントの申込書の書き方って疑問に思うほど庭は難しくないと思うよ
あれが書けないならスレ立てても書けないよ…

684 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 00:28:43 ID:PpWZSG8q0
>680
自分の知ってる範囲だけど、初参加ならJ庭がいいと思う。
イベント全てがオリジュネジャンルで、オリジュネを読みたい人が
大手に回った後にゆっくり回ってくれるし、参加者の年齢層が高いから落ち着いている。
カタログも初参加の買い手としても、いろいろ参考になる記事を載せてくれていて
買い物の参考にできる。
都市はパロがメインなので、オリジュネで参加して名も知られてないサークルに
どれだけの人が来るかはかなり疑問なところ。
ミケは買い手に余裕がないから、上手くスペースがとれても初参加はほぼスルーな気がする。

685 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 00:31:50 ID:Q/MzMCrMO
イベとか行ったことが無いんだけど
販売(接客?)してる時以外、売り子さん達って
何してるの?
物色してる参加者を観察してるの?

686 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 00:34:45 ID:hdu9pixr0
色々としか言いようがない
売り子=書き手の場合がほとんどだろうし

お話したり水分補給したりぼーっとしたりカタログ読んだり色々だ

687 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 00:34:52 ID:tAphnO6+0
話題豚
なっちの件でリブから返信があった人、
いたら数字板専スレに報告よろ

688 :680:2007/11/20(火) 00:39:27 ID:VDBYgZZ90
レスどうもです
3月庭はスケジュール的に無理なので
5月都市か夏ミケから始めるか
大人しく9月(10月?)の庭まで待つか迷ってたんだけど
大人しく絵の練習して待つことにします。参考になりました。
しかし長いな。

689 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 00:41:34 ID:Q/MzMCrMO
>>686
ありがとう
閑古鳥の所は淋しそうだな

690 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 00:43:33 ID:Sm6CBCcw0
>680
自分も684に同意
コミケだと大手さんや人気サークルさんの眩しさにかすんでしまって
ほとんど空気扱いされてるようなサークルだけど
庭だと午後からじゅうたん爆撃する人がちらほら来てくれてありがたい
コミケは他ジャンル優先でまわってJUNE・BLは庭で集中買いの人もいるみたい

691 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 00:43:42 ID:/e7Q1RLj0
>685
買い物してる時以外(列に並んでいる時?)
お客さん達って何しているの?
売り子を観察しているの?
みたいな質問だよw

売り子が書き手じゃない場合、休憩もらって
買い物とかにでているよ。

692 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 00:52:47 ID:C9k2JBpP0
コミケは他ジャンル優先で東から西へ移動する体力がないので
JUNE系は庭でまとめて買うようにしてる
コミケで東西移動は無理だ…

693 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 00:53:52 ID:Q/MzMCrMO
>>691
仕事が接客販売だから
ふと気になったんだ
いわゆるお店なら
ちょっとした掃除したり作業しながら
お客の様子を伺いつつタイミングよく声かけ、なんだけど
広くないスペースでそういう(作業&掃除とか)わけにも
なかなか行かないだろうなーと思ったんだ
列る客気分は別イベで体感してるから
想像は出来るんだ
KYでごめん
ロムに戻ります

694 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 00:54:58 ID:f7al82xd0
>688
いっそのことコミティアって選択肢もあるけどね
庭があるからJUNEスペは狭いけど、来場者層広いから初めてにはいいかも
それでサークル参加の雰囲気を掴んでから庭かミケに参戦、とか

695 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 00:58:04 ID:hdu9pixr0
>>693
机半分と椅子2脚ですから

tkお客様扱い&声掛けは微妙な感じだ…

696 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 01:00:51 ID:PpWZSG8q0
>693
お客様扱いはサークルによって変わりそうだけど
スペースに来た人に接客業的声かけはやめておいた方がいいよ。
これはオリジュネでもパロでも一緒。
本の中身をゆっくり見たい人にとっては、声かけられるとゆっくり見られなくなる。
中には強引に買わせようとしてると受け取る人もいるし、
声かけられるのはウザいから早々に立ち去りたくなる人も多いと思う。

697 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 01:04:12 ID:WMiaOe9K0
声かけで思い出した。
医師だ幾重のスペースのぞいて1冊手に取ったら
こちらもいかがですか〜とかなんとかマクドナルドばりの接客された。
結構しつこく食い下がってきてうざかったわ。

698 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 01:27:39 ID:k7orsMFI0
声かけは気にならないが
買おうとしてるのに、売り子同士おしゃべりしてて無視されたり
ムスッとした顔でおつりだけ差し出すサークルは二度と買わない
ありがとうございますの一言くらい言ってもばちは当たらんだろう

699 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 01:31:31 ID:MmR6tbZu0
スマイル0円…これに尽きる >サークル売り子さん
質問されたら、さらっと答えてくれて、タイトル+価格は壁や机に必ず出す
価格出してくれていないサークルは、おっかなびっくり近づきます


700 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 01:47:41 ID:gu8vqbMo0
>693
イベントは販売と言ってももっと受身だ
電車が来るまでホームでなにしてるかとか
頼んだラーメン出てくるまで店でなにしてるかに近い
693がそういう時は周囲の人を観察してるって言うならそうなんだろう

701 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 01:54:41 ID:gu8vqbMo0
>699
価格出してないサークルで相場以下ってある?
オンリーで価格出してないサークルで買った知人が
相場より2,300円高かったとやっぱり言ってた
自分はそういう売り方のサークルに近づく気にもなれないけど
近づく人は、高いのは分かってるけど好みだったら買うって気持ちなのかな?

702 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 02:44:43 ID:PpWZSG8q0
>701
価格出してないサークルは自分の経験では、通常価格か高いことが多かった。
オリジュネじゃないけど、イラストが綺麗だし印刷も工夫してあるしと
「これおいくらですか?」と聞いて、想像と実際価格とで
もっとも価格が違ったのは500円以上の孝夫ナントカ。
オリジナルイラストで綺麗だし印刷も凝ってるんだけど、あれ以来買ってない。

703 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 07:19:32 ID:0PeEYUGHO
>701
そういう売り方のサークルでも買ってしまう側だけど、
ぶっちゃけ同人買う時に値段はほとんど気にしてない。
値札なくても値段聞かずに買うからいい鴨かな。
ただ目玉が飛び出るほど高かった時はさすがに記憶に残るから、
次回そこの本買う時は警戒する。

704 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 11:47:17 ID:o+PH1jMnO
一冊買おうとしたら「もう一冊いかがですか〜。そうすると完売なんで……」

と言われて面食らった事があったな……。
ネットもない時代。2冊買ってどうしろと?

こいつらが帰り道の駅コンコースで転んで、
今日の収穫をあたり一面にぶちまけたうえ、
スカートめくれてパンツ丸見えになれば良いと思った。

705 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 11:54:44 ID:5kA9SyBO0
なんという極刑www

706 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 12:14:36 ID:yE+zX1M5O
>>704
もし自分がそんな惨事になったら

スカートより収穫物を仕舞うのを優先するな

707 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 12:27:43 ID:LPBefgLc0
冬コミ帰り、長年使ってた頑丈(だったはず)な袋が重みに耐え切れずに破れて
東京駅構内でエロガチュン同人誌をぶち巻けた自分が通りますよ
思い出しただけでウツになってきたorz
でもぶち巻けた瞬間に、見ず知らずの姉さん2人(お仲間ミケ帰り)が
ソッコーで拾い集めてくれた
おまけに「100均の安いのだから気にしないでと」頑丈な布バッグまでくれた
都会って冷たい人が多いって聞いてたけどあったかい人もいるよママンと
同人ばらまいたのも恥ずかしくて泣きそうだったが人の温かさに
寒空の下で目から汁が出てきた
あの時の姉さんたち、ここ読んでないだろうけどありがとうと言いたい


708 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 12:34:27 ID:6xs3ASXp0
あったかい人というか「なにぶちまけとんじゃあゴルァ(#゚Д゚)」ってことなのではw
かくいう自分は紙袋に入れてた同人誌をチャリのハンドルにぶら下げてたら
雨が降ってきて紙袋崩壊→横断歩道のまんなかでぶちまける、というプレイをしましたが。


709 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 12:34:59 ID:wpV8Aw3s0
>>707
どっかのスレで、そんな話見た気がするんだけど…
そのお姉さん目線の話で。

710 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 12:39:23 ID:LPBefgLc0
mjd?
ヌゲー偶然
その書き込み「なにぶちまけとんじゃあゴルァ(#゚Д゚)」でした?
それだったらすみませんorz
夏からはどんなに少なくても猫使ってる

711 :サロン:2007/11/20(火) 12:47:30 ID:XgHg2xUf0
>708

自分に対してドSでもあり、ドMでもある
素晴らしいプレイですね。
その後、波打った同人誌を読んで萌ましたか?
少しでも萌があった事を願います。


自分はリア厨の時に教科書で体験したよ…。
教科書が波打ちまくりでした…。

712 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 12:54:48 ID:po4nwb5P0
私なんか神のエロ本が入った手提げ袋を店に置き忘れて、
取りに戻ったが時すでに遅し。
ビルのテナントだったため、保安室まで取りに行きましたわよ。
しかも50杉の警備のおじさんが不思議そうな顔で読んでた…orz

713 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 13:02:37 ID:dao0pmf80
>>707
いや、実にいい話だよ。素で感動したわ。
自分は9月のJ庭で似たような目にあっていたら、ちょうど買い物していた
サークルの売り子(多分ご本人)が手提げ袋をくれて涙が出そうになった。

714 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 13:13:22 ID:5A000NuM0
この流れでふとオモタ
溺れる編集を助けるより、イベント帰りに荷物をぶちまけたところを
助けるほうが楽な営業ではないかとww

715 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 13:28:06 ID:M1ggra8C0
じゃあ今度から「100均の布バッグでも持ってたんじゃないの?」だな
分かりにくいw

716 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 13:51:02 ID:dvFlBMbwO
分かり難いけど使ってみたいな、そのフレーズw>100均の頑丈袋持ってたんじゃねーの?

