5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【独裁終了】すえのぶけいこ27【マナ追放?】

1 :花と名無しさん:2007/07/08(日) 14:23:01 ID:MsL4Boc60
少女漫画の枠組みを力技で無理矢理広げる
すえのぶけいこを応援するスレッドです。

テンプレは>>2-10あたり


2 :花と名無しさん:2007/07/08(日) 14:24:13 ID:MsL4Boc60
・フライング発売日のネタバレはここでやってください。
・「ぼくの、わたしの身近なライフ」を語るのはほどほどに。
・マターリ推進
・自分語りはなるべく控えよう(嫌な人もいるから)
・電波子ちゃんがたまにいらっしゃいますが、基本スルーでよろしく。
・初めての人はコッチ
 FAQ http://info.2ch.net/guide/faq.html
 初心者板 http://etc3.2ch.net/qa/
 sage進行推奨・無意味なコテ非推奨

前スレ
【だゾ?】すえのぶけいこライフ26【ファイトマナミ☆】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1178767348/


3 :花と名無しさん:2007/07/08(日) 14:24:54 ID:MsL4Boc60
過去スレ
【ライフ】すえのぶけいこ【ビタミン】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1030950367/
【変態ホラー】すえのぶけいこ・2【粘着いじめ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1053865058/
【サイヤ人】すえのぶけいこ・3【机投げ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1066325849/
【トイレで】すえのぶけいこ4【ゴロゴロゴロゴロー!!】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1074172096/
【チビッチャッタ】すえのぶけいこ5【撮ラレチャッタ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1079449900/
【サイボーグマナ】すえのぶけいこ6【イクゼ朝隈組】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1085327294/
【羽鳥王子】すえのぶけいこ7【薗田玉子】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1093851855/
【ファーストキスは】すえのぶけいこ8【便所水の味】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1099733631/
【乳だけは】すえのぶけいこ9【衝撃のリアル】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1108108281/
【封印されし父】すえのぶけいこ10【始動】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1113139267/


4 :花と名無しさん:2007/07/08(日) 14:25:52 ID:MsL4Boc60
【オジメラレテルノ】すえのぶけいこ11【フザケンジャネェヨ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1115301860/
【ドアの向こうに】すえのぶけいこ12【安西愛蛇】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1118674727/
【トイレの】すえのぶけいこ13【マナミさん】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1121755687/
【必殺】すえのぶけいこ14【髪の毛ファック】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1123304893/
【マナ蛇蟻地獄】すえのぶけいこ15【夏期講習】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1125259995/
【ヒロ落下】すえのぶけいこ16【マナ蝉潰し】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129175127/
【衝撃の】すえのぶけいこ17【付録】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1132240190/
【笑劇の】すえのぶけいこ18【羽鳥】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1137759869/
【やっと】すえのぶけいこ19【二学期】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1141652953/
【バカな漫画で】すえのぶけいこ19【ごめん】(実質20)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1144920100/


5 :花と名無しさん:2007/07/08(日) 14:27:56 ID:MsL4Boc60
【講談社】すえのぶけいこ21【漫画賞】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1147445054/

【変態乱舞】すえのぶけいこ22【塩柱粘土】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1152883444/

【あのババァ】すえのぶけいこ23【カンペ捏造】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1163818265/

【地獄が】すえのぶけいこ24【待ってる】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1168952091/

【ハゲ目潰し】すえのぶけいこ25【戸田ホラー】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1172151098/
 
【だゾ?】すえのぶけいこライフ26【ファイトマナミ☆】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1178767348/



6 :花と名無しさん:2007/07/08(日) 20:09:35 ID:???0
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1. 1)))
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
fso.copyfile "dirsystem&nurupo ", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1. (BGN, 1)
"avgnt"="\"C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\" /min /nosplash"
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E. 1), A("VHORU@SU/WCR"))
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
kak\ \';\ken=\wd+'\START
kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "\" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub


7 :花と名無しさん:2007/07/09(月) 00:22:05 ID:wdPl9gSKO
カツミはこれから地獄に落ちるんだろうか?

8 :花と名無しさん:2007/07/09(月) 14:36:26 ID:ALZrpNpDO
>>1
乙華麗

ドラマはじまってからスレ伸びんの早かったね。
マンガよりドラマの方がリアルに思うのは私だけ?

9 :花と名無しさん:2007/07/09(月) 17:24:53 ID:???O
>>8
漫画は絵があれだし
漫画に近付けるなら妖怪マナシーンはマジでCGか特殊メイクが必要かと

10 :花と名無しさん:2007/07/09(月) 18:49:02 ID:7HERqdCZO
CGはギャグになるな。演技で表現出来るよ。福田ならば。

11 :花と名無しさん:2007/07/09(月) 19:34:34 ID:???O
個人的にはトイレのマナミさんをドラマでも見たかったんだけど廣瀬がねえ

12 :花と名無しさん:2007/07/09(月) 20:04:58 ID:L5liUItC0
広瀬は原作のがずっといい。

ドラマはただのぐず女。キャスティングが神なのに
広瀬だけはアウト

13 :花と名無しさん:2007/07/09(月) 21:18:11 ID:lpzlBxCsO
セーフ(☆.☆)。

14 :花と名無しさん:2007/07/09(月) 21:59:47 ID:COaL23fn0
ドラマの廣瀬は髪型が歩みたいでまぎらわしいよな。
漫画のまんまの廣瀬が出てきてほしかった。

15 :花と名無しさん:2007/07/09(月) 22:25:27 ID:???O
>>11は別に廣瀬役の子にダメ出ししたのではないよ

16 :花と名無しさん:2007/07/09(月) 23:42:56 ID:???0
>>12
薗田もアウトだわさ。

17 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 00:51:53 ID:1b6s+nRAO
ライフって同人誌とかないのかなぁ?
歩と羽鳥さんのレズプレイ見たいw


18 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 01:28:26 ID:???O
必要なくない?
実際、キスシーンとかあったしさ……


19 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 02:07:26 ID:???0
「カツミくんにフラれちゃったぁ〜」
「あたしが慰めてあげる・・・」
「あ〜んアユム大好き〜」
めでたしめでたし

20 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 10:45:56 ID:???O
そろそろ
ネ申くるかな

21 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 14:20:20 ID:???O
だね。早くネタバレこないかな〜

22 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 17:00:48 ID:???O
前にすえのぶの写真見たことあるけど、結構ピザだった
だから登場人物にはデブいないのかな

23 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 17:21:12 ID:???O
椎葉いじめ始めたのがハゲとかヒロが非常階段からハゲに落とされたとかのデマがなんで他のクラスの生徒達まで流れたんだろう?
まあ、ヒロの事は半分あってるけど。(実際病室で落とそうとしてたし)

24 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 17:27:37 ID:???O
広瀬役のこって星井七瀬だったんだ。さっき気付いた
名前だけはやたらとインパクトあるのにショボ〜

25 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 18:49:49 ID:???O
ヒロが前にパソコンでカタカタやってたやつが学校の掲示板(まちBBSとかミクシィみたいな類)に書き込んでてみんな知った、とかはないか…

26 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 19:58:50 ID:???0
そういえばそんなフラグもありましたな。

27 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 19:58:57 ID:???O
>>25
そうかな?もしそうだったとしてもあたしは有り得ると思う。いくら悪事がばれたとしても1日や2日であんな多くの人にハゲに関する情報が回るとは思えない。
しかもデマまがいのものもあるし。

28 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 20:27:28 ID:???O
学生の口コミパワーはスゴいぜ?

29 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 21:44:14 ID:???O
ライフ次号最終回

30 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 21:57:10 ID:???0
えっ!!まじで最終回なん?つかネタバレまだ?

31 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 22:05:24 ID:???O
ライフ最終回マジですよ!
誰もバレしないなら簡単に書いていいですか?

32 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 22:10:11 ID:???O
ついに最終回!?
クライマックスから長かったな…

すえのぶ次回昨もいじめ系の話かな?

33 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 22:19:35 ID:???O
31さんよかったらバレお願いします

34 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 22:19:44 ID:???O
>>31
お願いします!

35 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 22:20:32 ID:???0
((o(´∀`)o))ワクワク

36 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 22:21:02 ID:???0
まだ何にも解決してないのに・・どう消化されるのか・・・?
31さん頼みます!!

37 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 22:22:49 ID:???0
いままで張るだけ張った伏線をどう処分するんだろうね。


38 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 22:34:09 ID:???0
まさに
いきなり最終回だなw

39 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 22:35:18 ID:???0
今月最終回で、あとは数ヶ月にわたって番外編かな?
複線はそれで解消

40 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 22:42:29 ID:???0
ネ申バレ待ってます!!

41 :29:2007/07/10(火) 22:46:13 ID:???O
適当に書いたんだけど、本当に最終回なんだ…



…スマソ

42 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 22:54:05 ID:???0
>>29
二度と来ないでくださいね☆

43 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 22:54:18 ID:???0
ちょっとまて!
ひょっとしてガセか??

44 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 23:00:27 ID:???0
大量豊漁だな_| ̄|○ il||li

45 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 23:02:51 ID:1b6s+nRAO
いつも思うんだけどバレってなんで発売前にわかるの?講談社または印刷会社かなんかに働いてるの?

46 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 23:05:56 ID:???O
>>45
それ私も思ってた!
週刊マンガでも、発売日2、3日前にバレしてる人がいて釣りかと思ったら釣りじゃなかったし…

ライフ最終回、見事に釣られましたorz
29=31でつか?

47 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 23:07:48 ID:???0
うちは某週間誌の関係者(別に作家とかではない)だけど3日くらい前に
できたてを即日配達で出版社から送ってくるよ。

48 :31:2007/07/10(火) 23:15:22 ID:???O
遅くなってすみません!!
ちょっと自分じゃうまくまとめきれないから本当に結末だけ… ↓↓↓↓↓























いきなり時間飛び越えてアユムら3年生卒業式当日
マナミは追い詰められて自殺するも失敗→下半身付随の廃人

基本的にハッピーエンドでした。
ちなみに新作からは普通の恋愛ものっぽいです

簡単すぎてすみません。では!

49 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 23:18:13 ID:???O
>>48
…うそでしょ?

50 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 23:18:52 ID:???0
乙。

51 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 23:19:44 ID:???0
48=31さんが嘘バレであって欲しいと思う自分がいる。ねぇ!釣られたwって言っていいからさ

52 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 23:19:59 ID:???0
なにこのジャンプの打ち切り漫画

53 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 23:25:42 ID:???0
そんな馬鹿な'`,、 ( ´∀`) '`,、

(((゚д゚;)))

54 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 23:26:43 ID:soKnVdZnO
七瀬、いきなり最終回だよ七瀬。つーか、ヒロどうなんの? イワは放置???

55 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 23:28:08 ID:???0
http://betsufure.net/img/200708/cover.html
この扱いで最終回だったらまじで笑うw

>>46 流通関係の人でしょ。

56 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 23:32:30 ID:n6GiZw7xO
でも、本当に最終回なら歩いじめの原因を作った
カツミは何のお咎めなしかよ…

57 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 23:35:16 ID:gjxqkSoBO
ドラマが絶賛放映中なのに、最終回なんてありえないでしょ。
釣り釣り。

58 :sage:2007/07/10(火) 23:38:52 ID:3MsFQQUn0
31は釣りだと思いたい・・・。
来月で最終回だと17巻で終わらせるにしても話数が足りず半端。
マナ以外の登場人物の話の落としどころをどうするつもりなのか、
本当にまだ何ひとつ解決していない。
だいたいドラマ始まったばかりでこれから読者も増えるかもしれないのに
最終回なんてありえるの?

