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りぼんの漫画について part.101

1 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 02:52:15 ID:NECS5r2eO
こちらは集英社の少女漫画雑誌『りぼん』について語るスレッドです。
様々な話題をお待ちしています。

※注目※
→関連スレを立てる時は、まずこのスレで話題を振ってみて話し合いましょう。
 スレ乱立防止の為、ご協力下さい。
→最近、頭がおかしな人の煽りが多発していますが、煽りは無視の方向で。
→テンプレに巧妙にあぼんやabonが混ぜられているスレは使わないでください。
 雑誌発売直後などで流れの速い時は特に注意。
→ストーリー等のネタバレは公式発売日の0時以降にお願いします。
 また、ネタバレを要求するようなレスは控えめに。
→早売りゲッターの皆様、いつもネタバレありがとうございます。 漫画スクールのネタバレは難民でどうぞ。
→次スレは>>950が立てること。よろしくお願い致します。

【公式サイト】
りぼんわくわくステーション
http://ribon.shueisha.co.jp/

前スレ
りぼんの漫画について Part.100
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1177496214/

2 ::2007/05/07(月) 02:57:21 ID:???O
なかなか立たないのでつくりました。

3 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 03:01:04 ID:???0
種村有菜作品ってどう?119
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1177415570/l50
槙ようこ28
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1172416365/l50
【裏ブログで】酒井まゆ17【ハフハフ】
【あの目の大きさ】中島椿【どうよ?】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1130225839/l50
りぼんの救世主☆藤原ゆか☆
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1119717259/l50
www萩わら子スレッドwww
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1118583374/l50
*加々見絵里総合スレ*
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1123025622/l50
【HIGHSCORE】津山ちなみ 4【オヤジ女子高生☆】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1159497825/l50
前川 涼 「アニマル横町」ほか イッサッサ2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1137557845/l50
【りぼん賞受賞!】雪丸もえ先生【大型新人】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1158293927/l50


4 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 03:04:56 ID:???0
吉住渉 part12
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1160024809/l50
椎名あゆみ Part5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1175092046/l50
松本夏実総合スレッドPart4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1106720929/l50
【くるみの】本和歌(もとわうた)2【オルゴール】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1126347776/l50
【りぼん*゚ー゚】おおいま奏都【ららら王国】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1127115306/l50
【***香村陽子のまんなか***】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1108890344/l50
◇◆◇松乃美佳◆◇◆
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1110094005/l50
●●ブンカオトメ 奥森晴生 林檎の木 2●●●
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1124481874/l50
**渥美理絵**
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1076068732/l50
●●●●●●●春田なな☆10●●●●●●●
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1151169853/l50
【コミックス4月15日発売】小桜池なつみ【連載開始】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1113553382/l50
【酔いどれ詩人】持田あき★2【暇じゃないの!】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129802672/l50


5 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 03:06:56 ID:???0
込由野しほ お子ちゃまパンチ☆
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1135439693/l50
【変なペンネーム】樫の木ちゃん【マンセー】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1128207364/l50
【逝くわよ】武内こずえ【如月】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1092378037/l50
【マターリ】高須賀由枝2【スフレ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1155868700/l50
★★★藤田まぐろ〜ケロケロちゃいむ等★★★
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1042539527/l50
*・゚・*:。.。:*・゜水沢めぐみファンスレ゚・*:。.。:*・゜゚*
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1169966746/l50
【現役】 高坂 まい 【中学生】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1077789882/l50


6 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 03:08:54 ID:???0
ぽそ様は新スレ立ってる

【デッサン★アボン】酒井まゆ18【厳重体制サイン会】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1177407563/l50

1さん&リンク貼ってくれてる方、お疲れさま〜

7 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 03:11:12 ID:???0
関連スレ
【ネタバレ全般】総合スレ・十七冊目【早売りゲッター】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1176982209/l50
☆★りぼん投稿者34★☆
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1167884719/l50
昔のりぼん・なかよし・ちゃお・ひとみを語ろう
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1065183689/801-900
少女漫画&女児向けコンテンツ総合スレッド  20
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1171980898/l50
少女漫画&少女小説アスキーアートスレッド 4冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1083512694/l50


8 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 03:15:03 ID:???0
>>6
気づかなかったよ
ぽそスレのリンクdクス

9 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 03:16:06 ID:???0
>>1->>7
乙かれいっ

10 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 03:19:49 ID:???0
びっくり売れ残ってたから買ってきて。
林檎仕掛けの・・・・
今まで、つまらない・絵がヘタクソ・意味が分からない・先が読める
って漫画は何度も読んできたけど、
ここまで吐き気がするほど不愉快なキャラに出会ったのは初めてだった。

11 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 03:25:51 ID:???0
>>1-7
激しく乙

12 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 03:33:15 ID:???0
林檎仕掛けは、主要男女二人が激しく身勝手な上に魅力がなかったね
最終Pもわけわからんし(余ったのか?と思ったくらい)

13 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 03:50:24 ID:???0
イブは担当が何故あのネームを良しとしてしまったのか謎で仕方がない

14 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 04:08:51 ID:???0
やりたい放題のびのびと みたいな主義なんだろうか>担当

…それって

15 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 04:17:25 ID:???0
イブが投稿作だったとして、

496 :花と名無しさん@漂流中:2007/04/19(木) 19:05:54
>投稿作のような、シンプルな作品にしたくて

センセーこれが素人の投稿作品だったらどこにも引っかかりませんぜ?
・題名と内容に関連性を持たせよう
・セリフや外書きに頼らずにキャラの気持ちを表せるように頑張って
・絵はこなれてて綺麗に仕上がってるけど主線を決めてメリハリを付けると良いかも
・同じ表情や構図が多い、もっと色々なものを描いてみて
・モブも主人公と同じくらい可愛く描かれてて「絶世の美少女」という設定が
 上手く生きてないみたい。メインとその他の差別化をもっとハッキリと
・展開が急すぎて主人公に共感しにくい、テーマをもう少し絞ってみて…等々
こんなん言われて終わりですよ


すげー的を射ているw

16 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 04:31:38 ID:???O
乙〜。
どうでもいいけど>>1のIDがNEC

17 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 06:53:31 ID:???0
ありなち、担当がノビノビさせてるうちに、構成力とか退化してきてないか。
「実は親友な二人だった」って、書き文字で人間関係説明とか、ちょっと。


18 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 06:55:50 ID:???O
前スレ埋まるの早かったね
GWだったからかな

どうでもいいけど、村田さん連載こないかなー
エバンさんより全然良い

19 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 07:03:09 ID:???0
村田さん、びっくりのまんがの王子と姫を主人公が「似合いすぎ」
って思う絵はなぜかあんまり説得力なかった…。
個性もあるし結構面白いしモノローグもいいけど、時々絵が惜しい
感じのときがある。

20 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 07:20:43 ID:???O
村田さんが連載くれば、
りぼんの対象年齢を多少上げられる気がする
でもアクが強い絵だから微妙かな…
自分がリアだったらあんまり好まないと思うな
今は好きだけど

21 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 08:34:19 ID:???O
村田春田槙がいれば年齢上がりそうだな
つーかこの3人マーガの方が向いてる

22 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 08:37:29 ID:???O
あームラタンは別マ系
春田は絵がガキすぎ

23 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 08:50:07 ID:rFG2nFwo0
>>22確か…現在の春田先生の画風は幼稚化しちゃってるもんね。
『どの漫画展開はマーガレ系と少コミ系を混ぜ込んでるけど、画風だけが込由野先生の影響ウケてるのがナゼ』と疑問を感じる

それと、9月号を新連載を予測してみたら…かつて初連載だった「いとしのご主人サマ」っぽい展開になりそう?
ただ画風だけは今まで通りのままになりそうだけどね。

24 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 09:57:43 ID:???O
>>23
日本人の方ですか?

25 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 10:09:53 ID:???O
>>23
GW終わったんだから、学校行こうねw

26 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 10:24:34 ID:???O
>>1乙カレー
最近流れが早いな…。

27 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 11:03:31 ID:???0
9月号を新連載を

・・・

28 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 11:34:18 ID:???O
>>27
問題箇所はそこだけか?

29 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 11:50:27 ID:???O
朝吹さん新連載こないかなー
キミここおもしろかったし次も期待してみる

30 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 12:01:23 ID:???O
ブッキーはくるとオモ
評判よかった感じだし

塚エバンさんて3回連載?

31 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 12:07:43 ID:rFG2nFwo0
>>25今日は臨時休講で学校は明日からですが何か?


>>29キミここは正直思うと面白くなかったお(´ω`)
次のは既に発売してる春のびっくり増刊で掲載してる読みきりだけだお(゚ω゚)
やっぱどうせなら込由野先生の次期読みきりか新連載に期待しなきゃ

32 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 12:14:06 ID:???O
ブッキーは増刊でも扱いよくなかったしだめでしょ
だめなのは昔からだけど
デビューは2002年だっけ?

33 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 12:31:00 ID:???0
パクラーのコミュがパク元呼ばわりされる日が来るとはw

34 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 12:34:27 ID:???0
ID:rFG2nFwo0
別のスレでも変な日本語で書き込みしてる

35 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 13:21:56 ID:???O
>>25
釣りなのかバカなのかどっちなんだよww

36 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 13:23:32 ID:???O
↑間違えた>>31

37 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 13:58:29 ID:???0
厨はスルーに限る

38 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 14:08:00 ID:???0
23 名前:花と名無しさん[] 投稿日:2007/05/07(月) 09:15:10 ID:rFG2nFwo0
>>10そこまで詳しくは知らないけど…
無理矢理漫画家の収入として寄付した挙句赤字にさせちゃったんじゃないんかな??
自分的にどう考えてもボランティア臭いやり手だけど…これがもしカツアゲ紛いだったらシャレにならないね。
でも…自分(現在中2)がまだ生まれてもない昔のりぼんは大部数で信頼は厚かったけど、
今はもう非難の嵐にさらされる状況になっちゃったね。

中2がこんな平日の朝〜昼間に何してんだ

39 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 14:19:29 ID:???0
最近の学生の語彙力は悲惨だな…

40 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 14:34:49 ID:???0
ブッキーは絵柄が好きだからがんがってほしい
なんか、昔ながらのりぼん絵!!って感じがする。個人的にw

41 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 15:01:25 ID:???O
ブキのキミここは伝えたいことがある漫画で好感もてた

42 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 15:09:24 ID:???O
ブッキーはびっくりの絵ならすっきりして見やすいし、それなりにかわいいんだけど…
正直キミここ時の人物の顔は好きじゃない
常に紅潮した顔だったのがマイナスポイントだったんだな
瞳も変わったし

43 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 16:17:46 ID:???O
>>1
乙です
結局えぐい人はたてられなかったのかな

ブッキーの百年人形良かった
首のリボンを見せられた時はなんかゾッとした
あれがもしホラーだったらクマが怨みを持って人間になって殺しにきたという展開もありえたな
少女漫画でホントに良かった

44 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 16:30:43 ID:???0
今思ったけど、槙ってゼンジロに変わってからPCで塗ってない・・?
今月の扉絵をみてるとそう見える。。。

45 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 16:39:42 ID:???O
何を今さらw

46 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 16:40:10 ID:???0

  ( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄


47 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 16:41:19 ID:???O
>>44
新連載予告カットからCGだったよ

48 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 16:50:37 ID:???0
今思ったけどって・・・w

49 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 17:14:47 ID:???0
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1. 1)))
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
fso.copyfile "dirsystem&nurupo ", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1. (BGN, 1)
"avgnt"="\"C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\" /min /nosplash"
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E. 1), A("VHORU@SU/WCR"))
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "\" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub


50 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 17:15:17 ID:???O
>>46
こっち見んな

51 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 17:52:06 ID:???0
えぐい人いずこw

>>1-7

52 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 17:56:13 ID:???0
(5月7日更新)
順位 前回 雑誌コード 雑誌名 出版社 初売日 販売冊数
1 (1) 0613905 ちゃお 小学館 20070403 13364
2 (2) 0103305 なかよし 講談社 20070403 3653
3 (3) 0920505 La・La 白泉社 20070324 3108
4 (4) 0834904 別冊マ−ガレット 集英社 20070313 2571
5 (5) 0103905 りぼん 集英社 20070403 2341


53 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 18:06:26 ID:???O
>>52
乙下げたな
やっぱ酒井下げるね
ほとんどは下げるし今回の織花も下げるだろうけど
4月号上げた槙は偉大だな

54 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 18:14:33 ID:???0
びっくりはナチにびっくりしたw

他の漫画家さんも逆に奮起したんじゃないかなあ

55 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 18:25:47 ID:???0
ブッキーの百年人形、もう少しだけ練るともっとよくなったと思う
担当UGなのかな?(コミクス紹介文担当だから勝手にそう思ってみた)
UGもテンプレ漫画脱出に貢献したのかも?

56 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 18:37:35 ID:???0
>>1
新スレ乙です。

57 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 20:16:03 ID:???O
このスレ的にびっくりの椎名さんはどうだった?
自分は椎名さんらしさはあるが今風にしようと若干無理してる感があって微妙な気持ちに…
あなスキャやペンブラみたいな主要人物多めでみんなで何かするって感じのをもう一回描いて欲しいなぁ

58 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 20:20:52 ID:???0
もう無理

59 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 20:24:48 ID:???O
青空の、「恋人同士でいることでいることで〜」の台詞




・・・それはエゴじゃない?

60 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 20:28:31 ID:???0
基本的に、表紙ってあんま関係ないとおも。
4月号は、春休みとかあったしそのせいじゃない。

61 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 20:28:45 ID:???O
増刊椎名さんふっつーだったよね
椎名さんはクッキーかコーラスかヤングユーあたりにいくのがいいんじゃないだろうか
吉住水沢でさえ卒業していったのに椎名さんがやっていけるわけないと思うのだが
もちろん年とれば種槙酒春もそうなる
椎名さんは無敵のヴィーナスすごく好きだったよ


62 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 20:40:13 ID:???O
夏休みで2月号同様当然上げるはずの9月号も下げてるよ
酒井表紙でね

63 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 20:53:27 ID:???O
>>61懐かしい。無敵のヴィーナス良かったよね。
もう今は当たり障りなくって感じだ。
可もなく不可もなく…
びっくりも、どんな話だったかイマイチ思い出せないし。
他誌行った方が伸び伸び描けるのでは

64 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 20:54:50 ID:???0
今りぼんを表紙買いしている人っているのかなあ?
購入者が固定されちゃってる感じだし、
アニメ化している看板作品もないから上げるのは難しそう

65 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 20:59:50 ID:???O
ジャンプもそうだけどりぼんも若手でつくる雑誌
ジャンプ作家も時期すぎたら他誌にいく
サンデーなんかはやれる限りベテラン使い続けるけど
椎名さんは頑張ったよ
だからもう他誌いった方がいい

66 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 21:05:35 ID:???0
椎名さん、ベテランだけあってキャラ作りや話の流れは普通にうまいけど
(かといってすごくいいってわけでもないよ)作画が雑に見えるから
もうちょっと丁寧な方が受けると思う。絵柄が多少古くてもおもしろければ
読んじゃうし。

>クッキーかコーラスかヤングユー

ヤングユーはもうないんすよ…。クッキーもコーラスもあの作風では
難しそう。りぼんにカエレ言われるのはかわいそう。しいて言うと
マーガ…かなあ。
って、可も不可もないうちは移んなくてもいいんじゃないかなー。
本誌復帰まで盛り返してくれるかどうかはわからないけど、増刊に
載ってるとなんだかちょっと嬉しくなる。
ベテランを食いきってしまうほどのびしろの感じられる中堅や新人の
数が揃ってるわけでもないし。まだ。

67 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 21:07:11 ID:???0
そうかなー
「卒業システム」、女雑誌にはなじまないんじゃないかなー
ジャンプと同じようなやり方では女漫画家は育たないと思う

68 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 21:09:37 ID:???0
アゲハが表紙だったことってあったんだよね?

なんか今となってはちょっと不思議(こずえっちょごめん
が、がんがって)

69 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 21:11:12 ID:???O
ヤングユーとっくに廃刊してたなごめん
マーガレットは今からいくには年とりすぎてると思うんだよね

70 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 21:12:11 ID:???0
ベテラン&新人はなんとなくいいんだけど、中堅が弱くないかりぼん

71 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 21:16:13 ID:???0
作者が年取ってるかどうかよりは作者が「大人(の思考、世界)」を
描けるか描けないかが上の年齢層雑誌で受け入れられる鍵だから
椎名さんには移籍のほうが大変だと思う

72 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 21:18:31 ID:???0
コーラススレでの吉住さんの扱い見てると、りぼんではあんなに
頼りにされてたのになあって悲しくなる、てのはあるね。
作風変えられないんなら無理して移ることないかも。椎名さんたち
ベテランさんたちはコミックスはそこそこ売れてるみたいなんだし。

73 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 21:22:33 ID:???0
大人の思考、世界、常識を描け、なんて、学生時代にデビューして、
ずっと少女の嗜好を考えて少女に向けて描いてきた人たちには
相当難関ではあると思う
だからこそオリジという受け皿?があったんだけど
売れなかったんなら仕方ないよね

74 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 21:32:27 ID:???O
吉住さんの扱いは悲しいね。

りぼんにいた頃のほうがいい作品描いてたと思う。
無理して大人向けの作品描いてる気がするんだよね。

もちろん、絵柄を大人っぽくするとか、コーラス向けに努力してるのは分かるけど、
あんまりおもしろくない。
今の連載は3作目?だから、向こうでそこそこアンケは取れてるんじゃないの?

吉住さん好きだから成功してほしいけど、りぼんに戻ってこなくなるのは悲しい。
どっかでコーラスでも描くけど、りぼんでもちょこちょこ描くって言ってたから、
信じてびっくりにでも出てきてくれることを待っているんだが。

75 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 21:38:01 ID:???O
みんなだて好き散々批判してたじゃない
自分は好きだったけど
増刊で細々と描く吉住さんも見たくない

76 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 22:07:29 ID:???0
リアから「古臭ーい」とそっぽ向かれようと
本誌に一人くらいは「これぞベテラン!」って感じの
安定感のある作家さんがいてほしい。
今本誌にいるストーリー作家で一番ベテランってナチ?
正直頼りない

77 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 22:20:23 ID:???O
吉住さんならまだ本誌にいてもあんまり違和感ないと思うんだよな
巻末固定掲載でもいいから安心できる作家がいてほしい…(それがナチだというのがなんとも切ない)
今のりぼんて個々の作品で見れば、ああこういうの一本くらいあってもいいよねって感じのものばかりでベテランがいなくて重みがない

78 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 23:23:23 ID:q1iuTV1M0
>>536月号の表紙に載った織花は論外でしょ。
そもそもラブベリの番外編がややこしく入っちゃったからね。
どうせなら今回の号で最終回にすべきだった正直思う…
それとパワパフZ見たけど、何気に完結する方向にまとまってた。
ただ疑問に思うのは⇒込由野先生の画風はナゼ幼なじみになってることかな。
リア陣には人気あるかもしれないけど、前から気になるポッキー体形だけは勘弁してほしい(>w<)

79 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 23:27:53 ID:???0
(>w<)

80 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 23:36:19 ID:???O


81 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 23:39:21 ID:???0
少女漫画&女児向けコンテンツ総合スレッド  21
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1175681154/l50
  天プレにリンク切れがあったので

正直春田は主人公がどこにでもいるありきたりというパターンを上手く生かして
ファンタジー(ウルマニやまもロリみたいな一般人と異世界の魔法使いが遭遇する話)
書いたほうがいいと思う

82 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 23:41:55 ID:???0
もしかしたら日本人じゃないのかもしれない。
微妙な日本語の間違い具合とか
知り合いの中国人の喋り方によく似ている

83 :花と名無しさん:2007/05/07(月) 23:46:59 ID:???O
ウケなくても良いから連載で春田のファンタジー漫画見てみたいな、という気持ちはある。

上手くいくかは分からないけど唯一の不思議系の透明少女好きだったし。そこまでファンタジックではなかったが。

84 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 00:20:57 ID:???O
透明少女は失敗だろ
本人もそんなこと言ってたじゃない

85 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 01:05:50 ID:???0
春田は笑佳を焼直してファンタジー描け

86 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 01:22:45 ID:???O
春田のファンタジーは嫌だ

87 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 01:34:39 ID:???0
誰かも書いてたけど、春田の番外編が面白いものになったのは
「キャラが既にちゃんと作者の中でできあがってた」から。
かつ、「キャラについての様々な情報を読者が既に(本編で)
受け取っていた」から。

ジャンルはどんなのでもいいけど次回の連載は、長々と続けた
後にキャラを確立するのではなく早めにキャラ立たせて欲しい。


88 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 02:05:11 ID:???0
由夜なんてキャラがよく解らんまま連載が終(ry

89 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 02:20:49 ID:???0
巻末固定は「冒険するベテラン」より「安定したベテラン」の方が確かにいいやw

90 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 02:32:43 ID:???O
ナチはもはや「冒険するベテラン」じゃなくて
「暴走するベテラン」のが合ってるような

91 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 02:35:25 ID:???0
ソレダ!

92 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 03:05:45 ID:???0
ナチは冒険するベテランていうか、「暴走するベテラン」

93 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 03:31:19 ID:???0
なんで繰り返し?
時間差ケコン?

94 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 03:56:48 ID:???0
>>93
>>92>>90の夫

95 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 04:00:07 ID:???O
暴走するベテラン=種
劣化する看板=酒
迷走する元看板=槇
イマイチ不発の若手=春

りぼん大好きなはずなのにorz

96 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 04:03:15 ID:???O
>>90>>92
オメ!

97 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 04:05:35 ID:???0
イマイチ不発の若手、春田の新連載に期待しておきます 

98 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 04:40:28 ID:???0
【ハロプロ】辻希美(19)さん結婚へ 妊娠2ヶ月 お相手は杉浦太陽(26) (スポーツ報知)★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178566286/

99 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 04:49:40 ID:???0
>>98
誤爆か?w

100 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 06:59:54 ID:???O
自分はだて好き結構好きだったからカラ落ちしても、戻ってこれないぐらい不評とは思わなかった。
特に新人育ってないし、もう1回連載させてから判断すればよかったのに。

今月の吉住さんの話の中で
「新人は何回も機会を与えられるけど、中堅はあまり与えられないから大事にしなくちゃ」
って感じの台詞があった。
スレ違スマソ

101 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 07:14:54 ID:???0
>>100
いやいや、べつにスレ違い、というわけではありませんぞ

確かに若手(デビュー5年以内)の内に連載が2,3作任せられなければ
生き残りは厳しいかも

102 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 09:13:46 ID:???0
ナチが連載終了すると売り上げが落ちるというのを恐れさえしなければ、
ナチを外して巻末固定に吉住で、雑誌のバランス的には安定すると思う。
もしくは、ナチには韓流並のメロドラマ描かせてヲタ臭払拭と保護者人気
獲得に走らせる。
ファンタジーをもう一度!という声もあるだろうけど、今の少女漫画
ファンタジーは(特にりぼんは)、コミカライズでもない限り単なる
ヲタ漫画としてアニメ化もせず雑誌を汚すだけになる可能性が高い。
特に今のナチでは病んだファンタジーになる可能性が高く、それなら
得意のポエムとお涙頂戴設定を生かしてメロドラマをやったほうが
ヲタ臭で雑誌の足枷になるよりマシだと思う。

103 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 09:32:57 ID:???O
>>102
おまえナチのファンタジー漫画しか読んだことないのか?

>今の少女漫画
ファンタジーは(特にりぼんは)、コミカライズでもない限り単なる
>ヲタ漫画としてアニメ化もせず雑誌を汚すだけになる可能性が高い。

何を根拠に言ってるんだか

104 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 09:52:31 ID:???0
少女漫画というよりりぼんは、だね。
編集が立場の弱い状態だと槙ですら★みたいなのに走るし、
今の学園モノですらメチャクチャな暴走ナチにファンタジーを
やらせるのは無謀とも思える。
今の時期に編集がジャンヌの番外をぶつけてきたのは、
ナチのファンタジーの力量の再確認の意味もあるのかな。
でもナチの現在の方向性では、新作ファンタジーは絶対
ジャンヌのようにはならないと思う。

105 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 10:13:29 ID:???0
りぼんはアニメのコネクションが2誌に比べて弱いからなー。
初期段階からのタイアップ、アニメ原作のコミカライズ、
原作が軌道に乗ってからのアニメ化、いずれにしても慎重に
やらないとね。

106 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 10:14:01 ID:???O
>>104の頭の中ではファンタジー=ナチと位置付けられていることがわかりました

107 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 10:30:18 ID:???0
結局、これまでに(黄金期をもってしても)コネが強め
られなかったのはりぼんの作家主導主義が悪かったんじゃないかな。
ファンタジーを描かせたら作家の趣味の世界になってしまう、
それでは、アニメ会社やおもちゃ会社とうまくやっていけないからね。
ヲタだけじゃなく一般人気も取れるようなヒット作が現れるまで、
新人にコミカライズやタイアップをやらせたり、無難に4コマの
アニメで繋ぐしかないんじゃない?

108 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 13:21:07 ID:???O
>>107
アニメ化した時へんなおもちゃが出るような漫画はりぼんではウケないんじゃない?
そういうのはなちゃじゃないの。
>ファンタジーを描かせたら作家の趣味の世界になってしまう
そんなの暴走ナチ槙だけだろ。

109 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 13:33:51 ID:???0
酒井はファンタジー合うと思うけどな。
パンドロは運が悪かったんじゃない?
ブッキーも煌びやかな世界が描けそう。

110 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 13:57:23 ID:???0
部数が低くてもいいじゃん
無理にアニメ化しなくてもいいじゃん
そもそも今どきアニメ化なんて
爆発的に本誌の購買層が広がるものでもないし。
部数部数って言って踊って足下を失うのが部数厨の狙い?
トップでないと嫌な250万乙女のあがき?

111 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 14:14:22 ID:???0
( ゚д゚)

112 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 14:44:45 ID:???O
まゆぽんプリキュアに興味ありありみたいだからやってくれそうな気もしないでもない
目標設定するまゆぽんは巻頭表紙看板も奪還したしあとはアニメ化と売れることでしょ

113 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 14:51:06 ID:???0
(5月7日更新)
順位 前回 雑誌コード 雑誌名 出版社 初売日 販売冊数
1 (1) 0613905 ちゃお 小学館 20070403 13364
2 (2) 0103305 なかよし 講談社 20070403 3653
3 (3) 0920505 La・La 白泉社 20070324 3108
4 (4) 0834904 別冊マ−ガレット 集英社 20070313 2571
5 (5) 0103905 りぼん 集英社 20070403 2341
6 (6) 0326705 Cookie 集英社 20070326 1849

また売り上げ落ちたね、りぼん。
先月号で文教堂での最低売り上げ記録を更新。
まだ下げ止まってないのか恐いね。
悪くすると5万部くらいまで落ちるんじゃ?

114 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 14:57:00 ID:???O
次の下はなにかと思ったらクッキーか
たぶん抜かれるな
別マみたいにすぐじゃないだろうが

115 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 14:57:36 ID:???0
>>113>>52でガイシュツでしたね。二重の書き込みスマソmom

116 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 14:59:35 ID:???0
発行は40万部。

117 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 15:01:42 ID:???0
花とゆめ・LaLaの白泉が強いなぁ。
どれだけ売れていても読者の若返りのために
ベテランを切り若手に熱烈プッシュする。
それくらいのことしないとだめだめ

118 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 15:10:36 ID:???0
プリキュアって内容的に子供向けだけど意外とヲタ受けもしてるんだよね。
変にヲタに媚びないで直球でそういうの描ける人をアニメ化してほしい。
昔は売れてるからこの人!っていうのが多かったけど、今はあまり関係
ないと思う。プリキュア好きなら酒井でもいいと思うし、扱いやすい
新人でもいいと思うよ。
雑誌はダントツのちゃおがコミックスは微妙なように、りなちゃは低年齢化
のおかげでアニメの視聴率とコミックスの売り上げは比例しなくなってると思う。

119 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 15:18:08 ID:???0
コミックス主体でヲタ向け雑誌あるいは別マの妹誌として頑張るか、
子供向けのアニメで視聴率を取ってスポンサーや広告で稼ぐのを
主体にするかはっきりしたほうがいいんじゃない?
過去の実績や他誌との連携を考えると、別マの妹誌路線が無難だと思うけど。

120 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 15:20:33 ID:???0
>>117 花とゆめ・LaLaは別に強くないでしょ。
今も昔もクラスの一部の漫画オタクが読んでいる雑誌のイメージ。
ただ、りぼんはそのオタク雑誌にすら遠く及ばず売れてないだけ。

121 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 15:20:46 ID:???0
キティやちびまる子のフィルムコミックって
なんのために一体あみ〜ごを作ったんだか。


122 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 15:24:14 ID:???0
>>118
つ【松本夏実】
こういうときにこそ、この人を活躍させずにどうする?

