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【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ12【トレス】
- 1 ：とれす：2007/11/15(木) 01:34:49 ID:qP0rAC9n0
- 劣化３２３の共通点】
・人の絵を盗んで絵師きどり。
・日本語がおかしい。
・ウソつきである。
・読む側をナメきったバレバレのトレス。
・わかりやすい175。金になりそうなジャンルを無節操に渡り歩く。
・イベントでの販売、配布が凄まじく牛歩。そのうえ無駄なオマケをつける。
・自画自賛・自作自演の常習犯。
・トレパク作家同士で徒党を組みつつあるもよう。
・目をひんむいてアホみたいに呆けてる顔しか描けない
・正面顔のﾃﾝﾌﾟﾚはﾌﾟﾁｺﾊﾟﾝ風（またはUMAイベント絵）
・エロシーンは「直球少女」「脳内補完」「ﾐﾙｷｰｱﾝﾊﾞﾗﾝｽ」からトレス。体だけ他人の絵をトレス。
結論：買う奴も池沼。
【まとめサイト】http://wiki.livedoor.jp/trace_pakuri
アプロダはここで。山ほどあるトレース画像閲覧もここで。
同人板・男性向けトレパク検証画像BBS
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=323pakuri
- 374 ：トレス：2007/12/01(土) 02:31:06 ID:QmYYzK2y0
- >>373
読解力あるか？
あの動画からよみとることが本当にわからない？
ネタ画像にあるようなナンセンスなことを、
トレパク議論は必死になってやってるってことを皮肉ってるんだよ？
- 375 ：トレス：2007/12/01(土) 03:09:27 ID:f1FHj83p0
- >>362
マジレスするとこうだ。作者が写真トレスをしたと認めている場合において、
著作権法を厳密にそのままあてはめると……
・写真をそのまま使う（出典非表示）
→「複製権」「氏名表示権」……場合によりその他諸々の支分権の侵害。
・写真から絵を起こす（出典非表示）
→「二次的著作物に関する権利」「氏名表示権」「同一性保持権」の侵害。
作者独自の創作性があれば、この絵は二次的著作物にあたります。
この絵が著作権侵害してようとしてまいと、
原著作物とは別個に著作権法での保護対象となります。
このルールが厳密に運用されているのが、学術論文の世界。
参考文献を書くのは常識だし、盗作がばれれば、最悪、大学をクビになったりするしね。
だだし、学術目的なので、度を超さなければ、許可を取る必要はない。
しかしながら、法を実際に運用するときは、「慣例」や「社会通念」、「煩雑解消」はわりと重視される。
絵の場合、写真資料としての慣例があるので、微妙なところ。
だいたい、出典表示してる一枚絵で、しかも非営利なんてなると、「裁くのはどうなの？」って話だ。
絵については特に書いてないが、上映について、非営利の場合例外処理されることについての条文もある。
そもそも、このスレのようにトレパクを叩くならば、
「完全に黒な二次創作はどうしてスルーするの？」
って疑問は当然出てくる。
そして、法を厳密に当てはめると、同人文化は確実に壊滅状態に陥ることになる。
- 376 ：トレス：2007/12/01(土) 03:11:24 ID:f1FHj83p0
- >>375
ミス
×だいたい、出典表示してる一枚絵で、
○だいたい、出典表示している漫画絵の一枚絵なんてそうそうあるのか、
- 377 ：トレス：2007/12/01(土) 03:32:28 ID:L//hUgoDO
- >>374
単に上の流れから急にネタ画像持ってきてナンセンスだの皮肉だのって言ってるのは違うだろって話
いつまでも二次の話題引っ張る馬鹿もいるし
複写は問題ないのならテンプレに完全トレス検証しかしませんと入れておけよ
- 378 ：トレス：2007/12/01(土) 06:19:36 ID:qa/kaG6G0
- > 「完全に黒な二次創作はどうしてスルーするの？」
二次創作は見ればオリジナルが分かるっしょ
ハルヒの同人と原画を並べて「これってハルヒのパクリじゃね」ってやるつもりかい？
トレパクは、パクラーが意図的にオリジナルに手を加えてるから検証してるんじゃないか
ま、偶然の空似ってこともあるが、塵も積もればってやつだよ