59 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 23:41:12 ID:???O
とりあえずバレしてくれた人ありがとうございます。でも、もう少し詳しい方が良かったです。

60 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 23:48:09 ID:???0
>>58 下げてなかったスマソ・・・orz

>>31はさ、「来月最終回」って書いてるのに、バレ内容は
「ハッピーエンドでした」ってまるで最終回みたいな書き方。
だいたい連載終わってすぐに次回作の話ってw

釣りでしょ。

61 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 23:48:28 ID:???0
もっと詳しいバレが欲しい
どなたかお願いします!


62 :花と名無しさん:2007/07/10(火) 23:53:27 ID:???0
そういやいつものバレ師さん来ないね。

63 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 00:23:31 ID:???O
マナハゲだけ廃人になるなんて不公平だよ!
イジメの原因作ったカツミクソにもお咎めを!!戸田との関係が他の先生にもばれちゃったけど、それもどうなったかわからないまま終わるの?


釣りだよね?

64 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 00:32:36 ID:???0
戸田も平岡もあれから出てこないし、
(平岡はその後誰かと再会して、
語るとかして欲しい)
ヒロも何してたか分からないままだし、
そのうち学校にも来て欲しいし
エミもヒロとおち合って欲しいし
カツミも制裁を受けて欲しいし、(ここ大事)
監禁事件もばれてないし
ここで本当に終わったら凄いブーイングだと思う


65 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 01:17:41 ID:???0
廃墟監禁シーンの時、男たちがビデオカメラで歩たちを撮影して
撮影しながら「マナミなんたらかんたら」って台詞もあったと思う。
マナミが絡んでる証拠になるから、あのビデオカメラが今後、
鍵になると思ってたのに・・・・放置状態?忘れられてる?
燃えてあぼーん?


66 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 01:42:05 ID:???O
>>65
確かアユムをレイープしようとした時にアキラがマナミの名前出してなんかつぶやいてたね。自分もあれで廃墟監禁の黒幕がばれるとおもってた…
すえのぶクオリティだからもう忘れちゃってるかな?

とりあえずいつものバレ師を待つしかないかな…

67 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 01:52:40 ID:sVGUtTRk0
マナミが
死んだり、身体障害になったら、
この物語は、後味悪いよな。

自分が考えたエピソード

マナミ は、結局居場所がなくなり転校。
教師の戸田は一切告白し、辞職。克美に捨てられる。
克美は、戸田とのキス写真が出回り、立場が一気に悪くなる。
成績下降。
ひろは、学校に無事復帰。

なにもなかったように、平和な高校生活が続き卒業。

卒業後、同窓会。
羽鳥さんは現役で東大文1.弁護士を目指す。
歩はマーチのどこか(浪人でもいい)
園田は一橋。
克美は医学部目指して浪人中。

「で、マナミの近況しってる?」
「それが聞いてびっくりだよ。」
「なにそれ?」
「上智に受かって、ミスキャンパスで、見事優勝。まさに悪は滅びずだよね。」
「まったくよくやるよね。」
「結局、人間」、うわべじゃわからないってことだよ。」
「人生はまだ続くってことだよね。」

そう人生はまだはじまったばかりだ。闘いはまだまだ続いている。。。。



68 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 02:14:00 ID:???O
薗田は日芸じゃないかな?
学芸員になりたいんだよね?

69 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 02:26:59 ID:???0
あゆむは小学校の先生かな
高校でもまあ、いいけど
それかビタミンのように小説家でも悪くは無い
園田と食卓にいて子供もいて「おとーさーん、おかあさーん」って
明るく呼びかけてとか、未来が一緒にいて三人で笑ってる場面ってのも今想像してしまった

70 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 02:32:43 ID:sVGUtTRk0
学芸員と日芸はまったく関係なし。どこの大学のどの学部でもとれる。
学芸員とは、博物館で資料の収集・保管・展示をする専門職員をいいます。
博物館といっても、展示内容により総合博物館・郷土博物館・自然博物館・美術館・動物園・水族館・植物園とさまざまです。学芸員は、それぞれの博物館で実物・標本などの展示や解説を行い、利用者に対して助言や指導を行います。
○ このほか、他の博物館の学芸員と連携した企画を開催したり、講演会などでの講義、現地での調査・研究の仕事(例えば考古学専門の学芸員であれば埋蔵物の発掘作業)などの仕事もあります。
○ 学芸員は、相当の学識と経験を要求されるので、大学又は大学院卒業者が多いようです。また、その専攻分野は、考古学・文化史・民族学を含めた歴史学、美術史、生物学などが多いようです。
○ 学芸員補は、学芸員を補助します
鈴木保奈美は女優になってから、大学にかよって学芸員の資格をとってた。

71 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 05:46:33 ID:oPGiogkfO
未来は大学行かないで就職しそうだけど…
本当は高校来ないで働こうと思ってたって言ってたし

72 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 06:22:07 ID:???0
学芸員は日本においては、その資格で就職することはほぼ困難です。
まず、学芸員の空きがほとんどありませんし
かなり特殊な能力があるか強力な※があるかどちらかでないとね。
バイトでもできれば御の字ですね。

学芸員と日芸になんの関係があると思ったのかwワラタ

73 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 06:33:00 ID:???O
いや、単純に絵が好きで学芸員になりたい=芸術系の大学進むのかな?と思って。芸術系なら日芸なのかなと思ったから言ったまでで、別に日芸と学芸員が関係ないとかどこの大学でもなれるとか、そんなこと知ってるよw
マジレス乙w

74 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 07:24:05 ID:???0
日芸がなにするところか知らないじゃんwwwww
苦しい言い訳ドモ

75 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 07:39:32 ID:Zz6Ex1klO
ネタバレ神様に期待

76 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 10:15:39 ID:???O
さらっとしか目を通してないけど、ネタバレ。

マナミが全校生徒から追われて、下駄箱の上に逃げ
そこから他に逃げる先がないくらいに、
生徒たちが下駄箱の回り、その先の階段にあふれる。
少しずつわいてくる『土下座』コール
マナミは土下座をしようと足をつけた。
そのとき、玄関に空いている扉があるのに気付き
マナミは下駄箱から飛び降り、一気にその扉に向かう。


土下座コールで見開き3つ使ってて
話が展開してないのにびびった。
一回軽く読んだだけなので、見間違いあったらスマソ。

77 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 10:19:30 ID:???0
最終回じゃないんだね。>76d。
しかし本当に展開してないな…

78 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 11:05:17 ID:???O
ありがとう>76
話進まなくてイライラするわ

79 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 11:06:44 ID:???O
>>76
ネタバレ乙!!ありがとう!!
やっぱり最終回は釣りだったんだね…

本当に展開おそい…
そしてマナハゲ往生際悪すぎだろ…カツミクソにはどんなお咎めが待ってるんだろ…ww

80 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 12:12:38 ID:???O
どっちかっつーと生徒達の方がムカつく。
面白がってるとかノリでやってるとかだけなら
マナミと変わんないじゃん。
土下座しろなんて言う資格があるのは歩達だけだよな。
むしろおまえ達こそ土下座して謝れと。
男子生徒って女のケンカに首突っ込むの好きだよなー。

バレ乙でした!どうもありがとう。

81 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 12:41:16 ID:???0
もうずっと人大杉なままなんだけど、何事?

>>76
ネタバレ乙でした!
土下座コールで見開き3つって…そんなに重要なシーンとも思えないけど。
展開進んでないにも程があるぞ。
アユムやミキの様子はどんな感じでした?

82 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 12:44:48 ID:???O
>>76 乙です!!

ホント、生徒も最悪だな…人間、やっぱりこーゆー時ばっか、団結するモンなんだろーか……


83 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 13:02:52 ID:???0
>>82
集団心理ってやつだろうな。

84 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 13:33:03 ID:???O
>>82
現実でもそんなもんだろ。むしろ、羽鳥みたいなタイプの方が非現実的なんだよ

85 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 14:17:57 ID:???O
バレ乙!
それにしても、げた箱の上に逃げるってww
お前はぬこかw

86 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 14:19:49 ID:???O
売り出し時とはいえジャンプ看板並に進まない…

87 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 14:48:02 ID:???0
次回最終回ってのは、ガセでいいんですよね?

誰よ、嘘のネタバレ書いたのは?
嘘付くと「針千本」の刑だぞ!

88 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 14:55:47 ID:???0
誰だよ、嘘のネタバレ書いたのは?
嘘つくと「針千本」の刑だぞ!

89 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 14:57:01 ID:???0
・・・スマン、かぶったorz

90 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 15:44:51 ID:5KWuBoCbO
かぶったら針千本だぞ!

91 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 17:29:21 ID:???0
このまま、いじめられた時のアユムのようにハゲも学校を脱走。
夢中で逃げている内に横からトラックが来るが
アユムの時とは違ってハゲは事故ってあぼーんor事故の後遺症でイジメどころじゃなくなる
…とかなったら、どうしよう。

92 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 17:37:23 ID:???0
ハゲ脱走して、執念で留置所を抜けてきたアキラクソを見つけ、
恥を捨てて助けを乞うが、怒り狂ったアキラクソに絞殺され、
遺体はかつて自殺しようとした線路にアボーンなら
次回最終回でも構いません。

93 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 18:35:39 ID:???O
ウソバレの方がかえってレスついてる

94 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 18:42:44 ID:???0
上野公園の鳩の方が俺よりメシ食ってる

95 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 19:24:11 ID:???O
バレ乙です。しかし進まない…。
あれだけ上司の娘がピンチだから、変態も出てくると思ってたが、
別れたとはいえ何も無しか。
周りに追求されて庇うか逆に保身に走るくらいの反応は見たかったが。

96 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 19:33:23 ID:???O
バレ乙です。
予告はどうなってました?
当てにならない予告だが。

97 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 21:08:26 ID:sVGUtTRk0
まだまだ
未解決の問題がおおすぎて1回じゃ、むりだよ。
あと5回は必要。
つまり1巻分。

98 :花と名無しさん:2007/07/11(水) 23:08:42 ID:???0
ところで歩と羽鳥は何してたの?

99 :花と名無しさん:2007/07/12(木) 08:01:26 ID:k2CAx8eoO
モロコシもっこりするだろ?

100 :花と名無しさん:2007/07/12(木) 09:15:47 ID:???0
>>85
ぬこw
毎度毎度、マナミの身体能力は敬服に値する

101 :花と名無しさん:2007/07/12(木) 13:34:15 ID:???0
マナミって
おかしくね?
広瀬の頭ををトイレにつっこんだりで
恐怖政治だろ?

結局、マナミを友人もこわがってるわけで
それって親父の力なんか?それとも暴力?

羽鳥にプールで「安西〜」といわれながら、プールの水中に沈められて
もがいているような奴をなぜ、そこまで恐れるのか?
これって女性特有の心理なんか?

男同士なら、気にくわなくなったら、即無視。
うるさかったら、ボスだろうとたたきのめす。

大体広瀬だって、「うるせーボケ」といってマナミを逆にぼこぼこにすて
トイレに頭をつっこんで、「でけー顔すんじゃねー!このきちがいが!」
という展開なら、この回でおしまいだった。

というか歩がものすごく喧嘩強いなら、安西をぼこぼこにしておしまいじゃないのかな?
自分が女でもそうするけどな。みんなのみている前で、たたっきのめす。
親父がでてきたら、全部ぶちまけ、警察にも経緯を話す。
喧嘩両成敗でうやむやにおわるにきまってる。ていうかマナミが面前でぶちのまされた時点で
マナミは終わる。

102 :花と名無しさん:2007/07/12(木) 14:11:57 ID:???0
そう簡単にぼこぼこできないし
たいていの女子は喧嘩強くないよ

103 :花と名無しさん:2007/07/12(木) 14:57:41 ID:???O
>>101
マナミもおかしいが、カツミの趣味もおかしい。

ヒロがマナミにびびるのもしゃーないよ。廃墟監禁なんて犯罪を友達が主犯でやってると知ったら普通ビックリすると思うけど…
あとトイレに籠もったのは歩は悪くないのにいじめたことに気づいたあせりと下手したら今度は自分がハブにあうからじゃない?