717 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 13:54:31 ID:Yb6VIqYt0
カタログのまんレポでもよく見る
わらわらと親切な人達が拾ってくれるネタは自分も体験あるぞ。
イベント会場や周辺では、ぶちまけた本を拾い集めてくれる親切度は
とても高くて、営業効率は悪いんじゃないかと。

718 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 14:13:20 ID:ff1rcCaDO
でも川を探すより簡単で何回もできる。

719 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 14:34:27 ID:xprIrZoC0
100均の頑丈袋豚切ってスマソ

数字板のなっちスレに例の盗作問題についての理部からの回答メールがのってた。
盗作ではないけどお騒がせしたから復刊も電子化もしないって
それじゃクロと認めたも同然じゃないか…。
なんか理部ってもう少し立ち回りがうまそうな感じしてたけどアホだね。

720 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 14:47:01 ID:5kA9SyBO0
>>719
理部は元からパクには寛大wじゃん
謝ったら認めたことになるから謝らないけど
訴えられたら困るから復刊しないで闇に葬るってことだろ
お騒がせしたって言うなら一言謝罪出せば済むことじゃん
どっかの出版社で盗作の問題が出た時サイトに謝罪載せたよねー?
あれくらいきっちりやれば逆に感じ良いのに

721 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 14:50:09 ID:gmGxYoxsO
正式米出しても、今後も何かのカタチで出すたびに似てるかぶってる盗作だと
言われる可能性考えたら、封印しちゃうのは妥当じゃない?
それを黒と思ってる理由にするのは強引だとオモ。

722 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 14:54:34 ID:gmGxYoxsO
なちスレの話題なんだよな。
相手にしちゃいけなかったならスマソ。

723 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 15:03:46 ID:LXbCofXI0
専スレでどうぞ

724 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 15:06:15 ID:5kA9SyBO0
>>721
いや、だからさ誰に向かってお騒がせしたって言ってるのかと思って
騒がれるのが嫌で封印なら一回きっちり謝った方がさっさと終わるのになと思って
曖昧な隠し方をすれば逆に憶測を呼ぶだけだなーと
今の流れのようにね
メールしてきた人に向けてしかあのコメントを出していないんだから意味なくね?

725 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 15:10:05 ID:5kA9SyBO0
>>723
リロってなかったスマソ

726 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 15:30:18 ID:g45HaIwA0
島ピコの自分は同人誌より百均バッグをスペで
売ったほうがいいような気がしてきた。

百均バッグに同人誌をオマケにつけますってやるか…

727 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 15:35:15 ID:9TwTZVmj0
マジで会場で100均布バッグ売ってくれたら少々上乗せされてても買うかも試練

728 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 16:05:59 ID:Q/MzMCrMO
このエコなご時世にw

729 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 16:12:21 ID:ywQ5h/wc0
グッズに丈夫なエコバッグどうよ
エコバッグの一面にホモ、でも破れない
切羽詰った人なら買ってくれるかも

730 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 16:14:28 ID:aw7S1X+V0
じゃあ透明ビニール製でひとつ

731 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 16:19:58 ID:po4nwb5P0
いやっ、見ないでっ!

732 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 17:24:45 ID:G+7Jn1O70
むしろ見せないでっ!

733 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 17:33:07 ID:ntXfLpHv0
ここでリバーシブルですよ。
外側はナチュラルな天然素材系。
内側はハードなガッチュン絵。
お好みに合わせてどちらの面を出してもご使用になれます。

734 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 18:30:41 ID:qI8gscCkO
寝かせても立てても収納okな、丈夫なバッグ売って欲しい
もち、B5A4両サイズ兼用
行きは折り畳んでコンパクトに
帰りはパンパンに膨らませても丈夫い子


735 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 18:45:30 ID:h9gfjy/w0
>>734
スーパーのエコバッグおすすめ
難点は店の名前が入っている

736 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 18:50:06 ID:7rmuhGQj0
>>734
つ自作

友人が古いジーンズを再利用して作ってた
でもジーンズ扱える丈夫なミシンが必要だし、ジーンズの布バックって
それだけで重いよね

カラコロの人は、当人は楽だろうけど周囲が大迷惑
なかなか帯に短したすきに長しだね

737 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 18:50:10 ID:sA+8H3lv0
なんとかハインドマーチでいいんじゃない?
私は並んで買ったけど
やけにスパイシーなレゲエのオッサンとかも買ってて
日本のセレブはいろんなひとがいるなあと感心したものです。

738 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 18:55:42 ID:VLoi0/Q90
スパイシーなオジサンは
893がオクで売りさばく為に金をやって並ばせてるわけで

739 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 19:04:35 ID:DFyYam5i0
>737の純粋さに和んだw

740 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 19:24:59 ID:9TwTZVmj0
マジで並んで買った人がいるとは…

741 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 19:25:43 ID:ni5o59pY0
逆にあの報道で使えない雰囲気を感じてたが
>737くらい純粋ならアリだな…

742 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 19:29:36 ID:9TwTZVmj0
ちょっとまって
>日本のセレブはいろんなひとがいるなあと感心したものです。
何気に自分はセレブだと?

743 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 19:49:17 ID:LOXvU5KP0
並ばなくても買えるのがセレブなんじゃないのか…?

744 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 20:27:14 ID:CGQr7N5d0
>>727
最近、新刊のオマケにビニール袋や紙手提げじゃなくて、
あの手の(不織布?)エコバックくれるとこ増えた希ガス
うちにいっぱいあるよ

745 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 20:34:44 ID:3DrcOYXf0
自分の愛用している新宿キノクニヤフォレスト
くれるビニールが透けるのは嫌がらせなのか。
フォレストじゃない方は透けない仕様な気がしたが。
アニメイトは透明ブックカバーを一緒にくれるので重宝してる。

746 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/20(火) 21:31:10 ID:fEdj2SIj0
亀だけど自慢してい?
東京駅構内でぶちまけた彼女に、ささっとヤバイから拾って裏表紙にして
あとは無難な表紙のを上にして次々重ねて拾ってあげた私は神?

つか、卒業してたんたのにこの気遣いはプロ!って自分でオモタ。

747 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/20(火) 21:32:45 ID:fEdj2SIj0
やばいのから拾って
卒業してたのに

餅つけ自分。いくら自慢できることがほかにないからって…orz

748 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 21:37:10 ID:JVzD4+ci0
ちょっとまて。
卒業したくせにここを見ているってw

749 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 21:43:54 ID:N2PEWw++0
空気を読んだウィルスだ

750 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 21:46:54 ID:lkz2e6d00
>>748
卒業してたのに、その事件をキッカケに戻ってきてしまったのかもw


751 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/20(火) 22:54:28 ID:hdu9pixr0
卒業? またまたご冗談を…。ただの休眠期間でしょう?

という人だろう

752 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 00:04:50 ID:fVmeBeFC0
卒業した つもり なんでしょうが、その認識は3田Y子並に甘い。

入れ込み方のベクトルが変わっただけで、心の片隅では愛しているんだろう。

753 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 00:13:50 ID:x2XieZRa0
そつぎょーだけがーりゆうーでしょおかー

754 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 00:35:26 ID:NeNi7ETM0
卒業しててもしてなくてもイベント帰りでいかにもな人でもない限り
746が仲間かどうかは分からないんじゃ?
「大丈夫よお、私も元仲間だから☆」とか言ったのかな
チョト親切の押し売りっぽい気が

755 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 00:45:53 ID:7g8dIS580
>754
意味がわからないんだけど?
仲間でもなんでもいいよ隠して拾ってくれるなら
もっとも悲しいのは、仲間なのに
仲間に思われえるのはごめんだから無視 かな。
どうでもいいから親切希望!と新宿で本をぶちまけて誰も助けてくれなかった漏れの主張

756 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 01:02:41 ID:WMHU30vc0
>755
乙でした
あんな人が多い場所でぶちまけたら踏まれてしまいそう

>もっとも悲しいのは、仲間なのに
>仲間に思われえるのはごめんだから無視
無視ではないけど他板にいるヲタフォビアを思い出した
異様にヲタの生体に詳しい他板のヲタフォビアはヲタなんじゃまいかと思ってる

757 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 02:17:26 ID:lK1Pw8YK0
嫌いなジャンルやアイドル、宗教なんかにやたら詳しい人っていない?
直接被害を被ったら詳しくなる可能性もある…

758 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 02:27:33 ID:FAGMt6YE0
嫌いは好きの裏返し

759 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 02:27:41 ID:LlmhppAd0
被害受けなくても、嫌いパワーつうか
好き力より嫌い力でイキイキ輝く人種は大勢いるように思う
いかにそれが嫌いか酷いかを考えたり述べたりする事で
それよりマシなもの(自分とか)を確認するアイデンティティ系。
男女問わずいるよなあ…

760 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 02:51:44 ID:mYVgcASo0
アンチって、儲並に詳しいよね。

随分前だけど、あるイベントで某女性作家さんの横にいた男性は何者?
って話題が某巨大掲示板で盛り上がったんだ。
最近結婚した旦那じゃね?って話題になって
キモオタとか貧相とか、ブサ同士お似合いwwwとか、罵詈雑言浴びせられてた。

その男、私のダーリンなんですけど・・・ 私的にはアベさんよりイイ男ですが・・・
アンチから作家を守るために、日々神経すり減らしてるのよ!

761 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 02:58:09 ID:n9cNCvAN0
?日本語でおけ?

