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少女コミックの実態を世間に知らせるスレ11

1 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 13:40:07 ID:???0
★少女コミックは性の表現がおかしいと思う。
快感フレーズあたりからほとんどのマンガがヤッちゃえモード。
ヤレばみんなイケるし、付き合ってもないのにヤッちゃう。
安易なセックスだけでなくレイプを軽く扱った漫画も掲載。
こんなマンガが簡単に小学生でも読める時代です。
前スレ
少女コミックの実態を世間に知らせるスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181627049/

少女漫画の年齢規制を希望するスレ まとめサイト
ttp://girlchildcomics.her.jp/index.html

■自演防止のため、IDが表示されるage進行か
 なるべくトリップ付きのレスでお願いします(強制ではありません)
■煽り・個人叩き禁止
■【煽り】【話を逸らそうとしてるレス】と【反対意見】はちゃんと区別しましょう。前者には構っちゃ駄目
■荒らしに構う人も荒らしです
■少年誌、同人誌、BLの性表現も問題視していますが、
板違いで詳しい人も少ないので、これらの話題は該当板でお願いします

主な荒らし
・ちゃお麺(青年誌であるヤンマガの話題を出す)
・アフォカド君(理論的に見えて実はそうでない長文&自演)
・他工作員(関係ない話題や個人叩きで話を逸らそうとしてくる

2 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 13:41:46 ID:???0
少女コミック
■■■■■■■■■■■以下閲覧注意■■■■■■■■■■■
>お父さんが幼い息子の手を取って、女性の股間に突っ込ませてあげる話
ttp://tiyu.to/image/news/18_02_14t.jpg
(その他参考画像)
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1135996495_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174672_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136175046_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174531_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174238_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174359_1.jpg

■■少コミ系ロリマンガ 幼女を大人が飼育モノ■■
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091354920&page=1&e_id=0
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091354939&page=1&e_id=0
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091354955&page=1&e_id=0
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091383114&page=1&e_id=0

3 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 13:42:37 ID:???0
典型的少コミのストーリーの骨子
・初めに目を引くようなエロシーン
セックスに至る描写もなくエロを描くためにしばしばレイプ設定を活用。
パンチラくらいにエロを抑えてることもあり。
・後付けでレイプの説明
意味のないエロシーンのためのレイプを『愛だから』『好きだから』と説明
・レイプ問題のうやむや化
主人公がヒーローを好きになった、またはヒーローもレイプに走らざるを得なかったのね、とほだされる。
あるいは何も考えてない。ヒーローマンセー。
・和解、交際後のエロシーン
ここで一区切り。あとは毎月一エロシーンを堅持。
・マンネリ化が進んだらヒーローを変えてまたレイプ
上に戻る。

あくまでもエロシーンありきで肉付けされたストーリーはレディコミやAV顔負け。

4 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 13:43:28 ID:???0
・日本PTA全国協議会は16日、2006年度の「子どもとメディアに関する意識調査」で、
 親が子供に見せたくない番組の1位がテレビ朝日系のバラエティー「ロンドンハーツ」
 だったと発表した。同番組はこの調査で4年連続のワーストワン。

 以下、日本テレビ系のドラマ「14才の母」、テレ朝系「クレヨンしんちゃん」、フジテレビ系
 「めちゃ×2イケてるッ!」などが続いた。

 初めて調査した「読ませたくない雑誌」の1位は「少女コミック」(小学館)、以下
 「ちゃお」(同)、「なかよし」「別冊フレンド」(いずれも講談社)と続いた。理由として
 6割は、性に関する記述が多く不要な興味をかき立てることを挙げていた。 
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070516-00000120-jij-soci

※関連サイト
・少女コミックCheese!『げっちゅー』あらすじ(ネタバレ)
"超人気ミュージシャン・SHINに夢中な安俚(あんり)は17歳の女子高生(処女)。
 「一度でいいから抱かれたい。SHINの手で女になりたい」と思いが暴走しまくり、友人から
 ゲットしたSHINのパンツ(もちろん偽物)を握りしめ、学校のトイレでひとりエッチする始末。
 その後SHINにそっくりな男とベッドイン!わずか20ページで思いを遂げた安俚。
 住む世界がちがうと今更悩んでみたり、行きずりのミュージシャンと寝てみたらそれが
 SHINの親友だったり。でも、エッチで解決する。ところかまわずエッチする。なぜか抜け
 なくなって病院に行く途中で車が事故。繋がったまま街を闊歩して「SHINと繋がったまま
 こんな街中歩くなんて頭がフットーしそうだよおっっ」だったり、催眠術をかけられたSHINが
 犬になってしまったりして(だいたい想像するようなことが起こります)、クライマックス、SHINの
 恋人だとばれ熱狂的なファンに妬まれ、その男友達に輪姦レイプされるものの、ライブで
 SHINの歌声聴いたら立ち直ってラブラブ。めでたしめでたし。"
 http://media.excite.co.jp/book/news/topics/105/p02_popup1.html

5 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 13:44:24 ID:???0
週刊文春 2007年5月31日号 / 5月24日発売 / 定価320円

「気をつけろ! 少女コミックの物凄いSEX描写――
小学生が読む「近親相姦」「調教プレイ」「青姦」マンガ」
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

<検証画像(p16,17)>
『レンアイ至上主義』(少女コミック/小学館)
 理事長が右手で女性の陰部を弄び続けている。
 画像は女性が目隠しされ上着がめくれて乳首露出、スカートもめくれている。
『甘い 情事』(Cheese!/小学館)
 海の中でのセックス。画像は水着がめくれて乳首露出
『甘濡れ Eve』(Cheese!/小学館)
 図書室で自慰行為にふける女子高生。
 画像は座り込んで脚を開きパンティに指を這わせる
『僕は妹に恋をする』(少女コミック/小学館)
 満員電車の中で愛撫。画像は兄が妹の首にキス

<小学館以外の出版社>
集英社広報室「気を遣って、常識的な範囲で作っています」
講談社「別冊フレンド」編集部「具体的な性的な描写はしません」

<記事内の都内中学二年生の言動>
「セックスの記述にも今は馴れました。親には何も言いません。本棚に堂々と
 並べてるから、中身までチェックはしていないと思うし(笑)」

6 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 13:45:31 ID:???0
編集長も、10年前より少女漫画全体に過激な性表現を増えたことは認める。
「子供が性に関する情報に触れる機会が増えた。親も以前より口うるさくないこともあり、
過激な表現に対する抵抗がなくなっている」と説明する。
日本雑誌協会は編集倫理委員会で、主に成人向け雑誌で漫画の性や暴力の表現について議論している。
山了吉委員長は 「恋愛の自然な流れで、キスやSEXのシーンがでてくるのはある程度許容できる。
ただし、性技や強姦といった、性を興味本位で描くことは避けるようにしている」
とする。そのうえで、
「現実社会にも、強姦やチカンといった事件があることは子どもも知っている。
また、子どもであっても、漫画の中身はフィクションと認識し、
現実との境はわかっており、漫画の通りに行動して事件になることはまずない。
もし、親が問題だと感じたなら、その漫画を材料に、親子で話し合えばいいのではないか」とする。

倫理委員会が過激な性表現を抑えるよう求めることが出来るのは、加盟社に限られる。
また、少女漫画など未成年向けの雑誌のみを対象にした組織はないという。
(増谷文生)

平成18年11月 朝日新聞からの記事抜粋



財団法人 日本性教育協会 第35期 理事・監事・評議員 名簿

評議員: 山 了吉 小学館総務局執行役員 (兼)ゼネラルマネージャー

http://www.jase.or.jp/etc/info.html

7 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 13:46:23 ID:???0
関連スレ

【性学館】過熱する小学館・少女コミック3【性犯罪助長】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181385310/

【小学館】少女コミック過激SEX描写問題2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181292415/
少女コミックは好きですか?Part21
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1176333360/301-400
少女コミック投稿者スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1144574342/501-600


落ちてる↓
【調査】PTA「読ませたくない雑誌」初調査 「性に不要な興味」少女コミック、ちゃお、なかよし、別冊フレンドが上位
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1179313882/201-300
【社会】「少女向け漫画の過激な性描写を重視」書店・コンビニ70店に立ち入り検査 - 大阪府警
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181299655/
【京都】 「女児への性行為描く漫画の影響で、性犯罪も」 京都府、有害図書集中指定へ★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181279085/


8 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 13:47:14 ID:???0
790 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/30(水) 14:45:02 ID:???0
http://www.jbpa.or.jp/rinri-kouryou.htm
出版倫理綱領
2.出版物は、知性と情操に基づいて、民衆の生活を正しく形成し、
豊富ならしめるとともに、清新な創意を発揮せしめるに役立つもの
でなければならない。

われわれは、出版物の品位を保つことに努め、低俗な興味に迎合して
文化水準の向上を妨げるような出版は行わない。

言論出版の自由を濫用して他を傷つけたり、
私益のために公益を、犠牲にするような行為は行わない。

小学館の理念
理念) 出版物が世の中全ての悪い事を無くすことはできないが、
人の心に良い方向を生み出す何らかの小さな種子をまくことはできる。人生の中で
大きく実となり花開く種子をまくという仕事が出版であり、これが当社の理念です。

9 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 13:48:13 ID:???0
実際に少女コミックで掲載されていた、
新條まゆ「もっと教えて」あらすじ
http://www.excite.co.jp/book/product/ASIN_4091363652

学校帰りの電車、ふたりがかりで痴漢されて、
指を突っ込まれたりしていた比奈。

恥ずかしくて声も出せないところを助けてくれたのは、
近隣女子高生のアイドル的存在、美形男子の相良京介。

遊び人だって噂だったけど、こんなことされたら惹かれちゃうよう、と思ってたら、
「おまえにスキがあるから痴漢されるんだ」と高架下に連れて行かれ、
股間の暴れん坊天狗をバックから突っ込まれる。

「バージンだったのに、嫌だったのに、
こんなに気持ちよくなっちゃうなんて!!」
と比奈はショックを受ける。

痴漢(こんどは京介自ら)→野外レイプの連続コンボは毎日続き、
流されるまま快感でヘロヘロにされた比奈は
自分から「抱いてっ!!」と京介に告白する。
が、拒絶されてまたショックを受ける。

翌日、傷心の比奈を待っていたのはバイクに乗った京介。
「ほかの男の前で無防備になるなっていっただろ!」と意味不明の説教をかまし、
危うげな比奈を見てられなかった、と過去のストーキング行為を告白する。
「だから……、俺のものにしたかった、たとえ、力づくでも!」とレイプをも正当化し、
晴れてふたりは両思いに。めでたしめでたし。

10 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 13:49:05 ID:???0
少女コミックの実態を世間に知らせるスレ以前の流れ

少女コミックの実態を世間に知らせるスレ10
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1180611794/
少女コミックの実態を世間に知らせるスレ9
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1180020131/
少女コミックの実態を世間に知らせるスレ8

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1172233553/
週刊少女コミックの実態を世間に知らせるスレ6
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1176994219/
【少女漫画も】アンチ少コミ4【年齢規制希望】→
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1171003797/
過去スレ
【少女漫画も】アンチ少コミ3【年齢規制希望】→
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1167034085/l50
子供教育を考えたら少コミはよくないと思う人の数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1164282365/l50
子供教育を考えたら少コミはよくないと思う人の数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1164282365/
子供の教育の為に業界全体で少コミ廃刊を検討する
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1164274924/

少女漫画の年齢規制を希望するスレ まとめサイト
ttp://girlchildcomics.her.jp/index.html

11 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 13:49:56 ID:???0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm419383
スッキリ!!「少女コミック性表現の現状」

女漫画の過激な性表現について、
富山市の主婦(45)からメールがあった。
主婦は、小学5年生の娘(11)のタンスの中で見つけた
少女漫画を読んで驚いた。
観覧車の中や高校内での性行為や、
強制的な性行為などの激しい場面、
女性を冒涜するようなセリフが出てくるという。

「漫画を作る人、売る人、見て見ぬふりをする大人、
みんなが問題だと思います」
出版社はどんな考えを持っているのか。
主婦が読んだ漫画を連載していた
少女漫画誌の大手出版社編集長(47)に聞いた。

編集長は前提として、
「恋愛は少女漫画の大きなテーマ。
恋愛の延長線上にある性行為のシーンを
完全にシャットアウトするのは不可能」 と説明する。
そのうえで、「指摘を受けた漫画は2年前に出版されたもの。
現在は漫画家とも相談し、
有害図書と判断される可能性がある表現をなくしている」とする。

平成18年11月 朝日新聞からの記事抜粋

12 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 13:56:26 ID:???0
○すぎ恵美子
      !!                   _>-t‐...、
ヾ、        〃        _. -ァく:::::〃ヘ::::::\
                  _ ‐-′, 二ヽ::!!::::::ゝ、:__}
    し 頭        /  /  丶ヽ:ゞ;、_:-く
    そ が        j  // | |リノハヽ}丶::二::::イ_
    う フ        /   { ノノ_  ,r !/― リ从ヾ`
=  だ  ッ  =    {  ノノヘ'´:::/´_..、--―┴ヘ        !!
    よ ト          ) r'〃 ̄ ̄ ̄    __.-<\} ヾ、          〃
    お │        / j/{:.|l  _....--―T ̄ .._   |
     っ       (( r' ハ:.ゞ_、´ソ:!   |     `T "j    歩 こ 繋 S
     っ          ))  r、:.:.:.:.:.:.:.:j   |/   ノ !  /   く ん が H
〃        ヾ、   ((  {三:::::.:.:.:.イ    j     ! /=  な な  っ  I   =
     !!       ヾ、_.ノ´:.:.:::::::/    /     ! /      ん 街 た N
              r':.:..:.:.:.:.:.;r' `ニ´ /     '/_    て 中 ま と
            /ゝ、_/!{   ∠     { \ `ヽ       ま
             ! : : : /  ヾ /  \ヽ二二ン ト、 / 〃         ヾ、
             ! : r'´   /      ヾ\  \ \      !!
            r┤  _イ    _.\    |. \   ヽ \
            ヘ_ゝ∠:_ノー<´:::::::::\  |:.  \   !   ヽ
                 l::::::::::::::::::::::::ノ`7|    \ !  ハ 
                 l::::::::::::::::::;:イ、_/:::|       〉|!    |
                    l:::::::::::::::f|≡!|::::::|    / !|    j
                      l::::::::::::ノj≡{|:::::::|   /   | |   /
                   l::::::::::{´  ソ::::::::|  {   l ! /

13 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 13:59:36 ID:???0
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181627049/23

全スレが11らしいから、ここ12だって
次スレで訂正頼む
あと、急いでたやらNGwordで表示されなかったりで
テンプレの順番がずれたから、気になったら次スレで訂正してくれ

14 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 14:43:25 ID:???0
過去ログを修正してみました

■過去ログ■

少女コミックの実態を世間に知らせるスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181627049/
少女コミックの実態を世間に知らせるスレ10
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1180611794/
少女コミックの実態を世間に知らせるスレ9
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1180020131/
少女コミックの実態を世間に知らせるスレ8
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1176994219/
少女コミックの実 態を世間に知らせるスレ7
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1175180823/
週刊少女コミックの実態を世間に知らせるスレ6
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1173012355/
少女コミックの実 態を世間に知らせるスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1172233553/
【少女漫画も】アンチ少コミ4【年齢規制希望】→
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1171003797/
【少女漫画も】アンチ少コミ3【年齢規制希望】→
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1167034085/
子供教育を考えたら少コミはよくないと思う人の数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1164282365/
子供教育を考えたら少コミはよくないと思う人の数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1164282365/

子供の教育の為に業界全体で少コミ廃刊を検討する
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1164274924/

15 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 14:46:48 ID:???0
>>1の荒らしの紹介は、過去ログの表現の方が分かりやすい?


ここの荒らし一覧
・ヤンマガ比較厨
・BL・TL比較厨
・ちゃお麺
・S価系工作員
・少女マンガ擁護のキモオタ男

16 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 14:56:21 ID:???0
少女コミックの実態を世間に知らせるスレ避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/4408/
まとめサイトBBS
http://bbs.girlchildcomics.her.jp/


17 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 15:20:28 ID:???0
何でいきなり前スレから<丶`∀´>がらみのスレが増えてるの?
どこかにリンクを張られてるのかな?
 
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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18 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 15:21:58 ID:???0
チョンの陰謀

19 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 15:46:35 ID:???O
>>9
バロスwバカ漫画w

20 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 15:49:48 ID:???0
277 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/16(土) 18:43:18 ID:???0
韓国の統一教会は、ちゃんとしてるよ。
冬のソナタのロケ地のほとんどが統一教会の施設だし、
韓国に安部首相夫妻がいらした時、観光地としてお寄りになったところも
統一教会。日本のキリスト教協会や神社仏閣のようなもの。
貞操教育に熱心だし、純潔を守ることは大切な戒律です。
336 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/16(土) 23:43:29 ID:???0
いや、このスレが統一教会とは思わないけど
そもそも青少年規制の裏には統一教会があると
言われていて、2ちゃんでも話題にはなってたよ。
テレビで話題になったから、他の板の人が来てるんじゃ?

553 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 09:39:38 ID:???0
でも以前からここで名前があがっていた「通報先」が
統一教会となんらか関係があるのは事実っぽいよ
石原慎太郎もウィキに載ってたonz

606 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 11:32:57 ID:???O
ずっと思ってたんだけどさぁ
統一教会と仲間だ思われると何か困ることでもあるの?
規制してくれるんだったら良いんじゃないかと思うんだが。
25 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/20(水) 14:09:50 ID:???0
499 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 02:31:13 ID:???0
協力してくれるんだったら、別に統一教会でもいいだろうに…。
このスレの住民はそんなに韓国が嫌いなの?
506 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 03:02:30 ID:???0
今思えば、前スレで山谷えり子が出てきたこともおかしかった。
ウィキペディアによると、山谷えり子は元サンケイリビング編集長。
自民党参議院議員。教団の全面バックアップで国会議員に。
教団の推進する、反夫婦別姓、反ジェンダーフリー運動に取り組んでいる。
しばしば『世界日報』にコラムを記載。
いつのまにか、統一教会信者が集まっていたのでは?

21 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 15:52:33 ID:???0
このスレの>>1は統一教会関係だから注意。

686 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/15(木) 01:58:12 ID:???0
>>685
そっちにも反対派の手が回ってる。
つまりここが文化純潔主義の最後の砦なの。

22 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 15:54:34 ID:???0
打倒安倍政権!
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23 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 15:56:50 ID:???0
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        ここから超濃厚なホモスレになります!ご期待ください!


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24 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 16:01:35 ID:???0
漫画板で政治臭い話するから変なのが沸くんだよ
政治系の板いけば?

25 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 16:02:15 ID:???0
          カタカタ
    ./ 糞 )ピーー  ____ ___
   川. ◆◆    .||\   .\  |◎ |
    (  曲)    ||  | ̄ ̄|  |:[].|
 ┌( つクソつ,/ ̄l| / ̄ ̄/  | =|
  |└ ヽ   |二二二」二二二二二二二二」
   ̄]|| |  | |  | ||       | ||
  / ̄|(_)_)/ .||       / ||
  ◎  ◎   [___||      .[___||

クソスレ男【くそすれおとこ】
クソスレを立てる事を生きがいとしている男。
最近では、彼の身に覚えの無いクソスレまですべてクソスレ男のせいと
されているが彼にとってはそれはむしろ本望なのかも知れない・・・
しかし、一方では、2CHを愛し、2CHの発展に貢献しようとする
純粋な一面もうかがえる。

26 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 16:03:36 ID:???0
    ミミミ /川川川\ミミ
    ミミ〇川||/ ヽ|||||〇ミミ 
       |川`  ´川 (   
      (||ー●ー●-||)  
        ゝ" ー"ノ     
     /     ̄ ̄  \   ___ 〆
    /            ヽ /   )
    (   ) 。  人  。)/ /
    |   \       / /
    \   ´ ̄─/ ̄\/ヽシコシコ ピュッピュ シコ ピュッピュ
      \_________________/  .|シーコ ピュッピュ シコピュッピュ
       |           /
       /   |    |   |
      /    .\___/   |
      |     / |      .|
      .|     / ..|     |
      |    /   .|    .|
     |    /    .|    |
    /   |      |    \
     ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄

27 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 16:05:05 ID:???0
336 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/16(土) 23:43:29 ID:???0
いや、このスレが統一教会とは思わないけど
そもそも青少年規制の裏には統一教会があると
言われていて、2ちゃんでも話題にはなってたよ。
テレビで話題になったから、他の板の人が来てるんじゃ?

553 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 09:39:38 ID:???0
でも以前からここで名前があがっていた「通報先」が
統一教会となんらか関係があるのは事実っぽいよ
石原慎太郎もウィキに載ってたonz

606 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 11:32:57 ID:???O
ずっと思ってたんだけどさぁ
統一教会と仲間だ思われると何か困ることでもあるの?
規制してくれるんだったら良いんじゃないかと思うんだが。

499 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 02:31:13 ID:???0
協力してくれるんだったら、別に統一教会でもいいだろうに…。
このスレの住民はそんなに韓国が嫌いなの?

506 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 03:02:30 ID:???0
今思えば、前スレで山谷えり子が出てきたこともおかしかった。
ウィキペディアによると、山谷えり子は元サンケイリビング編集長。
自民党参議院議員。教団の全面バックアップで国会議員に。
教団の推進する、反夫婦別姓、反ジェンダーフリー運動に取り組んでいる。
しばしば『世界日報』にコラムを記載。
いつのまにか、統一教会信者が集まっていたのでは?

28 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 16:06:33 ID:???0
         __ , ────── 、__
      , - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
     / ;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
    /,,;,,,,,  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ,,,,,,,,;::::::丶
   / :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;:::::::::::::::::::ヽ
   i゙:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::゙i
  i゙::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
 . i゙::::::i     ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
  .|:::::::|,  三シ   ヾ三        |:::::::::::::::::::|
  |;::::::::|    .._     _,,..        |:::::::::::::::::::|
  `ヽ、i  <でiンヽ  ;'i"ィでiン       |;;;::::::::::::::/
  .   i 、 ‐' /  !、 ーシ       /^゙-、;;;;/
     {     ,' :  !.          '-'~ノ  <兄上、まとめはなにゆえに
    λ   i ,、 ,..、ヽ       /-'^"      儚き命であるぞ!?
     |     _ _     イ l  (
      l    ,ィチ‐-‐ヽ  i /  /^l
    /  i、   ゝ、二フ′ ノ/, - ' ~ ゙i、
    { / \  ー一 / /  _,-'^¨ }
    {/ /  \     /──'~  \|
    /      二=''"     ヽ  \

29 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 16:14:37 ID:???O
































30 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 16:18:14 ID:???0
いい加減やり過ぎだな、これは削除依頼出した方がいいんじゃないの?
アク禁にして貰えよ

31 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 16:24:06 ID:???0
宗教持ち出して荒らししてる人って大丈夫なの?
キモチ悪い

32 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 17:16:11 ID:???0
336 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/16(土) 23:43:29 ID:???0
いや、このスレが統一教会とは思わないけど
そもそも青少年規制の裏には統一教会があると
言われていて、2ちゃんでも話題にはなってたよ。
テレビで話題になったから、他の板の人が来てるんじゃ?

553 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 09:39:38 ID:???0
でも以前からここで名前があがっていた「通報先」が
統一教会となんらか関係があるのは事実っぽいよ
石原慎太郎もウィキに載ってたonz

606 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 11:32:57 ID:???O
ずっと思ってたんだけどさぁ
統一教会と仲間だ思われると何か困ることでもあるの?
規制してくれるんだったら良いんじゃないかと思うんだが。

499 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 02:31:13 ID:???0
協力してくれるんだったら、別に統一教会でもいいだろうに…。
このスレの住民はそんなに韓国が嫌いなの?

506 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 03:02:30 ID:???0
今思えば、前スレで山谷えり子が出てきたこともおかしかった。
ウィキペディアによると、山谷えり子は元サンケイリビング編集長。
自民党参議院議員。教団の全面バックアップで国会議員に。
教団の推進する、反夫婦別姓、反ジェンダーフリー運動に取り組んでいる。
しばしば『世界日報』にコラムを記載。
いつのまにか、統一教会信者が集まっていたのでは?

33 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 17:16:26 ID:???0
336 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/16(土) 23:43:29 ID:???0
いや、このスレが統一教会とは思わないけど
そもそも青少年規制の裏には統一教会があると
言われていて、2ちゃんでも話題にはなってたよ。
テレビで話題になったから、他の板の人が来てるんじゃ?

553 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 09:39:38 ID:???0
でも以前からここで名前があがっていた「通報先」が
統一教会となんらか関係があるのは事実っぽいよ
石原慎太郎もウィキに載ってたonz

606 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 11:32:57 ID:???O
ずっと思ってたんだけどさぁ
統一教会と仲間だ思われると何か困ることでもあるの?
規制してくれるんだったら良いんじゃないかと思うんだが。

499 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 02:31:13 ID:???0
協力してくれるんだったら、別に統一教会でもいいだろうに…。
このスレの住民はそんなに韓国が嫌いなの?

506 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 03:02:30 ID:???0
今思えば、前スレで山谷えり子が出てきたこともおかしかった。
ウィキペディアによると、山谷えり子は元サンケイリビング編集長。
自民党参議院議員。教団の全面バックアップで国会議員に。
教団の推進する、反夫婦別姓、反ジェンダーフリー運動に取り組んでいる。
しばしば『世界日報』にコラムを記載。
いつのまにか、統一教会信者が集まっていたのでは?

34 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 17:17:28 ID:???O
































35 :>>33 ケコーン:2007/06/20(水) 17:18:57 ID:???0
          カタカタ
    ./ 糞 )ピーー  ____ ___
   川. ◆◆    .||\   .\  |◎ |
    (  曲)    ||  | ̄ ̄|  |:[].|
 ┌( つクソつ,/ ̄l| / ̄ ̄/  | =|
  |└ ヽ   |二二二」二二二二二二二二」
   ̄]|| |  | |  | ||       | ||
  / ̄|(_)_)/ .||       / ||
  ◎  ◎   [___||      .[___||

クソスレ男【くそすれおとこ】
クソスレを立てる事を生きがいとしている男。
最近では、彼の身に覚えの無いクソスレまですべてクソスレ男のせいと
されているが彼にとってはそれはむしろ本望なのかも知れない・・・
しかし、一方では、2CHを愛し、2CHの発展に貢献しようとする
純粋な一面もうかがえる。

36 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 17:19:25 ID:???0
打倒安倍政権!
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37 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 17:23:30 ID:???0
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38 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 17:27:33 ID:???0
このスレは日米統一教会の貞操キャンペーンです。
一見正しそうに見えますが、カルト洗脳です。
オウムの場合もそうでしたが、人の正義感につけこんで
運動を通し仲間意識を持たせ、関係性を深めていくことで
気がつけばカルト入信を果たしているように誘導する
典型的なカルトのやり方です。気をつけて下さい。

39 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 17:31:26 ID:???0
26 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/20(水) 14:12:22 ID:???0
統一教会の話がでたとたんにコピペ荒らしが激増したんだよな

40 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 17:39:00 ID:???0

削除依頼

gcomic:少女漫画[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130655887/


41 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 17:50:24 ID:???0
少コミエロ擁護のスレでも作ればいいのに
宗教とか、コピペ使って荒らすことしかできないのか

なさけない規制反対ってそんなもんかよ

42 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 17:57:08 ID:???0
>>41

IDで検索したらでてきた。エロ擁護も規制も関係ないみたい。
つーか擁護スレなら最初からあるぞ。

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181448813/
24 名前:花と名無しさん[] 投稿日:2007/06/17(日) 18:42:38 ID:TfZfc1oxO
なんかエロ漫画擁護とか言い出してるし。
統一教会信者は自分に反対する奴は全員エロ漫画好きということにしたいらしい
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181627049/

674 名前:花と名無しさん[] 投稿日:2007/06/17(日) 18:56:59 ID:TfZfc1oxO
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ (略)




43 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 17:57:46 ID:???0
打倒安倍政権!
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44 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 17:59:26 ID:???0
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45 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:03:36 ID:???0
p6e5d26.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp
zaq3dc0152f.zaq.ne.jp

p6e5d26.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp
zaq3dc0152f.zaq.ne.jp
p6e5d26.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp
zaq3dc0152f.zaq.ne.jp

p6e5d26.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp
zaq3dc0152f.zaq.ne.jp
p6e5d26.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp
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p6e5d26.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp
zaq3dc0152f.zaq.ne.jp
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zaq3dc0152f.zaq.ne.jp

p6e5d26.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp
zaq3dc0152f.zaq.ne.jp
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zaq3dc0152f.zaq.ne.jp
p6e5d26.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp
zaq3dc0152f.zaq.ne.jp

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zaq3dc0152f.zaq.ne.jp


46 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:04:43 ID:???0
荒らし晒しアゲw
もう荒らししか手段がないんだろうね
少コミ可哀そう…

47 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:07:47 ID:???0
>>45
どうしようもない人ばっかりが少コミエロ擁護のようですね…
少コミ終わってる

48 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:10:04 ID:???0
いや、だからガッカンとかじゃないって>>42

49 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:10:31 ID:???0
打倒安倍政権!
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50 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:13:49 ID:???0
糞漫画少コミの読者らしい低脳で下品な荒らしだよ

51 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:13:55 ID:???0
336 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/16(土) 23:43:29 ID:???0
いや、このスレが統一教会とは思わないけど
そもそも青少年規制の裏には統一教会があると
言われていて、2ちゃんでも話題にはなってたよ。
テレビで話題になったから、他の板の人が来てるんじゃ?

553 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 09:39:38 ID:???0
でも以前からここで名前があがっていた「通報先」が
統一教会となんらか関係があるのは事実っぽいよ
石原慎太郎もウィキに載ってたonz

606 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 11:32:57 ID:???O
ずっと思ってたんだけどさぁ
統一教会と仲間だ思われると何か困ることでもあるの?
規制してくれるんだったら良いんじゃないかと思うんだが。

499 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 02:31:13 ID:???0
協力してくれるんだったら、別に統一教会でもいいだろうに…。
このスレの住民はそんなに韓国が嫌いなの?

506 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 03:02:30 ID:???0
今思えば、前スレで山谷えり子が出てきたこともおかしかった。
ウィキペディアによると、山谷えり子は元サンケイリビング編集長。
自民党参議院議員。教団の全面バックアップで国会議員に。
教団の推進する、反夫婦別姓、反ジェンダーフリー運動に取り組んでいる。
しばしば『世界日報』にコラムを記載。
いつのまにか、統一教会信者が集まっていたのでは?

52 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:14:43 ID:???0
今週号もエロエロ満載だったね。

汁ミも次連載決まっているらしいじゃん。

エロ控え時期は何号くらいかな〜?

53 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:15:53 ID:???0
●●この会話の最中なぜか粘着コピペ荒しが現れてないよね●●

54 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:16:07 ID:???0
>>50

>>17
>>42

55 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:16:46 ID:???0
打倒安倍政権!
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56 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:17:45 ID:???0
小学館のコミック局のおじさんは

性表現をやめる気はないっていってたよ

エロなくなったら少コミ大変なことになるんじゃないか?

今の少コミ作家でエロなくっても売れる実力ありそうな漫画家いないよWW

57 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:18:44 ID:???0
打倒安倍政権!
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58 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:19:38 ID:???0
>>42
ID:TfZfc1oxO

単なる荒らし好きのヒッキー?


59 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:21:38 ID:???0
>>42
コピペは
暴れる汁ミファンw

60 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:24:20 ID:???0
    ミミミ /川川川\ミミ
    ミミ〇川||/ ヽ|||||〇ミミ 
       |川`  ´川 (   
      (||ー●ー●-||)  
        ゝ" ー"ノ     
     /     ̄ ̄  \   ___ 〆
    /            ヽ /   )
    (   ) 。  人  。)/ /
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    \   ´ ̄─/ ̄\/ヽシコシコ ピュッピュ シコ ピュッピュ
      \_________________/  .|シーコ ピュッピュ シコピュッピュ
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61 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:26:01 ID:???0
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
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打倒安倍政権!
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打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!

62 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:29:09 ID:???0
少女漫画が規制されたら次は二次元三次元の児童ポルノが根絶されると信じ込んでいる巨大なエロい赤ん坊がわんわん泣いて暴れているのですよ。

63 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:30:34 ID:???0
336 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/16(土) 23:43:29 ID:???0
いや、このスレが統一教会とは思わないけど
そもそも青少年規制の裏には統一教会があると
言われていて、2ちゃんでも話題にはなってたよ。
テレビで話題になったから、他の板の人が来てるんじゃ?

553 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 09:39:38 ID:???0
でも以前からここで名前があがっていた「通報先」が
統一教会となんらか関係があるのは事実っぽいよ
石原慎太郎もウィキに載ってたonz

606 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 11:32:57 ID:???O
ずっと思ってたんだけどさぁ
統一教会と仲間だ思われると何か困ることでもあるの?
規制してくれるんだったら良いんじゃないかと思うんだが。

499 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 02:31:13 ID:???0
協力してくれるんだったら、別に統一教会でもいいだろうに…。
このスレの住民はそんなに韓国が嫌いなの?

506 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 03:02:30 ID:???0
今思えば、前スレで山谷えり子が出てきたこともおかしかった。
ウィキペディアによると、山谷えり子は元サンケイリビング編集長。
自民党参議院議員。教団の全面バックアップで国会議員に。
教団の推進する、反夫婦別姓、反ジェンダーフリー運動に取り組んでいる。
しばしば『世界日報』にコラムを記載。
いつのまにか、統一教会信者が集まっていたのでは?

64 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:30:38 ID:???0
>>58
とにかく統一教会が嫌いなんだろ。
>>17を見るに韓国ネタ系のスレから飛んできた可能性大
少コミの中身なんて知らないんじゃないの?

65 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:32:41 ID:???0
>>62
三次元の児童ポルノは最初から違法

66 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:33:03 ID:???0
































67 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:34:00 ID:???0
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
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打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!

68 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:36:26 ID:???0
>>40はレス削除だけだよね
アク禁にしてもらうのってどこに通報すればいいんだ?

69 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:36:41 ID:???0
117 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2007/06/20(水) 16:21:00 ID:ezA5Rwd9
心情フェスティバルとかいう催し物に関わったことがあるけど、フタを開けるまで統一教会だとは思わなかった。やましいキモチがないなら堂々と名前を明かせよ。
オッサン・オバハンならいいけど、訳も分からん子供を、カルトなんかに引き込むなんてサイテーな親だと思う。

118 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2007/06/20(水) 17:15:05 ID:iV3DztlI
最初は親兄弟親戚友人知人まで一切連絡をするなと言われる
おそらく統一教会とばれたら困るからだろう
そう言っておきながら今度は親兄弟親戚友人知人にまで献金をお願いしろと言う
これこそが統一教会の矛盾である
一度は縁を切れと言っておきながら今度は金をむしり取れと命令するのだ

119 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2007/06/20(水) 17:41:57 ID:kMKP33mL
統一協会による悪質手相勧誘撲滅委員会
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tesou

70 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:38:37 ID:???0
    ミミミ /川川川\ミミ
    ミミ〇川||/ ヽ|||||〇ミミ 
       |川`  ´川 (   
      (||ー●ー●-||)  
        ゝ" ー"ノ     
     /     ̄ ̄  \   ___ 〆
    /            ヽ /   )
    (   ) 。  人  。)/ /
    |   \       / /
    \   ´ ̄─/ ̄\/ヽシコシコ ピュッピュ シコ ピュッピュ
      \_________________/  .|シーコ ピュッピュ シコピュッピュ
       |           /
       /   |    |   |
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     ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄


71 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:39:49 ID:???0
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
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打倒安倍政権!
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72 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:48:59 ID:???0
エホバ女性信者が輸血拒否し死亡、病院と同意書交わす
2007年6月19日(火)22:27

 大阪医科大学付属病院(大阪府高槻市)で5月中旬、帝王
切開の手術を受けた宗教団体「エホバの証人」の女性信者が、
宗教上の理由から輸血を拒否し、死亡していたことがわかった
。病院側は本人や家族に死亡の危険性を説明したうえで、輸血
拒否の同意書を交わしていた。

 同病院によると、女性は妊娠42週目で、帝王切開の手術を
したが、子どもを取り出した後、子宮外から大量に出血。止血
したものの輸血は行わず、女性は数日後に死亡した。子どもの
命に別条はなかった。

 宗教上の理由で輸血を拒む患者について、同病院が2年前に
作成したマニュアルでは「患者の意向を最大限に尊重したうえ
で治療に当たる」と規定している。今回も、マニュアルに基づ
いて本人から同意書や医師の免責証書を得たほか、家族にも輸
血の許可を再三求めたが、断られたという。


73 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 18:49:34 ID:???0
>>68
削除人が判断するんじゃないの?