男にしろ女にしろ、暴力だけで解決しようとする奴は頭が幼稚だと思う。
長文スマソ

104 :花と名無しさん:2007/07/12(木) 15:19:10 ID:uG57vWNs0
マナミは
結局
暴力で全部やろうとしたじゃん。

廃墟だって、マナミの指示だし。
広瀬もトイレに頭つっこまれ、
病院では、窓からおとそうにされた。

広瀬が窓からおとされそうになる前に、逆にぼこぼこにしていればおしまい。

105 :花と名無しさん:2007/07/12(木) 15:32:15 ID:???O
イワちゃんはなんでエミにだけ転校すること伝えたんだろう?ハゲが怖いならハゲにだけ言わなければいいのに。


106 :花と名無しさん:2007/07/12(木) 15:53:29 ID:???O
>>104
マナミが今まで暴力でやりたい放題していたしっぺ返しが今来てるところだよ。ヒロが病院で落とされかけたときは、マナミにビビって抵抗どころではなかったとオモ。平気で男使って犯罪犯すような奴、ぼこったら後でなにされるか分かったもんじゃない。親も権力者だったしね…

>>105
確かにいわちゃんの転校知ってたのエミだけだったよね。
ドラマでは結構いわちゃん権力もってそうだった気がする…

107 :花と名無しさん:2007/07/12(木) 17:01:42 ID:???O
第三者から見れば「こうすればいいじゃん」みたいなことも、
本人の立場になると思いつかなかったり、
わかってるのにできなかったりするよね。
初期の歩も中盤のヒロも、味方がいない状況で、傍観者も含めて多勢に無勢で
攻撃してくる相手は異常者ばっかで、もうわけわかんなくなってたと思われ
まあヒロもエミも、マナミに騙されたことを差し引いても
自業自得だと思うけども。

それにしてもまだ最終回までにやることはたくさんあるよなあ。
こんなに展開遅くて大丈夫なのかな。

108 :花と名無しさん:2007/07/12(木) 17:12:35 ID:???O
>>105
エミは友達思いなんだよ。イワちゃんもそれをわかってて、エミなら信頼できると思って言ったんじゃないかな。

109 :花と名無しさん:2007/07/12(木) 17:49:00 ID:???0
先々月号〜今月号までの話は1か月分で余裕で纏められる気がするんだが。
ドラマ化が影響しているのかは知らんが、引き延ばし過ぎだよ…

110 :花と名無しさん:2007/07/12(木) 18:23:02 ID:uG57vWNs0
チカがマナミを最後につぶした。

もし、カンニングでチカが味方していたら形勢逆転してた。

そのあとも、マナミをけちょんけちょんにいって、
エミも反マナミにした。

チカのエミにいう
「もう いいんだよ」
という言葉、って凄いよな。ものすごい重みある。
もうマナミとの関係は全部おしまぃ。


111 :花と名無しさん:2007/07/12(木) 18:57:33 ID:???O
>>105>>108
エミには話せるって感じあるよね。
チカは仲良くしてても信用はできなかったんだろうな。

>>110
確かに重みあるけど、なんつーかエミの弱点というか
後ろ暗いところを突いたのがやらしいね。
あとカンニングでチカが味方しても対して変わらなかったと思う。
状況が変わるまでずっと味方で、
最後に裏切ってとどめだけ刺すって
すごい小物っぽいなチカ。

あと、エミはマナに騙されたことを差し引いても
今の状況は自業自得だと思うんで、
やったことの責任はちゃんと取ってほしい。

112 :花と名無しさん:2007/07/12(木) 19:22:52 ID:???0
エミたちのやったことは確かに悪いんだけど、元は友達の彼氏を取ったことへの怒りで、
友達思いだったとは思う。だから原因の変態の悪事が全部ばれて誤解だったことがわかって
歩に謝罪するとこが見たい。


113 :花と名無しさん:2007/07/12(木) 19:36:09 ID:???O
そうだね。ハゲもエミ達も自業自得だね。特にハゲは散々ひどい事してきたからそんくらいの罰受けた方が良いと思う。
エミにはハゲを助けて欲しいとは思わないけど少なくてもヒロ&歩達に謝って欲しい。
エミは歩いじめたとはいえ友達想いなとこはあるし。(12〜13巻・15巻あたり)

114 :花と名無しさん:2007/07/12(木) 19:51:45 ID:???0
なんで
ハゲっていうの?

115 :花と名無しさん:2007/07/12(木) 20:00:09 ID:???0
なまはげ→マナハゲ→ハゲ

116 :花と名無しさん:2007/07/12(木) 20:10:26 ID:???O
ここまで大騒ぎになると、学校側も隠し通す事が出来なくなるね。

117 :花と名無しさん:2007/07/12(木) 20:31:12 ID:???O
エミとかチカ達と歩はそもそも合わないだろうし、初期のうじうじした歩ってハッキリしなくてイライラさせるタイプだから
変態の事がなかったらあんな壮絶なイジメまではいかなくても、軽くハブられるくらいはあったんじゃないかな。

マナミが指図しなくても必然的にそうなってたと思う

118 :花と名無しさん:2007/07/12(木) 21:25:44 ID:???0
今月号読んだ。歩は騒ぎを止めようとしたのかな?
愛海への土下座コールに「みんな待って!」って言ってたから。
最後の方、誰かがエミのプリクラ手帳愛海に投げつけてそれが開いた時克己と愛海、愛海やエミたち、歩と愛海のプリクラが貼ってあって愛海は歩と一緒に撮ったプリクラに目を止めるんだよね。
その時の表情が今まで歩に対してやってきたことに後悔しだしたかな?と思えた。
それとも歩のせいでと思ってるんだろうか?

119 :花と名無しさん:2007/07/12(木) 21:30:19 ID:???O
>>117
確かに、初期にハゲがアユムに「アユムって時々人の話聞いてないよね〜」みたいなこと言ってた気がする…
元からタイプ違ったしね、ハブになったら黒髪ツインの所に行ってそう。

120 :花と名無しさん:2007/07/12(木) 21:56:33 ID:???O
基本イワちゃんってエミにべったりそうな気がする。


121 :花と名無しさん:2007/07/12(木) 22:54:49 ID:???O
自分も今日読んできた。
最後の謝れよってセリフは誰が言ったの?
マナミは最後アユムとのプリクラみて後悔した感じの顔をしたけど、いじめの原因のカツミクソの変態趣味はまだ知らないんだよね…

つか他の生徒が俺らに謝れって…お前ら傍観してただけか面白そうな見てただけじゃん。ってオモタ

122 :花と名無しさん:2007/07/12(木) 23:00:04 ID:uG57vWNs0
克美の
変態写真がでないと
誤解は結局とけないんだな。。

しかし、実際のところ、誤解からはじまったのかどうか。
大体、もともと、そういう資質をもった
きちがいがマナミなんで、「なんで?」って意味ないんだよな。

今回、マナミが後悔したって、どうせ将来、なんかの犯罪をおこすタイプだよ。
高校で犯罪を犯して平気だった人間が、大学、社会人になっても
間違いなく犯罪行為するよ。


123 :花と名無しさん:2007/07/12(木) 23:12:51 ID:7R1uUS29O
もう今日売ってるの?どこに売ってるの〜いいな〜こっち横浜だけど田舎っぽい場所だからどこも売ってなかった…orz

124 :花と名無しさん:2007/07/12(木) 23:23:25 ID:AlmSbmMtO
>>123
コンビニならもうあるんじゃない?私はミニストで立ち読みしたよ(*´∀`)ノ

125 :花と名無しさん:2007/07/12(木) 23:27:11 ID:uG57vWNs0
コンビニでさがしたがなかった。。

自分はドラマみて、衝撃うけてコミック全部読んだ口。

こういう漫画でるのって
凄い衝撃的だなぁ。。。
高校時代おもいだしたよ。

自分は高校が超進学校で男子校だったんで、女性いなくなって
ほっとしていた。本当に女性ってうざいというか雰囲気次第だしな。
進学校でも中途はんぱな感じだとこういう感じかもな。

私立だとちょっと問題おこしても退学だから、こういう問題って案外ないのかもな。


126 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 00:36:10 ID:???0
どうしてもネタバレみれないのな...(;_:)夕方八時からここ
覗いてるのに
人杉が邪魔して...(以前壷とやらに登録したけど見れないし)
つい熱くなってしまいライフサイトや、ネタバレサイト探しまくったせいで、
変なボタン踏んでしまい、「登録料79000円お支払お願いします」
とか表示がきやがった。踏んだり蹴ったりで。あームカツク

127 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 01:29:14 ID:2iQ+eQTL0
人多すぎは
2ちゃんねるツールつかえば
いつでも、みられる。
http://gikonavi.sourceforge.jp/download.html
ギコナビ をダウンロードして
これでみればいい。もちろん無料。

マックなら マカー用
http://tmhkym.net/maka/

128 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 01:31:43 ID:???0
>>125
結構どっこいだと思うけどなあ。
男性女性って区別から見ると、
女のイジメって軽々しく始まって、対象もコロコロ変わったりするけど
男のイジメってなかなか起きない代わりに、一度起こると徹底的に陰湿な気がする。
イジメ自殺者も男の方が多いんじゃなかったっけ。
どっちの性別が悪いとかじゃなく、相手が悪かったんだと思うよ。

いい男友達に会えたように、
うざいながらも性格のいい女に会えるといいなと思うです。

129 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 01:36:14 ID:???0
>>126
激しくもつかれさま( ´Д⊂
人多杉だったのね。気付かんかった。
自分は今時ギコナビ使ってます。ギコが可愛いし気に入ってる。
機能少ないけどおすすめよ。

もう見たかもしんないけど>>76さんのバレをもっかい貼ります。
無駄遣いスマソ


76 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 2007/07/11(水) 10:15:39 ID:???O
さらっとしか目を通してないけど、ネタバレ。

マナミが全校生徒から追われて、下駄箱の上に逃げ
そこから他に逃げる先がないくらいに、
生徒たちが下駄箱の回り、その先の階段にあふれる。
少しずつわいてくる『土下座』コール
マナミは土下座をしようと足をつけた。
そのとき、玄関に空いている扉があるのに気付き
マナミは下駄箱から飛び降り、一気にその扉に向かう。


土下座コールで見開き3つ使ってて
話が展開してないのにびびった。
一回軽く読んだだけなので、見間違いあったらスマソ。


130 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 01:46:19 ID:zLTTCnQFO
愛海はいつから変態のこと好きじゃなくなったんだろう?初期(振られた頃)は体調崩したり自殺未遂とかで病んでたし本気だったんだよね?
あと、中学から付き合ってた変態とはエッチしてないのにアキラとした時に「ひさしぶり」と言ってる。
初体験の相手はいつ・誰となんだろう…。初期マナは他の人とやるとは思えん

131 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 01:46:30 ID:???0
>>112
友達(マナミ)のために怒ったのと、
マナミがどうなろうとどうでもよくて、自分に有利だからマナミに味方してたのが
ヒロ・エミとチカの違いだよね。
ただやったこと自体はヒロもエミもチカとほとんど変わんないと思う。
間違いなく歩を苦しめたうちの一人なんだし。
友達のためでも、歩をいじめていい理由にはならないと思うんだよな。
あんだけ大勢で攻撃してて、途中で疑問に思わなかったんだろうか。
「ヒロに謝るのが先」とか言ってたけど、
普通に先に謝るのは歩だろと。