762 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 03:09:36 ID:CZNWnU5M0
アンチが儲並に詳しいことの例になってないような…。
作家の隣にいた男性は実は編集さんで>>760の旦那だったってこと?
なのにアンチがエスパーして作家の旦那と思い込んで叩いたってこと?
そりゃ災難だったなww

763 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 03:17:17 ID:ag8dV+W70
>>759
ああ、すごく納得した…。
もちろん、被害受けてor自衛のために詳しくなるってのも、わかるんだけど。

誰かの悪口言ったりする時だけ、異常にイキイキ声高早口になる人いるもんなぁ。
よく見てるなー、嫌いなら関わるなよ、と言いたくなるタイプ。
それが、身近な個人じゃなく、ジャンルだとか団体だとかに向くと、やたら詳しい
アンチの出来上がりか。

764 :760salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 04:09:34 ID:mYVgcASo0
>>762さんのおっしゃるとおりです。
意味不明な文を書き込んでしまってすいません。

閑話休題。アンチが詳しくなってしまう理由って、
カメ兄弟がKOされる姿が見たくて、結果的に全試合チェックした
ボクシングファンの心境に近いかも。

でも実際、嫌いな作家やタレントが売れなくなって、メンヘラ化して
痛い日記を晒しているのを見ると、とてもいい気味とは思えない。
痛々しすぎて、あなたを嫌いでごめんね と罪悪感すら湧いてくるから困る。

765 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 04:29:57 ID:5XFAYfEB0
>でも実際、嫌いな作家やタレントが売れなくなって、メンヘラ化して
>痛い日記を晒しているのを見ると、とてもいい気味とは思えない。
>痛々しすぎて、あなたを嫌いでごめんね と罪悪感すら湧いてくるから困る。

(゚Д゚ )ハァ?

766 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 04:36:24 ID:6gdgUDI50
なんつーか、一番タチ悪いタイプな気がする。それって

767 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 04:47:11 ID:H4n80lqD0
言い訳の為に、私は欝なの!お前ら労われ!と言う弗は同情できない。

あまりにも悲惨な堕ち方をした人は、叩くのも憚られる。
自分の書き込みを見て死なれちゃ堪らん、という意味ではなく
ただ、見たくない・関わりたくない気持ちの方が強くなる。

768 :sage:2007/11/21(水) 04:59:28 ID:EBQRuJTE0
>痛々しすぎて、あなたを嫌いでごめんね と罪悪感すら湧いてくるから困る。

それは罪悪感を感じたくないだけでしょ。
$を叩くだけ叩きのめすけど、それを悪いことだと認めるのは嫌なの。
かといって悪いことはしていないと胸を張れるほど信念はない。
あなたを嫌いでごめんねとは思うけど、
では愛することが出来るかというと出来ない。
とにかくその場その場で感じる自分の中の不快感を何とかしたいだけ。


769 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 05:20:35 ID:Ex8q4qcG0
豚霧ですまん。

検索サイトに冬祭り情報を登録してきたんだが、自スペの目と鼻の先に、
二度と関わりたくない、リアル知人スペがorz

初めての直接参加で、楽しみにしていたけど・・・
また粘着されて怖い思いをするよりはマシだ。売り子さん頼もうor2

770 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 07:42:23 ID:MHV5i1wp0
>760=>764
>痛々しすぎて、あなたを嫌いでごめんね と罪悪感すら湧いてくるから困る。

こういうこと言う人が一番性格悪そう。
上から目線っぽい。不幸な人を見下ろして「嫌いでごめんね」なんて最悪。
あなたのせいでメンヘラになったわけでもないのに、
あなたなんかに「嫌いでごめんね」なんて言われたくないと思うよ。

>アンチから作家を守るために、日々神経すり減らしてるのよ!

これも微妙にイタイ。お勤めご苦労さん。

>769
がんばれ。その内いいことあるさ。

771 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 08:09:12 ID:sk96d+4cO
>>644ってあたまおかしい。

772 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 08:20:56 ID:sk96d+4cO
>>764だった。私こそがあたまおかしいわw

773 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 09:19:53 ID:TrHBhqRg0
本当におかしいと思ったら構わず流せや

>>769が自分の好き作家さんだったら、と想像したら
すんげー腹立つよー! ご愁傷様
イベントで顔付き合わせて直接遣り取り出来るのって
曰く言い難い喜びもくれるけど、
面倒なことしんどいこと煩わしいことも起こるんだよね…

774 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 10:39:18 ID:fU8KMoXA0
>769
サイトを開いたはいいがIPから嫌いな知人が来てる事を知って
そいつに見られたくないどうしたらいいんだろうとか言ってる香具師を
思い出した

ネットでもイベントでもそんなこと何時でも起こりうるって考えないの?


775 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 10:55:55 ID:F+CraKF8O
>774
微妙に話がズレてるよ

776 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 12:42:00 ID:rvNV3Fiz0
>>768
本人はその自覚がない上に
「こんな罪悪感感じる私ってやさしい」とでも思ってそうなのがまた…

777 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 12:48:01 ID:5XFAYfEB0
あっちに涌きづらくなった痛い子が暴れてるのかと思ったよ。

778 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 13:55:10 ID:RiLHQQtH0
>>769
自分も正直話したくもない人がイベントごとに纏わりついてきて(´・ω・`)
本をあげないでスルーしようとしても「買います〜」て財布出される。前はずっと本を
あげていたから、なんかお金もらうのも不自然だし、向こうもそれを計算済みだし。
自分のサイトをチェックしているらしく、イベント通ると電話攻撃。友達座らせてくれだの
荷物を置かせてくれだの言われると、もうそれだけでイベント参加止めたくなる。

779 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 14:01:58 ID:vzGlsXVV0
>>778
断っちゃえ。
自分は途中から前あげていた人からも普通にお金をもらうことにしたし、
その人がサークル参加の場合、その人の本すら買いに行かなくなった。
簡単だよ。「買います」って言ってくるなら「ありがとうございますー!」でいいんだから。
スペース内広く使いたいからという理由で、入れても売り子も全部断った。

その人と別に仲良くしたくないなら結構簡単だって気づくと楽になるよw

780 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 15:43:10 ID:4B4JiapA0
「そういうルールに改めたんです〜」と言い切ればいいとオモ。
どんどんつけこんでくる人にこそ「ビジネスライク」は有効だ。
あるいは、きっぱり対処してくれる友人を同席させるとか。

781 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 15:50:48 ID:t5vaLM1N0
>778
はっきり断ることを頑張れ。
今まではこうやって来たから今後も同様にやり続けなければいけないルールはないよ。
相手を迷惑に感じるようになったなら、それなりの態度に出た方がいい。

荷物を預けて来ようとしても、「過去に預かった荷物から貴重品が消えたことがあって
責任を取れないから預かれない」とか適当な理由を挙げてもいいんじゃないかな。
友達座らせてくれと来ても、「過去に知らない人をスペースに入れたとき、
売り上げが違ったことがあったから、今後はサークルの人しか入れないことにした」とか。

最初は当たり障りない理由でいいから、普通の人なら聞いてくれる理由を挙げて断る。
それでもダメだったら、その理由が通用しないことが困るから来るなって言えばいいと思う。

782 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 17:37:42 ID:3/72yBal0
>>778
「買います」と言ったら、「ここではまずいので列に並んで下さい」と言えば
二度とこなくなるとおも

783 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 17:40:40 ID:3/72yBal0
>>778
まぁでも、新刊一冊ぐらい渡して穏便にすませた方がいいんじゃないかと


784 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 17:46:45 ID:Gh2kz4lm0
>>783みたいな心理を利用した、ただのクレクレ乞食だから、普通に>>782でいいと思うよ

785 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 17:57:44 ID:ou844cYx0
もはや本を上げるのだけならともかく逢うのすら苦痛なら
もう自分の精神衛生上切った方がいいと思うけど…
そんな苦痛な相手を切ったからと言ってそんな困らないと思うよ?

786 :salon:2007/11/21(水) 18:17:16 ID:jH5LVtYEO
きっと100均の布バッグもらったんだよ

787 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 18:30:24 ID:Isy1GCQA0
>786
使ってみたかっただけだろ?w

買ってたサークルさんの本が欲しくなくなった時困らない?
毎回ご近所で、友達じゃないけど打ち上げ時々一緒する程度。
最初の数冊は本当に面白く読ませてもらってた。
発行が早い割に中身は似たり寄ったりというかネタ同じというか。
この本持ってた…あ、違うタイトルだ…という感じで。
今更買わないというのも気が引けるな、でもうかれこれ一年半。

788 :salon:2007/11/21(水) 18:36:25 ID:jH5LVtYEO
バレてしまって恥ずかしいです><

789 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 18:37:17 ID:CovhRNmP0
友達じゃないなら買わなくてもいんじゃね?

790 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 18:51:31 ID:Isy1GCQA0
>788
自分もちょっと使ってみたい

友達じゃないから割り切れないつか
ちょいネガ日記書く人なんだ、リンク切られただけで数日に渡って延々と
あと、周囲みんな買い合ってる状態なんでそこだけ買わないのもね

791 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 19:03:51 ID:4l+tYNnc0
>リンク切られただけで数日に渡って延々と
それは*チョイ*なのか?