74 :ぼくは在日です:2007/06/20(水) 19:07:20 ID:???0
仕事見つかったんでしばらく来れません。
クビになったらまたきます。ジャ!

75 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 19:10:26 ID:???0
アク禁の話題が出たとたん逃げた?
でも、どの道今までのことを報告すれば、使ってる回線・携帯からのカキコは出来なくなるね。

76 :ぼくは在日です:2007/06/20(水) 19:10:42 ID:???0
追伸・信仰もほどほどにしないと頭おかしくなるよ!

77 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 19:10:47 ID:???0
>>73
そうか、アク禁されることを祈るよ・・・巻き添えは嫌だけどね

78 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 19:12:25 ID:???0
携帯ならいいんだが、同じプロバイダーだったらイヤだなあ。

79 :では、最期に:2007/06/20(水) 19:15:20 ID:???0
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
打倒安倍政権!
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打倒安倍政権!
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打倒安倍政権!

80 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 19:27:01 ID:???0
嫌韓も反統一教会も反創価学会も
なりふり構わず何でもかんでも利用しちゃってまあ

81 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 19:30:12 ID:???0
>>80
創価学会の話なんてしてた?

82 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 19:33:10 ID:???0
79の正体がネットカフェ難民とかだったらイヤだな・・・。

>>80
反統一教会はガチらしい>>42>>17

83 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 19:33:32 ID:???0
報告するのここかな?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1181663154/

こっちでもあり?
http://qb6.2ch.net/_boo80/
http://www.domo2.net/boo80/

84 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 19:35:50 ID:???0
あー、こっちかも。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1181876936/

85 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 19:44:14 ID:???0
このスレを見ている人はこんなスレを〜って、どういう基準で出されているかわからんけど、
>>17のは荒らしいているやつが見ているからってことでしょ。必死必死w

86 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 19:49:23 ID:???0
>>17見て文章ひろってコピペしてたんだね
自分の言葉で少コミ擁護もできないなんて

どんんだけバカなんだ規制反対派www

87 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 20:00:59 ID:???0
>>86
コピペしてた犯人がアンチ統一教会だって言ってるから(>>42)、今回は反対派は関係ないよ。
反対派がいるんだったら>>17に反対派のスレがでてるはずだし。

88 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 20:07:30 ID:???0
結局勘違いのアンチ統一教会のバカが頑張ってるのか
でもまとめ狙いの粘着コピペが統一利用してコピペしてるし、
規制反対派が論点のすり替えに必死みたいだね

どうもコピペしてるのって水波ファンスレの住人みたいだがw

何やっても少コミの擁護にはなってないんだけどw

89 : ◆ovYsvN01fs :2007/06/20(水) 20:09:04 ID:mWbVLoCZ0
参議院会議録情報 第101回国会 地方行政委員会 第21号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/101/1050/10107311050021c.html
○参考人 高橋喜久江 【禁酒・禁煙運動もやっている矯風会理事】
ほかの関連営業に関してはどうかといいますと、私先ほど新宿区民だけれども私は除いてくださいと
いうふうに申し上げましたけれども、私は新宿区方式、現在の方式そのことを評価するものなんです。
きょう区長はいらっしゃいませんけれども、区長のあれは英断であってよくぞやってくださった。要す
るに彼個人の意思でもってあの裁判闘争まで駆り立てて、それが新宿区独自の基準、規制の方針までも
おつくりになったわけですけれども、私は、警察権力ではなくて行政で

  ≪  ポ  ル  ノ  産  業  そ  の  他  は  駆  逐  さ  れ  る  べ  き  ≫

であるし、市民運動や判例がそれを支えていかなくちゃならないのだ、警察権力で規制するという
形は本来は望ましくないということです。いわば状況がどうなるかわからないので、ここで決定的にど
っちであるべきだというふうな形になりませんし、繰り返しになりますけれども、法律で規制しようと
いう声がトルコぶろとともに高まるのだったら、それもまた一つの法治国のあり方だなとは思いますけ
れども、私個人の考え方は後者の考え方でございます。

「その他」には「酒」、「煙草」等も入っているようです。  http://www18.ocn.ne.jp/~kyofukai/08link.htm

日本基督教婦人矯風会とは? (文責・鳥山仁+ROSF)  
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000015137.zip

山手教会 キリスト教のつまずき  ttp://www.geocities.jp/smkyb240/setukyou20050306.html

90 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 20:09:10 ID:???0
いやいや、荒しが>>17のスレをのぞいて、このスレを〜の項目にスレ名をだすように何度も見に行って、
いかにもここの住人が見ているところだよって工作したってことでしょw

91 : ◆ovYsvN01fs :2007/06/20(水) 20:09:59 ID:mWbVLoCZ0
少年犯罪は急増しているか  http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
>満足にポルノがなかったはずの1960年代に、少年による性犯罪がもっとも多く、全盛のはずの最近はピーク時の6
分の1以下です。ポルノの普及についてのデータがありませんので、なんともいえませんが、ポルノの普及と性犯罪
発生率の相関をとったら、明らかに負の相関がありそうです。なんでもポルノは青少年に対して、大きな影響がある
そうですが、ポルノが性犯罪の発生に影響を与えるという論理を真とすれば、このグラフからは、ポルノの普及は、性
犯罪の発生を抑止する、という結論以外は導き出せそうにありません。<

自分史? http://sky.zero.ad.jp/~zaf13638/
コミックと出版規制について。 http://sky.zero.ad.jp/~zaf13638/KISEI.HTM
 >外国をみてみると、性教育先進国でありポルノグラフィが解禁されている北欧諸国ではその解禁前に比べて性犯
罪は減少している。また、逆に儒教の倫理観が強く、日本ではポピュラーな「ドラゴン・ボール」のようなコミックをも
「著しく暴力的、残酷、性的」と有害指定した韓国では強姦の少年人口比発生率が最も高い。アメリカで多数の性犯
罪者に面接したゲプタルトの調査によると性犯罪者の多くは性について非犯罪者より無知であり、性にたいして抑圧
的、清教徒的な雰囲気の家庭に育った者が多かったという。

 ちなみに、「大人には無害なこれらのコミックも、純粋無垢な子供には有害だ」とするおおかたの意見も実は発達
心理学上そのようなことはいえないという。<


92 : ◆ovYsvN01fs :2007/06/20(水) 20:11:04 ID:mWbVLoCZ0
医学処 あまりにも性知識が欠如しているイギリス人。 2007年02月19日
ttp://venacava.seesaa.net/article/34084787.html
家族計画協会 (FPA) が避妊意識向上週間に行った調査の結果だ。この調査で、いくつかの基本的な事実につい
ての「混乱と誤解が広がっている」ことが明らかになった、とFPAは述べている。彼らはこれまでにも学校における
性教育の改善を訴えてきた。

幻影随想  ブッシュが進める絶対禁欲主義の性教育  2004年12月06日
ttp://blackshadow.seesaa.net/article/1210351.html
◆他者の性器に触れるだけで妊娠する可能性がある(ありえない)
◆受精後43日の胎児は「思考する」人間である(主観的な意見にすぎない。受精後43日では脳組織は出来上がっていない)
◆妊娠中絶は不妊や自殺の原因になる(因果関係は証明されていない)
◆米国における10代の同性愛者の半分はエイズウイルスの検査で陽性反応(真っ赤な嘘)
◆HIVは涙や汗を媒介に感染する(真っ赤な嘘)
◆コンドームを使っても、異性間の性交渉で31%がHIV感染の予防に失敗する(真っ赤な嘘)

JanJan ラテンアメリカの性教育
ttp://www.janjan.jp/world/0604/0604252927/1.php

座談会・性教育の現状と課題  バックラッシュ派の願いは純潔教育?
ttp://www.medical-tribune.co.jp/ss/2004-10/ss0410-5.htm(上)
ttp://www.medical-tribune.co.jp/ss/2007-3/ss0703-3.htm(下)

性教育ニュース アメリカの禁欲主義教育とわが国の性をめぐる諸問題
ttp://www.seikyokyo.org/news/news_05.html

93 : ◆ovYsvN01fs :2007/06/20(水) 20:11:56 ID:mWbVLoCZ0
中学生66%性交肯定/県教委が意識調査  http://www.okinawatimes.co.jp/day/200701241300_01.html
これは物凄い情報操作しています。
>「性に関する知識や情報」を「友達や先輩」「雑誌や本」から得るという回答が、高校生で49・7%、中学生で45・3%
>あった。
「友達や先輩」と「雑誌や本」を ≪合わせて≫ 49・7%・・・・・・・・・・・・・?
何故、二つ合わせた項目を?

Long Box Comics Magazine Association of America Comics Code 1971(飴のコミックコード)
http://www4.atwiki.jp/longboxman/pages/76.html

エイズ、その実像 第四部 第18章 : エイズ情報を広める
ttp://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-55/2-55-18.html
(トップページ ttp://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-55/2-55.html) 作成=WHO 翻訳=笹川記念保健協力財団

>だが、若者たちにセックスやエイズについて教えることは、その是非をめぐって議論が分かれるところだ。親や学校
関係者の中には、こうした性教育が、思春期の若者のセックスを認め、奨励することになるのではないか、と危惧す
る人も多い。「大人は、とかく思春期の性的関心や行動を否定しがちなものです。そんなものはありえないことと思
って、考えないようにしているのです」と、WHOの世界エイズ対策プログラム(GPA)の青少年問題専門家、マリエ
ラ・ボルドー博士は言う。「けれども、大人が認めるよりもずっと以前から、若者がセックスに目覚めているのだという
証拠はいくらでもあります」。しかも、こうした性教育が、早朝の性行為にはつながらないという有力な証拠が数々の
研究によって明らかにされている。それどころか、性教育には責任感を高める効果があり、性教育を受けた若者は、
性行為を始める時期を遅らせ、また実際のセックスでも、避妊具を用いる傾向が強い。<

94 : ◆ovYsvN01fs :2007/06/20(水) 20:13:33 ID:mWbVLoCZ0
聖徒の未知 教会当局による思想統制 「反モルモン」出版物の焚書
ttp://seitonomichi.maxs.jp/problem/tousei/bookburn.html
モルモン教会は、長年にわたって教会やジョセフ・スミスを批判する出版物を処分することを奨励してきた。教会所
有の新聞「デゼレト・ニュース」は、1953年5月16日付けで以下のような恥ずべき記事を掲載している。

善良なスベン・A・ウィルマンは、仕事から帰ると、嫁に行った娘が自分にもよく理解できる英語で話すのを見て笑み
を浮かべた。彼はスウェーデン中のさまざまな古本屋でのパートの仕事に就いており、反モルモンの出版物を見つ
けては焼却処分しているのだ。このウィルマン長老は自らを反モルモン出版物処分委員会の唯一人の委員に任じ、
活動を続けている。

「反モルモン」出版物の焚書(Part2)
ttp://seitonomichi.maxs.jp/problem/tousei/bookbrn2.html

★暴力的なTVゲーム、殺人につながらない=米調査

 [ロサンゼルス 2日 ロイター] 殺人シーンなどが含まれる暴力的なテレビゲームと子供の
行動との因果関係については未だはっきり結論づけられてはないが、暴力的なゲームが子供を
殺人に駆り立てるのではない、という研究結果が明らかになった。
 スターンハイマー氏が青少年の犯罪に関する新聞報道とFBIの統計を分析した結果、「Doom」と
それに類似する残虐なタイトルのゲームが発売されてからの10年で、米国における若者の
殺人罪での検挙率は77パーセント減少した。
 同氏によると、学生が校内で殺される確率は1000万分の1以下だという。

3月4日17時44分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070304-00000611-reu-int

宗教が、「性」を憎む理由。  カウンセリングルーム:Es Discovery  
ttp://charm.at.webry.info/200508/article_21.html

ゲーム脳の正体  ttp://blog.lv99.com/?eid=672065

95 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 20:14:08 ID:???0
まだあった。

22 名前:花と名無しさん[] 投稿日:2007/06/17(日) 18:28:55 ID:TfZfc1oxO
規制はしてもいいが、統一教会が検閲できるシステムは勘弁。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181448813/22

よーするに少コミとかどうでもいいのね

96 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 20:16:29 ID:???0
>>90
何度も他のスレにアクセスしてたら表示されるようになるの?

97 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 20:16:40 ID:???0
またコピペかww


文章自分でかけないの?





98 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 20:17:43 ID:???0
>>96
何か書き込んでるんじゃないか?
でこっちにも書き込んでる


99 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 20:19:50 ID:???0
少コミのエロエロ大好きなんです

どの先生もセンスがあって絵が上手なので最高☆



とか言える少コミファンはいないのかw

100 :ぼく在日:2007/06/20(水) 20:20:25 ID:0dRSsQzj0
打倒安倍政権って言ってる人は別人だよ。
まとめ更新しろが俺
おやすみ。

101 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 20:22:43 ID:???0
>>98
それなら俺だってかなり書き込んでるんだが。
どういう仕組みなんだろ。

102 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 20:23:09 ID:???0
水波ファンスレにも男のファンがいたな…


103 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 20:24:04 ID:???0
http://munyu.neko.ne.jp/image/natuyasumi.jpg

何も言わずにこの画像を
synthe-_-rwbcjvdp-_-sizer@ezweb.ne.jpまで送ってくれ

104 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 20:25:57 ID:???0
>>101
専ブラだと載らないはずだよ

105 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 20:27:48 ID:???0
>>103
エロ画像

メールアドレスで検索したけどマルチポストだった。
類は友を呼ぶのか。

106 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 20:30:22 ID:???0
専ブラってなに?

107 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 20:30:40 ID:???0
紺碧会勝手連  ◆ovYsvN01fs と 室田雅史 ◆vZggDrCkws だろ、荒らして。


108 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 20:33:02 ID:???0
>>107

>>95
>>42

109 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 20:58:58 ID:???0
さんざん荒らしてバレ始めると正体出したがる

ポップなレイプ男、いちごや葵やアフォ…

コピペが多いのは自分で文章書くとバレバレだからじゃないか?↓

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181448813/

8 :花と名無しさん:2007/06/11(月) 00:00:46 ID:???0
キモアンチが故意に重複スレを立てましたね。
蛆虫とは、まさにこのことです。

15 :花と名無しさん:2007/06/14(木) 20:48:54 ID:???0
ぶっちゃけ、私も規制派にはうんざりしてた。
女って感情だけで動いて話が通じない人多いし。


16 :花と名無しさん:2007/06/15(金) 00:38:54 ID:???0
規制派って何?
あと、ネカマキモッ


17 :花と名無しさん:2007/06/15(金) 01:16:26 ID:???0
ネカマって何?
あと、規制派キモッ

12 :花と名無しさん:2007/06/13(水) 01:30:04 ID:???0
蛆虫は論理的な筋が通っていないのに、そんなことお構いなく活動し続けているね。
結果的にそんな蛆虫が成虫になって蠢いているのだから、たまらない。お前らがまず問題だっつーの。

110 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 21:01:30 ID:???0

少女コミックを全国の子ども達にどんどん読ませましょう!!

フリーセックスへの興味を奮起させ、早期実行を促せましょう!!

ジェンダーフリー社会完成の為には幼い頃からの教育が絶対です!!

これは、ジェンダーフリー社会完成の為の聖なる戦いなのです!!

最後に勝つのはフェミニズムであることを胸に誓って頑張りましょう!!


111 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 21:01:51 ID:???0
>>109ポップ男生息していたのかw

112 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 21:05:31 ID:???0
>>110
そういえばポップなレイプ男は↓

86 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 2006/11/02(木) 23:46:39 ID:???0
ポップなレイプは許されるべきです。
面識のない人に突然襲われたら、そりゃ嫌な人がほとんどだと思うよ。
でも、ある程度面識があって、その人の部屋で遊んでたら襲われた・・・とかなら、ポップなレイプとして許容すべきだと思う。
そういうのも含めて男女関係だと思うよ。

他からの引用も大好き…↓

971 :花と名無しさん :2007/01/25(木) 23:52:03 ID:???0
男に多少強引に迫られるような魅力がないブスにとって、
他方でそういう経験がある女は十分な嫉妬対象になりえる。
例えば、みんなが痴漢被害の経験があることを喋りだしたとき、
自分だけ「痴漢された経験がない」という事実が、
逆説的に女として負い目を抱えることになり、「痴漢されたことがある」と嘘をつくように。
同じように、男に強引に迫られる魅力ある女を肉便器と嘲り、
強引に迫られたことがない自分は、「そういう場面をつくらないようにしている」と聞いてもいない自己弁護を始める。
>>828>>840>>886>>890 その他。。。
これがルサンチマン(内向的復讐心)である。

113 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 21:12:05 ID:???0
【小学館】少女コミック過激SEX描写問題2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181292415/l50

617 :可愛い奥様:2007/06/15(金) 20:51:06 ID:23VT7ESE0
生理もまだないような小学生が読む漫画で、指マンやクンニ、騎乗位の描写って…(しかも校内)
主人公の女の子は、レイプされてる(=人間の尊厳を踏みにじられてる)のに、快感であえぎ声出してるし

世も末だ

618 :可愛い奥様:2007/06/15(金) 21:49:04 ID:1Kc4I2DO0
>>617
究極の男尊女卑だね。一種の洗脳。レイプされて喜ぶ女の子を増やそうとしている。

619 :可愛い奥様:2007/06/15(金) 22:45:39 ID:kt+oAC9T0
少コミ上層内部に在のグループでもあるんじゃない?

624 :可愛い奥様:2007/06/16(土) 00:28:07 ID:SBBVysRu0
>619
893ではなくはなくて、総連系らしい。
編集者に幹部の娘がいるんだって。
プチコミックも似たような感じで、レイプマンセーで
寒流スターの特集ページが毎号のように載っていた。
小コミは寒流載せられないからと、韓国国技のレイプをプッシュしていた。


114 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 21:14:21 ID:???0
まあなんにせよ、荒らしの行動範囲は狭くて、予想も把握も出来る単純脳ていうのはわかったwwww

削除依頼できない、某板にコテヲチスレでも立ててこようかなwwwww

115 :室田雅史 ◆vZggDrCkws :2007/06/20(水) 21:15:28 ID:???0
ようやく落ち着いたのね。

>>107
本名でやってる上に住所と電話番号まで公開してんだから
妙な評判たつようなこといわんでくれ

116 :室田雅史 ◆vZggDrCkws :2007/06/20(水) 21:23:23 ID:???0
>>100
>まとめ更新しろが俺

昔フリーソフトのスレで全く同じような芸風の荒らしを見たことがあるんだが
同じ人?

117 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 21:25:30 ID:???0
住所と電話番号て、マジかいな・・・

まあともかく>>107
紺碧会は議論オタだからコピペ荒しとかはしないように思うぞ。

118 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 21:30:31 ID:???0
荒らしのヒントは汁ミファンスレのキモ男にありそう
 ↓
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181448813/


119 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 21:38:38 ID:???0
>>115
ここを、敵といっている板の住人の言葉なんて信じられませ〜ん。
コテ検索したときに引っかかった、801板でも荒らし呼ばわりされてたしね。

キモイからNG入れとく。

120 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 21:39:42 ID:???0
>>118
なんだ、こいつの仕業か

納得

121 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 21:46:12 ID:???0
>>115
>>117
言い訳はせんでいい
自分の仲間を引き取ってくれ

そして空気嫁

122 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 21:53:28 ID:???0
>>117
反対派にも色々あるんで公開しとかなきゃいかんのよ
今まで一回もイタ電なかったのに、>>107のせいで少し不安になってきた

>>119
>ここを、敵といっている板の住人の言葉なんて信じられませ〜ん。

俺が行ってるスレでここが話題になったことなんて一度もないぞ
リンクしまくってる奴なら見たことあるが、もう三ヶ月も前の話だし

>>121
今回は宣伝してる奴なんていなかったから、こっちは関係ないと思うよ

123 :117:2007/06/20(水) 22:02:20 ID:???0
>>121
コラ。自分は荒しの仲間じゃねーしエロ擁護でもねーって。

さすがに今回の荒しはウザかったが想像で犯人を決め付けるような言動は
あまり好ましくはないと思ったから一言いっただけだ。



124 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 22:03:27 ID:???0
まとめ更新しろの連投はどうみても荒らしだったよね

125 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 22:06:40 ID:???0
>>118
ID検索w

126 :そこの住民 ◆vZggDrCkws :2007/06/20(水) 22:08:22 ID:???0
>>124
ためしに「まとめ更新しろ」で検索してみ
昔似たような奴の被害にあったゲーム関係のスレがヒットするぞ

127 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 22:11:42 ID:???0
少コミも少コミ擁護もくだらね〜


128 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 22:15:09 ID:???0
>>122
心配しなくてもキモオタにイタ電かけたって面白くないから誰もしないよ

【801も】「有害」コミック規制の動きが再発2【対象】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1167195083/

321 名前:風と木の名無しさん[] 投稿日:2007/05/08(火) 20:17:42 ID:l0bzCRXU0
青環法・ジポ法を市町村レベルで成立させようって動きあり!
どこに持ち込まれるかはわかんないけど、「その時」の為に準備だけはしておいてください!

少女コミックの実態を世間に知らせるスレ8
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1176994219/l50

この前の市議選で知り合いのお爺さん(67)が当選したんで、


331 名前:室田雅史 ◆vZggDrCkws [] 投稿日:2007/05/11(金) 12:40:23 ID:kQgMCZ+kO
地方によっては
「あそこがやってるからこっちもやろう」
的な理由で条例案が提出されることも多いから
そういうとこに住んでる人にとっては嫌な存在だし
法案を正当化する理由にもなるから
驚異でないわけがないよ


平気で嘘をつくタイプだということは分かった。
荒らしのことじゃなく、いきなりゲーム脳の話をしだす連中を連れ帰ってほしい。

129 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 22:16:45 ID:???0
672 名前: ◆ovYsvN01fs [sage] 投稿日:2007/06/17(日) 21:03:21 ID:2ukI70Fj0
いくら板のルールだからって、ここまで「嘘・出鱈目・言いがかり」がはびこっているスレを放置する事は出来ない。
馬鹿フェミ・害染右翼が叫ぶ「健全教育」が、実に胡散臭いものであるかがよく判る資料を貼っておく。

知ってますか?児童への過激な性教育問題
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1176890566/351-355

(内容)
中学生66%性交肯定/県教委が意識調査
Long Box Comics Magazine Association of America Comics Code 1971(飴のコミックコード)
エイズ、その実像 第四部 第18章 : エイズ情報を広める 作成=WHO 翻訳=笹川記念保健協力財団
少年犯罪は急増しているか
自分史? コミックと出版規制について。
参議院会議録情報 第101回国会 地方行政委員会 第21号 (禁酒・禁煙運動もやっている、矯風会理事の高橋
喜久江の発言)
医学処 あまりにも性知識が欠如しているイギリス人。
幻影随想  ブッシュが進める絶対禁欲主義の性教育  2004年12月06日
聖徒の未知 教会当局による思想統制 「反モルモン」出版物の焚書
暴力的なTVゲーム、殺人につながらない=米調査   ロイター発
---------------------------------------------
>いくら板のルールだからって、ここまで「嘘・出鱈目・言いがかり」がはびこっているスレを放置する事は出来ない。
>馬鹿フェミ・害染右翼が叫ぶ「健全教育」が、実に胡散臭いものであるかがよく判る資料を貼っておく。

自分の意見に賛同できない、反対意見を持っている、そんな奴はすべて敵であり、叩き潰して自分に従わせないと気がすまないんですか。
個人個人が色々もつ考えも無視する、どんな意見もないがしろにし、自分の考えがすべて正しいと言ってるんですか。

はじめっから、相手の考えを理解しようとしない、受け付けない、更には見下し馬鹿にする。
ルールすらも、自分の考えを押し付けるためなら無視しても良い。
自分の考えを理解してもらおうとすることも、意見の交換も話し合いをすることも考えられない相手の言葉は受け付けられないです。

何の為に、専用の板があるんですか? あと、ここは小学館に少コミの性表現をどうにかして欲しいと意見をするスレなんですけど?

130 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 22:22:46 ID:???0
42 名前:紺碧会勝手連  ◆ovYsvN01fs 投稿日: 2007/03/05(月) 20:11:43
規制推進派が、2cH全域にて大規模攻勢(?)に出る模様。
週刊少女コミックの実態を世間に知らせるスレ6
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1173012355/l50
彼等に『容赦』はいりません。
『完全撃破』のみが彼等、規制推進派を救う唯一の手段です!

131 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 22:24:56 ID:???0
▼▼コレ前スレの荒らしのIDね▼▼▼▼

246 :花と名無しさん:2007/06/16(土) 08:39:05 ID:tr95V4g/O
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
 
 

あとは少略

132 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 22:25:24 ID:???0
>>128
ごめん 見落としてた

>いきなりゲーム脳の話をしだす連中を連れ帰ってほしい

どこにいるんだ?

133 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 22:29:16 ID:???0
>>132
94 名前: ◆ovYsvN01fs [] 投稿日:2007/06/20(水) 20:13:33 ID:mWbVLoCZ0
聖徒の未知 教会当局による思想統制 「反モルモン」出版物の焚書
ttp://seitonomichi.maxs.jp/problem/tousei/bookburn.html
モルモン教会は、長年にわたって教会やジョセフ・スミスを批判する出版物を処分することを奨励してきた。教会所
有の新聞「デゼレト・ニュース」は、1953年5月16日付けで以下のような恥ずべき記事を掲載している。
善良なスベン・A・ウィルマンは、仕事から帰ると、嫁に行った娘が自分にもよく理解できる英語で話すのを見て笑み
を浮かべた。彼はスウェーデン中のさまざまな古本屋でのパートの仕事に就いており、反モルモンの出版物を見つ
けては焼却処分しているのだ。このウィルマン長老は自らを反モルモン出版物処分委員会の唯一人の委員に任じ、
活動を続けている。
「反モルモン」出版物の焚書(Part2)
ttp://seitonomichi.maxs.jp/problem/tousei/bookbrn2.html
★暴力的なTVゲーム、殺人につながらない=米調査
 [ロサンゼルス 2日 ロイター] 殺人シーンなどが含まれる暴力的なテレビゲームと子供の
行動との因果関係については未だはっきり結論づけられてはないが、暴力的なゲームが子供を
殺人に駆り立てるのではない、という研究結果が明らかになった。
 スターンハイマー氏が青少年の犯罪に関する新聞報道とFBIの統計を分析した結果、「Doom」と
それに類似する残虐なタイトルのゲームが発売されてからの10年で、米国における若者の
殺人罪での検挙率は77パーセント減少した。
 同氏によると、学生が校内で殺される確率は1000万分の1以下だという。
3月4日17時44分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070304-00000611-reu-int
宗教が、「性」を憎む理由。  カウンセリングルーム:Es Discovery  
ttp://charm.at.webry.info/200508/article_21.html
ゲーム脳の正体  ttp://blog.lv99.com/?eid=672065

お前の仲間やろ?
想像だけで「規制派は性を憎んでいる(?)」等わけのわからんことを言ってて
全く意味不明なので正直参っている。

持って帰れ。中ニ病につける薬はない。

134 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 22:32:32 ID:???0
よく考えたら俺当時入院してて携帯で見てたんだっけ だから見落としたんだなあ
という言い訳

135 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 22:36:44 ID:???0
論破されては言葉尻とってツバはいて逃げるようなのが完全撃破か
ぬるいな

136 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 22:37:20 ID:???0
宗教持ち出すアホとコピペはキモ男でした

でいいよもう。


どうせ荒らしバレバレだったし

137 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 22:40:38 ID:???0
意味不明の単語コピペするだけで文章どころか会話困難なのが規制反対派なのはよく分かった。

138 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 22:41:59 ID:???0
>>134
   94 名前: ◆ovYsvN01fs [] 投稿日:2007/06/20(水) 20:13:33 ID:mWbVLoCZ0
132 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/20(水) 22:25:24 ID:???0

じゃあ退院したばかりだね? おめでとう。
他になにか言うことは?
ないんならとっととカエレ

139 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 22:44:06 ID:???0
ポップなレイプ男w

140 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 22:45:03 ID:???0
>>138
そもそも最初から言うことなんてないよ
「こいつが犯人だ!」って言ってる迷惑な馬鹿がいたから文句言いに来ただけだし

141 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 22:47:20 ID:???0
前から、スレ住人は何度も話し合いの姿勢を見せて、呼びかけもしたけど、
荒らしの一派か、紺碧会勝手連  ◆ovYsvN01fsか、
ソースを出せソースをだせしか言わなかったよね。
>>129のコピペのように、「米調査   ロイター発」だったり、昔のデーターだったり、
今現在の、日本のデーターでいうのは出してきたっけ?
米国や昔のデーターが今の日本とじゃ、生活や習慣、教育や考え方も違うと思うだけど?

んで、スレ住人は、規制ではなくゾーニングを望んでいる声もあったのに、「すべての性関連のものを規制しろ」と言っているんだと、
ぶっ飛んだ思考を見せてくれたよね。
都合の悪いレスは無視するし、揚げ足をとるレスしかつけないし、すぐに逃げるしね〜。
話し合いをする気があるのかなんなのか、よくわからんね。

142 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 22:51:02 ID:???0
>>42
ID:TfZfc1oxO

うっかりID出したままコピペしたんだろうなw
コピペしすぎてるからそんなミスするんだよ
規制反対派自業自得

143 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 22:54:13 ID:???0
すげえ。この期に及んでまだ上から目線で馬鹿だとか言えるのかwww
たいそう立派な面の皮をお持ちで。

144 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 22:55:19 ID:???0
そもそも規制派って言葉は規制反対派が「エロ派」「エロ擁護」と呼ばれたくないから
少コミを「規制」しようとしている=「規制派」って勝手につけたんだから

もう規制反対派なんて呼ばずに「エロ派かエロ擁護」って呼んであげるよ。
自演しにくいだろうし(自分たちのことを「エロ」って呼ぶのに抵抗あるみたいだし)

145 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 23:01:57 ID:???0
何この流れ

エロ人間達は、削除依頼出されるのがよほど困るらしいね
工作活動できなくなっちゃうよーってか?

こいつらがアク禁されて、あちこちから一斉にいなくなったら笑えるな

146 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 23:08:24 ID:???0
>>143
あのさ 何度も言うけど本名なんだよ
電話帳にも載せてるし身分証明書にも同じ名前が載ってる
リアルで知り合った人が俺の名前で検索してここを見つけたら、
その人に対する俺の信用はガタ落ちなわけよ
だから黙っていないでしっかり訂正しとかないとマズイわけ

つーか何で中傷したほうを庇ってるんだよ

147 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 23:10:36 ID:UtQ96End0
場違いなカキコだったらすまんが、みなちょっと落ちつかね?

状況がアレなので気が立ってるのはわかるが、
こういうときこそ感情的なカキコは控えたほうがいいっつーか。

どの道2ちゃんで荒しが出ても依頼して弾いてもらうしか手はないわけで、
確証のない犯人探ししても得るものないし。
それでは不満なら、匿名掲示板なんて参加すべきではないわけで。
それに、いくら相手が反対派とはいえやってない人間を犯人扱いするのは
褒められたもんじゃないと思うよ。
今一元さんが見たら、ちょっとヤバげなスレに見えるっつーか・・・

兎も角、落ち着いて「通常」に戻ったほうがいいかと思うのデスヨ

148 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 23:13:50 ID:???0
>>146
何でそこまで晒してるわけ?駄目じゃん
個人情報って2ちゃんに載せてると警察から通報がくることあるらしいよ
(晒されたとしても警察がなんとかしてくれるのを祈る)
ネットで本名使わないようにした方がいいよ


149 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 23:14:05 ID:???0
大体なんで俺が疑われてるんだ?
俺が最期にこのスレに書き込みしたのは三月ごろのはずだったが、
別にここで恨みを買うようなことをした覚えはないぞ
俺なんかしたっけ? なんかしたんだったら今から謝るから言ってみてくれ

150 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 23:16:25 ID:???0
★★★★アレだけ粘着だった★★★★★★★★★★★★★★★

★★★★コピペ荒らしが今全く登場していない不思議★★★★

★★★★★★★★ミラクル★★★★★★★★★★★★★★★★


……みんな気付いてた???

151 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 23:18:07 ID:???0
★こっちの方が怪しいと思ってるよ★

>>42
ID:TfZfc1oxO


152 : ◆ovYsvN01fs :2007/06/20(水) 23:20:14 ID:???0
>>129
>自分の意見に賛同できない、反対意見を持っている〜

それ、「自分の趣味・思想にあわない少コミを叩き潰せ!」と叫ぶあんたら自身じゃん。
大体ね、あんた達はやり方は間違っている。
『表現物(少女漫画)』に対し異を唱えるならば、同じ『表現物(少女漫画)』で対抗すべきだ。

前から、ここにいる(かもしれない)「少女漫画ファン」に、自作の漫画を載せるためのうpろだと掲示板をプレゼント
しようかなと思っていたんだ。
・・・・テンプレで詰まっているがな。

だれか、作ってみようって香具師はいないか?

(候補地) アップローダー .jp 10M http://www.uploader.jp/

>>132
前にちょっと出た。

>>133
>想像だけで「規制派は性を憎んでいる(?)」等わけのわからんことを言ってて
エクパット東京(矯風会のフロント組織)やカスパル(2005年に、高崎小1女児殺害事件の遺族宅や女児が通ってい
た小学校へ一方的に押しかけて署名を強要したことをサイト上で報告【遺族・学校とも署名への協力は拒否】)はモ
ロにそうだよ。

>>141
『昔のデータ』すら出してこなかったのがアンタ達。
新しいのは漏れも欲しい。

>>ゾーニング
アンタ達が言っている『ゾーニング』ってのは、『一定未満の年齢の者に対する購読規制→購読禁止』だろ。


153 :muroda:2007/06/20(水) 23:21:01 ID:???0
>>147
あー うん ごめんね

>>148
隠すにこしたことはないんだが、
今の俺の場合だと晒してないと色々と都合が悪いんで

ちなみに1月から晒しっぱなしなんだが、今んとこ無害
イタ電するほど積極的な奴はいないんで

>>150
>>100

154 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 23:22:37 ID:???0
みんな、荒らしに辟易して、鬱憤晴らしに室田雅史 ◆vZggDrCkwsに当り散らしているんだろうけど、
はっきりとした証拠もないのに、疑うのも良くないよ。

>>149
貴方が、荒らしの仲間でないならこれ以上は責めないよ。つーか、いじめのようになってごめんね。
ただ、ここは少コミのスレだし、私はほかの児童ポルノ法?とかのスレには行かないし、よくも知らない。
個人の趣味の範囲まで、政治とかが立ち入るっていうのは知ってて、強引過ぎるとは思うことは思うんだけどね。
でもそいうことがあるから、無理やり仲間に入れというような意見には従えない。
貴方がそういうスレの住人なら、理解してみようかと、これからちょっとはそいうスレを見ようかとは思うけどね。
あと、このスレを敵と呼んで問答無用に攻撃するような意見があるなら、抑止力としてすこしは止めてくれたら嬉しい。
話し合うつもりなら、私は受け入れるよ。

155 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 23:22:48 ID:???0
少コミなんとかなんないかな

内容がないようだかエロはある雑誌ですね!

156 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 23:25:23 ID:???0
まとめ更新しろや宗教コピペ粘着見てると規制反対派がやばい人たちだってのはよく分かったよ。

157 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 23:26:30 ID:???0
>>146
ぜんぜん人のレス読まないのな。
コピペ荒らしの犯人がどうこうなんて言ってない。

話を都合よく解釈するの本当に得意だな。

ちょうどいい。>>152をどうにかしてくれ。
具体的には、まずエクパットとこのスレがどういう経緯で結びついたのか
小一時間問い詰めてくれ。

お前の仲間はこんなのばっかりか?