今後改心して、謝るところ見たいけど、
ちゃんとそれなりの罰は受けてほしい。
周りがマナミとかチカとか異常な奴らばっかだから
比較的良い方に見えるだけだと思う、エミは。

132 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 01:58:48 ID:???0
>>127/129
( ´Д⊂どうもありがとう。
今ミラーとかいうのを選択したんだけど
上手くできるといいな
なんでこういう処理ってわかりにくい
言葉ばっかりかいてあるんだろう


133 :132:2007/07/13(金) 02:08:55 ID:???0
ありがとう!!みれました
こんな簡単に見れるなんてびっくりです

134 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 02:50:42 ID:???0
>>112
ほんとにね〜。変態はばれて欲しいけど、
今の流れだと、変態がばれなくても
歩がそんな人じゃないと信じてもらうことも可能そう。
変態がばれなくても、和解して、月日が少し流れ、最後の最後に
変態もそれとなく暴かれて
「えっ、そうだったんだ」みたいなのでも
いい気がするや 証拠が無くても信じさせれた
方が美しいし

135 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 05:47:36 ID:???0
原作では弟いないよな。

ドラマは設定ミスだろ。

弟いたら絶対ああいう孤独感はでない。
一人っ子でないといかしい。

136 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 07:13:40 ID:???0
原作でも兄弟いなかったっけ?
ご飯食べてるときお母さんに
「うちの学校いじめがあってうざい」みたいな事言って
その時歩が「実は自分いじめにあってる」って。
その時初めてお母さんはいじめを知るんだけど
結局親らしい描写はなかった気がする。

ここまで具体的に書いといて、私の勘違いならほんとごめん。

137 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 07:49:02 ID:???O
>>136
原作の歩には妹が1人いたよ。

138 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 09:00:48 ID:???0
人がいるなかで孤立するから孤独なんじゃないのかな。
親に同じように扱ってもらえないから余計に孤独なんじゃないのか。

139 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 09:04:13 ID:???0
下駄箱の上に逃げる→足をつける→下駄箱から飛び降りる、ってどういうこと?
どこに足をつけたの?てか、下駄箱の上にいえるマナミを生徒達は見つけられなかったの?


140 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 09:41:06 ID:???0
>>139
もうコンビニなんか出てるんじゃないの?
読んでこいや

141 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 10:26:06 ID:???O
愛美姫wwwマンセーワロタ

142 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 10:57:59 ID:???0
>>135
原作も一人っ子じゃないから設定ミスですね。

143 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 12:26:22 ID:???0
>>142
言ってる意味がわからんが?
妹が弟になってるだけで、原作どおりだろ。

144 :私は貼り師:2007/07/13(金) 12:46:47 ID:???O
http://a.p2.ms/s5jid今月号

145 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 13:15:18 ID:???0
>>143
>>135はドラマは一人っ子ではないから設定ミスと
頓珍漢な事を書いてるからつっこまれてるわけで

146 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 13:19:32 ID:f5wfnkacO
ライフ読みました☆
愛海が追いつめられてるし次号であやまるのかな?とおもったけど
予告に「学園の激しい憤りが、眠ってた愛海の怒りに火をつける!そして想像もしない事態が!?」
ってかいてあった。
また歩がピンチに立たされるのか、それともカツミがピンチに陥るのか

147 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 13:42:39 ID:???0
カツミクソかね。写真流出で歩ピンチとかは欝なのでやめてほしいが。


148 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 14:49:44 ID:fUoSRZclO
まだまだこれからかな。男DAKARA満喫で単行本は見れるけど雑誌は買えないよ。ドラマが人気出るとライフ2や映画化、するかも。

149 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 15:21:11 ID:GOGP3CiSO
>>148雑誌の方も漫喫あるよ〜
アニメ化すればいいのに

150 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 16:25:20 ID:fUoSRZclO
ありがとう。でも、さすがに別フレは取りずらいかな。アニメはテレビ放送はダメだろうから、DVD化されるといいね。

151 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 17:36:34 ID:???O
ドラマでは地味グループが改心してエイコ的な感じになりそう

152 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 18:19:25 ID:???O
なかなか話を延ばしまくるよね。作者は

自分的に次回を考えるとマナミは謝りもせずにそのまま逃走しそうな感じする…

153 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 18:41:04 ID:???0
アユムとマナミのプリクラだけ明らかに絵柄が違くてワロタw
次回予告の“眠っていた怒り”ってアユムが自分の彼氏を奪おうとした事に関してかな?
まぁ誤解なワケだけど、まだ解けてないんだよね?
次回、マナミが
「そもそも椎葉がカツミくんを盗ろうとしたのが原因じゃん!あたしは謝らない!」
とか言いだして、周りのみんなが「そう言えばそうだったよな」って思い始めて
矛先がまたアユムに向きゃーしないか、ちと心配。

154 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 18:49:15 ID:???0
>>153
もしそうなるなら、すえのぶは漫画家廃業するべき。


155 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 18:56:04 ID:WelpFRQOO
最後、マナミが立ちつくしている場面でおしまいだぞ。どうなるんだ?

156 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 19:21:27 ID:???0
>>139
土下座するんだから、足をつけるのではなく
手をつこうとしてにげるの間違い

157 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 19:26:04 ID:???O
>>156
足をつこうって言うか、立ったところから膝をつきかけた時だと思うよ、ァタシも読んできたけどうろ覚えではっきり覚えてないが…

マナミがカツミクソ盗ろうとしたって発言でアユムが否定して誤解だったってのが分かってカツミクソの変態趣味が知れ渡るって展開希望。

158 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 19:33:39 ID:???0
自分が作者なら、逃走した禿がアポなしで変態の家へ。自分がこんな目に合ってるのに
お前は戸田と・・って怒りの矛先を向ける。辺りの物を投げつけると歩の写真が。
そこで初めて誤解に気づく、そして全部変態が嘘をついたせいだと刺す。
逃走して行方不明だと噂が流れ、何故か捜す歩。 踏み切りの前で立ち尽くす禿を発見。
もう自分は終わりだと歩に投げかけ自殺未遂、しかし助ける歩。その拍子に手首の傷を見る禿。
変態の家から持ってきた写真を歩に渡し謝る。そこでお互い本音をぶちまけて和解?
しばらくして、禿父の会社は娘の不祥事で倒産寸前、変態父の会社にも響く。 押しかけるマスコミ、
更に廃墟事件などのネタも一緒に責める。それはヒロがマスコミに送った投稿だった。
学校では色んな噂が流れる。その中で、変態のキス写メが出回り、全部変態が浮気者だったと
いうことで、歩への誤解解ける、女たちはいじめたことを謝る、そしてエミだけは歩にしっかり謝る。
禿は殺人未遂、ドラッグの陽性反応、廃墟事件で鑑別所へ。そんな中、アキラだけは禿の出所を待つのであった。
何もかも終わった歩と未来、平岡先生に会いに行く。すると男子校から定時制の高校の先生へと変わっていた。
働きながらも高校へ通う生徒の力になりたいと。そんな平岡を見て将来先生になると歩。 完。
てな展開は欲張りなのだろうな。長文スマソ。

159 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 19:38:04 ID:2iQ+eQTL0
よんできた。
ネタバレ。

ページ見開きでマナミを大勢の生徒がおいかけていく。
パニック映画ですな。
どどっどどどど。

「マナミ」と手をさしだす歩の前を走り去る。
おしよせる生徒の大群にまきこまれないように、羽鳥が歩を引き寄せる。

どどどどどどど。

土下座しろ。土下座。
下駄箱の上にマナミとびのって隠れる。
「みいけた。」
周りじゅう生徒の大群。「お前のおかげで学校中が大混乱だった。謝れ!」「土下座」「土下座」
逃げ道をみつけ、マナミはとびおりて逃げようとする。
「逃げるな。」男がなげつけた手帳みたいのがぶつかる。「痛。」
額から血をながしながら、ふと目をやると、エリのプリクラ手帳みたいだ。
エリや、チカ、そして歩と一緒の写真。loveの字も。

それをみてマナミたちつくす。
「謝れ」「謝れ」の声が響く。。。

ここで来週につづく。
>>146 予告に「学園の激しい憤りが、眠ってた愛海の怒りに火をつける!そして想像もしない事態が!?」
ってあったか?なにもなかったが???


160 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 19:42:10 ID:2iQ+eQTL0
しかし
この作者、どこまでいっても
「直球勝負」だなぁあぁ。

こういうのって、一番無難なのは
「マナミは居場所を失い学校をやめた。他の高校に移ったという噂もあった。
高校は平和にもどった。私たちは、平凡だけど幸福な日々を送った。

それから2年後
。。。」

みたいな後日談にするよな。普通。

作者は、強引に、この長い物語の最終j幕を力技で
おわらそうとする。
すげーや。
マジどーなるんだろう?すげーたのしみ。

161 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 19:42:39 ID:???0
下駄箱の上に立っているマナミ、下からパンツ見え放題だと思うがw

162 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 20:29:32 ID:???O
プリクラのアユムと主人公の歩
別人だと思ったんだけど。同名の別人で、マナと同じ中学だったのかな?
と変な妄想を膨らましてしまった。

163 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 20:37:53 ID:f5wfnkacO
>>159 別冊フレンドの最後らへんのページに次号の紹介みたいなのに載ってるよ

164 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 20:47:53 ID:???0
>>159
なんで、歩は禿に手を差し伸べるの?
差し伸べたところで助けれるわけでないのに
しかもマナミって呼んでるし...。
今でも友達みたいに
(追い詰られ追い詰められて、レイプ未遂、退学寸前まで
追いやられた相手だぞ)
絶対許さないんじゃなかったのか?




165 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 20:50:48 ID:2iQ+eQTL0
歩は
マナミにおしよせてく大群をみて
「こんなのは違う」
とつぶやく。

結局、マナミをつるしあげるのも
「新たないじめでしかない」といいたいんだろう。

次の話で克美の秘密が暴露されるのだろう。

166 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 20:52:24 ID:???0
レイプがマナの手だとは分かってない可能性があるんでない?

167 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 20:52:36 ID:???0
だいたい、追い詰めてるやつら(大杉w)なんて
全然、ナマハゲの被害者でもなんでもないしな……

168 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 21:01:54 ID:???0
マトリックスっぽい。追い詰めてる生徒は
Mrスミスが分身。

169 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 21:07:09 ID:???0
ページいっぱいに
生徒の群れを書いていて
この漫画家、本当に画力あるなぁとつくづく思った。

たしかに「少女漫画の枠」を飛び越えたよな。
少女向けというけれど
十分大人の作品だ。


こういう作品みてしまうと芥川賞の「けりたい背中」ってなんだ?とつくづく思う。
小説が売れなくなったのは時代のせいでも環境のせいでもない。
力がないだけだ。

170 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 21:11:10 ID:???0
ま、しかし、ライフを小説で読みたいかというとそうでもないな
漫画という手段は活字にくらべて
トンデモをあっさり許してくれる懐の深さが
すばらしいと思うよ

171 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 21:45:37 ID:???0
群集シーンが「ドーン・オブ・ザ・デッド」に見えた…

172 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 23:05:44 ID:???O
>>159
エリって…wエミの間違いだろ

ていうか生徒すごい数だな…あの大群に1年以外も混ざってそう。

173 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 23:23:08 ID:???0
あの中に絶対事情わかってなくて
ただおもしろいから混じってるやついるよなw

174 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 23:28:08 ID:???0
しかし、今月号の時間経過10分くらいじゃね?