792 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 20:28:28 ID:E2qD//4O0
>790
買い合ってるって、二次なの?
もしオリジナルで周囲が買い合ってる状態なら
そういう状態自体から抜け出さないと無理でしょ、
お店屋さんごっこじゃないんだから。

二次ならジャンル変わればいなくなるよw

793 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 21:42:26 ID:KojAsMGQ0
790の書き方だと
結構長いジャンルで既にサクル同士顔なじみなので、あまり露骨に
切っちゃうのも気が引ける、とかそんな感じに見えるね。
毎回ご近所ってことは、狭いジャンルなんだろうし。
だとすれば、事を荒立てたくない気持ちもわかるな。


794 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 21:59:12 ID:0LIeku750
オリズネってそういう感じはないような気がするんだけど
イベント行っても挨拶するくらいだもんな…近くの人とは
そんな本を上げあったりするほど仲がよくなるきっかけなんかないなーorz

795 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 22:16:20 ID:f4tYIybO0
>>794
自分もだ。
庭とミケのオリズネに2年ほど前から参加してるけど、元々知り合いもいないし
両隣のスペの人とは朝と帰りの挨拶以外話さない…
自分が一人参加で、隣は大抵複数なので話しかけにくいし。

長年やってると同じ人と隣になったりして、話すきっかけが生まれるのだろうか。

796 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 22:39:42 ID:t5vaLM1N0
パロと違って、隣近所に配置されたからと言っても
カップリングなど細かい意味での同好の士じゃないからねえ。
パロの場合は、原作萌えですぐに会話も弾みそうだけど
オリジナルの場合そういうこともないから……。

797 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 22:42:33 ID:0LIeku750
>>795
仲間w

虹ならキャラの話とか同カプだと話すきっかけもあるけど
オリズネって隣のサークルでも別の萌え属性だったりするしね…
なかなかきっかけもないが、話す内容もない
いつも本を買っているようなサークルだと逆に話しかけづらいし買いにくいorz

798 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/21(水) 23:57:47 ID:ghn3wxVK0
>795
オリジナルは虹に比べると人数が多いのにジャンルが縮みにくいから
長くやってても同じ人と隣になる確率が低いよ。

799 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 00:05:05 ID:6xz5k9hH0
今夜の のんふぃっくす
オタク女子達って・・・orn
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/nonfix/library/f559.html


800 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 00:23:14 ID:K5BrDEkl0
腐女子狙いで「SP」作ってるフヅだもの。

801 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 00:34:55 ID:wWTf/l/n0
>>799気にするな。
お得意の劇団員を使ったヤラセ番組なんか見る価値なし。

802 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 01:08:34 ID:IxFakC5h0
女子大生ブームだの、コギャル特集だの、オバタリアンだの
わかりやすいレッテルを貼って、そんなものが「フィクション」ですって。

そんなのより、深海生物の探求でもして欲しい。
グロいけど、分類不能の未知な生物って萌え〜

803 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 01:14:04 ID:58d6bZOyO
そんなお金かかる番組つくれません><

804 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 01:24:50 ID:VlSRka4t0
前に大学にのんふぃくすの取材が来たことがあったけど
ハンディカム持ったお兄さんが一人で全部こなしてた。
その回はやらせはなかったと思うけど、むしろあんな普通の
人に取材させるかと思うとそっちの方が居たたまれない…。

805 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 01:37:16 ID:sgGR9FKs0
某Fというアンケートとか調査会社の方に数ヶ月前
「我こそは腐女子という方募集」という記事があった。
そこは藤と読売とテレ等とアカピなどのバラエティーに
仕込みを送っているアンケート屋。
ロンぶーの格付けのランキングなんかにデータ出しているところ。
たぶん顔出しで交通費込みで1万ぐらいだったかな。

806 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 01:46:39 ID:bCeQgYd+0
> 顔出しで交通費込みで1万

やすっ!

807 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 01:48:44 ID:yhynstRH0
いちまんえんで人としての尊厳を捨ててたまるかヴォケ!

とはいえ世の中は広いからな

808 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 01:49:30 ID:K5BrDEkl0
>804
でも、ノンフィクションとかドキュメンタリーってそんなもんだよ。
外部のフリーディレクターとかドキュメンタリー作家が企画作って、
手弁当で撮影して、それを売り込んだりすることも多い。
ひとりでやってるからどーしよーもない、とは一概に言い切れない。

809 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 01:52:22 ID:VlSRka4t0
>>808

一人で大変そうだとは思ったけど、どうしようもないなんて思わなかったよ。
>>804がそんな風に読めた?

810 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 01:55:33 ID:yhynstRH0
>808
ゆとり乙 っていう。

811 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 03:08:24 ID:UUmz2JMnO
えええ〜 この作家誰だ

ナレーションの
「私達は腐っているわけではない、とでも言いたげでした」
w

812 :saron#:2007/11/22(木) 03:10:33 ID:yuCyWxxzO
いつまでやっとるんじゃー!
いたたまれんっちゅーねん!!
本を大写しにするなぁ!!!

813 :sage:2007/11/22(木) 03:27:20 ID:Ro0F8GfR0
このカフェが1年持たないに1000点。
というか、結局この番組って腐女子にかこつけた
このカフェの宣伝なんじゃ?
全然行きたいと思わなかったけど。

814 :salon ◇y0izD0axK2:2007/11/22(木) 03:31:42 ID:Ro0F8GfR0
813>
すいませんあげちゃいました…orz

815 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 03:38:20 ID:m17fMG8q0
>>814
鳥のつけ方わからなかったら無理につけなくていいぞ

816 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 03:45:51 ID:sgGR9FKs0
どっと疲れた
月末締め切りなのに
もう今日は寝る
ちょっと吐いた

817 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 04:13:38 ID:UUmz2JMnO
ゆうやタンか?wガンバレ

818 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 09:32:01 ID:IiZo4M8/0
619 名前: チラシ ◆4PFx7PdJkA [sage] 投稿日: 2007/11/22(木) 05:02:19 ID:22XXK1KjO
>>618
予想はついてると思うが腐女子特集
そのうちの一人がよりにもよって過去に専スレ立ったこともある弗
私は怖くて見れなかった

620 名前: ◆h0j7JmpkSw [sage] 投稿日: 2007/11/22(木) 05:15:45 ID:MT7nGJkf0
腐特集、鬼のキャラデザ降ろされた人だったのかよ
そこまで空気読めない奴だったとは

>811が誰だって言ってる作家と同じ人かな?

819 :salon:2007/11/22(木) 10:28:01 ID:b5JkvxewO
O/N/I零の人?
ヲチ板に専スレがあった…
そういやテレビの取材を受けたと語ってたような

820 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 11:00:38 ID:RnnbkqvT0
腐特集って現代で男がおおっぴらに許されたセクハラな希ガス

821 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 11:15:03 ID:I0DZSeIp0
昨日午前中のJwaveにも男子高カフェの人がインタビューで出ていた
何故今になって出まくりなんだろう

822 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 11:36:43 ID:BPTTONmF0
宣伝でしょ?

しかし自分は三次元に萌えないせいかどうにもあのカフェ系は疑問だ…
作られてる感がどうにも笑えてしまってw
よっぽどオフィス街でリーマンの2人連れを見てる方が萌える

823 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/22(木) 12:15:35 ID:5Vs7tMl10
>822 よう自分。
お皿にてんこもりにしてさあどうだ!って出されてもうんざり。
昨日ニウス23のミ酒乱特集でインタビューされてた某有名シェフたちのアハハウフフな仲良しぶりの方が
余程燃える。


824 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 12:24:57 ID:93Fcma5a0
執事はまあ、見かけるというのは難しいからまだ分かるけど、
男子高校生はそこらへんに沢山いるからなぁ。
本気で給仕してもらいたかったら学園祭の喫茶店でも行くさ。

825 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 12:31:58 ID:YfstCiIz0
男や男業界の考えなんだろうな。
イメクラの腐向けバージョンと思ってるんじゃないか。
ホストクラブで、ガクランデー★ならまだいっそいいような…
萌って事実関係に勝手に萌えるのが基本だからなあ

826 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 12:44:47 ID:gBv1nIeM0
>825
男性は女性を一生理解できない

827 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 12:58:49 ID:flQr+Z9u0
>825
ホストクラブで白衣de眼鏡デーなら考える

でも自分が話しかけられたいわけじゃないからな
むしろほうっておいてほしい。勝手に観察するから
これが男と女の萌えの決定的に違うところで、
理解できないところなんだろうね

828 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 13:03:47 ID:+OeeFzpr0
それは男と女の萌えの違いというより、
一般女子と腐女子の楽しみ方の違いなんじゃ
一般女子=ホストクラブで自分がちやほや
腐女子=観察して萌え

829 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 13:12:18 ID:YfstCiIz0
つうかホストクラブならホストしてほしいよw
ガクランの着心地やまつわる思い出話などを披露してたのしませてもらう。
もちろん話す以外の時間は濃厚観察だけどw

830 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 13:18:21 ID:lQDiwNr50
オフィスや男子校に定点カメラを仕掛け、それを流しっぱなしに
している店になら行く
でも作り物のオフィスとかだと萎えるんだろうなw
結局は自分の脳内最強

831 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 13:34:17 ID:zG2uxeHt0
○○カフェ、日替わりなら行く気になるかも。

月曜:自衛隊(陸海空)
火曜:和服(袴はオプション)
水曜:白衣(眼鏡、聴診器、その他小道具はオプション)
木曜:サラリーマンスーツ(ネクタイを肩に掛けても可)
木曜:作業着(その下にシャツ&ネクタイも可)
金曜:Tシャツ&ジーンズ
土曜:神父or牧師
日曜:リクエストデイ

キャバクラならこれぐらい普通ではないだろうか。

832 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 13:36:31 ID:bCeQgYd+0
男版コスプレカフェもしくはイメクラ?

833 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 14:05:56 ID:OQ89F1TQ0
関係性や背景やシチュエーションを想像して萌えるのであって
コスプレがみたいわけじゃないからなぁ
コスで満足出来る人ならいいんだろうけど

834 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 14:29:06 ID:IkYoiJcs0
SF大会かなんかで、本物の科学者限定のカフェ出店してたよね。
あんな萌える状況がこの世にあろうか!と思ったが、
別に科学者に茶を入れて欲しい訳じゃないよなと我に返った事を思い出した。
どちらかというと研究してる人たちを眺めながら茶をしたいw

835 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 14:29:31 ID:DuJAvEdmO
和服dayに、小柄な眼鏡のドジッ子書生さんが居れば通わせて頂く。
平らな場所でコケる書生さんを「何やってんだよ」と、
呆れながら支えてくれるバンカラ学生とセットで宜しく。

新人は、みんなで抑え付けて、サンゴナスを無理やり食わせるんだ。
イヤッホゥ

836 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 14:33:13 ID:Mm6IPCXu0
>833
そうそう
和服や白衣で接待されるんじゃなくて
客そっちのけで>835みたいなことを*見ること*に萌えるってのが
わかってないんだろうな

837 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 14:46:33 ID:sgGR9FKs0
田舎のホストクラブであったよ白衣デー。
行ったさ。
偏差値つうのはああいう服を着ると顔に出るモンだと思った。
お東京のおホスト様ならもうちょっと洗練されているし
パー君は少ないと思うが北関東じゃね・・・。

838 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 15:14:42 ID:hzxjVzyB0
>837
おばか学生が理科実験ではしゃいでるとか
給食当番とかを思い浮かべればいいんだろうか
それはそれで楽しいシチュエーションだと思うけど
給食当番の人にもてなしてほしいわけじゃないからなー。
好きな子にこっそり盛りを多くしたりしてるのをこっそり観察して
気づいてるのは私だけ?とドキドキしたいだけ。

839 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 15:25:26 ID:iKM9d7230
所詮演じているだけで中身は他の物っていうのが萌えないんだよね>カフェ系

840 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 16:21:03 ID:DH2CnKXf0
>>834
たまたま灯台理系の学生に研究室に入れてもらったとき、
おかまいなくーとか言いながら、
本当にお構いなく普段の会話をハァハァと思ったよ。
やっぱりと言うかなんと言うか全員眼鏡だったw

841 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 16:24:55 ID:K5BrDEkl0
ナマモノに近いものほど「売り物」にされた段階で「何か違う…」になる。
やっぱり意識してないシチュをこっそり見るのが一番ハァハァだな。

842 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 16:56:28 ID:iKM9d7230
840の理系研究室が全員メガネだったというフレーズだけで飯が3杯いける

843 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 17:19:04 ID:k/9s2E3O0
今話題の京大再生研の教授もインテリ眼鏡だ。
ただニュースで実験室が映ったときに何かもの足りないと思ったら、
一緒に映ってる学生が女性ばかりだった。
(たまたま映っている人たちがそうだっただけなんだろうけど)

眼鏡助手や眼鏡男子学生はどこいったー!!