158 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 23:26:57 ID:???0
>>152
また馬鹿が来た・・・。

159 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 23:29:01 ID:???0
なんつーか、荒しがスレをごちゃごちゃにしようとしているように見える。
避難所に行って、ID出して話し合う?
っても、私はそろそろ落ちるんだけど。

160 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 23:31:50 ID:???0
削除依頼が怖いんだってさ、誰か出さないの?
これはそうとう自演してると見た

161 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 23:33:44 ID:???0
もう出てるよ。>削除依頼

まあ、議論はともかく、単純な複数行コピペの荒らしだけでも
消えてくれるとすっきりするよね。

162 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 23:34:12 ID:???0
とりあえずコピペ荒らしは削除依頼出しておいて正解。
乙でした。
アク禁になったらいいんだけどね。
意味不明のコピペしたり他人のホスト晒そうとする人は悪質すぎる。
他から意味不明の人引っ張ってこようとする活動してる人もいるみたいだし(宗教…)
何箇所か他で誘導のコピペ見た…


163 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 23:35:47 ID:???0
コピペレスを途中までまとめたのがあるんだけど、ここにコピペしていい?
私もそろそろ落ちなきゃ。
あ、重複スレがあったから、消費ついでに向こうに出そうか?

164 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 23:36:46 ID:???0
って、削除以来出てたのか・・・('A`)シランカッタ

165 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 23:38:52 ID:???0
だいたいこれだけホラ吹くやつが本当に本名晒すわけないだろ
どうせ本名を騙ってるにイピョーウ

166 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 23:39:51 ID:???0
>164
今日出したみたいだよ・・・
とりあえず効果はごらんの通り

167 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 23:40:27 ID:???0
>>165
んなのはもうどうでもいい。
あとは運営側の判断に任せる、でおk。

168 :muro:2007/06/20(水) 23:45:00 ID:???0
>>154
>あと、このスレを敵と呼んで問答無用に攻撃するような意見があるなら、
>抑止力としてすこしは止めてくれたら嬉しい。

んー 以前来たときもそうだったが、スタンスがよく分かんないんでなんとも
ここはわいせつの基準はどうなってるの?

>>157
ごめん >>107だと思った
ID非表示だとややこしいな

>>165
電話番号はごまかしようがないべ

169 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 23:47:52 ID:???0
あれ、削除依頼?
規制板じゃないの?
ってか、あの量を削除人さんにお願いするのも大変な気がするし、アク禁は規制板の範囲じゃなかったっけ。

170 : ◆ovYsvN01fs :2007/06/20(水) 23:48:31 ID:mWbVLoCZ0
SAGEちゃったよ。スマン。

【荒らしの出所】
これはあくまで憶測。
ずーっと前に、漏れが「TMP6鯖云々」って言ったときがあっただろう。
実は、その時は「荒らしの道具」として貼られたんだよね。
で、貼られたスレも悪かった。そこは金融・特亜系板の住人で知らない香具師はいないといわれるスレでね・・・・・

>>157
エクパット(矯風会)の事なら、このスレで何度も出しただろ。
あいつ等は、戦前に同じ事をしてるんだ。

P.S
秋田の馬鹿のせいで、DIONが規制されるみたい。

171 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 23:50:44 ID:???0
>>83-84に通報しないと、アク禁はされないんじゃね?

172 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 23:52:19 ID:???0
前スレのほうの大量書き込みも依頼入ってた。
乙でした。


173 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 23:54:52 ID:???0
ごめ、ほんとにそろそろ寝ないと。
とりあえず、
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1176986395/
にまとめた分投下してくる。
スレ10から、前スレ(11)の623までしかまとめてないし、いそいでやったから間違ってるかもしれないけど、
利用するならしてちょうだい。

174 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 23:58:07 ID:???0
>>173
ここに投下して
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ52@全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1181663154/

175 :花と名無しさん:2007/06/20(水) 23:59:39 ID:???0
> ◆ovYsvN01fs
>表現物(少女漫画)』に対し異を唱えるならば、同じ『表現物(少女漫画)』で対抗すべきだ。
って意味分かんないんだけど具体的にどうするの
エロ漫画の絵と自作の絵を見比べるの?

176 :muro:2007/06/21(木) 00:03:01 ID:???0
>>175
嫌韓流を嫌日流で批判する、みたいな感じじゃないの

177 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 00:03:11 ID:???0
>>174
日付と、時間も必要らしい。
しらんくって、アドだけまとめてたの。
引き継いでくれる人いたら、日付とかつけてお願い。明日も仕事だから、これ以上のことは勘弁。

178 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 00:10:01 ID:???0
>>176
ワラタ 仲間の擁護は全力でするのかwww


179 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 00:14:09 ID:???0
貼り付け終了。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1176986395/36-44

押し付けて申し訳ないけど、どなたか時間があったらお願いします。

180 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 00:16:46 ID:???0
ああ、わすれてた。
規制板に投下するなら、削除板に依頼したのは取り消しといたほうが良いかも。

181 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 00:17:59 ID:???0
>>173
乙です

>>180
おお、なるほど
もう遅いか

182 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 07:23:06 ID:mSuCoZS8O
酷過ぎる自演をみてしまった…。

183 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 10:23:56 ID:???0
ここで暴れてる人たちって、ガ○コ?ミ○タス?他の編集部員?
それともエロ規制でリストラされる漫画家?

184 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 10:42:30 ID:???0
いえ別マ読者ですよ
集英社が味方だなんて思い込んではいけません

185 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 11:20:45 ID:???0
>>178
おまえ自分が程度の低い煽りになり下がってることに気付けよ。
話の通じない反対派のアホと変わらないっての。

186 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 11:48:25 ID:???0
>>185
2chで煽るなとはこれいかに
空気を読まなきゃどこの板でも煽られるだろうに

どうもエロ派には擁護がつきすぎるな

この場合はとっとと去るのがスジだったはず
それをレスもよく読まず長々と居直っていたのだから
これしか煽られないのは奇跡的だと思ったほうがいい

お前さんが居直りきれなくて悔し紛れに自演してるのでないのなら
へたな擁護は相手のためにもならんからやめておけ

187 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 11:56:37 ID:???0
【裁判】 「カーセックス邪魔された」 男児、母親の彼氏に暴行される→母親、「結婚するため」と男児を水路に投げ捨て殺害…初公判★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182393173/l50

188 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 12:30:17 ID:???0
>>186
>2chで煽るなとはこれいかに
>空気を読まなきゃどこの板でも煽られるだろうに

少なからず性メディアのモラルを問うているはずのこのスレで
煽りを正当化する人間の言葉に説得力が生まれるか?

それに俺は室田なんたらの擁護をしてるんじゃない
このスレの程度が低く見られるような無益な煽りはよそうやと言ってる。

えらい荒らしの後で不本意な気持ちはわかるがそこは大人の態度で行くのが一番だわさ。
個人的な憂さ晴らしよりもスレにとって何がメリットかを考えるほうがいい。

189 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 13:05:52 ID:???0
【奈良】姉が産み、妹が赤ちゃん置き去り 高校生2人を書類送検
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182396850/l50

190 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 14:07:57 ID:???0
>>188
わかった。すまない

191 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 15:44:00 ID:???0




この12スレッドだろ。

次でしっかり訂正しろよ!馬ぁ〜鹿ぁ。



192 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 17:22:55 ID:???0
>最近、少女コミックの性的表現が酷くなっている気がします
>http://media.excite.co.jp/book/news/topics/105/p02_popup1.html
>に、その少女マンガのあらすじが載っていますが、明らかにエロ本としか思えません
>
>大阪では有害指定図書にしていされている物もあるので、
>神奈川でも少女コミックを有害指定図書に指定するべきではないでしょうか?
>PTAが調査した、子供に読ませたくない雑誌の上位は
>すべて少女コミックが占めていたこともニュースになりました
>
>私にはエロ本との違いがわかりません

こんなのを神奈川のどっかに送ったけど、返ってこない
お前らも知事とかに送ってみようぜ

193 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 17:30:35 ID:???0
>>178
ここは「漫画をかけない人はどうすればいいの?」という批判が正しいと思うんだけど・・・・。
ていうか176って擁護か?

194 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 17:31:23 ID:???0
次は13ってこと言ってないとまた間違って12ってつけそうだねw

195 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 17:35:59 ID:???0
>>192
そういうのは普通に政治利用されるからやめれ。。。
また統一教会だと騒ぐ奴が集まってくるぞ。

196 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 17:39:10 ID:???0
>>195
そうか?>>192は、たしか有害図書の管轄に送ったと思う
wikiには、
>青少年保護育成条例などに基づいて都道府県知事(長野県では一部の市町村長)が指定する出版物
ってあるから、知事に送るのが良いのかなと思った

197 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 17:40:22 ID:???0
>>192
文面をもうちょっと考えたほうが・・・
あと「どっかに送った」って、どこだよw

198 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 17:55:47 ID:???0
>>192
送るのはいいけど、ここには書かないほうがいいよ。
また変な団体の仲間だと思われるし。

199 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 18:08:18 ID:???0
>>196
検索したら政治団体に目の仇にされてた>神奈川の県知事
http://www.minsyukensei.jp/index.php?ID=41

200 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 18:08:43 ID:???0
>>192
そういうのは、なるべく感情や決めつけを入れず、公平な視点を保ちつつ、相手に「どう思いますか?」って姿勢の文章にした方がいいよ。
どっちみち、性ゴミの実態を知ったら、教育関係者には危惧されるだろうし。

201 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 18:31:18 ID:???0
>>192
大阪で指定された有害図書はBLのエロマンガじゃなかった?

202 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 18:33:36 ID:???0
>>192
あと県民じゃなかったら基本的に無視されるよ

203 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 18:47:34 ID:???0
まぁほら、有害指定図書にされるように頑張ろうぜってこった

204 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 18:48:18 ID:???O
>>201
規制派には腐女子が多いから無視されるよ。
BLは少女マンガより遥かに過激だよね。

205 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 19:07:41 ID:???0
コピペ荒らしがいなくなったねw

206 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 19:08:57 ID:???0
>>203
ゾーニングの話をしてるんじゃなかった?

>>204
いや、名前は公開されてなかったけど、数量からして多すぎだろ
あと規制するかどうか決める人たちは年寄りばっかだから腐女子とかありえないし。

207 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 19:18:03 ID:???0
むしろ有害指定とか公権力介入されないように
自主規制でしっかりやれって事なんだけど。

208 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 19:21:27 ID:???0
.>207
それをやらねえから問題になってるんだろ、シツコイなあ
また今から3年も4年も放置させようってか?
エロ小学生が学校卒業するな

209 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 19:23:27 ID:???0
>>208
誰かやれっていったの?

210 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 19:27:56 ID:???0
>>207
そうだったはず。
コピペ荒らしがきてからおかしくなってきてる。

211 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 19:37:28 ID:???0
>>207
自主規制しろって話なら編集者とか出版社に言うしかないだろ
お前、何か臭う

212 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 19:40:39 ID:???0
>>203
本気で有害図書指定を狙ってるなら俺は反対派でいい。

213 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 19:42:28 ID:???0
もう販売されてるものは有害図書指定以外ないだろ?
自主規制ってのは、これからどうなるかじゃねーの?

214 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 19:45:36 ID:???0
コピペ荒らしが擁護派のスレで荒らし依頼するために自演してる に一票

215 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 19:56:32 ID:???0









自演しすぎ

216 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 19:58:19 ID:???0
ゾーニングさせるには有害図書に指定するのが一番なんだけど・・
背いた場合の罰金も100万とそこまで重いものではないし

何か有害図書に指定するのがものすごい悪だと勘違いしてない?

217 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 19:59:50 ID:???0
有害図書って出版を禁止する法律じゃなかったよな
まして表現にクチバシをつっこむものでもない

ゾーニングを望むならこれ以上ない温和な解決策だと思うが

218 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 20:01:35 ID:???0
>>206,216
ゾーニングってことは有害指定図書に認定されたら、18禁コーナーに配置されるだろ?
別に罰則とかは要らないんじゃないか?

219 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 20:05:15 ID:???0
有害図書に指定するとなると、少女コミックが基準に該当している必要がある
性器の露出とか残虐シーンとか

>>216
>背いた場合の罰金も100万とそこまで重いものではないし

小学館なら平気だろうが、小さな出版社ならそうはいかないよ。

220 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 20:10:23 ID:???0
wikiから引用
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8

出版業界の自主規制ルールとして「東京都の不健全図書として連続3回、
もしくは1年間に5回以上指定された出版物は、特別な注文がない限り取
次業者では扱わない」というルールが定められており、そのためこのルー
ルに該当した出版物は事実上一般書店での販売が困難となる。その場合
出版社は成人向けに限定した形でアダルトグッズショップや直接販売など
の通販・チャンネルで販売を継続するか、もしくは廃刊するかの選択を余儀
なくされることが多い。

18禁コーナーでも売れないってことか?

221 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 20:10:58 ID:???0
有害図書の基準に性器の露出等はないよ
それは猥褻の基準で裁判所の管轄

性器のもろ描きはしないのは当然
猥褻なものは国内では出版不可

そのうえで子ども向けじゃないものをゾーニングさせるのが有害図書

○各都道府県共通の規定○
全裸、半裸もしくはこれに近い状態での
卑わいな姿態又は性交若しくはこれに類する性行為

噛み砕けば、裸に近い格好でエッチなポーズなんかを取っていたり、
セックスっぽい行為があるもの。

222 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 20:44:52 ID:???0
>>221
>全裸、半裸もしくはこれに近い状態での
>卑わいな姿態又は性交若しくはこれに類する性行為

曖昧すぎ。
ここからここまでが性行為ですという基準を作っておかないと、普通の少女漫画にも影響がでるよ。
キスとかはどうなの?

223 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 20:48:31 ID:???0
少女漫画読んだことないだろ・・


224 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 20:49:36 ID:???0
>>222
キスは卑猥じゃないだろ
性行為前提のキスなら微妙だと思うが

225 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 21:01:13 ID:???0
『最近は政治的にえっちシーンの描写の規制が厳しくなってきているみたいで、
挑戦的なシーンは難しくなりました(中略)
とはいえ少コミでももっともっとドキドキ度UP↑のものを描きたい
と思ってます! 描写ももっと工夫します!!』

規制の抜け穴探してエロ絵を描きたがる
ミナミのためにあるような基準だ

ttp://girlchildcomics.her.jp/0706kyousou2.JPG
ttp://girlchildcomics.her.jp/0712kyo.JPG


226 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 21:01:30 ID:LbVigxNu0
最近の報道に対しての小学館側の「影響はない・性表現は止めない」との発言は、
要は「自主規制はしない」と公言してるってことだよね。

このスレはまだ行政(有害図書)に訴えることはしないわけか?
それとも行政が勝手に動くのを待つのか、
はたまた「広める」ことにこれからも専念するのか。
(関西では度重なる報道でかなり少女漫画の実情は広まったようだが)

>>222
基準が曖昧な状態でも大きな問題にならないときというのは
出版社側の自制が利いてるうちだけなんだよな。それが健全な状態なんだが。
だが少コミみたく勝手するところが出てくると、弊害覚悟で基準を設ける必要が出てくる。
本来誰も嬉しくない方向なんだけどね。



227 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 21:08:03 ID:???0
>>224
卑猥かどうかを決めるのは都道府県の審査機関だから、ここで論じても仕方がない。
あとインドではキスは卑わいらしいよ。

228 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 21:10:32 ID:???0
>>226
ttp://bbs.girlchildcomics.her.jp/?cid=20072

229 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 21:28:47 ID:???0
>>226
>基準が曖昧な状態でも大きな問題にならないときというのは
>出版社側の自制が利いてるうちだけなんだよな。それが健全な状態なんだが。

エロマンガは有害図書指定されてないけど、あれはどうなの?

230 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 21:32:04 ID:???0
>>229
されてる

規定ページ以上エロがあるものはすべて有害図書
だからゾーニングしなければ罰金を科される
その前に自主的にゾーニングしてるのがほとんどだけどな

231 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 21:45:35 ID:???0
別に女性向けのエロ漫画雑誌はあってもいいんだよな。

ただほかの少女漫画雑誌とごったにして、小中学生に売るなよって話で。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm419383
で、加藤が男子向けといっしょにしてるけど、あの年齢層にあんな形では売ってねえよ。
ヤング〜系の青年誌にあたりから性描写が出始めるけど、
少女コミックなんかと違いなんとなくだが「大人が読むもの」って区分けはされてるしな。

232 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 21:49:12 ID:???0
そういえば、このスレではエロの基準はどうなってるの?

233 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 21:59:41 ID:???0
懐かしいですねえエロの基準を決めろですか
あなたあの方じゃないですよね?

234 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 22:10:53 ID:???0
>>232
少年漫画に準じればいいんじゃまいか

235 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 22:13:12 ID:???0
>>234
それはもっともだが、普通に考えてそれ以外無いよな

236 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 22:14:24 ID:???0
>>233
荒らしが来てから疑心暗疑になってるな・・・。
ID強制の板に引っ越したほうがよくない?

>>234
少年漫画の基準ってどうなってるの?

237 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 22:23:24 ID:???0
最近だと、マガジンの涼風ってのが明確にヤってたけど、
床に脱ぎ捨てられたブラとギシって擬音と、
暗転後朝チュンでシーツの中で裸ってぐらいだったかな。

238 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 22:28:18 ID:???0
ttp://girlchildcomics.her.jp/0714kyo.jpg
今月の汁ミ
少なくとも、少年誌でパンツに指を入れたらアウトだよな

239 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 22:34:53 ID:???0
じつにけしからん漫画だ。保存した。

240 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 22:42:36 ID:???0
画像が公開されるとよく思うんだけど、小学館は何も言ってこないの?

241 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 22:55:12 ID:???0
zipはさすがに微妙だと思うが
画像を数点引用する分には問題ないからな

242 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 22:55:34 ID:???0
>>236
明文化された基準はないんじゃないかな、その時々で揺れ動くし
エッチなものはあるけどほぼ露出やお触り程度で、性行為そのものの描写は見た事ない。
犯罪者や変質者やヤンキーであふれる誌面の中で
性犯罪だけがまったく起こらないと言う考えてみれば不思議な世界。

243 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 23:06:17 ID:???0
>>240
ttp://www.shogakukan.co.jp/picture/
>出版物の内容及び目次などの全体又は一部を掲載すること。

小学館がその気になったら危ないかもね。

>>242
レイプならいくつかあったよ。具体的な表現はないけど。

244 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 23:19:33 ID:???0

少年誌は一括した行政の基準はなくても、
確か自主規制を設けてるよな。雑誌ごとに。

245 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 23:21:21 ID:???O
>>243
引用の範囲なら大丈夫でしょ。

246 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 23:41:27 ID:???0
自分とこのエロ漫画は表現の自由
でも批判は表現の自由じゃなくて著作権の侵害、か

マスコミ大喜びだろ
「小学館、ポルノ描写批判の掲示板起訴」
「仰天画像続々流出」

247 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 23:52:28 ID:???0
目次って著作権あったか?

248 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 23:54:35 ID:???0
ワロタ 目次でも訴えるってどんだけ〜

249 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 23:59:53 ID:???0
>>245
少女漫画無関係だけど、小林よしのりが裁判で負けてなかったっけ?

250 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 00:10:54 ID:???0
ゴーマニは言葉選ばないからなあ

251 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 00:13:09 ID:???0
ごめん。小林よしのりは著作権侵害で訴えたほうだった。

252 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 00:13:13 ID:Etow/FhZ0
女子小学生とせっくるしやすくしてくれてるからありがたい

253 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 00:13:27 ID:???0
漫画で自分のネタで使ったからだよ
金儲けのネタに使うのはやっぱり駄目だろ


254 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 00:34:34 ID:???0
>246
フェミ連中は
過激性教育推奨、フリーセックス推奨の方針で、
ここのスレでいうエロ推奨派に分類されると考えてる。

で、マスコミは多くの場合フェミの思惑を組んで動いているし
女が関わるネタには異常に甘い批判しかしない傾向があるから、
あまり大きくは取り上げないと思うよ。

255 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 00:40:58 ID:???0
>>254
それはマスコミにもよるだろ。
フェミに批判的な新聞もあるし。

256 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 00:56:46 ID:???0
言い方が悪かったね。サヨク系のマスコミ、別の言い方をすれば
中国韓国北朝鮮の犬みたいな所が熱心だね。

257 :室田雅史 ◆vZggDrCkws :2007/06/22(金) 01:08:34 ID:???0
>>178
擁護のつもりで書いたわけじゃないんだけど

258 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 07:38:15 ID:???0
>>257
室田雅史 ◆vZggDrCkws はコテハン張られてすぐここに書き込みあったけど
結構張り付いてる人間なのね
反応早すぎ

まとめ更新しろ 貼ってたって言ってたし


259 :室田@携:2007/06/22(金) 08:40:25 ID:s9Jp99a50
>>258
PCゲーム板で同じような荒れ方をしてすたれたスレを知ってるから、
気持ちは分からんでもないがね。
俺はどこにもそんなこと書いてないよ。いい加減にしてくれ。

260 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 08:45:53 ID:???0
>>42
ID:TfZfc1oxO

水波スレにコピペしたやつが
まとめ更新しろの荒らししてたみたいだね

汁ファンスレっていぜんここにいたポップなレイプ男とかいるから
そっち系の人が荒らし

261 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 08:50:18 ID:???0
>>260

>>41

IDで検索したらでてきた。エロ擁護も規制も関係ないみたい。
つーか擁護スレなら最初からあるぞ。

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181448813/
24 名前:花と名無しさん[] 投稿日:2007/06/17(日) 18:42:38 ID:TfZfc1oxO
なんかエロ漫画擁護とか言い出してるし。
統一教会信者は自分に反対する奴は全員エロ漫画好きということにしたいらしい
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181627049/

 ↑自分で張って ↓荒らす

674 名前:花と名無しさん[] 投稿日:2007/06/17(日) 18:56:59 ID:TfZfc1oxO
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ (略)


262 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 09:00:38 ID:???0
もう荒らしの話はいいよ

263 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 11:43:06 ID:???0
463 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 01:25:28 ID:???O
大発表ってだけあってスゴいことなんだろう…。
関係者教えてちょ。



464 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 01:49:46 ID:???0
脱エロ宣言じゃないの??


465 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 02:12:00 ID:???O
それを切に願う。
なにがなんでも脱エロお願いしますっ!!!


466 :花と名無しさん:2007/06/21(木) 02:14:15 ID:???0
タイトルをSho-comiに変えるんでは? って前どっかに書いてあった>大発表
マスゴミがどうしてもマンガのことを「コミック」と書くのをやめないので
(みんな大迷惑してんのにな。最悪)
「少女コミック」が一般の少女マンガのことなのか、雑誌のことなのか、
わかりにくかった。


タイトルロゴだけ変えて続行のヨカーン

264 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 12:22:52 ID:???0
「チャイルドポルノコミック」

265 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 15:36:41 ID:???0
【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏69】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1181861322/

416 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 07:41:32 ID:Vrg16mMe
さっき少女コミック関連のスレまわってたら、こんなの見つけた。

715 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/06/19(火) 13:29:42 ID:lpj7OKO/0
最近は、知り合いに会うたびに、少女コミックのことを話すようにしてる。
こんな内容だってことを知ってる人はほとんどいない。
みんな、かなりショックを受けるよ。
PTA会長が県議なので、機会があれば会長にも話すつもり。

出版社の都合も屁理屈もどうでもいい。
私は親として小学生の娘にこんなものは読ませたくないし
友達から借りて読んでしまうリスクもなくしたい。
できる限りのことはする。

〜引用ココまで〜

このスレはもうちょっと対外的にアピールしたほうがいいと思うよ。

417 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2007/06/22(金) 08:07:39 ID:e4YBQM0x
>>416
そういえば少女漫画板には「規制しよう」っていうスレはあるのに、
規制に反対する側のスレって一個もないんだよな・・・。
エロ漫画・小説にもエロ同人にすらない。
あのへんは当事者がいっぱい集まってるはずなのに。

たてたほうがいいのか?

266 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 15:37:53 ID:???0
418 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 08:54:08 ID:h/7htVcm
少年漫画の性描写を完全自由にしようなどと言うつもりがないので
少女漫画の性描写を守ろうとも思わん。

419 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 10:39:12 ID:i8sFDJVI
少女コミックに関してはみんな、人ごとだからね
ここも含めて

少女コミックの性描写は行き過ぎだから守ろうとは思わんとか
そういう問題じゃないと思うんだが

マンガの内容に行政が口を出してくることに対して
なんの危機感を感じないことがやばいと思う
まして、出版社は聞いてくれないだろうから
地方行政に働きかけるなんて…

ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/
6月15日
>地方からのこの動きは、90年の「有害」コミック問題を彷彿とさせる。

流れはマジで15年前に近いと思うよ

>>417
立てるといってもその分野にある程度、精通していないとなぁ
少女コミックに詳しい人はここにはいないのかな?

267 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 15:39:01 ID:???0
420 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 10:55:02 ID:m4y4xTMO
>>419
立ててもいいんだろうがアンチがすごいぞ
ていうか彼らは(議論してるのはまず男)規制、表現の自由うんぬんより
昔の少コミはよかったとかただ単にエロ要素が嫌いなだけ
表現規制の本質なんか考えちゃいない
そういう意味では立てる事で風は吹くだろう。

421 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 11:12:16 ID:i8sFDJVI
>>420
荒れるのを覚悟で立てるぐらいの気持ちじゃないとダメかもね

もしくは専用のサイトを立ち上げるとか
いずれにせよ、少女マンガをある程度読んでいて
知識がある人じゃないと無理だろうね

422 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2007/06/22(金) 11:14:48 ID:e4YBQM0x
ゲーハー板でたててみた。
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1182477467/

>>419
別に自分が詳しくない分野にまで無理して手をだす必要はないでしょ

268 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 15:40:04 ID:???0
423 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 11:56:16 ID:dESbRd9u
>>419
発端が小学館というのも共通してるなあ。
有害コミック問題も遊人の「ANGEL」からだったし。
これも小学館のヤングサンデー連載だった。

424 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 11:57:52 ID:FbFK/2II
小学館にはがんばってもらいたい。

429 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 13:50:36 ID:QPJ56WFl
まあ、表現に対し、国家権力の介入を許さないという意味では、私も少女マンガなどに対する規制には反対だが、
私は「少女マンガを読まないから」当事者適格に欠けるし、知識がない人間が立てても無理があるしなあ。
医者だって、本人が治す意思がなければ治せないし、弁護士だって依頼がなければ動けない。
アニメ・漫画板では、「野田聖子批判」という形でこの問題に取り組んでいるから、
手助けできるが、当事者が動かなければ、意味ないし、動けないからなあ。

430 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2007/06/22(金) 13:55:49 ID:pcsXdp2P
>>429
スレ立てよりも、リアルになにができるか考える時期じゃないか?
2ちゃんねるは、有効だが「なにか事を成すきっかけ」にすぎないぞ。

431 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 14:03:40 ID:QPJ56WFl
>>430
まあ、その通りなんだけどね。このスレの有志が団体作りをしているが、間に合うための方法や、間に合うまでの時間稼ぎが必要かも。
コミック規制騒動時は、当時、有名漫画家に要望が沢山、あつまり、「コミック表現の自由を守る会」の結成に結びつき
(多くの傷跡を残しながらも)沈静化に向けるのに有効だった。
各スレごとに、有力な人をピックアップし、一斉に要望の手紙を出すとか・・・。但し、メールやFAXは問題があるから、封書で。

269 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 15:41:14 ID:???0
432 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 14:21:59 ID:i8sFDJVI
>>431
有害コミック騒動のときや3年前の東京都条例反対署名のときに動いてくれた里中満智子氏や
同人シンポジウムにも参加された評論家の藤本由香里氏なら
少女マンガ関連に強そう気がするしいいかも

後は現役の少女マンガ家たちの言い分を聞きたいね

最悪でも行政の介入ではなく、業界の自主的なガイドラインの元で
どういう表現をしていくかを決めて欲しいし

433 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 14:33:59 ID:7LDqH1qZ
少女漫画規制派が望む事態になったとしても、「昔ながらの良かった少女漫画」が
また売れるようになるかというのは別の問題。

かつて『観用少女』を連載して愛蔵版をやっと出した朝日ソノラマが
経営不振とスタッフの高齢化で9月の解散が決定して、とりあえず
朝日新聞社が引き継ぎすることになっても厳しいのには変わらない。

小学館ですら学年誌は赤字でも義務として続けてる状態らしいし。

270 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 18:11:29 ID:???0
ところでいつから有害図書は表現規制法になったんだ
15年前とぜんぜん状況が違うだろ
少なくともここに集ってるのは漫画に理解のない手合いじゃない

271 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 18:13:52 ID:???0
>小学館ですら学年誌は赤字でも義務として続けてる

別に頼んでいないから廃刊していいよ?
むしろ学年誌というブランド背負いながら
未成年に「少女コミック」というタイトルで
エロ雑誌販売した事に憤りを感じる。
こちらも廃刊するべきだし。
徹底的にエロ漫画販売したらどう?


272 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 18:56:31 ID:???0
>>271
それ、すごい気になっていることだ。
どうして小学館は、エロメインの漫画雑誌を出さないのか。
学年誌をだしてるからっていっても、小学生が読む漫画にあれだけエロを出しておきながら、イメージもなにもないでしょ。
普通に、エロ専用雑誌出しているなら、誰も文句は言わない、だけどこそこそと出してる。
かわいい表紙で親たちの目をごまかして、性の知識に乏しい子どもを他雑誌で出していないエロ釣ってる、っとしか見えないんだよね。

273 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 19:40:11 ID:???0
コピペ荒らしが失敗した為か、仲間を集めようと必死ですよ

【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏69】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1181861322/

434 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 18:46:26 ID:ibPg9YFo
妹が居るから多少なりとも少女マンガは読んでるが、まあ好き放題だよな。
パタリロ!以前から今に至るまでホモ当たり前だし、少年誌じゃまあ許されないだろう。

しかし、この問題には別に少女マンガの知識なんて要らんだろう。
何故なら、表現の自由は個別に規定されているものではないのだから。
なのに、この状況…良い感じに「分断・各個撃破」されてるなあ。
法規制を叫ぶ連中は、一度お上が五月蝿い業界(許認可制)に勤めてみろと言いたい。
いかに行政の介入が危険か身を持ってわかるだろうに。

435 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 19:35:10 ID:QPJ56WFl
>>434
確かに規制問題という本質においては、少女マンガの知識は要らないでしょう。
が・・・、少女マンガの愛読者を「説得」するため「自分の問題」であることを認識させるために
必要なのですよ。
特撮板での説得に失敗した身としては痛感せざるを得ない現実なんですよ。

274 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 19:46:32 ID:???0
根拠もなしに疑うのはよくないとか言っておきながらコレだもんなあ……
こいつらが俺を疑うのかと責めながら嘘をつくタイプなのは確定だし
それにぴったりと付随して連携擁護の書き込みがされるのも確定だしな

275 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 19:56:52 ID:???0
>>272
もう中身は準TLになってしまっているのに
親世代にイメージの良いブランド名だけは継承していてずるいよね。

結局エロ化が目的ではなくて
あくまで少コミの売り上げ増の手段としてのエロ化だったって事なんでしょうね
編集長はそれで少コミの売り上げを伸ばしたと、社内では評価を得てるんじゃない?

単に自分の成績稼ぎのためにモラルや公益を無視して禁じ手を使う。
最近よく聞くたぐいの醜聞ですよ

276 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 20:24:14 ID:???0
ずるいというよりは、卑怯だと思う

あと、少コミをエロ化した編集長は脱税してタイホーされてる
確か、少コミ売り上げ悪すぎて廃止しようかと小学館の会議(?)で出る→エロ編集長が少コミをエロ化する→少コミ売り上げうp

後の話だけどね

277 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 20:27:22 ID:???0
>>273
そんなに表現の自由を守りたかったら、ここの住人ではなく
性学館の編集や漫画家を説得するべきなんじゃないのかね

「あなた方の暴走で、表現の自由が侵害されるかもしれないのです
どうか子供向けにエロ本を売るのは止めていただけないか?」

こいつらの言う表現の自由とやらは
やった者勝ち、という事になってしまう

表現の自由の為に”子供に”エロ本を与える理由が全くない

278 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 20:37:55 ID:???0
それは本末転倒

279 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 20:40:25 ID:???0
本末転倒だろ 最終的には子供向けのエロ漫画も許可させたい連中だし

280 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 20:52:44 ID:???0
じゃあ、奴らの言う表現の自由ってのも建前なのね

281 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 21:30:13 ID:???0
エロ漫画の存在自体を否定したいのか
子供向けエロ漫画を否定したいのか
前者なら表現の自由を侵害すると思うが
後者はそれとは別問題として語られるべきだと思う

282 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 21:42:47 ID:???0
>>280
タテマエだろ、錦の御旗だよ
だいたい今表現で問題にすべきはエロより差別関係でしょ
「盲」「乞食」すら書けなくなってるんだよ。
旧作のアニメではそういうセリフは無造作に音を消されて意味不明なまま放送されてる。
こんな表現の冒涜は全然気にならず、エロの事だけが気になる表現の自由って何よ?
少コミの問題にしても子供の為にどう配慮すべきかという意見は皆無。

結局本音は自分達の大好きなエロ漫画とゲームを取り上げられないために
どう理論武装しようかってとこだろ

283 : ◆ovYsvN01fs :2007/06/22(金) 22:08:09 ID:cHh6GL4A0
>>175
あんた達が理想とする少女漫画を描いて発表する。

その為の”場”として、うpろだと交流掲示板を用意しようと思ったんだよ。

>>254
矯風会もフェミですが。

>>270
最初からですよ。

>>272
センスが無いから。w

>>277 >>280
それ、規制派が規制反対派の板で工作する時のロジックですので。w

>>282
テメェみたいな馬鹿のせいで、そっちまで手が回らないんだよ!
現に、ここを相手にしているせいで人権擁護法反対運動をやってる余裕が無くなった・・・・・・・

284 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 22:11:36 ID:???0
規制反対派の板ってあったっけ?
規制反対派って荒らしするだけで少コミも読んでないみたいだよねw

285 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 22:14:51 ID:???0
法令化を反対してる人が多いみたいだけどね
ぶっちゃけエロ漫画を法で規制しようとすると
今の成人指定漫画の枠みたいに抜け道作ってなんとかするだけだから
意味無いとは思うが

286 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 22:23:39 ID:???0
話が駄目駄目なのは仕方ないけど…
駄目な漫画をエロでごまかして子供に売っちゃうなんて出版社増殖したら怖いなw

287 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 22:34:45 ID:???0
>>283
何だコイツ
こんな所で暴れてないで、そっちの活動をやればいいのに

自分で、表現の自由よりエロの方が大事です!と告白しちゃってるじゃん

288 : ◆ovYsvN01fs :2007/06/22(金) 22:45:45 ID:cHh6GL4A0
>>284
あるよ。

>>287
「性的思想」も「エロ」も「表現」の一つです。
「エロ・性的思想は表現にあらず」なんて嘘言わないように。

289 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 22:51:06 ID:???0
また言葉尻とっちゃって・・・・・・意味くらい分かるだろうに
つまらん事してないで意味のある活動頑張ってよ

290 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 22:55:10 ID:???0
少コミって描いてる漫画家が痛いよな…

マユタン、汁ミ、その他…

291 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 22:55:27 ID:???0
猿真似して言葉尻を取るが
じゃあお前がエロ表現も含めて美しく面白い傑作少女漫画を描いてUPったら
少コミより面白い漫画描いてやるよ

表現の自由うたう前にいい漫画作ってみせればいいだろ
三流エロ漫画描きが

292 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 23:08:07 ID:???0
少コミって分かりやすく程度の低いエロ漫画だと思った。
これは子供でも読めるエロだ!!
子供は下ネタ大好きだもんね。

293 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 23:08:49 ID:???0
>>291って ◆ovYsvN01fsだよね?
漫画家さんなの?