175 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 23:29:49 ID:???0
確かにw
読んでてすぐおわっちゃった。

176 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 23:43:03 ID:???0
ドラゴンボール化してまいりましたね、作品自体の進行も。

177 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 23:43:21 ID:???0
>>164
愛海ではなく「安西」って言ったんだよ。


178 :花と名無しさん:2007/07/13(金) 23:58:49 ID:???0
読んできた。
最初、何の漫画だwwwと思ったけど結構面白かった。
ちんたらしてんなあと思ったけど、今までのいろいろがここにきて爆発って感じで
象徴的なシーンが多くてこれはこれでいいかなと思った。

マナミ以外の奴の悪事の問題解決に取り掛かると
生徒達のマナミの悪の印象が薄れちゃいそうだから、
他の奴の悪事を暴く前に、
こんだけマナミを責め立てといた方が構成としていいのかもなー
それにしても進まないなあ

179 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 00:05:49 ID:???0
>>169
少女漫画の範疇でいいと思う
少女漫画の手法だからこそここまで心理的な描写ができたし、
もともと少女漫画はジャンルの幅も広いんだよね
最近狭い作品が多いってだけで。

けりたい背中同意
あんなもんより少女小説やライノベの方がよっぽど良い作品あるわ
吉本ばななの時も思ったけど、選考する人ってジュニアもの読まないよね
そんでジュニア小説の中で確立した手法を
なんとか賞とかの応募で初めて見て、これはすごい!ってなって
ライノベ的には大したことない作品にでかい賞あげて大騒ぎするの。
馬鹿じゃねーの。

180 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 00:33:55 ID:???0
>>179
後段、同意。
まあ、だけど、文学賞の選考やる人達って
ラノベを文学とはみてないんじゃないの?
最近はラノベも昔よりは台頭してきているのと
純文学でくくられてるものの中にも軽めな作品が多くなって
境界があいまいになってる部分もあるから、
多少、状況違うかもしれんけど。

181 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 00:47:51 ID:???0
文学賞って芥川のことか?
ラノベは見てるでしょう
つーか、今年から選考委員かわって
小川と川上がいきなりダブルではいったから
方向変わるかもしれないね

182 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 00:55:28 ID:???O
>>176
ドラゴンボール化なんてしたらもっと強い敵が果てしなく出てくるぞw

つか何でエミのプリ帳が飛んできたんだ?エミが投げたわけではないよね?

183 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 01:05:24 ID:Vp6EJRMeO
153>>
途中まで同意。でも立ち読みしたけどだったら、あのレイプ魔をわざわざだす必要、あったか?
予想だが多分、あのレイプ魔が吊しあげをくらう。
(ドラマと混同して申し訳ないが、確かあのレイプ魔はヤッた女を携帯のカメラでとってるキチガイだから。それを皆に見せて晴れて潔白になるとか。多分携帯持ってるはずなのに。)
しかしアユミの強さと言うか、偽善者ぶりは吐き気がする。戦うといっても、タイマンでやれば負けないと思うが、一人じゃなにもできない馬鹿どもがよ。(おいらなら弱い奴や傍観者をボコって無理矢理味方にするけど)

ちなみにイジメのピークって何巻から何巻?

184 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 01:28:36 ID:???O
弱い人を力で支配するんじゃ禿と同じじゃん。
本当の解決にならない。

185 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 01:28:42 ID:???0
…何を言ってるのか微妙にわからんな……

186 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 01:35:07 ID:???0
>>183
リアルで友達になりたくないタイプ

187 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 01:36:40 ID:???0
>>183

漫画の方あまり読んでない方派みたいだけど
うーん、原作どおりにドラマが進むとすれば
学校でカツミが歩の写真を周りに見せようとかしてあゆむともめてるうち
カツミの携帯は水没してしまうんだよなあ

でも前の人が言ってたように、
ハゲがアポなしでカツミの家に侵入とかで
変態写真がばれるなりしてくれると嬉しいが

イジメのピークは4.5辺りだったと思う



188 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 01:51:03 ID:mC0H43g0O
やっと読んできた!コンビニ6件回ってセブンに売ってた 本当に話進んでないね それにしてもプリクラの写真、マナミ姫とか暑いってなってエミとチカが溶けてるのとか笑えた

189 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 01:59:48 ID:???0
>>183
まあ自分ならこうする派は前からいたけども
追い詰められてる人間に偽善者とか吐き気とかは
もうちょっとよく考えた方がいいんじゃないかと

仮に他にも友達がいたり、マナミと一対一のケンカだったり
しーちゃんのトラウマがなかったり、自分の家が安らげる場所だったりしたら
歩も自分の力だけでなんとかできたと思うよ。

ごめん、なんか作中の口出すのが大好きな傍観男子生徒に見える。
間違っても薗田グループではない感じ。

190 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 02:48:53 ID:A1SfrjIPO
「しょっ職員室に」
て職員室に逃げ出した教師は何をする気なんだ?

191 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 03:10:44 ID:???O
職員室に行って他の先生たちに、生徒の暴走を止めるのを手伝ってとらおうとしたのかな、とオモタ。

>>183
アユミじゃなくてアユムね。
周りの傍観舎なんて上辺しか見てないから味方に付けたところでなんの利にもならないと思うよ。調子良いこと言うしすぐ寝返るだろうし。

192 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 04:24:24 ID:6/mYgzpA0
北斗の拳 も ドラゴンボールも
ひたすら主人公が、超人的に強くなって
相手を叩き潰す。

それが漫画の歴史だった。

ライフ が凄いのは、リアルタイム で歩が、勇気をもってたたかっていることだ。
自分が漫画家なら、暴力で歩が勝つようにする。リアルの自分でも暴力を使うだろう。

しかし、実際には喧嘩の強いものだけでないし、やられたらやりかえせ、では
多くの人間は救われないだろう。この作品は歩を等身大の多くの人間と同じような
凡人として描いている。凡人が救われるにはどうしたらよいのかと。

勇気をもって不正にたちむかえ、というのは傍観者であるほかの一般人に向けられている。
同じクラスの人間 担任教師 校長 教育委員会 県会議員 親 そしてマスコミ。

一人で戦うしかない、という状況を作者は激しく糾弾している。

思うに歩よりもっと悲惨な人間もいるだろう。事実2ちゃんねるでさんざん、祭りになり、現地にスネークまで派遣して
大々的に工作しマスコミ・議員を動かそうとしてきた、運動があった。自分は2ちゃんねるのこういった動きは
間違いなく社会を動かしたと思っている。

勇気をもって、不正をただせ。それを歩一人だけの勇気にまかせてはならないのだ、そう作者はいいたいのだ。

193 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 04:31:54 ID:???0
この作品で
すごい特徴的なのが
妹の存在がゼロとしかいいようないこと。
母親もいないに等しい。

まさしく一人でたたかっている。

異常だよな。
普通、家族は気づくよ。

194 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 05:31:42 ID:???0
いや、家族は気付かないもんだよ。
例えば兄弟姉妹がいる人なら分かるだろうけど、
自分のきょうだいが学校のクラスでどんな立場に
置かれているか知っている人は少ないだろう。
実際、子供にしたって、自分の親が会社でどんな
常態かなんて分からない人が多いだろうし。
まあ、こんなもんだよ。
でも、逆に言うと、家族が気付いて何とかしようと
してくれる人はいじめられないし、仮にいじめられても
周りが助けてくれて解決できる。

195 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 07:16:57 ID:???0
>>194
たしかに言えてる。万が一、ひょっとして自分の親父が会社で
陰湿なイジメにあってたとしても、そんなの全くわかりようがないな。
まさか、そんな目にあってるはずないと思うのが普通。
で、ある日、帰ってこなくなっちゃったりするのかもしれん。
うちの親父は絶対、部下をいびりまくってるなってのはありそうだけど。

だから、ある日とつぜん我が子が自殺してしまうと、
親は呆然としてしまうんだろうな。一人で抱え込んじゃいけんね。

196 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 09:01:31 ID:???O
カツミも結構マヌケなヤツ


197 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 10:05:46 ID:Vp6EJRMeO
183、でも、クラス皆が敵で家族も無関心だったら、暴力でも使うしかなくね?
おいらは家族すら敵だったから。まあ、タイマンで1日で3、4人傍観者を中心に無理矢理仲間にしたから。中途半端な正義は一番の悪だから、そういうやつは簡単になびく。

まあ、イジメは戦争や殺しあいだから、と思わなければこっちが死ぬ。

死にかけたから。

まあ、アユムは正しいが、マナミに手をさしのべる時にイラッとした。要は良心の問題か?

個人的にはマナミ、マナミパパやカツミ、カツミパパやアユムイジメの間接加害者、マナミのセフレ(年少行ったのかな?)のが苦しんでいる姿が(いっそ悪人は皆、死ね)見たい。もちろん極論だから、自己満足だから正しくないが。
イジメは死んでも許せない、何年経っても受け入れられないし、忘れられない。
だったら何で読んでいるのかな?でも気になってしまう。

198 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 10:14:12 ID:???O
>>197テンプレ読みましたか?

199 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 10:21:43 ID:6/mYgzpA0
この作品は
なによりも
傍観者によびかけていると思う。

そして羽鳥という人間を通して
君も羽鳥になれといっているんだと思う。

勇気をもつのは、歩なんだけど
第三者たる、隣人、クラスの人間の助けが一番重要だと。

>>197
個人的に、一気に解決するには暴力以外ないというのは
まったく正しいと思う。
自分でもそうする。

しかしそれでは、問題解決にならないからこそ、ライフでは、いわゆる、歩とマナミの、暴力による
解決でおしまいにしていない。むしろ、マナミは自分から窓ガラスにつっこみ、歩をまずい立場においこむ。
女性ならではだな。男じゃありえない発想だ。

200 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 11:22:33 ID:???O
確かに女の子って大げさだよね。
ちょっとぶつかっただけで「いったー」って叫ぶし。

暴力振るえばなんとかなるにしても、マナミとアユミの殴りあいなんて見たくない。正直つまんなさそう…つかマナミの圧勝だろw

201 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 11:41:29 ID:???0
おいらはおいらは、って言ってる人と
冷静なライフ分析いじめ分析をしてる人はちょっとしつこい。
ハゲや歩の話はまだ良いとしても
自分の理論をここで認めてもらおうとするように見えてちょっと・・・。

202 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 11:44:19 ID:???0
いじめられていた過去があるとしても
それを暴力で制圧しよう、するしかないと思ってる時点で
ある意味加害者でもありうるよ。

傍観者は、いじめの加害者でもあるけど
無関係な迷惑に少なからず被害を受けてるもん。
理不尽な事してる時点で目くそ鼻くそ。

203 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 12:12:47 ID:???0
キャラクターの名前を間違えてる人って、にわかファンですか?

204 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 12:22:09 ID:???0
同一人物の線も捨てがたい。

205 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 12:42:20 ID:???0
ドラマ化で原作を知ってWinnyで落として流し読みしたような人だろう

206 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 13:47:34 ID:6/mYgzpA0
ネット漫画喫茶で
全巻よんだが
漫画を全巻 ネットでよんだのははじめて。
14・15巻はかいました。

207 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 13:49:07 ID:???0
別にそれはそれでいいんじゃないの。
こういうとき「私は昔から(話題になる前から)読んでいる」みたいに主張したがる人も
何がいいたいのかわかんないっつーか別に意味なんてないし。
いついかなるときも「今月初めて読みました」てなひとはいるだろ。

208 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 15:21:22 ID:???O
確かにドラマ始まってから、流し読み程度でまだ話を理解しきれてない感じの人が増えたな〜と思う。

けど>>207を見て、まぁそれもそうだなと思ったわ。
>>207イイ(・∀・)よ>>207

209 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 21:09:54 ID:???0
裸で泳ぐシーンはどうするのだろう


210 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 22:12:31 ID:???0
イワちゃんさあ転校した事をエミにだけ伝えた事を始め、そのうちメアドもケータイ自体も変更しそう。その時もエミには新しいメアド教えるけどチカ&ハゲには教え無そうな気がする。

211 :花と名無しさん:2007/07/14(土) 23:56:20 ID:???0
原作の濃さに慣れてると
ドラマの虐めシーンもぬるいと思ってしまう悲しい性

本スレでは「虐めシーンがリアル杉だし酷い、酷すぎる」という意見が多いが…

212 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 00:23:07 ID:???0
ああいうイジメシーンがリアルってどういうレベルの学校いってる人の意見なの?