844 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 17:29:39 ID:lBuW2XnL0
>眼鏡助手や眼鏡男子学生はどこいったー!!

たぶん画面外で
「なあ、いいだろ…」
「だめ、万能細胞が見てる…!」
とかやってるんだよ。

845 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 17:30:03 ID:IPBHv1Iq0
「作り物感」「オラオラこういうの萌えるんだろ?俺たちが作ってやんよ!」が
見えるとどうにも心のティンコがしょんぼりする
最初から用意されきった関係性には萌えづらいよ

あれだ、二次パロの原作で
あからさまな腐れ向けサービスが出てきたときに
「いやその、そういうサービスとか結構ですから…」という気分に似ている

846 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 17:35:17 ID:FumUC4So0
科学者カフェもなー。
科学者と喋りたくなんか無いんだよ。自分は。
主催してる人たちの、こういう事やってわかっちゃってる
自分たち萌えーに見えてもにょっとする。

自じゃなくて他に萌えるんだよー!

847 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 17:52:54 ID:99Av3S2N0
同意。たとえば富士で腐狙いドラマ作られても
「こういうのが好きなんでしょ?大丈夫こっちは分かってるから」
ってやられると白ける。
それより、仕事に生きる男達って描写を本気で作ってて、
制作者側はそういう自覚がないってほうが萌える。

そのせいで、同人二次ではまったく人気のないものに萌えることが
多くて仲間がいないんだけど…

848 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/22(木) 17:53:38 ID:k/9s2E3O0
>>846
科学者カフェにするなら、こっちの存在無視して
同僚同士で専門用語だらけの本気会話をしててほしい。
それができない科学者コスプレなんかに用はないよ。

そして、医者はともかく、研究者はあまり白衣を着ていない罠w
NHKの科学系ドキュメンタリーなんかを見てると
白衣助手いねえ!って思う。
でもあの手の番組は大好きだ。

849 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 18:18:07 ID:3t4cy91r0
白衣で眼鏡でS…。電磁郎が無邪気にジャタレを痛めつけていても萌える。

こんなにスレに溶け込んだレスするウィルスってどうなの?
どういう存在意義なの?

850 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 18:41:12 ID:PMgIvuW3O
この話って、「腐女子は受に感情移入して攻に襲われたいいや違う論争に似ている」…かな?
私はどちらかと言うと、神の目線、俯瞰、出刃亀の立ち位置で受攻二人にハァハァしているので、
キャラが自分を相手にお話するとか、絶対勘弁
この手のカフェにハマる層って、受になりたい腐女子なの?
一種のドリ?


851 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 18:52:08 ID:Mm6IPCXu0
紺のスーツ+眼鏡スキーな後輩が居たよ(not腐)
取引先の人で凄くお気に入りの人が居てお茶出しは私が!って張り切ってた
腐じゃなくてああいう層を狙ってるのかと思う


852 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 19:09:12 ID:hzxjVzyB0
BL好きは大きく2つに分けられるのかな。
自分は部外者としていい感じの男子たちを眺めていたい人と
受か攻に自分を重ねて、関係の中に入っていきたい人と。
○○カフェでおもてなしを受けるのが楽しいのは後者のタイプなんだろうな。
ドリに自分の名前を入れて楽しく読めるのも同じタイプの人なんだろうな。
外から見たらどちらも同じ「腐女子」なんだろうけど、前者と後者の間には仕切りがある気がする。

853 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 19:31:31 ID:lKgHXfki0
BL好き=腐女子ではないとオモ

854 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 19:45:39 ID:csIsGqrD0
BL好きな女の人の事を腐女子っていうんじゃないの?

855 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 19:47:53 ID:XgFGL0+v0
>>854
同じくそう思ってた
じゃあ腐女子ってなに?>>853


856 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 19:54:31 ID:YfstCiIz0
つか虹の腐女子は殆どBL好きじゃないしな。
腐女子は虹者の方が近いように思う。
BL好きの方がまだ若干、ああいった商売に近いつうか。

857 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 19:56:23 ID:lKgHXfki0
無機物萌えができるレベルでないと腐女子とは呼べないと思ってた。主観だが。
BL好きってガチホモっぽいのはダメそうなイマゲ。商業BLとか綺麗めなの以外には拒否反応起こしそう。
腐女子っていうと雑食のイマゲ。BLも好きだろうが、BLだけでないホモ萌えもするという印象。

最近はドリ厨も腐女子のカテゴリに入れられがちだから、
無機物萌えの域まで達したら腐女子じゃなくて貴腐人と称したほうがいいか?

>856とかぶるけど、
BL好き=BL
腐女子=やおい

って感じかなあと。

858 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 19:59:37 ID:aZkPS/5o0
そういえば、虹やおいは好きだけどBLはいらんって人
けっこういそうだもんね。
自分も、趣味と割り切るなら虹のほうが楽しいだろうなって思う。
BL好きな層ってどんな人達なんだろう?

859 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 20:00:24 ID:FmWlDLxO0
「BL」の単語の意味からして
皆それぞれ違って使ってるから定義がしづらいんじゃない?

860 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 20:04:24 ID:XgFGL0+v0
他板で腐女子腐女子言ってるのは
なんか使い方間違ってんなーと思ったりはするけど
自分でもよく分からなくなってきた…

861 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 20:06:45 ID:csIsGqrD0
やおい=BL じゃないの?
だからBL(やおい)スキー=腐女子 って事だと思うんだが
最近は腐女子も違う意味で使われるようになってきたって事かな

862 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 20:10:52 ID:lKgHXfki0
・やおいの中にBLが含まれる
・BLの中にやおいが含まれる

どちらの認識かで腐女子の認識も変わってくるのかも。
言葉としての発生はBLのほうがあとだよね。誰が言い出したんだっけ。
まあ「やおい」の意味も昔は違ってたわけだが。

それでもドリ厨は腐女子じゃないことにしていただきたいと思うよ。

863 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 20:13:15 ID:WlQ8R1ds0
笑った書き込みスレかなんかに転載されてるのを見ただけだけど
「ウチのクラスの腐女子どもが〜」とかいう書き込みがあって、それは
「いわゆる頭の悪いギャル、ヤリマン」=腐女子として書いてた。

また、女子供を見下した書き込みの中で、腐女子=女子供の蔑称
と解釈している文章も見かけた。

一番多いのは、ヲタ趣味のある女性=腐女子
という解釈だと思う。

864 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 20:21:35 ID:pjM3jPgh0
説明不足でごめん。
虹で男同士カプは好きでも、BL(一次創作)は興味ないって人も
けっこういそうだと思ったんだ。
オタ女子の中でも、一次BLを買ってる層って思ってるより少ないのかな?
と思って。

865 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 20:25:33 ID:csIsGqrD0
腐女子の語源は
やおい好き女が自虐ネタとして「腐女子」と自称するようになったからみたいだから
やおい好き=腐女子 ってのが正しいというか、一番最初の解釈だと思う

866 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 20:30:59 ID:QDPR8gt30
自分でオリジナルのBL描くけど他人のBLって全く興味ないんだが
そういうのって感じ悪い?

867 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 20:34:39 ID:F2kzZ6OR0
そんなこと気にしてどうするんだ?

868 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 20:38:37 ID:Dt4d0doC0
>>866
自分から「いやもう他人のBLなんか全っ然興味持てなくて!」とか
言ったり書いたりしなきゃ自由じゃないの?