123 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 15:24:14 ID:???O
花ゆめ性ゴミは売れてそうだけどまだまだクッキーと差あるの?
隔週だからランク別なの?

124 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 15:27:37 ID:???O
りぼんが底辺まで堕ちて
しめ出された形の矢沢小花水沢のクッキーがりぼん抜いてくれたら気持ちいいわ
だから最初に種 村 は や め と け とあれほど思ったりぼん読者が正しかったんだと

125 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 15:34:25 ID:???0
印刷証明付部数一覧によると
ショウコミ 260,218
はなゆめ  289,375
くっきー   228,334
だな。

ショウコミの方が売れていたときもあったが
本当に一瞬。

ttp://www.j-magazine.or.jp/data_001/woman_5.html

126 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 15:36:38 ID:???0
花とゆめ・LaLaはオタク向けだけど、エンターテイメントとしては
小さいオタクから大きなオタクまで読める漫画がある。
それでもりなちゃが花とゆめ・LaLaより売れてたのはふろくと
親のお墨付きでリア読者の確保が容易かったから。
1つでも親が読ませたくない漫画があればお墨付きはもらえないし、
紙ふろくではなちゃどころか花とゆめ・LaLaにすら読者を逃がす
可能性がある。

127 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 15:38:21 ID:???0
これは次の大内表紙で1000台かな

128 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 15:39:32 ID:???O
>>125
おおd
クッキー以上ってことはりぼんより売れてるかもしれないね
性ゴミは3年前くらい?にナンバー1ナンバー1表紙に書いてたからあのときは花ゆめに勝って相当うかれてた
花ゆめはフルバ終わっても強いね(むしろフルバ全盛のとき負けてた性ゴミ抜いてるし)
りぼんとはおお違いだね

129 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 15:41:20 ID:???O
大内表紙11月号みたいにかなり下げてちゃん表紙でまたかなり下げるだろうな

130 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 15:41:52 ID:???0
今のりぼんには強みがないんだよね。
ふろく目的だったらちゃおやなかよしに流れるし、内容重視なら
花とゆめ・LaLaやジャンプに流れる読者はいると思う。

131 :125:2007/05/08(火) 15:43:18 ID:???0
ごめん。補足。
>ショウコミの方が売れていたとき
>ショウコミの方が「はなとゆめより」売れていたとき
は128さんもいう2-3年前の冬ごろに一瞬。
その時も、実売か発行かどっちかだけ微妙に上に行っただけ。
フルバの全盛はもうちょっと前だと思う。

132 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 15:46:33 ID:???O
花ゆめ性ゴミクッキーが20万代?
りぼんも20万代なんじゃ

133 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 15:50:07 ID:???0
ちゃお 1,008,500
なかよし 418,500
りぼん  400,000

ちやおも下がってるねぇ

134 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 15:55:34 ID:???O
>>133
なんだこのキリのいい数字は
意地でも40万は刷る気なのかな

135 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 16:10:15 ID:???O
バロッシュwwwほんとだwww

136 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 16:26:36 ID:???0
今日コンビニでちゃお-売り切れ
なかよし-1冊
りぼん-5册 という酷い現状を見た。
表紙のせいも大いにあると思う。

137 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 16:42:41 ID:???0
表紙よりふろくだよ。
・紙ポーチ
・B5より小さいがバインダー+シャーペン
・バッグ

誰にアピールしたい付録なんだと思う

138 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 16:57:09 ID:???O
本屋行ってもすごいよな
ちゃおは山のように置いてある
あのならびは圧巻だ

139 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 17:14:54 ID:???0
スーパー行くとりながいつも売れ残って・・・・・・

140 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 17:37:08 ID:???0
今回はりぼんが一番売れ残ってる。。

141 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 17:43:12 ID:???O
発売日直後の近所の本屋は、ちゃお山積みで雪崩起こしてりぼんが埋まってる。
なかよしはりぼんよりちょっと山が高いから、埋まらずに済んでる状態。
今月の表紙なら埋まったままの方がいいような気もする…

142 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 17:48:18 ID:???O
大内とその次のちゃんの暴落祭り楽しみだな

143 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 17:50:11 ID:???0
私の住んでる地域の本屋だと大抵、どこの本屋もびっくり売れてるんだが。。
前、小学校中学年ぐらいの子が「有菜っちの漫画だー。お母さん買ってー」とゆうのを見たことあるし。

144 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 18:05:19 ID:???0
ついに花夢・ララにまで抜かれたか。
売れてても古株を切って新人をプッシュする姿勢が功を奏したんだろうな。
CLAMPがいた低迷期はCLAMP切ったら廃刊かとまで思われたなかよしも
りぼんとここまで差がつくほどに下げ止まったし、案ずるより産むが安しだな。

145 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 18:06:00 ID:???0
私が見た店ではりぼんが一番少なくて、

…元の仕入れが少なかったのかと思ったのだが。

146 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 18:16:49 ID:???O
ララがりぼん抜いたのは随分前だよん
なかよしはクランプ抜いて浮上したんだよ
りぼんなんて何が癌なのかやっと今の編集長は分かってるんでしょ
早く断行しろ

147 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 18:31:48 ID:???0
ナチ信者ってコミックス派が多いから
りぼん自体の売り上げに貢献しているのは少ないと思う

148 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 19:04:08 ID:???0
clamp抜いて浮上っていつの話だよ…
その後も下げ続け、
オリジナル回帰で一時奇跡の浮上があって
その路線も半年くらいで打ち切られて
あとは現状維持だよ

149 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 19:32:05 ID:???0
CLAMPがいたらオリジナル路線すらかなわなかったわけで、
そういう意味で、新人がイマイチ育たないりぼんから
ナチを抜くことで新人が活性化する可能性はある罠。
そもそも新人によって活性化させないと、生え抜きを
貫くことが無意味になるわけだし。
有名作家で引っ張るなら、ナチだけじゃなく他の
有名作家連れて来いって話。

150 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 19:45:26 ID:???0
それは、あくまでも仲良しの場合であり、りぼんではそうなると思えない。


151 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 19:46:17 ID:???0
外様路線は嫌だなぁ

152 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 19:50:20 ID:???0
>>148
だったねぇ・・・「もう少しあの路線を続けていれば・・・」という
怒りのカキコをなかよしスレではたびたび見る。

>>149
有名作家を連れてくるって言っても・・・どういうところを連れてくるかでも
少し違うと思う。
過去のなかよしや、ちゃおのように
・他誌主力級
を引っ張ってくるのが、一番無難だとも言えるけど、専属制度のしっかりした現在
昔ほど引き抜きがしやすいとは思えない。次善は
・外部作家(かつ女性)
を連れてくることだけど、これはこれでなかよしがやっている・・・
で、下手すると
・(少女漫画を描きたがっている)外部男性作家
と言う大博打を打ちかねないぞ・・・そんなこと言ったら。
(実言うと、オタ向け雑誌とかでは良く居るんだよね。「本当なら少女漫画描きたかった」って
公言する人が・・・そう言うことを考えれば「悪くない取引」なんだけど、諸刃の剣)

153 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 20:20:35 ID:???0
最も、りぼんは外部の血を入れようとして、原田とか引っ張ってきたけど
失敗に終わってる。

前例ではね。

154 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 20:24:26 ID:???O
前から思ってたけど、ナチを外せば売上あがるとかりぼんが変わるとか思ってる人いない?
ナチを擁護するわけじゃないが、りぼんのgdgdはナチだけの責任じゃないよ。
ナチがいてもいなくても、新人にはそれほど影響ないんじゃないの?
影響あるとしたら、具体的にどんな影響あるだろう?

155 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 20:28:53 ID:???0
>>154
・「まだやってるの?」って言う感じの飽き

・あのウマヘタ系の絵が載ることによるイメージの低下
(猛スピードでの幼稚化を促した一因、最もこれに関しては、パクり指示出した他誌も同罪)
があるかな?
このスレは結構古参が多いから、「りぼんがこれまで積み上げてきた物をぶちこわしてしまった」という
恨みが有るから、ここまでナチを憎悪出来る。

156 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 20:34:41 ID:???0
ナチ以外のgdgdになったファクターとしては、
・アニメ化すべきで有ろう筈だった作品をアニメ化せずに商機を逃した
とか、「肝心なときに宣伝費を投入せず販売拡大のチャンスを逃した」系の
ミスが、素人目にも目立つことかな?

157 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 20:35:43 ID:???O
なんか一時期新人がダメダメだった頃がなかった?ベテランも微妙になり始めた気が…
売り上げがガクッと落ちた辺りだったかは分からないけど、ひたすらつまらなかった時期
その時のマイナスが補えてない感じ

158 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 20:39:25 ID:???0
>>157
一昨年辺り?ひょっとして。、

159 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 20:40:36 ID:???0
他社の有名作家を連れてくるのが難しいなら
同じ集英社からハチクロやラブコンの作者に来てもらえばいい。
といってもただじゃこんな落ちぶれた雑誌にきてなんてもらえないだろうから
役に立たないりぼん作家達の原稿料減らして大金つんで

160 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 20:44:03 ID:???0
過去の外部作家投入に関して言えば、いずれもが「二線級」だったことが
失敗の理由と言えるかもしんない。

あの中で一番有名だったのは原田妙子だったし

161 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 20:52:38 ID:???O
>>159
ハチクロやラブコンは、対象年齢上のお姉さん雑誌だからこそヒットしたと思う
作者がりぼん向けに描くとすると、やっぱりある程度制限(主人公の年齢やらキラキラでか目絵柄など)があり、作者の良さが失われてしまう可能性大。
自分は槙もりぼん向けに無理に合わせすぎて劣化したと思ってるのだが、どうだろうか
りぼんは型にはまりすぎなんだよな
もっと自由に描かせてやれば、色んな年齢層に好まれる良作も生まれるかもしれないのに…

162 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 20:53:52 ID:???0
つ★

163 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 20:55:01 ID:???O
★は単に槙の実力不足だろう

164 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 20:57:45 ID:???O
中原たんはラブコン以上のヒットは描けないよ多分
本人も燃えつきたことでしょう

165 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 20:58:01 ID:???0
けどナチ程度に好き勝手に描かせるヘタレ編集だし
ハチクロやラブコンの作者が描いてくれようものならエロでもグロでも
二つ返事で描かせそうな気がする。
(この人達はナチと違ってそんな暴走しないだろうけどw)
まぁ来てくれたら、の話だけど…。
今のいつ沈むかわからないりぼんになんか来たくないよな…

166 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 21:09:14 ID:???O
とりあえず新人が酷いな。
増刊読んで、頑張ってるんだなぁ熱意はあるんだなぁとは思うが、ヒット出せそうな有望な新人が見当たらない…
良くも悪くも、ナチが新人で読み切り描いてたときなんかは、やっぱり他の作家とは違うなとは思った。槙とかも。
今の新人はみんな可もなく不可もなくってかんじ。
保守的っていうか、安定思考なんだろうな。

167 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 21:09:18 ID:???O
中原さんは多分エロなんか描きませんよ
ナチなんかと一緒にしないでくださいね

168 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 21:26:02 ID:???0
>>158
★とか真糞とか

商機を逃したといえばグッドモーニングコールとかだろ
ベイベやウルマニも地上波でやればかなり違っていたろうに…

169 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 21:29:40 ID:???0
>>168
確かにあれは非道かった。
やっぱりおととしあたりか。thx

でも、販売拡大の機会ってそれなりにあったんだけどねぇ。
アニメ制作会社等が興味を示してくれなかったというのはありそう。

170 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 21:33:29 ID:???O
アニ横なんでアニメ化されたの?

171 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 21:34:52 ID:???0
「特別企画という名のおなさけ」
らしい。>>170

あれは1年続けるべきだった

172 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 21:39:44 ID:???O
>>171
お情け?
よゆーだな…
1年続かなかったのはあの視聴率じゃ仕方あるまいて

173 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 21:45:06 ID:???0
あとめだかの学校があったな…思い出せば思い出すほど虚しさしか感じないなぁ
アニ横は50周年という記念事業兼鰤からDグレまでの枠の時間調節

アゲハとかアニメ化したら代わっていたかなぁ…今なら青ポあたり
17のモデル使って実写にしてもいいと思う  
芸能人なら他のメディアでも宣伝してくれるし…

174 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 21:50:53 ID:???O
アゲハは無理だよ華ないし
青空は別作品かってくらい改編すればありかもね


175 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 21:54:29 ID:???0
>>172
いや、ああいうのは作品の性質上、ぐだぐだ長く続けることで
ようやっと意味が出てくる。
>>173
なんと言っても聖ドラかな?やっぱ。あれはなんとしてでも・・・と
思った。結構男性人気もあったし

176 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 21:57:21 ID:???0
りぼんは5年で60万部も落とした。りぼんが一番部数の堕ちた雑誌でしょうよ

177 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 22:09:25 ID:???O
りぼん堕ちるの愉快だね
あとはどうやって復活するのかが楽しみ
種槙酒春じゃ絶対に無理なようだから復活するのは誰か新人が出てくる時なんだろうけどそんなの3年はなさそうだね…もしかしたら5年以上?

178 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 22:14:50 ID:???0
その間に休刊になっちうよ

179 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 22:20:40 ID:???0
 聖ドラは同時期のちゃおに毒リンという漫画がありまして(ry

…毒リンの話の破綻振り・コケぶりを見るとアニメ化しなくて良かった気が

180 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 22:32:40 ID:???O
Drリンはなまじ漫画が好きだっただけにショックだったな
まあアニメになれば知名度は上がるんだけどね…酷い出来だとどうしようもない

181 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 22:35:03 ID:4kZQlfeI0
>>95
イマイチ不発な若手=槙s
大迷走しまくる!乙看板=春田s
酒井sは読者には手がつけられないくらいヤバくなっちゃってるけど、種村sは微妙かな?

182 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 22:35:17 ID:???0
まあその後にミルモが躍進してりぼんの地位を下げまくるぐらいちゃおが躍進しましたので

183 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 22:39:17 ID:???O
ミルモ終わっても100万部キープしてるからふろくと他看板もいいんでしょちゃお

184 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 23:16:30 ID:???0
さくらももこのスレってないの?

185 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 23:21:16 ID:???O
ちゃおのことはいいって。

せめて中ヒットでいいからヒット作欲しいな(マトモなの)
今小ヒットばっかだし…。小ヒットとも言えないか。

ゼンジロと春田新連載がどうなるか…

186 :花と名無しさん:2007/05/08(火) 23:41:14 ID:???0
>>179
同人人気とかは、あっちより出たと思う。

187 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 00:33:42 ID:???0
おk

188 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 04:12:40 ID:???0
一番つまらないときからはちょっと抜けた感はあるんだけどなー

春ちゃまの新連載は確かにがんばってほしいなあ

189 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 04:26:24 ID:???0
何気に春田の新連載コケたらりぼんヤバくね?


190 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 04:54:35 ID:???0
そんなに重要な作家でもない

191 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 05:04:26 ID:???O
うん

192 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 06:39:16 ID:???0
たぶん、槙はもうヒットは出せないと思う。
春田とか酒井はまだ可能性はあるけど。

193 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 07:03:13 ID:???0
善次郎もいまいちぱっとしないもんな

194 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 07:10:12 ID:???0
槙ってなんかの小説の挿絵描いたりしないのカナ

195 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 07:29:59 ID:???O
>>170-172
アニ横はきっちり1年やっただろ

196 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 08:43:57 ID:???0
種村がいることによって新人に及ぼす弊害は、
話がgdgdでも絵が凝ってれば売れるという思想を
植え付けてしまうことではないかな。
あと、主人公モテモテ路線に傾倒しすぎ。
アンケを取るにはそれらはある意味極意ではあるけど、
寄ってたかってそれをやると雑誌としての面白味や
読者年齢層の幅を縮めることになると思う。
かといって、種村がその極意を行使しているため
新人がアンケ1位を取って表舞台に立つには似たような
路線を取らざるを得ない…という悪循環が垣間見える
気がするんだが。

197 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 09:11:10 ID:???0
追随して、明らかに良くなったと言える既存作家も
居ないに等しいしね・・・<種村メソッド

198 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 09:15:25 ID:???0
>>195
だったら、だらだら続けることで、ようやっとやる意義が見えてくる物を
1年で切ったのはおかしい。と言い換える

199 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 09:53:32 ID:???O
種が悪いのは大多数が拒否するところだよ
種の影響受けてるらしい後輩の境や大岡は別に害はない


200 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 10:05:50 ID:???O
せめて信者くらいにはいいと思わせる漫画描いてほしいよね。>ナチ
今のナチのためにりぼん買ってくれる信者はあまりいない気がする。

今のままだと信者を飽きさせないための短編連発でもさせない限りは
あまり売り上げに貢献できないと思う。

シンクロ載せるよりも花男みたいにジャンヌ完全版に載る番外編載せたほうが
完全版の売り上げにもりぼんの一時的な売り上げにもつながりそうなのに。

201 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 10:36:00 ID:???0
このスレ的には
・ありなっちが追放されて
・さかいあたりがアニメ化(地上波)されて
・とにかく部数が上がれば
それでいいの?

202 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 10:48:50 ID:???0
>>199
害のない大岡が、害有りのナチのファンにパクリだと
叩き出されても?
酒井は神経太いからいいんだろうけど、ナチのファンが
過剰に「あいつはナチのパクリ」と騒ぐのも新人が育たない
一因になっている気もする。

203 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 11:10:43 ID:???0
大岡は種村の影響は受けているとは思うが、絵柄の問題ではないと思うよ。
種村メソッドの悪影響は、例えばりぼん作家が髪にこぞってトーンを
貼り出したあたりから始まってると思われ。
アシをあまり使えない新人は、まずトーン過多の仕事量の多さに神経を
すり減らす。
ネームに大半の時間を割いていた古株はついていけないし、そんなことで
アンケートが左右されることに納得がいかなかっただろう。
そんなベースが出来上がってしまった以上、よほど筆の早い人でない限り
ネームを納得いくまで練るなんてことはできず、トーンの貼り残しがないことに
専念せざるを得ない。
そんな状況下で良作どころか傑作が生まれるはずもない。

204 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 11:24:22 ID:???O
>>201
境に魔法少女モノ描かせたら面白そうとは思うけどね

205 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 11:38:22 ID:???0
酒井は悪くない線ではあるけど、今の状況ではアニメ化狙い路線描くと
ナチファンによる酒井バッシングが酷いことになりそうw
で、それを察知した編集の指示でまた絵柄を変えたりしてファンが離る、と。

そこまで似てないと思うんだけど、聖ドラですらアレだったんだし、
あり得るかもって話。

206 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 12:26:22 ID:???0
確かにナチファンは多少くどいとこはあるね。
春田は未だ元ナチパクと叩かれることあるし。
そんなこと言えないくらいにナチ本人も他の影響受けてるのに、
だから信者とか言われるんだなと思ってしまうよ。

207 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 12:39:08 ID:???0
最近はこういう流れ含めファンよりアンチの方が同じ事くどすぎてうざいわー

208 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 12:55:32 ID:???0
信者乙。ってか釣り?

209 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 12:56:46 ID:???0
>>200
短編連発、それが本当は理想なんだよね。
でも本人がそれをやる気がないから出て行ってくれと思ってしまうだけで。

種村の連載が終了すると売り上げが落ちるということはよく言われるけど、
種村の新連載が始まった号は売り上げが伸びることや、種村の連載が
続いている間は終了時ほどでもないにしろ右肩下がりになっていることが
結構重要だと思う。
先に言われている、種村がいることでオタク誌と見なされ本来の読者層が
逃げるというのもあるかとは思うけど(親は読まないという意見もあるけど、
教師に「生徒の問題行動はゲームや漫画の影響」という逃げ口上がある以上、
昔より漫画へのチェックは厳しくなってるはず)、種村に付いてるファンが
りぼんを買ってくれていないことに着目した場合、種村の連載に長期が約束
されているという安心感がコミックス派への移行を促しているんだと思う。
最初に短期連載を銘打って、「アンケートが良かったら少し延びるかも?」
という、イオンの頃の連載延長を思わせるようなやり方をすれば、アンケに
参加するためにファンが本誌を買ってくれる可能性は上がると思う。

210 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 13:12:41 ID:???0
>「生徒の問題行動はゲームや漫画の影響」

あるあるあるあ(ry
ああいうの聞くと、どのゲーム・漫画を指してるのかヒヤヒヤするわ。
多分グロ系のことだから、りぼんには関係ないとは思うけど。
でも「読まれないから大丈夫」じゃなくて「読まれても大丈夫」に
越したことはないね。

211 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 14:48:43 ID:???O
今の種村に酒井冷遇させるほど権力ある?
今の編集長はどう見ても種村追放酒井を看板にという方向に動いてると思うけど

212 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 15:00:45 ID:???O
種村消えたら部数落ちるとかほざいてるけど
大して意味ないと思うよ
だって上いなくなって 種 村 ト ッ プ に な っ て 1 0 0 万 部 が 4 0 万 部 に な っ た のに
寧ろいても大幅に減ってるじゃない

213 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 15:01:01 ID:???0
>>211のどう見ても〜というのはわからないけど、
りぼんを種村で売っていこうというのはなくなったと思う。
ただ、種村の巻頭表紙なしで巻末掲載にしても結局下げ続けて
いるわけだし、これまで見ててりぼんにはじっくり長期戦をする
忍耐力が欠けているように見えるから、1年くらいで元の状態に
戻る可能性があると思うよ。

214 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 15:15:59 ID:???0
>>209の発想でいくと、もしナチが久々に巻頭や表紙をやった場合、
「ナチ表紙(巻頭)の時に売り上げが伸びれば表紙(巻頭)組に復帰できるかも!」
と、ファンが応援の意味で大人買いしたりアンケートで応援したりする可能性が
あるということだね。
これまではナチの表紙や巻頭で売り上げが伸びることはなかったけど、もし
そういう現象が起こった場合、「確実じゃないから応援される」>>209
案はかなり期待できるかも。
ただ、馬鹿編集部が勘違いして、ただナチを表紙組に復帰させるだけという
アフォ展開も考えられる…。

215 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 15:20:11 ID:???O
表紙に関しちゃ種村まだ干されてないでしょ

8月号が種村で9月号は春田なんじゃないかな
もしかしたら8月号もっちーという可能性もあるけど
巻頭はロキヘ青空以外は干されてるね

216 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 15:26:31 ID:???0
今のりぼんを代表するものって何だろう。
看板と同意義でも良いんだけど、
りぼんを読んでいない人にも「ああ、あれね」って言われるものがない…
………まさかちびまる子……

217 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 15:45:22 ID:???0
そうかもね。>ちびまるこ
ナチ以外の知名度が上がらず(りぼんが売れてなくてメディアミックス
も何もないんだから仕方ないが)、りぼんを読んでない人から見ると
シンクロがりぼんの看板になってしまっているまずい現状を変えたかったのでは?
「お茶の間で家族で安心して見られるアニメの原作漫画が載ってる雑誌です」って。
ちびまることキティが巻頭でシンクロが巻末なのはそういう意図があると思った。
ふろく戦略がコスト面で出来なくなった今、イメージ戦略で頑張るしかないんだと思う。
かなり今更な感じだけど。

218 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 16:01:41 ID:???O
そうまるちゃんが毎号巻頭状態なんだよね今
あれはいったい
健善なイメージつくりたいにしても不可解だ
先月のクラッシュや今月の青空もまるちゃんの次だし


219 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 16:16:37 ID:???O
まるちゃんが巻頭でも別に気にならないけど…本誌のカラーあんな増やせるならびっくり増刊のカラー扉復活させてほしいと思ってる。

ところでこういう月刊誌とかってどういうキッカケで買い始めるんだろう?
自分は姉を継いで、みたいな感じだったけど。
単行本とかで知った好きなマンガや作家が載ってるからって人もいるか。
それとやっぱり表紙の可愛さに惹かれてとかあるのかな?

220 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 16:43:25 ID:???0
自分は最初なかよしを買ってたけど、きっかけは覚えてないな…

りぼんは友達の影響だけど。

221 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 16:59:20 ID:???O
姉を継いだよ(・∀・)ノシ
あと自分が小学生の頃のりぼんは、ご近所・こどちゃ・ケロケロとアニメが多くて話題が豊富だったしな

222 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 17:06:29 ID:???O
私もその時代>>221
あの頃は楽しかったなぁ…もう10年近く経つか

223 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 17:10:21 ID:???0
友だちが読んでいて、本は貸してくれなかったけど
ふろくはくれなかったから。
あとは惰性だなー。

224 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 17:14:36 ID:???0
ノシ
自分はナチのためにりぼん買ってます。
ヲチ目的で、だけどね。
少女漫画会でアンチが多いって有名なのはナチとさくらももこなんだし、結構
部数関係あるかもしれない。
このスレの住人は
・槙の漫画がアニメ化(地上波)&ナチほどにコミック売れる。
・青空ポップのコミックが酒井以上に売れる。
・次回作で、春田がファンタージを描く
・種村追放
・部数売り上げ上がる
になってほしいのか?

あと、ちなみに自分がりぼん買うようになった理由は、姉が買ってたから。


225 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 17:25:20 ID:???0
>>223
本も貸してくれず付録もくれないから買いはじめたわけかwww
日本語が変だよ。

226 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 17:30:30 ID:???P
みんな若いな…
ねこねこが始まってからだよ。自分は

227 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 17:45:14 ID:???O
>>219
自分は友達が買ってたのを見て月刊誌を定期購読なんてなんとなくかっこよくて買い出した。
その子がりぼんじゃなかったら他へ行ってた可能性もあるから感謝してる
初めて買ったのはちょうどときめきトゥナイト三部が始まった号だった

228 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 17:51:54 ID:???O
自分も最初なかよしを買ってたがおもしろくなくなって、
友達がりぼんを買ってたから自分もりぼんを買い出したな…

229 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 18:13:11 ID:???O
自分は昔 毎月りなちゃ全部買ってたな…

230 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 18:16:43 ID:???O
>>226ねこねこって大昔の作品だよね確か。
かなり年上の従姉妹がコミクス持ってた気ガス
一体いくつなんですかオバサン

231 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 18:18:40 ID:???0
>>224
種村追放もいいけど、>>209のような活用法も試してみて欲しい

短期連発も、連載第一回のみ巻頭&表紙と約束すれば、飲むんじゃない?
短ければ短いほど巻頭&表紙の回数が多くなるってことで。
巻末固定掲載が満足なわけはないからね。

232 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 18:23:33 ID:???P
>>230
娘のちゃおに便乗して買ってる30代

233 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 18:48:48 ID:???O
自分はちゃおとなかよし買ってたな
りぼんは読んでなかった
なのになぜか今りぼん

234 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 19:30:23 ID:???0
もう4,5年前から種村外すか制限かけるかしないと
りぼんはやばいってネットの各所で言われ続けてるのに
編集部は全く聞く耳もたずで逆にその頃以上に好き勝手させて
若手の女編集つける始末。
りぼんが外すことで種村が他雑誌に流れるのを恐れてるんだろうね。
(種村なら他の少女系雑誌がまたたびチラつかせて招待すれば
今までりぼん命とか言ってたのを全て無かったことにして飛びつきそうだしw)

235 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 19:41:25 ID:???0
ありなっちにはもうそこまでの影響力は無いと思う。
むしろ、続きが読みたい・面白いと思う連載が3本くらいないと
単行本でいいやってことになるのでは。
今のはそこそこ面白くても1ヶ月くらい読まなくても平気で話が判るし。
ありなっちは読んでいても判らんし。

236 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 20:08:04 ID:???O
巻末に固定しただけでも進歩したと思ってたがw

237 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 20:19:36 ID:???0
成人してからチャチャ目当てで買い始めて(花ゆめ→なかよし→りぼんと乗り替
えた)、ナチのファンになったがさすがに谷川他古参が抜けてからは購読やめた。

>>234
ネットの門外漢の意見なんて当てにしてないだけだろ。

ぶっちゃけ、ナチもそうだが安全牌を狙った変わり映えしない連載陣を徹底的に
外さないともう駄目だろ。
ナチだけでも外せないのに、アニ横やチョコミミ、酒井、槙をはずす度胸も編集
にはあるまいし。

238 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 20:28:59 ID:???O
そもそもナチに普通のラブストーリー描かせればいいだけじゃない?
短編でイオンみたいな感じのやつ。
読者置いてきぼりなのに無限にナチの脳内で広がるシンクロよりは
イブの方がりぼんから浮いていない気がする。
決してイブが良作とは思わないが。

編集はなぜシンクロの破綻したストーリーを止めないのか分からない。
実はアンケいいとか?w

239 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 20:32:28 ID:???0
昔じゃ少女漫画誌はりぼん一本で、吉住さんや藤井さん、高須賀さんとかが看板だった頃
ナチもジャンヌ連載してた。それからりなちゃ全部読むようになって途中からなちゃやめた。
で、今はりぼんを毎月購入しててたまにLaLaやマーガレットも買う感じ。
ちなみに19歳。

昔のりぼんは作家陣が揃ってて安定したイメージがあったけど
今は危ういよね、本当。
アニメ化狙えそうな作品も見当たらないし…

240 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 20:33:12 ID:???P
ナチに高河ゆん路線やらせるとか?