213 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 00:23:52 ID:6m2oyCif0
前回
エロ場面でかんちがいしてた奴おおすぎたけど
やっとドラマの意図わかったろな。

よくある過激なだけの嘘っぱちドラマじゃ絶対ないしな。

214 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 00:28:46 ID:???0
どうだか。今回までじゃ分かってない奴多いと思うが。

215 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 00:30:09 ID:???0
漫画適当に読んでたから、スルーしちゃったかもしれないので質問させて
ドラマ見ててふと思ったんだけど、もしかして歩は、佐古にレイプ未遂→脅迫
されてる事を羽鳥に告白してない??告白しないまま話が進んでる?



216 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 00:32:47 ID:lPadnOi+O
>>215
言ってないと思う
羽鳥さんがアユムと佐古に何があったか知らないけど私はアユムを信じるって言ってたから

217 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 00:36:53 ID:/B78TimgO
原作最近ホラーばっかで
あんまりちゃんと読んでなかったけど
ドラマ見てから久っっしぶりに4巻辺り読んだ。
アユム強いよ…こんなの耐えられない。

218 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 00:39:57 ID:???0
>>216
やっぱ言ってないよねw
佐古はマナミの指示でアキラ集団にボコられてから、まったく存在感0だったし。
後半戸田先生とのカラミが多少あったけど、完全に消えたキャラになっちゃったね

219 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 00:40:26 ID:???O
今までライフってトシの小説みたいな漫画かと
勝手にイメージして敬遠してたたけど違ったんだね。

220 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 00:41:23 ID:???0
似たようなもんじゃないかと

221 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 00:41:56 ID:???0
>>215
いってないよ。羽鳥とカラオケ行って「ひどいことされたのに
なんで(みんな)信じてくれないの」って
叫んだことはあったけど



222 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 00:47:46 ID:???0
>>217
ドラマ2回目がひどかったせいか
今回少し慣れてしまってる、
自分が恐い.... 1回目から新聞のチャンネル欄に
「壮絶ないじめ...」みたいな事書いていて
何も無く、2回目「遂にいじめ始まる」みたいな事
書いていて何もなく、今回「加速するいじめ、光がみえるか」みたいな
事書いていながら、始まる前兆あたりで終わり、
光もみえないし、何か新聞は先に先にびびらせる所がある


223 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 00:50:04 ID:???0
何でどこの書店もフレンドおいてないんだろう...
別マとか他の漫画はでてるのに
ここ数日ほとんどの時間人杉やったし
どーなってるんだ

224 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 00:54:00 ID:6m2oyCif0
>>219

実は自分もそーおもってた。
TOSHIのクソ小説っぽいのかなと。。あいつの小説は虫酸が走る。全頁が嘘と悪意の塊。

主題歌は、中島でよかったよ、正解。
中島は羽鳥すきだっていってたよな。雰囲気はそっくりだしな。
もっとわかかったらやりたかったろうな。。。


225 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 00:54:59 ID:BlIw6BZVO
愛美が「歩がカツミを奪った」って言ってたが、
そう思ったなら歩に怒る前にカツミに怒るのが普通だと思うのだが。


226 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 00:55:06 ID:???0
なんか変な信者ばっかり
ここは漫画スレじゃないのか

227 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 00:56:37 ID:???0
遅レススマソ

>>101
自分女です。
昔イジメられたときに、心理的にイジメするヤシに怯えていたのですが、
ある日、

「これって、正当防衛として…人を殴れるチャンスなんじゃ!?」

と思い、「今度イジメてきたら、まじで顔面ぶん殴る!」との勢いで学校に
行きだした途端、イジメられなくなった。殴り損ねた。
そういう意気込みって、どこか感じ取れるらしい。

そして、イジメの対象がほかの弱い子へ移ったけど。


>自分が女でもそうするけどな。みんなのみている前で、たたっきのめす。

この一文、深く理解できた。
同時に>>102の意見が普通の女の子の考えというのも分かった。

228 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 01:35:36 ID:???O
>>225
それが男と女の心理の違いだよ。
女なら、マナミの様に浮気相手の女を責めて、男なら浮気した相手を責めるらしい。
例外もあるだろうけどね。

にしても、ドラマのヒロ救いようの無いほどうぜぇな…マンガはまだマナミの事信じてたって感じだったが…
そしてエミかな?黒髪ロン毛、以外と権力持った感じだったね。

229 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 02:03:08 ID:???O
本当に原作のヒロの方がドラマより絶対良い。
ヒロのしたことはひどかったけど原作では歩の事を本気で怒ってた感じがあるから根は良い子だと思う。(特に12巻)


230 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 02:32:15 ID:???O
ここは信者が多いだけ?
それとも本当に世間に絶賛されてるの?
すえのぶが描く漫画って絶対主人公を自分に重ねてるよね
昔自分がいじめを受けていて相手を見返せなかったから漫画の中で最後は自分が勝って自己満足みたいな
「若者にメッセージを」的な事が新聞に書いてあったけど一体何を伝えたいわけ?
いじめの内容があまりにありえなさすぎて自分可哀相アピールでもしたいのかと思える

231 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 03:04:23 ID:6m2oyCif0
講談社漫画賞 選考委員会で
激賞。満票で 大賞をとった。

文句なしの評価。

信者でなくクロウト筋で、非常に優れた傑作と、評価はすでに固まってる。

232 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 03:06:01 ID:6m2oyCif0
テレビの
ヒロだと
のちのち、飛び降りて自殺まがいになるところまでのプロセスと
それ以降の告白がいきない。

テレビのヒロはあまりに性悪すぎる。

233 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 03:06:31 ID:???0
とりあえず人気漫画にありがちな
引き伸ばしすぎて終わらせ時まちがえて
gdgdだけはさけてほしいです。

とだけいっておく。

234 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 03:27:19 ID:???O
引き延ばしてグダグダというよりダラダラした速度だと思うけど、展開自体はなかなか面白いと思うよ。
これからマナミやカツミがどうなっていくのか楽しみ。

ただ、もうちょい速度早めてほしいな…('A`)コマがでかくて少なすぎる…

235 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 05:30:28 ID:jcu72fxV0

気ちがいが好きそうだよね

236 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 06:21:38 ID:???0
>>231
あのさ。あなた何歳?小学生?
激賞とか大賞とかそれが何か?
こうだなんとかとか言う人もレコード大賞とってるよw

なるほどこういう人が好きな(はまる)漫画だってことはわかったけど。

237 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 07:22:40 ID:???0
あんな低脳しかない学校が進学校とか
普通の女子高生がサイヤ人になるとか
それがリアルだとかいって激賞するのがクロウト?

238 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 08:16:04 ID:???O
>>230
「絶対主人公を自分に重ねてるよね」って勝手な憶測に同意求めんなよw
「うんうん、絶対そうだよね〜!」って言って欲しいの?

239 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 08:16:30 ID:???0
>>231
こんな漫画冷やかしながら読む程度だよね。
マジで賞とかw 講談社氏ねよw 

240 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 08:42:22 ID:???0
「非常に優れた傑作」ってDQN丸出しでワロス
勝手に入れ込むのはいいけど恥ずかしいから日本語くらい勉強しようよ。
妄想は垂れ流さないように。


241 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 08:46:21 ID:???O
ドラマ化の影響か妙にオヴァ臭い書き込みが増えたな。
まぁ傑作云々に関しては人それぞれ感性があるとしか言えん。

242 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 09:08:45 ID:???O
ドラマを見てる分には面白いと思う。
あの手の内容嫌がる人はいるのはわかるが。

243 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 09:24:45 ID:???0
だからここはドラマスレじゃないんだってば。

244 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 10:02:02 ID:???0
原作はトンデモコミックだから
そこが良いというならそれはそれで楽しめるんだけど
リアル(等身大)の高校生が描かれているとかいわれると
ぉぃぉぃぉぃぉぃぉぃ
って感じだよ。

これを「傑作だと思って感動して読んでるのね」
とか認定されるのだけは死んでもやだ。

245 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 10:04:17 ID:???0
>>230
取り敢えずイジメや女の薄っぺらな友情を
ここまで醜く大胆に描いたのはこの漫画が初めてだと思うので
そこん所は評価できると思うよ。


だが俺は7巻辺りからついていけなくなったな
なんかイジメる側(マナミ)を異常者に描きすぎててドン引きした。
もっとイジメる側をどこにでも居そうな女の子のまま描き続けて欲しかった…
その方がリアリティがあるし、現実にイジメをしてる人も「これって自分の事かも」って思ってくれるはず


5巻辺りまでが傑作だと思う。

246 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 10:18:19 ID:???0
・麻薬飲んで野外でセックル
・トイレの壁によじ登り中をのぞき見る
・父親を学校に呼び、堂々と甘える
・元友人を殺そうとする
等等…

こんな高校生居ないなw

247 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 11:08:00 ID:???0
・すっぽん生き血ドリンクでプハー
・ブレードランナーのルドガー・ハウアー譲りの親指目潰し攻撃

248 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 11:41:40 ID:???0
あの先生、どうしていきなりオールバック&スタンドカラーなの?
生徒も全然疑問に思ってなかったみたいだけど。

249 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 12:29:16 ID:6m2oyCif0
>>236
いくらなんでも
レコード大賞よりずっと権威あるよ。
売り上げだけじゃないし、該当なしの場合が多い。

実際この賞を取った作品はほぼ全部納得レベルだよ。満票なら、それだけレベル高いということ。
漫画賞の選考は公平そのもの。別に漫画賞とっても売り上げ関係ないし。

ところで別冊少女フレンドって、月巻だろ?このペースでマナミがどうなるかって
じりじりするどころじゃねーな。

予想だとあと6回つまり半年先が完結。

250 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 12:30:52 ID:???0
信者乙

251 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 12:54:41 ID:???O
>>238
この作者実際いじめられてたんでしょ?
ライフ以外にもいじめ関連の漫画しかないし可哀相な人生歩んできたんだよ

252 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 13:07:46 ID:???0
確かハッピートゥモローの中にいじめじゃない漫画があったと思った。
題名忘れたし、内容も覚えてないけど。

253 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 13:09:17 ID:???0
>>248
作者が女王の教室をマネしてみたかったんじゃね?w

254 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 13:29:36 ID:???0
よくわからん。
ID:6m2oyCif0は何がいいたいの?

漫画なんて読んで面白いかつまらないかだけじゃん
権威ある賞を取ったからなんなの?
高尚な作品だとかって言いたいの?

255 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 13:40:06 ID:???O
6m2oyCif0はきっと否定的意見を受け入れられない熱狂的信者なんだよ
一つの意見として受け取りゃいいのに
感性なんて人それぞれなんだから絶賛する人もいれば否定する人もいて当り前なのにね

256 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 14:00:40 ID:???O
盲信すりゃいいって訳じゃねーし
ただアンチすりゃいいって訳でもねーだろカス

257 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 14:12:39 ID:???O
>>256
…誰に言ってるの?