294 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 23:15:33 ID:???0
「じゃあお前が面白いの書け」って少コミが面白くないっって分かってるんじゃないかw

295 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 23:15:57 ID:???0
中高生向けの漫画がすごいエロ路線になったのはずいぶん前から知ってたけど
まあ時代の流れなのかなーぐらいで特に何も感じなかった
でもこないだ本屋でそういう系の本をいくつも買ってる小3ぐらいのかわいらしい女の子を目撃して
なんかすごいショックを受けたよ
出版するなとまでは言わないけど、せめて販売コーナーはわけるべきなんじゃないかと思うなあ

スレの流れ読まないでカキコしました
すいません


296 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 23:17:52 ID:???0
本屋に販売コーナーを分けるよう指導するには
有害図書指定が一番

297 :花と名無しさん:2007/06/22(金) 23:42:23 ID:???0
“チャイルドポルノ”は今や世界的に問題視されていて規制の方向で一致している。

「表現の自由だと貫かしてチャイルドポルノを子供達に売っている日本の大手出版社」

この事実が海外メディアに知れ渡ったら小学館の世界的信用は完全に終わりだ。

“小学館=チャイルドポルノを子供に売る反社会的機関”として世界中から烙印を押され

下手したら国際問題として、また一つ日本が叩かれる火種になるだろう。

小学館は、今その道をひた走っている。



小学館よ、ポルノが描きたいなら大人向けのメディアで好きなだけ描けばいい。

298 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 00:17:16 ID:???0
またいつもの「工作員!」病の人があちこちのスレで貼りまくってるな、それ
関係ない別問題の話なのにw

299 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 00:30:07 ID:???0
ちょっちお邪魔
暇だったから立ててみた

【勝手な解釈】紺碧会勝手連◆ovYsvN01f【すんな】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182525601/

使いすぎて自分がイタイ奴にならないように、ご利用は計画的に☆ミ

300 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 01:13:59 ID:???0
エロをゾーニングしろという主張は理解できるが、
どこをゾーニングして、どこをすべきでないのか、
ちゃんと線引きできてないんじゃないのかな?

まとめサイトを見たら、キスまで叩き対象になってるぞ

>LOVEY DOVEY 織田綺
>いい男選手権を開催。
>ヒーロー、「勝ったらご褒美をくれ」とキス。
>→画像
http://girlchildcomics.her.jp/syocomizassi.html

セックル描写を子どもに見せるのはやりすぎなので、ゾーニングしようってのが本来の趣旨じゃないのか?
キスなんか昔から少女マンガではありがちな描写なのに
いつのまにか街道と同じ言葉狩り、表現狩りになっとりゃせんか?

301 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 03:04:17 ID:???0
だんだん「喧嘩のためのスレ」になりつつあるなあ・・・
コピペ荒らしがきてから皆おかしくなってない?

>>300
>いい男選手権を開催。
なんだこれはw

302 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 03:31:25 ID:???0
結局引越しはしないの?
スレタイがアンチ少コミのときは自然だったけど、今はそうじゃないし。
なにより工作員対策が何もないんじゃ困る。

303 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 03:46:49 ID:???0
ID表示の既女板だって工作員がいるぞ

304 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 04:24:29 ID:???0
コピペや自作自演が可能なのとできないのでは全然違うよ。

305 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 04:39:56 ID:???0
やっぱり賛成しない人=全て工作員ってことであってる?

306 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 06:52:11 ID:???0
>>305やっぱり賛成しない人

少コミのエロ漫画好きなのに素直に好きと言えずに
権利とか表現の自由って言ってかっこつけたい人たど思うw


307 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 07:09:02 ID:???0
左翼って他で煽ってた人

 >858 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/06/04(月) 22:38:48 0
 >本スレ?のほう、左翼が大暴れだな

 それ俺。間違えたのは事実だけど。


308 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 07:28:15 ID:???0
【社会】 デリヘル女子中学生とヤクザ、恐喝未遂でまとめて逮捕…滋賀
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182262309/l50

309 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 08:06:48 ID:???0
性コミ

310 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 10:49:36 ID:???0
まとめサイトを見たら、キスまで叩き対象になってるぞ

>LOVEY DOVEY 織田綺
>いい男選手権を開催。
>ヒーロー、「勝ったらご褒美をくれ」とキス。
>→画像
http://girlchildcomics.her.jp/syocomizassi.html


見たけど、舌入れてるね。
小中学生対象雑誌の描写じゃないよ。
これを「当たり前」感覚で掲載して欲しくないね。

エロ絵がなくても、汁ミやしがの夷織のように
ヒロインに「好きだからHして当たり前」を公言する漫画は
同じく小中学生対象雑誌に掲載するべきじゃない。

「処女は恥ずかしい」という価値観を植えつけ
性の低年齢化を促進させる印象操作だ。

311 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 11:02:41 ID:???0
>>310
舌入れてる漫画は昔からあったんじゃない?

312 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 11:29:58 ID:???O
小中学生はキス禁止
とかありえない

おばさん乙ですW

313 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 11:36:52 ID:???0
マンコにキス禁止

314 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 11:42:43 ID:???0
Kissまでなら舌入れてようがOKだけど
クンニで舌入れてるのはNG

315 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 11:48:07 ID:???0
>見たけど、舌入れてるね。
小中学生が見れるハリウッド映画でもそのくらいはやってるけど?
キス禁止とかありえねー

その内、手を繋いだだけでNGになるんじゃねーの?
指絡めてるからいやらしいとかw

316 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 12:11:35 ID:???O
規制派も反規制派も過激な考えしてる人には引くね。

317 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 12:14:30 ID:???0
ここは2ちゃんですお^^;

318 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 12:34:03 ID:???0
細かい意見はみんな違うよ
はなから判断なんて各人のする事だ
絡み方が姑息

319 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 12:51:59 ID:???0
でもまとめとかに載せるならちゃんと規準を考えないと叩かれる原因になるよ。
KissはOKだけど性描写はNGとかね。
あれもこれもとズルズル範囲を広げていくのが一番危険。

320 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 12:54:05 ID:???0
まとめに直接言えば

321 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 13:09:04 ID:???O
不思議だったんできくんだけど、
なんでスレ立てたの?
荒らしの報告も誰もしてないし、このままバカ放置したままでいいの?


322 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 13:19:31 ID:???O
キスまでダメとか言ってる人は少女マンガは好きなの?
キス反対してるのは男女恋愛が嫌いな腐女子だろ。

323 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 13:55:32 ID:???0
>>322
BLにもキスはあるわけだが

324 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 14:15:46 ID:???0
www

325 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 14:16:07 ID:???0

子供に対して、不必要に性への興味を煽ったり、歪んだ性意識を植え付けたり、
そういう可能性を危惧・批判しているスレ・・・・・

・・・と思っていたんだが、違うのか?

キスがOKとかアウトとかは、なんかえらく論旨がずれてると思うんだが。
(どっか行政などに訴えるために基準を作る、てんなら別だけどさ)


326 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 14:20:58 ID:???0
>>325
>子供に対して、不必要に性への興味を煽ったり、歪んだ性意識を植え付けたり、
>そういう可能性を危惧・批判しているスレ・・・・・

小中学生向けのコミックに性描写を入れてるのは、いくらなんでもマズイだろ
ゾーニング汁ってのが趣旨
(少なくともまとめにはそう書いてる)
だから今までの古くから少女マンガもあったキスまでNGにするのは、やりすぎだろって声が出てる

327 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 14:23:56 ID:???O
>>323
腐女子は
男女のキスは見たくない
男男、女女のキスは見たい

328 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 14:26:46 ID:???0
>>325
いや、元々アンチ少コミスレだし
そういうのはもっと難しい板でよろ

329 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 14:31:42 ID:???0
>>326
えー、ひょっとしてスレ的には、性描写すべからくアウトなの?

だとしたら、反対とまでは言わないが完全同意はできないなあ・・・

330 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 14:32:14 ID:???0
賛成のフリして絡み戦術乙です
必死に些事に絡む姿はおもろいよ

331 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 14:37:50 ID:???0
キスに反対する神経が不明。
純潔教育の人?

332 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 14:41:06 ID:???0
俺はあのくらいは許容範囲かなと思ってるけど、まとめが載せた意味も分かる。
あれは合意の上の愛情確認のキスではなく、なかば一方的な性行為としてのディープキスだ。
彼女らの大好きな強引に性行為をされるというシチュエーションね。
ここでも描写の中心は性的興奮にある。

キスという言葉に捕われて漫画読めてなくない?

333 :325 329:2007/06/23(土) 14:50:20 ID:fZKGKAar0
>>330
それ、俺のこと?
工作員扱いされるのもヤなんでIDだしとくわ。

このスレではベルバラのレイプとか問題にはしないって意見出てたろ?
つまり性描写全部アウト、てわけじゃないと思って>>325みたく判断してたんだ。
それに対してちと違う的なレス貰ったからさ、わかんなくなったんだよ。
ちょうど>>332がいいレスしてる。
>ここでも描写の中心は性的興奮にある
要するにキス云々ではなく、↑こういう視点から問題を見るのが、このスレだと思ってたんだが。

334 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 15:08:42 ID:???O
少女マンガは恋愛がネタだから性表現はあるですょ。
少年マンガに暴力があるのと同じ。

335 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 15:09:01 ID:???0
>>315
そりゃハリウッドならセックスもしてるし、ちんこ映ったりもするしな

336 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 15:15:02 ID:???0
昔藤子SF漫画で別次元のパラレル世界にスリップしちゃった主人公が
自分の子供に絵本の読んであげたらハッピーエンディングが
王子様お姫様素っ裸のモロベッドシーンでびっくり、
道端でも駅でも皆気軽にバコバコSex始めちゃう世界だった、って話があった。

オチは元の世界に戻ってるのに気がつかない主人公が
気に入った女子高生犯そうとしてタイホされて「なんで?!」ってなるんだけど
もう現実のほうがかなりSFに近づいてきてるよ

337 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 15:15:16 ID:???0
>>333
>ここでも描写の中心は性的興奮にある
萌えアニメとか萌えマンガとかはモロにこっちの方向性なんだが。
でも少年誌に載ってたりする。
エロまでいかなくても、エッチレベルで性的興奮をそそるものはいくらでもあるぞ。
なんか過敏過ぎないか?

338 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 15:18:44 ID:???0
快感フレーズ以前の状態に戻せばいいと思うよ

339 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 15:23:28 ID:???0
>>337
それは規制が内容ではなく絵などの分かりやすいもを判断材料にしている盲点を突いてエロを描いているという事。
永久になくならないイタチごっこの現在の姿だよ。

340 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 15:26:25 ID:???0
まぁ、少女漫画でセックスしちゃダメだろ、そりゃwww

341 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 15:27:26 ID:???0
>>335
いや、ちんこはうつらんだろ
ベッドシーンなら珍しくもないが

342 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 15:33:54 ID:???0
>>341
稀にあるよ、照明くらいからそのままとか

343 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 15:46:45 ID:???0
問題のキスシーン
-----------------------
「・・・っ」
ちゅく
「ん・・・っ」
ビクン
「やっ・・」
クチュ チュ

クラクラスする激しいキス
急にこんなことされたら
カラダが反応して
-----------------------
どうみても少年誌なら載せられないエロシーンです。
本当n

344 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 15:48:41 ID:???0
フレンチキスは可愛いけど
性ゴミのピチュクチュキスはマジキモイな
作者がオナニーしながら描いてそう

345 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 16:03:08 ID:???0
少年誌に載せられるかってとこだな
少女コミックって、少年だとボンボンとかコロコロになるのか?

346 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 16:09:27 ID:???0
ならんだろ

347 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 16:09:57 ID:???0
だろ

348 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 16:11:46 ID:???0
じゃあジャンプか
低学年が読みそうなのはそっちかと思ったのだが

349 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 16:13:38 ID:???0
>>343
キモ・・・
キスならOKって思ってたけど
そうするとこんなのばっかになるのか・・・・

350 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 16:16:20 ID:???0
だいたいの漫画キスしてる時に涎垂らして感じてるよね
舌入れるキスがデフォになりつつあるのが現状

351 :325 329:2007/06/23(土) 16:17:02 ID:fZKGKAar0
>>337
いや、誤解しないで欲しいんだが
性的興奮をそそるものがどの程度ならセーフアウトなんて話は
このスレで決定されてるものではないし、(今後決定してくのは意義がないとは思わないが)
今はそこを主張してる訳じゃないんだ。
ひとくくりにキスシーンと言ってもそこに描かれる意味とか方向性はさまざまで、
キス自体がセーフアウトなんて表面にとらわれた議論はズレてんじゃないかと、とりあえずその程度の段階の話をしてる。

352 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 16:21:03 ID:???0
>>344
フレンチキスはディープキスのことだよ

>>345
少女コミックの人気って微妙だから、せいぜいチャンピオンあたりじゃない?
で、りぼんがジャンプでなかよしがマガジン。読んでないけど花とゆめが多分サンデー。
クッキーはバンチ(北斗の拳の新作やってる青年誌)。

353 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 16:21:09 ID:???0
ベルバラのレイプはアンドレがすんげー苦しんでたからなー
新條まゆのレイプ魔はヤられる方が悪い、俺を欲情させるお前の体がイケナイ、と考え方があり得ないし
フィクションとAVくらい表現が違う

354 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 16:27:49 ID:???O
>>351
じゃあ少年マンガのパンチラも規制汁

355 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 16:29:58 ID:???0
また少年漫画引き合いに出す奴現れた('A`)

356 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 16:30:42 ID:???0
>>353
AVもフィクションだよ。
ドラマとAVっていう意味なら、規制の基準は同じ機関が決めてるわけで。

357 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 16:31:36 ID:???0
>>355
基準は同じにするべきなんじゃないの?

358 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 16:33:55 ID:???0
>>356
ごめん間違えた
ノンフィクションとAV

359 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 16:34:06 ID:???0
少女と少年で別基準ってのがおかしい
何故一緒じゃダメなのか

360 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 16:36:20 ID:???0
>>353
表現の仕方が違ってもレイプはレイプでしょ

361 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 16:39:46 ID:sB6yQCCQ0
お前ら何規制したいの?エロ・キス・パンチラ全部?






ババアの僻みだな

362 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 16:42:14 ID:???O
15年前の用語辞典にはクンニは変態行為と書いてあった。
今では少女漫画にも載ってる普通の行為w。

363 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 16:42:35 ID:???O
エロあるなしじゃなくて表現の問題なんじゃないのかな
自分が小中学生の頃読んでたマンガもエロあるにはあったし
女の子がレイプされてしまう展開があるのも見た(直接の描写は無かった)けど、すごく怖いものとして描かれていた

美形の男に無理矢理やられてでも気持ちいいなんてのはエロ漫画ならいいと思うけど、少女漫画として堂々と売るのはどうかと思う

364 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 16:43:51 ID:???0
>>361
レイプ・調教SM緊縛・クンニ・校内セックス・援交セックス

365 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 16:49:00 ID:???0
仮にエロ絵を描いちゃダメです、っていう決まりが出来ても
じゃあ、エロじゃない普通の漫画を描こう!という方向じゃなくて

画面は花とか、真っ黒とか、とにかく見えないんだけど
>>343みたいな卑猥な音のオンパレードみたいな漫画描くんじゃないだろうね?

366 :ここで小咄:2007/06/23(土) 16:53:38 ID:???0
ヒト編集者「性行為の描写は不可ですよ」
サル漫画家「マウンティングは挨拶ですから」
ヒト編集者「見分けがつきません」
サル漫画家「股間をちゃんと描けば違いが分かりますよ」
ヒト編集者「うーん」

367 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 16:57:56 ID:???0
つまんないです><

368 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 17:33:04 ID:???0
成人漫画として好きなだけエロ描けばいいじゃん。

ロゴだけ変えて「今から中高生対象雑誌で〜す☆」は却下

369 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 17:41:18 ID:???0
エロ解禁は「避妊妊娠性病リスク淫行条例等の法律教育」が終わってから!

それが何歳かって?シラネ 15歳ぐらいか?

370 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 17:58:20 ID:???0
性教育は初潮前の10歳までにするはず


371 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 18:14:10 ID:???0
一気に静かになる

372 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 18:58:03 ID:???0
レイプっぽいディープキスは駄目で、合意のディープキスはいいの?
エロかったらキス・パンチラでも全部駄目なの?
なんかなし崩しに叩きの範囲が広がってない?

どこかで歯止めをちゃんとした方がいいと思うけど。

373 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 19:15:06 ID:???0

>レイプっぽいディープキスは駄目で、合意のディープキスはいいの?
>エロかったらキス・パンチラでも全部駄目なの?

そんな結論、誰も出してないと思うけど。
あくまで思い思いの意見が出ただけだろ。

というか、このスレが今後も「世間に知らせるスレ」で行くのなら
特に基準を用意する必要はないだろうけど、
皆は基準作りたがってるの?

374 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 19:40:06 ID:???0
そもそもピチュクチュキスを描いたのも
「キスだけでエロいなんて過剰反応」
って言いたいだけでしょう

抜け道作りたくて必死なんですよ性ゴミは

375 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 19:54:33 ID:???0
>>373
意見を言うのは自由だと思うけど、最低限まとめに載せる基準は作った方がいいと思う

376 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 20:02:31 ID:???0
少年漫画と同じ基準でいいんじゃないのかい?

377 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 20:05:08 ID:???O
じゃあBLは18禁にしなくちゃね

378 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 20:10:08 ID:???0
>引用者注:舌を挿入してのキスや、「クチュ」などの擬音は、
>少女漫画ではあまり見られない。アダルト漫画特有の表現技法であると思われる。

意訳:こんなキスありえませんふじこふじこ!!


379 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 20:10:08 ID:???0
>>376に同意

380 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 20:11:51 ID:???0
BLって最初から18禁だろ? 何言ってんだ?
まさかあんなのが野放しになってるわけないだろ
ここをどこだと思ってるんだ? 日本だぜ日本

381 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 20:16:33 ID:???0
BLtって主流は同人誌じゃないの?
それとも小中学生向け商業誌で
男同士のセックスシーンを少コミ並みに出してる雑誌ってあるの?

382 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 20:22:18 ID:???O
性器を描いてるけど成人向け表記の無いBLのコミックスは沢山ある。

383 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 20:37:43 ID:???0
>>375
>意見を言うのは自由だと思うけど、最低限まとめに載せる基準は作った方がいいと思う

それって「まとめサイトに引用するものを選考する基準」ってことだよね?
まあ皆が作るべきって思うなら、あとはまとめがどう言うか、だね。

一応自分も個人的意見言っとくけど、自分は特に作らないほうがいいと思う。
何かしら「とりあえず」基準を設けることでそれが一人歩きしちゃうのも珍しくないし、
反対意見の付け込む隙を自ら作ることにもなったりするし、
「必要に迫られていないならば」わざわざ作らないでもいいと思う。

小4レイプ事件の記事の時にしろ、今回のキスの引用にしろ、
その都度言えば済む話じゃないかな、と。
長文ゴメン

384 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 20:50:26 ID:???0
”普通の人”が見て何だこれ?
と思う表現なら載せといていいんじゃないの?

キスという言葉で誤魔化してるけど
たかがキスでも、れろれろべろべろべろじゅるじゅる
だったら普通じゃないだろ?

それに>>365の言うように、音だけでもエロは表現できてしまう
ラジオでAVの声だけ聞いたことがあるんだけど、それはもうエロかった

それに、個人個人でエロいと思う許容範囲が違う
少コミ読んでる奴や、描いてる奴とか、エロエロオタクにしたら
もう普通の次元なんかわからなくなってるだろうし
そんな奴らが工作員として紛れてたら、絶対まとまるわけがない

385 : ◆ovYsvN01fs :2007/06/23(土) 21:15:51 ID:M+EIj8+P0
>>189
やってんじゃん 【ここの火消し】

>>291
はあ?何いってんの?
先にあんた達が「こんなの少女漫画じゃねェ!」って火病りだしたんだろ。
で、「そこまで言うんだったら、こいつらにエロ抜きで面白い少女漫画を描かせるか。それが流行ったせいでエロ有り
少女漫画が廃れてもそれは仕方が無い。」と思って、ロダを探したわけだ。

>>293
違うよ。
ついでに言えば作家でも編集者でもない。

>>297
「チャイルドポルノ」ってのは「子供が出ているポルノ」。
間違えるんじゃない!

386 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 21:38:27 ID:???0
【社会】小学校に侵入して9歳女児にわいせつな行為 トイレまで追いかけて体触った会社員(57)を逮捕…鹿児島 [06/23]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182571287/l50

387 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 21:45:23 ID:/M0+tRO+0
>>◆ovYsvN01fs
貴方の考える、チャイルドポルノの年齢定義を教えて下さい

388 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 21:45:31 ID:???0
930 :可愛い奥様:2007/06/23(土) 03:34:17 ID:fnE0BFbCO
チャイルドポルノについても調べてみた。

実は二次元についてのチャイルドポルノ規制も検討された経歴がある。
但し、二次元を認めるには二次元キャラクターへの人権を取得しなければならないなど、
壁が厚めなので現在は鎮静化している。

しかし二次元チャイルドポルノ規制を行政に訴える動きが出ているのは事実。
事の成り行きによっては二次元も入る可能性が少なからずあります。
(二次元も規制内に入れば"児童ポルノ禁止法"と同様の扱いになる)
なのでチャイルドポルノ規制は「関係ない」と言えなくは無いのですよ>>924-926
因みに、認められればロリ(ペド)が非常に多い日本の文献は1〜3番目には規制されます。


つか、わざわざチャイルドポルノ規制を掲げなくても日本は児童ポルノ禁止法で良いかと。
訴えたければ児ポ法を取り上げて日本の行政に訴えれば良いのです>>923

文部科学省?どこだろ。出版と教育を取り締まってる省にメール出すだけ。
こんな事は関西の団体がやってるだろうけど。

389 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 22:21:24 ID:???0
見てるかわかんないけど、荒らしレス削除依頼した人いる?
今規制板に荒らし報告してきたので、レス削除依頼を取り消してもらえませんか。
レスが削除されると、規制はいんないで、お願いします。

390 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 22:29:18 ID:???0
>>388
>但し、二次元を認めるには二次元キャラクターへの人権を取得しなければならないなど、
>壁が厚めなので現在は鎮静化している。
厚めどころか取れるわけないじゃん
馬鹿じゃないの?
あと二次元をチャイルドポルノ規制しろっていうアホは実際にそれをやった1999年、
紀伊国屋書店でどういう事件が起きたか調べてから言え

エロマンガが無くなったバンザーイなんて生易しい事件じゃないぞ
漫画業界が消滅しかねん大事件が起きたんだ

391 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 22:45:29 ID:???0
>>390
落ち着け。
良く分からんが、>>388>>387の勘違いを指摘するためのコピペじゃないか?

392 : ◆ovYsvN01fs :2007/06/23(土) 22:48:35 ID:M+EIj8+P0
>>386
・・・・・・・考えた事無いです。

>>388
あー、やっぱりジュベネイル・ガイドや矯風会の工作員が来ていたか。
「児童向け漫画」と「児童ポルノ」をゴッチャにした上で世論誘導、そして6月の改定で2次+単純所持規制を成立させ
ようとしているな。

このレス主、ひょっとしたら佐伯だったりしてね。

393 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 22:49:26 ID:???0
>>391
>>390はマルチ
キジョ板にもあった

394 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 22:54:28 ID:???0
ジポ法反対派がなりふり構わず必死なのはわかった

395 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 22:57:39 ID:???0
単純所持規制なんて俺も大反対だけどさ
このスレでは大人の娯楽の事じゃなく
子供の未来の事を考えようぜ

396 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 22:58:12 ID:???0
規制反対派さえいいところを語ることができない

それが少コミクオリティーなのさ♪

絵も下手話も適当

エロだけが売りw

397 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 23:05:56 ID:???0
BLも規制されるけど規制派は大丈夫なの?

398 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 23:07:58 ID:???0
このスレの目的はあくまでゾーニングを徹底させる事だからね
表現規制が目的じゃないのに・・・

399 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 23:12:46 ID:???0
>>397
唯一の手段がソレかw
ワロスw

もう少コミ好きなのっていっちゃえよw
マユたんのエロとか大好きなんだろw

400 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 23:13:12 ID:???0
>>389
削除人は忙しいから、なかなか作業はしないとおも。
それにあの書式では、多分削除もされないかも。
たとえ削除されても、10とこのスレ分出してないから消されたらその分出せばいいよ。


401 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 23:22:15 ID:???0
>>397
そんなあなたに、お仲間のこの発言をどうぞ、よーく読んでね

【801も】「有害」コミック規制の動きが再発2【対象】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1167195083/

454 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/23(土) 16:27:17 ID:gevyW30S0
**の前に**を取り締まれって論法は、
規制派が好むものをやりだまに挙げることで脅すのなら
ある程度効果があるかもしれないが、
ただ単に別のを引っ張ってきて有害だって騒ぐだけじゃ
結局表現規制は推進することになるから逆効果だ



このスレの人にホモエロ攻撃は効きませんのよ
ホモエロも子供向けなら当然、対象ですから

402 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 23:39:06 ID:???0
>>392
おまえ長くこのスレ見てんだからここの住民が>>388みたく考えてないことは
ホントはわかって言ってんだろ。そういうズルいのはやめようや。

>>394
なんか反対派を擁護するみたいで申し訳ないけど。
ここの住民は女性が主だろうから児ポ法に無頓着な人は多い気がするけど、
表現規制の今後の成り行きに不安を感じるのは何もエロ漫画好きだけの話じゃないかと。
まがりなりにも規制なりゾーニングなりを求めてるスレなんだから、
他人事とは思わず、児ポ法の動向・目的について出来れば詳しく知っておくのがいいかと。
その上で、少コミについても議論するのが、理想的に思う。
浮きまくりの発言でスマンけど。


403 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 23:40:23 ID:TP+Z4qch0
恋愛にエロが絡んだ途端、ヒステリックに泣き叫ぶ規制派のほうがおかしいんだよ。
本当はいい歳した大人ならもっとクールに向き合わなくちゃいけないよ。

404 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 23:49:04 ID:???0
>>403
実際の対象読者が大人じゃなくて子供だから問題
こんにゃくゼリーを幼児に与えるなってのと一緒


405 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 23:50:23 ID:???0
全然違う

406 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 23:51:36 ID:???0
>>405
どう違うのか説明汁

407 :ここで言う反対派だけどさ:2007/06/23(土) 23:54:05 ID:???0
>>392
ジュベネイル・ガイドや矯風会って何?
たまに名前を聞くけど、何かした団体なの?

408 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 23:54:59 ID:???0
むしろどこがどう一緒なのか説明するんだ
全然違うものを、「どこが違う」とか言い切れないぞ

409 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 23:56:01 ID:???0
>>404
子供だろうが大人だろうが関係ないよ。
恋愛と規制派がいうエロは相互関係なんだから。

410 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 23:58:30 ID:???0
>>409
言いたいことがよくわからない

411 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 23:58:59 ID:???0
規制派がエロをバカにしているような発言を見るたびに失笑する。
親のエロの結果生まれてきた存在なのにw
性的弱者はエロだけを純粋に受けいれる器がないんだろうね。

412 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:00:25 ID:???0
>>411
>性的弱者はエロだけを純粋に受けいれる器がないんだろうね。

そのとおり。
「性的弱者 = 子供」

413 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:02:17 ID:Gf/bEoUi0
削除依頼した者です。
>>389さんが報告して下さったここの前スレは、すでにDAT落ちしているようです。


報告下さったスレの1には、

削除依頼しても追いつかないものに限り、こちらに報告してください。

と書かれてありました。
削除整理への報告で、一時しのぎかもしれませんが、今、荒らしは沈静化していると思います。
規制議論板への報告は、また連投が始まった場合に、最後の手段として取っておいた方がいいんじゃないかなーと、個人的には思うのですが、>>389さんやスレの皆さんはどうお考えになりますか?

取り消し自体は簡単ですので、皆さんの意見を伺ってから実行させて下さい。

414 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:02:34 ID:???0
>>411
子供を作るのと、子供がやるのは違うんだが
で、問題は18禁で出せばいい話なのだが

本スレ、ID出るとこに移動しない?
自演が多いし、自演じゃなくても自演にみえるのもあるし

415 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:03:01 ID:???0
>>410
恋愛を描くならエロな一面もある。
ボクシングを描けば暴力的な一面もある。

規制派はボクシングで「殴っているシーンや血を流すシーンを描くな!」と言っているようなもの。

416 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:04:54 ID:???0
どうでもいいけど、何で規制派は ぼくのかいしんのいちげきレス を得意げにあちこちの規制関係スレに貼りまわってるんだ?
しかも内容が穴だらけなため即効で突っ込まれて、その突っ込みレスを同じように貼られると途端に相手のみをマルチやら必死やら言い立てる
その実やってることは同じなのにね。しかも先の規制派は毎回勘違いのトンチンカンレスだったりするのに

417 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:05:46 ID:???0
>>412
『少女コミック』の読者層80%は中〜高生が占める。
女子は16歳で結婚できる。
少女コミックの対象は性的弱者ではない。

418 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:08:38 ID:???0

なんかわらわらと湧いてきたぞ



419 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:09:08 ID:???0
>>415
暴力とエロは比較できないよ
昔みたいな朝チュンで何が問題なの?

420 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:10:04 ID:???0
そもそも結局、規制の主張は未だにその必要性の根拠が示せてないからね
主張内容の最後に


※ 根拠はイメージです


というテロップをつけるといいかもしれない

421 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:11:18 ID:???0
少コミの漫画の話題もできないエセ少コミ擁護ばっかり

422 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:14:04 ID:???0
>暴力とエロは比較できないよ
なぜですか?
>昔みたいな朝チュンで何が問題なの?
なぜ朝チュンじゃなきゃダメなんですか?

423 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:15:07 ID:???0
>>414
ID出るとこって、どこ?
移動できるもんならそうしたい。

424 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:15:13 ID:???0
>>413
1000いってたら削除はされないんじゃないかな
規制板は、落ちたらチェックしてくれるかどうかはかいていないから、ちょっと微妙なところかな
コピペが落ち着いてるとはいっても、規制が怖くてしなくなっただけでしょ

スレの雰囲気は変だし、避難所なりIDでるところになり移動したほうがいいんじゃない?
このスレはたまに覗くなり、落ちるなりさせて、移動するに越したことはないとおもう

425 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:15:17 ID:???0
>>417

松本潤主演映画『僕は妹に恋をする』の原作はエロ少女漫画
http://news.ameba.jp/2007/01/2767.php

同作品は、少女向け雑誌「少女コミック」(小学館)に連載されていた
青木琴美の人気作品。日本雑誌協会の読者構成資料によると、
同誌は14歳未満の読者が50%、18歳未満が8割を超える。


426 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:16:14 ID:???0
規制派はちょっと窮するとそんな話ばかりしかできないんだよなぁ

いつぞやの規制理由に刑法175条持ち出して結局自爆した規制派の人とかがいたなら、まだちゃんとした話ができるのに

427 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:19:43 ID:???0
16 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/20(水) 14:56:21 ID:???0
少女コミックの実態を世間に知らせるスレ避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/4408/
まとめサイトBBS
http://bbs.girlchildcomics.her.jp/

ここか、別板のIDでるとこに移動希望。
変な奴が暴れてるんのも、自演疑うのも、メンドイ。

428 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:19:44 ID:???0
可哀想なやつだな色々と

429 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:19:49 ID:???0
とりあえず801板でやりましょうか。
誰かスレを立ててください。

430 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:20:40 ID:???0
>>422
>暴力とエロは比較できないよ
モノが違う。それを比較したら、シュワちゃんは猥褻物陳列罪だな

>なぜ朝チュンじゃなきゃダメなんですか?
それが嫌なら18禁として出すべきじゃないかと思うんだが
他に出版方法はあるわけなんだからさ
と、少年・少女と言うことを自覚してくれ

431 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:20:54 ID:???0
>>423
ID出るとこもたいてい少コミ関連のスレがある
少コミは少女漫画だからこそここに本スレがある意味がある
他移動すると他の少コミ関連と重なるのでよくない

ま、勝手に他で作るのは賛成
既存とかぶらないところ探してね

432 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:21:24 ID:???0

498 :花と名無しさん:2007/06/23(土) 20:18:07 ID:???O
以前出た漫画の書き方本みたいなのに各漫画賞の紹介があって
少コミの対象年齢は小中学生と書かれてた。

エロで批判されだしたのとちゅちゅ創刊頃から中学生以上が対象と言い出した。



該当の本が知りたいな。

433 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:21:45 ID:???0
801板は18禁
どうしても住人を腐女子にしたいんだね〜

434 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:22:07 ID:???0
ここでの活動は限界なのは明らかです。

435 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:22:52 ID:???0
>>431
そうなんだが、池袋本店を超えた新宿支店みたいなのでよくね?
ここだと収拾付かないだろ
まぁ、移っても付かないだろうけどさ

436 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:23:08 ID:???0
ま規制反対派が移動したがってるけど次スレもしっかりここで活動してあげるから

437 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:25:30 ID:???0
そもそもIDを絶対視してる時点で、逆にほらID違いますよ〜という保障(笑)付きで自演したがってるようにも思えるな

438 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:25:36 ID:???0
>>436暗い人乙。実生活もこれぐらい元気にやれよ

439 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:26:43 ID:???0
>>436
毎回ID出す板への移動の話を持ち出すのは規制派なのに
不思議なことをいう人だねw

440 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:26:44 ID:???0
>>437
そこまで疑ったらキリがないぞwww
じゃあシベリアにでも行くか

441 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:28:34 ID:???0
確か、避難所でホストが同じなら日付が変わろうがIDが変わらない、ID固定にすることも出来るってあったけど?
移動したがらないのは、自作自演できなくなるエロ庇護派でしょう。

442 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:28:47 ID:???0
明らかに性的描写が控え目になっているのに、
未だに規制派の宣伝は一番過激だった頃の写真ばかりで、
とても規制派がリベラルだという印象は与えられないね。
こういうディティールを踏まえてモノをいう態度が大切なのに、
いつまでも印象操作ばかりしてても何の益ににもならないと思うけど。

443 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:28:55 ID:???0
移動すればいいじゃん。
自演をゼロにするのは無理だけど確実に減らせる。

444 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:31:14 ID:???0
436は、ただ駄々をこねたいだけのガキ。
ネットの中で他人に構ってもらえるならどんな態度でも取る基地外だよ。
こういう基地外がしたがって規制派になるわけだけど。

445 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:32:21 ID:???0
どこへ行っても、反対意見やちょっとでも自分に賛同しないレスを全て工作員!工作員!と喚く人はいなくならないだろうけどねw
そんなのが規制派の最も活動的な人だったりするしw

446 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:33:24 ID:???0
>>445
  エ  ロ  庇  護  派  必  死  

447 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:34:48 ID:???0
今でも見苦しい荒らしくらいしか出来ず、
まともに少コミ擁護できないような規制反対派相手に移動する必要もない。
むしろ規制反対派の今までの流れを晒しage希望w


448 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:35:52 ID:???0
>>444
規制反対派さん自演がばれてますよ!!

449 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:36:28 ID:???0
今暴れてるやつ、反対派の中でも話の通じない番長の
お手本みたいな奴だから、なんつーか、その・・・・・・



・・・スルーしとけば良くね?

450 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:37:34 ID:???0
本当に純粋な心で青少年の健全な育成を求めているならば実りのある議論をしたいと願うはず。
しかし、現状のこの板ではID非表示が可能なため、実りのある議論ができにくい。
このままここに居残ったところでなんにもならないのは明らかだし、事実、そういう意見は何度もあった。
とりあえずIDがでる板に移動するのは【規制派の態度を示す】という点で有効だと思います。

451 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:39:44 ID:???0
>>450
はげどう。
ID非表示の場所からはいい加減卒業するべきだと思う。

452 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:40:18 ID:???0
 エ ロ 庇 護 派 、今夜も一人で自作自演で頑張ってね〜
近いうちに規制入ることを祈ってるよ

 エ ロ 庇 護 派 の自演はわかりやすすぎだし
毎回毎回、 エ ロ 庇 護 派 の必死な様子に笑えるからね〜

453 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:40:30 ID:???0
いや、移動するのはいいんだけど、

で、どこへ?