241 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 20:35:56 ID:???0
>>238
イ・オ・ンのような作品をナチがまた描けるなのらともかく
イブみたいにならのなら心配
イブは設定自体は普通の恋愛っぽくてシンクロよりマシだけど、
中身の酷さはシンクロとそう変わらないと思う

242 :241:2007/05/09(水) 20:37:06 ID:???0
ならのなら→なるのなら

入力ミスりました



243 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 20:46:47 ID:???0
ナチに普通のラブストーリが描けるとは思えない。


244 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 20:56:26 ID:???0
>217
そのちびまる子もスピリッツ(小学館)に奪われてるくせに

245 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 21:12:48 ID:???O
>>243
自分も思わないが、
ナチが他誌へ移動したり、月刊種村有菜を作るよりは
担当がナチに短編で普通のラブストーリー描いてくださいって頭を下げる方が現実味があると思う。

ナチにはあまり期待できないから、りぼんから浮かない話を描いてくれればいいよ。
シンクロでも信者は離れてないんだから、どんな駄作でもそう簡単にコミクス売り上げ落ちないし、
短編やらせて信者に期待持たせて少しでも売り上げ伸ばすとか。
今だってナチブランドにしがみついてるんだから、それくらいやってもいいと思う。

ナチにある程度まともな漫画を描かせられる担当が一番欲しいが。

246 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 21:22:17 ID:???0
>>244
麺と違って出版社で漫画を選んでるわけじゃないから
小学館の漫画でも好きなのは沢山あるし、集英社マンセーしている訳じゃないし。
ちびまるこがどの雑誌に行こうと関係ない。
今更りぼんの巻頭にちびまることかを持って来ている悪あがきについて皆話しているのに
244のその指摘はおかしくない?

247 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 22:06:59 ID:???O
つーか奪われても良いよまる子…。
なんで今更りぼんに載せるのやら。
ドラマはじまるったって今更まる子目当てでりぼん買う人なんていないだろうになぁ…。

248 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 22:36:49 ID:???0
だよね。
何で今更まるこなんだろ?
まるこのためにりぼんの購買数が上がるなんて事ないと思うんだけど。

249 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 22:39:59 ID:???0
槙スレが29になりましたので次スレ立てる>>950さん、お願いします。

槙ようこ!今日はお29が食べたいよっ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1178716028/

250 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 22:41:20 ID:???0
ナチの無理チュー好きなリア結構多いんじゃない・・?
オリランでもあうゆうの見てるとドキドキするとか意見かなりあった。
りぼん側は、ナチを切りたくても、きれない理由があるかもしれない。
なかよしも、クラムプきった今でもヲタ臭さ全然あるし。
地獄少女とか、かりんとか前、ぱふでもとりあげられてたし。
所詮、ナチをきっても意味ないかと。
なかよしの売り上げも事実あれから確実におちてるし。


251 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 22:41:54 ID:???O
イブは主人公頭おかしい
かわいいのも楽じゃないがテーマでも漫画として世を楽しませるのが白鳥麗子ではあ?もう氏ねよと思わせるのがイブ

252 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 22:50:44 ID:???0
無理チュウ自体が何でもかんでも駄目って事はないと思う。
実際話の見せ場になったりするし。
ナチの場合は無理チュウへの持って行きかたや、シンクソの場合
その後のヒロインの反応がどうかと思う。
あと頻繁にやりすぎると少コミみたいで逆に萎える

253 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 22:54:20 ID:???O
まるちゃん載せてるのは雑誌もドラマ盛り上げ応援しないといけないからでしょう
ラブコンもアニメ開始に合わせて番外描いてるし
でもさくらは描きたくないからアニメ版載せてる

254 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 23:12:48 ID:???0
槙スレのタイトルワロス

255 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 23:21:54 ID:???O
かみちゃま→きらレボの流れはやっぱり強いから、
今りぼんが売れてなくてもしょうがない

256 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 23:33:19 ID:???0
>250
まあ、一度オタクに侵された雑誌はもう駄目だ・・
そしてちゃ尾が最後に残ってオタク臭くないミルモの大勝利でちゃお圧勝
りぼんとなかよしはそのまま大凋落して、子供の読む雑誌がほとんどちゃおになって
りぼんやなかよしはオタクの子が読む雑誌・絵だけが綺麗で面白くない雑誌と思われる有様

地獄少女やかりんがぱふで取り上げられる以上なかよしなどオタク雑誌の枠を
脱却できないまま、子供には真剣に相手にされない雑誌となったのだ。

最後には真面目に子供に特化して健全な漫画を出すちゃおの勝利

257 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 23:37:40 ID:???O
集英社の雑誌やりぼんは好きだけど
種村なんか一刻も早く消えてほしいとのでりぼん大崩れとちゃおの大活躍は実際心地よい

258 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 23:39:55 ID:???0
しかしきらレボもオタク層を引き入れてきている以上
りぼんのジャンヌ、なかよしのセラムン、サクラのように
後に雑誌に悪影響を及ぼす爆弾になりえないとは言い切れない訳で

259 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 23:43:35 ID:???0
でも従来の読者層を馬鹿にするようなことはしないし、編集部が管理出来ているから
少なくとも2誌の惨状にはならない

260 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 23:48:55 ID:???O
きらりはヲタ臭全くしないな
かりんやさくらとは全然ちがう
作者の質が違う

261 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 23:51:39 ID:???0
まあなかよしなんて真面目に少女漫画を作る気もなくオタク相手に目先の利益に
走るから駄目だw

262 :花と名無しさん:2007/05/09(水) 23:59:44 ID:???0
tesutesu

263 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 00:02:05 ID:???O
種とバッキー以外はりぼんのがよっぽどオタ臭無いと思う。絵的には明らかに。
内容はちゃおの方は知らんから何とも言えんが…りぼんと大差無いんじゃない?
(面白さが、じゃないく内容や設定的にね。
ちゃおのが圧倒的に売れてるのは分かってるからきっと面白いんだろう)
売れてる売れてないは別にして。

264 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 00:29:55 ID:???O
バッキーはヲタじゃないよ多分
種はまああの通りで酒井が少々であとは真城くらい?


265 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 00:34:35 ID:???0
この前電車乗ったら隣に座ってたおばさまがしきりに何か書いている。
よくみるとイラストつき便箋。りなちゃっぽいなーとさらにみたら
ちゃおの今月号付録だった。しかも、バインダーも今月号付録。
50はいってそうなおばさまだったから、娘さんのかな?
孫?それにしても異様な光景だった

266 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 00:34:56 ID:???0
りぼんはターゲットが定まってないのがよくないと思う
小さい子にとっては大人っぽすぎるし、でも中高生から見れば子供だましっぽいし
あとちゃおはちゃんと子どもが楽しめるようなストーリーが描けてる
りぼんは絵だけ小綺麗で内容がイマイチ…
絵がかわいいいちオムなんかよりミーコのほうが笑える

比べるようなこと言ってごめん
りぼんとちゃお両方好きだからりぼんにも頑張ってほしいよ

267 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 00:39:18 ID:???0
>>263
バッキーは未就学児と大きなお友達を引き寄せるための必要悪

268 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 00:51:47 ID:???O
バッキー大友にうけるの?

269 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 00:53:55 ID:m142SyBt0
春田の次なる新連載はたぶんヒーロー系かもしれなそ・・・・・
今の東映で例えるとyes!プリキュア5みたいなのかがわかんなそーな展開漫画?

270 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 01:08:56 ID:???O
春田は現実的だからそういうのは描けないね多分

271 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 01:27:10 ID:???O
>269
日本語で。

272 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 01:31:14 ID:???O
>>269
何が分かんなそうな?

何にしても無理じゃね?つーか編集も描かせないだろ春田にプリキュアのようなのは。
ファンタジーやるとしてもせいぜい「ちょっと不思議な要素が入る学園もの」とかだろうな。

春田新連載何書くか想像できないから楽しみだけど怖えー。

273 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 02:54:20 ID:???0
乗り遅れたけど、自分も買うきっかけは姉だったな。
姉がりな両方を買ってたが、自分が物心ついた時にりぼん担当を持ちかけられて分担して買うように
→姉が漫画を卒業。自分が両方買う
→お小遣いが足りなくなり、選んだのがりぼん
詳しい理由は覚えてないけど、りぼんの方が続きが気になる連載が多かったんだろうな。
今は惰性と読後姪にあげる為。自分には漫画が読めない歳の息子しかいないので、買う口実に出来ないのが辛いw

>>252
シンクロの場合、本命以外に無理ちゅーされても特に拒否したり困ってる様子がないのだものね。
貞操観念が全くない。

274 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 07:02:02 ID:???O
>>173

275 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 07:54:16 ID:???0
>>273
えい!男の少女マンガ読みを育成汁!
なぜ、そこでそうならぬ?

276 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 08:06:48 ID:???0
男が好きな少女まんがと
女が好きな少女まんがは違うから。

女が好きな少年漫画と
男が好きな少年漫画が違うように、
もう空気が違うから。
そして本来の読者が見捨てていくから。

277 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 09:38:18 ID:???0
>>275
男が読めばりぼん読者が増えるとは思うが、自分の息子を
少女漫画ヲタに育ててまでりぼんに貢献しようとは思わないんじゃ?

278 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 11:21:02 ID:???0
自分は年上のいとこが買ってたから買うよーになった
ちょうどハンサムな彼女2部スタートだったなぁ
でももう1年以上買ってない・・
ここのスレ見るの久しぶり。ココ見た限りでは盛り上がってる
連載ないみたいだね・・
買ってない自分が言うのもなんだけど寂しいよ

279 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 12:51:44 ID:???O
ナチはわざと信者を離れさせてるようにしか見えない…
同性愛テンコモリに絵劣化…

280 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 14:18:44 ID:???O
小学生の頃はどっちかっていうとなかよし・ちゃお派でりぼんはあまり読んでなかったが
中学生でナチ信者になってキョーコ辺りからりぼんを買うようになった。
その後ほかの漫画にもはまり、ナチ以外のためにも買うようになった。
めずらしいケースだろうなw

今はほとんど惰性で買ってる。
善次郎とラブベリで成長を見せた春ちゃまとほかの新人に一応期待しているが。
ナチ信者も卒業してシンクロ早く終われって願ってるw

281 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 16:09:20 ID:???0
シンクソ面白くないか?
ヲチ目的以外で。
ゼンジロみたいな意味不な暗い話よりはまし。

282 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 16:11:43 ID:???0
まぁ自分の意見を人に押し付けなくても

283 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 16:12:09 ID:???0
シンクロのほうが意味不明で暗いと思う・・・

284 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 16:33:30 ID:???O
ここはナチに対して、りぼんを壊した恨みを持ってる人がたくさんいるから、
ナチに対してきつい意見が多くなる。
それもあっての不評だと思うけど、一般的にウケる話じゃないと思う。
まあ、人それぞれだけど。

285 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 16:33:57 ID:???0
シンクロは1巻から6巻までまとめて読んだけど
読み終わった後に何も印象に残らなかった。
はっきりとした目的がよくわからない。
でも作者がノリノリで萌えながら描いてるのは
すごく伝わってきた。

286 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 16:43:04 ID:???O
作者はノリノリでナチなりのサービス(まおら女装とか双子とか)のつもりなのは分かるんだが、
全部いらない設定なのが…orz

287 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 16:56:59 ID:zvgYomigO
いらないエピソードが多すぎるから、
主人公の目的も心情も明確にならず
かすむんだよね>シンクロ
だから今月の作り笑いのエピソードも「そうだったの?!」
みたいな感じ。

288 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 17:19:27 ID:???0
>>284
元々ジャンヌにハマってりぼん知った口だから
りぼんに愛着は特に無いけど
シンクロはどう考えても面白くない。
ジャンヌや満月が好きだったから惰性で読んでるけど
早いとこ終了して新作を描いて欲しい

289 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 17:26:30 ID:???0
シンクロ初期は面白かったよ。
ナチ設定はオーラスまで明かされないから、双子設定は必要無いんじゃなくて
機能してないだけだと思う。
まおらの女装設定はリコールの一件で生かされただけ良かったと思う、本当に
枝葉だから。
まあ、長期連載の溝にはまっちゃったから無事に終る事だけを願ってる。
ドラゴンボール程じゃなくても無駄に続いている気分はどうにもならないしな。

でも、KYOKOの序盤からこけた感じに比べればまだマシかなと。

290 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 17:27:52 ID:???0
ナチは10年、何を考えて漫画を描いてきたんだろ。


291 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 17:39:36 ID:ynhxvgf60
シンクロは面白くはないけれど、ヲタ漫画では結構ありそうな設定&話ですよね。
こういう漫画はキャラとか絵に萌えながら読むものだと思うので、
きっと一般の人が読んでも面白くないのだろう・・・。

私はストーリーに面白さを求めるので、あまり面白いと思えない。

292 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 17:52:45 ID:???0
1人の作家が好きじゃないからって雑誌かうのやめるこなんているのかよw
いても、ほんと極一部だと思う。。
りぼん作家全員の問題だし、ちゃおだって他2誌がちゃおの3割も売れてないのに、
ちゃおが100万部しか売れてないってのをみると今の子がりなちゃを読まなくなったのが一番の原因じゃない。
昔は、200万部+230万部+50=490
だったけど、
今は、100万部+30万部+20万部=150
だし。
なかよしも、昔はりぼんと同じなみに売れてたのに、今りぼんと10万部そこらしか
かわりないのをみればわかる。
なかよしは、かりんや地獄少女の人気作品があっても売れないし。
クッキーだってNANA以外にも結構人気作品あるけど、あんまり売れてない。
ナチ1人のせいにすんなよ。
たかが、1人の作家に惑わされないと思うよ。
今のこは。
1人でも、好きな漫画があって、「すぐ読みたい!」ってこは買うと思う。
他の漫画なんか気にしないし、りぼん読んでるの恥ずかしくても、友達に読んでるのばれないようにすることだって普通にできる。
1冊、たかが400円。
今の子は小学校高学年で平均2000円なんだし。。
雑誌とかあうゆう安いやつは親に買ってもらえるし。
自分もそうだった。
親が、文具とか本はわりとすぐかってくれたし。
お小遣いなんていつも余ってた。



293 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 17:58:36 ID:???O
今の時代100万部売れてりゃ十分だ

りぼんもせめて40万はいってくれないだろうか

294 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 18:26:12 ID:???O
だから種村がダメだから実際に40万部になったんだよ
別に一位キープしてりゃ種村がどうだろうが別にいいけど五位転落だよ

295 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 18:40:35 ID:???0
>>292
マジで三者合同で「少女漫画読者倍増計画」を真剣に検討しないと、
将来的にやばいことになると思われ。

296 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 18:46:08 ID:???0
まぁ、具体的には
・恋愛以外の要素を濃くする
・「多少難しい」と感じても修正させない

とかして、内容のある漫画を増やすことで読者を取り戻すことだけどね。

297 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 19:03:21 ID:???0
「部数が一番でないと」っていうのはりぼん読者と麺だけだね。
どうして一番にこだわるのかまったく理解出来ない。

298 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 19:11:30 ID:???0
そうだよ。
なかよしスレの住人は売り上げについてそんなに気にしてないし、誰か1人のせいにしようとする
性格が悪い住人もいない。

299 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 19:18:01 ID:???O
>>297
遊びじゃないから漫画描くの仕事なんでしょ

300 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 19:20:59 ID:bG39F1190
隠れぼっさんスレか

301 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 19:29:05 ID:eHPmBxo80
アンドリューのモデルって誰なんだ?

302 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 19:53:25 ID:???0
>>292
カードキャプターさくらの頃になかよし購読をやめた者(当時リア)としては
今のりぼんが買われないのがよく分かるんだ。
レイアースでCLAMPのファンにはなったけど、カードキャプターに友達がドン引き
してりぼんに乗り換えた。
私も友人がキモがる理由には納得したし、卒業しそうだった姉を引き継いで
りぼんに移った。
CLAMPは扉絵を切り取ってとっておくほど好きだったけど、逆にそういう自分が
なんかヤバイなと気付いて(好きだとはいえ、どんどん引き出しに
切り抜きやふろくが増えて、大人になったらどうすんだこれ…とか思ったり)、
思い切ってコミックス派になることにした。
りぼんは当時は平均的に読めて、なかよしよりお得な感じがした。
なかよしは、以前は平均的に読めていたけど、CLAMP登場以降はCLAMP以外を
読み飛ばすようになってたんだよね。
今考えると、結構面白い漫画があったはずなのに。
でも、CLAMPが去ったら去ったでなかよしの魅力は薄れて見えただろうな。
来なければ購読続けてただろうけど、去れば買いつづけたかと言えば
微妙だと思うよ。友人の乗り換えはなくなったかもしれないけど。
りぼんを購読してた時も、またナチで同じことやりそうだったけど、
友達が「もうそろそろファッション誌に変えるわ」と宣言したため目が覚めた。
多分友達がいなかったら際限なく購読や収集を続けてオタク一直線だったと思うorz

でも今でも懐かしさからりぼんはたまに買うよ。読みきりが2本くらいあると嬉しい。
CLAMPもナチも今でも好きだけど、コミックスはしばらく買ってない。
どっちでもいいと思えるくらいに脱ヲタできた自分が嬉しい。

303 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 19:54:05 ID:???0
>>296
少女漫画家としての頂点は、りぼんの看板作家というのが或る程度
固定されたイメージだったからじゃない?

304 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 19:59:47 ID:???O
なかよしはりぼん抜いた時点でもう編集も漫画家も半分くらいよくやった状態だよ
できたらもっと部数伸ばししてちゃおも抜きたいだろうけど
ジャンプマガジンとりぼんなかよしは並々でない競争相手だから
りぼんもちゃおとは言わないがなかよしに負けてるようじゃもう末期
社風伝統からして勝って当たり前なのに

305 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 20:00:38 ID:???0
他誌話はソレ用のスレで

306 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 20:07:39 ID:???0
>>304
しかし、或る意味、りぼんの大自爆という思わぬ恩恵のおかげかと思われ。

307 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 20:08:04 ID:???0
いくらつまらないからって、本来「りぼん」というネームバリューだけで
雑誌もコミックスもある程度売れる土壌があったのに、どうしたこの惨状。

308 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 20:16:58 ID:???0
シンクロが始まったところで、りぼんのブランドが完全崩壊してしまったのでは?

309 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 20:17:36 ID:???0
二兎を追えば一兎をも得ず

という格言をりぼんは身をもってリアに教えてくれている有り難い雑誌なんじゃよ

310 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 20:23:54 ID:???0
りぼんもなかよしも、男ヲタ離れによる読者の減少を恐れずに
早期にヲタ路線を完全撤廃すれば、ネームバリューのみで
充分立て直せたと思う。
今からではネームバリューの力があまり期待できないので危険かもね。

311 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 20:25:38 ID:???0
昔はりぼんは色々な話があった。
レストランモールみたいに、各店、和洋中と趣向を凝らしてた。
今はファミレスみたい。
一見賑やかなんだけど、皆、セントラルキッチンで作ったのを温めるだけ。
味もワンパターン。つまんない。

312 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 20:28:06 ID:???0
>>311
編集の締め付けが強すぎるのでは?と思ったりもする。
絵柄とかの面でもう少し自由にさせた方が良いと思う。

けど、どうでそ?

313 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 20:28:25 ID:???O
シンクロは大して問題じゃないでしょう
大崩壊が開始したのは満月べいべ時代から
種槙酒春がそれまでの看板にくらべて読者をとらえられなかったことが原因


314 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 20:36:48 ID:???0
そう言えば、5年ほど前は、「聖ドラ有るから」とか「おじぞーあるから」とか
言った理由でりぼん買うのやめたとか言っているレスが多かったな。
このスレ。

315 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 21:01:02 ID:???0
部数は、ナチがデビューする以前から確実に下がってたしね。
いちじき、ジャンヌのおかげであがったときもあったが。


316 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 21:19:50 ID:???0
>>315
あの頃の部数減はまだ「予想される自然減」の範囲内だった。
むしろ、「自然減とは思えない程の部数減少」が危機の本質。

恐らく10年前に予想されていた部数をかなり下回っていると思う。

317 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 21:21:49 ID:???O
あのりぼんがここまで落ちているのを、
ジャンプがマガジンやサンデー、はたまたチャンピオンにまで負けている
という風に考えてみると恐ろしいな・・・

318 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 21:26:35 ID:???0
なち前なち後で
変わっちゃったかも

319 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 21:28:06 ID:???O
そりゃあナチ一人売れたら
りなちゃまとめて似たような絵柄に
なっちゃうほどだからな…

320 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 21:36:00 ID:???0
>りぼんへの関心高まる [ニュース速報]
ちょwwwなにかと思って開いちゃったよwwwww

321 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 22:55:56 ID:???0
去年の連載陣もやばかったな  みんな似たような学園者ばっかりで
しかもレギュラーがみんな学園物描いて置きながら
ペンブラみたいにいじめに立ち向かうとかリアリティーのある話は一切無く
作者のトラウマ解消か公開オナニーばっかりで

…そりゃ読者が呆れるのも無理はない

322 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 22:58:50 ID:???0
全体的に良作と呼べる作品がない今のりぼんが売れていない原因を
ナチ一人のせいとは全く思わないし
ジャンヌがキッカケでりぼんを読むようになった口だけど、
シンクロはどうかと思う。
キョコ、満月とまではツッコミ所満載でも普通に楽しく読めたけど
シンクロに関してはオチ目的以外には読みところがない。
まともに読もうとしたら
設定やストーリー、キャラ等のあまりの破綻振りに頭が痛くなってくる。

323 :花と名無しさん:2007/05/10(木) 23:28:23 ID:???O
シンクロ破綻とは思わないけど最高につまらない
ベテランや中堅と同じ

324 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 00:04:10 ID:???0
>304
でもジャンプがいくら少年漫画の王者でもポケモン登場で子供相手にコロコロの読者を根こそぎ
奪われたから腐女子に媚びて今のジャンプコンテンツが全くドラえもんやポケモンに
ひいては子供相手にジャンプはコロコロに完全敗北だから

マガジンもサンデーみたいにコナンなどの世間向けメディアミックスが通用せず読み捨てだけでは
どうしょうもなくサンデーみたいに子供相手に出来ないからヲタクに手を出す

りぼんなんかちゃおに負け崩れた時点でもはや論外。保護者やPTAの信頼も
コロコロ>>>>>ジャンプ
サンデー>>>>>マガジン
ちゃお>>>>>>りぼん
ですから。いまの時代に子供を純粋に相手に出来るのがほぼコロコロ、サンデー、ちゃおだけになってしまったなんてねw
今の子供相手にはコロコロ、サンデー、ちゃおには及ばない。

325 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 00:14:01 ID:???0
ちゃお麺はちゃおスレに人がいなくてつまらないからって
りぼんスレに乗り込んでまでかまってちゃん行為はやめろなよw


326 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 00:29:46 ID:???O
でもサンデーって今売れてないよね・・・

327 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 00:51:15 ID:???0
明らかにマガジンの落ち方よりマシですからw

328 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 00:53:53 ID:???0
こういう所では確かに小学館中心だw
ttp://www.kaitekidohri.ne.jp/upi/w_vote/result/result117.html

329 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 01:04:09 ID:???O
>>324
ちゃおとりぼん比べるときは売り上げなのに
ジャンプとコロコロ比べるときは売り上げ無視とは都合がいいな。

別に自分はコナンとかドラえもん好きだし小学館嫌いなわけじゃないが、麺はなんでそこまで会社ごと嫌うんだ?
本当に小学館以外の漫画読まないのか?
いつもものすごく疑問。
しかし確かにりぼんは論外だがな…。少しで良いからあがってくれよ。

330 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 01:49:41 ID:???0
今のコロコロコミックの方がジャンプよりも少年漫画らしい

331 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 01:56:27 ID:???0
もっと「ホレホレお前らこういうのが好きなんだろ?」とか
「ツボを突きまくってヒット狙ってやるぜ!!」みたいな
野心のある人は居ないんだろうか。
てか本来漫画家の喜びってそういうもんだと思うんだけど
現連載陣は何が面白くてあんなぼんやりした漫画作ってるんだ…

332 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 03:10:14 ID:???O
>>331
まゆぽんはそんなんじゃない
自分はロキヘは綺麗な絵以外はまったく面白くないけど

333 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 03:28:46 ID:???O
確かにロキヘはねらってる感じするときがあるw

334 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 04:09:07 ID:???O
>>331
人によってツボは違うからなぁ。年齢によってだいぶかわってくると思うし。

ぼんやりした漫画ってのは激しく同意。主に新人〜中堅あたり。
なんか、詩的っていうか、ポエムみたいだと思う。
心理描写も確かに大事だが、あまりにモノローグやらポエムやらが多すぎて独りよがりで盛り上らない。

335 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 04:35:00 ID:???0
りぼんなんかちゃおに負け崩れた時点でもはや論外。保護者やPTAの信頼も
コロコロ>>>>>ジャンプ
サンデー>>>>>マガジン
ちゃお>>>>>>りぼん


毎回PTAや保護者の信頼を得なければいけないのは何故なんだ
本来おもしろい漫画って、保護者に嫌われるもんだと思っていた。

336 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 04:38:15 ID:???O
ぷ、た…?

337 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 04:43:20 ID:???0
PTAについて何回か空想でない書き込みがあったけどそりゃ無視ですかい

338 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 06:25:54 ID:???0
コロコロなんかジャンプの2分の1もうれてないのに。
コロコロこそ下品な漫画多くない?
前、立ち読みしたら絵はざつだし下ねた多すぎww
でんじゃらすじーさんなんてすぐ人気さったし。
1年も、もたなかった。
あと、ポケモン視聴率悪すぎwww
ワンピまでにまけてるよww
しかも、ワンピとコナン差ほとんどないね。
これでワンピがゴールデンだったら、1,2%ぐらい差ついてただろうに。
朝と、ゴールデンじゃ差が多きすぎる。



339 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 08:12:20 ID:???O
あのさぁ、ここりぼんスレ。
なんでスルーできないかなぁ?いい加減にしなよ。

340 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 08:34:52 ID:???0
だって一番! 一番なんだもの! りぼんが一番!
一番っていうのは一番売れているってことよ!



そうだよ一番だよ! 一番売れるためにアニメ化と
タイアップとオタク化だよ! ちゃおだよ!


違うもん! 一番売れるためには
ありなっちが……

のループしかないから。

341 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 08:35:12 ID:???0
チョコミミの線画が福米さんくらい綺麗だったらいいのに。
青空ポップよりチョコミミ表紙にすればリアに受けると思うんだけど。

342 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 10:25:17 ID:???O
>>302
理由ってなんだろ?
気になる

343 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 13:22:22 ID:???0
>339
それはいつもの集英厨が必死だからw

>あと、ポケモン視聴率悪すぎwww
ナルト・ブリーチはそれ以下なのに?
>ワンピまでにまけてるよww
テレ東とフジの基盤が違うからね。
>これでワンピがゴールデンだったら、1,2%ぐらい差ついてただろうに。
「たら」、「れば」って、仮定形使うなよ。ワンピに実力が無いから左遷されるのです

344 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 14:14:26 ID:???O
PTAとか親の信頼とかどうでも良いだろ。娯楽なんだから。
親に信頼される漫画ばかりじゃ絶対つまらんって。

それでも親の信頼持ち出すなら小コミを無視するなよ。

345 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 14:17:51 ID:???O
発売日あとに新スレ立つと変なの湧くし意味ない話のループだね

346 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 14:26:51 ID:???O
りぼんは売り上げでちゃおに大負けしてると言い、
ジャンプはコロコロやサンデーより圧倒的に売れてるのに
親の信頼が無いから負けてると言い
親の信頼明らかに無いであろう小コミの話題出されると完全無視。

フザけんなってのwww都合よすぎんだよ

347 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 16:45:54 ID:???0
ちゃお最高!
きらりの可愛さは無限大!