869 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 20:46:13 ID:MlIQXxyw0
外部から貼られたレッテルを内部で分析すんのって無意味でね?
仮に誰かが自分のことを「腐女子」と分類しても
そんなもんスルーするし考察もせんしましてや名乗るなんて以ての外

870 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 21:27:49 ID:sgGR9FKs0
いやもうあの人たちは架空の女性集団「腐女子」を追いかければいい
私たちはそんなもの知りませんでいい

871 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 21:41:51 ID:gyJrKUZs0
>866
オリジはあまり見ないからよく分からないけど、
他人のやおいには興味ないっていう2次者は結構いるよ

872 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 21:42:42 ID:YfstCiIz0
自分虹やおい者だったが
いわゆるオリジナルの今で言うBL誌も読むし好きって人は
1割にもみたないな
オリジナルで男同士って話までできててどう萌えろつうねんみたいな。
既成キャラで妄想萌えするのがやおいなら、
やおい好きとBL好きは殆ど被らないように思う。
まあメディアが取り上げてるのは、どちらとも違うメディアバージョン腐女子だろうけど

873 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 21:58:01 ID:pjM3jPgh0
そうかー、そうだよな。本当は付き合ってない既成キャラのやおい妄想と、
キャラ同士が本当に付き合ってるオリジナルBLは、まったく違うものだもんね。
虹で十分楽しい人にとっては商業BLなんて必要ないよな…

874 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 22:09:48 ID:tv37oAZ/0
自分はそれを知ったとき「同じホモじゃん!」と驚いた<虹のBL興味なし
どうも自分は虹萌えするときは、そのキャラでのBL的シチュエーションを楽しむ
感覚らしいと気がついたよ
虹もBLもやおいもガチホモも楽しめるお得感

875 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 22:11:13 ID:Mm6IPCXu0
ジャンル友は原作でキャラ萌えが昂じて二次に入るから
オリジは無理と言ってた

876 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 22:12:04 ID:WlQ8R1ds0
>873
必要ないというか、別物に感じられると思う。
子供の頃からホモ好きだったけど、2次萌えも好きになったのは割と最近だ。
アニメとか漫画も好きだけど、原作で恋人同士でもない人たちを
くっつけて楽しむのが理解できなかった。
ヲタだからヲタ友もいるけど、カップリング(ノーマルでも)の話をされると正直引いてた。
特に、原作の恋愛関係について、理想と違うと文句を言うような人には
原作の展開に文句をつけるなんて何様のつもりだろうと、反感を感じてたし。
最近はちょっと分かるw

877 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 22:34:52 ID:qQY7/zb9O
私はオリジ中心で虹は時々だけど正直虹はちょっと熱が冷めた作品しか読めない。
原作にすごいハマってる時は虹はだめだ。
最近やっと死帳の虹を楽しく読めるようになった。

878 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 22:54:30 ID:hiIhFPg20
>873
そんな感じみたいだよね。
私も虹ジャンルの友達にBLで面白い本があったから勧めてみたけど
彼女たちには、どうしてオリキャラでオリジナル設定な世界でまで
やおいを読むのか分からないみたいだった。
1人は、原作ではホモではないキャラを「ホモっぽい。ホモじゃね?」と
妄想するのが楽しいから、オリキャラだと全然楽しくないって言ってた。
虹でも原作好きなあまり、オリジナル設定にキャラを持ってきたパラレル嫌いな人も多い。
パラレル好きな子は、原作もキャラも好きなんだけど、好きなキャラをこんな環境に持ってきたら
という妄想で、新しいキャラの一面を見るような話作ったり読んだりするのが楽しいって言ってた。
私はこのメンツの中で比較的ノンポリだから、面白かったら何でもいい。
虹とオリジナルを楽しむ楽しみ方は違うかも知れないと思ってる。

879 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 23:01:05 ID:pjM3jPgh0
萌えに突っ走るなら、虹のほうが楽しいだろうなと思う。
そのキャラを好きになったり、妄想することに集中できるから。
自分の作ったキャラだと「萌え」以外のことも考える必要がある。
でもやっぱり、BL書くのはやめられないくらい面白い。

880 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 23:17:54 ID:gBv1nIeM0
>842
二本S/F退会にドクターカフェ出店してたよ。
本物の博士号所持者が白衣着てお茶出してくれて
ちょっとした話もしてくれた。
ごちそうさまでした。

881 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 23:25:34 ID:8E57UNql0
すげこま君みたいな子にもてなされたい。

882 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/22(木) 23:36:05 ID:WbsQcySD0
豚切りゴメン。え○くりスレで第七アニメ化とか出てるんだけど釣り?

883 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/23(金) 00:05:29 ID:7YN+YMit0
>881
耳とか尻尾付けられて吊られて指差して笑われるよ!

884 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/23(金) 00:18:14 ID:EsEb2FYT0
すげこまつながりでカムアウト。ここだけの話だが。
自作の受キャラは、正式名称が決まるまで「まみこ」と呼んでいる。

名前をつけるのが苦手で、いつも完成直前まで まみこ扱い。
普通すぎてもつまらないし、かといってDQN名も辛いし。

今書いているキャラも、そろそろ正式名称をつけんと間に合わないんだが、
未だにまみこだ。どうしよう。

885 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/23(金) 00:21:28 ID:B8M5Lcbn0
>884
つ  よしお ひろし ただお

886 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/23(金) 00:22:03 ID:KwHDaVSF0
>884
むしろ、後書きにでもかいたら、ファンは喜んでくれるんじゃないか?
そういう裏話。
あなたの作品を知らないので、そのネーミングの面白みが分からない。

887 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/23(金) 00:28:03 ID:6QMTx4mm0
チラシの裏に書いとけや

888 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/23(金) 00:28:42 ID:KwHDaVSF0
ああ、まみこ先生かorzやっとわかった。
仕事場では受サルサル、攻をクマクマと呼んでいます、という漫画家のコメントを見て
結構ファンだったのに、どうでもいいよ・・・とおもった事を思い出した。
もっと熱い信者だったなら、先生お茶目☆とか思えたんだろうな。

889 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/23(金) 00:30:11 ID:Rqj2Gq6x0
>884フジエダなおやびん受とヘタレ変態ムラタのヤスぼんな攻の話をお願いします。

890 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/23(金) 00:37:31 ID:lh7ZD5PQ0
>>888
誰だったっけ?>サルサル

891 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/23(金) 00:39:08 ID:TJcRtf2+0
>890
がゆん?

892 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/23(金) 00:41:13 ID:lh7ZD5PQ0
>>891
思い出した、スッキリした。
ありがとう

893 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/23(金) 07:55:51 ID:cfLqRKGj0
>888
まみこセンセイって誰?
どう見ても女名だけど、受けにつけるってことはBL関係?

894 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/23(金) 09:37:00 ID:98NaoSDX0
>>893
某漫画主人公の実験大好き少年にアレコレされる人。
この作者の描く作品において、女が玩具扱い監禁拘束はデフォなんだが
そんな女キャラは主要・脇役問わず適当に まみこ と名付けられてた時期があった。

昔のドラマに出てくるホステスは、名前が必ずアケミだったのと一緒だねw

私も名付けは苦手。ゲームをする時、いつもデフォ名のままだ。

895 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/23(金) 11:37:39 ID:baYucSOR0
>861
亀だけど他板ではエロ妄想する人=腐女子と呼んでたぞ
男女エロも腐女子の扱いだった

896 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/23(金) 13:25:12 ID:QLxesp4H0
>昔のドラマに出てくるホステスは、名前が必ずアケミだったのと一緒だねw

あるあるw
昔は「○子」が多かったから、「ミ」とか「エ」で終わるのは
派手で垢抜けてる印象だったのかもね。
なんとなく「ゆうこ」は薄幸キャラのイメージだ。自分だけか。

897 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/23(金) 13:42:47 ID:TJcRtf2+0
あーデイジーのことか。最初に読んだのがデイジーだったから
あのちびたぬきもデイジーと心の中で読んでたな。
まみこって名前だったのか。

898 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/23(金) 14:43:48 ID:C83VRxDt0
>895
アニメ好きなだけで腐女子と呼ばれていたところもある
漫画コミックスも含めてアニメっていう総称しているのと同じで
女のオタク=腐女子ということらしい

自分は、二次三次問わず男男でエロ妄想するのが腐女子だと認識している

899 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/23(金) 15:42:10 ID:dUSTu8bPO
普通の単語なら、人とタイミングを見て訂正出来るけど、
腐女子はそうもいかないから、ますます間違った方へいくだろうね
うっかり「いやそれ意味違いますよ」なんて訂正しようもんなら、
「へー詳しいね?」と、カムアウトになりかねない恐怖


900 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/23(金) 15:43:54 ID:It+6fm9q0
男=キモヲタ、女=腐女子
これが非ヲタ板の共通蔑称であることは間違いない…
元来の意味を知ってるヤシは半分くらいじゃないか

901 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/23(金) 17:57:33 ID:P0lAuqC9O
ヲタにとっては重要なことなんだけど、一般市民にとってはオタ内の属性分けなんてどうでもいい事だろうしね
つか真性腐としては、このまま区別が曖昧なままでいてほしい

902 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/23(金) 21:13:07 ID:PeXASFpv0
腐女子のレッテル貼りされるのを嫌がってるBL嫌いな女ヲタの知り合いいるよ
今じゃ蔑称として「腐女子」を使われることもあるのに、テレビに嬉々として出る腐女子いるし
同類にされたくない気持ちもわかる

903 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/23(金) 21:21:49 ID:IXUubYGB0
仲の腐女子シスターズとかもただのがけっぷちオタクアイドルだしね

904 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/23(金) 22:19:49 ID:ArxS3+510
>894
893です。ありがとう、分かりました。スッキリ。
スゲコマ君つながりで考えればよかったのか。

905 :をち:2007/11/24(土) 00:59:46 ID:bzdt2Ju00
age

906 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/24(土) 10:13:14 ID:8YSY+UmIO
>>895
場所によっては今や
ジャニ好き・若いイケメン好き・ドラマ好きも
腐女子呼ばわりだし
2では女の蔑称みたいになってるのかな

907 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/24(土) 10:41:58 ID:vcYaMQvo0
>2では女の蔑称みたいになってるのかな
そりゃまた非腐女子にとっても腐女子にとっても迷惑な話だなあ

休みだしそろそろ次スレの季語が気になるんだけど、慌てすぎ?

908 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/24(土) 14:25:44 ID:uHWMdEwy0
そういや「オタージョ」とかくだらねえ呼称を言い出した雑誌とかあったっけ…

当然普及しなかったけどw

909 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/24(土) 14:55:43 ID:i5K4OfAVO
>>908
れONかいw

910 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/24(土) 15:23:26 ID:+TaQxES80
>908
ν即かどっかでキモータって見たよ

911 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/24(土) 15:33:27 ID:qLzFSe8P0
キモータいいな!イタリアの名車みたいだな!

912 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/24(土) 15:47:03 ID:JEZWNS5M0
そういえばボーイズラブという単語とともに
メンズロマンスという名称もあったっけ。定着しなかったけど。
花丸で「メンズロマンス特集」とかやってた記憶がある。
あのころの花丸は女性向け小説誌で、BL誌ではなかったなあ。

913 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/24(土) 16:19:20 ID:B+B5sdgf0
そもそも「オタク」って言葉だって発生当初は
今で言う「キモオタ」を意味してたのが
今じゃあすっかり意味が広がってしまってるわけだし。
「腐女子」だってだんだん意味が変わっていっても仕方ないさ。

914 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/24(土) 16:49:27 ID:NkV3zDjw0
いまだにJuneとBLの違いが分からないや。
作品としてのJuneはBLに淘汰されたの?