454 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:43:02 ID:???0
私は一応規制派寄りなんだけど、
規制派が不純な動機で、ただの自己満足で活動しているんじゃないかと思うことがある。
実際、1のまとめ管理人だって自作自演していたし、そのことがばれても同胞は何も言わなかったし。

455 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:43:06 ID:???0
>>450
ID表示されてる板他にあるし。
これはこれでいいよ。

少女板ってのに意味があると思う。




456 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:44:53 ID:???0
>>450
がID出してない同意の人も出してない時点で説得力ナシw

はい移動の話修了

自演乙

457 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:44:55 ID:???0
エロ漫画小説板でいいんじゃない?

458 :413:2007/06/24(日) 00:46:04 ID:JT3nW/bB0
ID出る板への移動の話も重要かもだけど、>>413はどうすればいいか、誰か言ってはくれまいか・・・orz (424さんご意見ありがとう)
つーか、コピペ止めただけ=方法変えて湧いてるなら、整理依頼は取り消して、規制依頼した方がいい気がして来たよ。

もう寝るので、明日の午前中までに意見下さい。

459 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:46:40 ID:???0
たしかに、>>446-449まで一人で書いてたりするのが現状だからなぁ
ID表示するトコへの話はいいかもね

しかし規制派も論理的な話が出来る人がいなくなったな・・・・・・

460 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:46:41 ID:???0
>>457
お前それじゃ規制反対派の自演バレバレじゃないか
そんなところに少女板の住人が行くと思ってるのかw

461 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:48:12 ID:???0
ここに居残る→まともな議論をする気がない→庇護派の「本質まで踏み込まない薄っぺらな独断と断定」
という公式通りになるけど?

462 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:51:19 ID:s2va64c00
>>456
ID出してないエロ庇護派の人に言われてもねぇ。
IDださないのは、こんな状態を上げて晒したくなかっただけだけど、晒してもいいなら出す。

自演ばっかりのところにいても、空気悪くなるだけだし、移動したい。

16 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/20(水) 14:56:21 ID:???0
少女コミックの実態を世間に知らせるスレ避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/4408/
まとめサイトBBS
http://bbs.girlchildcomics.her.jp/

この辺ぐらいしか思いつかないけど、他にいいとこあったら教えて欲しい。


463 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:52:00 ID:???0
こっちは次スレ
【アンチエロ】少コミ13【年齢規制希望】で活動する とか

そっちはそっちでがんばれ!

464 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:53:42 ID:s2va64c00
>>458
っと、忘れてた。
多分あのままでも削除依頼は受け付けられないから放置でもいいけど、規制板にもってくと一言断っててもいいかも。
前スレ落ちてても、このスレ分があるし、規制板にもってくなら上の持ってけばいいしね。

465 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:53:56 ID:???0
逆に、IDが表示されることが規制派にとって何が不具合なのかが分からない。
1のテンプレは、ただのポーズか?w
規制派って、いつもはID非表示を嘆くくせに、実際に移動するという話になると
「ID非表示による【利益】を手放すのが惜しくなる」という余りにも素直な態度を露呈さすから悲しいね。

466 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:54:36 ID:???0
さっそく明日にでも新スレ作ってみるとかよろしく

467 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:55:38 ID:???0
>>458
すまん、規制して欲しいけど、今実害が無ければ規制してくれないんじゃないかなと思う
コピペ嵐じゃなくても、自演してきそうだしさ
他の板に本スレを移すならしなくていいかなって感じ・・・まぁ、>>458に任せていいよ

468 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:56:07 ID:???0
実はメル欄がageの人、前スレから煽りしかしてないんだけど、この人は荒らしにはならないのかな?

469 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:56:51 ID:???0
てゆーか、移動って言っても本スレを別の所にするだけで
この板にも次スレは作るぞ?

470 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:57:25 ID:???0
じゃあ、 エ ロ 庇 護 派 
少女漫画板で、子どもにもエロみせろーって、男の主張でも叫んでてね
影ながら、 エ ロ 庇 護 派 の主張とやらを見守らせてもらうね

今日も明日も  エ ロ 庇 護 派 としての活動して笑わせてね〜

471 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 00:58:14 ID:???0
>>469
ID表示されたほうがいいでしょ

472 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:00:50 ID:???0
規制派がID非表示に頼ってどうすんの・・・
常識で考えろ

473 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:01:18 ID:???0
>>465
エロ庇護派が自演してるんだもぉ〜ん。
自演できなくなるから、駄々こねてるのはエロ庇護派でしょぅ〜。


474 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:01:37 ID:???0
469
賛成。
移動も賛成。
現状維持賛成。
増やせばいいんだよ。 実態を世間に知らせるスレ だし


475 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:03:46 ID:???0
乱立とも言う

476 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:03:59 ID:???0
少女漫画板にスレがあることでなにげに寄る人とかが居てくれるだろうし、
ここは残したほうがいいんじゃないの?
で、みっちり話したい人はIDの出る別スレに誘導する、みたいな。

477 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:04:42 ID:???0
>>469
次スレ少女板続行 OK
エロ擁護が意味不明な少コミ擁護をしてるのを晒すのは
少コミの実態を見せるにはいいと思う。



478 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:06:16 ID:???0
1:このスレは今回限りで終了。

2:【少女コミックは好きですか?】スレッドに規制派活動のリンクを新たにテンプレに記入し誘導する。

3:新たなID表示板で議論をする。

文句がある人はいますか?

479 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:06:36 ID:???0
そういう煽りを書くのがせいぜいの奴ばかりになった状態で、どこに移ってもみっちりした内容のある話は出来ないだろうな
そもそも11スレも来て、未だに規制の必要性の根拠が何一つ示せてないんだから

480 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:08:09 ID:???0
>エロ擁護が意味不明な少コミ擁護をしてるのを晒すのは
>少コミの実態を見せるにはいいと思う。

話が逸れていますよ。

481 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:10:48 ID:???0
小学生の娘がいる母親ですが、なんか本当にID非表示の利益を規制派が手放したくないように見えて困ります・・・。
ただの愉快犯ならいいんですが・・・orz
私としてはID強制板に移動したいです。

482 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:12:58 ID:???0
>>481
くまー

というわけで、どこに移動するかが問題だな

483 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:13:18 ID:???0
>>481だから移動希望の人は上の人が作ってくれるところに移動したらいいよ。

484 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:14:08 ID:???0
【少女コミックは好きですか?】スレッド
ウイルス検知してスレ見れないのって、自分だけ?

485 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:14:27 ID:???0
ID出さない人たちがID希望をしている不思議

エロ派自演乙

486 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:16:34 ID:???0
つーか移動するのは皆問題ねーだろ
どこに移動するかは2ちゃんに詳しい人が一番適してそうなとこを決めちゃってくれ

487 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:18:03 ID:???0
>>483
ということは、移動希望をしたくない、ID非表示に利益を感じている規制派がいる、
ということを認めることになりますよ?

488 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:18:28 ID:???0
【少女コミックは好きですか?】スレッドはファンスレにあたるからテンプレ入れるなんて真似無理。
あそこは辛口批評はしてるけどどう見ても愛読者だよ。


489 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:19:37 ID:???0
>>482
なにが「くまー」だよ、てめぇは。
481みたいな人が規制派の核としているのが本当の姿だろ。

490 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:21:35 ID:???0
>>488
少女コミックを批判したい人を誘導するテンプレがあればいい。

491 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:22:04 ID:???0
>>489
規制派のふりした規制反対派が何をいう

移動してもしっかりここに次スレ立ててあげるから 乙

移動先明日くらいには作ってください。

492 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:23:07 ID:???0
>>489
>なんか本当にID非表示の利益を規制派が手放したくないように見えて困ります・・・。
俺にはまったく見えないから釣りかと思ったのだが
娘のいる母親なんて一々書くかと思ったからくまーなんだが
まぁ、気を悪くしたなら謝る

493 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:23:19 ID:???0
じゃここの次すれ13のテンプレには入れれるように。
作業よろしく。

494 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:24:10 ID:???0
エロ漫画小説板か801板しかないよ。
どちらにせよ、ID強制で議論できればいいのだから、「18禁はいや」という自意識は不要だし。

495 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:25:39 ID:???0
>>494
おいおい、18歳未満立ち入り禁止かよwww

496 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:25:52 ID:???0
ぶれすぎだよ、規制派は・・・
恥ずかしくないのか

497 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:26:25 ID:???0

1:このスレは継続。濃い議論したい人はID表示板へ誘導。

2:新たなID表示板で議論をする。

これでよろしくて?



498 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:26:38 ID:???0
>>494 どこに立てるかで自演がばれるって言ったのに…
規制反対派って

育児版とか教育、家庭とかとかその辺りじゃないか?普通は

499 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:27:57 ID:???0
>>498
じゃあ、そこで立てなよ。

500 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:28:09 ID:???0
>>497
ならOKじゃ寝る

501 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:29:29 ID:???0
重要なことは、別板でスレを立てたのにも関わらず、
ここに居続ける規制派は「不純な動機で活動している」ことを自ら証明していることになるという点。

502 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:29:33 ID:???0
ここは想像の思うままに、独断と偏見で少コミを叩くスレになるわけだな



・・・・・・・・あれ?実は何も変わらない?

503 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:31:49 ID:???0
規制反対派もたまにはいい案を出すな〜
活動範囲が広がりそう。

504 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:32:17 ID:???0
>>414
おお、賛同者がいた。
とりあえず漫画関係の板からは離れたほうがいいと思う。
やっぱ教育とかのカテゴリに行くべきじゃないかな。

505 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:32:40 ID:???0
>1:このスレは継続。濃い議論したい人はID表示板へ誘導。

元に戻る場所を残しておくのは不誠実だよ。
>>478に書いてある通り、「好きですか?」スレにリンクを張ればいいだけ。

>2:新たなID表示板で議論をする。

新たなID表示板で議論するために移動するのだから、もちろんその通り。

506 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:34:59 ID:???0
はいはい勝手に沢山スレ乱立してください

507 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:35:00 ID:???0
>>503
範囲は広がらないよ。
ここは、つまりID非表示板で議論する場所をなくすことが話の発端でしょ。
ここを残してちゃ意味ないよ。

508 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:35:55 ID:???0
あぁ、育児板と教育板があったか、家庭板は無いよな?
社会・世評板かなぁと思ってた
って、育児板は関連スレあんじゃん


育児
http://life8.2ch.net/baby/
家庭
http://life8.2ch.net/live/
社会・世評
http://society6.2ch.net/soc/

509 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:36:21 ID:???0
とりあえず、別スレでの規制派への宿題な


・規制の必要性の根拠
・悪影響があるとする根拠の証明

510 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:36:53 ID:???0
移動先作ってから言って下さい。


511 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:37:52 ID:???0
「ID非表示板(ココ)にいつでも逃げ帰れるようにしておく」のは規制派にとって論理的な筋が通っていないし、
援護派にとっても不誠実だよね。つまり、なにも良い点がない。

512 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:38:02 ID:???0
>>507
ここで議論しなきゃいいだけだろ

513 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:38:21 ID:???0
509
ポップ男かよ

514 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:39:25 ID:???0
>>502
元々そういうスレだったんだよ。
世間に知らせるとか言いだしてからおかしいのが増えた。

515 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:40:44 ID:???0
別にこのスレで宿題を果たしてもよろしい
まあいつもトンチンカンな返答ばかりだけど・・・・・・・
簡単にわからないと言いつつも、知事やら権威者への訴え案の中に、

規制派は一度も実態調査をして欲しい

ということを折り込もうとしたことが一度たりともないのが現実だしな

516 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:40:45 ID:???0



気をつけて

少女漫画板からこのスレを消そうと躍起になってるやついる







517 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:42:55 ID:???0
>>512
ここを残したら、ここに規制派が逃げ込む。

518 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:43:17 ID:???0
>>458
とっくに規制依頼されてるのかと思ったらまだだったんだね
ここも含めると3スレに渡って暴れてるし、うっかり他の板でも暴れてしまってるし
これは規制依頼すべきだよ

今はコピペ荒らしじゃなくて、板移動しろ荒らしになってるし

519 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:43:25 ID:???0
>>515
自作自演だろ?
って騒いで場を荒らす奴がいるから無理。
で、そう言ってる私も反対派扱いされるんだよな。

520 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:44:09 ID:???0
>>516

次スレはとりあえず立てる人間がいるので消えません



521 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:44:41 ID:???0







他所へのスレ立てはともかく



このスレを消し去ろうとする挑発には乗らないで









522 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:44:47 ID:???0
規制派の逃げ腰ワロタw

523 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:45:23 ID:???0
>>509
これは俺の意見な

>・規制の必要性の根拠
少女コミックなんだから、少年コミックと同格にしろよ

>・悪影響があるとする根拠の証明
まず、悪影響の定義を決めないと
性行為の早熟化が悪影響で無いなら悪影響とは言えないし

524 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:45:57 ID:???0
何で移動?どうしても板を変わりたいの?この板にあると困るのね?

ここの板で、暴れ過ぎちゃって、もうすぐ運営に見られちゃうから?


この板にもスレ継続、この板からなくすのは反対、今までの積み重ねた歴史がある
でも他のID表示の板に、立てるのも賛成ですよ

いくらでもあって良いですよ〜

何せ  世間に知らせるスレ  だから

そんなにIDにこだわるなら
いっそこの板が、ID表示になれば良いんだけど

525 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:46:10 ID:???0
このスレを残すのは、天下り先を残すのと一緒でしょ。
そういう汚いやり方を好むのが規制派だと思われてもいいのか?

526 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:48:10 ID:???0
>>524
この板がID表示になったら、ここに戻ってもいいと思うよ。
現実はそうでないのだから、ここから一旦離れるべき。

527 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:48:24 ID:???0





挑発に乗らないで



彼らの目的は少女漫画板からこのスレを消し去ること




ID表示板に移ってもこのスレはなくしちゃいけない







私は寝ますおやすみなさい


528 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:48:59 ID:???0
>>525
思えば?思うのは変態エロオタだけだから

普通の人は思わないから心配しないでね
普通の人はあのエロ漫画を見ただけで理解する

529 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:50:35 ID:???0
この勢いを見てると、他板に移ったら3.4人くらいになりそうだな

>>527
寝とけ、無駄に改行すると嵐にみえるぞ

530 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:50:54 ID:???0
>>525
むちゃくちゃ苦しそうですねw

531 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:51:47 ID:???0
>>524
もううんざりなんだよ。
ここはID表示されないから、ほんの少しでも反対派に都合がいいレスだと見られたら
エロ擁護の自作自演って言われる。質問しただけでも自作自演扱い。
そんなところでまともな議論ができるわけがない。
既婚女性板は批判派反対派も意思の疎通はできるけど、自分結婚してないし。

532 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:55:14 ID:???0
臨機応変にやっていけばいいだけじゃない?
もともとこのスレだって規制派が勝手にスレタイ変更したでしょ・・・。
その後だって「IDが表示されなくて我慢ならない!」という指摘は何度もあったし、
今は移動する時期になったというだけでしょ?前進することが大事だと思うお。

533 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:56:02 ID:???0
>>531
ここじゃなくて、他板に行けばいいだろう

というわけで、>>508の3択か他に案を出して欲しいわけだ
本スレ決めるのは人多い時の方がいいのかな?

534 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:57:11 ID:???0
次スレタイはアンチ少コミで。

535 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:57:25 ID:???0
お前、移動先がID強制かどうかくらい調べろよw

536 :533:2007/06/24(日) 01:58:28 ID:???0
あ、ごめん
家庭は非表示で社会はsageで非表示だ

>>535
すまんwwwww

537 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 01:59:53 ID:???0
自分は子供いないんですが・・・。

538 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 02:03:05 ID:???0
だからエロ漫画小説か801しかないって。
エロ、エロ騒いでいたんだから、エロ漫画小説板でいいんじゃないの?

539 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 02:05:30 ID:???0






規制派に扮した工作員がこのスレを消し去ろうと躍起になっています



騙されないで 気をつけて








>>533
>本スレ決めるのは人多い時の方がいいのかな?
うん、その方がいいだろ。他力本願で申し訳ないがよろしくです。
ID表示になるのは私的にかなり嬉しい。

てかホントに寝る。荒しみたいなことしてみんなごめんよ。雲行き怪しかったもんで

540 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 02:07:18 ID:???0
ID表示の板にスレを立てるなら、この板希望しまーす

ニュース議論
http://news21.2ch.net/news2/

この板以外なら絶対行かない
この板なら良いよね、議論するのが目的だし

あと、少女漫画板から完全撤退には絶対反対
何でって?理由が無いから

541 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 02:07:45 ID:???0
>>539
ここはアンチ少コミスレとして残るからいいの。

542 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 02:10:09 ID:???0
>>540
そこは反対派のスレがあるよ。
今の状況ならモメたりしないと思うけど、イヤだって人は多いと思う。

543 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 02:13:18 ID:???0
>>523
性の早熟化であっても、他の何でもなく漫画との関連性、漫画による顕在性を示せなきゃダメだよ


544 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 02:14:46 ID:???0
このスレは残ってもいいけど、次のスレをここで立てるのはおかしい。
規制派は>>1にあるように、自らID表示を義務付けるようなことを提起しながら、
結果的には自分の公約を守らなかったという負い目がある。
このスレを残すと、こういう根本的にヘタレな連中が居座るに決まっている。
何もいいことはありません。

545 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 02:15:22 ID:???0
>>542
だからこそですよ、エロオタの同時刻の自演が出来なくなる

証明するために両方のスレに時間空けて書き込ませたり、いろいろ出来る
IDにこだわるってのは、そういう事だろう?証明する為だろう?
それとも何かね?困ることでもあるのかね?

546 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 02:15:57 ID:???0
なんかイヤー
規制派に失望したー(;;)

547 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 02:19:21 ID:???0
何かさ
「悪影響の証明を示せ」と言う命題に対して、
規制派が「悪影響がない証拠を示せ」と呆れるトンチンカンな答えを返した時と同じふいんきを感じる

548 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 02:21:50 ID:???0
ニュース議論板じゃ困るらしいですね
おかしいですねえ、議論が目的なのに

549 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 02:22:17 ID:???0
>>544
ここはアンチ少コミスレに戻るから、別板にたてるスレとは趣旨が違うよ。

>>545
それなら別にいいけど、反対派のスレは他の板にもあったんじゃない?
あと相手を工作員だと決め付けるのはやめてね。

550 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 02:23:53 ID:???0
>>544
ID出ない板にも関連スレはあるんじゃねーの
ここはここ、他板が本スレになるだけだが

>>542
スレ落ちてね?

551 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 02:25:24 ID:vg+/DPsN0
工作員の方が多いな今
晒しage

さあみんな、なりすまし規制派が見つけられるかな?何人いるかな?




552 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 02:27:47 ID:???0
>>548
おかしいですね、誰も困ると言っていない・・・

553 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 02:27:59 ID:???0
>>551
嫌んなってきた
スレ立て規制にひっかかったから、>>545おねがいね。

554 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 02:30:21 ID:???0
>>547
都合の悪い事は聞かなかった事にするんだな。

悪影響を証明する必要はないと前に回答したよね
覚えてる?
現在行われている規制にもそんな証明は存在しないとも言った。
規制は「悪影響の恐れがあるもの」に対して行われる
「恐れ」の判断基準には慣例がある
忘れんなよ

555 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 02:33:16 ID:???0
>>554
>規制は「悪影響の恐れがあるもの」に対して行われる
韓国みたいだな

556 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 02:34:21 ID:???0
>>555
現実だ

557 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 02:38:26 ID:???0
>>554
>都合の悪い事は聞かなかった事にするんだな。
すごいな。>>547が誰だか分かるんだ。

558 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 02:46:50 ID:vg+/DPsN0

なぜか皆、スレ移動が急務かのような雰囲気になってるが、
ちょっと慌てすぎじゃないか?大丈夫か?

ID表示される板に移動するのは賛成だ。
しかし、一刻も早く移動しなきゃならない理由などない。
それを踏まえて、どこにスレを立てるのがベストなのか、しっかり検討してから、移動しませう。

(ちなみに移動すること自体の検討もやりなおしたほうがいい。
工作員に煽られた形でではなく、冷静にメリットとデメリットを検証すべし)


工作員がちょっと多すぎる。慌てないでやろう。




559 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 02:51:06 ID:???0
移動先を決めるのは明日でいいっしょ
とりあえず、候補の選定をしないと
選定をして、日曜の夜に決定が理想的かな
まぁ、寝ようぜ

560 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 02:52:29 ID:???0
>>558
誰と誰と誰を工作員だと思ったの?君がその工作員じゃない保障は?

561 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 02:52:30 ID:fCSNEzzH0
■反対派(エロ派)の攻撃パターン■

・規制派は腐女子
・規制派は宗教
・規制派は韓国人
・規制派は統一
・規制派は草加
・規制派は左翼
・規制派はフェミ

などを使って自演(雑談、議論)します

※ まず質問し、それに対し【都合よく】答える
   というパターンがよく見られます


良く使うセリフ
●私は規制派だけど、このスレにはうんざり
●私は規制派だけど、このスレにはガッカリ
●私は規制派だけど、反対派と間違われ
●私は規制派だけど、反対派を理解したい


※今の目標、とりあえずこの板からスレを抹消したい※
理由:失敗しまくってバレバレ、もしかしてアク禁?嫌だああああ


562 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 02:54:05 ID:???0
>>554
>「恐れ」の判断基準には慣例がある
ないよ

563 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 02:55:34 ID:???0
実は3スレ前から工作員以外いない
>>558>>561みたいなのもみんな正体は工作員

564 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 02:57:40 ID:vg+/DPsN0

>>559
>移動先を決めるのは明日でいいっしょ

いや、俺はもっと日を空けたほうがいいと思う。

とにかくなりすましが多すぎる。
工作員に煽られ、疑心暗鬼になりながら大事な問題を決めてもろくなことがないよ。
冷静に話し合える状況を用意するのが先決だよ。

あわてないでいこうや。


>>560
>君がその工作員じゃない保障は?

ない!


565 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 03:03:17 ID:???0
>>564
分かってるなら、工作員なんて言葉を使わないでくれ。
君が今言ってることと逆の状況を煽ることになる。

566 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 03:04:20 ID:???0
こいつはこのスレにずっと張り付いてる奴だから
日を開けても変わらない悪寒。

567 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 03:06:14 ID:loik9GIB0
>>564
時間掛けても候補があがらないと思うんだ
避難所を仮として使ってもいいけど、2chから外れるのはなぁと個人的に思う
まぁ、ID出るとこに移住して仮住まいでもいいけど
俺もageで書けばよかったんだなとオモタ

板欄見ても、妥当な板って難しいな

568 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 03:15:24 ID:+0XqnWTF0
ニュース議論板がダメな理由は?

569 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 03:19:13 ID:loik9GIB0
>>568
スレ落ちてね?
前のニュースでスレ立てはいいの?
そこでこういう議論してたら追い出されないか?
てか、本スレは板違いにならないかなー

ってのが俺の思い
OKなんだったらいいと思うよ

570 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 03:22:42 ID:vg+/DPsN0
>>566 >>567
寝る前にひとつだけ。

出来るだけ早く検討したいなら、
こういうときこそ避難所を活用するのがいいかと





571 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 03:23:07 ID:???0
>>568
ダメじゃないと思うが、ニュースがあったほうがいいね。

572 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 03:43:52 ID:+0XqnWTF0
>>569
落ちてるってこれ?あるよ
このスレ↓の誰かさんはわざわざ、少コミ関連スレを巡回してる訳だし

【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏69】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1181861322/

>>571
大谷って人のの発言だっていつの発言だよ?
何と言っても議論板だし、スレ立てるならここだろ


どうしても立てたいって言うなら議論板だろ?って言うだけで
少女漫画板からスレを無くすのは賛成しないよ

ていうか本当は移動なんて必要ないと思う
移動したいのはエロ擁護派なのが見え見えだから

573 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 03:55:12 ID:???0
いつの間にか話が変わってる不っ思議〜
毎回言い出してるのは規制派なのにね

574 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 04:07:54 ID:???0
そうでつね

575 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 04:10:24 ID:???0
>>573
>>561
「私は規制派ですが、ID表示の板に移動したいです」
「私は規制派ですが、スレタイが気に入りません」
「私は規制派ですが、少コミだけ叩きたいんです」

576 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 04:32:54 ID:???0

このスレをID強制にすればええんどす
移動するまでもありまへんえ

ほな、踊りましょか
      ___
     , '´   `ヽ 
   (,ミ ノリノ)))〉   
    ヾ(リ!゚ ー゚ノil  ./ヽ  
   ((/。,__y,lて)く)   )    
     l_丿___],/  \/   
     /_|。__|   



577 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 04:35:43 ID:???0
寝ろ

578 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 05:54:16 ID:???0
>>561
「私は規制派ですが、エロ沢山だけど大好きなBL漫画の規制には反対です」
「私は規制派ですが、子供の教育は建前で本音はエロが嫌いなだけです」

579 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 06:26:07 ID:???0
おまえいつ寝てんの?

580 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 07:39:26 ID:???0
水波の最終回 最後手マンでハッピーエンドだった。
相変わらずな少コミ。

581 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 07:41:37 ID:???0
エロ擁護派はこのスレが少女漫画板にあることを
過去に嫌がっていた経歴があるから
(アンチスレを別板に建てたいけど少女漫画は読まないから、等)
移動は少し待ったほうがいいかと。

まともな議論を望む人はBBSか、避難所へ行ったらいいと思う。
こんなに議論を望んでる人がいるのに、誰も書き込まない不思議。

582 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 07:42:43 ID:???0

ずっとこのスレ見てきています。

移動は反対だし、「アンチ」タイトルも反対。

スレ潰す為に移動させたいだけだし

痛いスレ扱いしたいので「アンチ」タイトル入れるつもりでしょう。

此処でこのスレタイトルのままで。

583 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 07:46:23 ID:???0
ここはまともな議論しちゃダメなの?

584 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 07:49:00 ID:???0
少コミの話をしよう
打ち切りといわれてる水波の屁ボンはまた番外編やるらしいよ。
エロを減らすなんて小学館言ってないし、付録もついたままいままで通りだよね。

585 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 07:54:32 ID:???0
じゃあアンチスレだけでも新規にたてていい?
ここの次スレとは別に、>>580みたいなのんびり内容を叩くだけの平和なスレが必要だと思うんだけど。
アクティブな活動がしたい人は好きなだけ次スレで議論してくれたらいいし。

586 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 07:57:53 ID:???0
>>582
で、自作自演を延々と繰り返すわけだ。

587 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 07:59:07 ID:???0
>>585
そう言うんだったら立てたら?

588 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 08:16:18 ID:???0
>>581
>こんなに議論を望んでる人がいるのに、誰も書き込まない不思議。

ガッカンIPからのアクセスがばれたらシャレにならんからなwww

589 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 08:21:07 ID:???0
>>581
専ブラで表示できないから。以上。

590 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 08:27:40 ID:???0
>>585
本当にたてやがった
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1182640245/

591 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 08:57:06 ID:???0

乱立スレ扱いされて、「こっちを潰せ」とか云いそう。

592 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 09:09:36 ID:???0
>>591
それぞれ目的が別々だから大丈夫だと思うよ
ここは反論材料あるし。

593 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 09:16:00 ID:???0
>>580みたいなのんびりしたのは「少女コミックは好きですか?」でやってるじゃん。

594 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 11:25:37 ID:???0
>のんびり内容を叩くだけの平和なスレが必要

目的も無く、のんびり内容を叩くだけ?
平和なスレというより、ネチネチしたスレだな。

て言うかただの乱立。>>593も言ってるけど既存のスレでやれよバカ。

595 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 12:35:51 ID:???0
わざわざ新規で乱立させなくても、既婚女性板はID表示されてますよ。

【小学館】少女コミック過激SEX描写問題2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181292415/l50
1000まで埋まっちゃったけど。

こっちはこっちで少女漫画のカテゴリーに残す意義があるんじゃね?
ID出して議論したい人は、こっちに誘導すれば十分。

596 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 13:05:15 ID:UHwFgQWWO
移動じゃなくて、まとめさんとこでも避難所でも一時避難したほうがいいと思う。
ぐだぐだ荒らしの相手しててもラチあかないし、自演疑うのもいやだし

597 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 13:58:58 ID:???0
荒らしやら自演やら工作員やら言うのは趣味じゃなかったの?

598 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 13:59:46 ID:???0
結局逃げるの?
IDがでると利益を損なうということを規制派は自ら証明したわけだ。
こんな根本的にヘタレな人間が1のようなテンプレを掲げ続けるのはお笑いだし、
自演、工作員というレスを入れるのは間抜けなだけ。
こういうことを回避するために移動するって話なのに、実は規制派が一番ID非表示の利益を手放したくない
というのは品性下劣なことじゃないですかねぇ。

599 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 14:10:08 ID:???0
>>583
まともな議論を欲しない規制派の巣窟です。
ID非表示なことを逆手に「自演」「工作員」というレッテルを貼って
いつまでも本質的な議論から逃げ続けたい連中の場です。

600 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 14:25:33 ID:loik9GIB0
>>572
どうみても別スレな気がするが・・・
移動するってことは、そこが本スレになるのよ?
追い出されるだろ、それ

>>583
ならないだろ

601 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 14:30:10 ID:???0
移動に関して

・移動する際、テンプレやタイトルは当然変更すべきである。
・なぜならば、既存のテンプレは最初から言論を誘導するような内容であるから。

602 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 14:33:02 ID:???0
じゃあ、ニュース議論板に立てる方向でいきましょうか。

603 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 14:35:11 ID:???0
少コミ読者のエロ擁護派はいなくなったみたいだね
まともに少コミの話できる少コミ擁護読者はいないみたいだしw
あの漫画の内容じゃ中味に触れたくないのは分かるけどw

604 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 14:36:59 ID:???0
ニュース議論板にスレを立てる際ルールがあります。

>◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
>  ○必ず根拠となるニュースソースをあげてください

すなわち、「1のテンプレをそのまま使うことはできない」ということに注意してください。

605 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 14:48:26 ID:loik9GIB0
>>7の下3つくらいか?ニュースは

606 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 14:50:49 ID:vg+/DPsN0
お、今日もなりすましだらけage


スレ移動について話がしたい人は
まじで避難所使え
ここで話しちゃだめだ



607 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 14:56:04 ID:???0
>>603>>606

幼稚なレッテル貼りばかりしていないで前向きな発言をしてください。
ある意味、あなたのような人がいるから、移動という話がでているんですよ。

608 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 14:56:38 ID:???0
>>604
実際に取り上げられた例をテンプレにすればいいよ

このスレのどっかである
僕は妹に恋をする
松潤主演の映画はエロ少女漫画とかの記事や

文春とスッキリをまとめてためしにニュースに立ててみる。

609 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 14:57:15 ID:???0
テンプレに補足として入れておけば?

規制を無条件に全肯定しない人=工作員

610 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 14:58:00 ID:???0
そうだ、これから>>607が少コミの話題とIDを出してくれるハズ

611 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 15:04:06 ID:???0
>>609
幼稚。
>>610
移動すればそんなことを心配する必要はありませんね。

612 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 15:11:25 ID:???0
>>608
あのさ、独断で編集するなら、まずここに張るくらいの社交性はないの?

613 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 15:14:22 ID:???0
>>611
その幼稚な内容をまんま実行してるのが現状だぜ?

614 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 15:20:22 ID:vg+/DPsN0

今スレ移動を必要以上に急いてる奴、
スレ移動を強行しようとしてる奴、
避難所で落ち着いて話そうという案を却下したがる奴、
その類は信用するな。

重ねて言うが、移動を急く理由も、避難所を避ける理由も、普通は無いはずなんだから。



615 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 15:22:26 ID:???0
移動を遅延する理由も、避難所を使う理由も、普通は無い。

616 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 15:36:06 ID:???O
>>614
あんたずっと中身のある話しをしていないのに、何しにきてるの?

617 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 15:44:07 ID:loik9GIB0
>>604
ニュースソースは>>7の下3つ全部載せてもいいのかな
似たような内容だし、1つに絞るのも難しいかなと
個人的には、一つにするなら一番下かな

618 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 15:53:35 ID:???0
映画とかビデオとかって、結構チェック厳しいのに
普通に本屋に売ってる漫画がユルユルってのは問題だよな


619 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 16:02:20 ID:loik9GIB0
ソースミツカンネ
【調査】PTA「読ませたくない雑誌」初調査 「性に不要な興味」少女コミック、ちゃお、なかよし、別冊フレンドが上位
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200705170038a.nwc
→魚拓http://megalodon.jp/?url=http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200705170038a.nwc&date=20070624160048
【社会】「少女向け漫画の過激な性描写を重視」書店・コンビニ70店に立ち入り検査 - 大阪府警
→ソース落ちてる
【京都】 「女児への性行為描く漫画の影響で、性犯罪も」 京都府、有害図書集中指定へ
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007060700202&genre=C4&area=K00
→登録すれば見れるらしい

本文だけ写してれば、記事消えててもいいのかね

620 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 16:31:07 ID:loik9GIB0
まぁ、誰かテンプレ頼む、俺にはテンプレの才能ない
議論板でもそこまで厳しくなさそうだけど


スレタイ案
少女コミックについて大人と子供がまじめに議論するスレ第一回(本スレ
少女コミックに嘆く人がわーわー言うスレ
少女コミックの実態を世間に知らせるスレ

621 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 16:36:41 ID:???0
工作乙です

622 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 16:47:08 ID:???0
誘導の途中で矛盾点が出るんだよね
同じ人なのか
わざとばれるようにして遊んでるのか


623 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 16:48:39 ID:loik9GIB0
俺か?まぁ俺だろうが、矛盾ってどこだ?

624 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 17:28:29 ID:???0
みんなもう少し正しく少コミを評価しましょう、あれは画期的な雑誌です。
あれは世に認知されている従来の少女漫画じゃありません
性的妄想を描き連ねた、男子で言うところの萌えエロ同人誌に近いものです。
エロ漫画ですね。

エロ漫画だからストーリーがぼろぼろなのは問題ありません、そういうものです。
モラルが解体し犯罪や変態行為が当然のように描かれるのもエロ漫画では普通です。
女は絵よりシチュエーション萌えですから、デッサンや背景はどうでもよくて
シチュが萌えるかどうかだけが重要なのです。

作品の良否はいかに性的に興奮させてくれるかで
はっきり言えばオナニーに使えるか、使えないかです。
エロ本とはそういうものです。

少コミは児童向けエロ本というかつてない斬新な分野を切り開いたパイオニアで
子供にオナニーとセックスの早期教育をほどこす啓蒙書です。
歴史と信頼のある雑誌の中身を入れ替えてしまうというゲリラ的手法とも合わせて
もっと評価されていい雑誌だと思います。

625 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 17:42:25 ID:???0
>>624
ストーリーやエロ表現は萌え同人よりBL同人に似てる。


626 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 17:42:33 ID:???0
これからも「少女コミック」の中味をチェックしますので
此処にスレを立て続けて下さいね。

627 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 17:45:50 ID:???0
>>624
意図的にBLを避けてるのが腐女子を丸だしだなw

628 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 17:56:16 ID:???0
>>624
男子で言うところの萌えエロ同人誌
女は

おっさん

629 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 21:19:00 ID:???0
移動なんてしなくていいよ。
以前にも話あがってたけど、ID強制、出さないのは荒し認定にすればいい。
それで十分。

630 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 23:20:12 ID:???0
ここは12スレッドのはずだ。

次は13スレッド。

ボケクサマン婆は間違えるなよ!!


631 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 23:38:25 ID:???O
規制根拠が出てくるのはいつになることやら

632 :花と名無しさん:2007/06/24(日) 23:41:10 ID:???0
ポリノークサマーン?