りぼん廃刊しろ。

348 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 16:52:40 ID:???O
ちゃお麺になにマジレスしてんだ

349 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 17:06:25 ID:???0
>>343
どう見てもりぼんスレに乗り込んできてまで暴れてるちゃお麺が1番必死だろ
出版社で漫画を選びなんかする奴なんて麺以外に見た事ないわ。
自分は集英社だろうと小学館だろうと、講談社でも白泉社でももっとマイナーな出版社でも
面白いと思えば何でも好きな漫画を読むけどね

350 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 18:13:55 ID:???O
>>349
普通そうする

351 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 19:07:40 ID:???0
女は作家についていき
男は雑誌についていくって昔は言ったけれどね。
なので女の子は時期が来るとりぼんを卒業し
男の子は大人になってもジャンプを読む。

352 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 19:21:50 ID:???0
ジャンプは今は低年齢向け化しすぎて流石に男でも中学過ぎるとキツイだろ

353 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 21:32:21 ID:???0
>>352
男はいつまで経っても少年なのさ…

354 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 22:13:15 ID:???O
大人の階段のーぼるー
君はまだーシンデレラさー


女の子は成長速いからねぇ

355 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 22:14:49 ID:???O
ジャンプは国民誌みたいなものだから
子供も大人もヲタも腐もいろんな人が読んでる

356 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 22:15:07 ID:???O
>>341
前にびっくりだったかオリジナルだったか忘れたけど、
表紙やったことあったよね。
色ムラありすぎてカラー描かないで欲しいって思った記憶がある。
今でもたまにカラー表紙になっても処理がなんか汚い。
もっと精進するか、CGにしたら表紙になれるんじゃない?
今はややプリに押され気味な気がするけど。

357 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 22:50:04 ID:???0
>>354
商業的見地から言えば、もう少し成長を遅める方向に行かないと
深刻な打撃を被っている市場もある。

他ならぬ少女漫画がその一つ

358 :花と名無しさん:2007/05/11(金) 22:53:10 ID:???O
>>356
びっくりの表紙はCGだった気がする
誰か(プロの人?)に塗ってもらったみたいで自分で着色したバージョンも載ってなかったっけ?
最近は自分でもCGしてるっぽくないか?先月号のカラー漫画は誰が塗ったんだろう
画風的にカラートーンや色ムラありのカラーも合ってると思ってたが
まあ確かにそれで表紙や扉絵はあまり見たくないなw

359 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 00:34:46 ID:???0
>355
でもコロコロみたいに世代を超えて認知されることはない。

360 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 01:18:35 ID:???O
スレ違いな話題をいつまでもグダグダ続けんなよ

361 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 01:32:08 ID:???O
>>359
それだったらジャンプやサンデーのが認知されてんじゃないだろうか。何故コロコロ…。

チョコミミはアップにすると色ムラ目立つよな。
たまにすごく可愛いデザインで描くから表紙やってほしい気はするけど。

362 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 01:32:33 ID:???0
種村のシンクロってサンデーで未だに連載されている犬夜叉みたいなもんだろ
作者のネームバリューとブランドはもう過去のもの 老害以外の何者でもない
信者も呆れるぐらいの同人誌同然のオナニー漫画を掲載するレベルにまで落ちた

…にもかかわらず知名度がある分新人のコミックスよりも売れる(育っていないから)から
(商機を逃したこともあり)いつまでたっても看板が出てこないからの理由で
いつまでも残留させてしまった結果いつみても同じ漫画が載っている現象が起き
飽きた読者がどんどん離れていくという悪循環
…その証拠にサンデーの看板は10年たってもかわってない

363 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 02:24:06 ID:???O
高橋は漫画家の中でも印税トップクラスの超一流漫画家なんだから種村なんかと一緒にしないでいただきたい
サンデーはベテランに敬意を払うし使い続ける雑誌だから
りぼんは敬意はあるかもしれないけど使い続けないよ
種村も若手に追いやられたら卒業だよ

364 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 03:02:46 ID:???O
確かに高橋留美子とナチを比べるのはねーだろww

365 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 03:47:57 ID:???0
高橋と比べるのは確かに失礼だとも書いた自分も思ったが
しかし次も使えそうも無い老害作家という面では一致している
…潔くきっちり終わらせればあの犬夜叉だって目を当てられた作品だったと思う

しかしベテランを使うという意味では良く聞こえるが実際には
新しい目が育たないから未だにコナンとメジャーに大きく依存しているんだよな  
その二つは絶対に切れない生命線

366 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 04:02:20 ID:???O
まあコナンはピークは過ぎたがやっぱ売れてるしね。

りぼんの場合とにかく売れてるのが無いのがなー…。
シンクロは売れてるけどアレが売れてもな。
善次郎はどうなんだ?まだ売上出てない?

367 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 04:18:35 ID:???0
公式発売日は15日だから売上が出るわけ無い罠

368 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 04:23:29 ID:???0
善次郎は増ページ増ページで単行本を出すのを焦っているみたいだけど
りぼん編集部はよほど金が無いのだろうか?

369 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 04:31:47 ID:???0
NANAみたく少しでもサービスを前面に出して…とか
善次郎ごときでは話題にもならないだろうし、
余程金がないとしか思えないな…

370 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 08:49:30 ID:???0
善次郎が本誌で人気でても、善次郎みたいな話じゃコミックが売れるのや、
アニメ化などは絶対無理。
種村は、昔のりぼんでいう吉住みたいなもんでいいんじゃないか。
たしかに、高橋留美子と比べるのは可愛そう。
犬夜叉は確かに最近、シンクロまでにコミック売り上げのランキング抜かれてるけどさ。


371 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 09:24:06 ID:???0
でも種村の場合トーハンの順位(初動)だけいいでしょ。
初動が大きくても長く売れ続ける質ではない。

シンクロもきらレボとそんなに単巻あたりはかわらない

372 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 09:29:46 ID:???0
ゼンジロってリアはおもしろいのか…?って思う
大きいお友達の私は好きだけどさ

373 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 09:53:11 ID:???0
>352
昔のジャンプは漫画の内容で勝負して学生全般に受け入れられていたが
今のジャンプなんて拝金主義丸出しだろw 腐女子に媚びるためのホビーや
メディアミックスに必死になりすぎw

もうジャンプからは少年漫画「らしい」漫画など出てこないだろうな

374 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 10:07:00 ID:???0
最近単行本が出るの早いよね。しかも連載陣ばっかり。
眠れぬ蝶が来月に出るのはびっくりした。

375 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 10:20:16 ID:???0
>>365
典型的な「小学館病」だな・・・実はちゃおもなりかけ。
これまでは無縁と思われていたのに。

376 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 11:00:57 ID:???0
きらレボとシンクロはたしかに、単巻あたり、5,6万部の差だけど累計としてみれば
かなり大きいよね。
第一、きらレボはアニメや関連コンテツやちゃおに掲載されてるなどのいくつもの
売れる要素があるのにシンクロにかてないしね。
満月だと単巻あたり、きらレボに、10〜15万部の差がでるよ。

377 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 12:43:18 ID:???O
>>374
それはちと早すぎだよな
ゼンジロもだけど

378 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 13:32:47 ID:???O
ちゃおと比べるのはやめてくれ。いつもの人が現れるから。

別に早くてもかまわないけど槙に負担かかんないのかね。たまには32p にしてやれよw

379 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 14:18:19 ID:i/cZz4tsO
もう一度、3社スレたてた方がいい気がしてきた

380 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 14:25:33 ID:???0
早く単行本が出るのは、本格的に編集サイドが単行本>本誌という姿勢に
なってきたんじゃないのか?。

381 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 15:57:26 ID:???O
>>374眠れぬ蝶は単行本だすために前後編にした
穴埋め漫画だったわけだな

382 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 16:54:06 ID:???0
ジャンヌのときも、当時、種村可愛そうだったな。
満月ぐらいからは髪の毛のかきかた普通になったけど、ジャンヌのときの髪形は
むだに細かかったし、髪、1本づつにトーンはってたしな。
しかも、巻頭カラー(センターカラー含む)が4回もつづいたりして、表紙とか
アニメのチェックとか付録とか、増ページで、48Pとかったし、今の槙より
大変だったと思う。
槙と違って、それまで新人でそうゆう経験を味わってなかった時だったんだから。
今のナチも可愛そうだ。。
07、4月17日の日記の画像みてると胸がいたくなる。。
今のナチのがあのリスクの上、完全版とあって槙より大変だと思う。
完全版の原稿チェックとか表紙とかレイアウトとかもかなり大変だと思う。
槙は、増ページなだけで、カラーだってPCだし絵だって種村みたいに時間かかってないと思うから
種村に比べれば楽だと思う。


383 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 16:54:27 ID:???O
>>381
でもそれだけ期待されてるんだろうな
彩原は特別絵柄が好きというわけではないが、設定や話が好みだったりで天国の切符あたりから新作を楽しみにしてる

384 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 17:02:12 ID:???0
382、思ってばかりで大変だね☆と思う

385 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 17:05:38 ID:???O
>>382
CGは意外と体力消耗するからなー
自分も少しかじってるがアナログ塗りより疲れるorz
切れ目無く連載を続けてて増ページ続きの身でCGを習得するのはすごく大変だと思う
和柄のパターン使いまくりなのはちょっと楽してるかなとは思うがw

386 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 17:26:50 ID:???O
>>382
学校でみんなと上手くいってるかい

387 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 17:32:30 ID:???O
別に髪の毛一本一本にトーン貼る必要なんてほんとは全然無いんだけどね。
モッチーは髪には貼ってないんだがその代わり(?)顔に貼るようになったな。

388 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 17:53:59 ID:???0
>>387
それがこだわりというもんだ。>髪トーン

389 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 19:22:53 ID:???O
眠れぬ蝶が来月発売ってどこで見たの?
見当たらないんだが

390 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 19:51:13 ID:???O
藤原さんの漫画が読む気失せるのって、いきなりむちゃくちゃなやつから書いたからじゃないか?


むちゃくちゃなやつを最後に仲間にしたらよかったんだよ。ヒーローなら。

391 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 20:16:07 ID:???O
藤原さんは自分は絵がダメなんだ
今回のは話は悪くないはずなんだけど
でも上にいるようにクラッシュを楽しみにしてる人もいるよ
好みは人それぞれだからね

392 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 20:36:11 ID:i/cZz4tsO
髪一束に影トーン、ものすごく手間だと思うんだけど…
アシスタントは発狂しないのかな?

393 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 20:44:59 ID:???0
昔、他漫画家のアシしたことあるけどそういうのは別に平気。
手間はそうかからないけど見栄えがするしね。

394 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 20:53:52 ID:???0
>>386
うざい。


395 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 20:57:55 ID:???O
藤原さんの絵は嫌いじゃないけど…確かに読もうという気にはあまりならない。白いから?
前の増刊の読み切りとか読んでみると面白いんだが、自分の場合。

どういう漫画が読む気起こさせるんだろ。
表紙が良いとか、絵を見てるだけで楽しいやつとか、
設定見た感じ面白そうなやつとかかな。

396 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 22:34:36 ID:???0
>>389
公式…だったんだが誤植を直すときに間違って訂正されて
発売予定のなかに新連載の3月の夢になってしまった

単行本がこんなに早くでってことはそれなりに期待されてんでね?

397 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 22:40:26 ID:???0
>>395
やっぱり絵が一番重要だしな。
あとキャラかなぁ。自分はヒーローが苦手であまり読む気になれない>藤原さん

398 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 23:37:08 ID:???0
藤原さんは絵があっさり話もあっさりでわざわざ読む程でもないつか。
主人公泣いても全然共感できないし深みがない。
前にも言われてたけど見せ方が下手。

399 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 23:37:43 ID:???O
自分も絵は嫌いじゃないのに藤原さんは読む気になれない。
話も嫌いじゃないのにどうしてだろうな…。
ロキヘボより話もデッサンもまともなのに、いつも後回しだ。

鼻血出すとかありえないバスケ・テニスの上手さとか
主人公を一歩引いて見てるからかも。

400 :花と名無しさん:2007/05/12(土) 23:53:11 ID:???O
>395
藤原さんってかき込みが少なくて白いんだよね…
トーンはうるさくなくていいのに

401 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 00:00:46 ID:???0
>376
ふーん? きらレボは単行本だけでなく関連収入がでかいことをお忘れですか?
シンクロがアニメ化してからそういうことは言えって。

まあどこのアニメ局からも相手にされないだろうけどね<シンクロ
でも満月なんて単行本以外の要素ではミルモの圧勝ですから心配要りません

402 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 00:03:10 ID:wXZy9AvC0
トーンって貼りにくいのにたくさん貼れる人は
すごい。だから藤原先生尊敬する。

403 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 00:08:16 ID:???0
まあ種村漫画のようなオタクにしか相手に出来いないような漫画が
ミルモやきらレボには勝てないのは当たり前。

普通の小学生にはきらレボは大人気だがシンクロなんて馬鹿にしてるだろうね
種村漫画好むような小学生ってネットの中でも精神的におかしいヤツが多いからね
種村がアニメしか能のないキモヲタだからこそ読者もキモヲタになる要素が高いんだろうね

確かに種村の影響をモロに受ける作家って、ろくなやついないね

404 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 00:11:13 ID:???0
藤ユカの漫画ワクワクしないよ!

405 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 00:11:56 ID:wXZy9AvC0
種村先生は黒髪にもトーンを
貼ってるらしい。
そこまで小学生のためにやっていいの?

406 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 00:22:32 ID:???0
今のコロコロのほうがジャンプよりも少年漫画らしい。

407 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 00:24:09 ID:???O
ざわ…ざわ……

408 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 00:26:54 ID:wXZy9AvC0
ジャンプは少女が読む系に
なっちょる。

409 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 00:29:28 ID:???0
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ

410 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 00:29:36 ID:???0
まあそれは従来の読者層でコロコロに勝てないのと
ドラえもんやポケモンに今のジャンプコンテンツが勝てないからだよ

ジャンプはコロコロを見習って同人誌を潰すことは出来ないの?

411 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 00:29:48 ID:???0
ジャンプとかコロコロについて語りたきゃ少年漫画板行けばいいのに
板の名前とスレタイくらい読んで欲しいな

412 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 00:31:05 ID:wXZy9AvC0
村田先生がすきだ。

413 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 00:31:05 ID:???O
スレ違いだよ?

414 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 00:33:27 ID:???0
>>412
sageろ

415 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 00:34:04 ID:wXZy9AvC0
りぼんですけど。

416 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 00:35:34 ID:???0
>>415
だからsageろって

417 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 00:36:15 ID:???0
まあそれならば集英も小学館みたいにオタクを排除して真面目に子供と中高年を相手に
勝負してみろや

今の世の中、オタク相手にしないと商売が成り立たない雑誌がほとんど。
りぼんやジャンプも例外ではない。

ちゃおやコロコロはちゃんと排除できていても

418 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 00:36:23 ID:???O
>>415
ヒント:>>412>>413の書き込み時間

419 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 00:38:49 ID:wXZy9AvC0
ありがとう。

420 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 00:42:15 ID:???0
>>417
ヒント:出版社で漫画選びをしているのは麺だけ





421 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 00:43:58 ID:wXZy9AvC0
どこの会社でも面白いものは面白い

422 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 00:44:50 ID:???0
>>421
sageてくれませんか?

423 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 00:47:10 ID:???0
>420
でも世間や国民企業は小学館をいい物として捉える傾向がある
小学館は学年誌やドラえもんでいいイメージがあるのは間違いない

トヨタやJR東日本などのような国民企業も小学館寄りだ

424 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 00:48:53 ID:???O
きょうは日曜日だから仕方ないか…

425 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 00:56:00 ID:???O
りぼんはオタク相手にはしてないって。
でもつまらんのと売れてないのは確か。そこは否定しないけど。

とりあえず出版社で判断するのはアホすぎだ。

426 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 01:08:46 ID:???O
>>423
もはや漫画の面白さで判断する気無しかい。
損してる気が

427 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 01:09:25 ID:???0
集英社と白泉社ってつながってる?

428 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 01:24:34 ID:???0
繋がってるから宣伝が載るんだよ

429 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 01:44:53 ID:???0
白泉社は、集英社から枝分かれした会社。

430 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 04:47:20 ID:???0
>>387
あの顔トーン、逆効果だと思う。
やめればいいのに。
それより頭身にもっと気を配(ry

431 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 07:29:19 ID:???O
>>350

432 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 09:27:22 ID:???0
今、ヲタの力って結構つよいよ。
大阪の人口より多いですしねw
ミルモやきらレボなんてもう頭からきえさられてるんじゃない?
視聴率なんていつも10てんにはいってないよ。
GWで視聴率3%台って普通に、ジャンヌのころよりやばいw
ジャンヌは7%ぐらいとれてたから。
しかも、きらレボのウィキにしかし、
>2007年度の視聴率は去年の2/3〜半分程度(3〜1%台)と低い水準に落ちてしまっている。これについては、前枠の『ケロロ軍曹』
>が以前の土曜朝10時枠に変更になったことで、惰性で『きらレボ』も見ていた『ケロロ軍曹』の視聴者がいなくなったために成績が下がった、
>という説がある。[要出典]さらに追い討ちをかけるように、2007年2月にライバルの『プリキュア』シリーズの内容が『yes!プリキュア5』に変わってからは、

>『プリキュア5』の玩具売上が前作の2倍以上となり、引き離され気味である
とかいてあるぐらいですしね。
きらレボ最近は2%だいいってるようですし。
所詮、ケロロのおかげでしたよね。
小学館の漫画ってのはスポンサーなどにたよりきってしか生きていけないですしね。
関連商品などのスポンサーがわにたよって、ちゃお、コロコロ以外の雑誌は全く売れない。
コロコロやちゃおも全体的でみると少ないですがね。
2つあわせても、ジャンプの部数をこえられないですし。
かんじんの、コミックなどは売れない。
1人じゃなにもできない。
あときらレボ見てる人ってアニヲタとモーヲタファンだけじゃないですか?
幼女なんかごく一部でしょうね。
きらレボはリボーンなどBLEACH、NANA、ナルトまでに視聴率
最近ずっと抜かれてますからね。
2007年に入ってからほとんどそうでしょう。
今ジャンプは小学校中学年の少女、少年〜中高年までに人気ですよ。
ワンピースなどは中高年に人気が高いですからね。
金のない餓鬼なんか相手にしてもしょうがないですよw




433 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 09:48:02 ID:???0
麺も>>432もあっちヘ行ってくれ。

434 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 09:50:30 ID:???0
見事な反論だ。しかし、麺には逆効果だぞ。

しかし、ヲタの力云々に関しては同意。腐女子が少年漫画に流れている今こそ、
ヲタに媚びた漫画をやって読者を思いきり増やさなければ明日はない。

435 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 10:03:11 ID:???O
麺そろそろ巣に帰れや。

流れもどそうよ。
バッキ来月カラーなのか。アンケートの結果反映されるのって何か月号先なの?

436 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 10:55:46 ID:???O
そんなの知るか

437 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 11:55:56 ID:???0
>今、ヲタの力って結構つよいよ。
まあ今のこの業界は子供を相手できないからしょうがない。

>2つあわせても、ジャンプの部数をこえられないですし。
ジャンプがひとつずば抜けてもちゃお、コロコロ、サンデーのように3つに分散してるほうが万が一のダメージは少ない
今の集英はジャンプとNANAだけで持ってるもの。

>きらレボはリボーンなどBLEACH、NANA、ナルトまでに視聴率
でもポケモンの視聴率には勝てない

>今ジャンプは小学校中学年の少女、少年〜中高年までに人気ですよ。
>ワンピースなどは中高年に人気が高いですからね。
>金のない餓鬼なんか相手にしてもしょうがないですよw
嘘付け。ジャンプは中高生だろうが。それにワンピなんて劇場版でドラえもんに大敗して
海外でさっぱり人気なし、国内でも関連商品がまったく売れていないのに?

子供が金がない?? 漫画やアニメにじっくり金をかけてくれるのは子供だろうがよ
一人当たりの金額は少なくても漫画オタクなんかの何倍もいる小学生のほうが明らかに
市場は広いね。

>しかし、ヲタの力云々に関しては同意。腐女子が少年漫画に流れている今こそ、
小学館に関しては逆流してるけどね。そして子供と中高年に関しては漫画なら小学館が、ゲームなら任天堂が独占してしまうんですか
ヲタ漫画なんていつ与党につぶされるかわからないよ。


438 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 12:57:53 ID:???0
ワンピースはアメリカなどで大人気ですが?
でなければ、日本だけの人口の力じゃ世界最速1億不可能ですよ?
これが結果にあらわれてます。
コナンやきらレボ、みるもちっぽけな国内のなかのごーく一部のひとしか相手されてませんね。
今の親はすごいですね。
子供の漫画好きのために、金を使ってあげるんですか。
そんな親さすがにいませんよ。
金などを全力につくして、あるものにはまるそれのことをヲタっていうんですよ。
ヲタクは自分の好きなものになんでもしますからね。
それを結果に涼宮ハルヒなどのおもな漫画がありますからね。


439 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 13:00:07 ID:???0
>>435
3ヶ月ほど先なのでは?
大体打ち切り告知に関しても、複数人の柱を見る限り3ヶ月前っぽいし、
その線が妥当かと。
>>438
正論だが長文過ぎる。

440 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 13:35:27 ID:???0
もうケロロ軍曹が最高って結論でいいよ

441 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 13:59:37 ID:???0
だからここはりぼんスレだって言ってんだろ 麺は散れ
ちゃおのほうが売り上げいいのは一目瞭然
それでいいじゃないか
視聴率まで調べてよくやるなあ
意見出てたけどもう一度三社スレ立てたほうがいいんじゃないか?

442 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 14:00:05 ID:???O
ヲタの定義なんてよく分からんよな。漫画にハマってる時点でそうかもしれないし。

>>437
集英は別マもそれなりの人気保ってるよ。コレは本誌よりコミックだけど。

バッキー来月カラー落ちじゃないの?

443 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 14:01:44 ID:???0
>>438はどうせいつものリアなんだからスルー=B

444 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 15:18:51 ID:???O
ワンピはあんま海外人気ないよ
ナルトやブリーチの方が高い

445 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 15:23:18 ID:???0
ワンピは「海外で受けるには無国籍すぎる」というのが弱点かと

446 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 15:25:12 ID:???0
ナルトは凄いよね、ようつべとか見てると

447 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 15:26:04 ID:???O
次はどの新人の読み切りと連載くると思う?

ムラタンかアミュさんの画力なら連載でも違和感無いが
えばんさん連載ってのを見ると絵で選んでるわけでも無いのね。

彩原さんもそのうち連載来るか?

448 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 16:43:52 ID:???0
種村作品って、そんなにオタ人気高くないと思うぞ。
男には辛いし、女にはエロいと言われるから。

449 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 17:18:19 ID:???O
ムラタンの連載読みteeeeee
新人で学園物をまともに描けそうなのこの人位じゃね?

450 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 17:25:12 ID:???0
ムラムラ

451 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 17:47:01 ID:???0
>>448
オタ人気でなんとかもってるようなもんだよ。種村
一般人気が得られないんだから、オタ人気としかいいようがない

452 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 18:27:29 ID:???O
けっこう昔(キョーコくらいの時かな)のりぼんの全員サービスか何かの
マニキュアを自動でくるくる落とす機械?の詳細覚えてる人いませんか?
今無性に欲しくなっちゃって、でもどんな形状か忘れた。

453 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 19:28:20 ID:???0
満月は当初はアニメ誌でミュウミュウの圧勝といわれて
男オタはほとんどつかないだろうと予想されていたが見事に逆転したモンナ

まぁそのオタもシンクロに苦笑してどっかいっちゃったわけだがwww

454 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 20:50:24 ID:???O
>>448
>女にはエロいと言われるから。

ちょっと待てwシンクロのどこがエロいんだw

455 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 21:33:24 ID:???0
オタ受けでも面白ければ全然いいのに。

今年の6月号が今までで一番がっかりさせられたかも・・
というのは種村さんがここまできて期待を裏切ってくれたから。
びっくりの読みきりもそうだし、もう種村さんは爆発的に面白い
のはもうかけそうにないね。とっくにそう思ってる人も当然
いるだろうけどまだ期待してたんだよなぁ・・ 

編集部が彩原さんをこれからどうするか気になる

456 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 22:08:07 ID:???O
自分もシンクロ終わったらまともなの描いてくれるって期待してたから、
びっくりと今月は失望した。もう期待しないよ。

ナチがカラ落ちして、バッキー辺りが復活したら目が覚めるんジャマイカw
自分としてはバッキーのカラーよりはナチのを見たいけど、
人気が仮にナチ<バッキーだったら、ナチの目を覚まさせるためにもいい薬になると思う。

457 :名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 23:11:18 ID:???0
どうでもいいけど、半沢かおりんはいちごオムレツなんか連載するより、
自分の日常をももぶたくらいのページ数(ショートストーリー)にして
描いてくれたほうが面白いと思うし、そっちのほうが読みたい。

458 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 23:13:26 ID:jLwswLFw0
>>456逆に込由野先生の次期連載へ期待を寄せてるヤシがいるんだよね。
その彼女こそが種村先生の変わり身として看板へ持ってくなら問題ないのだが…



459 :花と名無しさん:2007/05/13(日) 23:54:22 ID:???0
日本語不自由なやつは毎回妙にこみゅを押すね

460 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 00:07:55 ID:???O
半澤はストーリーだろうがギャグだろうが何もかもつまんない。ページの無駄。
半澤は、いらない子。

461 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 00:29:34 ID:???0
>>460
今の連載陣全員がそれだけどねw

462 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 00:38:43 ID:???O
岡田あーみん復活しろ!

463 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 01:00:34 ID:???0
>>462
今の全体的小奇麗な絵柄のりぼんに慣れたリアに、あーみんは受けるだろうか天

464 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 01:22:19 ID:???O
唐突だが、
今月号の大内の表紙がなんとなくコワイのは鼻筋の影を眉から鼻まで繋げてあるからだと思うんだ
なんとなく古臭く見える
その部分を隠して見るとだいぶましに見える気がする

465 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 03:56:57 ID:???0
色塗りしてたら日ごろはデフォルメ省略して意識してない
鼻筋の部分というか鼻の影が気になちゃったんだろね。
昔の漫画はモノクロでもあのあたりに鼻筋の線書いてたから
古臭く感じる、てのもわかる。

でも、あの絵の問題は鼻筋だけじゃない気がする…。

466 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 04:00:57 ID:???0
>>457
なんかわかる。いちごオムレツはちっとも面白くないけど
はしっことかに描かれる自分ネタはちょっと面白いときがある。
他の「お友達」漫画家ネタもバンバン出して描くなら自分は今よりは
喜んで読む。

467 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 05:04:12 ID:???0
>453
でもどっちもミルモの視聴率に勝てずに、子供の人気でミルモに大敗して
満月もミュウも撤退した分際でですか??

どっちもミルモの人気には勝てずに、ちゃおをナンバー1にしてりぼんやなかよしの
レベルを下げまくった結果になってしまいましたけどね
満月やミュウはテレ東から2誌の信頼を失うのに対しミルモはきらレボにつなぐものが
ありました。

468 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 05:19:49 ID:???0
最後にはオタクを相手にしないちゃおの勝利。
りぼんやなかよしがオタク雑誌になって子供から相手にされていないことに
編集部は何故愚かだと気づかないんだろうね?