915 :salon ◆PqDS1ggNVA :2007/11/24(土) 17:06:44 ID:cFmClM2N0
ずねとBLは違うけど、もうそういうことを論じていた人達もいなくなってしまったしなぁ。
ずね自体はS川さんがいなくなったらだめになったというのもあったし。
自分はずね系の暗いところが苦手だったけど、BLは読みづらいのが多くてどっちも一長一短。

916 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/24(土) 17:41:27 ID:eRWtMb8p0
ずねは雑誌名で他のBL誌が無かったからそう呼んでいただけで
多くの雑誌が出始めたから総称としてBLと言う言葉が出てきたんだと思っていた

917 :salon ◇y0izD0axK2:2007/11/24(土) 17:46:42 ID:9a80Y1BB0
JUNEは昭和以前の耽美系でBLはポップなイメージが

918 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/24(土) 18:43:53 ID:i5K4OfAVO
言葉の発生源は>>916で言葉のイメージは>>917だと思う。
BLという名称が生まれなければジュネ系とかやおい系と呼ばれ続けたはず。

919 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/24(土) 18:45:31 ID:wYWJNQ1i0
BLはどこか商業誌が言い始めたんじゃなかったっけ?

920 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/24(土) 18:46:51 ID:uI3z0zK20
びぶだったっけ?>言いだしっぺ

921 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/24(土) 18:57:58 ID:i5K4OfAVO
びぶ

922 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/24(土) 20:11:15 ID:NkV3zDjw0
なるほど。
今はもうJune系っていうか文学臭い同性愛モノは需要ないんだろうか。
古いけど24年組みたいなやつ。
ラノベや少女漫画でたまに見かけるけど、雑誌スレとかだと拒絶反応されてたりする。
変に腐女子産業の露出が一般に増えたおかげでアレルギー反応が増えちゃってる気がするので
BLというにはぬるい作品群集めた雑誌とかできないかなー。一般紙にも描きたい人はいそうなんだけど。

923 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/24(土) 21:26:50 ID:YmuVIYGDO
竿留耐血めあてで、し/ゃ/ば/け見てみたら禿萌えるw
誰か見てる人いないか〜
眼鏡無し0.1のぼんやり視界だと、萌え倍増

924 :salon ◆PqDS1ggNVA :2007/11/24(土) 21:47:44 ID:K0cz/Mg/0
>916
ずね以外の雑誌編集が別のイメージを作るために考え出した用語だったと記憶してる>BL
当時ですらずね=耽美=古いって思われてたし。

びぶだっけ?
いまーじゅあたりだと思ってたが

925 :salon ◆PqDS1ggNVA :2007/11/24(土) 22:27:34 ID:K0cz/Mg/0
>922
もともとは一般文学の中の耽美や男同士の恋愛部分に萌えを見いだすのが主流だったんだけどね
だからずねの本紹介はバイブルだった
24年組など昔の古いのが拒否られるのは生々しさとかSMが強かったりするからじゃないかな
ぬるいBLなら昔から少女漫画の中に蔓延してると思う

926 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/24(土) 22:40:37 ID:OhJOY8AF0
ボーイズラブはぱふが言いだしっぺじゃなかったっけ
特集の時つけたキャッチコピーかなんかだったと

927 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/24(土) 23:15:35 ID:cnLx3sQ10
紅玉の編集さんが、ぱふにいた頃に造語したんじゃなかったっけ?

928 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 00:59:23 ID:4pnGPT8UO
たしかにぱふの特集でボーイズラブって使われてたけど、
「あーこの言葉定着させようとしてんのね」と思ったのを
なぜか鮮明に覚えてるから、初出はもっと前のはず。

929 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 01:05:26 ID:x6PeSK8j0
>938
salonでも「メンズラブとか定着させようなんてちゃんちゃらおかしい」とか
非難囂々だった記憶があるよ
その流れじゃないか?
オリジナルJUNEって呼び方も変だ、オリジナルHOMOにしろとも言ってたな。

930 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 01:54:43 ID:/NbRCd840
>>923
みたよ、なんだこのホモたちw

931 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 03:07:59 ID:G/Z6SsREO
>>923はここを数字の雑談スレと勘違いしてないか?

932 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 03:23:22 ID:5qu+EQcfO
自分がやおいを意識したのはももシスって漫画だった。
95年では、「こういう(男同士)はホモ同人誌」って書いていて、97年ぐらいに「やおいって言うんだよ」と書いていた
リーマン萌えも、ももシスで書いてた

933 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 04:24:46 ID:8vboyPQc0
当時子供でよくわからなかったがケケ宮テンテーのエジプト話がめっさ好きで
ジュネの創刊号買って「これは一体…。」と部屋で一人で慌てた覚えが…


934 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 04:32:47 ID:3FMLCCKm0
>>931
いや、salonは元々雑談OKスレだよ。
何でもOK。BL、やおいに触れていればOK。
同じ話題が延々続いたら専スレ誘導。そんな感じだ。


935 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 10:26:59 ID:zTJyxT+A0
嬉しがって実況してるからスルーされてただけだと思う

936 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 11:08:30 ID:Y9SR4v9D0
そう思う
書籍の本スレでもちゃんと放送終わってから感想出てた
ドラマスレは見てないから知らんが

937 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 11:55:09 ID:s69SDRwF0
>>932
やおいはらっぽりからだから、97年より前だよね?

昨日の不治、
車馬気も絵スピーも、狙い過ぎてて残念。
自分がシェフの美味しい料理より、
生のさつまいもの方が好物な山猿だから仕方ないけど…。

938 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 11:59:57 ID:POtQHiRK0
まぁ自分で拾い集めて来た生のままの素材を味わい、
自分なりに料理するのも醍醐味ですから。
こってり作ってくれた既製品もそれはそれで味があるけど、
やっぱ自分の好きに味付けした方が食が進むw

939 :salon:2007/11/25(日) 14:38:46 ID:e2KXHFxjO
>>937
やおいは80年代末には
現代用語事典に載ってたんじゃないかなー

940 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 15:20:31 ID:PZcp9tAQ0
>939
ウィキだと70年代からあったみたいだな
でも当時は朝チュンだらけだろうとは思う

941 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 15:45:13 ID:Z9EcbRBM0
>>939-940

ちょうど80年代半ばに高校生をしていたババですが
腐女子の同級生に解説して貰った記憶があります
とのときの解説は
1;やまなし おちなし いみなし
2:やめて *が いたいから

とぢらにしろエロだけで終わってる漫画や小説のことで
主将翼の同人誌界隈で使われる言葉とのことでした

942 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 15:59:33 ID:ikBaN9N7O
70年代ってことはないと思うが…
80年代末期リア厨だった自分だが
その頃やっとオタク語として定着した感じ。
その前は言葉としてあったとしてもホモだけじゃなく
「虹でシリアスストーリーじゃないもの」全般に使っていたような気がする。

943 :salon ◆U9xkWlax.k :2007/11/25(日) 16:31:49 ID:GZJWHIug0
80年代末期頃、コミケが一般的に有名になって新聞とかで
オタクとは何か?的な特集が組まれてた
そこで、やおいの意味について>941と同じ解説がされてたような

親がその特集記事を切り抜いて
「これアンタのことでしょう」とわざわざ見せてくれたのが
トラウマになってる…

944 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 16:44:24 ID:ChH2uOXQ0
当時まだ「萌え」に相当する単語がなかった気がする。
女性向け同人が最初に盛り上がった主将じゃないけど
☆か鎧辺りで「紫色のオーラが〜」とか「煩悩〜」とか
そんな言葉でたぎる萌えを表していた話題を過去に見て
そうそうそうそう!wと思った覚えがあるよ

945 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 16:48:05 ID:/yal6vUD0
呼び名はらっぽりからなんだったら、1980年代でしょう。70年代ってのは、
いわゆるそういう要素のあるマンガがあったよってことでしょ。
呼び名はいろいろだったって、wikiに書いてあるじゃん。

946 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 17:00:44 ID:ltlfRHkb0
>>941
二番目の奴、自分が聞いたのは
やめて おねがい いや と
やだ おっきい 意外
だった

947 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 17:12:10 ID:kd021h+ZO
80年代中頃に聞いたのは>>941の1と>>946のやめて/お願い/いやと
やって/お願い/いくだったな。

948 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 17:16:09 ID:T8GAWewM0
やっぱり 男が 一番

って聞いたけど…基本以外はみんな好き勝手言ってたんだなw

949 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 17:48:32 ID:/iEbjyDr0
がゆんの現時1巻で初めてその単語を目にして
「やおいってどういう意味だろう?何かの書き間違いかな?」って
思ったのを覚えてる。

950 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 18:16:16 ID:vrPhWdQb0
80年代に入ったばかりの頃は、今で言う虹やおいを、ホモパロと呼んでいた。

951 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 18:17:16 ID:MbGKEesw0
>>950
次スレよろ

952 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 18:34:01 ID:X+rE8Tf10
>>949
源治だったかローラ貝ザーだったか、自分もがゆんの後書きで初遭遇して、
やおい君ってがゆんのキャラがいるのかと思ってた。

そのあと新聞で読んだ記事が、もしかしたら>>943のことかもしれない。
やまなし、おちなし、いみなしだと漫画の神様が批判したのが発端だとか解説されてたな。
でも、らっぽり発祥説が有力だよね。

953 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 19:36:15 ID:mF/ZCD4U0
80年代始めのガンパロや日昇パロや大和パロ(全てホモ)界隈ですでに使われてたと思う。
当時は主に山も落ちも意味も無い雰囲気だけの漫画や小説に対して使われてた。