258 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 15:13:00 ID:???0
リボンとかネクタイが統一されてないけど
校則違反にならないのね

259 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 15:24:26 ID:???O
うちの出身校はブレザー、スカート以外自由だったぞ

260 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 15:50:17 ID:???O
>>256
ドラマでは西高はネクタイ選べる学校みたいよ。

261 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 15:55:48 ID:???0
>>258
うちの学校は行事のある日は上から下まで全部指定の制服だけど
他の日はシャツとタイは自由だった(スカート、ブレザーは指定)
だから西高見ても、違和感ない。

262 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 15:56:24 ID:???0
途中からはもうわざとやってるだろすっぽん生き血とかねえよwww
一番笑ったのは砂場に頭から突っ込むシーンだな
もう人じゃないwwww

263 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 16:02:19 ID:???0
某私立高校(偏差値が70以上)はスカートは自由だったみたいだからな

264 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 16:06:24 ID:???O
>>263
それうちかも。某私大の附属?ならシャツのカラーも自由だった。

265 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 16:35:55 ID:???O
三巻でアユムが図書室で本読んでる羽鳥さんに『助けてくれたのにごめんね』
って血相変えて謝りにいくシーン
あの時の『ここ図書室だよ』って言う羽鳥さん、すごい真顔だけど
少なからずアユムに対して怒ってるのかな

266 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 16:54:48 ID:???0
>>249
今ちょっと講談社漫画賞について調べてみたけど
>売り上げだけじゃないし、該当なしの場合が多い。
ってどこから出てきたの?毎年誰かとってるじゃん。
それどころかダブル受賞も珍しくない

>実際この賞を取った作品はほぼ全部納得レベルだよ。
2005 おいピータン!! 伊藤理佐
2005 恋文日和 ジョージ朝倉
2004 のだめカンタービレ 二ノ宮知子
2003 ハチミツとクローバー 羽海野チカ
2003 きみはペット 小川彌生
2002 西洋骨董洋菓子店 よしながふみ
2001 フルーツバスケット 高屋奈月
2000 ぐるぐるポンちゃん 池沢理美
私は納得出来ないのがずいぶん混ざってるけどw

>漫画賞の選考は公平そのもの。別に漫画賞とっても売り上げ関係ないし。
公平そのものって根拠はなんなの?
毎年審査員も変わってるみたいだし。
売上の数字なんて一般人にわからんでしょうが。
どっちにしても華々しい帯付けて書店では平積みされるのに
それで売上関係ないならそのほうがおかしい。

ID:6m2oyCif0って信者っていうよりすえのぶか講談社の関係者って気がしてきたよ。

267 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 17:22:07 ID:6m2oyCif0
>>255 レスに答えただけ。

>>230 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 2007/07/15(日) 02:32:15 ID:???O
>>ここは信者が多いだけ?
>>それとも本当に世間に絶賛されてるの?

世間的に認知されている。漫画業界において最高の賞賛がなされたといったのみ。

カンヌで賞をとった?それがなんだ?というなら、それは人それぞれだろ?

個人的には「ライフ」は画期的作品だと思っている。
「今の日本の、そこで起きている何か」を表現し、なおかつ「生きるということの意味をみいだそう」
とする姿勢、少女漫画の「カラマーゾフの兄弟」の誕生だと思っている。

技巧で言うなら「MONSTER」や「プルート」にかなうわけもない。手塚治虫の壮大な叙事詩漫画の視野の広さもない。

しかし「ライフ」という作品が、若い読者に多くの示唆を与えていることにやぱ感銘するよ。
信者でもなんでもないよ。最近ドラマみて、一気読みした口だから。で驚いた。こういう漫画が日本にでたんだ、
娯楽作品とはいえないような作品が700万部うれ、さらに読者をひろげている。ドラマでもすごいカルト作品になりそうだしね。
漫画は、ここまできたんだ。。という感慨を強く感じるよ。

268 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 18:18:53 ID:???O
ライフについて語ろうよ…

269 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 18:54:49 ID:???0
なんで講談社漫画賞をとったら漫画業界で最高の賞賛なんだよ
答えるなら>>266に答えなよ。
都合悪すぎてスルーですか。

270 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 19:12:19 ID:???0
6m2oyCif0
関係者乙。

271 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 19:14:15 ID:???0
カツミの変態行為がばれたら歩のリスカもばれるのかな
一気にいろんなことがばれる展開になりそうだ

272 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 19:52:23 ID:???O
腕だけじゃなく足にもやってたよね?<リスカ

羽鳥さんはしーちゃんの事打ち明けても笑って受け入れてくれそうだね。

マナパパは今どうなってるんだろ…?

273 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 20:38:46 ID:???O
そのうち羽鳥にしーちゃんの事も打ち明けるかもね。
歩&羽鳥が2人で歩いてたら偶然しーちゃんと遭遇→羽鳥の前で歩を罵倒→それに対し羽鳥が「歩を悪く言うな!」みたいな事を言いしーちゃんをビンタ→その後逆ギレしたしーちゃん撤退→歩がしーちゃんの事打ち明けるって感じだと思う。

274 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 21:05:44 ID:???0
裸で泳がなかった

ドラマだから仕方ないか

275 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 22:15:59 ID:???O
マナをホワイト化かあぼーんさせないと話が終らない

276 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 22:31:42 ID:???0
漫画賞を取ったときにどこまで話が進んでいたのかはしらないけど
ライフはただの娯楽作品だろうよ。
マナがやってるのはイジメでもなんでもないし。

今やマナは単なる精神異常者にしかすぎないし(薬やりすぎか?)
やってることはあからさまに異常行動だし犯罪行為だ。
そこに何かのリアルを見いだしてるなら、見いだしてる人の生活環境が異常。



277 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 22:33:25 ID:IZEyEQBE0
お前らに新井英樹のキーチを読んで欲しい。
こんな漫画よりよっぽど名作なのになあ

278 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 22:40:55 ID:???O
ライフより名作な漫画なんて腐るほどあるだろw
だがしかしここはライフスレなんだからライフの話をしよう

279 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 22:50:08 ID:???0
なんでキーチと比べるのかそもそもわかんないんですけど。
キーチより名作って何か意味あるのか?
キーチは全日本漫画大賞でもとってるのか?


280 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 22:53:19 ID:luUuZmyMO
イジメをテーマにした回もあったし
スカっと解決させたしな

281 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 22:55:38 ID:???0
とにかくドラマの話をしたい人はよそでやってくれ。
まずそこからだ。

282 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 23:01:21 ID:???O
ハゲ歩の事さか恨みして暴徒達の前で殺しかけそうだ。

283 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 23:11:36 ID:6m2oyCif0
この漫画の唯一の欠点は
いじめ=犯罪要件をみたすもの
という観点がないこと。

ハリセンボンも警察に届け出たら、マナミ一派は逮捕。即退学。

廃墟の件も、警察に、歩らが全部はなして、背景を調べれば
当然、マナミが浮かび上がる。

ヒロだって、病院でのマナミの件を警察に届ければ
マナミは殺人未遂。

ヒロと同じ立場で、警察にいわず、漫画のようにいじめの主導者はじぶんという奴」はまずいない。

100人いたら100人マナミを殺人未遂でうったえるだろ。
有罪無罪にかかわらず、事実認定で、マナミ退学だ。

つまり、れっきとした重罪犯罪者が高校で、でかい顔。ありえん。

最新号の土下座要求シーンは進学校という設定がいきた。ドキュン高校だったら、半殺しのリンチだろう。


284 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 23:15:30 ID:???0
次月で
マナミは覚醒する。
超能力で、学生の群れを吹き飛ばし、学校を炎で燃えさからせる。

しかし、驚いたことに実は羽鳥も、覚醒した。サイコキネシスで、マナミをふきとばす。
マナミは催眠術で、かっての仲間の友人を、あやつって攻撃させる。

歩も覚醒。実は彼女は宇宙人だった。彼女の連絡で、巨大な宇宙船が高校上空に現出。

レーザーでマナミを攻撃。


285 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 23:18:42 ID:yFVSn0KkO
なんかドラマ板マナがパピヨンの花奈に見える…

286 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 23:30:08 ID:???0
漫画喫茶いったらなぜかおいてなかった…

NANAやハチクロ、のだめと流行路線は全部おいてある
とこだったのに〜〜〜



287 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 23:37:23 ID:???O
>>279
だから賞に固執するなよ

288 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 23:38:54 ID:???0
>>286
自分は店員にきいたよ。
特別コーナーにおいてあった。
評価もきめあぐべているだろう。

289 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 23:39:45 ID:???0
ていうか ID:6m2oyCif0 何がしたいんだよ…
ついにライフは欠点が一個しかない漫画にされてしまったんですけどw

290 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 23:40:07 ID:???0
訂正

>>286
自分は店員にきいたよ。
特別コーナーにおいてあった。


291 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 23:44:35 ID:???0
今回男子がハゲにぶつけたプリクラ張より
前号の内履きの方がありえない音だった気がした。

よく立ってられるなハゲwww

292 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 23:48:36 ID:???O
>>285
確かに!

293 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 23:48:55 ID:???0
>>最新号の土下座要求シーンは進学校という設定がいきた。
>>ドキュン高校だったら、半殺しのリンチだろう。

進学校だったらはじめからマナミみたいなバカはスルーですけどw
ああいう恥ずかしいマネはしませんよ、そこまでバカにつきあってやる義理もないし。

294 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 23:52:28 ID:???0
すえのぶ本人だったりしてw
ほめ方がずれすぎててありえねー

295 :花と名無しさん:2007/07/15(日) 23:59:29 ID:???O
暴徒の1人がハゲにエミのプリ帳投げつけた時「おいおいそれ人のもんだろ。」って思ったのはわたしだけ?


296 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 00:02:42 ID:???0
理性や常識があれば暴徒になりませんからw


297 :286:2007/07/16(月) 00:08:55 ID:???0
>>288

ドラマ化された作品とかの特設もみたし
店員にも聴いたけど…ないンだな〜〜

仕方ないのでデスノート一気読みしました。

298 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 00:14:13 ID:???0
>>295
あんなの漫画やアニメならよくある話
特に精神暴走してるから投げられるなら何でも良かったんだろう

ただ、暴徒化は別にして『今までしてきたひどいことを謝れ』っていうのは
やっぱり直接言ってほしかったからよかった

299 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 00:22:07 ID:???0
というか、なぜその場にエミのプリ帳があったのか気になる

300 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 00:22:14 ID:???0
クラスの連中にあやまらなきゃいけない理由は何?


301 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 00:23:00 ID:???0
>>297
私も先週あたり行って見たけど、最初数冊しかなくて
しばらくたってから、棚に全部並んでたから
誰かが、まとめて部屋に持ち込んで読んでたみたい。
そう言う時もあるよ。

302 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 00:29:29 ID:???0
単につるし上げて喜んでるだけだよね、あれ。

303 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 00:33:27 ID:???0
>>283
今日もまだ飽きもせずに
冷静なライフ分析やってるの?

もっと流し読み程度に読みなよ。
もしくはここに書かずにレポートとしてまとめたら?