633 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 00:15:57 ID:???0
>>630が怒っている理由は以下のうちどれか。

@スレの番号間違いが許せないから
Aロリ規制の動きが活発だから
B人通りの多い往来で転んだ拍子にエロ同人誌を撒き散らしてしまったから
C童貞なのにチンコの立ちが衰えてきた

634 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 00:21:01 ID:???0
【性感染症対策 PTA初調査】(平成17年2月20日(日)産經新聞より抜粋)

【小学生で性描写のある漫画や雑誌を見た生徒】や、家族と会話がないと答えた女子は、【性関係を持ってもよいと思う割合が高かった】
また
(1)エイズなど性感染症への危機意識がない
(2)携帯電話を所持
(3)出会い系サイトを利用
(4)泣きたくなるほどつらい気持ちになることがよくある
−とした生徒は、経験率が高かった。

635 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 00:32:05 ID:???0
「小学生中学年(中期)」

 性的発達段階からは思春期前期に入ってくる時期です。
   (中略)
 特に、この時期に、露骨な性描写、性情報、暴力を謳歌した劇画などに接しているとゆがんだ性意識や異性観をもつようになるといわれています。

熊本大学教授の文献(HP)より抜粋
ttp://www.educ.kumamoto-u.ac.jp/~mkimura/ronnbun/sexedu2001.html


エロ派の言葉がどれだけ詭弁かは、発達心理学の分野他で十分研究済み
論拠がないのはそちら側

636 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 00:39:04 ID:???0
発達心理学なら、逆に
http://sky.zero.ad.jp/~zaf13638/KISEI.HTM
>ちなみに、「大人には無害なこれらのコミックも、純粋無垢な子供には有害だ」とするおおかたの意見も実は発達心理学上そのようなことはいえないという。

という話もあるんだが、はたして研究済みなんだろうか?
>>634のは直接関連性はないし

637 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 00:52:57 ID:???0
とっくに見てる。
だが、現実はサッカー漫画が流行ればサッカー部が乱立され、ベルバラ
マスカラが発売されれば製造が間に合わないほど大人気。
漫画はジャンル的に、文献として研究されているのが現在少ないが、
「子供はさまざまなものから影響を受けやすい」
個体差はあっても、これは事実。


638 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 00:56:17 ID:???0
>>634は発達心理学関連の問題ではなく、調査結果でわかった事実。

639 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 01:04:09 ID:???0
私も規制派だけど、「影響される子供がいる」に加えて、
「子供が堂々とエロを買える状況を野放しにしておくのは、
 大人として、子供に対して面目が立たない」から。

子供にすれば、自分を叱る親の言うことを聞く気が無くなる

640 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 01:06:36 ID:???0
>>634は『漫画(や他の雑誌)による影響』の調査か?
それとも性意識と生活行動関係の調査か?

前者か後者かで全然話は変わる

>>637
僕妹が流行って映画化までしても、影響受けて兄貴を好きになった奴なんて誰も知らないぞ
花君がドラマ化するほど流行っても、その影響で男装して男子校に転入まで行かなくとも潜入しようとする奴すらいない

受ける側にも個人差があるように、影響を受けて顕在化、行動までに及ぼすほどの有無も漫画の内容、ジャンルで大きく差がある

641 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 01:08:56 ID:???0
>>636
おまえ根本的におかしいよ
それ書いた小林多加志って誰?
まさか大学教授の論文とHPで勝手な事書いてる一オタクの話を対等だと思ってるの?
あたま大丈夫?
ttp://sky.zero.ad.jp/~zaf13638/MKS.html

642 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 01:32:35 ID:???0
まぁまぁ。
そういう議論も含めてIDが強制される板でやりましょうよ。

643 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 01:33:27 ID:???0
>>635の教授の言っている
>特に、この時期に、露骨な性描写、性情報、暴力を謳歌した劇画などに接しているとゆがんだ性意識や異性観をもつようになるといわれています

は、主に暴力的性表現のあるような男性向け成年コミック誌や、実写の雑誌を指してるんであって、少女コミックのそれは意識されてないだろ

というか、わざわざ探してきたんだから、ついでにメールでこの件の少女コミックの内容との影響の関係性を(あくまで偏向でない)質問をしてくればいいじゃない


644 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 01:40:51 ID:???0
ついでに判断材料を増やしてあげるために、少コミのコミュニティの掲示板のリンクでも張ってあげれば、そう時間もかからないうちに返答してくれるでしょ
何で「教授の話を見つけた」の中途半端な段階で満足するんだか

・実情がわからない、影響の可能性は残ると言いつつ、雑誌社や知事への要望に実態調査の要求を含まない
・漫画や雑誌等、メディアの影響に触れている大学教授を見つけてながら、直接的な質問のメールをしない

何でこう、どれもこれも片手落ちなんだ

645 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 01:45:04 ID:???0
よくわからんけど>>643見る限り、エロ派は
思春期の「少年」が性メディアに悪影響を受ける可能性までは認めているらしい。

発達心理学なんて自分にはさっぱりだけど。

646 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 01:50:51 ID:???0
>>641
そもそも>>636の先に書かれてる発達心理学上そのようなことはいえいないってのは、リンク先の奴の意見じゃない、学説の通説だろ。

>>645
【可能性】であれば何とでもいえてしまうのがなあ。
部屋の間取にすら人格への影響の可能性はあるし。それが現れるかどうかは、いわゆる学説上でなく社会的に言うような「影響を受けた」となる顕在化するかどうかは別だけど

647 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 01:56:49 ID:???0
見苦しいなー
君はもうは玉砕してるんだ、去れ

もうその言葉に何の説得力もない。

648 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 02:00:14 ID:???0
>>647
客観的な話のみしかしてないから説得力はあるよ
君が主観だけで反対意見に「説得力ない」と思っているだけで

649 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 02:12:20 ID:???0
そう言うなら、>>636で示された文は、漫画系の文献でさんざん
言われている事や文末の文献を丸写ししただけで、自身で独自に調べて
いない点でも、本人の論拠が明確ではない点でも、まったく説得力が無い。
それに、職業として各方面から調査研究している大学教授と、自分に
都合の良い文献のみしか探さない一オタクでは、心理学に対する精通度
がまったく違う。

650 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 02:13:49 ID:???0
>>648
中身のある話をしないで、規制関係のスレを全て回って煽りしかしてない規制派の変な人はスルーした方がいい
レスをするのは中身のある話に対してだけで十分

651 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 02:16:37 ID:???0
>>647
でも反対派の中ではまだマトモっぽいけどな、相手のやつ。
(その周りにコバンザメがついて来てるのが何だけど)

652 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 02:16:48 ID:???0
>>649
独自理論ならともかく、発表済みの学説論説は、基本的に引用するものだろ。
引用し、照らし合わせて話を進めるところを、君は一体何を言ってるんだ?

653 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 02:23:57 ID:???O
ここ、少女コミック以外の話しでもいいの?
携帯コミックの、ティーンズラブコーナーから
いっこDLしたんだけど

今はこんなエロ漫画が普通に流通してるのかっ!!
局所をハッキリ描かないだけで
結合部描いたり、チチ揉みしだいたり、驚愕した…
成人漫画とほぼ一緒じゃないのー
書店売りはもちろんだけど
携帯も、簡単にDLできちゃうんだし
規制かけるべきだわ、絶対!!


654 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 02:26:23 ID:???0
>>648
もう君の話はつっこみどころ満載で、いちいち相手してらんないんだけどさ
たとえば
>客観的な話のみしかしてないから説得力はあるよ
説得力のあるなしは聞いた他人が決める事、自分であるとかいってどうする?
しかもそれで客観的なつもり??

万事そんな感じで正直相手にしてらんないのよ
悪いけどそういうことで俺は寝る。

655 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 02:41:30 ID:???0
「説得力がある」と「説得力を感じる」の区別も付かないままでのドロップアウト・・・・・

656 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 02:46:35 ID:???0
126 :マンセー名無しさん:2007/06/12(火) 18:20:42 ID:BbqpT/qa
昨日の桜チャンネル見てた人いるかな?
「なぜ朝鮮民族は日本が嫌いなのか」
の著者が出てて面白い話をしてました
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4769813511.html
http://www.youtube.com/watch?v=xubkkZeI11c
http://www.youtube.com/watch?v=HglwCb5VBpM

185 :マンセー名無しさん:2007/06/13(水) 01:02:42 ID:WvCjY0LP
>>126
そこの見たら、チョソは知識階級の奴らでも、酒の席で
「日本を占領して、日本の女をレイプしたい」とか言ってるらしいな

気持ち悪〜

341 マンセー名無しさん New! 2007/06/13(水) 21:51:09 ID:9vZFg4Cu
>>339
ちょっとキャスター達が嫌韓に傾き過ぎてて、見てるとつらい感じがするけど、
教授の意見は説得力があるね。
ぶっちゃけ、朝鮮人が日本コンプレックスを克服するには「半島国家が日本以上の
経済大国になること」って結論では爆笑した。

「日本を占領して、日本の女をレイプしたい」って朝鮮人の知識階級が言ってた
…って話はマジでキモイな。流石!朝鮮人って感じw
日韓民間交流うんぬん言う前に、朝鮮の実情を言っておかなきゃ被害者が増える。

「朝鮮人に出会ったらレイプされると思え」は至言だw

657 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 02:51:04 ID:???0
>>594
それ言ったら、エロに言及したスレも乱立してるんだが

658 :654の続き:2007/06/25(月) 02:59:48 ID:???0
ちなみに俺は昔、ゲームやコミックが子供に悪影響を及ぼさないと言う趣旨の論文を読んだ事があるよ。
記憶の彼方なんで検証出来ないけど、そういう研究も存在はする。
ただやはり説として主流ではないんだな。
説が存在すると言うだけでは不足なんだよ、全体のコンセンサスを得てないとね
特に社会的な決まり事の基礎にしようとするならなおさらだ。

ついでに
>>655
>「説得力がある」と「説得力を感じる」の区別
同じ事、説得力は感じるもの、主観だよ。だから他人に語られなければいけない。
言葉の意味まで説明させられるのか‥‥

659 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 03:27:40 ID:???0
良くわからんのだけど、影響っていうのは、子供が漫画なりアニメなり見て
他人に害を及ぼして初めて悪影響って言ってるの?

例えば、昔、仮面ライダー見て、真似してジャンプしちゃう子といかいたわけでしょ
「良い子は真似しちゃいけないよ」ってライダーが注意してさ
ガンダム見てガンダムに乗ってみたい!とか、まあガンダムは無いんだけどね

当然、見た子全員じゃないよ、一部の子ね

こういう性の問題もそういう感じの問題じゃないの?
他人をどうこうするというより、自分が体験してみたい、とか、体感してみたいとか

そんな事は 絶対に有り得ない! と言ってるの?

660 :658じゃないが:2007/06/25(月) 03:45:21 ID:???0
>>659
>絶対に有り得ない!
科学の話をするんだったら、「絶対に」という表現は使わないほうがいいよ。

661 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 04:41:37 ID:???0
まぁまぁ。
そういう議論も含めてIDが強制される板でやりましょうよ。

662 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 06:33:08 ID:???0
>>659って屁理屈の見本みたいだなw

663 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 06:57:07 ID:???O
>>658
それ、単にお前が元々片側に偏ってる主観で切り捨ててるだけじゃね?
自分の思う事以外片端から否定してたら、そりゃはじめから説得力なんて感じんわさ


>>659
まあぶっちゃけ社会的な害であるかどうか
それ以下のものへの規制運動は、実質イメージに訴えかけてるだけなのが現実

664 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 08:44:35 ID:???0
最近は小学生の読む漫画にレイプとか指マンとかクンニがあるのかw
少コミって小学館だったよね。
イメージ変わってくるなこれはw

665 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 11:37:47 ID:???0

小学館が信頼出来ないから辞書も参考書も他で買うよ。

666 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 11:49:00 ID:u/G2NpzzO
オナニーする子が増えたのはガチだと思う

667 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 11:51:19 ID:???0
増えてないと思うけどぶっちゃける子は増えたと思う

668 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 12:00:38 ID:???O
オナニー覚えるのなんて興味本位でイジイジしだすのがほとんどだろ。

興味を煽るのには十分すぎる材料だと思う。

669 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 12:48:06 ID:???0
そもそもオナニーする子が増えたのか?それともそれも想像?

670 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 12:59:03 ID:u/G2NpzzO
想像だよ

671 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 13:40:28 ID:???0
あれ読んてやってみたくならない方が変でしょ
自分が小坊ならまずトライしてる

672 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 13:44:36 ID:???0
>>671
あれだけ「嫌なはずなのにキモチイイキモチイイ変になっちゃう」シーンが
満載だったらありえる・・・・・・・・
 

673 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 13:51:46 ID:???0
ねーよ

674 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 14:13:11 ID:???0
512 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/23(土) 15:54:49 ID:wL2JSuuM
>>510
嫁に聞いてみた所、8〜10年くらい前から少しずつ。
出版社がエロ漫画を出す理由は>>498で言ってみた。
理由は売れるから、作者が難しい事を考えずに描けるから。

どこかのスレで見た話では、出版社のお偉方の娘だか愛人がレイプ描写を指示した、という噂もある。
因みにその噂の女は在日。セックス、レイプ描写が無いとつまらんとゴネたらしい。
未確定事項なので噂話程度に聞いておいてくれ。

創価がAV業界と繋がってる事を考えれば不思議じゃないがな。

517 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/23(土) 16:05:20 ID:8UrPieID
少女コミックの編集部に嫌気が指し、小学館のほかの雑誌に移った作家からは、
少コミ時代に「読者はどうせ馬鹿だから難しいこと描かなくていい」と言われたと
他誌雑誌の対談記事で話したという話もある。


読者を馬鹿にしながら販売か。

675 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 14:17:51 ID:???0
キツく禁止されてりゃ別だけど
気持ちイイよ書いてあれば
大人だってとりあえずやってみるわな、

676 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 14:48:40 ID:???0
なんでオナニーする動機の話になってるんだw

677 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 15:30:14 ID:???0
>>674
在日の話はともかく
>「読者はどうせ馬鹿だから難しいこと描かなくていい」と言われた
これはいかにも有りそうな話に感じてしまうけどな。

まあでも、噂は噂だ。

678 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 18:45:31 ID:???0
スレ立てないの?
このままだと怖気づいていると思われるよ。
私としても不服なんだけど。

679 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 18:55:28 ID:???0

此処の本スレがしっかりしていれば、別に怖気づく事もないし。

そんなに気になるなら自分が立てれば?

680 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 19:00:20 ID:???0
>>678
避難所使え
はい次

681 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 19:02:45 ID:???O
身も蓋も無い想像でばかり語ってないで、いい加減しっかりしないとな

682 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 19:03:53 ID:???0
 ロ リ コ ン の、 エ ロ 庇 護 派 はまだ今日もここに粘着してるの?

暇だねぇ〜

683 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 19:19:05 ID:???0
影響を与えたら困る、問題となりそうな表現は

暴力的なアプローチを愛情と考える
不特定多数との性行為を是とする
避妊を考慮しない
男女の関係が対等ではない
性的に多くの異性を惹きつけることができるのが最高の女という価値観

みたいなとこじゃないかな
別に自慰行為を喚起するかどうかは関係ないっていうか

684 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 19:42:50 ID:???0
>>678
移動するにしてもここでやるにしても、レスが950いくまでは必要ないだろ

685 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 19:54:24 ID:???0
避難所って常時使う場所じゃないでしょw
そんな閉鎖した空間より開けた場所に行くほうがスレの趣旨にも合っている。

686 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 20:15:42 ID:???0
小林なんとかのサイト飛ばし読みしてみたよ

ほとんど既存の本からコピペしてきただけやん……
「ソースは?」と思う記述だらけだったんだけど、多分
下の参考文献に全部載ってるんだろうね

しかも肝心の「ポルノの量と性犯罪の量は反比例する」説も
すんごく怪しいのだけど……

> 問題となったコミックが出回り始めたのが1980年代後半と最近のことで
>の後の数字の変化も考慮に入れなければならないとも思うが
90年代初頭のエイズショックと絡めた視点はないの?
性犯罪が減ったのは、ポルノのおかげじゃなくてエイズのせいだと考えないのだろうか

さらにツッコむと、80年代後半にはポルノだけじゃなくて
「いい漫画」「潔癖なまでに正義が強調され、青少年向けの性情報がカットされた」漫画も
たくさんあったはずなんだけど
「実は、ポルノのおかげではなくて、それらの教育にいい漫画のおかげで」
犯罪が減った可能性は考えない?
それとも『意図的に』考察からのぞいているの?
80年代にやり玉にあがったというルナ先生やらはごくおとなしい表現だった、
でも他の少年誌にはない描写だった、っていうことは、
他の青少年向けの漫画は「もっとおとなしかった」ということだよね?

他のいい漫画の影響では絶対ありえず、ポルノからの影響だった、
というソースはどこだろう

>人口妊娠中絶数は増加してるとはいえ十代の少女一万人に数人ときわめて少ない。
前に諸外国と比べればかなり高い割合だってソースが出てなかった?
それも、殺人率は低いのに、中絶と嬰児殺しと虐待だけは頻発している、という論旨の

ちょっと見ただけでこれだけ突っつけるんだけど、後は他のエロい人に任せた

687 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 20:35:08 ID:???O
突っついてる内容が自分の主張に都合のいいように考えてばかりなのにはワロタw

ちなみに中絶などの差は、外国との比較では宗教観が一番可能性が高いだろうね

688 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 20:42:56 ID:5XZtFv6i0
アフォの自爆晒し上げ
>>631
>>635
>>636
>>641

689 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 20:43:35 ID:???0
都合がいいとか悪いとかでなく、「当然考えてなきゃいけないこと」じゃないかに
特に「ポルノは性犯罪を抑制する」なんて新説を打ち立てるんなら
「ポルノだけの影響」をきちんと論じなきゃいけないでしょ?

>中絶などの差は、外国との比較では宗教観が一番可能性が

kwsk
宗教観に差があると性犯罪は抑制されるの?
だとしたら、宗教GJって話にならんかに

小林なんとかって人は、宗教が禁欲とか中絶禁止をうるさく説くと
逆に犯罪増えると考えているようだけど
実態は逆ってこと?

690 :686:2007/06/25(月) 21:03:22 ID:???0
あー、自己解決しました

つかね、そもそも「性的に無知であること」と「禁欲的であること」はイコールじゃないんだわ
禁欲的であり、かつ性的な情報も十分持っている、という状態もありうるのよ

よく宗教の考え方は性的な無知や誤解を招くからいくないっていうけど
正しさと犯罪抑止が至上命題である医学知識や性教育と、
娯楽であり間違った情報なんのそののポルノとは、
そもそも、ぜんぜん別の次元の問題だよね?

この論文を書いた小林タンは、そもそも

1、性医学・性教育的な知識は豊富だけれども反社会的な性知識も豊富
2、性医学的・性教育的な知識はなく、禁欲的で反社会的な性知識とも無縁

の、二種類の(極端な)人間しか想定していない

3、性医学・性教育的な知識は豊富で、反社会的な性知識とは無縁
4、性医学・性教育的な知識はないけれども、反社会的な性知識は豊富

だってありうるのに、これはあきらかにおかしい
意図的に間違った結論を出すために誘導している
だから、>>689で私が聞いたような問いには一切答えることができない


691 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 21:46:05 ID:???0

少コミは性に対して快楽的な部分だけを小学生に教えるための雑誌だなぁw


692 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 21:56:26 ID:???0
http://hakusyo1.moj.go.jp/nss/list_body?NSS_BKID=52&HLANG=&NSS_POS=21

円光・売春は増えてて17年は過去最低だったらしいよ

693 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 22:05:08 ID:???0
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/nss/list_body?NSS_BKID=52&HLANG=&NSS_POS=274#
>強姦は,強制わいせつに比べて,一貫して「面識あり」の率が高い。
>強姦における「面識あり」及び「親族等」の率は,上昇傾向にある。

これってつまり、ポップ男の言う
俺のやってることはポップなレイプだからレイプじゃない
型の犯罪のことだよな

694 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 22:15:32 ID:???0
 変体ホモ好き の、 エ ロ 庇 護 派 はまだ今日もここに粘着してるの?

暇だねぇ〜

695 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 22:19:44 ID:???0
件の論文ざっと見たけど、規制反対を主張する人達が興味を持つような事柄をいろんな本からダイジェストした以上の意味は特に見いだせなかった。
本人も
>いずれにしても、それまでにもうすこし理論武装しておかなければ。
>なにしろ私は無知だし、この研究だって、労力を費やすのみならず大学の図書館に出かけていったり専門書を買ったりと金銭的にも消耗したわりには、結局関連書籍を切り貼りしたようなものになってしまい反省している。
>結局この研究では、厳密な社会科学の方法を学ぶ必要性を確認できたことが唯一の収穫だったかもしれない。

と言っている。
規制反対の為の理論武装の具をかき集めたというのがこの素人論文の実態だ。
こんな何の権威もないものを根拠とする事は論外だけど、そこで使われている資料が正確なものなら参考にしたいとは思う。
取りあえず、反証の重要な根拠になっている「ゲプタルトの調査」なるものの詳細を知りたいんだけど、ぐぐったくらいでは分からなかった。
なので反対派に情報の提出をお願いするよ。自分達の説の論拠が出所不明ではまずいでしょ。

696 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 22:25:52 ID:???0
素人論文をこんなスレ違いの板にまで貼りに来るパラノイアックな連中がいる
ということはよくわかった

697 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 22:31:38 ID:???0
ゲプタルトの調査って、結局
「悪質な情報から遠ざけたいがために
性的な科学知識をもまとめて禁止した」

「カトリック系の批判」

以上の意味ってないんじゃないの?

多くの現代的な人間は、
宗教を信仰しながらも、性的な医学知識を得ることが悪だなどとは全く考えない
ってのがふつう、主流、なんではないかに?

いや、うちは無宗教だからよく知らんけども

これが効力を発揮するのは、小林タンの
1エロ知識が豊富な子
2全くない子
っていう2分割、シロかクロか式の厨房くさい極論が通用する間なのでは?

698 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 22:37:14 ID:???0
どうでもいいけど、

荒らしの奴まだいるのなら、人のIP晒したこと覚えてる?

あれ、削除依頼したら、削除人にスレ除かれるってことわかってる?


699 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 23:06:43 ID:???0
ttp://shiozawa.net/shohyo/keisemi_dokushonikki1.html

「子育ての水準が低下してアビューズが次々と起きる「深刻な社会」になったのではなく、
子育ての水準が高くなったためにアビューズが「深刻な問題」として
焙(あぶ)りだされる社会になった」

虐待が多いのは、親に求められるレベルが高すぎるからだそうですよ
何でもかんでも「親がしっかりしていれば」と考えるのも問題では?

700 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 23:15:44 ID:???O
焦点の範囲は少女漫画の影響で(性的な)行為に及ぶ子対それ以外ではあるけど

知識を得ることや想像すること、判断の下行為に及ぶのとは全然別の話しだし
ついでに、事は後者と漫画内容の各論としての関連性だな
ちなみに影響を受けて行為として現れるのは、当事者のロジックで肯定的にとるか否定的にとるかがかなり重要なポイントになるね

まごついてないで、さっさとその答えを件の教授にメールで質問すれば話は早いのに

701 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 23:26:31 ID:???0
>焦点の範囲は少女漫画の影響で(性的な)行為に及ぶ子対それ以外ではあるけど

なら、なんで小林タンの論文を持ってきたの?
一度のみならず、何度も何度も引用してる人もいるし
もとはといえば、ぜんっぜん関係ないよね、ぜんっぜん

小林タンは「ポルノは性犯罪を抑制する」っていう新説を立ててるんだから、
少なくともポルノの好影響は明確に立証しないといけないよね?

でも、このスレは【有害図書指定を根拠に】ゾーニングを推し進めているのだから、
影響論とは無関係だよね?

ここをあからさまな悪意で混同したレスはそろそろやめてもらえないかな

702 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 23:35:30 ID:???0
いやあ、エロ擁護の人って、規制派は感情的で根拠がないっていつも言ってるけど、
まさか当の本人たちが
エロはいいものです!
って主張する明確なものを

なにひとつ

持ってないことに驚いたよ。

別にそれはそれで自分のスレで好きなだけ暴れてくれて構わないんだけど
まさか、そんな状態でこんなところまで出張してくるとは、ねえ。

703 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 23:36:47 ID:???0
>>701
個人的にだけど、ゾーニングの前に、
少コミの内容が世間に知れ渡って、小学館側が自主的に自粛することを願ってる。
まぁ方針を変えないって言ってるから無理なのはわかってるんだけどね。

704 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 23:40:52 ID:???O
何で俺が持って来たことになってるんだか……

まあ結局影響論は現状、規制根拠にはなり得ないのはしってるけど、何故かいつも持ち出す変な人がいるからね〜

まあそういう影響が証明されたら規制にも文句は無いし、逆に行為に至る等で現れるほどの影響は無いってのは、『心配』のにごり押しされてる昨今の規制運動の歯止めにはなるだろうけど

705 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 23:45:46 ID:???0
いや、エロ擁護の根拠にもなりえないんだけど……

なぜかいつも持ち出す変な人(しかも、他スレから出張してきてる)には
何もツッコまないの?

706 : ◆ovYsvN01fs :2007/06/25(月) 23:52:02 ID:Q757LhGP0
>>407
日本基督教婦人矯風会とは? (文責・鳥山仁+ROSF)  
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000015137.zip
ジュベネイル・ガイド   kitanoのアレ 成人向けアニメ・ゲーム追放議連発足(4
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050428
>>634
【小学生で性描写のある漫画や雑誌を見た生徒】
そりゃそうだよな。で、  そ   れ   の   ど   こ   が   問   題   な   ん   だ   ?
    性  行  為  は  そ  ん  な  に  悪  い  こ  と  な  の  か  ?

ちなみに、初体験後、「経験してよかった」と思ったのは男子が55−58%、「後悔した」は男子の8−11%、
女子は9−13%だとよ。
(1)性教育の充実。WHOの報告有り
(2)高校生の携帯電話所有率は9割
Benesse教育研究開発センター http://benesse.jp/berd/data/dataclip/clip0001/index.html
(3)は(4)の結果。身近に相談相手がいないんだろうな。

>>641
つ【ES細胞の黄教授】【薬害エイズの安部英教授】

>>656
明日(もしかしたら、今日になってるかも)のKOSPIが楽しみですね。
チャートに出来る海岸は、果たして干潟か絶壁か。

707 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 23:52:30 ID:???0
ん?
PCから書き込んでいた>>695>>697が、
>>698のカキコに怖気づいて、携帯からカキコに変わったの?

でも、携帯からも荒らし行為してたよね。運営側に覗かれて、同じ携帯なら意味ないと思うけど?

ついでに、>>693は、エロ庇護派は、ロリコンだけじゃなく変態のショタコンでもあるってこと?
節操ないのね・・・

708 : ◆ovYsvN01fs :2007/06/25(月) 23:53:14 ID:Q757LhGP0
>>686
>エイズショック
当初、取り沙汰されていたのは同性愛だった。
で、後から薬害エイズが出てきた。
でも、それ以上に大きかったのは「したくなったらソプ逝けばおk」って状態だったからじゃないか?
犯罪やらなくても解消できるなら、普通はそっち選ぶよな。

>さらにツッコむと、80年代後半
何言ってるの?68〜74年代にかけて一気に下がってる。

ハレンチ学園が昭和43年、11PM・ブルーフィルムが40年、ミニスカート旋風が42年以降。

>>689
「神に喜ばれるかどうか」って考えがあるからだと。
そのかわり「神」という制御装置がフリーズ、または何らかの理由でいきなり解除された場合、抑圧の強度が強けれ
ば強いほどその反動は大きくなる。
ちなみに、通産官僚の接待付けは後者。

もっとも、それ以上に社会制度(育児補助〜中絶即死刑)や経済事情(何人出来てもバッチ来ーい・貧乏過ぎて中絶で
きない)があると思うけど。


>>690
何を【反社会的】にするかで変わるが、
1は世界中の遍在かつ偏在する。
2は自分の体の事すら知らない人。大多数の人は不可能。
3はありえない。
どんなに統制敷いても、その手の情報は必ず入ってくる。
4は、飴と紅茶と第三世界で顕著。それで大変な事になっている。>>92参照

>>701
アンタ達が言っている『ゾーニング』ってのは、『一定未満の年齢の者に対する購読規制→購読禁止』だろ。

709 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 23:55:26 ID:???0
悲しいのは規制反対派は「表現の自由」を守る為にむしろ積極的に
ゾーニングを押し進めるべき立場なのに、
そんな事も分からずに盲目的に反対の為の反対をしているだけという情けない現実だよ。

ゾーニングがされないまま過激なものが横行すれば法規制が入るのは理の当然なのに。
まるで公権力による検閲を招き寄せようと工作しているみたいだ。

710 :花と名無しさん:2007/06/25(月) 23:58:39 ID:???0
いや、>>697は私。
ゲプタルトの調査とやらが何やらエロ擁護派にありがたがられているようだから
それはただのカトリック批判であってコミックには何も関係ない
と指摘しただけ。

なんか変なのが沸いてどっと疲れたのでもう寝る。

711 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 00:04:34 ID:???0
なんか住民とエロ派をごっちゃにして煽ってるやつがいるな。

712 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 00:09:40 ID:???0
一個だけ。
>68〜74年代にかけて一気に下がってる。
高度経済成長期とか、今の子は知らないのかな。

単純に治安がよくなって経済力も上がってるよ。
犯罪率は治安と密接な相互関係にある。

逆に聞きたいけど、68〜74年ごろの少年向けポルノって
かなり数も少ないニッチ産業だったと思うんだけど、
そのころのすくなーい作品が青少年の犯罪の抑止になったとは
考えにくいんじゃないの?
数少ないスカートめくり漫画やらが性犯罪抑止に貢献した
(少なくとも、統計として目に見えるほど、何千何万と減らしたのが
ごく少数のニッチなポルノであると証明するような)ってソースは、

どこ?

713 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 00:14:33 ID:CpPXnaCW0
なんだ、結局IDは要らないわけか

714 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 00:16:55 ID:???0
>>689
キリスト教でも中絶は教義として禁じられている
日本みたいな宗教観念が圧倒的に低い特殊な国はともかく、メンタリティに宗教が結びついている諸外国は、中絶に意識の面でも忌避や嫌悪を覚えやすい

余談だが、なつかしのケント・デリカットが「イイトコイチドハオイデ」と薦めているユタ州は、
中絶手術をした医者が、普通の一般市民に撃ち殺されるのもそう珍しいことでもない。そこの住人も殺害事件をして、「中絶手術する医者なんて殺されて当然だ」という意見が普通に出てくる
メンタリティ、タブーやモラルはかなりの割合で宗教観に左右されるよ

715 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 00:27:16 ID:???0
>>710
そっか。勘違いしてごめんよ。
お疲れさん、ゆっくり休んでね〜。


んで、エロ庇護派はここでなにしてるの?
ここは少コミのエロ化反対を言って、世間に少コミの内容を知らせるスレだけど、実際動いているのは僅か。
そんな人たちを説得するために来てるの?

でも、エロコテも、今現在の日本の調査で、幼女がエロ漫画読んでも影響はないってデーターは出せないっていってなかったっけ?
影響がないデーターがないなら、影響がある可能性は否定できないんだよね?

で、もし影響があった場合、
日本には義務教育が設けられている。
義務教育中の子どもが性行為をして、結果妊娠した場合、今の日本では自活で育てていけない環境であることはわかっているの?
妊娠した場合、その負担は親にかかってくるだけだよね?
言っとくけど、ピルでさえ避妊100%ではない。
99,,9%だったかな、そこまでは一応保障するけど、やっぱり絶対ではないし、義務教育中の子どもには手に入れることは出来ない。
ゴムの避妊率は低いのは周知の事実。

第一、少コミでは、そういう避妊の知識もださないし、描写も描かないことが問題になってると思うんだけど?

716 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 00:29:10 ID:???0
>>714
いや、あのね、あちらさんの中絶禁止のところはほぼ
「日本では中絶と考えられるような」事例でも、
嬰児殺しとみなしたり、まあ、けっこうむちゃくちゃやってるのよ。

とすると、嬰児殺しの割合は、そういう中絶禁止の国のほうが圧倒的に多くなきゃ
おかしいでしょう?

でも、日本の嬰児殺しは、外国とほぼ同水準。
この意味が分かる?

日本は、タブー感がないゆえに、嬰児殺しや虐待が多く発生しやすい。
そういう土壌だとも考えられる。

私は中絶まで禁止するのはやりすぎだと思うけど、
つまり、そういう印象付けは嬰児殺しなどの犯罪の抑止に繋がる、繋がっている
ってことだよね?

少なくとも、日本に蔓延するポルノよりかは、宗教のほうが抑止力になる、と。
そう考えていいんじゃないかな。

もちろん私はゴムの知識すら遠ざけるような宗教には反対だけどね。
性教育はすべき、でも、お手軽オカズ本はちょっと遠ざけるべき。
それらの二つは、なんら矛盾しない。

717 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 01:07:25 ID:???0
そこなんだな
特に実現性が見られていない可能性を根拠に遠ざけるということに、感情的なもの以外が見出せない
客観的な内容を示したら納得もできるんだが

718 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 01:33:00 ID:???0
>>717
猥褻物が有害というのは法の認める所。
年齢による差異を認め、未成年を守る為に18禁規制を行うのも法の定めるところ。
この国はそういう認識の上に立っている国だよ。

エロの影響はありません、年齢による影響もありませんっていうのが
いかにトンデモな意見なのか分かってるのかな?
君らの主張が正しければ猥褻物と言うものは存在しなくなるし
18禁の規制も不要になる、どっちも影響ない筈だから。
これは革命だ
そうとう説得力のある資料を用意して緻密に論証しないと法の根底を覆す事は難しいよ。
君たちは社会に大変革が起こらないと成立しない事を主張してるんだよ。

719 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 01:50:48 ID:HDdDceMf0
反対派の奴らは「子供に読ませるのはどうか?」という問題について
本当は良くないと、わかっててやってるから性質が悪い

わかっているけど、自分の欲求の方が優先されていて
その為には、犠牲はやむなし(ガキなんか知ったこっちゃねえ)

とにかくエロに制限を加えようとする人達に、そんな事は止めるように

  説得(笑)しなければならない

という立場で話しを展開してくから、言ってることは矛盾だらけ
都合が悪くなると、感情論

議論なんて意味無し

720 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 02:19:31 ID:Na/G/NfhO
ところで、エロ擁護派がよりどころにしてるゲプタルトって、実在してるの?
名前を見た事も、聞いた事もないんですが。
ググって見ても、エロ擁護派のHPに2件出て来るだけだし、君らの妄想から出て来たヒトにしか見えん。
実在してるなら、著作を示せるよね?

721 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 02:33:23 ID:???0
>>718
少女コミックにあっては、法による猥褻性には当たらないよ
各論の段階で判例を踏襲しても、逆にそこは猥褻性は否定される

722 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 02:41:04 ID:???0
>>719
それは家庭内や交友グループ内以下の範囲での理屈だろ。
社会に求めていながら今更何を言っているんだ?
話の筋がまるで通っていないから馬鹿にされるんだよ。
読ませたいか読ませたくないかの二種類しかないわけじゃなし・・・・・・。子供の口喧嘩じゃないんだからさ。

率先して読ませようだなんて思わないが、特に異常に問題視するほどでもない。
問題となる実例が一件もない以上、それが答えだよ。
結局はイメージに訴えているだけの規制論。

723 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 02:52:33 ID:???0
>>721
そういう意味じゃない
少コミ以前に君たちは猥褻と言う観念自体を否定してると言う事。

それから部分否定ばかりでなく、たまには全体の論旨にレスしてね。

724 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 03:00:12 ID:???0
>>722
なんかトンチンカンなレスしてるけど、横から質問
>特に異常に問題視するほどでもない
ではどの辺りから問題にすべきと考えてるのか具体的に教えて。
私達とは違う君たちの基準に興味がある。

725 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 03:27:15 ID:???0
>問題となる実例が一件もない

え?