954 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 19:52:25 ID:mF5rdIsu0
80年代初旬頃、
パロ同人の台頭とともに、オリジナルこそ同人という一派wと諍いがあり
意味も山もオチもないものじゃんという侮蔑も含め
当時はエロ以外虹も、やおいと言う人が発生してた。
その後エロ以外には内容があるという一派wも発生し
虹のエロがらみ(フインキ(ry漫画含)のみを総合して、やおいと呼んだ時代が
1−2年はあったような。
すぐに虹者の自ジャンル内傾向を呼ぶ、共通語に変化していったけど。
でホモパロで虹はやおい、オリジはオリジュネと区別して読んだ次代が長かったと思う。
オリジナル一派とか懐かしいな…MGMとか、内部でも擁護派と対決派wがいたものだ。
リア厨房だった自分から見たら、創作界って討論あってカコイイと見えた古き良き時代。

955 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 20:24:04 ID:1DukCzEI0
タイトル案はまだ出てないよね? まだ11月の季語でいいのかな。

冬、文化の日、立冬、十一月、初冬、神無月、神の旅、神送、神渡、神の留守、初時雨、
初霜、冬めく、炉開、口切、亥の子、御取越、達磨忌、十夜、酉の市、熊手、箕祭、
茶の花、山茶花、柊の花、八手の花、芭蕉忌、鉢叩、冬安居、七五三、帯解、袴著、 髪置、
新海苔、棕櫚剥ぐ、蕎麦刈、麦蒔、大根、大根引、大根洗ふ、大根干す、切干、 浅漬、
沢庵漬く、茎漬、酢茎、蒟蒻掘る、蓮根掘る、泥鰌掘る、鷲、鷹、隼、鷹狩、 鷹匠、
小春、冬日和、冬暖、冬耕、青写真、帰り花、冬紅葉、紅葉散る、落葉、銀杏落葉、
柿落葉、枯葉、木の葉、木の葉髪、凩、時雨、冬構、北窓塞ぐ、目貼、風除、お火焚、
勤労感謝の日、神農祭、報恩講、網代、柴漬、竹瓮、神迎、大綿

956 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 20:33:45 ID:bGdPzcNR0
●○暴威図salon柴漬食べたい切干大根館○●

957 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 20:34:53 ID:1y6kUmTA0
●○暴威図salon棕櫚剥ぐ柊の花館○●

「棕櫚剥ぐ」が何かいかがわしかったので使ってみました


棕櫚って何のことか解らなくてぐぐったら
全然いかがわしくなかったけどw

958 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 20:39:59 ID:0lKnLfcJO
ボーイズラブという言葉を最初に使ったのは白城るたが編集していた小説イマージュクラブ
ほぼ同じ頃にビブも使い始めたが表紙にボーイズラブの言葉を入れて使ったのはイマージュが先だった
前に日経エンターテイメントがボーイズラブの起原を調べた時もそういう結論に達してた

959 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 20:54:16 ID:Rqh2MGMY0
●○暴威図salon小春に七五三懐かしむ冬紅葉館○●

960 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 21:15:28 ID:Pvy3mLB10
●○暴威図salon神の旅萌えに帯解く冬紅葉館○●

961 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 21:22:22 ID:DNXvh8NhO
●○暴威図salon初霜に冬めく神渡館○●後スレ

962 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 21:37:56 ID:vajvj81k0
●○暴威図salon大根館○●

963 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 21:40:56 ID:aBHP3dis0
●○暴威図salon冬館○●

964 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 21:42:58 ID:OYjlK1k+0
●○暴威図salon提灯灯りに待ち人探す酉の市館○●

965 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 21:45:31 ID:1kAALK1RO
>960
神の帯解く
がいいな。罰当たりっぽいけど

966 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 22:00:52 ID:PNFJqcmN0
●○暴威図salon神の留守に蒟蒻を掘る大根館○●

>>958
日経エンターテイメントは何がしたかったんだ。

967 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 22:04:38 ID:ROE+oPOY0
ID変わっているだろう950ですが、立てられないので970で頼みます……orz

968 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 22:06:57 ID:1DukCzEI0
964に1票

969 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 22:17:13 ID:nExEt14R0
酉の市は来月もあるからなあ…
>>960がいい。スレがある間、神は受か攻かで悩むのも一興。

やおいの話だが、80年代あたまで
やおいをやさいと更に隠語にしてた記憶がある。
やおいの意味がホモエロ要素で固定化されて来た時かと。

萌えはマルチとか登場した時だよね。

970 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 23:31:07 ID:PZcp9tAQ0
>>969
>やおいをやさいと更に隠語にしてた記憶がある。

90年代のファン■ードで
某お魚は網の中の人がほざいてたのがきっかけで使われたお

971 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 23:37:51 ID:eI3504ox0
>970
新スレよろ

972 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/25(日) 23:55:52 ID:q44NJYjN0
>970
スレ立て乙。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1196001770/

ここ連投規制あったっけ?

973 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/26(月) 00:00:07 ID:YqGrR+vw0
今、同人板は1時間に3レス

974 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/26(月) 00:03:35 ID:s69SDRwF0
今、モニタの向こうにいる
規制がかかってしまい報告できなくて涙目の970に萌え。

975 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/26(月) 00:05:16 ID:xVxDhE0BO
西友の尾が田目グミがラジオで頻繁に801ネタを扱ってやさいやさいと言ってて引いたな

976 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/26(月) 00:05:18 ID:iiT2J0FN0
>970
や●いと伏字にしてたのを読者から「や●いって何ですか」と聞かれて
やさい?と答えてたような。
「男同士がやさいなら女の子同士はくだもの」とかも言ってたような気がする

977 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/26(月) 00:52:40 ID:DMr10aG10
ヤレ オカセ イテコマセ
と習いました

978 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/26(月) 00:59:27 ID:297TgCeT0
野郎 犯す いく

と聞きました

979 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/26(月) 01:40:24 ID:ixLJ1bEAO
やめて おしりが いたいから
だと思っていた時期もありました

980 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/26(月) 10:09:12 ID:mU4I38rlO
>>966
2年くらい前だったかBLの特集号を出すためにズネの創刊前まで遡って調べた
BLが流行り始めた頃に花○編があれは一過性のものでジャンルとして定着する
ことはないと断言していた裏話も発掘したが特集には入れられなかった

981 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/26(月) 22:09:01 ID:Vd+6dNi10
>970


人いないね
ワショーイしていい?

982 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/26(月) 22:34:13 ID:cbr37uEo0
いいよ

983 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/27(火) 00:49:54 ID:tX9BQ9dl0
>>980
> BLが流行り始めた頃に花○編があれは一過性のものでジャンルとして定着する
> ことはないと断言していた裏話

ジャンルとして定着しないってなんで?

984 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/27(火) 02:15:31 ID:tMR6y0d0O
すぐに廃れると思ってたってことじゃないの?
多分ここまでレーベルが増えるなんて考えてなかったんでしょ。

985 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/27(火) 09:34:26 ID:uHNxzbFm0
何故そう考えていたか、を知りたいのでは?

たぶん白線では、それまでにもホモっぽいもの、は流行っていたが
定着しなかったのでそのような発言になったのではないか。
定着してもパタとか、特定作品であって、雑誌丸ごとではなかったし。

986 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/27(火) 18:57:18 ID:uHRotCo00
白線って少女漫画の中で抜きん出てほもほもしいと思っていたが…

987 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/27(火) 19:03:52 ID:CkeHoHSj0
うん、801ムーブメント前の80年代前半頃の白線は、
少女マンガ誌のようでありながらめちゃくちゃそっち寄りだったと思う。
定着しなかったというか、白線作品からではなく
現在に続く同人801ムーブメントが花開いたのが週栄だったけど。

988 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/27(火) 19:32:44 ID:lCxyglopO
>987
週栄か〜
女豹サマを掲載したときは唖然としたもんだな…
どの口で唾差同人を使うんだと。
まあブレイクしたんだから編集の判断は正しかったんだろうけど。

989 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/27(火) 20:33:38 ID:TgOxlqBd0
>988
あれは「唾差で儲けるんならいくらかよこせ」ってことなのかと思ってた。
同人誌でやられたら週英には一銭も入らないけど、
自分とこの雑誌で描かせればナンボか入ってくるから。

990 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/27(火) 20:39:29 ID:Ye0s4Z220
>945
やおい特集号 (1979.12.20発行)
ぎりぎり70年代に入ってた
初出は70年代で、定着しだしたのは80年代前半って事か

991 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/27(火) 21:03:51 ID:alqMfCQQ0
>>989
うん、そんな感じだったのかなーと思った。
でも女豹様の商業デビューは、確かぱふだった気がする。
「商業で描くならうち(週栄)で描け」だったのか
「YO一や他作家の手前、一応いったん他所でデビューしてうち(週栄)で描け」だったのか
とか、もっと違うことだったのかなあとか色々妄想が浮かぶ。

992 : ◆y0izD0axK2 :2007/11/27(火) 21:07:48 ID:OarBelVeO
>>981
まだ?

993 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/27(火) 23:12:36 ID:xOl21bVG0
やおいの言い始めは坂/口/靖/子だって聞いたけどな。
やまなしおちなしいみなしで使ったって。

994 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/27(火) 23:21:14 ID:j+3sLIYj0
>993
坂/田 じゃないのか?
屋っ貼るーのことでない坂/口さんなら失礼。

995 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/27(火) 23:33:29 ID:A9JJjlqp0
上で何度か出てるらっぽりの主催が、
坂田とか波津とか、そのへんの関係者だったんだよ。

996 :994 ◆y0izD0axK2 :2007/11/27(火) 23:34:14 ID:2RHMPWN5O
裸鰤だった、ごめん

997 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/27(火) 23:45:24 ID:Xhkbmfvt0
1000ならテンテー生きてる。

998 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/27(火) 23:47:03 ID:FlOz/FY30
ちぇっ、つまんなーい。

999 :salon ◆y0izD0axK2 :2007/11/27(火) 23:47:09 ID:LAFQrWzs0
>>993
沢/口/靖/子かと思ったw

1000 ::2007/11/27(火) 23:48:22 ID:iVL0keqBO
千なら彼氏ができる

1001 :1001:Over 1000 Thread
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