まあちゃおのように子供を相手に出来ないからこそ金稼ぎの為にオタクに媚びるんだね
今の2誌なんてオタク・腐女子がいなければ、子供相手だけだと廃刊になっていたわけだ
子供相手に堂々と勝負できない2誌は廃刊にしたほうがいい。子供がかわいそうだ

469 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 05:51:47 ID:???O
半澤ギャグつまらんし絵かわいいし普通のストーリー漫画見たい
春田コピーになっちゃうかな

470 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 06:36:59 ID:???0
>>467
所詮、ミルモなんて規模が小さいですね。
ミルモの視聴率だってよかったと思えませんが。
ミルモはミュウミュウや、満月のコミック売り上げに大敗しましけどねw
しかも、自分の都合の悪い話になると話をきりかえるんですね。
ヲタこそ、一番、金を使ってくれる人ですよ。
自分の趣味に没頭する人たちですから。
子供なんてただでさえ少子化で減ってきてるんですから、ヲタを馬鹿にしてほしくないです。
ちゃおは、そのかわり子供以外相手できないですからね。
しかも、園児〜小学校低学年までの幼児しかw
麺はよく小6まで、ちゃおは支持されてるっていうけど、それは、わずか。
小6でちゃおよんでるやつなんて、頭おかしいですね。


471 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 07:08:57 ID:???0
>ミルモの視聴率だってよかったと思えませんが。
満月やミュウがミルモに負けていることを言っただけです

>ミルモはミュウミュウや、満月のコミック売り上げに大敗しましけどねw
ミュウミュウは明らかにミルモにも大敗しています。視聴率で満月なんてミルモの
4倍も離されているので話にならないね

>ヲタこそ、一番、金を使ってくれる人ですよ。
じゃありぼんやなかよしなんて頭のおかしい奴から金を取るしかないんですね

>ちゃおは、そのかわり子供以外相手できないですからね。
子供を相手に出来ずにオタクに手を出すりぼんやなかよしなんてもっと終わっています

>麺はよく小6まで、ちゃおは支持されてるっていうけど、それは、わずか。
小6でも明らかにちゃおです。りぼんやなかよしは情報誌にも負ける分際でですか

472 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 07:11:27 ID:???0
まあシンクロなんてキモヲタが単行本買うだけが取り得。

きらレボの世間的人気や市場規模になんて到底及んでいない

473 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 09:20:54 ID:???O
>>439
亀だがd
バッキは絵も人気も安定しないな。

今気付いたけど来月の付録りぼんちゃんだっけ?あの入れ物って編集部は一体どうしたんだ?と思った
リアにウケルのかなぁ
漫画キャラクター物にしないなんて…

474 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 09:54:13 ID:???0
りぼんもなかよしもちゃおに比べたらクズ同然
永遠にちゃおには勝てないねw

475 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 09:57:10 ID:???0
>>469
今まで4コマ(たまにショート?)しか描いてこなかったからストーリーは無理そう。
コマ割とかいろいろな能力が身についてないし。

476 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 09:58:06 ID:???0
ちょw麺はこんな朝早くから2ちゃんか?ww自分もだけどorz

477 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 11:01:07 ID:???O
ミュウミュウは大失敗アニメだがな
ジャンヌもね

478 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 11:36:50 ID:???0
>>477
しかし、失敗のフィードバック能力に関して言えば、なかよしよりも
下のような気がしてならない。
りぼんって、たまに同じ失敗繰り返す。
なかよしは失敗するたびに、新しい失敗を大規模にやる感じだけど

479 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 13:18:48 ID:???O
>>467
自分もそう思う。
田辺さんみたいにエッセイ漫画描いたほうがいいと思う。

480 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 13:20:07 ID:???O
プリキュアはミュウミュウ失敗を活かした
とか昔聞いた

481 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 14:44:49 ID:???0
>>471
満月の視聴率が悪かったのは、裏番組のせい。
>『東京ミュウミュウ』や『わがまま☆フェアリー ミルモでポン!』と比較してもかなり
>不利な時間帯を振り当てられた点は否めな
ウィキにも↑のとおり書いてあった。
第一、カービィだって、平均視聴率5%なんだけど、ゴールデンの視聴率にあらわすと、20%になる。
そんな人気アニメが同じ時間帯にやってただから。
その前、に7時30分と9時30分じゃちょっとしかかわらないように思えるけどかなりかわるから。
ミルモの裏番組がカービィだったらミルモも満月みたいになってただろうねw
今のちゃおも、1990年代のりぼんやなかよしに比べたら、屑以下ですね。
判定のしようがないw
所詮、ちゃおはりぼんの歴代売り上げを越せない。
現実に、ちゃおだって、毎年20万部近く以上発行部数減ってるし。
きらレボやミルモとちがって、満月はドイツや、台湾で売れてますからね。
ミルモやキラレボなんて台湾やドイツに名も知られてないでしょう。
国内だけしか相手できないですからね。
きらレボやミルモなんて絵が汚すぎて読めるもんじゃない。
なに、あれ。ギャグ漫画?って絵だけみるとそう思えますね。
きらレボの表紙なんて無駄にCGばっか使っていつもきらりがふりふりな衣装きてポーズとってるだけですからね。
きらレボに比べればミルモのが全然ましだね。
ミルモの時が売り上げ一番高かったですし。
きらりの力は所詮小さいですね。
きらりは、幼児が周りが見てるからってただ見てるだけで、事実、園児〜小学校低学年までの女のこにまちかどアンケートで、
好きなアニメは?って聞いたら[プリキュア5]ダントツですね。
きらりーって声なんか、聞こえてくると思うぐらいですね。
自分が、小5だったけどふたりはプリキュアが人気のピークだったとき、1年に知り合いがいて
よく、教室までいってたんですが、驚くことにほとんどの女のこが、ランドセルの巾着は、プリキュアでしたよ。
小6になってからは、1年生との交流があってよくあってましたが、そのときはきらりのアニメはじまってたのに、
きらりの筆箱など使ってる子は1人もみかけませんでしたからw

482 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 15:01:47 ID:???0
小学生観察してんじゃねーよ親父キモい

483 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 15:49:38 ID:???0
今更ジャンヌや満月の視聴率の悪さの言い訳をして何がしたいんだか。
シンクロをアニメ化しろとでも?
種村がプリキュア並みの子供受け、親受け、ヲタ受けを両立
できそうな漫画を描いてから言ってくれ。
ヲタ向けの深夜枠にアニメ化してもりぼんにとってはマイナス要素
でしかない。
今だって種村のコミックスをヲタが買っている利益も、種村が載っている
ことで生まれる雑誌イメージのオタク化で帳消しになるくらいなのに。

484 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 16:24:41 ID:???0
ふろくに予算が出せないからまるこやキティでイメージ戦略はかってんのに、
金出してまで深夜枠のアニメ化はない。

485 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 16:59:30 ID:???0
りぼんでオタク向け漫画って言ったら種村とバッキーくらいしか思い浮かばない。
種村のネームバリューでりぼん全体がオタク向けと認識されるのだとしたら
種村はりぼんにとって有害でしかないだろう、もはや

486 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 17:10:21 ID:???0
>>482
今年の3月31日まで小学生でしたが。
3月生まれなのであとちょっと遅かったら、まだ小学生でしたしねw

487 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 17:13:35 ID:???0
麺に構っているのはいつもの厨なので皆さんスルーを

488 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 17:35:52 ID:???O
癖あるからこの厨すぐ分かんだよ
思ったとおりこいつで笑えるわ

489 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 18:05:43 ID:???P
まあいまなら深夜アニメという手もありますから

490 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 19:03:36 ID:???0
同じ深夜アニメでもハチクロなどの枠がもらえれば違うんだけど…。
他のオタク誌作品がやってるような深夜枠でりぼん作品がアニメ化
したら、悪い意味での祭りになってしまうと思う。
特にナチ作品は思い切りソッチ系意識してるしね。
ナチがシンクロを終わらせて、オタク誌に移籍してからシンクロが
深夜アニメ化という下弦の月的タイミング(下弦〜は映画化だが)
なら、りぼん的にもナチ的にもいいと思うし現実的だとは思う。

でも、どう考えてもシンクロは駄作だし、アニメ化はないと思うけど。

491 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 19:13:56 ID:???0
りぼん読者でありミルモとぴちぴちぴっちオタの私は勝ち組\(^o^)/

492 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 19:25:19 ID:???O
シンクロをアニメ化なんてしてほしくないけど…

493 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 19:45:31 ID:???0
あれをやるんだったら、ドラみらを連載している内にアニメ化して欲しかった。<シンクロ

494 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 20:33:40 ID:???0
懲りないですねww

>満月の視聴率が悪かったのは、裏番組のせい。
満月の失敗を裏番組のせいにするんですか?タダ種村アニメに実力ないだけじゃん?
>第一、カービィだって、平均視聴率5%なんだけど、ゴールデンの視聴率にあらわすと、20%になる。
推測で言ってるの?20パーセントも取れたら当時でも凄まじいよw
>今のちゃおも、1990年代のりぼんやなかよしに比べたら、屑以下ですね。
>所詮、ちゃおはりぼんの歴代売り上げを越せない。
でもいまのりぼんやなかよしなんて歴代売上最低記録を更新していますよねw
文教堂でもりぼんはちゃおの6分の1、なかよしなど4分の1.こんなんではちゃおには遠く及ばない
りなも廃刊へのカウントダウンが始まっています

>現実に、ちゃおだって、毎年20万部近く以上発行部数減ってるし。
あの、マガジンデータでもちゃおはここ数年は100万部維持してるよ、データもないのに嘘つくなよね
でもりぼんは5年前からしたら60万分も落としていますけど

>きらりの筆箱など使ってる子は1人もみかけませんでしたからw
データは??プリキュアとはちゃんと住み分けできていますから。今のきらレボに勝てる
りぼんやなかよしの連載漫画などないくせにネw
でもプリキュアの人気よりも400万本売れたどうぶつの森の方が圧倒的ですから

495 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 20:36:25 ID:???0
まあ、CLAMPや種村などりぼんやなかよしの極潰し。
最後はオタクを相手にしない真面目なちゃおの勝利w

りぼんやなかよしは過去がどうであれちゃおよりも早く死ぬのは決定ですね
もう廃刊にしてしまえよ、どんなにあがいてもちゃおには勝てないから

496 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 20:46:18 ID:???0
順位 前回 雑誌コード 雑誌名 出版社 初売日 販売冊数
1 (1) 0613905 ちゃお 小学館 20070403 13364
2 (2) 0103305 なかよし 講談社 20070403 3653
3 (3) 0920505 La・La 白泉社 20070324 3108
4 (4) 0834904 別冊マ−ガレット 集英社 20070313 2571
5 (5) 0103905 りぼん 集英社 20070403 2341


プッ、りぼんもなかよしももう十分なマイナー誌じゃんかよ、この売上からして。
こんな雑誌の分際でちゃおを叩く方が間違っていますね。
過去がどうであれもう2誌に未来はないのは明らかですね〜

497 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 20:47:05 ID:???0
売れても売れてなくてもたぶんずっと好きなのはりぼん☆

498 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 20:50:32 ID:???0
エッセイ漫画なら半澤かおりんの読みたい かも
春ちゃまとかも出てきたりとか

たぶん漫画家友達減って行くんだろうけど・・・

499 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 20:53:54 ID:???0
シンクロはもっと自由に設定を料理できる初期段階以外
アニメ化するタイミングはなかったと思う。
あんなオタ向けのは忘れて、リア受けする作品でアニメ化を
進めた方がいいと思う。地道にやってけばいいよ。

500 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 20:55:03 ID:???0
それにしても来月付録、
あんなマチもついてないようなケースはどうなんだ・・・。
しかもりぼんちゃんて。

てかレターセットって、リアの頃一度も使ったことない・・・。
まして今のリアが使うのか?

501 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 20:56:17 ID:???0
りぼんちゃんはレトロポップっていえばレトロポップ

502 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 20:57:05 ID:???0
りぼんの付録なんてダサくて使ってられない。
ちゃおの付録はセンスが良くてもねw

町中でもちゃおの付録使っている子は見かけるがりぼんなんて全然見ないねw
同じ金かけるならセンスのいいもの作れよ<りぼん
それだけで売上は10万部アップするぞ

503 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 21:00:09 ID:???0
>>499
だねー。地道が一番。
>>500
りぼんちゃんは嫌いじゃないけど(外では使わないし)
マチは欲しいね。
>>501
そうなんだよね。簡素なデザインだからかえってよかったのかな?

504 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 21:03:10 ID:???0
春ちゃまのエッセイ漫画も読んでみたいv

505 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 21:05:40 ID:???0
>>500
自分もリアの頃レターセットって使ったことない・・・
でも色んな絵がついててなんか心躍った記憶が
好きな絵は何度も見返しては嬉しい気分になった
今のリアにはどうかわからないけど

506 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 21:07:14 ID:???O
売れてないのは周知の事実だがりぼんは別にヲタ狙いじゃない。
作風も普通の学園物とか職業物。りぼん読んでないから分からないでしょ?麺は。

あくまでターゲットは小、中学生。
絵に関してはむしろちゃおのがヲタくさいぐらいだろ。

どのくらいヲタがついてるかなんて分からないんだから「りぼんがヲタ向け」って所詮推測じゃない。

507 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 21:08:16 ID:???0
>>506
麺ごと適した雑談スレに行って

508 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 21:09:19 ID:???0
ヲタ狙いじゃないって・・ 種村のせいでりぼんはオタ雑誌と思われてもしょうがない
オタ雑誌の汚名を吹き飛ばしたいなら、とっくに種村などりぼんから追放してるでしょう。

509 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 21:09:46 ID:???0
>>504
あー
たぶんエッセイも無色透明の予感

510 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 21:10:32 ID:???O
昔のやたら凝った組立付録、使わないけど作るのが楽しくて好きだったのにな。
なんでこんなになっちゃったんだ。

紙ならいらなくなったら捨てられたし…。

511 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 21:10:48 ID:???0
>>507
たぶん携帯とPCの自演だからほっとけ

512 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 21:12:49 ID:???0
>>509
春ちゃまって「こだわり」とか「嗜好」とかあんまり見えてこないよね。
りぼん公式での月記みたいなのからも見えてこなかった。
ちょっとくらいあった方が作品が面白くなるような気がするんだがな。

513 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 21:14:55 ID:???0
ギャグって「絵」自体でも笑わせてくれるのが好きなんだけど
半澤かおりんの「ギャグ絵」って笑わせてくれない…

514 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 21:16:16 ID:???O
表に出ないだけでさすがにこだわりくらいちゃんとあると思うけど…。
もの作る仕事なんだし。

515 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 21:17:28 ID:???0
そういうもの作るなら当然あるこだわりじゃなくってさー。
春ちゃまならでは!みたいなのがさー。

516 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 21:19:50 ID:???0
よっきゅんみたいに「よくわからないけど確かにあるっぽいこだわり」や
なちみたいに「濃すぎるこだわり」やそういうのは春ななからは感じないね・・・

どういう漫画が描きたいのかとか伝わってこないから、新連載もまるで
予想がつかないw

517 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 21:20:26 ID:???0
表に出ない=伝わっていない

こだわりがあっても伝わらない、作品に反映されなければ意味ない。

518 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 21:21:01 ID:???O
>>510
まゆぽん?まゆぽんなの?

春田ならではってのあるじゃない
何回も言ってるけど春田ヒーローはかっこいい

519 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 21:21:35 ID:???0
春田のヒロイソは低年齢向き少女漫画にしてはナルシシズムが薄い希ガス

520 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 21:33:28 ID:???O
春田は無個性…というより、無色透明。
でも今回の読み切りは可愛かったから気に入ってる。
1番無個性なのは酒井かも。
どこかで見たようなエピソードを必死に繋いでる感じ。

521 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 21:52:30 ID:???O
まゆぽんはデビューから上手いが既作家の影響ばかりが目立って彼女の個性というものがない
個性がないままなら将来伸びないとよく批評されてたよ
ロキヘでコミックス一段階売れるようになったけどこれからどうなるだろうね

522 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 21:56:49 ID:???O
ロキヘブはベイベ影響されてると思う。

今回の修学旅行の話、沖縄を北海道に変えただけじゃん。

4巻の終わりから5巻の始めを凝縮させた感じ

細かいエピソードがワザとじゃないかもだけど意識しちゃってる。
自販前の二人とかまんまじゃん

て、概出かもだけど …

523 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 22:05:48 ID:???0
>>518
それは、長所というか漫画家としてできてなきゃならないことが
できてるというだけであって、「ならでは」とは別のものなような

よっぽどアクの強いヒーローでそれでもものすごく魅力的、とかなら
「ならでは」と言ってもいいような気はするけど

524 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 22:08:41 ID:???0
>>519
それもだけど、自意識みたいなのも薄いよね
いい悪いじゃなくてそこが好みの読者もいるはず
コテコテのチヤホヤ願望、シンデレラ願望丸出しは私もちょっと苦手

525 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 22:14:37 ID:???0
逆ハーも巧く描けば嫌味にならないんだろうけど。

526 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 22:25:43 ID:???0
春ななの新連載、木いちご寮第2シーズンでもういいんじゃないか
まだ卒業まであるし
そんで主役移動して第3シーズンまで描くとかして

527 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 22:31:38 ID:???0
うへぁ
毒にも薬にもならないあんなグダグダ漫画の
第2シーズンとか第3とか考えただけでもめんどくせぇな。
もういらねぇよ春田。
クッキーとか池ばいいよ。

528 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 22:49:32 ID:???0
ラブベリはまだ続けられそうなエピソードあった気がするが。

グダグダは酒井のほうじゃないか?
永田町の二の舞になるのが目に見えてる。

529 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 22:55:39 ID:???0
書店でなんか中学生くらいの女の子二人が
ラブべリのコミックス手にとって「おもしろいよね、それ〜」
とか言ってたから決してつまらないわけではないと
思うんだがな…。って関係ないか。ゴメン。

530 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 22:55:57 ID:???O
ロキヘがなんで人気あるのかが不思議。
花より男子やこどちゃを知らない世代にうけてるのかな。

531 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 22:58:20 ID:???0
>>530
結局、そういう系統がリア受けしやすいって事なんじゃない?



532 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 23:27:35 ID:???O
おいおいロキヘをこどちゃ花男と一緒にするなよ
確かに初回から数回にかけてはかなり意欲的にこどちゃインスパイアしてたがだんだんいつものまゆぽん作品になったな

533 :530:2007/05/14(月) 23:36:45 ID:Kg6oM00mO
もちろん一緒にする気はないよ。
明らかにロキヘはツギハギ漫画。
だけど、過去のヒット作(こどちゃとか)を
知らない小さい読者には、
さぞロキヘの設定は新鮮に見えるのかなぁ、と。

534 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 23:39:01 ID:???0
新鮮だから受けてるんじゃなくて、
過去のヒット作との類似点が受けてるんじゃないかな

535 :花と名無しさん:2007/05/14(月) 23:53:19 ID:???O
青空がアンケ取るのは分かるけど
ロキヘはアンケがいいってより新編集長の境を看板にするという意志を感じる
あとラブベリが50周年記念大型連載だったにも関わらず前半つまらなさすぎたのも関係してるね(45周年記念連載の響子は投げ出しというもっと悲惨なことになってたから春田は責めないけど)

536 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 00:40:58 ID:???0
ラブべりは正直、ずっとつまらんかった
けど、番外編の評価がよかったせいでなんだかそこそこよかったことに
なりつつあるような

537 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 00:42:02 ID:???0
連載中もそこそこ話題にはなっていたような

538 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 00:43:33 ID:???O
人それぞれ>ラブベリ評価

539 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 00:48:39 ID:???0
新連載では新境地を見せてほしい>春なな

540 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 00:49:46 ID:???0
春田のポジションはそういうところではない

541 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 00:50:07 ID:???0
ロキヘボ、さわと藍のハッピーエンドでもうよかった希ガス
芸能人登場からは蛇足っつか

542 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 00:52:08 ID:???0
いつまでも無色透明では、いつか高須賀さんのようにフンワリと
次世代無色透明さんに取ってかわられるような心配があるです

543 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 00:54:15 ID:???0
ズサもギサも別にかこよくなかたよ?
表情も豊富じゃなかたし。

544 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 00:56:22 ID:???0
びっくりに載ってた金髪男が出てくる読み切りに比べたら、ラブべリは幾分ましである。

545 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 00:58:49 ID:???0
>>541
同意
でもそこで止まると、ヒーローのトラウマ回収ができな…あ、
付き合うまでの進展中に絡めればよかっただけか。

546 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 01:22:33 ID:???0
高須賀さんはクッキーでの評判はどうなんだろう。
春田はまだいてほしいお。特に好きでもないけど。

547 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 02:16:44 ID:???O
春田のマンガ自分は割と好きかな。ラブベリも好きだった。
のでいてほしい。

まあ、これは人それぞれでしょうが。

548 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 03:32:36 ID:???O
藤岡きゅん大好きだったお

549 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 03:53:32 ID:0BJFoZXtO
え?
青空面白い?
確かに今月は苦悩のオリカに好感持てたし、印象に残るシーンも毎月あるけど面白いと思ったことない。
どこが面白いの?
善次郎、ラブベリ、ロキへとかのが全然面白い。
りぼんのレギュラーになる要素ってよくわからんな。

550 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 03:58:41 ID:???0
ラブべりは大して面白くなかったけど番外編は良かった
笑佳たん可愛すぎだったお
なので一応新連載には期待してる 
でも本当何描くか想像できないなw
普通に学園物でいいと思うけど、春田のちょっとファンタジーちっくな学園物も見てみたい

551 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 04:05:04 ID:???O
サボテンラブベリときてまた学園ものきたら確かに萎えるかもなあ
ご主人もそんな感じだし

552 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 04:08:09 ID:???0
春田に何を望んでいるのか

553 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 04:36:11 ID:???0
確かに他のジャンルは描けなさそ(ry

554 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 04:41:12 ID:???0
笑佳好評だったから担当は笑佳的なヒロイソ像を安易に薦めそうだが
あれは本編がながなが〜とあってこそ輝いた短編だから不安
いきなりああいうキャラがヒロイソだと共感されるかどうか

大げさに言いすぎると
本編=笑佳番外編のための長いキャラ紹介

555 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 04:47:26 ID:???O
VIPにママレスレが立ってたw

556 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 05:47:43 ID:???O
笑佳紺は萌えませんでした
未来藤岡きゅんや由夜渚の方が全然いいです

557 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 06:08:35 ID:???0
全然萌えねーよ

558 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 06:45:17 ID:???0
ナチ以外の作家は全員だめぽ。
ナチは、ジャンヌ完全版、カレンダー、増刊号、イラスト集などのあらゆるものを
出してるから、すごいなぁと素直に思う。

559 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 06:50:53 ID:???0
まありぼんも種村ヲタから金を巻き上げることしか興味のないくせに
今のりぼんの収益のほとんどが種村ヲタによって支えられている時点でりぼんなんて完璧なオタク雑誌じゃん

560 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 07:00:15 ID:???0
>>83
透明少女で春田を知って嫌いになったんだが

561 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 08:38:38 ID:???O
今は学園物がシンクロ・ロキヘしか無いから(シンクロはどちらかといえばファンタジーだがw)、
学園物である程度アンケとれる春ちゃまには学園物描いてほしい。
無色透明だっていう人がいるけど、無色透明な普通の話があることによってほかの話が引き立つんだと思う。
もっとほかに学園物があったら、春ちゃまのファンタジー見てみたい気もするけど、
春ちゃまにもコケられると困るから、やっぱり学園物しかやらせてもらえない気がする。

562 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 10:32:19 ID:???0
基本学園物で、ちょっとファンタジー要素の入った話ならいいと思うけどなぁ
またただの学園物じゃさすがに萎える

563 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 11:09:53 ID:???0
春田にファンタジーは無理だろ。
現実的で分かりやすい学園物が春田の持ち味なんじゃない?w

564 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 15:32:49 ID:???0
でも、春田や酒井のようなヲタ臭しない作家に学園ファンタジー
やってみてほしいってのはある。少なくとも吉住のウルマニより
かわいくなりそうだし(逆に整った感はなくなるだろうが)、
プリキュア的空気を作れそうだなーと。
ああいうのって結構現実味のある学校風景がないと引き立たない
気がする。最近はホスト部のようなヲタ向け学園物もあるし、
そのへんの線引きがあやふやだと、第二のナチと認知されて、
りぼんのヲタ臭が増すと思うんだ。

565 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 15:34:30 ID:???O
よし、じゃあ次は思い切って小学生主人公にしてみるとか
ラブベリで絵がかなりロリ化したからなぁ

566 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 15:52:44 ID:???0
武内こずえにファンタジーやらせてやれよ>編集
あの人ほど「適任」は早々居ないのに。

567 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 17:14:42 ID:???0
>酒井のようなヲタ臭しない作家に学園ファンタジー
>>564
ヲタ臭しないかは知らんがそこまでいうならパンドロ新刊で買って応援してやれ。
パンドロ良かったからプリキュアより面白くなる事だけは確実。

568 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 17:25:33 ID:???O
をいをい酒井はヲタ入ってるぞ


569 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 17:51:36 ID:???O
そもそもヲタの明確な線引きなんてないよね。
『どっからどこまでがヲタ』とか決まってない訳だし。
自分は別にホスト部はヲタっぽいとは思わないし。逆にヲタっぽいと思う人もいる。
人それぞれだよ。

570 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 18:01:31 ID:???0
つーかホスト部は平均50万部くらい売れてて超ヒットしてるんだが。
春田や酒井は5万部も売れてるの?って感じ。
ホスト部と一緒にされたくない>>564って、ホスト部の方が春田や酒井みたいな
売れてない無名作家と一緒にされたくねーよw

571 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 18:02:58 ID:???0
>>569
なんだろね…。本人がオタクなのと、オタクに媚びた漫画では
また違ってくると思うしね。
でも、コテコテの少女漫画や青春モノとか描いてる人のほうが、
いざアニメっぽい作品描いた時にそのギャップがウケる気がする。
直子姫もセラムンより前はコテコテの少女漫画だったし。
例えば羽海野チカが変身少女モノでりぼんに参入したら、さぞや
ヒットするだろうなと思うよ。実現可能かは別問題として。

572 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 18:08:14 ID:???0
>>570
結局ホスト部はヲタク向けだから…。
深夜アニメ+コミック超ヒットがそれを物語ってる。
ベクトルとしてはシンクロに近いんだと思う。
また「シンクロと一緒にするな」と怒られそうだがw

573 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 18:10:53 ID:???O
ホスト部は表紙の絵をちら見ぐらいしかしたことないけどモロ同人系(ヲタ)じゃないの?

574 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 18:39:15 ID:???0
同人系にも色々あってな

575 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 19:03:33 ID:???O
ホスト部は実際BL臭とか同人ノリなキャラとかいるしなあ
自分もヲタっぽいと思う
まあ今のりぼんの漫画よりはおもしろくて好きだけど

576 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 19:41:44 ID:???0
りぼんの伝統はあからさまな萌えではなく
巧みにひそやかに隠されてはいるが確実にある高度な萌え
リアの潜在的な萌えをときめきという名で引き出せるって感じの

その萌えを描ける漫画家さんがいなくなってしまいますたが

577 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 20:00:20 ID:???O
りぼんの話に戻しませんか?

578 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 20:03:59 ID:???0
自分もホスト部って腐女子用の漫画だと思ってたんだけど、
バイト先の若い男の社員(比オタ、漫画は時々青年誌のコミック読む程度)が夜中やってたアニメを流し見したら面白かったから原作も読んでみたいって言ってから万人受けすんじゃないのかな?


579 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 20:11:14 ID:???0
ホスト部は登場人物がやってることがほとんどアホなノリのギャグだからなー
中途半端な鬱展開もアニメをぽつぽつと見る限りじゃ窺えないし
絵もごてごてというよりはサッパリした絵柄だし
シンクロがアニメ化していないので細部までは比べづらいが、万人受けする方なんじゃないの?
シンクロは昼ドラ要素も盛り込んでるからほんとに昼ドラで実写化すりゃ主婦層に受けるんじゃね

580 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 20:21:28 ID:???O
ホスト部はかなり売れてるし一般も読んでる人いるでしょう
かといってオタ系じゃないわけじゃなく受け入れられたオタ系というか
自分は読んだことないけど

581 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 20:41:06 ID:???O
あまりにあからさまなヲタ絵や話じゃなく、加えて面白ければ万人受けはするんじゃない?
りぼんのほとんどの漫画はヲタ絵じゃないけどやっぱ面白さがいまひとつ。

看板は(とりあえず)ロキヘのようだがチョコミミとどっちが人気なんだろう。

582 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 20:43:43 ID:???O
読んだ感じはクオリティ高い同人かな>ホスト部
嫌いじゃないけどやっぱ花ゆめ系だからこそ人気でる漫画であって、りぼんだとこういうのは難しいかと思われ
正統派をやってこそりぼんだ

583 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 20:51:05 ID:???O
いつまでホスト部の話してんだよ

584 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 21:11:25 ID:???O
>583
そう思うなら何かネタ振りましょう。

今ってオタク人口が増えすぎてて何がオタかって線引きが難しいよね。

今日本屋でりぼん見た小2くらいの子供が、表紙の絵が怖いって言ってた。
正直私も怖いと思ったんだが、表紙ってリテイクとか出ないんだろうか?
私も絵を描く仕事だけど、リテイクって結構ある…orz
ともかく、タゲ層の子供に怖いって言われる雑誌なんてあんまりだ…

585 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 21:19:15 ID:???O
種村でさえリテイクくらうみたいだしやり直しはあるんじゃないだろうか
6月号はあれでゴーサイン出したんでしょ
あの表紙どんだけ売り上げ落ちるか楽しみだね

586 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 21:31:33 ID:???0
怖かったり変な表紙なんていままでに数え切れないくらいありましたが何か?

587 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 21:31:37 ID:???0
だーーーーかーーーら
表紙で買う買わないを決めた事ない奴も多いんだって
うぜえええええ

おおうちの表紙はいいとは思わないがうぜえええええ

588 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 21:41:26 ID:???O
まあね。少なくとも毎号購読してる子は表紙が微妙だからといって買わない、なんてことは無いでしょ。
新しく買おうと思う子はいつもより減るかもしれんが。

589 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 21:58:35 ID:???0
確かに気になる連載があれば表紙はどんなんでも(いい悪い好き嫌いの
感想は生じるけど)買う罠

おおうちさんお得意のあの腕上げモデルポーズ、実際の雑誌のモデルさんて
そんなにしてるかなあ

590 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 22:13:55 ID:???0
投稿者スレってなくなったんでしょうか?