基本的には>>350のノリでいい。最初は「なんとなく似てなくね？」ってところから始って、疑惑が確証になってゆく
トレパク問題なしとか言ってる連中は何をそんなにビビってるのかな？
もっと堂々としてたらいいんでないの？むしろ平気だって言うならオリジナル明記したほうがいいと思うぞ
法律議論とかいろいろ解釈の違いはあってしかるべき
それを議論するのも悪いことじゃないから大いにやってくれて構わない
ただし、パクリ行為の善悪論はさておき、このスレの基本はパクリを検証すること。それを忘れないで欲しい
「偶然の空似」から誹謗中傷行為に走ることは厳重に注意を払う必要がある
このへんについて、このスレの住人はわりと冷静に対処してる気がするんだが
重要なのはそのような中傷に流されず、自分の目で「疑惑の画像」を見て自分で判断すること
すぐに中傷行為に走る連中はもうちょっと冷静になるべきかも知れないな
基本はパクリの検証だ。誹謗中傷が目的ではないのだから
- 379 ：トレス：2007/12/01(土) 10:07:17 ID:e//dTr980
- 最近長文多いな
- 380 ：トレス：2007/12/01(土) 11:00:14 ID:1MhikMpV0
- とりあえず読んでないが
- 381 ：禁：2007/12/01(土) 11:12:30 ID:sDjGqCTy0
- 写真ﾄﾚｽの話ばかりでｳｾﾞｰから
このｽﾚしばらくお気に入りから外すわ。
- 382 ：トレス：2007/12/01(土) 11:24:31 ID:r5L2Anyk0
- 思う壺
- 383 ：トレス：2007/12/01(土) 12:48:37 ID:/jQP4JVJ0
- 同じ写真の話でもごとｐの時はまったり進んでたのに
幸水とかの話が出てから突然トレス論みたいなの
書き込む奴が現われて一気に進んだ気が
- 384 ：トレス：2007/12/01(土) 13:12:07 ID:zD6Vodko0
- それなのに幸水スレは閑古鳥
- 385 ：トレス：2007/12/01(土) 13:20:47 ID:L//hUgoDO
- 荒らしが勝手に立てた上にpinkだしな幸水スレ
- 386 ：禁：2007/12/01(土) 14:18:54 ID:sDjGqCTy0
- >>382 んじゃ、戻ってきたわ。
トレﾊﾟｸは悪！
- 387 ：トレス：2007/12/01(土) 14:35:32 ID:2OBITuYs0
- 同じ写真の話？
ごとPは写真パクだが、幸水は写真はパクってないだろう
無理に繋げんな
このスレの最初の方だって荒らされまくってるじゃん
どこかに晒されてるんじゃないの？
ヲチ板のパクスレも荒れてるし
正義厨気取りのトレパク批判派に鉄槌☆
とか思ってる馬鹿が乗り込んできてるだけだろ
ここが荒らされても、トレパクが肯定されるわけではないんだがな
何をどう屁理屈こねようが
トレス、モロパクは肯定出来ないから検証、悪質な物は糾弾する
下らない、ナンセンスだと思っているなら
検証されても別に問題ないはずだろ？
- 388 ：トレストレストレス ◆M9rHrsHtns ：2007/12/01(土) 14:40:36 ID:iNokOqX00
- ごめん、もう何が言いたいんだかさっぱりわかんない
- 389 ：トレス：2007/12/01(土) 15:06:20 ID:1MhikMpV0
- ヲチ板のパクスレってどこ？
- 390 ：トレス：2007/12/01(土) 15:10:05 ID:zD6Vodko0
- ヲチ板をパクリで検索すれば出る
でもこっちがトレス検証批判やトレスの定義を狭めよう的な話で荒れてるのに対して
向こうはトレス批判過激派っつーか、絵柄模写も犯罪にしたいような話で荒れてるね
真逆じゃん
- 391 ：トレス：2007/12/01(土) 15:22:00 ID:1MhikMpV0
- >>390
個人に対するヲチとパクリサイトヲチ、あと音楽ヲチしか見当たらないけど
- 392 ：トレス：2007/12/01(土) 18:10:01 ID:5DL7a5uMO
- >>387
正義厨ｗｗｗ腹痛えｗｗｗ
歪んだ正義感であることないこと妄想して、
人を叩いて悦に浸ってるのはどっちだよｗｗｗ
同人とのダブスタっぷりから、端から見ると私怨か妬み嫉みにしか見えねぇｗｗｗ
- 393 ：トレス：2007/12/01(土) 18:20:48 ID:5DL7a5uMO