726 :709:2007/06/26(火) 06:16:06 ID:???0
長くて申し訳ないけど
規制派も規制反対派もちょと読んでみて
宮台真司氏の講演からの抜粋です

    〜略〜
「暴力的なメディアが人を暴力的にする」ということを、「強力効果論」とマスコミ効果研究の伝統の中では申します。
「強力効果論」は、1920年代から実証が試みられてきましたが、実は残念ながら実証に失敗し続けてきました。
つまり「暴力的なメディアが人間を暴力的にする」ということは、証明できない。
そのような証拠はいささかもあがらないのであります。
    〜略〜
北欧やドイツでは、くりかえし「性的なメディアは性的な子どもにするのか」「暴力的なメディアが子どもを暴力的にするのか」という研究がなされてきて、肯定的な結論はあまり得られないんですよね。
しかし否定はなされてきた。
じゃあ規制はどういうロジックでなされてきているのでしょうか? それは「ゾーニング」というロジックです。
つまり「見たいものを見る権利」の反対側。「見たくないものを見ないですむ権利」。あるいは子どもを保護監督する責任を負った側で言うと、「子どもに見せたくないものを見せない権利」ということですね。
    〜略〜
このゾーニングのロジックによる規制は、悪影響ウンヌンカンヌンについての議論を必要としません。
ま、ある種の“信仰”に基づいて悪影響があると思う人はその自分の認識に基づいてゾーニングのロジックを使って見なければいいし、子どもに見せなければいい。そういう考え方であります。


727 :709:2007/06/26(火) 06:18:53 ID:???0
   〜略〜
たとえば、アメリカのVチップ導入の動きに対しては、ハリウッド、映画制作会社すべてがこれに賛成をしました。
なぜ賛成をしたのか分かりますよね。現行水準の性表現や暴力表現を維持しようと思ったら、Vチップを導入して「住み分け」という形でこれを存続させる。これが最も合理的ですね。
したがってゾーニングのロジックは、表現の自由に基づいて何かを創ろう、訴えかけようとする側にとっても、メディアを享受する側にとっても合理的な考え方です。
    〜略〜
そもそも「有害情報」とかっていう言い方には問題があるわけですけれども、ある種のメディア乃至はメディア表現については、ゾーニングの理論に基づく規制はあっても良いという立場はとるべきであります。
さもないと、表現の自由を錦の御旗にすべて反対と言うふうなやり方をしていると、有害情報論のような非常に稚拙なロジックで規制がまかり通ってしまいます。
その辺の反対のし方はもう少し考えた方がいいと思っているわけであります。

728 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 08:46:34 ID:???0
>>719
結局はどちらを優先するかという問題だからね。
僕は表現の自由が範囲指定されてしまった社会が子供の未来のためになるとは思わないから、
有害だと証明されても規制には反対。

>>720
反対派なのに聞いたことねえなあと思ったら、これ、かなり昔の文章だよ。
きっと参考文献のどれかには書いてあるんだろうけど、
調査の規模が書いてないし、別に争点にするほどの物でもないんじゃない?

>>724
自分の主観だと、
あの漫画の真似をしたという信頼できる証言が犯罪全体の1割以上はほしい。

729 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 09:18:07 ID:k4DiqH2T0
子供の未来じゃなくて自分の未来だろ

こういう奴が書き込めば書き込むほど
反対派の印象が悪くなって行く
逆にそういう工作なんじゃないか?と思ってしまうほど

自分が反対派だったら絶対に味方にしたくないw
他人を説得するのは1000年早い、いや、永久に無理

730 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 09:25:41 ID:???0
それから、過去に有害図書指定がゾーニングに良い方法だとする意見があったけど、
この方法は東京でやると実質的な発禁処分になる。
http://www.jinbutsu.org/miyadaitsurumi.html
これは宝島社の『DOS/V USER』『遊ぶインターネット』の事件が有名なので、
規制派も反対派も調べてみたらよいと思うよ
http://web.archive.org/web/20050205231333/http://www.takarajimasha.co.jp/no/

それから、有害図書というと性や暴力シーンを連想する人が多いが、
外国ではこんなケースがあることも知っておいてほしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%AE%8C%E7%87%AE
あの国は特殊だろと考える人もいるかもしれないが、
日本にもかつてこんな法案が存在していた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E6%9C%89%E5%AE%B3%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%92%B0%E5%A2%83%E5%AF%BE%E7%AD%96%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%B3%95%E6%A1%88

731 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 09:34:29 ID:???0
>>729
>自分が反対派だったら絶対に味方にしたくないw
こういう問題の話し合いで、相手を敵・味方に仕分けするのはよくないと思うよ。
二元論になってしまう。

732 :709:2007/06/26(火) 10:08:02 ID:???0
反対派寄りの文を引用してすいません、気分を害した人も多いかも知れない。
宮台氏はフリーセックスの権化みたいな人で、このスレ的には敵側のモラルの持ち主だ。
でもその点を考慮すれば、言っている事は冷静に考える材料になるので紹介してみた。

引用しっぱなしなのも何なので、自分の意見も書いておくけど
>>726のような話を聞いても、自分はメディアの影響はあると思っている。
長くなるので理由は略すけど、故に悪影響の排除と言う意味での規制は必要と言う立場だ。
ただ、簡単にエロ=悪影響と断じられるような簡単なものではないと言うのは、何となく分かってもらえると思う。
このスレを厨論理で攻撃していた奴のせいで反対派の印象は最悪になってしまったけど、彼等の言い分にもちゃんと理があるのだ。
そしてゾーニングが双方に有益な事も分かってもらえると思う。
最後に、自分は子供の心配をする親の気持ちは出版社の利益より優先されるべきだと思っている。

733 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 10:19:16 ID:???0
>>732
>このスレを厨論理で攻撃していた奴のせいで
先日のコピペはアンチ宗教系の人。
なぜか反対派のせいになってるが、ここはそんなに話題になってない。

734 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 10:34:04 ID:???0
>>732
ゾーニングは賛成だけど、このスレで支持されてるゾーニング方法には反対。
このスレの場合、ゾーニングするなら有害図書指定が良いとする意見が多いが、
これは東京で指定されると事実上の発禁になる現実を無視している。
表現の自由に制限がかかるリスクが増えても良いというのなら、
話はそれまでなんだけど。

735 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 10:36:01 ID:???0
先日のコピペはどう見ても◆ovYsvN01fsとその愉快な仲間たちだろ

URLの小林たかしからして児ポ法反対だとか、論文中で
「女どもは感情的で話にならない」
だとかステキに煽ってるしな

736 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 10:40:13 ID:???0
>>734
実質上の発禁である「連続五回の指定」を受けても
雑誌にはこんな裏技がある
すなわち「タイトルを少し変更して販売する」って手法

雑誌に限っては、発禁はありえない

だいいち、これまでに有害図書指定を受けた少女漫画が
連続5回に引っかかってあえなく絶版した例が過去一度でもあったか?

これまでに過激さが報道されて少コミがエロをなくした例が
過去一度でもあったか?

有害図書指定がもっとも効果的なのは事実
もしもこれ以外でというのなら、他の方法を提案してくれないか

737 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 10:43:19 ID:???0
>>735
ごめん、一行コピペ厨の話だと思った。

738 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 10:47:17 ID:???0
>>736
「雑誌にはこんな裏技がある」のに「有害図書指定がもっとも効果的」とはこれいかに

739 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 10:54:44 ID:???0
>>738
発禁は、ありえないって話だ
よーく落ち着いて文を読め

じゃあ、有害図書以外で全国一斉にすみやかにゾーニングを進める方法って
何かあるのか?
一軒一軒本屋を回れ、通報しろ、って話か?

いっぺん聞きたいと思ってたんだが、俺たちゃ何のために税金を払ってるんだ?
こうした一軒一軒本屋を回るような業務を代行してくれる集団がいるからだろ?

740 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 10:58:54 ID:???0
>>736
何人か集めて地元の書店に抗議する。
早く実行できるし、有害図書指定ほど大袈裟な活動をしなくてもいいから、
出版社や行政に要求するよりずっと現実的。

741 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 11:00:28 ID:???0
>>740
申し訳ないが、全国に何千万件本屋があるのか、ちょっと数えてみてくれんかね
なぁに、それくらい簡単だろう?
その程度で規制派の暴挙を止められるなら、数かぞえくらい楽勝楽勝

742 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 11:01:54 ID:???0
>>739
有害図書指定では全国一斉でのゾーニングはできないよ。
貴方が東京に住んでるのなら話は別だが。

743 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 11:03:47 ID:???0
>>741
だから「地元」の書店。
数人で日本全国の本屋を見てまわるような暇人はいないよw

744 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 11:09:38 ID:???0
>>741
小学生の行動範囲なら2、3件しかないよ
都市部は別だが

745 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 11:12:05 ID:???0
>>736
子供に金を与えない

746 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 11:22:05 ID:???0
誰もやる気なさそうなので自分で数えてみた

日書連加盟書店から逆算すると、純粋な書店数はおよそ一万
コンビニに置いてある可能性も考えて、全国のコンビニおよそ四万も勘定に入れる
女児向けの漫画雑誌は、りぼんなどとともにスーパー・小売に置いてあることも多いので、
そちらも数に入れ、たかったがデータが見当たらない

小学生の2、3件が、このうちのどこに入るのかなんてちょっと分からんね
小学生なら、大型の有名書店よりも手近なコンビニで買うだろうし

これを単純に47で割っても県あたりのノルマは千軒強か
どう考えても現実的に回れる数じゃない

有害図書指定してもらうために県議まで出向いてプレゼンでもしたほうが
よっぽど早いな
あるいは学校、PTA

747 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 11:39:26 ID:???0

今迄野放しになっていた汁エロ漫画の行方も気になるよね。

小学館は「昔ほど酷くない」と過去の酷さは認識している。

その漫画は古本や漫喫で誰でも気軽に読まれている訳だが。

748 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 11:44:41 ID:???O
>>729
また内容じゃなくイメージでの話ですか(笑)

規制反対が自分のためといいながら、イメージばかりでの規制推進は思想的な自己満足でしかないね



と言われても仕方が無い。同じレベルのレッテル

749 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 11:58:29 ID:???0
>>746
中学校の校区でまわればいいじゃん。馬鹿?

750 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 11:59:30 ID:???0
漫喫は基本、成人向けは置かないんだがな
少女漫画だということで少コミ系エロ漫画はそろってるところが多い
色々回ってみたが、これらは人気があるらしく、積極的に入れてる漫喫が多かった

漫喫の総数はおよそ三千軒だそうだ
単純に割ると一県で60軒だが
満喫自体都市部に集中しているから数は県ごとに全く違うはず

751 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:03:41 ID:???0
>>749
全国の中学校はおよそ一万と三千。
単純計算で、一万と三千人の親御さんに「回ってください」とお願いしてまわるところから
はじめないといかんのだが。

どうするつもりなんだ?
友人のネットワークならともかく、全国から抽出した一万三千人だ

エロ擁護派がゾーニングに関して具体的なビジョンを
なにひとつ持ってないことはよくわかった

752 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:07:46 ID:???0
>>746
貴方が住んでいる地区の小学校の学区内にある書店・コンビニの数は?

753 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:09:43 ID:???0
>>752
逆に問おう。あなたが住んでいる地区の書店・コンビニの数は?
その数は、現実的で、あなたが責任を持って回れる数ですか?

754 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:11:16 ID:???0
>>751
何度も言うけど、なんで「全国」でやろうとするの?
貴方の子供は日本全国を毎日転校してるわけ?

755 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:13:12 ID:???0
>>753
田舎すぎるからコンビニが1件しかない。
中学校の学区だと一気に増えるけど。

756 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:14:36 ID:???0
>>754
自分の住む一県だけやれば済む話なのか?
有害図書は全国ほぼ似たような基準だが、なのにある県だけ規制して
ある県はしない、という状況になっていいのか?

757 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:15:21 ID:???0
ごめん0件だ。コンビニは学区の外だった。
ところで一応きくけど、地区と学区を混同してない?

758 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:15:27 ID:???0
>>755
では、そこはあなたが責任を持ってお願いしに行ってください
人にものを頼むなら、まずはそれからです

759 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:15:30 ID:???0
>>754
うわ・・・おまえそれ、自分の子供以外はどうでもいいと言ってるようなもんだよ

760 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:15:32 ID:???0
>>732
大抵反対派は、親の心配 対 企業の利益で見てるのではなく、
不安定な心配論 対 社会的な行使上の手続きなどの厳格性等で見ている
検証もない、いざ調査もしていない、特に骨子があるとはいえない予想で規制を進めることに納得が出来ない

荒らしがすぐにエロ推進だとか混ぜっ返すだけで

761 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:17:54 ID:???0
>>757
「うちは田舎だから一軒も回らなくて済むけど、
他の人は何十軒と回ってください。有害図書より、それが現実的です」

ええと、とりあえずぶぶ漬けでも食べていかはれますか?

762 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:20:59 ID:???0
>>756
他県のことは住人に任せればいいよ。
やる気がないんだったら放っておけば?

763 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:22:12 ID:???0
>>761
都市には人がいっぱい住んでるだろ

764 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:25:04 ID:???0
いやあ、すごいなあ。
京都の会議で、CO2の削減ノルマが先進国であるわが国には重く課されたけれど、
それを一県あたりこれだけ、一市町村あたりこれだけ、
ひいては一家庭あたりこれだけ減らしてください、と割り算していって

結局少しも削減されなかった

という事例を思い出すね。

765 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:25:32 ID:???0
>>759
なんで他人の子供にまで気を使わなくちゃいけないのさ

766 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:27:00 ID:???0

431 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 14:03:40 ID:QPJ56WFl
>>430
まあ、その通りなんだけどね。このスレの有志が団体作りをしているが、間に合うための方法や、間に合うまでの時間稼ぎが必要かも。


ここを邪魔するのは時間稼ぎの為?
具体的に動かれる前に、自分達の団体の方を充実させようって?
最低だね

767 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:27:06 ID:???0
>>765
それをそのまま返すと、
「なんで子どものために漫画にまで気を使わなくちゃいけないのさ」
になりますが、正気ですか?

768 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:27:33 ID:???0
>>760
はたから見ればどっちもどっちかと。
規制派にも生理的に受け付けないから規制を言う人もいるし、
反対派にも利己的な動機をごまかして詭弁を並べ立てる人もいる。
思い込みとレッテル貼りで煽るやつが多いのも同じ。


769 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:29:15 ID:???0
>>756
全国に広げれば全県の住民が喜ぶとは限らないでしょ
自分が正しいと思ったことを主張するのはいいけど、
だから他の人間もやるべきと押し付けるのは単に迷惑なだけ。

770 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:30:41 ID:???0
>>766
どこのスレ?

771 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:31:00 ID:???0
>>769
有害図書以外のゾーニングが非現実的なのはまさにそれ

多くの大人は子どもにエロ漫画を見せることには反対するが
いざ、自分に何かの具体的な活動を課されるのは億劫

そういうのを代行するために、税金を無駄食いする連中がいる

772 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:32:52 ID:???0
>>771
怠けてるのを正当化してるだけじゃない?

773 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:34:47 ID:???0
>>772
そう思われるのなら、まずは自分が何かをしてみてはいかがでしょうか
有害図書以外のゾーニングがいかに非現実的かはすでに述べました

それでも、ゾーニングには賛成だけど有害図書の規定を利用するのは
反対だとおっしゃるのなら
具体的な活動か、代行案か、そういったものが必要でしょう。

774 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:39:17 ID:???0
>>766
前にも言ったけど、敵と味方に仕分けして考えるのはやめてほしい。
大体、そのスレの431はこう言ってる。
>コミック規制騒動時は、当時、有名漫画家に要望が沢山、あつまり、「コミック表現の自由を守る会」の結成に結びつき
>(多くの傷跡を残しながらも)沈静化に向けるのに有効だった。
>各スレごとに、有力な人をピックアップし、一斉に要望の手紙を出すとか・・・。但し、メールやFAXは問題があるから、封書で

あまり言いたくはないが、自意識過剰だよ。
向こうの人間はここの存在を知らないし。

775 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:42:43 ID:???0
有害図書を危険! 危険! というばっかりで
いい面も含めた総合的な判断をしないのは問題かと思いますよ

お上の規制が怖いっていう感情論で動きたくなるのは分かるけど、
もうすこし落ち着いてからレスするようにしてください

776 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:44:50 ID:???0
>>775
pgr

777 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:44:59 ID:???0
>>770
いつものここ

【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏69】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1181861322/

>>774
>向こうの人間はここの存在を知らないし。


へーへーへー、知らないんだ??へー
ちなみに団体作ってる奴

296 :室田雅史@誰か混ざって。 ◆vZggDrCkws :2007/06/19(火) 02:04:38 ID:HubBlWNJ
えー大昔にこのスレで言ってた、抗議とかするための団体の件、
とりあえず公式サイトの一部分だけできたので貼っときます
http://red.ribbon.to/~shimada/darenomono.htm

>現在のところ、参加者が全国に分散しているため
>ネットを通じての活動が中心になります。

すっげえ地味ですが、まあそのうちなんとかするので。
あと参加者募集中。

778 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:48:27 ID:???0
>>773
ここで問題になった漫画のリストを作成して、
NPOを通じて少コミを売ってる店の経営者に渡した。
今ではちゃんと隔離されるようになったよ。

別に貴方達が何もしてなくたって知ったことじゃないけど、
みんなが自分と同じ怠け者だと思わないようにね。

779 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:49:53 ID:???0
>>778
ほほう。どこのNPOですか?
参考までに教えてください

780 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:50:20 ID:???0
>>777
そんなに敵と味方に仕分けしたいんなら、思う存分抗議でもしに行けば?

781 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 12:57:04 ID:???0
>>778
もし本当だとしたら、そのノウハウはこのスレのためになるから、
リストと、どういう形態の店(本屋、コンビニ、ネカフェ)に
どれだけ配ったか、どういう配り方をしたか、
できる範囲でいいので開示してください

782 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 13:01:28 ID:???0
>>779
で、私が嫌がらせコピペが多発して会員から顰蹙を買うリスクを負ってまで
君に教えることによるメリットは何かな?

783 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 13:05:09 ID:???0
>>780
室田はスレの上のほうでも似たようなこと言ってたよな
このスレは認知されてないといいながら自分は向こうとここと行き来
自分の行くスレではこのスレが晒されてるの見たことがないと言いながら
少なくとも室田が行く二つのスレで言及されている

都合の悪いレスはスルーかと言われると「入院中だから見れなかった」と弁明
たった二時間前のレスが入院中で見れなかったと言い訳する
つまりそういう男ですよ

嘘でたらめ言い訳なんでもあり

784 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 13:06:38 ID:???0
>>778
その話が本当ならぜひとも教えてほしい。
て言うか行政に頼らず効果が出せて、しかもすでに結果に結びついてる例を持ってるってことだろ?

反対派はその具体例を提示することで規制派が行政に訴える可能性を消せるかも知れないのに
今まで何で黙ってたんだ。


785 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 13:07:14 ID:???0
>>780>>782
どう考えても自分と考えの違う人達のスレに乗り込んでいったり
嫌がらせコピペなんて、普通の人間はやらないんですよ
反対派くらいでしょう、そういう事をするのは

786 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 13:13:03 ID:???0
>>782
>>784に同意しますよ。

私に、じゃありませんよ
ここに来ている人たちのほとんどには、本屋との交渉のノウハウなんて全くない
だとしたら、例としてそれを書き込むことには大きな意味があるでしょう?

嫌がらせコピペが気になるなら避難所でもBBSでも行けばいい
少なくともあそこに行けば管理人かまとめが対処する

リスクの話をするなら、どうして全国のとーちゃんかーちゃんが、
すでにある法律でできることに多大な時間を割かないといけない理由は何だろう

もちろんガッカンから訴えられたり嫌がらせされたりするリスクは
あなたと同等かそれ以上にあるんですよ。
小林氏のような団体に「女どもは感情的で〜」どうこうと
誹謗中傷され、関係のない話を延々聞かされて磨耗、疲弊するリスクだってある

787 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 13:13:38 ID:???0
>>783
住人が来てたのは認めるが、自意識過剰なのは変わらんだろ。
しかも向こうのスレではゾーニングを認める意見も多いのに、なんで敵扱いなんだ

788 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 13:13:50 ID:???0
>>778
デタラメ乙wwwwwwwwwww



789 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 13:15:55 ID:???0
>>786
>嫌がらせコピペが気になるなら避難所でもBBSでも行けばいい
NPOの掲示板のことじゃね?

790 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 13:19:07 ID:???0
>>789
どんなNPOだか知らないけれど、いいことをしたのに、攻撃されるんですか?
つまり、一部そういう心無い仕業もする過激な連中が入ってるエロ擁護系のNPOってこと?

それなら晒せないのも納得するけど

なんで自分とこの連中の統率も取れていないの?
その過激な連中のせいで、うちのスレがどれだけ迷惑をこうむったか
分かってるんでしょうか

791 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 13:22:54 ID:???0
>>781
私はリストを作って、それを理事長に渡して、それから署名を集めるのを手伝っただけ。
どう配ったのかは知らない。

>>784
このスレはずっとそういう考え方だと思ってた。

792 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 13:25:16 ID:???0
>>790
私は先日までコピペ荒らしをしてた奴のことを言ったんだけど、
君や>>788を見てると、このスレも心配になってきた。

793 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 13:25:39 ID:???0
>>791
リスクまで冒しての開示、ありがとうございます。


794 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 13:28:03 ID:???0
>>787
住人って一括りにするな、向こうの住人に失礼だろう
そんなの読めば分かる
おかしいのと、マトモな人は、ちゃんと区別して見てるから安心しろ

795 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 13:36:25 ID:???0
>>794
それにしては中傷や罵声が多いように見えるが。俺が最初にきたときの>>729は敵愾心の塊にだったし、
反対派のコテハンは荒らし扱いされてるね。

796 :忘れてた:2007/06/26(火) 13:38:31 ID:???0
>>724
>ではどの辺りから問題にすべきと考えてるのか具体的に教えて
君がどこから問題と考えてるのか聞いてないんだけど。

797 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 13:40:31 ID:???0
>>795
反対派のコテハンで荒らし扱いされてるのって
【勝手な解釈】紺碧会勝手連◆ovYsvN01f【すんな】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182525601/
こいつのこと?

読めば分かると思うけど……

798 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 13:41:23 ID:???0
>>793
それで、君は行動するの?

799 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 13:42:11 ID:???0
>>795
凄いなあ、どう成長すると、そんな風になっちゃうの?
お前とか変なコテハンはおかしい奴の方だよ

800 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 13:42:20 ID:???0
>>791
>このスレはずっとそういう考え方だと思ってた。
このスレは子供向けエロ漫画を問題と思う人が集ってるけど、
行政による規制の拡大なんて本位ではないんだよ。
だからこそ「世間に知ってもらう」なんて遠回しなことしかしてないわけで。

で、結局具体的な話は出来ないわけか。
正直残念だ。




801 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 13:42:52 ID:???0
>>798
しますよ。今何人かの政治家と心理学の教授にメール発射中。
いきなりメール送るわけだし、文面に神経使うから、あまり量が送れていないけどね。

802 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 13:50:27 ID:???0
>>795
反対派=敵と考える住民もいるけど、規制派を装って馬鹿な発言する荒しもいるので、
煽りは適当にスルーしてくれ。
それから、凸ってくる奴にアレな人が多すぎるってことも一応理解してくれると助かる。
こっちも話の出来る人間を不用意に排除したりしないように気をつけるよ。


803 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 13:51:15 ID:???0
>>800
>>801
そんなことはヒキコモリにもできる。他人をあてにしすぎ。

804 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 13:53:04 ID:???0
>>803は反対派のアレな人の例です

805 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 13:55:28 ID:???0
>>803
はいはい。抗議でも何でもそのうちやりますよ。
具体的で現実的なめどが立ったらね。

806 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 14:00:41 ID:???0
>>805
NPOは日本全国どこにでもあるんだから、そこに参加して問題コミックを紹介したらいい。
お金も時間も消耗しないんだから、今すぐにでもできるよ。
具体的じゃないとか現実的じゃないというのは怠け者の言い分けにすぎない。

807 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 14:04:11 ID:???0
>>806
不勉強で申し訳ないが、私はNPOというのがどういうものかよく知らなくてね。
もしよかったら、軽くご教授願えないだろうか。

知識のないものが、不用意にNPOだからと参加してみてびっくり、
宗教がらみだった、となったら目も当てられんだろう?

808 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 14:10:19 ID:???0
>>807
目の前の箱で調べたらいいと思う。

809 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 14:12:23 ID:???0
>>802
OK

>>807
806じゃなくてすまんが、NPOは宗教や政治活動はできなかったと思う。

810 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 14:22:27 ID:???0
>>807
私も知識はなかったけど。
宗教がらみかどうかの判断は、NPOの知識があっても分からないだろうね。
それらしいNPOがないなら、自分で作るというのもアリ。

811 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 14:30:07 ID:???0
また統一教会とか言ってる奴が来てるの?いい加減ウザイ

812 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 14:35:24 ID:???0
よく嫁

813 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 14:38:47 ID:???0
調べてみたが、有害図書以上のメリットがあるようには見受けられない。

814 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 14:42:13 ID:???0
>>813
NPOのことをどう調べたらそうなるの?

815 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 14:45:33 ID:???0
>>813
地域に根ざした活動である
幅広い活動を行っているので、自分の望む活動以外にも時間を割かねばならない
効果が部分的、局所的であり、全国に出版されている大手の雑誌への対処へは向かない

816 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 14:55:20 ID:???0
>>815
>>778の活動は地元限定なんだから当たり前。

817 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 15:01:19 ID:???0
>>815
有害図書指定は都道府県で決めてるから、ある意味局所的なのは同じだよ

818 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 15:01:43 ID:???0
自分だけは役割を果たしたからさあ安心って問題でもない
少コミは全国に出版されてるし昔の内容もコミックスとして売られ続けている

819 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 15:04:30 ID:???0
>>817
最大の違いは、全国に47人でいいところ。
47箇所であれば、最悪でも1人でなんとかできる。
それならNPOを作って募集というのでもいいが、政治活動に当たるから、
かえって逆効果。

有害図書のラインと草の根活動と、両方で考えるのなら
今の段階でNPO一本に絞るべきではない

方法論はいくつも検討して損はない

820 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 15:11:04 ID:???0
>>819
そして永久に議論を続けるわけだな

821 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 15:16:54 ID:???0
>>818
動物愛護運動で活躍していた女優が、自分の子供を虐待していた話を知ってる?
教育に悪い本を追い出せても、子供との距離が離れてしまったら本末転倒。
遠くで売られてるエロ漫画のことまで面倒見切れるか

つーか818は子供いるの?

822 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 15:25:36 ID:???0
>>821
全国のとーちゃんかーちゃんが子どもとの距離が離れない現実的な案として、
有害図書を推しますよ。
#私に子どもがいるかどうかって、今回の問題と関係がありますか?
どうしても必要な資料だというのなら、考えないでもないですが、
匿名掲示板で羅列することがらじゃないと思いますよ。

823 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 15:25:44 ID:???0
>>815
日本全体でやりたいなら、NPOでなく政党に入りなさい。
君がやってるメール発射よりは効果的だよ。

824 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 15:29:20 ID:???0
>>822
有害図書案は時間がかかる。
子供が大きくなる頃には手遅れなんだよ。

>#私に子どもがいるかどうかって、今回の問題と関係がありますか?
関係ないの?

825 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 15:32:19 ID:???0
>>824
宮台って人も言っていたと思いますよ。
「私がどういう人物であるかと、発言の内容は関係がない」

826 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 15:32:36 ID:???0
>>824
横やりだけど、子供の有無は関係ないと思われ

まさか「所詮、子供のいない人にはこういう問題の本質はわからない」とか
陳腐なこと言い出さないよね?

827 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 15:40:51 ID:???0
>>826
そういう意味で言ったんじゃない。
俺は自分の子供と社会を天秤にかけたら、子供のほうを優先するのが親だと思ってるんで、
>>818が親だとしたら、どっちなのか気になった。

828 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 15:42:31 ID:???0
>>821は何か活動してるの?

829 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 15:43:00 ID:???0
>>827
うん、子どもの方を優先した結果、
国にサクっとエロ本を区分けしてもらうのがいいと思うんだけど

そこで表現の自由がどうとか言うやつはノイズなので消去
NPOの話もアナグラムなので並べ替える

830 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 15:48:42 ID:???0
子どもがいる?(y/n)

if y
[子どもがいるんなら、自分のしつけがちゃんとできない怠慢だ]
if no
[子どもがいないんなら、余計な心配だ]

だから言ったんですよ。関係のない話だと

831 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 15:55:06 ID:???0
>>828
778みたいな話を言ってるのなら、俺はやってないよ。
でも時間をあけてやるべきだとは思ってる。

>>829
さっきも言ったけど時間がかかる。
自分の子供が漫画を立ち読みした後で有害指定されても意味がない。

832 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 15:57:35 ID:???0
>>831は男性?

833 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 15:58:12 ID:???0
>>831
そう思うなら、いますぐ行政にそう言ってみようとは、考えないの?
「時間をあけてやるべき」と、「子どもが今にも立ち読みするかもしれない」って文脈は
矛盾しているように思うよ。
それで対策されなかったら、じゃあ自分の手で、というのも悪くないはず。

834 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 16:09:38 ID:???0
>>832
男。

>>833
>いますぐ行政にそう言ってみようとは、考えないの?
役所の知人を通じて言ってみたけど、あまり期待すんなって。

>「子どもが今にも立ち読みするかもしれない」
うちはそんなに育ってないけど、育ってからはどうなるかわからんから、
対策を考えてる。

835 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 16:12:34 ID:???0
>>829
有害図書指定するなら、本屋に抗議するよりずっと強力な圧力が必要になると思うんだけど。
相手は国会だし。

836 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 16:20:58 ID:???0
>>834
立ち読みでエロを読むのを恐れてたらキリがないよ。
小学生の女の子だと写真週刊誌なんかにも興味を示すようになるが、
そっちだってエロ写真満載だし。

837 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 16:23:21 ID:???0
>>834
すでに通報済みだったか。乙。

こういうのをどんどんやってみるべきだと思う。
ダメ元なんだから、メールなり電話なり熱いお手紙をしたためるなり。
本屋に行くより手軽だし、本屋巡りまではしたくない、という人も
一通だけメールしてみてほしい。

838 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 16:31:22 ID:???0
>>837
どうしても手軽な活動以外はやりたくないのね・・・。
やるなとは言わないけど、効果は期待しないほうがいいよ。
NPOに参加する前は、私もそれやってたし。5年ほど。

839 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 16:35:04 ID:???0
>>836
写真週刊誌は読まないように指導するから問題ない。

>>837
俺の地元だけかもしれないが、そういう通報はあんまり役に立たないらしい。
まあ自分から仕事を増やしたがる奴はいないしな。

840 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 16:41:33 ID:???0
効果がなくても、役に立たなくても、やらないよりはマシ。
手軽な方法とはいうが、だからこそ数が期待できるし、
10通、20通と集まれば青少年課だってずっと無視しつづけているわけにもいかなくなる。

仕事を増やしたくない心理はなんとなく分かるが、
とにかくも「やらないよりマシ」だ。

おそらく、外回りするメンツよりもメールのほうが
数多く集まるだろう。
手軽だからこその利点もある。

841 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 16:43:15 ID:???0
>>839
この板で言うことじゃないかもしれんが、
それって少女漫画も読まないように指導したらいいだけじゃないか?

842 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 16:50:30 ID:???0
>>840
そうか。がんばれよ。
同じところに同じ人間が何通も送ったりはしないようにな。
もしかしたら俺の知り合いだけかもしれないが、どうも嫌がられるらしいし。

>>841
じゃあそうするよ。
よくν速+板で言われてるみたいに、今の親は躾してないとか言われたくないしな。
やるのは何年も先だけど。

843 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 17:11:00 ID:rRc6JQqJ0
いつぞやの朝日新聞、週刊文春のようなメディアに訴えるのも効果的。
メディアで「こんな問題があるのに行政は動かない!」って取り上げられてから
行政が重い腰を上げることもある。

各々の地元新聞に投稿や「この問題を取り上げて記事にして欲しい」って
投書するのもオススメ

844 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 17:26:24 ID:thONQFP/0
少女漫画は、誰が見るかということを
出版社及び作者は、もっと考えるべきだと思う。

845 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 17:37:40 ID:???0
>>739
>じゃあ、有害図書以外で全国一斉にすみやかにゾーニングを進める方法って
>何かあるのか?
>一軒一軒本屋を回れ、通報しろ、って話か?

成年コミックは有害図書指定されなくても、全国の書店で棚別けや警告表示をしたりしてるのが一般的だよ。
それでゾーニングとして立派に機能している。

846 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 17:57:11 ID:???0
指定されなくても、基準に引っかかってたら自動的に有害図書だから
そりゃ気を遣って棚を分けるっしょ

いきなり傘でタイーホされたらたまらん

847 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 21:54:21 ID:???0
少女マンガが厄介なのは成年コミックと違って表紙では分からない事。
書店の人も全部の作品読んでるわけじゃないからね。
リストを作って「これらの作品は棚別けしないと条例違反になりますよ」
と書店の人に一言言ってあげるといいだろう。
無論、リストは渡してやってね。

848 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 22:17:25 ID:???0
何の後ろ盾もない民間人に
いきなり、本屋に飛び込み営業みたいな事しろってか?

それを全面に押し出してると、スレから人がいなくならないか?
それが目的か?と勘ぐっちゃうよ

それこそ外部板に、室田じゃないけど団体作ってやったらどうだ?
ていうか、室田の団体がやれば良いんじゃないの?

849 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 22:24:34 ID:???0
団体作ろうが作るまいが、最後は飛び込み営業みたいな事しなきゃいけないのは同じだよ。

850 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 22:32:16 ID:???0
何で?

851 :花と名無しさん:2007/06/26(火) 23:15:08 ID:???0
結局は最後は誰かが書店の人に伝えないと、書店側もそれが条例違反の本かどうか分からない。
表紙じゃ分からないし、書店の人もいちいち読んで判断するわけにもいかない。
だから誰かが教えないといつまでも知らないままで、そのまま棚別けされないままになる。

852 : ◆ovYsvN01fs :2007/06/26(火) 23:49:30 ID:i5IBKlF80
中絶の増加の件で、妙な話が出てきた。
家族と健康
栄産婦人科(名古屋市) 伊藤晄二 十代の中絶が減った(5) 医療現場からのメッセージ
http://www.jfpa.or.jp/02-kikanshi1/chuzetsu05.html

>>712
>単純に治安がよくなって経済力も上がってるよ。
経済力というよりも、中堅以下の収入が上がったから犯罪率が減ったってのはありかと。
金が有ったらソプとか行けるしね。

>少年向けポルノ
どのくらいエロ系の本・作品があったかはわからない。いあいあエロ本の神様・・・
でも、一品物の絵や彫刻とかじゃないから『種類が少ない=市中に出回る量が少ない』って事にはならないよ。

あの頃は、少年誌にエロ作品が載っていた事を忘れちゃいけない。
週に1〜2本あったんだ。それで満足したんじゃないか?

853 : ◆ovYsvN01fs :2007/06/26(火) 23:50:37 ID:i5IBKlF80
>>716
日本で嬰児殺し等の児童虐待が多い理由は「子は親の所有物である」って考えがあるため。

>お手軽オカズ本はちょっと遠ざけるべき。
そして、少量のうちに処理出来ずに暴発寸前までたまりにたまったモノが、ちょっとした刺激で大爆発(強姦)すると・・・・
で、それを見たアンタはこう言うわけだ。
「最近の青少年は我慢が足りない。精神教育をもっと強化すべきだ。」

で、とことんまで自制し、あげく精神障害を起こすまで追い詰められた青少年に、「我々が癒します」と宗教団体が
やって来るって寸法。

すっげーマッチポンプ

>>719
>本当は良くないと、わかっててやってるから性質が悪い

そんな事は言ってません。嘘吐き!

854 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 00:18:40 ID:zlG9kNpR0
ID出る板にスレ立ててください。

855 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 00:36:38 ID:???0
既女板のスレはもう立たないのかな?
結構盛り上がってたように見えたけど

856 :387:2007/06/27(水) 02:41:54 ID:FH09cvgq0
>>853の◆ovYsvN01fsの発言が酷すぎるレッテル貼りの決め付けなので
論破晒しておく。自分は>>716とは別人だけど。


385 名前: ◆ovYsvN01fs 投稿日: 2007/06/23(土) 21:15:51 ID:M+EIj8+P0
〜略〜
>>297
「チャイルドポルノ」ってのは「子供が出ているポルノ」。
間違えるんじゃない!
387 名前: 花と名無しさん 投稿日: 2007/06/23(土) 21:45:23 ID:/M0+tRO+0
>>◆ovYsvN01fs
貴方の考える、チャイルドポルノの年齢定義を教えて下さい
392 名前: ◆ovYsvN01fs 投稿日: 2007/06/23(土) 22:48:35 ID:M+EIj8+P0
>>386
・・・・・・・考えた事無いです。

現在の少女コミックのヒロインは20歳以下の子供です。
その子供がポルノの対象として描かれています。「子供が出ているポルノ」です。
だから>>387で◆ovYsvN01fsに何歳までを指すのか問いただしたのですが、
>>392で答えを逃げています。
これは「20歳以下の成人に達しない年齢」と答えると自身の>>385の発言と
矛盾するからです。この卑怯者!誤りを認めて謝罪のカキコをしなさい!