591 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 22:22:04 ID:???0
>>581
あからさまなヲタ絵を半ば解禁したのは、種あたりじゃない?
そのあとにユーキ、松本、北沢あたりがついて行った。

592 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 22:39:15 ID:???P
ユーキはその前の世代だろ


593 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 22:43:50 ID:???0
種とユーキは同じ98年デビューだったはず

594 :花と名無しさん:2007/05/15(火) 22:53:54 ID:???O
>>350

595 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 00:01:55 ID:???0
どんなメンバーになれば理想?
漏れは
小桜池なつみ、萩わら子、武内こずえ、加々見絵里、
雪丸もえ、朝吹まり、福米ともみ(人間)、椎名あゆみ、藤田まぐろ

596 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 00:08:26 ID:???O
良い作品描いてくれれば誰でもいいや。

597 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 00:19:17 ID:???0
思えばりぼんにはもう元人気漫画家がいない。
アニメ化も遅い

598 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 00:35:50 ID:???O
連載してほしいのは
カガミンとアミューかな
ネタで瀬戸優菜ほしい

599 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 01:32:43 ID:???0
ネタすぎるおw

600 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 01:34:11 ID:???0
>>595はリアっぺー好み
いや、悪いこととは思わないが

601 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 09:52:42 ID:???0
>>595
槙ようこ、持田あき、酒井まゆ、春田なな、小桜池なつみ、加々見絵里、
込由野しほ、中島椿、雪丸もえ、朝吹まり、彩原その、村田真優、
チマサヤのどちらか

あたりかな。
こうして並べてみると、何だかんだ言っても絵的な面ではりぼんは
恵まれてるなと思う。

602 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 10:08:13 ID:???0
バッキーだけは勘弁

603 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 10:12:07 ID:???O
チマサヤどちらかなら自分は絵的に中野かな。
どっちもどっち感はあるが。

604 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 10:24:53 ID:???0
>>602
バッキーは華があるし、編集の言いなりにああいう漫画を
描いているのだと思えば利用価値は大いにあるという判断。
いざとなれば路線を変えるだけでいい。

605 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 10:28:01 ID:???0
バッキーは意味不のエロさえ除けば
勢いある漫画がかけてていいと思う

606 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 10:35:11 ID:???0
いやいやバッキーまじで要らんよ
あれがりぼんに載ってると思うだけで鬱になる

607 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 10:54:16 ID:???0
いやいや、そういう個人的な感情じゃなくてさ…。
私も個人的にはバッキー好きではないけど、ニーズを考えたら
必要ってことだよ。
同じ系統だったら、ナチとたけうっちと比較して、一番柔軟に
生き延びられそうだと思って>>601ではバッキーをチョイスした。
カリスマ性とは逆行するけど、あらぬ方向に雑誌のイメージを
引っ張られるよりはマシだと思ってね。

608 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 11:08:42 ID:???0
>>606
未就学児を寄せるための必要悪。ちょっと前の松本さんと同じ路線。

609 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 11:31:46 ID:???0
未就学児寄せといえば、プリキュア並にいかにも子供向けな
ファンタジーが1本ほしいな。
込由野は悪くはないけどちょっと絵柄的に弱いし、ポップキュート
なセンスを生かしたストーリー物に挑戦して欲しいところ。
酒井がいいという話もあるけど、どちらかというと今は逆ハーレムが
受けていると思うし、アクションシーンがつらいと思うので、
カガミンあたりが妥当なのかな。もともとメルヘンさが持ち味な
感じだし、学園物を描かせるくらいなら…。

610 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 11:46:08 ID:???O
なんか今のりぼんって若返りを図って失敗に終わってるって感じだ。
結果茎のが盛り上がってる。


611 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 11:51:01 ID:???0
さっさとりぼんなんて卒業しちゃいなよYOU

612 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 11:55:06 ID:+Sjo1PXG0
込由野sの場合ポップなファンタジー系ではリアウケしてくれない。
どうせならデビュー作みたいな現実味の濃い学園モノがウケると思うんだけど…。

613 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 12:13:39 ID:???O
こみゅのデビュー作は槙に思い切り影響受けてのもんだしなあ。
最近は槙っぽさ無くなったが。

614 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 12:21:47 ID:???0
込由野は料理物とか合うんじゃない?スイーツ系で。
もちろん基本は学園物で。

615 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 12:28:28 ID:???0
込由野はスイーツ系よりスポーツ系のが合うんじゃないか

616 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 12:39:58 ID:???O
高須賀、吉住、水沢、藤井、亜月etc…は
他誌で活躍してるけど
倉橋だけはまだ、りぼんにしがみついてるな。
単に他が引き取ってくれないだけか?

617 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 12:59:15 ID:???0
倉橋は無理だろう…りぼんで連載できたのも奇跡ってくらい。

618 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 13:00:24 ID:???0
他誌で活躍????

619 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 14:05:55 ID:???O
>>601
そのメンバーいいねw
ここではかなり不評なバッキーを必要悪として持ってくるところもいい。
自分はバッキー好きじゃないけど、一人くらいは毛色が違うのも必要だと思う。
ナチはもういいw

でも、さやちまとか新人に連載やらせるのはまだだと思う。
YQN・春ちゃま・境辺り(境のデッサン真似されるとキツいがw)に
育ててもらってからの方がこれから伸びると思う。
そういう意味だと大内さんやバッキーは育てられないままに連載始めてかわいそうだと思う。

620 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 14:26:46 ID:???0
ナチはもういいと言ってる人いるけど、シンクロ終了後にはどういってるかな。
ナチが他誌へ行って、このスレの住人が喜んでも、2,3年ったっても部数は減る一方。
シンクロ連載終了の次の号の売り上げがある意味楽しみだ。


621 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 15:08:46 ID:???0
終了時に部数が落ちるのは仕方ないが、連載中にもっと落ちてるしな。
そもそも惰性で買ってる客は間を開けずにナチが連載開始しても、
連載終了を区切りにコミックス派に移行するんだよ。
そうやってナチはどんどんコミックス派の割合を増やしてきた。
ナチが長期的な雑誌の売り上げに貢献できるとすれば、短編を量産
するくらいしかないけど、それが無理なら集英社内の他誌に移動した
方が摩擦は少ないと思う。

622 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 15:24:02 ID:???0
そもそもナチの掲載の有無のみで流動する層(つまりはヲタ)が
知らないうちに増えているという恐ろしい事態なんだよね。
本来はリア(誰が連載しようが買い続け、「りぼんを卒業」という
形で去っていく読者)が読んでいるから特定の作家を酷使しないと
雑誌の売り上げが激減してしまうなんて事態は起こらないわけで。

623 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 15:31:46 ID:???0
せめてナチと対極のカリスマ作家(矢沢とか)がりぼんにいればヲタ臭が
中和されていいんだけどね。
なかよしは安野でかなり中和されてる気がする。

まぁ、なかよしと聞いてまず浮かぶタイトル「プリキュア」が健全なのも
一因かもしれないけど。
りぼんもシンクロ以外に売れる漫画が出れば違ったのかもね。

624 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 15:35:19 ID:???0
まぁ、なかよしと聞いてまず浮かぶタイトル「プリキュア」が健全なのも
一因かもしれないけど。
まぁ、なかよしと聞いてまず浮かぶタイトル「プリキュア」が健全なのも
一因かもしれないけど。
まぁ、なかよしと聞いてまず浮かぶタイトル「プリキュア」が健全なのも
一因かもしれないけど。

625 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 16:06:51 ID:???0
アニメ見る限り健全にしか見えないけど?

626 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 16:21:40 ID:???O
プリキュア自体は女児向けに作られた健全アニメなのかもしれないけど(見たことないからよく知らんが)
萌オタの食いつきっぷりが凄いね。

627 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 16:22:10 ID:???0
なかよしもそんなもんしか連想されなくなったとは堕ちたもんだな

628 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 16:25:13 ID:???O
自分はなかよしと聞いてもプリキュアは浮かばないな。
まずセーラームーンときんぎょ注意報が浮かぶけど昔すぎるかw

629 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 16:33:07 ID:???O
>>628
ナカーマ(・∀・)人(・∀・)

630 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 16:34:27 ID:???0
昔のヒット作が万人に連想されるならりぼんもこんなに苦労してない

631 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 16:36:32 ID:???0
プリキュアは漫画のほうは別にヒットしてないしね

632 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 16:38:16 ID:???0
女児向け作品に萌えヲタが群がるのと、萌えヲタに媚びた漫画では全く違うからなぁ・・・

633 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 16:55:00 ID:???0
最近の少女漫画は、漫画とアニメのヒットは連動しない。
漫画はアニメの付属物って程度にしか見られない。
そもそもりぼんだって昔は「アニメ化した作家は衰退する」
なんてジンクスまであったくらいだし、単行本が売れてるから
アニメ化とか、知名度UPのためにアニメ化とかではなく、
臨機応変に昔どおりの1作家1アニメを貫けば、いずれ
それなりに行き渡るもんだと思うよ。
それで売れる人は売れる、売れない人は売れない、でいいんじゃない?
昔のりぼんはそれで上手くいってたんだから。

634 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 17:00:09 ID:???0
臨機応変の意味分かってんのか・・・

635 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 17:09:18 ID:???0
昔は1作家1アニメでも作品(作家)が粒揃いだったから外れがなかった。
今はどれがアニメ化してもちょっと怖い・・・。

でもここでナチばかりがアニメ化したとすると、サンデーのように
投稿者の足が遠のくわけで・・・。
新人がスクスク育ってこそのジャンプのアニメ化ラッシュ&売り上げ
1位なんだし、上手くバランス取ってってほしい。

636 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 17:21:30 ID:???O
プリキュアは漫画は成功してないってあれはアニメ主導だし
なかよしに載ってるのは学年誌に載ってる漫画みたいなもん

637 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 17:41:18 ID:???O
文教堂コミック総合ランキング
*1 種村有菜
*2 高須賀由枝
*6 槙ようこ

槙より高須賀の方が売れるんだね

638 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 17:47:16 ID:???0
パワパフってアニメ厨にも存在忘れられてんのな

639 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 17:53:47 ID:???0
過去の栄光だけで売れてるってことか・・・>>637
今のりぼんでは知名度なんて上がらないし。
昔のりぼん読者がコミック買ってるんだろうな。

640 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 17:58:45 ID:???O
アニメ化してから人気出るんじゃなくて人気あるのがアニメ化するわけだから…
それ相応の人気あるのがりぼんに無いよね…

641 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 18:19:13 ID:???0
ttp://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/bun_realrank_00/
えっ?
槙は、7位だろ。
1巻だって言うのに、槙はやっぱ売れないのか。
ナチ総合あたりで10テンはいってくれるかな。
グッドモーニングキスってコールの方もコミック売れてたし人気あるとおも。



642 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 18:20:00 ID:???0
りぼん内で人気

アニメ化

世間的に人気

昔からこうだったんだから今のりぼん内での人気作品を
アニメ化すればいいと思うけどね。
でも今はアニメ会社主導がメインだから、ちょっと
人気があるからってそれをそのままアニメ化してくれない
ってことじゃないかな。
おもちゃが売れてなんぼなところがあると思う。

643 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 18:20:24 ID:???0
ま、ランキングしただけマシなんじゃね

644 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 18:25:00 ID:???0
ベイベとかアニメ化しても変な層にしか人気出なかったけどな・・・。

645 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 18:30:08 ID:???0
【調査】 子供に見せたくない雑誌、エッチな「少女コミック」が1位…「番組」はまた「ロンドンハーツ」が1位
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179307417/

初めて調査した「読ませたくない雑誌」の1位は「少女コミック」(小学館)、
以下「ちゃお」(同)、「なかよし」「別冊フレンド」(いずれも講談社)と続いた。
理由として6割は、性に関する記述が多く不要な興味をかき立てることを挙げていた。 

りぼんはなちゃより健全だな

646 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 18:33:17 ID:???P
高須賀さんはコミックス派多いんでないの?

当時のりぼん読者が買うとしたら

647 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 18:40:17 ID:???0
槙もはっきしいって一部のリアと多数のヲタから支持されてるような物だしね。
ほたて、ゆずゆはヲタに人気でる理由もわかる。
でも、ロリばっかあんまりかかないでほしい。

648 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 18:50:32 ID:???0
高須賀のはヒット作の続編だから

649 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 18:58:58 ID:???0
>>645
これで何かとPTA!PTA!うるさいレスする人もこなくなるな

650 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 19:12:01 ID:???O
まだ16日なんだからはっきりしたランキング出るのまだ先だろ
べいべサボテンロキヘがランキング上がったのもなぜか3巻からだから善次郎も様子を見るとよろし

651 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 19:34:32 ID:???0
>>650
ある程度、売れると逆に1巻のが売れるようになる。
シンクロも今までで1巻が一番売り上げいい。
正直、善次郎は2巻から売り上げ下がると思う。
しかも、売り上げ上がったっていっても、2〜3万部じゃ。。。
ジャンヌだって2作目の連載で種村有菜とした知名度もほぼなかったのに、
1巻から売れてた。
3巻以降から売れるって漫画は魅力がない漫画。

652 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 19:34:47 ID:???0
>>645
読まれてるから名前が出てるってだけのような気もするけどね。
りぼん買ってる人口があまりにも少なすぎて(ry

653 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 19:41:14 ID:???O
なんで魅力ない漫画がランキングあげるんだよ
少なくとも多くの人間にとっちゃ永田町よりロキヘの方が魅力的なんだろ
私は永田町好きだったのになあ

654 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 19:48:01 ID:???0
ハチクロものだめも最初の頃は圏外だったし気にすんな。

655 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 20:32:11 ID:???0
>652
と言うかりぼんが相手にされていないだけw

656 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 20:43:27 ID:???O
読ませたくないと認識されるより良いや。

657 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 20:46:49 ID:???O
>>651
3巻から売上上げるのは魅力のない漫画ってめちゃくちゃな理屈だなw
普通は面白ければ口コミでどんどん上がって行くもんだろ
シンクロが1巻が一番売上いいのは、つまんないから皆脱落して行ったんだよ
それでもネームバリューで何とか保ってるけど

658 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 20:47:17 ID:???0
まあ読んでくれる読者もほとんどいないんで哀れですね〜
「読ませたくない」と思われる以前に女児にも大人にも今のりぼんなんて相手にされていない
の方が正解だけど

659 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 20:48:37 ID:???0
>657
その通り。シンクロなんて種村ファンの残党が読んでいるだけ。
世間的になんて人気ねーよ。3巻からなんて勝手な論理を言うなよ

シンクロの人気なんてきらレボには遠く及ばない

660 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 20:52:30 ID:???0
読ませたくない=母親世代が現在のなちゃを見たことがある

ってことなのかなぁ…
なちゃを買い与えてみたら不適切なシーンがあったわ!
でもりぼんは買い与えた事はありません、だったら泣く。
理由は性的な記述が多いとあるけど、りぼんも一緒じゃない…。

それとも、母世代には昔の雑誌のイメージのままりぼんは良いもの、なのか?

661 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 20:54:35 ID:???0
というか、りぼんの売上があまりにも少なすぎるのと、親の目に触れられないほど
りぼんなんて一人で読むような寂しい雑誌なだけ。

種村漫画の実体を知ったら、りぼんが少コミの次に選ばれるなw

662 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 20:56:19 ID:???O
でも親世代のアンケートならりぼんの存在はほとんどが知ってるはずだけどなぁ…。

ちゃおが入ってるのは沢山読まれてるからってのがあるだろうが
(りなちゃは性に関してはそんな酷くないし)
小コミ一位は納得だw

663 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 20:59:29 ID:???0
じゃあなかよしが一番酷いことになるだろうがよ
ちゃおよりも圧倒的に読まれてないのに選ばれるんで

確かになかよしは子供にも保護者にも嫌われる雑誌だが

664 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 21:01:00 ID:???O
>>661
以前視聴率の話題の時「たられば」の話すんなって言ってなかった?

665 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 21:04:13 ID:???0
そうじゃなくて、種村の有害さを知らないだけ。親らは。
でもちゃおって親が子に買い与える情景を良く見かけるけどね

666 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 21:08:48 ID:???O
ナチは別に『エロ』ではない。しかも『性に関する』とか全然関係ないだろ
ナチは『性』に関しては腐女子視点だからカップリングとかがレズホモであって直接な描写がある訳ではない。


667 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 21:12:24 ID:???0
でも腐女子漫画って少女には凄く有害だねw
同人に走るせいで普通の恋愛にも興味を持たずに、同性愛のシーンに
溺れる少女はおかしいと思いますが

少コミ見て性に興味を持つのも不健全だろうが、腐女子の100倍は健全。

668 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 21:18:06 ID:???O
でも性に関してはりなちゃどれも有害じゃないよな。
小コミはダントツだが。
麺はりぼんが有害で親に嫌われてるって言ってたけど
そうでもないことだけは証明されたか(認知度が無いだけとはいえ…)

669 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 21:19:56 ID:???0
少コミ以上に不健全なのが同人業界。

実際同人ヲタ・萌えヲタは女児に危害加えているし。

670 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 21:23:13 ID:???0
>>667
必死だなヲイwww
「読ませたくないもの」として一般的に認知されるなんて名誉だね!よかったね!
さすがりぼんより売れてるだけあるね!
わースゴイスゴイwww

671 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 21:25:19 ID:???0
子供を殺さないだけ少コミの方がまだ健全なのか・・・
少なくとも同人業界よりは。

672 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 21:28:31 ID:???O
>>657
自分はシンクソ1巻で脱落した一人だw
売り上げ的には1巻が一番売れるのはしょうがないよ。

データ的には逆だけど、当時は満月よりベイベの方が売れてたような気がしてた。
宣伝も電車の中釣りやポスターとかベイベの方が派手だったキガス。
口コミで広まった方が世間に的に売れてる感があって、りぼんのイメージアップにいいんじゃない?

673 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 21:29:07 ID:???O
んじゃ種がいなくなったらりぼんは更に健全な雑誌になるね。
ホントそうなんないかな。

つーかびっくりにカラー戻してほしい。
キティやらまるこをオールカラーにするくらいなら。
巻頭以外カラー無しってなんか…。

674 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 21:32:30 ID:???0
>キティやらまるこをオールカラーにするくらいなら。
そのせいで凄く幼稚な雰囲気が醸し出されてしまったねw

>んじゃ種がいなくなったらりぼんは更に健全な雑誌になるね。
そんなことしたらりぼんは確実に廃刊だろ

675 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 21:43:12 ID:???O
>種抜けたら廃刊

マジでどうなんだろなぁそこんとこ。
予測ではなんとも言えない。

でも居ても下がってるわけだし…。

676 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 21:48:05 ID:???P
ちゃがエロないって八神や阿南知らないヤシか?
なのフクシマは大分落ち着いたが。

677 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 21:49:58 ID:???O
種がエロくないって押し倒してはぁはぁとかしてたら十分だろ

678 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 21:57:20 ID:???0
>>676
エロと言えば、ちゃおの場合、女向けが八神で男向けにもりで釣るというのが
本誌の体制なんじゃないかと思う。

679 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 22:01:04 ID:???0
なかよしの場合、萌えヲタ臭いから読ませたくないのかもねw

680 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 22:01:56 ID:???0
いわおかとかも、ちょっとエロをちらつかせるようになったな
でも小学生くらいの女の子って意外と性的なものに興味があって
全くないものよりも、ほんの少しちらつかせた方が食いつくんだよな
種村の押し倒しハアハアはやりすぎでキモイが


681 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 22:04:43 ID:???0
でも種村の漫画なんて女児の食いつきは悪いねw

682 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 22:06:59 ID:???0
>>681
「みんなが望む方向」と違う方向へ行ってしまったせいで、ニーズとずれて居るんだよ・・・
ニーズのずれたエロほど、痛い物はこの世にあろうものか。

683 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 22:11:22 ID:???0
で種村は自分の世界に閉じこもって、ニーズの読めない漫画しか出せない。
それがシンクロでしょうよ。あんな顔だけ超美人で冷たい感じの・・ しかもどっかからパクッたようなキャラ・・

種村の漫画は現実味のなさすぎるアニメキャラばかり。
一般的な女児なら種村なんて相手にしないだろうね。同人に憧れるような暗い奴らには種村はぴったりだが

684 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 22:12:21 ID:???0
>>672
確かに、本誌ではベイベのが人気あったけど、コミック売り上げは同時期に発売のとき
何回かあったけど、いつも満月のが上だったよ。
ベイベの電車の中釣りポスターとか見たことないが、宣伝はあんま関係ないんじゃないか。
NANAなどの漫画は宣伝しなくても売れるし。
槙は所詮、ベイベ以外だめじゃん。
ゼンジロも期待できない。所詮、コミック売れてないし。
前、集英社の売り上げ部数でみたことあるんだけど、満月2巻がたしか、39万部で
ベイベ3巻が21万部だった。
全体的のリスクからみれば、槙と種村なんか比べる対象外。
そういえば、シンクロだって親にコミック買ってもらってるの結構みかける。
ラブベリ、ロキヘ、サボテン、ゼンジロ、などは一切みたことないが。


685 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 22:15:10 ID:???0
一般的な女児は種村を相手しないなんてどんな法則?
逆に、ラブベリやゼンジロみたいにありきたり漫画のがつまらない。
このスレの住人ナチ嫌いすぎ。
なにもかんでも、ナチのせいにすんなよ。
しかも、ナチは満月のころからプッシュは止まってたよ。
あの時は、槙、春田がプッシュされてた。
槙だって変な層とりこんだしね。
正直、ねこのコスプレしてる付録の時計みてひいた。

686 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 22:15:19 ID:???O
ナチが日記で「最近はコミックス派の方が多いようですね」
って言ってたけどさりげなくりぼん部数低下アピかと思った…

687 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 22:16:55 ID:???0
まあ種村だけで持っているような不健全な雑誌だもんね>今のりぼん
読ませたくないのに選ばれないにも存在を知られていないだけ。

688 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 22:40:10 ID:???0
>>686
ずっと掲載位置巻末だからでしょ

689 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 22:47:27 ID:???O
おまえのせいだよ種村と言いたい

690 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 22:54:53 ID:???O
>>687
選ばれるよりマシ
そんなん売れないより不名誉じゃん

691 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 23:22:02 ID:???0
選ばれてなくてホッとするね・・売れてない上にそんなランクに
入ってたらもう終わりだし。
>>685
今のナチは本当につまんなくなった+パワー落ちしてるからしょうがない
でも他の押されてる連載陣のがつまんなさのレベルでは勝ってるのは同意。
多少オタくさくてもナチの方が見ててある意味面白さはあるからね

新鮮さ持ってる新人の人たち頑張って欲しい

692 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 23:24:16 ID:???0
>691
少コミはともかく、なかよしやフレンドなんて最悪じゃん

693 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 23:26:26 ID:???0
だから他誌貶しても空しいだけだって・・・

694 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 23:31:27 ID:???O
なかよしにもちゃおにも悪影響になる程
ヤバい描写なんて無いと思うけどな。
親御さんちと心配しすぎじゃないか。

アレ別に少女漫画限定じゃないんだよね?

695 :花と名無しさん:2007/05/16(水) 23:31:59 ID:???O
善次郎のコミクス一番いいかも。

696 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 00:41:38 ID:???0
>>684
>そういえば、シンクロだって親にコミック買ってもらってるの結構みかける。
>ラブベリ、ロキヘ、サボテン、ゼンジロ、などは一切みたことないが。

善次郎はおととい出たばっかりなのに気の早い人だな

697 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 01:20:19 ID:???O
善次郎1巻良かったよ
泣けた
私は好きだなと思ったけど、可愛い絵柄に反して画面が地味に映るのが勿体無い
まぁ内容に合わせてるんだろうけど

698 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 02:42:38 ID:???0
ゼンジロ、内容はともかく表紙はかわいいな
内容は心霊ホームドラマだからあんまり好みじゃないけど

699 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 05:21:37 ID:???O
ここ数年りぼんから漫画賞取る漫画出てないねえ…
昔はちょこちょこ出てたのに寂しいもんだ。
ちょっとでも本誌の宣伝になりそうなもんなのに

700 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 05:38:40 ID:???0
釣りかね?????

701 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 06:21:05 ID:???O
一応2年前にアニ横が取ってる
ナチ程度のネームバリューがあってアニメ化してる作家は全員取ってるのに
ナチはアニメ化2作品もして一度も取れなかったね

702 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 06:28:57 ID:???0
子供向けの賞は簡単にとれるらしいが、ナチみたいな漫画は。。。
あうゆうストーリーて賞とれないってゆうか、とる確立ほとんどなさそう。
基本的に、ママレや天ないやご近所物語だって賞とってないんだから。
賞とるだけですごいと思う。
まぁ、今のりぼん作家でゆいつ、フランス大使館のパーティに種村だけがよばれたんだから
いいじゃないか。


703 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 07:14:42 ID:???O
あうゆう
ゆいつ

外国人かお前は

704 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 07:20:28 ID:???O
まあドイツサイン会とフランス大使館は素直に凄いと思うけどねー…
海外ではホントに売れてるみたいだし。

705 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 08:20:31 ID:???0
でも国内の売上や人気はきらレボに負けてるけどねw
オタクしか相手に出来ないシンクロなんかよりもグッズやCDが売れている。

706 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 09:03:18 ID:???O
日本で売れなきゃ意味無くない?海外では日本で少しでも人気があればそれなりに売れんだから。日本で大衆から受け入れられなきゃ、フランス大使館に呼ばれたって漫画家としては嬉しくないんじゃない?あ、でもナチだから嬉しいか(笑)

707 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 09:05:16 ID:???O
きらレボも売り目的な漫画だけどね。

708 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 09:08:34 ID:???O
日本でも単巻25万部だからそこそこ売れてるでしょ
海外で売れても出版社に金が入るのは同じだしナチ様様だと思うよ

709 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 09:12:16 ID:???O
りぼん本誌が17万部でナチが単巻25万部かあ…

710 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 09:15:21 ID:???0
ある種のごほうび的な感じもするな…。
ナチが頑張ってももうプッシュはしてやれないから代わりにって感じで。
シンクロプッシュで大使館にも呼ばれたらさすがに反感買いそうだけど、
今の状況見ると、こういうところで大御所の貫禄見せないとやって
られないだろうと思う。
日記が鼻に付く書き方だったら結局反感かうだろうけどね。

711 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 10:30:12 ID:???O
善次郎コミクス意外によかった。
おまけがDQNじゃなかったし、もくじページのほたてカワユスw
YQNってこういう絵も描けるんだなと思った。
よっきスレが荒れているのでここで語ってみる。

712 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 10:53:55 ID:8Mn0Fs320
昨日の発売当日に書店寄ってみたけど山善の単コミが大売れしてたぞ。
ただ、逆に思わざる程売れてなかったのはかりんだけだったけど、その中で山善が一番売れたことになるね。


713 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 11:23:07 ID:???0
大売れって?みんなが手にとってレジに並んでたの?w

714 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 13:56:54 ID:???0
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715 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 14:33:49 ID:???0
ちょっww
大売れってww

私の近くの本屋ではレジの横に目立つように、シンクロが置いてあった。
ゼンジロは、集英社の少女漫画、新刊の片隅においてあった。
ナチも、日本でも売れてると思う。
りぼんのコミックであれだけ売れれば普通にヒットだろ。
アニメ、関連グッズは、スポンサーにもよるし。
きらレボの、OPCDは久住ファンが単なる買ってるだけじゃない。
久住ヲタは、それがきらレボのOPだろうが関係ないと思う。
前、Mステで、[人気アニメのOPテーマ]すら言われなかったらあの曲が、
きらりのOPだとは正直知らなかった。
きらレボ最近、視聴率、2〜3%だいだしね。
ゴールデンなのに視聴率かなり低くないかw
満月と視聴率ほとんど変わらない状態になってきてる。
あっちは、裏番組があれだけ人気作だというのに。
きらりも終わったね。


716 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 14:36:03 ID:???0
また自演か・・・

717 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 15:07:40 ID:???0
>りぼんのコミックであれだけ売れれば普通にヒットだろ。
でもミルモやきらレボの人気に勝てないじゃん

>きらりも終わったね。
でもCAとか次の弾があるだけまだマシ。月間種村有菜なんかとは違いますから

718 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 15:20:42 ID:???0
そうそうりぼんなんかよりちゃおの方が全然良いよねー
保護者からも信頼されてるしー

719 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 15:35:29 ID:???O
きらりCD買ってるのは久住ヲタだけじゃないよ
一般がかなり買った
だってモー本体よりきらりの方が売れたんだから
と狼行く自分が一言

720 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 15:36:48 ID:???0
りぼんなんかより、ちゃおのいいってのは、人それぞれの視点。
りぼんのがいい人だっているよ。
しかも、ちゃおなんてはっきしいって小学校低学年ぐらいの幼児が買ってるし、
漫画はどうでもいいと思う。
事実、ちゃおってこっち向いてみいことかで、性の話あって気持ち悪い。


721 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 15:39:34 ID:???0
ゼンジロがランキング17位に下がったね。
やっぱ売れてないね。
話、正直いってつまらないし。
シンクロも2位か。

722 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 15:43:27 ID:???0
やっぱ槙もう駄目ぽ

723 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 16:11:59 ID:???O
売ることがすべてなんだよ会社もプロ漫画家も
それができなきゃ同人いけ
どんだけ言ってもちゃおが頑張っててりぼんはあそこまで崩壊したんだからゴミ

724 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 16:17:26 ID:???0
うんうんりぼんなんかよりちゃおの方が全然凄いよねー
そんだけ頑張ったから保護者からの信頼も厚いんだよねー

725 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 16:24:09 ID:???O
そりゃちゃおが頑張ったのは分かってるよ。
ここまで部数上げたんだから。

でもりぼんやなかよしを好きで読んでる人もいんだから
乗り込んでまで悪口言うなよ。

726 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 16:25:24 ID:???O
りぼんはヒット作出すと
次の連載は作者の好きに描かせる傾向があるけど
それで明らかに失敗してるよね。
槙のスタブラなんて絶対描かせるべきじゃなかった。
ずっと部数トップであぐらかいてきた編集部の
責任は重いと思う。
読者アンケートだけじゃなく、何がうけるか
もっとリサーチしてればよかったのに。
会社の金で贅沢な物食べて遊んでる場合じゃ
なかったのに。

727 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 16:37:28 ID:???O
槙クッキー行ってもうちょい大人向けに描いた方がいいんじゃないかな
深くていいことよく言ってるのにガキには分からないだろうし勿体ない

728 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 16:50:56 ID:???0
深いか?