- トレパク認定厨の科学的思考のなさが、このスレにも表われている。
どうやら幸水って人か信者のせいにしたいそうだが、
残念、そんな人しらねぇｗｗｗ
でもトレパク認定厨は勝手に妄想して、そのひとを叩くんだろうなぁ…。
本当に傍迷惑な存在だよ。
- 394 ：トレス：2007/12/01(土) 18:24:49 ID:1MhikMpV0
- かっ、科学？！
- 395 ：パク：2007/12/01(土) 23:20:22 ID:uPcJv6LX0
- メアメアメア [mana] 今冬予定
シナリオ：藤原休樹with企画屋 原画：丸ちゃん。
- 396 ：トレス：2007/12/02(日) 02:00:43 ID:RGpI9hLP0
- >395
どれだけトレパクが出てくるのか楽しみだ
- 397 ：トレス：2007/12/02(日) 08:40:15 ID:V6NpdPfr0
- 反射的に噛み付いている奴はなんなんだｗ
敵味方関係なくみたいに騒いでるし
わけわかんね
- 398 ：トレス：2007/12/02(日) 08:49:14 ID:eTX7ES4X0
- だって同人板だし
- 399 ：トレス：2007/12/02(日) 19:11:53 ID:awXsw2os0
- >>397
噛みつくっていうより、議論してるだけじゃあ……？
自分の気に入らないレスは全部、煽り荒らし扱いはどうかと思うよ。
- 400 ：ななし：2007/12/02(日) 22:28:37 ID:LhMR7MNg0
- ttp://feero.s10.x-beat.com/feupbbs01/img/fez694.jpg
よそから誘導されてきますた
- 401 ：トレス：2007/12/02(日) 22:44:38 ID:xGRkzxNS0
- pixivのやつだな
あんな絵描きの巣窟でパク元の人もいるのに
バレないと思ってるのが浅はかと言うか・・・
サイト主が一応謝罪してる
- 402 ：とれ：2007/12/02(日) 23:42:13 ID:yZWSEsXPO
- これ表紙でﾐｹで売るとか考えてたくらいだしな。
トレスした本人(別人らしい)はだんまり。
謝罪後に、自粛中とか言いながらまた絵載せてたけど「またトレスか？」とか
疑われる→儲「荒しは消えろ！トレスなんて気にしないから頑張れ」な痛い流れになってた。
一度やっちまったからにはもうずっとつきまとうんだろうな。
- 403 ：トレス：2007/12/02(日) 23:43:26 ID:2NxnYCIQ0
- URLくれ
- 404 ：トレス：2007/12/02(日) 23:59:52 ID:xGRkzxNS0
- URLあげたいが、描いた本人とサイト主は別人らしいんだよ
何下手な嘘ついてんだ・・・と思ったが
確かにこれと他の絵は画風が違うので、晒して良いものか悩む
- 405 ：ななし：2007/12/03(月) 00:20:00 ID:VHVv5+8b0
- 検証サイトとかは無いの？
さっきサイト見たけどあれって3人名義だそうだけど中の人は同一だってブログのコメントにあった。
- 406 ：トレス：2007/12/03(月) 00:24:59 ID:oYQtRA/U0
- どーでも良いが何気に寄ったオエビで「トレス・模写禁止！」って
書かれてた。こんな当たり前の事を描かなならんほどトレパクって
そこいらにあるんかね？
- 407 ：ななし：2007/12/03(月) 00:37:55 ID:VHVv5+8b0
- >>406
それもおかしな話だよなぁ 確かに。
絵も文章も書けんから書ける人って凄いよなーと思うが・・・なんだかな と思うわ
- 408 ：とれす：2007/12/03(月) 01:07:26 ID:OdPKROuA0
- >>403
ttp://soul2hot.blog78.fc2.com/
同一人物ってことなら。
- 409 ：とれ：2007/12/03(月) 01:29:50 ID:nkVio+Ye0
- どこのスレで話題になったの？
- 410 ：toresu：2007/12/03(月) 01:47:52 ID:OdPKROuA0
- 画風が違う（特に目のあたり）ってのは、単にトレスしたからだと思われる。
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1196613983565o.jpg