857 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 03:15:31 ID:???0
>>853
>少量のうちに処理出来ずに暴発寸前までたまりにたまったモノが、ちょっとした刺激で大爆発(強姦)

おれ3年くらいセックスもオナニーもしない時期あったけど別に何ともなかったよ。
おまえ溜まるタチなんだなぁ

858 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 05:53:57 ID:???O
普通の奴なら、理性ってものを持ってるものなんだけど、バカコテの想像の中の人は、理性も知性もない、獣同然なんだな。

ああ、自分がそうだから、みんな同じの筈!ってことか。

859 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 06:41:28 ID:???0
>>826
当事者でない者がしゃしゃりでてもキモイ団体の一味だと誤解されるだけだよ。
この板の住民は独身の漫画オタしかいないの?

860 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 06:43:16 ID:???O
バカコテは強姦や不倫の言い訳で
「だって人間だもの><仕方ないじゃない」
とか言い出すタイプだなw
(もしくは性別のせいにする)

861 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 07:23:52 ID:???0
>当事者でない者がしゃしゃりでてもキモイ団体の一味

未婚だけど、こんな物騒な社会で子供は産みたくありません。

子供を保護する社会を望みます。

862 : ◆vZggDrCkws :2007/06/27(水) 07:38:39 ID:???0
>>848
>ていうか、室田の団体がやれば良いんじゃないの?

嫌だよ 団体の方針と全く逆だし、反対派は誰も賛同しない

個人的に二次元ドリームマガジンっていうれっきとした成人向け雑誌を
一般アニメ雑誌棚からエロの棚に移せって本屋の店員に言ったことはあるけどね
あんなのが変な連中に見つかったら規制の理由にされかねんし

863 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 08:50:45 ID:???0
動物愛護団体は、いたずらに動物が殺されたり虐待されるのを防ぐために
自ら害獣駆除をかって出る。
そういう考え方はあるかと

864 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 09:40:56 ID:???0
>>863
それって虐待では

865 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 09:45:24 ID:???0
>>856
間違ってたらすまんけど。
チャイルドポルノは3次元の人間が対象なんじゃねーの?
>>388はそれを指摘したコピペかと思ったんだけど、勘違いかな


866 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 09:48:47 ID:???0
「子供の教育に悪い」と「児童ポルノだから」では全然意味が違うぞ
なんで文部科学省なんだ?

867 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 09:52:08 ID:???0
義父に性的虐待されていた娘の家庭では

娘の居る食卓でポルノ見ながら母親の胸を揉んでいた事例が有る。

未成年雑誌のエロ漫画も間違った道徳観を植えつける虐待。

868 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 09:53:22 ID:???0
マッチポンプ云々は釣りじゃないか?
下手に触らないほうがいいかと思うんだが・・・

869 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 09:53:25 ID:???0
>>867
ここは小学生にエロを見せないスレだから、親の虐待はスレ違い。

870 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 10:03:40 ID:???0
>>865
二次元でもやりたがってる政治家もいるけど、その法律は大人を対象とした物だから>>869

871 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 10:08:12 ID:???0
何の話をしてんだ?

872 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 10:11:56 ID:???0
>>870よく嫁

873 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 10:20:48 ID:???0
>>867
それが虐待かどうかは親が決めることだろ。他人に決めさせたら、それこそ躾を放棄したと揶揄されてしまう。

874 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 10:23:21 ID:???0
>>864
説明が不十分だった

例えばイノシシに田畑を荒らされ続け生活を脅かされた村民が、
手段も尽きてもう駆除しか解決法がないとなった時、
村民が恨み骨髄で大量にイノシシを殺し、また残酷な目に遭わせるのを防ぐ為に、動物愛護団体が代わりに駆除活動をおこなって最小限の犠牲で村民の利益を守ってあげる。
と言う事例


875 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 10:41:20 ID:???0
はいはい。少女コミックは規制されます。
存在してはいけないモノだから、当然の成り行きです。

876 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 13:13:03 ID:???0
この間のTVでも小学館は「子供はフィクションの区別が付く」と断言して

エロ漫画を未成年に販売する事を正当化したよね。

大企業の児童虐待。

877 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 13:15:59 ID:???0
>>863
他人任せにしないで自分がやればいいじゃん

878 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 14:52:26 ID:???0
【社会】 女子高生、新生児遺体を押し入れに遺棄→逮捕…宮城
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182917058/l50

879 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 15:08:33 ID:???0
【熊本】「思いがけず妊娠」53件 「育てられない」62件 24時間相談に146件
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182875415/l50

880 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 15:18:34 ID:???0
規制派としての態度(ID強制で勝負できない程度)を示せない癖に
自由の権利を奪おうとするのはアホの子

881 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 15:30:00 ID:???0
↑自分で矛盾に気付かないアホの子 乙

882 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 15:51:44 ID:???0
>>878-879が実はまったくスレに関係ない話なのがなぁ

883 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 16:48:25 ID:???0
ヾ、        〃        _. -ァく:::::〃ヘ::::::\
                  _ ‐-′, 二ヽ::!!::::::ゝ、:__}
    し 頭        /  /  丶ヽ:ゞ;、_:-く
    そ が        j  // | |リノハヽ}丶::二::::イ_
    う フ        /   { ノノ_  ,r !/― リ从ヾ`
=  だ  ッ  =    {  ノノヘ'´:::/´_..、--―┴ヘ        !!
    よ ト          ) r'〃 ̄ ̄ ̄    __.-<\} ヾ、          〃
    お │        / j/{:.|l  _....--―T ̄ .._   |
     っ       (( r' ハ:.ゞ_、´ソ:!   |     `T "j    歩 こ 繋 S
     っ          ))  r、:.:.:.:.:.:.:.:j   |/   ノ !  /   く ん が H
〃        ヾ、   ((  {三:::::.:.:.:.イ    j     ! /=  な な  っ  I   =
     !!       ヾ、_.ノ´:.:.:::::::/    /     ! /      ん 街 た N
              r':.:..:.:.:.:.:.;r' `ニ´ /     '/_    て 中 ま と
            /ゝ、_/!{   ∠     { \ `ヽ       ま
             ! : : : /  ヾ /  \ヽ二二ン ト、 / 〃         ヾ、
             ! : r'´   /      ヾ\  \ \      !!
            r┤  _イ    _.\    |. \   ヽ \
            ヘ_ゝ∠:_ノー<´:::::::::\  |:.  \   !   ヽ
                 l::::::::::::::::::::::::ノ`7|    \ !  ハ 
                 l::::::::::::::::::;:イ、_/:::|       〉|!    |
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                   l::::::::::{´  ソ::::::::|  {   l ! /
少コミ面白いよねw

884 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 17:00:18 ID:???0
>>874
村民の利益が守られているかどうかは村民にしか分からないから、喩えとして微妙

885 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 17:06:03 ID:???0

本屋に行ったら水波風南の「レンアイ至上主義」の単行本が売られていた。

「今は以前よりマシ」って云っても最悪期の汁エロ漫画を再販発行していれば

現在進行形で問題じゃねーか。


確信犯の悪徳企業だな小学館

886 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 17:18:02 ID:???0
>>883
心理的には関係あると思うよ

このスレが少コミを問題視してるのは
少コミが親から見えない所で
時期尚早と思われる性知識や乱れた性モラルを
子供に与えちゃうからな訳で

その事を問題視するのは,その先にある悲劇を想像し恐れるから
>>878-879はその例と言う訳。

887 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 17:19:10 ID:???0
>>882だった

888 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 17:34:07 ID:???0
論点反らしにしか見えない。

889 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 17:39:44 ID:???0
小中学生相手ににセックスしまくりな雑誌少コミ…
コンドームや性病のことにも触れて欲しいよね
小中学生は妊娠しないと思ってるのかな?

890 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 18:21:07 ID:???0
宮城県警石巻署は26日、出産した女児の遺体を自宅に遺棄したとして、
同県石巻市内の高校1年の女子生徒(15)を、死体遺棄の疑いで逮捕した。

調べによると、女子生徒は23日に自宅で女児を出産し、
遺体を自室の押し入れに隠した疑い。女子生徒は26日、
母親に付き添われて市内の病院に遺体を持ち込んだことから発覚した。
同署は、女児の死因などを調べている。

しがの夷織が15才(高1)ヒロインに
「好きだからHして当然」と発言する漫画描いていたな。

891 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 18:41:17 ID:???0
妊娠して困る人年齢の子供は
SEX=妊娠くらいの認識でいた方がいいと思うんだけどね
男なんてあてにならないし
厳しすぎ?

892 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 18:43:05 ID:???0
>>890
で、その娘は少コミ読んでたの?

893 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 19:11:35 ID:???0
実際に15才の娘を持つ親御さんがどう思うか、だろ?

894 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 19:21:36 ID:???0
>>893
それは関係ない

895 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 19:25:30 ID:???0
調べたけど、どこにも少コミの漫画を読んでたという記事なんて見つからないぞ?

896 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 19:34:06 ID:???0
15歳なんて年齢で妊娠しないって発想で少コミでコンドームや性病について全く考えず
セックスばっかりしてる雑誌内容に少しは危機感もてよってことでしょw



897 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 19:38:00 ID:???0
逃げるの?

898 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 19:41:29 ID:???0
低学年の読者層の若者には少コミのセックス漫画が参考になるのかw
山口の事件起こした少年もなんかドラえもんだかなんだか
現実と漫画の世界の区別もつかないような話してるし…
怖い世の中だね…


899 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 19:42:56 ID:???0
規制派に恥も外聞もないとはこのことw
思考が朝鮮人そのもので怖すぎるwww
それで、また実践的じゃないポーズをかざした1のテンプレを懲りずに使い続けるわけだwww
頭悪すぎて逆に面白いwwwwwwwwwwwwwwww

900 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 19:46:08 ID:???0
エロコミ好きが今日も粘着をして
子供にエロ下品な漫画を読ませようと必死です
頭悪すぎて逆に面白いwwwwww

少コミ擁護するほど笑えるwww

901 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 19:47:23 ID:???0
まぁ、規制派がアホなのを炙り出したのは葵様なんだけどね。
自らIDとトリップをつけるという実践を見せた途端、
同じように一歩踏み出す勇気が自分にはないことに気付いた規制派は怖気づいた。

902 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 19:48:23 ID:???0
>>890
さあ突っ込んでくれと言わんばかりだな・・・
あんたさあ、もう少し考えて書けよ
わざとやってるのか?

903 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 19:49:28 ID:???0
葵=ポップなレイプ男は失言が多いよなww

904 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 19:50:58 ID:???0
嫌がってても女は体をいじられると感じるとかそんなアホな感じのセリフもあったなw
汁ミだったけ?

905 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 19:58:11 ID:???0
規制派がバカなのは、自分に対立する相手を固定しレッテルを貼るところにある。
古くは「ポップなレイプ男」といったり、規制に反対するだけで「エロを見せたがる」といったり。
貧相すぎて哀れみすら覚える。

906 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 20:07:22 ID:???0
意味のない罵りはお互いにスルーしよう

907 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 20:08:57 ID:???0
援護派を蹴散らすときがきました。
ニュース議論板に移動しましょう。

908 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 20:10:28 ID:???0
885 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 17:06:03 ID:???0

本屋に行ったら水波風南の「レンアイ至上主義」の単行本が売られていた。

「今は以前よりマシ」って云っても最悪期の汁エロ漫画を再販発行していれば

現在進行形で問題じゃねーか。


確信犯の悪徳企業だな小学館


がスルーされている件

909 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 20:13:13 ID:???0
>>908
だから移動すべきでしょう。

910 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 20:16:39 ID:???0
水波風南ってセックスばっかり描いてる少コミ作家か
父親が子供の手を女の子のあそこに突っこませる話もこの人だった?

911 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 20:28:00 ID:???0
少女漫画板に残っていてもIDが強制表示になるような措置はないの?

912 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 20:28:51 ID:???0
>父親が子供の手を女の子のあそこに突っこませる話もこの人だった?

この子(>>910)は、この創作話が怖くて怖くて仕方がなかったのかな?

913 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 20:30:23 ID:???0
なんだ
ポップ男が移動移動騒いでるのか

914 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 20:33:36 ID:???0
少コミって小中学生が読者ってわりに犯罪臭するストーリーの話があるよね…
掲載する編集の人ももっと考えればいいのに

915 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 20:36:44 ID:???0
>父親が子供の手を女の子のあそこに突っこませる話

水波風南の「レンアイ至上主義」ですよ。


>お父さんが幼い息子の手を取って、女性の股間に突っ込ませてあげる話
ttp://tiyu.to/image/news/18_02_14t.jpg
(その他参考画像)
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1135996495_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174672_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136175046_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174531_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174238_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174359_1.jpg


916 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 20:40:14 ID:???0
>>915
レイプ大好きマン画家なんだね



917 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 21:06:53 ID:???O
日本オワタ

[43]友やめ sage 2007/06/27(水) 10:14:46 ID:ebOGyN8T0
>>34
そう言えば「信条眉は本当の愛が分かってる人だよ!!」
と息巻いてた友達がいた。
リアなら笑って流せるが、三十路(四捨五入で40)だったその人…。

918 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 21:12:18 ID:???O
とりあえず規制派は、>>890>>896みたいな頭悪いこじつけを平気で繰り返すから、いつまでたってもまともな話ができないんだよ

919 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 21:21:20 ID:???0
【社会】 10代少女を畳の上に投げ飛ばし、わいせつ行為→38歳県職員逮捕…青森
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182913970/l50
【埼玉】「欲望に負けた」14歳少女とみだらな行為・・・埼玉県警警官を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182940423/l50
【社会】少女(15)にわいせつ 巡査(20)を逮捕 
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182941333/l50

920 :387:2007/06/27(水) 21:24:00 ID:FH09cvgq0
>>865
ごめんなさい。もっと掘り下げるべきでした。確かに多くの場合に置いて
チャイルドポルノは3次元の実在する人間が対象です。

ただ、スペインで2次元で実在しなくても子供が出ているポルノならば、
「幼児ポルノを刺激する要素を含んでいる」と批判されている事例もあります。
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/823090.html

921 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 21:24:50 ID:???0
ロリータ監禁調教漫画もあったな…
成人漫画でも子供を性の対象にした漫画が問題視されているのに
少女コミックは無法地帯だねw

922 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 21:27:46 ID:???0
>>919
それはさすがにどうかと
ファンタジーレイプと現実のレイプをごっちゃにしてはね

ただ、小中学生がそれを理解して読んでるかという疑問は残るけど。

923 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 21:39:14 ID:???0
>>919の三つも全然関係ない話じゃないか

いい加減テンプレに入れるべきだな

・全然関係のない性的事件のニュースを張りまくって間違った方向に印象操作をする荒らしがいるので注意しましょう

924 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 21:45:44 ID:???0
>>911
少女漫画板はメール欄を空欄にしないとIDが出ない任意ID板
少女漫画板自治スレッド 5.1
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1100404791/

ここだったかな、前に少女漫画板はID強制表示にはしないときまったとか

■ ID制変更を願うスレ・4 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167451216/
っというのもあるけど、ここに願うってことは少女漫画板全部がID強制表示になる為、他のスレの住人には迷惑をかけるかもしれない
ぶっちゃけ願ってもあんまあてにもできないんだけどね


スレ立てするときに、新スレをID表示にする方法とかあるのかな?
あるなら依頼すればいいんだけど、そのまえにエロ庇護派が勝手に普通の仕様で立ててしまうこともある、ってか勝手に立てるっていってるからなー

まともに議論したいなら避難所を使えばいい
エロ庇護派って、はっきりいってかまってチャンだから、かまえばかまうだけ喜ぶ
無視・スルー・放置して、新スレ出来ても次からは避難所を使って、少女漫画板の新スレはエロ庇護派がひとり遊びの場としてヲチする
間違って住人が新スレを利用しないように、まともな住人は避難所にいますよと誘導するとかしてね
誰も相手にしなければ、飽きるか寂しがって避難所にくるかもしれないけど、そうなったら管理人に変な奴がいたらIPチェックしてもらえばいいんじゃない?
私としては、少女漫画板に本スレがあるのがいいんだけど、今の状態はけしていい状態とはいえないし、
一時的に避難所で過ごして、嵐が過ぎるのを待つように、エロ庇護派が飽きるのを待つしかないと思う

925 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 21:51:27 ID:???0
こうやって、全肯定以外の意見は認めずに、内に篭ってエスカレートしていく土壌が生まれていくんだね
逆に言えば、どんなこじつけや根拠のない無茶苦茶な話も、賛同する意見であれば何だって肯定される

この傾向に関しちゃ、どんなグループも同じだな

926 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 22:01:57 ID:???0
>>919
おまえ住民じゃねえだろ
あからさまな工作すんなボケ


927 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 22:02:32 ID:???0
>>925
ID出るとこに出て話をしましょうってことでしょ。
IDでないとこだと威勢がいいみたいだから。

現に、既女スレでは変な奴がいたら色々な意見を相手に返してたけど、結局変な奴はまともな回答も出来ずに逃げてたじゃない。
自分の意見が間違っていないという意見を堂々と語れってことでもあるのに、なんで変に捻じ曲げる?
エロ庇護派は何人もいるんでしょ。
自演はしていない、こういう意見を持つ奴は一人ではないということ。
さまざまな意見を出し合うためにも、ID出る板に移動しよう、それだけじゃない?

第一、少コミエロ反対派の自演を疑っているのはエロ庇護派も同じでしょ?
それも証明するためにも、IDは出して話し合ったほうがいいと思う。

928 :927:2007/06/27(水) 22:07:51 ID:???0
ちょっちミス

それも証明するためにも、IDは出して話し合ったほうがいいと思う。×
それを証明するためにも、IDが出る板で話し合ったほうがいいと思う。○

929 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 22:07:57 ID:???0
既女板は心配を盾にした感情論と、
いかにも「子供がいない人にはわからない」等と言いたいだけのくだらない質問ばかりで、
話が噛み合いもしてなかっただけだから、参考にもならないけど

930 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 22:17:12 ID:???0
>>929
子どもの心配をするのは親として当たり前だと思うけど
人一人、個人の意見を「くだらない」と一蹴してたようには見えなかったけどな
どの辺?
キジョ板のスレがなくなってから、向こうの人もこっち見に来ているだろうから教えて


ついでに、誘導

16 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/20(水) 14:56:21 ID:???0
少女コミックの実態を世間に知らせるスレ避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/4408/
まとめサイトBBS
http://bbs.girlchildcomics.her.jp/


931 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 22:19:02 ID:GemnHC4R0
エロ擁護派がID強制の板に行きたい理由

今は確かにIDが出ない
でも文の書き方や、文を変えても、内容から、自演などがばれている

ID強制の板に行き、IDさえコロコロ変えれば(荒らしはID変えが得意)
他人である、と開き直る事ができる

そして糞まじめにIDを変えずに議論する規制派のIDを晒し笑い者にする
番号で示すより、一まとめに人格攻撃が出来るから楽


でも同じ事が規制派でもできる、自演する反対派を攻撃できる可能性もある
だから立てるなら、反対派の出入りするスレもあるニュース議論板に

※姉妹スレを立てれば良い

あくまでもここの出張所って事
この板のスレはこのまま継続

反対派が荒らしでなく議論がしたいなら、そっちのスレにまじめに書き込めばよい
できるかな?

932 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 22:28:55 ID:p85irUqt0
だからよ、どうして出張所作る必要があるんだ?

このスレでID表示を約束事にすればいいだけじゃないのか?
それが一番簡単なのに。

それでも問題が出るようならそれから別スレ検討してもまずかないだろ。

933 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 22:33:42 ID:???0
いいんじゃない?
このスレが長文だらけで読み辛くなっては
このスレの本来の目的、広報機能が損なわれるし。

934 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 22:42:06 ID:???0
>>932
・エロ反対派が自演する可能性がある
・エロ庇護派が自演する可能性がある
・ただの通りすがりの無関係な人がスレを荒らすために書き込む可能性がある

こんな感じ?



935 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 22:48:10 ID:???0
>>920
ゾーニングの話と児ポの話をごちゃ混ぜにしないでくれ
スレが荒れる

936 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 22:54:13 ID:???0
少コミのエッチシーンってアダルトビデオ参考にしてるのかな?


937 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 23:18:01 ID:???0
>>931
N議論板見てきたけど、ちょっと場違いかな〜と気になるぐらいで、
ある意味、スレの目的にも見合ってるし、エロ反対VSエロ庇護だけの小さな範囲での話し合いではなく、
今まで知らなかった人の意見が取り入れられることもあるから、賛成に一票。
ただ、人がいなくて落ちるんじゃないかという心配もあるんだけどw

新スレを少女漫画板に残す、次を立てるってことは、今の状態がまだ続くのではないかとちょっと不安。
避難所ならちょっとは安心できるかな?とは思うんだけど、落ち着いてスレが進むのならここでもいいと思う。
私としてはなんともいえないので他の人の意見にお任せします。


938 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 23:28:39 ID:???0
今の状態が続いたって板から完全に撤退するよりはマシ。
毎日、スレを見ている人ばかりじゃない。
何週間に一度、何ヶ月に一度という人もいる。

そういう人が久しぶりに見ようと思った時に、この板になかったら?
この板のスレは継続するべき。

939 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 23:35:40 ID:MFkxwmlJ0
ID出す板に移動しろ!と喚きながらもエロ擁護どもはIDを表示させていなかった
コピペ荒らしもID非表示、質問&答え系荒らしも、ID出しながら
どちらか一方は携帯や非表示など、いろいろ工夫して頑張ってる

IDでる板に出張所、姉妹スレを立てて
エロ擁護が質問したら、ここの人が答えてやれば良い

過疎って落ちるとしたら
議論目的でなく、荒らしの難癖であった事が証明されるだけ

この板から完全撤退するわけでもないから、無問題

尚も文句を言うようであれば完全な荒らし、相手にする必要なし

940 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 23:39:15 ID:???0
ここが存続し続けるのは前提でしょ?

一時的に議論用の場所を設けるって話だよね?

941 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 23:47:37 ID:???0

気持ち悪いくらい積極的な意見が目立つ今日この頃

みんなこんなに移動したがってたんだね。全然気づかなかったよ。

ほんとに、ぜんぜん、まったくきづかなかった。

いどうしたくてしたくてしかたないひとたちがいっぱい。


942 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 23:52:16 ID:5tSM0oGW0
ID:p85irUqt0は他に何か言うことないの〜?
議論板にスレ立っちゃうぞ〜

943 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 23:52:33 ID:???0
・『少コミ』の性表現がおかしいと思う方。
 ・『少コミ』をゾーニングして欲しいと思う方。
 ・『少コミ』が、昔のように楽しめる漫画雑誌に戻って欲しいと思う方。
  大雑把ではありますが、以上のような方が集まり、語る板です。

誰も利用しない糞BBSには、こういう文が掲げられているが、
まともな話をしたい人が、なんでこんなトコに行かなきゃならんのだ。
ココはID有りじゃ書き込めない敗残者が行くべき場所だろう。

944 :花と名無しさん:2007/06/27(水) 23:58:47 ID:???0
ローカルルールみているなら、上に書いてある

>■2ch 少女漫画板の『少女コミックの実態を世間に知らせるスレ』の避難所です。■
>  2chの本スレが使用できない場合などにお使いください。

も、見ような

945 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 00:01:08 ID:???0
実りのある議論をしたい方、
愚痴レベルに堪えられない方、
前向きに議論をしたい方、
こういう人はとりあえずニュース議論板に立てましょう。
とりあえず、最初のスレはテンプレをまとめるくらいの気軽な感じでいいんじゃいかな。

946 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 00:05:34 ID:???0
>>941
移動したいなんて誰も言ってません
でもエロ擁護がうるさいから、姉妹スレを立ててあげよう
って話しをしてるんです

エロ擁護派は、ここを無くして、他板に移動させ
過疎化させ、話題を風化させるのが目的で移動しろ移動しろと叫んでいたが

なぜか当初のエロ派の計画が変更され
【姉妹スレ】が事もあろうに【ニュース議論板】に立てられそうになっている!

痛いニュース板や、既婚女性板にあったスレみたいな物と考えれば良い
痛いニュースはIDが出ず、既婚女性板は、既婚女性の板なので
それ以外の人は書き辛い

●ニュース議論板なら文句はあるまい!

そこで存分に議論だ

 こ こ は 今 ま で ど お り  残念でしたね

さあニュース議論板に姉妹スレを立てよう

947 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 00:08:14 ID:???0
新規さんの意見も取り入れられるね〜

今まで知らなかった人にも知れ渡ることが出来るね〜

ニュ議論板は、age進行でいきたいねぇ〜

948 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 00:09:23 ID:???0
私が立てます。

949 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 00:10:38 ID:???0
避難所って・・・同胞である規制派ですら使ってないキモ空間じゃんwww

950 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 00:12:57 ID:???0
うはwwww 最後のあがき見苦しいwwwwwwww

951 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 00:19:42 ID:???0
移動!移動汁!

952 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 00:24:11 ID:???0
>>940
ここが無くなっちゃそんなに困るの?wwwwwwwwwwww

953 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 06:22:22 ID:???0

とういか、そんなに移動させたいの?

954 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 06:36:41 ID:???0
エロ派はこの板から移動させたい、消したいみたいだね
荒らした時のIP見られちゃうからかな

955 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 06:51:43 ID:???0
ID、自分は出したくないけど相手だけ出させたい感じ。

移動はしないでリンクだけでいいでしょう。

まとめさん、いらしたら「汁ミ漫画再版問題」も御検討下さい。


956 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 07:07:22 ID:???0
>移動はしない

当然だよ、姉妹スレ立てて、議論したい方はこちらへでOK

宣伝になるから、関連スレはたくさんあっていいんじゃない?
既女板のも存続させればいいのに

957 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 07:47:34 ID:L3C+ukLi0
・本スレはここ
・立てるなら姉妹スレ

これだけは譲れないね

で、そんなにID表示されてなかったりあらされてたりが気になるなら
避難所使えばいい話だよ
ID変えの工作とかまるっとお見通しだからね

958 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 08:45:34 ID:???0
なんで移動の話が規制派と反対派の話になってるの?
荒らしと自作自演を回避するためだったと思うんだけど。

>>957
そっちは人が少ないから。

959 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 08:56:36 ID:???0
自分は移動派だけど、他の人とは
少し理由が違う。ここは少女漫画
板だから、教育に関心のないアン
チと少コミ信者ばっかり。だから煽
りが洒落になんないほど多いんだよね。
この板に留まる限り、それは永遠に
解決しないと思う。だから移動賛成。

960 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 09:08:53 ID:???0
>>959
>自分は移動派だけど

>ここは少女漫画板だから、教育に関心のないアンチと少コミ信者ばっかり

また不思議な事を言い出したな
なじみのある周波数の電波だ

961 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 09:14:45 ID:???0
>>898
ドラえもんが原因で事件が起きたと言うのなら、このスレだけの問題じゃなくなる。
漫画は全部危険だと主張しなければいけなくなるよ。

>>913
何度も言うけどつまらないことで煽るのはやめてくれ。
「移動反対レスはポップなレイプ男だ!」「いや!移動賛成レスはポップなレイプ男だ!」
とずっと罵り合う状態になるのがこのスレの利益になると思ってる?
ガッカンだけは大喜びだろうけど

962 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 09:20:34 ID:???0
>>960
ここはもともとアンチの隔離スレだった

963 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 09:24:52 ID:???0
>>960
教育に関心のないについては賛同できないけど、エロ少女漫画雑誌は他にもあるからね。
アンチや信者を呼び寄せる原因になる可能性はある。

964 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 09:27:25 ID:???0
以下、>>959は移動させる新しい口実を見つけた擁護派です!
と言う規制派が出現するに100モリタポ

965 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 09:33:06 ID:???0
で、移動に賛成してるのは擁護派なの?擁護派だったら賛成。

966 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 09:35:32 ID:???0
朝から自演乙です


967 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 10:01:55 ID:???0
>>966
朝から自演乙です

968 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 10:15:22 ID:???0
>>962-967
全部同一人物。

969 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 11:30:09 ID:OXH5GgbZ0
>>69
エロをやめさせたいのは統一協会の純血奴隷教育と一致してるから、
統一教会の信者がこのスレにいっぱいいるんだろうね。


970 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 11:51:04 ID:dunx/5ki0
なるほどね
スカートめくりが流行ったのはハレンチ学園の影響か
今のこどもはスカートめくりなんてしないからな
長年の謎が今解けましたw



971 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 11:53:15 ID:dunx/5ki0
スカートめくりくらいなら無邪気で許容範囲
軽々しい過激な性描写に比べたら


972 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 11:58:19 ID:???0
>>971
強姦は問題だけど性に未熟なまま大学とかに入って統一協会とかに家畜のように
集団で掛け合わせられる方がもっともんだい。女性の自由のためにはある程度
性的知識があったほうがいい。

973 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 12:11:34 ID:dunx/5ki0
>ある程度 性的知識があったほうがいい。
ちょっ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜www
強姦が軽々しく展開されてるんですけど??
また振り出しにもっていくつもりですかいww

974 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 12:13:53 ID:???0
>>969
純血が教義なのはエホバの証人。
ていうか宗教は宗教、教育は教育で別問題。

975 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 12:15:31 ID:???0
>>973
いや、つっこみどころはそこじゃないと思うが・・・。

976 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 12:16:47 ID:???0
>>974
統一協会も純血を強要するよ。
そして韓国に家畜みたいに輸出する。

977 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 12:20:56 ID:???0
>>972
性教育は漫画ではなく、基本的に周りの人間が行うもの。
考え方は家庭にもよるけど。

978 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 12:22:03 ID:???0
>>973
ここの作品について批判するならわかるけど、
全体的に性的表現を禁止するとかいうのはどうかな。
R−15指定みたいなのが必要だというのはある程度理解できる。
でもレディコミってそういう指定あるの?そっちの方が先なんじゃないの?


979 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 12:22:41 ID:???0
>>976
信仰は所詮信仰。大昔の西洋の王族みたいに、周りにそうしろと言わなければ無害。

980 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 12:23:16 ID:???0
>>977
教育じゃなくて知識ね。知識がないとものにされて売買されるから。

統一協会の集団掛け合わせって、売買みたいなものでしょ。

981 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 12:24:42 ID:???0
>>979
統一協会は自分が統一協会であることを隠して接近するから、
有害だよ。
さらにいえば統一協会は数々の損害賠償判決で敗訴してる。
あんな団体がいまだに存在していることこそ大問題。

982 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 12:27:53 ID:???0
まあ統一協会が最悪なのは同意。
性的表現を抑圧して女性を物化しようとしてるのは明らかだからな。


983 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 12:32:17 ID:???0
表現と表現方法に関してレイプなどを描くかどうか、
年齢制限が必要かどうかは議論の余地があるけど、
性的表現を禁圧するのは逆に女性の側の知識を損ない
自由に対する脅威となるのも事実。
だいたい表現の自由の問題でもあるし。
18才くらいまでにカルトやその行為の危険性についての知識を
入れておくのは必要だろうね。

984 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 12:38:21 ID:???0
617 :可愛い奥様:2007/06/15(金) 20:51:06 ID:23VT7ESE0
生理もまだないような小学生が読む漫画で、指マンやクンニ、騎乗位の描写って…(しかも校内)
主人公の女の子は、レイプされてる(=人間の尊厳を踏みにじられてる)のに、快感であえぎ声出してるし

世も末だ

618 :可愛い奥様:2007/06/15(金) 21:49:04 ID:1Kc4I2DO0
>>617
究極の男尊女卑だね。一種の洗脳。レイプされて喜ぶ女の子を増やそうとしている。

619 :可愛い奥様:2007/06/15(金) 22:45:39 ID:kt+oAC9T0
少コミ上層内部に在のグループでもあるんじゃない?

624 :可愛い奥様:2007/06/16(土) 00:28:07 ID:SBBVysRu0
>619
893ではなくはなくて、総連系らしい。
編集者に幹部の娘がいるんだって。
プチコミックも似たような感じで、レイプマンセーで
寒流スターの特集ページが毎号のように載っていた。
小コミは寒流載せられないからと、韓国国技のレイプをプッシュしていた。

985 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 12:38:28 ID:???0
>>983
少コミレイプ表現で少女側が「犯罪の被害者」「望まぬ妊娠」等の
「現実的」表現もあるのならそういう理屈も多少は通るだろうけど
実際は全て「レイプファンタジー」で何故か「少女側もウットリonly」だから
問題視されるのだと思う

986 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 12:51:39 ID:???0
>>985
それが全部の作品なら問題だが、
一部ならその作品を批判するべきなんじゃないの?
かなり拡大してるんでは。

987 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 12:56:10 ID:???0
最近、総連や統一協会って自爆型の破壊工作するから、
これも総連という言葉が出てきても統一協会とかの
関与がないとは言い切れないんだよね。

この問題は慎重な判断が必要だと思う。
統一協会の被害は甚大だから。

988 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 12:59:30 ID:???0
>>986
>少コミレイプ表現で少女側が「犯罪の被害者」「望まぬ妊娠」

少コミでこういう漫画があったなら例示してほしい。
今、ネットに出回ってる検証画像は全て「レイプファンタジー」
少コミ擁護派は「それは一部でちゃんとした?レイプ表現もある」と
証拠画像を出さないと説得力がない

989 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 13:01:14 ID:???0
>>984
レイプの記述と洗脳の問題と性的自己決定の確立の問題はかなり微妙なんだよな。
恋愛とかも一種の洗脳に近い状態だとすると、そういう自己を見つめる目を
持たせるのは必要だったりもするから。レイプも現実にあるしね。
年齢制限が必要ではないかという趣旨のレスはある程度賛同するけど、
男と女では女の方が早熟だし知識が早くあったほうがいいというのはあると思う。


990 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 13:02:21 ID:???0
>>988
いってることはわかるんだけど、まず作品批判じゃないとおかしくないか?

991 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 13:02:28 ID:???0
>>973
強姦シーンが軽々しく展開されたものか、ストーリー上必要なシーンか
そのあたりの判断は主観に依存するから難しいね。
昔の作品には後者も多いし。

992 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 13:06:18 ID:???0
>>990
何故?ここのスレタイからしてまずは「少女コミックの実態」が
全般にどうなってるのか知りたいし知らせたい

自分は個々の作品評価はそのあと、と思ってるから
観点の違いだね

993 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 13:06:56 ID:???0
>>991
たしかに単純に強姦を肯定してるようには見えない。
むしろ性的自己決定は擁護する方向だと思うな。
だって、ある種の幻想状態に陥るのが恋愛なら
その状態を見つめる目を持っておく必要があるから。
とくに、統一協会とか野放しになってる現実社会では。

994 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 13:07:59 ID:???0
>>992
>何故?ここのスレタイからしてまずは「少女コミックの実態」が
全般にどうなってるのか知りたいし知らせたい


それはおかしいね。実態がどうだとか決めつけてるから。
それが議論があるのに決めつけから始まるのはおかしい。


995 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 13:08:23 ID:???0

小学館 コミック局チーフプロデューサー: 藤本敏一
http://www.nicovideo.jp/watch/sm419383

財団法人「日本性教育協会」第35期評議員: 山 了吉 小学館総務局執行役員(兼)ゼネラルマネージャー
http://www.jase.or.jp/etc/info.html

996 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 13:09:16 ID:???0
>>988
持ってないの?

997 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 13:09:52 ID:???0
>>994
決め付けてないから
「ちゃんとしたレイプ?検証画像を出してほしい」と言ってるんだが。
「レイプ時における自己決定権の肯定場面」でもなんでもいいからさ

998 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 13:10:47 ID:???0
>>996
小学生の読む漫画なんか持ってないよ


999 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 13:11:02 ID:???0
>>993
統一教会は関係ないと思うんだ。

1000 :花と名無しさん:2007/06/28(木) 13:11:06 ID:???0
>>997
批判派が出しているやつはレイプとは言い難いのが混じってるよ。
捏造じゃね?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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