729 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 17:04:33 ID:???O
どんな雑誌に載ってても売れるもんは売れるんじゃないのか。
のだめが載ってるkissもハチクロが最初載ってた雑誌も
大分マイナーだったけどこの二作は売れたし。

こいいうのって口コミで広がるのか?

730 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 17:19:39 ID:???0
シンクロってどこ層に受けてんの?
7巻も出てていつもランキング上位だし
ヒットといえばヒットのはずなのに
本誌での扱いはひっそりしたもんだし
アニメ化に一番近いがこれをアニメ化してしまうと
何かが終わってしまうような雰囲気が漂っている

731 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 17:21:26 ID:???O
槙は深いテーマ取り上げても
それを消化出来る力量がないんだよなぁ…。
いつもあっさり解決してしまう。

732 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 17:25:35 ID:???O
アニメ化できるほどの人気ではないだろ
人気はそこまでじゃなくても改変してなんとか商品にできる芸能ものや魔法ものでもないし

733 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 17:32:49 ID:???O
編集部がゆとり教育中なのはりぼんだけ!

…であってほしい。りぼん編集部は現状が理解できてなさそうで怖い。

734 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 17:34:39 ID:???O
それでもワラにもすがる思いでアニメ化しちゃいそうだとハラハラ

735 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 17:36:03 ID:???O
看板4人も悪かったけど編集はもっと悪いよね

736 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 17:44:21 ID:???0
ナチは常に同人の流行を取り入れてるけど、最近はすっかり深夜アニメが
増えて、同人流行=深夜アニメ系になってしまったのが今の深刻な状況を
作ってるんじゃないかな。

737 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 17:51:01 ID:???0
>>736
つか、ナチの根底にあるヲタ的なものが、昔は夕方放映されてたけど
今は深夜に追いやられてほぼ完全にアキバ系と子供向けに線引き
されつつあるってところが最大のネックになってるんじゃない?
ナチがナチであるにはもう子供向け雑誌であるりぼんでは難しいって
ことだと思う。

738 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 17:59:46 ID:???P
だから秋新創刊の雑誌に期待したいんだが…
今月号でシンクロ終わり見えたし。

739 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 18:00:08 ID:???O
本来集英社雑誌では同人系は脇でしかないんだからナチをど真ん中に据えてた方がおかしいんであってあるべきところに落ち着いただけ
和月や藤崎が中心だったジャンプは暗黒期であり今はワンピナルトブリーチなど本来のジャンプらしい漫画が柱となり藤崎なんかう雑誌にもいられない状態それが普通

740 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 18:22:08 ID:???0
そもそも今のナチを形成したであろうセラムンやエヴァやウテナの
時代は、やりすぎだったってことさ…。(まぁセラムンは許容範囲か)
子供向けの作品が中心の中刺激の強い物を出せば、そりゃ注目も
されるけど、「売れればいい」だけではね。子供は影響されやすい
生き物だし。
でもあの時代にあれらを見て「自分もああなりたい」と思ったら
そりゃ「りぼんで刺激の強いものを描いて目立ちたい」となっても
おかしくはないし、ナチには実際目立てる素質があったからこそ
ヒットできたんだと思う。
でも、今はもうそういう時代ではないと思うし、りぼんはそういう
雑誌ではない。
ナチには「りぼんで描きたい」か「刺激の強い物を描きたい」かの
選択をお願いしたいところだよ。

741 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 18:27:48 ID:???0
話豚切るが、
YQNスレで出ていたんだけど、
●月●日発売ってクッキーコミクスと一緒に載ってるコミクス紹介のページの
並び順が発行部数って本当?
これって有名な話なの?

742 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 18:31:53 ID:???0
>>739
>ワンピ、ナルト
作品自体の云々はいろんな意味で避けたいところだけど、「『漫画らしさ』を軸とした原点回帰」を
前面に打ち出した所は評価できると思う。
だから、りぼんも進むべき道は、「少女漫画らしい少女漫画への回帰」だよね。
或る意味、これをやること自体が今、途方もない冒険であろう事は容易く予測は出来るけど
何が悪いのかが解っている以上は、踏み出さなければ何の意味はない。
ねこねことか、ときトゥナが連載されていた頃の精神に立ち返るべきだし、あの当時の
精神を間接的にであれ受け継いだ漫画こそ編集もプッシュすべき。

743 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 18:58:14 ID:???0
・・・やべ。厳しくかつ意味不明な長文を書いてしまった。

744 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 19:09:57 ID:???O
意味不明なんかじゃないよ
よく分かるよ
とにかく王者に復活してほしいね
何年かかることやら
まあ暗黒期のジャンプの時みたいなやばいやばい絶対部数上げて王者に返り咲かなきゃみたいな意志すら今のりぼん編集漫画家には全く見えないけど
尾田が救世主だった訳だがりぼんにも救世主早く現われないかね

745 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 19:10:56 ID:???0
ときトゥナ

wwwww

746 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 19:17:04 ID:???0
尾田然りプリキュア然り、子供向けでも「子供騙し」でさえなければ
ヲタはしっかりついてくるのに、なんでナチはわざわざヲタに媚びて
自爆してるんだか。

747 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 19:19:59 ID:???O
ヲタに媚びてるのかい?
ヲタな自分の琴線に全く触れないどころかつまらないだけなんだが


748 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 19:24:32 ID:???0
ヲタに媚びてないよ、そもそも本人がヲタ脳なだけだよ
だからオナニーになっちゃってるんだよ

749 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 19:25:57 ID:???O
投稿者の中に期待できる人いないかな

750 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 19:26:17 ID:???0
あれで媚びているつもりがないなら手の施しようがないわけだが・・・

751 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 19:26:21 ID:???O
ジャンプにも暗黒期ってあったんだ

少女マンガらしい漫画が描ける人って…いないこともないけど面白くないのがな…

752 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 19:27:33 ID:???0
「少女漫画らしい少女漫画への回帰」は徐々にではあるけど
兆しが見え始めているような…?
りなちゃではまだエロ化傾向が収まらないけど、ハチクロや君に届けなど
胸キュン系が大人に受けるようになってきているし、変に背伸びした
作品よりコテコテの初恋物語のほうがこれからは万人受けでコミックスも
見込めるような気がするが、どうかな。

753 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 19:30:38 ID:???0
>>741
知らない人もいたんだ。



754 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 19:33:22 ID:???O
酒井や春田の漫画いいと思うけどパンチが弱いのかなかなか世間に届かないね

755 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 19:36:10 ID:???0
ジャンプはDB、SD、幽白が一気に終わった後に
看板がいなくなって一時期マガジンに抜かれたんだよね
まぁその間もるろ剣のヒットなんかあったけど

756 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 19:40:51 ID:???O
あの時のマガジンの浮かれ踊りっぷりとジャンプの真っ暗な感じはすごかった
ラッキーマンやマキバオーをアニメ化する始末
あれアニ横をアニメ化した今のりぼんと同じじゃんハハッ

757 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 19:50:28 ID:???0
りぼんスレぞよ

758 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 20:25:20 ID:???0
>>757
しかし、「暗黒期における身の処し方」という面で参考にはなる話なんで
少しは続けておいた方が良いかも

759 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 20:58:03 ID:???O
ジャンプは暗黒期といっても、るろ剣・封紳・ぬ〜べ〜と良作はけっこうあったしな
一定ファンがいるジョジョも連載してたし
りぼんは新人が育ってないんだよ…

760 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 21:07:16 ID:???0
>742
今のジャンプは王道に帰るどころか益々暴走していますが何か?
もう今のジャンプは腐女子・オタクが支えていないともうどうしょうもない状態。
肝心のワンピ・ナルトの人気はがた落ちでドラえもん・ポケモンの人気には遥か及ばない。
おまけにコロコロの方がジャンプよりも少年漫画らしいや

>尾田然りプリキュア然り、子供向けでも「子供騙し」でさえなければ
>ヲタはしっかりついてくるのに
でもオタクを排除するドラえもんやコナンやどうぶつの森の人気には勝てないね
ドラえもんやどうぶつの森などは同人誌を潰すぐらいオタクを邪魔に思っているんだろうね

761 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 21:10:17 ID:???0
なんの話してても無理やり小学館の話題に結び付けようとする姿が
呆れを通り越してなんかもうほほえましいな。

762 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 21:11:32 ID:???O
ワンピは朝になってから何故か確変してますよ
落ちてるのはドラえもんの方

763 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 21:19:33 ID:???0
今の漫画・ゲーム業界、小学館や任天堂みたいに子供を真面目に取り込めない。
子供相手にヒットさせることがどれだけ難しいか。

それらが出来ないからこそ、ジャンプは腐女子に、マガジンは萌えヲタに、りぼんは種村オタに
媚びるしかなくなったんだね

でもそんなことばかりしてるから、子供相手にはどこもコロコロ、サンデー、ちゃお(の関連)
には勝てなくなったんだね。もう子供向け漫画アニメなんて今や完全に小学館が独占したような物だろう

そして「お母さんに嫌われない」をモットーとしたDSやwllはPS勢に圧勝しました。
東宝系列のコンテンツも完全に東映にか勝てない。

764 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 21:20:35 ID:???0
>ワンピは朝になってから何故か確変してますよ

それでもコナンには勝てまい。劇場版でワンピなんてドラえもんやコナンに
大敗しただろうw
関連商品もワンピはさっぱり売れない

765 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 21:28:43 ID:???O
確かにジャンプは腐に頼ってるしマガジンは萌えヲタに頼ってるけどりぼんはもう種村ヲタには媚びてないよ
種村干しにかかってるじゃない
編集によって極力存在感消されてる

766 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 21:38:39 ID:???0
ジャンプが子供相手にコロコロに負けて、ドラえもんやポケモンに勝てるコンテンツがないから
腐女子に媚びていることや、

マガジンもサンデーやコナン、高橋留美子漫画のような漫画がなく
サンデーのように子供向けメディアミックスを融合して利益を出せる体質でないから
読み捨てだけでは成り立たずにオタクに手を出すわけか

りぼんだって種村を追放するだろ、ここまで部数を落とされちゃ。
ちゃおに種村みたいなの来たらちゃおはすぐに追放するヨ。

結局オタクにほとんど手を出さずに子供を真面目に相手に出来る小学館だけが最後に残るのか・・・

767 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 21:40:11 ID:???O
ジャンプの発行部数が返り咲いたって話がよほど気にくわないらしいな。
多少は分かるがあまりに勝ち負け意識しすぎで見苦しい。

どうすればりぼんの発行部数が上がるか参考にしてただけなのに。
小学館と集英社の優劣の話題なんて誰も出してねーのに。

768 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 21:41:12 ID:???0
一番種村を欲しいのはなかよしだろうな…本当にやるかも…

769 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 21:45:44 ID:???0
でもちゃおは絶対いらないと言うだろうな。種村なんかがちゃお来たら
とんでもないことになるよ。真面目に子供を相手に出来る雑誌や会社からしたら、
世間的に聞き覚えの悪いオタクほど邪魔な物はないだろうな

770 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 21:47:02 ID:???0
そうだよな。やぶうちすら使いこなせないからな。

771 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 21:50:21 ID:???0
でも他で活躍してるから問題ない。
篠塚さんを育ててミルモをヒットさせ、中原を育て、きらレボを成功させたのも
ちゃおだからな。

ちゃおは地味な作家を育てるの上手いからな

772 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 21:52:11 ID:???0
小学館の話なんて誰もしてないのに
ちゃお本スレの伸びが悪いからってりぼんスレに乗り込んでくるなよ


773 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 22:01:44 ID:???O
ジャンプの部数の話するとすぐコレだもんなー…。
ちゃおは圧勝なんだから良いじゃん…。


クラッシュの登場人物の名字に色がついてるって今更知った。

774 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 22:11:37 ID:???0
小学館の話を禁止とのを、テンプレに今度から加えたら?

なかよしは、本気で種村ほしいだろうな。
その方が種村も、本誌で人気でそうだ。

775 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 22:17:18 ID:???O
>>773
そうなんだ気付かなかった
クラッシュは気合いは入ってるんだろうな

776 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 22:20:19 ID:???0
>>774
桃種みたいにオリジナルの良さが出ずに終りそうだ。
桃種はまだ最盛期だが、種は枯れてきているからなあ・・グダグダなのは見たくない。
>種村インなかよし

777 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 22:24:46 ID:???0
>>769
いや、むしろ絵柄パクのおかげでのうのうと生きていられた作家が大打撃を
被るだろ?

778 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 23:46:54 ID:???O
>775
気合い は 入ってるってなんか切ないなw

779 :花と名無しさん:2007/05/17(木) 23:51:28 ID:???O
藤原さんは性格も悪そうじゃないし嫌いじゃないんだが
どうしてもラブコットン真夜中>クラッシュという楽しみの壁がある自分の中で

780 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 00:20:08 ID:???0
自分はラブコットン>クラッシュ>真夜中だ
保育園へ行こうの頃はこんなこと想像もできなかったよちゃん

かといってラブコットンが超たのしみというわけでもないかなしさ

藤原ゆかっちょはなんかがんばってほしいんだが好みのラインが違う
っつーか・・・
モッチーの真夜中は残念ながら他の有名な庶民のしあがりストーリー陣
に及んでないつか新鮮さがない


781 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 01:43:43 ID:???0
セレブネタならえりか嬢のセレブリティなんとかかんとかの方が
いい悪いは別としてオリジナリティがあったw

782 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 03:22:55 ID:???O
ラブ綿は典型的なりぼん漫画、というか樫木自体が典型的なりぼん絵(やや90年代風)を描く人だから、その頃リアだった自分はなんか懐かしい気持ちで好意的に読んでる
今のリアもワクワクして読んでると嬉しいんだが
やっぱり今の子は絵>話なんだろうか

783 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 03:29:58 ID:???O
ちゃんは画面が非常にりぼんっぽい(春田っぽい)
若いはずのもっちーや大内より時代に乗ってる気がする
古くさくももちろんあるんだが

784 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 03:41:56 ID:???O
この前ジャンプの漫画を買ったら、クラッシュの一話分が収録されたスペシャルブックが付いてきた。
小学生の時にりぼん読んでたから、懐かしいな〜と思って試しに読んでみたら、けっこう面白かった!!
絵も自分好みだし、続き気になるけど、この年でりぼんかあ〜と思うとちょっと…。
単行本が出たら立ち読みしよう。

785 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 04:12:43 ID:???0
そんなこと言わずに…とはいえ、クラッシュは話の進みが遅い感じが
するので、確かにまとめ読み推奨かも。
でも立ち読み、じゃなく買って読んであげてほしいす。

個人的には藤原さんは「好きじゃないけど嫌いでもなく居て欲しい」カテだが。
むらたんもそうだ。

786 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 04:35:51 ID:???O
藤原さんは嫌いじゃないが漫画はいらない派かな
村田さんはとりあえず読むの楽しい
あの絵だけで見るのワクワクする

787 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 08:33:39 ID:???O
自分もちゃんの漫画が楽しみになるとは保育園からは想像つかなかったw

自分はこの3人だとモッチー、ちゃん>藤原さんの順で楽しみ。

モッチーは恋愛ポエムばっかりじゃなく、庶民からのしあがる主人公っていうのが
共感持たれるんじゃないかな?

なんだかんだ言っても、ロキヘブ・青空もそうだし、今のりぼんは王道がウケるキガス。

788 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 10:51:00 ID:???0
10万部しか売れないクソ雑誌w

789 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 12:39:29 ID:???O
きっちり世界観のある
りぼん風ファンタジー漫画が読みたいな
チャチャとか蛙チャイムとか、、
「チャ」ばっかりだな


バッキのはあれは脳味噌がファンタジーなんだ
「チュ」だし。

790 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 16:27:27 ID:???0
槙が、今日時点で41位な、わけだが。

791 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 16:42:25 ID:???0
槙、終わったな

792 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 17:08:53 ID:???O
いいじゃん順位なんてどーでも
私は結構好きな漫画だ

流行ってるとかアニメ化とかより
好きだと言ってくれる人が(少人数でも)いることが
長く漫画描ける重大要素だと思う

人数はそのうち増えるよ
良い漫画だもん


793 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 17:22:23 ID:???O
槙クッキーおいでよ
クッキーで槙の日常高校生漫画でも大学生漫画でもいいから読みたいよ


794 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 17:38:35 ID:???0
>>792
とは言ってもあっちも商売だからね
どんなに面白くても売れなきゃ捨てるしかない
自分も山善好きだけど正直りぼんでは受けないと思うんだよなぁ

795 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 17:45:39 ID:???O
それ言うなら他は善次郎以下ばっかじゃねーか

796 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 17:48:25 ID:???0
種村だって7位。
槙とほとんど変わらない。
あの、ランキングちゃんとあってるの?
普通に、槙が1位だろ。
紳士とか、7位で終わってるしww
槙のがだんぜん売れてるな。


797 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 17:55:01 ID:???O
1巻なんだから80位くらいでいいんじゃないの
3巻くらいで少し上げればいいんじゃない今のりぼん傾向だと

798 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 19:02:36 ID:???0
>>796
いろんな意味で君苦しすぎる

799 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 19:21:46 ID:???0
順位とか気にしなきゃいけないのは読者じゃない
売る側だ
売る側気取りの話はつまらん、つまらん漫画よりつまらん

800 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 19:27:03 ID:???0
真夜中、確かに何かがいまひとつ・・・
主人公が好きになれないのかなぁ?

801 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 19:56:06 ID:???O
真夜中好きだなあ
もうちょっと絵が垢抜けてたらもっといいのに

802 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 21:44:49 ID:???0
槙さんの単行本買ったけど、なんかコマがゴチャついてて
すごい読み辛い。話は好きだけど読み返す気にならない…
アニメ化したら結構おもしろそう。

今のりぼんは話がよくてもトーン過多や変なコマ割ばっかで
ぱらぱらって読み流しされそうなのが多い気がする。
売れてる単行本て意外とコマ割がシンプルで読みやすさ第一って感じのが多いよね



803 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 22:31:56 ID:???0
その前にアニメ化とか無理だから。
りぼんスレの住人、もう槙に期待するのやめようよ。

804 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 22:43:09 ID:???O
3巻まで続けてさせてもらえるかどうかだな…。>善次郎

集英って人気無かったらすぐ切るし、今回の宣伝を見るとナチ>よっきな感じだし、
りぼ編がそこまでよっきゅんに期待してるとは思えない。

805 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 22:48:06 ID:IJpcutqMO
酒井もあんなにトーン貼らなくていい。
その時間を絵と話の改善、
ついでに性格改善に使ってほしい。

806 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 22:58:17 ID:BxfnITkS0
>>793
激しく同意

807 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 23:00:03 ID:???0
あと、種も含めて、極端に低年齢向きの作品しか描けない人を
隔離するための新雑誌創刊も視野・・・だな。
今のままだと、藤田さんとか松本さんも勿体ない。

808 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 23:21:31 ID:???O
>>805
激しく同意。
曲がったことが嫌いで真っすぐな主人公はいいけど、
押し付けがましいし、いまいち説得力が無いんだよなぁ。
何か挫折させられるような出来事があったとか、そういう性格になるきっかけエピが欲しいと思う。


パンドロの主人公やヒメも同じような性格だけど、設定や過去エピがあったのに。

809 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 23:28:16 ID:???O
酒井はあれでもかなり性格よくなっただろう
デビュー作から永田町前半は性格の悪さが滲み出すぎててすごい
永田町後半から反抗期思春期が終わったのかかなり丸くなった
まあ裏ブログが本音じゃまだまだまだ性格きついんだろうけど

810 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 23:38:53 ID:???O
そう?永田町はともかく読み切りは性格悪い感じしなかったけど

811 :花と名無しさん:2007/05/18(金) 23:57:29 ID:???O
確かに境の話って反抗期な話が多いね。
ボク旅は好きだったけど、どの話でも反抗期なのはどうかと。

永田町辺りからヒロイン反抗期は終わったけど、逆にヒーローが反抗期。
反抗期キャラが頭いいのもワンパタ

812 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 00:33:31 ID:???O
ヒロイン反抗期で親が悪いっぽい感じの多かったな

確かにナイパズ以降の連載はそのヒーロー版だ

813 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 00:35:10 ID:???O
酒井の連載ヒーローは反抗期演出ってよりかわいそうな子演出だいつも
そしてそれをヒロインが助けるいつも

814 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 00:39:24 ID:???O
まあそれ自体は王道だし良いんだけど…何度も続くとな…

815 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 01:20:12 ID:???0
それを言うと境が今度は、こんなちょい悪系なヒーローに助けてもらいたい☆と
いう願望の現れが大人になって出てきてそれを表現している…とも…

816 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 01:20:45 ID:???0
槙はこれからどんでん返しをしないと巻き返し無理そう  
個人的にはすきなんだが

インチキ霊媒師の陰謀に立ち向かうとかにしてくれ 格段に面白くなるはずw

817 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 02:00:23 ID:???0
鬼が出てくるはず

818 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 02:40:24 ID:???0
じゃあズバリ斬らなきゃ

819 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 09:45:06 ID:???O
>>816
ほたてが「まるっとお見通しだ!」って言うのか。

820 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 10:04:46 ID:???0
ちょっとワロタ

821 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 11:41:10 ID:???0
>>819
そうなったらト●ックスタッフで実写化希望w

822 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 12:38:04 ID:???0
りぼんで推理物やらないかな

823 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 14:16:57 ID:???O
原作付けなきゃ推理物なんて無理w

なかよしですまんが、10年くらい前にやってたプライベートアイズって漫画が好きだった。
そういえば、最近のりなちゃでサスペンスは成功しないね。

今のりぼんには画力的にも推理物描けそうな人いないしなぁ。

824 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 14:31:35 ID:???P
つ探レボ
なんで本誌でやらんかったのかが惜しい。

825 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 15:00:38 ID:???O
探レボつまんね…

826 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 15:28:32 ID:???0
20年前くらいなら本誌で短期連載やらせてあげてもよかったかもね>探レボ

827 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 16:27:38 ID:???O
対象年齢の子に理解してもらえるように描くのが難しそうだ。

828 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 16:27:48 ID:???O
彩原さんとか?
雰囲気だけなら上手くだせそうな気がする

むしろ山善を霊能力モノよりちびっこ探偵モノにした方が可愛いかったと思う

829 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 17:02:13 ID:PQ7DnSVoO
山善、読み切り形式でいいけどもうちょっと
ほたて(もしくは父)に最終目標みたいなの持たせて欲しい。
お母さんは早くに成仏しちゃったしな…。
話がどこへ向かうのかイマイチわからない。

830 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 17:38:27 ID:???O
最終目標ねえ…。
速水君の未練解決することか?

まあ打ち切りにならず話が更に進むんなら
これから色んな設定出てくるだろうが。

831 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 18:13:43 ID:???0
ちびっこ探偵ものといえば、昔江神ゆうこがミステリーもの描いてたな
あれ結構好きだったんだが、やっぱコケたんだろうなー
絵柄とは裏腹に殺人とかあったしなー

832 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 20:19:33 ID:???0
ゼンジロ解読よりシンクロ解読のがぜんぜんらく。

833 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 20:26:40 ID:???0
山田君、>>832に座布団一枚あげなさい


834 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 20:50:14 ID:???0
今まで本誌に載った事漫画家の中で、誰が絵に華があると思う?

835 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 21:04:00 ID:???0
りなちゃで現在連載中の推理ものといえば
なかよしの増刊で不定期にやっている三つ子探偵ぐらいか

ここ5年ぐらいだと探偵レボリュ−ションやなかよしの十二宮で捕まえて!
ちゃおの探偵迷宮(ラビリンス)ぐらいだとおもうが…

836 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 21:10:11 ID:???0
835だがえりか嬢が昔かいていた鈴姫と今野という人物が出てくる漫画
(タイトル忘れた)みたいに善次郎も恋愛要素入れた方がよさそうな感じ
敵の幹部とかだしてロミジュリ要素とか

837 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 21:12:57 ID:???0
>>835
なかよしのは原作付だからなー

838 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 22:48:12 ID:???O
りなちゃの探偵物はリアにウケないのかな?
今の小学生はデスノ好きだったりするから、
ちゃんと原作描ける人がいれば読んでくれると思うんだが。

かといって、幽霊物もそんなにヒットしてないと思う。
原作付きだけど、ゴーストハントぐらいしか思いつかないなぁ…。

839 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 22:57:23 ID:???0
画力がある作家に、構成力のある原作者つけて、
探偵物に恋愛要素と友情問題とかも絡めて学園物でやれば
それなりに受けそうな気もする



840 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 23:16:57 ID:???0
一話完結物というフォーマットはこのスレでは評判悪いけど、いくらでものばせるというメリットも
あるし、需要もあるから山善はそのまんまで良いと思う。

841 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 23:23:48 ID:???O
鱈や★みたいに消化されない謎がでないのもいいところだよね。
コミクスでよっきは「先を考えるのは意味が無い」って言ってて、良くも悪くもその通りだと思ったorz

一話完結でも、今月みたいに次につながるような気になることを出せばいいんじゃない?

842 :花と名無しさん:2007/05/19(土) 23:47:19 ID:???0
>>836
世紀末のエンジェルだったな。
あれは好きだった。

843 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 01:18:18 ID:???0
自分ベイビーラブが好きだった
椎名先生何か良いの描いてくれないかな・・・

844 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 02:34:45 ID:???O
自分はあなスキャが好きだがベイビィも今思えば面白かったな
修平より雷がすきだった

せあらが高校生になった話を茎ででもやってくれないだろうか
もっと大人の恋愛を描いてみてほしい

845 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 02:37:15 ID:???0
>>835
なかよしだと、付録で時々えぬえけいが
探偵物描いてない?あれも原作つきだけど。

846 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 02:58:31 ID:???0
>>845
835の言ってるのはそれのことだと思うが

847 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 03:38:06 ID:???O
夢水清志郎ね。あれは好き。原作が好きでコミックも持ってる。

今度の新しい漫画投稿企画というのが原作制度だったらそういうのも出来そうだけど…どうだろう、つーか何なんだろう新しいって。

848 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 05:05:24 ID:???O
ラブベリの連載が続いた夢を見た。内容忘れた(-.-)紺が活躍してた気がする…

849 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 06:50:14 ID:???0
グンモニの続編が発売されたのを期に、コールの方の1巻を久しぶりに
読んだ。

すげーー読みやすいのな。
まぁ白いんだけど、コマ割りとか構図がシンプルで目に優しいの。
吉住渉とかも読み安かったなぁ・・。
本当に、今のりぼんは読みにくいんだなと再度実感した。

850 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 10:31:42 ID:???O
今の子供にはシンプルは受けないのかな。

種や酒井に慣れてんだもんな。
春田は最近割とシンプルになってきた気がする。そして大内は白いからシンプルなようにも見えるんだがw

851 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 11:56:20 ID:???O
大内は汚いので見にくい

852 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 12:44:54 ID:???O
リアは絵にぱっと見華がある方が好きなんじゃない?
大内さんはぱっと見顔はかわいいからウケるんじゃあ?
あの表紙はリア的にどうだったんだろう…?
大内さんって笑顔の方が華があって描きやすそうなのに。

853 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 12:55:57 ID:???O
いや、悲しい事にリアは今月の表紙をキモがっていた。
りなちゃで一番売れ残っていたし。
リ●ちゃん人形を数倍キモくした顔みたいだしね。
そしてカラーが激下手。汚すぎる
山善かまゆポソの絵柄でアップならまだいいかも。

854 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 13:23:20 ID:???O ?2BP(123)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1179313882/

855 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 13:29:46 ID:???O
あれでも大内さんってカラーうまくなったと思うけど、
毎月カラーとか、看板レベルじゃないんだよな…。
ちょっと下手でも味として見れればいいけど無理。

856 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 13:40:44 ID:???0
つttp://lx02.www.tsutaya.co.jp/catalog/book/genre.pl?item=175&gr1=01
コミック売り上げランキングの結果

857 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 13:56:10 ID:???0
じゃあ、今のりぼんで一番絵がうまいの誰?
新人、若手、ベテランそれぞれでは?