- 411 ：トレス：2007/12/03(月) 03:38:14 ID:r15WpoZy0
- 検証サイトあるっぽいんだけど見つからず・・・
>>410
見事にぴったりだね
ちなみにファンタジーアースゼロで話題に、
まぁピコ手サークルだろうけどいけしゃあしゃあ過ぎるもんな
そりゃ叩かれるわ。
- 412 ：トレス：2007/12/03(月) 04:09:21 ID:h5X+ruRd0
- >>409
pixivヲチスレでも話題になってたよ
絵描きは苦労知ってる分容赦なく即通報
- 413 ：トレス：2007/12/03(月) 04:30:09 ID:r15WpoZy0
- pixivってどういう所なん？
この書いた人が「どうみても全て同一の方だと言う認識なのですが」って云われてるし
3人別々説よる同一人物説が強そうだけど
そうやってトレスは俺じゃないって感じで責任逃れする気なのかな
- 414 ：トレス：2007/12/03(月) 05:49:28 ID:h5X+ruRd0
- pixivはmixiの絵特化版みたいなものだよ
友人を作ったり、日記にコメが付けられるように
pixivではうｐした絵にコメントや点数が付けられる
3人別々説はpixivヲチスレでは出てなかったから分らない
誰かがラレ元さんとこの人のページを晒して
両者の日付からこっちがパクリだ、通報！となって終了
- 415 ：トレス：2007/12/03(月) 06:20:36 ID:r15WpoZy0
- 情報サンクス
間違い 3人別々説よる同一人物説が強そうだけど
よる じゃなくて より だな。 すまそ
なるほどなー日付もきちんと抑えていたのか
検証サイト見つからないかなー
- 416 ：トレパク：2007/12/03(月) 12:25:51 ID:qzwjhWFaO
- >トレスではなく模倣、模写。
模写は駄目に決まってるだろ常考
こいつ何が悪いのかすらわかってねーな
- 417 ：トレパク：2007/12/03(月) 12:32:17 ID:qzwjhWFaO
- ×模写は駄目に決まってるだろ常考
〇模写も駄目に決まってるだろ常考
- 418 ：トレパク：2007/12/03(月) 19:40:01 ID:RzwctLfM0
- 【幸水】HAPPY WATERスレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1196167321/20
>20 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日：2007/12/03(月) 18:46:36 ID:n9QQysf+
>虎にスパロボ本のサンプルがあがってたんだけど
>ラミアの素股ページがぼっしぃの白い誘惑っていう商業漫画に
>すごくデジャブるんですがｗｗｗ
- 419 ：トレス：2007/12/03(月) 23:49:50 ID:IMQip0Qe0
- こないだから幸水関連レスを単発でコピペだけしてる奴
幸水が粘着されてるアピールのためか何か知らんが
貼るなら貼るで追加の情報・画像なりお前の考えなり書けよ
- 420 ：トレス：2007/12/04(火) 04:35:42 ID:yOuYupJz0
- 大事にしようと粘着本人が貼ってると見るのが自然だろ
- 421 ：トレス：2007/12/04(火) 05:13:02 ID:Gb3s33sO0
- >>412
あのぱくった奴pixiv止めてるじゃん つまんね
意外とmixiにはまだいんのかな
ああいう直ぐ痕跡消す奴とかってほとぼり冷めたらまたやるんだろうな
別人の振りして結局中の人一緒みたいだし？
なんか俺が今まで見た中で一番むかつくわ
- 422 ：トレパク：2007/12/04(火) 08:28:16 ID:7Cgzi5Zq0
- >>420
まあ実際大事だしなー
情報持ってる奴おらんかな
- 423 ：ぱく：2007/12/04(火) 11:04:39 ID:FcAsIga00
- ぱっと見ではトレスでは無さそうだけど
3コマ目と白い誘惑の1ページ目の一番下のコマ、
7コマ目が白い誘惑の5ページ目の真ん中辺りのとで構図がかぶるのはある。
後者は女の胸や男の上半身の位置は違うけど下半身はダブる感じ。
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