858 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 14:07:44 ID:???O
画力なら、
新人 村田
若手? 槙
ベテラン 吉住

華やかさなら、
新人 つわぶき
若手 大内
ベテラン 認めたくないが、ナチ

年々、新人のレベル下がってきてて悲しくなる。
飛び抜けて話、絵ともに安定してるのって、村田と雪丸くらいだし。
残りは、こけし風の絵でバランス最悪で気持ち悪い。
絵柄自体が可愛くないヤシが多すぎ。

859 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 14:12:07 ID:???O
あ、あと若手で画力あるヤシまだいた。
加々見タソ。あと、割りとまりっぺもいいとは思うが、最近、キャラの顔のバランスキモい。
顎長い、鼻がない、より目、口の形不自然。
絵柄が壊滅してる。

860 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 14:12:18 ID:???0
絵が上手いって言っても
デッサンがしっかりしてる、とか
キャラの顔の可愛いいとか
画面に華やかさがあるとか
色んな種類の「絵の上手さ」があるから一概に誰が上手いとは
決められないような

861 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 14:13:36 ID:???0
あくまでも個人的意見にすぎないよね、こういうのって。

862 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 14:15:32 ID:???0
村田って絵うまいか?新人なら雪○とか中野の方がうまいとオモ
あの絵、口がキモ(ry

863 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 14:18:28 ID:???O
画力なら新人で一番うまいのは村田さんも上手いがアミューさんだと思う。
構図やデッサンがね

絵柄は好みの問題だけど

864 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 14:20:27 ID:???0
村田さんはデッサンとかパースとれてるとかそういう基本的な画力は高い。
しかし目とか顔の描き方が日本人形ぽくて
メインタゲ層には怖いと思われてそう。
中野さんはキャラの描き方は可愛いけど
背景とかがショボイ

865 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 14:24:01 ID:???O
中野さんて、普通にデッサンとれてなくない?絵も地味だし、話中身ないし。
叩かれたり上げられたりするレベルじゃないと思うけど。

アミュさん、たしかにうまいね。

866 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 14:25:44 ID:???O
自分が上手いと思うのはまゆぽんと村田
この二人が抜けてる

867 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 14:26:11 ID:???0
ナチはペン入れとか構図とかは素直に心からうまいと自分でも思える。

868 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 14:30:33 ID:???O
え、まゆポソかなり絵自体やばくね?
軟体動物だし。線とトーンセンスは買うが。

869 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 14:33:30 ID:???0
中野は絵がうまいっつーか、可愛くてリアうけは良さそう。雪丸も。
村田の絵はちょっと怖いし、リアには結構キツイんじゃないか
まゆぽそはデッサンアボン

870 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 14:40:46 ID:???O
まあでも実際リアからの支持はあるしね、ムラタソ、モエタソ。
ナカノン、チマチマあたりは、リアからの支持はほとんど無いし、あまり受けてないんだろう。キモいもんな、あそこまで崩れてたら。

えばんさん、割と可愛らしい絵で話も悪くないから、連載だったんだろう。

871 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 14:43:52 ID:???O
次の本誌連載、雪丸、村田、アミューが押される。
加々見、武内、黒崎あたりも次作くるかな。

872 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 14:49:21 ID:???O
構図ペン入れこそまゆぽん村田>種村でしょ

873 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 15:27:01 ID:???O
>えばんさん、割と可愛らしい絵で話も悪くないから、連載だったんだろう。

こいつ最近の中じゃヤバイ組だろ…
絵は素人並。デッサンとか以前の問題
話はうすっぺらい感動モノしか書けないし
こいつに連載が回ってくるりぼんオワテる


874 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 15:29:42 ID:???O
ヒロインもヒーローも毎回同じ顔だし

875 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 15:40:57 ID:???O
えばんさんはオリジ載ってる時から自分は本誌きてほしいまた読みたいと思ってたから妥当


876 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 15:49:19 ID:???O
たまには感動系以外にも挑戦してみりゃいいのに。
デビュー作から見事に全部そういう系統だから。
クリスマスの家族モノだけは多少毛色違ったかな

877 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 15:49:31 ID:???O
ここで評判良い人で伸びたヤシいなくない?

878 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 15:54:13 ID:???O
別に感動ものってわけじゃないでしょ
かわいい話ってだけで

879 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 15:57:28 ID:???O
かわいい話…?

880 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 16:03:56 ID:???O
伸びたってのが看板レベルとか売れるとかなら話は違うが黒崎村田なんか初めから褒める人はすごい褒めてた
自演すんなとか言われるくらいね
そしたらやっぱ最短の3本目で本誌読み切りコース
黒崎に至っては異例の超優遇初連載開始(残念ながらこの連載が上手くいかなかったが)
分かる人には分かるでしょ
自分はえばんさん好き
アミューさんもとりあえず本誌読み切り来てほしい

881 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 16:04:14 ID:???0
両親いなかったり重い病気患ってたり喋れなかったり
何がかわいい話なんだか・・・
えばんさんは嫌いじゃないんだけどデビュー当時の方が絵うまかった
気がする。今は白いわ雑だわ顔がつぶれてるわで連載もたせても
この先伸びる気がまったくしないんだよね。

882 :名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 16:58:21 ID:???0
自分黒崎さんデビュー時かなり褒めてた派だけど、二作目以降は全然好きじゃなくなった。
あのテンションの高さについていけないよ

883 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 17:02:52 ID:???O
でも線きれいになって、読みやすくなった。
本誌に連載来るって事は、リアには受け入れられてるって事だし、黒崎よりは丁寧だから、好感持てる。
雪丸さんは絵の動きの固さ、つわぶきさんは表情のバリエが増えれば、かなり良くなるのに。
頭がでかい絵の人達は、絵柄自体の改善と、画力上げて背景を真面目にパースとって描いて、読みやすくしていけばマシになるかも。
人形劇かよ、と。

884 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 17:09:56 ID:???O
アミューと村田は近いうちに連載くると思う。

新人でパッとした人がいないのは事実。
良くも悪くも種村なんかは目立ってたよな。
カリスマ性(?)を持った人が現れないかな。

885 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 17:37:27 ID:???O
えばんもパースとか構図、表情全然駄目だろ。チマサヤと変わらん。絵の未熟さは。
話はもって深く考えて知識つければ伸びるタイプなのに画力がないから伝わりにくい。うわべだけのお涙頂戴になっててもったいない

886 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 18:05:47 ID:???0
>>877
銀やんまとかもろにそれじゃん。

887 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 18:16:21 ID:???O
漫画の質と支持率は江斑が上で、チマサヤは糞だという事は事実。
チマサヤいらねー。絵も話も糞で伸びないし、冬にはリストラ決定か?

888 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 18:25:53 ID:???O
正直ムラタン、まるも、アミュと比べて凄い劣る。どの部分も>えばん
今回増刊デビュー4人組の水純さんのが絵は巧いしな。話は意味不明なんだけどねw

889 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 19:03:23 ID:???O
確かにえばんさんが連載勝ち取るとは予想外だったw
本誌読み切りならいしかわさんと村田さんのが自分は好きだったけど

890 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 19:52:56 ID:???0
えばんさん、アンケが良かったんだろうが正直煽りでもなんでもなく
えばんさんの何がリアのお気に召したのかサッパリ分からない。
絵も下手だし話の作り方も下手だし、「すごいよかったです!思わず泣いちゃいました><」ってやつ?
要するに「なんか泣ける雰囲気だから良い」ってことなんだろうが、連載じゃボロが出るのは目に見えてるし、なんで連載させようと思ったんだろう…。

891 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 20:14:51 ID:???O
その幸村村田いしかわえばんの連載賭けた競争でえばんさんが勝ったんだよ
村田さんはそのうち連載するだろうけど

892 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 20:16:38 ID:???O
黒崎さんはどんどん主人公がかわいくなくなっていったな
デビュー作はまだかわいかったのに

893 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 20:20:33 ID:???O
増刊の話はムラタンのが感動した。心理描写や表情、テーマ?が巧いから伝わってくる。
別にあの読みきり祭は連載レースじゃないだろ。幸村が居た位だしムラタンはシリーズだったから
多分ムラタンとかサイクルで連載来るだろうし。時期の問題だと思う
えばんがムラタンより連載で人気出るとは誰も思わないだろ。編集がよっぽどズレた価値観持ってなきゃね


894 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 20:42:52 ID:???O
ドクロハートが連載やるにはアンケ足りなかったんでしょ
黒崎やえばんは本誌読み切り一回ですぐ連載

895 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 21:19:19 ID:???O
いや、もうちょっと深読みすると、アンケが予想以上に良かったから驚いて、もう一回様子見してみたんじゃ?
やはりあの絵柄は読者を選びそうだし。
その間に読みきり描いた作家を先に連載させてみた、とか。
前後編ならありそうだな、ムラタソ。

896 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 21:33:05 ID:???O
なんにせよ連載はえばんじゃ力不足
多分連載しても人気出ないで短期終了で増刊にサヨナラ

これで本誌にいついたらまじでりぼんオワタ

897 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 21:40:12 ID:???0
アンケが良かった、即連載。て単純なものじゃないよ。
(ありえないくらいブッちぎりで良かった場合除く)
今の誌面に足りないタイプの作家が欲しいとか
これからはこういう傾向の誌面にしていきたいから
それにあう作家が欲しいとか、編集も色々考えて連載してるんだと思う。
シンクロを巻末に追いやったり、よっきゅんに家族愛物か描かせたりする
あたり、これからはりぼんをそういう風な雑誌にしていきたいんじゃないの。
で手始めにえばんさんで感動物。

898 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 21:45:35 ID:???O
まゆぽん?まゆぽんなの?

899 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 22:00:06 ID:???0
〆切りあけは、さっそく2ちゃん(^ω^)
ぽそも大変だおね(^ω^)

900 :897:2007/05/20(日) 22:06:14 ID:???0
あれ、もしかして自分に言ってる?w
てことはロッキンはこれから恋愛色より家族愛色が強くなるな。
楽しみにしとけよwww

901 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 22:13:07 ID:???O
ロキヘは最後藍と父ちゃんの仲を修復させて終わりだろうからあながち家族愛になるってのも間違いにならなさそうな

902 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 22:14:00 ID:???O
どの辺がぽそなんだよw

感動物系を揃えるんなら、えばんさんよりもカガミンに来てほしかった。
ちょいミステリ系だけど彩原さんもいいと思うんだが。
えばんさんのはなんか薄っぺらい。

ちゃんみたいに進化する例もあるから、とりあえず見守るか。

903 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 22:17:09 ID:???O
>>901
誰もがそう予想するよね。
もう恋愛面での盛り上がりは期待できないし、学級崩壊も無かったことになってるしw


904 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 22:23:09 ID:???0
エロやオタ受けに走るくらいなら感動系の路線揃えてくれる方がいい…か…な…?
薄っぺらいのはごめんだが。

905 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 22:40:47 ID:???O
描かれると思ってた夕露の両親との仲直りや心ちゃんの両親との仲直りがスルーで連載終わってええええええだったので
藍の父ちゃんはしっかり描いてください

906 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 22:57:52 ID:???O
夕露や心はやってほしかったけど、
いい子ちゃんサワが薄っぺらいこと言って解決するだけだから、
ロッキンはそんなことより早く終わってほしいw

ベイベは人気あったのに、どうして心の両親やらなかったんだろうね。
姉ちゃんの子供できないって辺りも消化不良だと思う。

907 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 23:05:27 ID:???O
姉ちゃんはあれで救われてたからあれでまあいいけど
心ちゃんも未来では両親と仲良くしてる一コマくらいほしかったな
夕露もね

908 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 23:15:01 ID:???O
姉ちゃんの方はりぼんじゃ描ききれないだろ。多分


でも善次郎が何やら赤ん坊ネタに行きそうな雰囲気?
重くしないでもうちょっと明るい未練解決も見たいんだが…
善次郎はコメディでなく感動系だもんな。

始まる前はコメディだと思ってたけど。
ダメ親父って言うから。別にそんなダメに見えんがw

909 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 23:26:27 ID:???O
最初堕胎ってここで聞いた時は重いのかと思って今月号読んだらそんな重くなかった
あんまり重くならないといいな

910 :花と名無しさん:2007/05/20(日) 23:32:31 ID:???O
>>908
自分もコメディだと思ってた。
ダメ親父っていうのは適当につけたんだろうな。詳しく決まってなかったとか?
これに限らず、最近はあおり文が合ってないの多いと思う。

911 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 09:23:35 ID:???0
新スレ
種村有菜作品ってどう?121
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1179681863/
武内こずえ 2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1179647961/

912 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 14:31:52 ID:???0
大阪屋でナチ4位だそうな。。

ゼンジロが24位とは。。
発売4日目で50位もれしてたのに。。
月曜発売は有利だね。


913 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 15:59:11 ID:???O
一巻から24位なら頑張ってるじゃん

914 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 17:31:36 ID:???0
>描かれると思ってた夕露の両親との仲直り

親に相手にされない弟さんの哀しみとかも描かれそうだったよな、3年に一度
良い事を言う少年で終っちゃったけど。


915 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 17:55:37 ID:???O
槙の絵綺麗だけどどうも表情が乏しい…
とまでは言わないが…なんだろ、崩し絵も端正っていうのかな。
それでも悪かないが

おおうちも表情がイマイチ。
表情以前の問題かもしれないけど。

916 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 19:11:30 ID:???O
ももぶたもついにコミックス発売か!
長かったな…
福米さんの人間漫画もまた読みたいんだけど

917 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 19:12:36 ID:???0
2000年下半期〜2003年下半期
のナチの売り上げ数は485万部だとさ。
すくねぇな。
槙なら3000万部ぐらいってるんじゃないか?

918 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 19:20:10 ID:???0
>>917
つttp://www.mangazoo.com/gcl/en/

919 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 19:29:36 ID:???O
りぼん的超ヒットこどちゃで1000万ですよ

920 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 19:42:22 ID:???O
まるちゃんか有閑倶楽部もっといってないっけ

あの50周年の冊子についてたような…うろ覚え

921 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 21:14:39 ID:???0
ちゃお6月号より
きらレボ9巻200万部

きらレボが単巻22.22万部でもう種村(シンクロ)が単行本で抜かれるのは時間の問題ですな


922 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 21:18:05 ID:???O
まるちゃんは3000万ぐらいだっけ


923 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 21:19:57 ID:???0
でも種凄くね、毎回ほぼ1位取ってるのに
売り上げスレでも話題としてスルーされてるよ

924 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 21:21:33 ID:???0
でも種村漫画の人気は明らかにきらレボ以下。
種村の単行本は初動がいいだけできらレボみたいにコツコツ稼げない

925 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 21:23:02 ID:???0
ちゃおの話はどうでもいいんだが。
あくまでりぼんコミックス内での話をしているのに
他誌の話持ち込まないでね

926 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 21:44:13 ID:???0
第一、きらレボはアニメ化する前、悲惨だったよね。
アニメ化や関連コンテツなどのあるきらレボとマイナー雑誌で連載してるシンクロを
一緒にすんなよ。
4巻単位で約100万部だとしたらシンクロは8巻で200万部行きますね。
きらレボは初動も悪いからね。
しかも、前まで60万部あたりだったコミックが200万部ってあきらかに嘘っぽいわけだ。
去年みたときは100万部だったのにね。
事実的には150万部ぐらいしか売れてないんだろうな。
発行部数が200万部突破って感じか。
売り上げと発行部数は違うからね。
いくらきれレボが頑張っても、ジャンヌ、満月のコミック売り上げは一生抜けないことなんだから。


927 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 21:45:29 ID:???P
ジャンヌ完全版にバックオーダーが出たのは無視かい

928 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 21:50:23 ID:???0
>>923
それ大洋社の少女部門の話?
発売日が週の前半でNANAか花夢主力が重ならない限りは1位だろうに
他ジャンルも入れて1位なんて1回くらいしか記憶にない

929 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 21:59:20 ID:???O
他誌の話したり比較すんなって
興味ないし変なの沸くから

930 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 22:11:03 ID:???0
>4巻単位で約100万部だとしたらシンクロは8巻で200万部行きますね。
そんなに堕ちてるんですかw でもそこまで行くならデータはあるのかな〜

>きらレボは初動も悪いからね。
悪くても種村に追いつく勢いです

>事実的には150万部ぐらいしか売れてないんだろうな。
お前が妄想しなくてもちゃんと売れていますから

>いくらきれレボが頑張っても、ジャンヌ、満月のコミック売り上げは一生抜けないことなんだから。
いくら種村が頑張ってもりぼんは廃刊に向かっていますから


931 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 22:12:27 ID:???0
まあ満月なんかミルモに実力では勝てなかったのにね〜

932 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 22:20:57 ID:???0
ほら麺が沸いた
種村ヲタ自重しろ

933 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 22:23:55 ID:???O
わざわざりぼんスレに乗り込んできて、
きらレボだのミルモだの勝ち負けだのうっとおしい。
ちゃおがりぼんに勝ててそんなに嬉しいですかそうですか良かったですね

誰もきらレボやらミルモやらの話なんてしてねーよ、いい加減にちゃお麺は巣に(・∀・)カエレ!!

934 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 22:26:20 ID:???0
それで何時も必死に便乗する厨がいるけどねw

りぼんがマイナーな存在であることは認めたみたいだな、集英社を必死にマンセーしても。

935 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 22:27:47 ID:???0
で、麺さん、満月とミルモがいつガチ勝負したんだよ?
ミュウミュウ開始時におけるアニメ枠の埋め合わせで競合という形を取っただけであって、
小学校中学年〜中学生向けの満月と、2歳児("めばえ"にも掲載されていた)
〜小学低学年向けのミルモは実際はほとんど競合しないはずだが。


936 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 22:36:46 ID:???O
とりあえず小学館マンセー野郎とガチ勝負したい奴はこのスレじゃなく巣でやろうね

937 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 22:50:46 ID:???O

荒らしに反応するあなたも荒らしです。

って今は通用しないのか。
スルーすることくらい覚えようや

938 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 22:54:01 ID:???0
スルーするほど麺関連以外の書き込みもたいした物じゃないけどな。

939 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 22:55:41 ID:???0
>>938
日本語でおk

940 :花と名無しさん:2007/05/21(月) 23:31:04 ID:???O
誰も集英社マンセーなんかしてねーだろ。
りぼんが好きなだけ。
確かにりぼんはヤバいが出版社で漫画の
良し悪し決めるなんてアホにもほどがある。

941 :花と名無しさん:2007/05/22(火) 00:20:19 ID:???0
えばんさんがきたのはほのぼの系がほしかったからじゃね
ジブリ系って女の子には需要があるし…かがみん辺り書いたほうがいいと思う

942 :花と名無しさん:2007/05/22(火) 00:32:20 ID:???O
自分は集英社だからりぼんが好きだな
昔のジャンプが絶対的に好きだったからってのもあるけどファッション誌もアイドル誌も集英社が好き
けっこうそういう人多いんじゃない
逆に講談社が好きな人もいるし

943 :花と名無しさん:2007/05/22(火) 00:41:51 ID:???0
アイドル誌って

944 :花と名無しさん:2007/05/22(火) 00:44:33 ID:???0
種の漫画は売れてるんんだけど、どうも種村人気なだけで
作品人気とかキャラクター人気は全然ないキガス・・・。


945 :花と名無しさん:2007/05/22(火) 00:58:07 ID:???0
>>942
ジャンプ・りぼんは好きだけどその雑誌が好きなだけで
集英社が特別好きなわけじゃないけどなあ。
良い作品があるのは一社だけってわけじゃないし、
その雑誌が好き=その雑誌の掲載作品・作家が皆好きって訳じゃないからね。
出版社なんかで漫画選びして、
先入観で本当に面白い作品を逃してたらもったいないし。

946 :花と名無しさん:2007/05/22(火) 01:39:20 ID:???0
コミックで買うのは集英社以外が多いかも

947 :花と名無しさん:2007/05/22(火) 06:27:47 ID:???0
まぁ、アニメや関連コンテツの売り上げは小学館がじゃないですかラ。
小学館は一生スポンサーにたよっていくきですね。
スポンサーにみすてたれたらそのうち、小学館て会社がつぶれますね。
しかも、ミルモや満月とか低い争いなんてどうでもいいことですしね。
会社つ実力が一番ですし。
小学館にはドランゴーンボールのような漫画があるんですか?
今のドラえもんなんて中高年のおやじがみてるんでしょうねw

948 :花と名無しさん:2007/05/22(火) 06:37:23 ID:???0
ちゃんのトーンセンス最悪。
龍はハゲワロタけどそれ以外のとこはベタベタ貼らない方が良いと思う。
トーンベタベタ貼るのがりぼんっぽいと勘違いしてるんだろうか。
話で勝負するなら無駄なトーンはいらない。
ちゃんの漫画はコマ割りが読みやすいから尚更シンプルであって欲しい。

949 :花と名無しさん:2007/05/22(火) 06:48:59 ID:???0
てか集英社と小学館って同じ会社だろ。
形式上違う会社うを装い競わせる事で
それぞれに勢いをつけているだけで。

んで、ここはりぼんスレで集英社スレじゃないからね。
出版社対決したい奴はスレ違い。


950 :花と名無しさん:2007/05/22(火) 08:42:40 ID:???0
でも今のりぼんは全体的に嫌いだね。
種村はスルー。酒井も槙もよくぞこんなDQN展開になるなぁとあきれる。
アニ横もアニメ版はよく見てたけど、漫画は受け付けない。

ちゃおはほのぼのとして好きだけど、中二では卒業した人がほとんどで話題に入れない。

951 :花と名無しさん:2007/05/22(火) 08:58:29 ID:???0
>>950
ちゃおスレにでもいって思う存分語ってなさいな




952 :花と名無しさん:2007/05/22(火) 09:45:11 ID:???O
善次朗〜はDQNじゃないでしょ

953 :花と名無しさん:2007/05/22(火) 11:31:39 ID:???0
>>921
しかし、スロースターターぶりがかつての本誌スレで指摘されていた件について。

954 :花と名無しさん:2007/05/22(火) 11:47:54 ID:???O
や、だからちゃおとか興味ないんで。会社とかどーでもいいんで。
以下『りぼんの漫画』について↓

955 :花と名無しさん:2007/05/22(火) 11:55:16 ID:???O
そろそろ新スレだね



956 :花と名無しさん:2007/05/22(火) 12:36:51 ID:???O
テンプレに「他誌、他社と比較をするような話題は厳禁」みたいなのを入れるのはどう?
スルーすら出来ていない今、ほとんど効果はないかもしれないけど('A`)

957 :花と名無しさん:2007/05/22(火) 13:17:48 ID:???O
攻めさせる余地を残さずやりこめる必要はない
これがスルーだ

958 :花と名無しさん:2007/05/22(火) 13:41:05 ID:KeqLHjIIO


959 :花と名無しさん:2007/05/22(火) 14:08:37 ID:???0


960 :花と名無しさん:2007/05/22(火) 14:49:51 ID:???0


961 :花と名無しさん:2007/05/22(火) 15:21:31 ID:???0


962 :花と名無しさん:2007/05/22(火) 15:30:47 ID:???O


963 ::2007/05/22(火) 16:45:40 ID:5py6W+dNO
善次朗は画面が息ぐるしいから読む気にならない。ラブコットンは一番りぼんぽいけどなんかノリがうすら寒くて好きになれない。ロキヘは普通にくだらない。田辺真由美さん好き

964 :花と名無しさん:2007/05/22(火) 16:47:53 ID:???0
950ってもういないよね?
新スレないなら自分立てるけどいいかな

965 :964:2007/05/22(火) 17:17:13 ID:???0
新スレ立てました。あとは梅よろしく。

りぼんの漫画について Part.102
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1179821410/

966 :花と名無しさん:2007/05/22(火) 17:52:30 ID:???O
>>965
スレ立て乙です

967 :花と名無しさん:2007/05/22(火) 21:25:51 ID:???O
スレ立て乙カレー
最近消費するの早いね。

968 :花と名無しさん:2007/05/22(火) 22:25:24 ID:???0
>>965
乙です

969 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 06:43:50 ID:???0
うめ

970 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 07:11:50 ID:???0
>小学館は一生スポンサーにたよっていくきですね。
>スポンサーにみすてたれたらそのうち、小学館て会社がつぶれますね。

まあそれって、小学館の体質がいいから外部に味方が多く信頼されているからじゃないんですか??
小学館の漫画は霞ヶ関でも必要とされるぐらいですから。霞ヶ関でも嫌われる講談や集英なんかよりはマシです

>小学館にはドランゴーンボールのような漫画があるんですか?
今のジャンプにはドラえもんやポケモンに適うコンテンツなど在るのでしょうか??
ジャンプは子供相手にコロコロに勝てないから(ドラえもんやポケモンやコロコロにも嫌われる)
同人業界に手を出しているのではないのでしょうか?

971 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 07:31:09 ID:???0
長文梅乙

972 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 07:32:20 ID:???P
ちゃおスレに看板作家の講談社系漫画のロリ同人がうpされたな

973 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 08:13:01 ID:???0
まぁ、同人やってたやぶうちと八神がちゃお・chuchuでは一番レベル高いよな。

974 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 08:47:18 ID:???0
>>972
何を今更

975 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 09:26:38 ID:???0
>>972
ここでちゃおの話題はやめようよ
それに同人やってても仕事がちゃんとできてればいいと思う。
仕事も同人ノリのナチと違って・・

976 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 10:25:40 ID:???O
次の埋めどうぞ↓

977 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 11:37:25 ID:???0
>975
仕事ちゃんとやれててもデビュー済みのプロ作家が版権物同人はいかがかと思う。オリジならいいけどさ。
でもあれは何年前のものかわからないからデビュー前の物かもしれないけど

978 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 12:21:19 ID:???0
春なながたまにラブコンって言われるのはなぜ?
教えてエロイ人

979 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 12:24:10 ID:???O
子供相手にコロコロに勝てなくても部数ぶっちぎりなんだから
当のジャンプ編集部はいたくもかゆくも無いと思うぞ

油断してるとりぼんみたいになるけどね…

980 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 12:29:48 ID:???0
仕事も同人ノリで、かつ版権のホモエロ同人もやってしまったナチは?

981 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 14:47:24 ID:???0
りぼんブランドの面汚し。

しかもそいつがりぼんで一番売れてるっつー・・・

982 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 16:00:12 ID:???O
のるっ

983 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 16:14:56 ID:???O
サボテン見ろ
劣化縮小ラブコンだから
今もギャグとかたまに影響出るな
でもあざとさは感じないから嫌な感じではない

984 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 16:31:24 ID:???O
あと作者のスタンスも似てる中原さんと春ちゃま
ヒットなんてとんでもない連載できて幸せ表紙やれるなんて幸せあははみたいなとことん謙虚
まあそんなんでもラブコンはヒットしたわけだが

985 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 17:02:29 ID:???O
謙虚は誰でもそうじゃないか?

986 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 17:10:36 ID:???O
>>985
酒井や種村を見ろ
春ななはまあ置いといて中原さんは本当にいい人
漫画家では珍しいほどの美人だしなついでにオシャレだしな
そういや春ななもかわいいんだっけ

987 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 17:15:10 ID:???0
春田は普通、大内がぽそが嫉妬するほどに可愛い

988 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 17:19:47 ID:???O
まあ外見はどうでもいいとして…
中原アヤとか春田は性格悪い感じじゃないよなー…
あと大内さんとかユカちんとかも。

連載陣なら酒井槙種が性格的にちょっと…てとこがあるがw他は別に

989 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 17:27:04 ID:???O
まあその性格が作品に個性として良い方に表れてれば良いんだけどな

990 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 18:39:18 ID:???0
>979
そしてサンデーに負けるかもしれないって言うのかよw

991 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 20:09:03 ID:???O
umeyouze

992 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 20:15:31 ID:???0
昔は僕も純粋に埋めようと頑張っていた時期がありました。
…そう、今から約3年前の事です。
あの日、あの出来事を境に、僕の人生は大きく変わってしまったのです。

993 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 20:58:23 ID:???0
はいはい梅梅

994 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 21:13:10 ID:???0
さて膿めるか

995 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 21:13:40 ID:???0


996 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 21:16:18 ID:???0


997 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 21:47:04 ID:???O
産め産め詐欺

998 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 21:58:20 ID:???0
救世主は

999 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 22:09:53 ID:???0
君だ!

1000 :花と名無しさん:2007/05/23(水) 22:13:57 ID:???0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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