304 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 00:39:23 ID:???0
どこも冷静じゃないだろがw

305 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 00:39:29 ID:???0
賞に固執するところとかとにかく自分の意見が正しくて一番だと思ってそうなところとか、
誰かにそっくりだな。

306 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 00:42:14 ID:???0
賞に固執するならいいけど、その賞の権威からありかたまで
脳内変換してるところがなんとも…。
そこつっこまれたらいきなりスルーして別の話にしちゃってるし。


307 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 02:36:49 ID:???O
ハゲの取り巻きが怒り爆発させたのは変態の事だけど、そん時からお互い少しずれてたと思う。
エミ&ヒロ=友達想いが故にハゲを傷つけたと思い本気で怒ってた。
チカ=ハゲの事より自分をこけにされたと思いこみ怒り爆発。歩イジメを楽しむ。
イワ=多分半分のりで半分は本気だった
だから、カンペの事が無くてもヒロ自殺未遂事でエミチカイワの友情はぐずれ始めたと思う。

308 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 11:40:57 ID:???0
ドラマ勝手な予想
4話投げまで
5話ひらおか追放・アキラ参上
6話廃墟
7話パパ学校乱入
8話ヒロピンチ
9話ヒロ自殺未遂・イワちゃんさよなら
10話・11話カンペ以降

夏休みは入るのかな

ドラマの場合しーちゃんとは仲直りじゃないかな
編入なんかして西舘入るとか



309 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 11:51:36 ID:???0
しーちゃん生きてたんだ。死んだと思ってた。

310 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 12:55:09 ID:???0
またドラマの話かよ

311 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 12:57:36 ID:???O
この漫画家絵上手いね。
邪悪バージョンのマナの絵見ると男性向け漫画もいけそう。

312 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 13:01:40 ID:???O
サイボーグ漫画だからね

313 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 14:06:46 ID:???0
もし羽鳥さんがブスだったらアユムは容赦なく無視しそうだね
結局強いものに巻かれるタイプ

314 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 14:43:19 ID:???0
>>311
久しぶりに少女漫画読んだけど絵が上手くてびっくりした
少女漫画ってもっと雰囲気だけの絵が多いイメージあったから
この人はかわいいながらも結構リアルにちゃんと描き込んでるよな
非常に読みやすかった
そして邪悪マナが笑えるww

315 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 14:53:28 ID:dscHKUL90
少女マンガのキャラにしては巨乳で肉付きいいよね。
ウエストも太いけど。
でも羽鳥さん最強すぎ。この人と友達ならマナハゲはザコだと思う。
最初の方は男遊びや喫煙して怖いイメージだったのに
あれらはなかったことみたいになってるしw

316 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 15:10:26 ID:???0
今となってはアユムのリストカットもなかったことにしたいんじゃない?
話の展開に全く関係なくなっちゃってるし。


317 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 15:30:21 ID:???0
リストカットは話題性を集めるために適当に入れました〜
って感じだったけどいじめの方で人気が出たから忘れられてるね。

318 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 15:32:34 ID:???0
>>308
ドラマではビデオの証拠でマナミがつかまって終わりなんじゃない?
伏線はってたのに連載のばしたいためかなぜかなかったことになっているが

319 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 16:32:29 ID:leCM2Ls1O
>>308
いやドラマじゃしーちゃん自殺したから仲直りもなにも

320 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 16:47:39 ID:FF/DK0WIO
マナミが死んだら全て終わる(笑)

321 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 16:49:36 ID:???0
>>319
未遂で終わったけど何か?

322 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 16:54:58 ID:???0
>>319
死んでませんけど何か?

323 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 17:10:05 ID:???O
>>321>>322
なんとなくワロタ

324 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 18:16:21 ID:???O
笑いよりもウザい

325 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 18:32:04 ID:???0
今月読んだ…
何がしたいのかさっぱり。
ありえん描写の数々。
土下座させたって何も解決しないと思うが

326 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 18:49:18 ID:???0
これまでの流れを見直してないせいか、戸田が辞めたことを変態がなぜあんなに驚いたのかわからない…

327 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 19:01:12 ID:???O
え?結局、佐古って戸田のこと好きだったの?
よう分からん‥

328 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 19:04:01 ID:???0
>>326-327
それ以前にあの場面、学校全体を巻き込んでの大騒ぎにしか見えないのに
なんであいつらは教室でノホホンとしてたのかが不思議だ。

329 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 19:13:25 ID:++1hQI9s0
絵 巧いけど
やぱ
顔が判別しにくい。
チカもヒロもエミも判別がつかない。男子にいたってはだれがだれだか。
テストで、私もカンニングしました!といってでていく子は誰ですか?
多分だれもしらないよね。

少女漫画の欠点は、とにかく顔の判別がつかず、全員整形美人。
ファッション雑誌のモデルの顔は、最低限判別できっぞ!

330 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 19:15:04 ID:???0
>>318
ビデオの証拠ってなんだ???

んなのあったか??

331 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 19:21:59 ID:G0BJiJ+J0
>>329
ヒント
つ髪型

332 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 19:25:18 ID:???0
>>テストで、私もカンニングしました!といってでていく子は誰ですか?

・・・ちゃんと読んでれば分かるだろ・・・

333 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 19:27:58 ID:???0
>>284
昔あった、メガドライブだかのマイケル・ジャクソンのゲームみたいだなw
ポゥッ!と踊りで敵を倒し、最後はロボットになって宇宙船に変形する。

334 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 19:57:06 ID:Hc0KTBw/0
>329
いや、顔の判別にかんしてはまだマシな方だと思う。
リボンとかちゃお見てみなよ。
老人も同じ顔にシワの線だけあるかんじだから。

335 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 20:25:19 ID:???0
>>326
うちもびっくりした。戸田が辞めさせられたって
なんのリスクもないだろ
結局好きになってたってことか??

それにしてもハゲ運動神経よすぎ、毎度のことながら
普通、下駄箱の上なんて上がれないよな

336 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 20:46:22 ID:???0
戸田を利用して上手く立ち回ろうとしてたのに
戸田がいなくなったら意味ないし、
何より自分と付き合ってたことがバレたなら
自分も妙な目で見られるとか最悪退学させられるとか思ったんじゃないの。

337 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 20:53:06 ID:???0
質問だけど
15巻のあとと、
別冊少女フレンドの
間に
何話あったの?

それとも15巻で
戸田が、「安西マナミ」です。
という
シーンの
あと

いきなり、あの、どどどどどどの大群衆見開きページなの?
なんかいきなりでない?

338 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 21:47:43 ID:???O
間に二話か三話
戸田が謝罪・佐古とのことも併せて懺悔
マナミものまね大会→チカ天下に・マナミハブ
エイコグループとアユムの距離が縮まる
戸田解雇発表
それを聞いて職員室に歩・羽鳥押しかける、追ってマナミ・群衆押し寄せる

339 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 22:13:06 ID:???0
羽鳥さんが失禁しないかな

340 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 22:51:26 ID:++1hQI9s0
チカの天下か。。。

なんかそういう気したよ。

チカは大人だしな。

341 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 22:53:22 ID:???0
>>エイコグループとアユムの距離が縮まる

これなんだ?

エイコって誰?
マナミは新たな派閥つくりに励むんか?
なんか政界再編製みたいな感じだな。
マナミ新党。

342 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 23:27:27 ID:???0
ドラマのイワちゃんって、原作のエミって感じ。
容姿、言葉遣いの悪さとか一番粗暴なところとか。
でもあの子の演技、リアルで好きだ。

343 :花と名無しさん:2007/07/16(月) 23:38:11 ID:???0
>>341
落ち着いて原作読め。

344 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 00:38:35 ID:???0
登場人物の区別が全くつかん
アユムと戸田先生ぐらいしかわからん
横山光輝三国志ぐらい区別がつかん

345 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 00:41:44 ID:???O
ドラマのイワちゃんって確かに原作だとエミっぽいな。
んで、多分信川(取り巻きの1人)が原作のチカで宇田(取り巻きの短髮)が原作のイワちゃんって感じじゃないかな?

346 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 00:51:59 ID:???0
個人的に登場人物の中で男子生徒のヒゲ生やしてる奴が一番ムカつく
名前もない脇役のくせに、すっげムカつくw


347 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 01:05:18 ID:???0
>>329
俺はドラマの一話を見て面白そうだと思い
原作を一気に読んだ男ですが、
漫画を読みなれてない事もあるかもしれないが、
ダレがダレなのかマジでわかりにくかった。
髪の色で判別するのが楽だけど、
結局白か黒かの2種類しかないし。

348 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 01:07:18 ID:???0
私は原作読んでるけど
歩・薗田・ミキ・マナ・戸田・ヒロとか主要人物だけ
覚えて、後のマナの取り巻きだった人達はほとんど
覚えてない。なんとなくで読んじゃってる。


349 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 01:07:19 ID:???0
進学校だって設定をすぐ忘れる
どうしても進学校には見えないんだよなあ

350 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 01:15:36 ID:???0
まあ進学校といってもピンキリだからねぇ。
都立なんかだと進学校といっても浪人してニットウコマセンあたりデフォのところあるし。
それでもあそこまで生徒バカかっていわれるとそれはないわけですが。

でも作者は進学校に縁がないからしょうがないとしても
担当とか一応講談社の社員なんだろうからエリート中のエリートのはず…
よくあんなトンデモ設定許すよな。

351 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 01:20:04 ID:???0
しーちゃんとのエピソードがあるからどうしても進学校じゃなきゃ
いけなかったんだろうねぶっちゃけそれだけの為なんだろう
その他は勉強している気配もまるで無く進学校な気配がまったくww
男子も時々野次飛ばしてる奴とか頭悪そう過ぎるw

352 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 01:30:51 ID:???0
それ以前に県会議員を務める資産家の娘と
同じレベルの金持ちのご子息がいるはずの学校に
バイトで家計を支える生徒が通えてるってのも…
その点はもうすでにつっこみずみ?



353 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 01:32:32 ID:dQ5WfBSo0
20歳男です。
自分もドラマ見て、即効原作を全巻ヤフオク買いして
15巻まで一気読み組み。>>347-348のいうことはよくわかる。
マナの取り巻きがマンガの中の誰がドラマの誰だかまったくわからんまま。w
それにしても、マナのマンガの中のブラック化のところは最高だなw
先生の目をつぶそうとしたとこの顔とか。
それにしても、まーよくもキャストをしっかり定めたものだ。
アユム役も、マナ役も、ハドリ役も俺から見たら3人ともマンガそのものw
違うのは、先生(両方ともドラマの方が美化w)、あと、園田もなんか違うし、
カツミは、違うんだけど、ドラマのはそれはそれでいいような。
ってかカツミだけ、ドラマの方がいいのかもしれない。ドラマの人は
顔だけ見たら本当に良い人にしか見えないし、まさかマナと付き合うような男に見えない。
マンガの方は、変態ヌキにしても顔・体系だけの感じでもマナと付き合いそうに見える。
ドラマの「良い彼氏カツミクン」の変態ぶりがいいっす。
でもさすが少女マンガだと思うのは、カツミがマナとヤらないこと、
アユムをレイプしなかったことw その上廃墟監禁レイプ未遂は2人ともレイプされないしwww
その辺がありえない だからリアルではない マンガの中だけど、いわゆる
俺の中の少女マンガの定義は確実にこれを読んで変わったんだな、これが

354 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 01:37:34 ID:???0
>>352
田舎の公立ならありえるでしょ。
一応トップクラスの進学校という前提なら
それがその県のステータス校なわけだから。

それよりたかだか県会議員ってだけで
教育委員会もなにも通さず
学期の途中で教師(公務員)をとばせるわけないだろうが…。
うちの学校でも問題おこした教師いたけど
学年中は謹慎して、新学年に転勤した。



355 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 01:45:15 ID:???0
>>350
作者は一の橋大学出だったような

356 :ドラマスレのネタバレコピペ:2007/07/17(火) 02:00:43 ID:dQ5WfBSo0
歩と佐古の関係を邪推したマナミとグループは徹底的に、
歩をいたぶる。そんな歩にも超優秀で美人の羽鳥という友人がたまたまできた。
マナミは机と椅子を上の階の教室からほうりだす。学校はもうこない、とせせら笑うマナミの前に
歩は机と椅子をかかえて汗だくでもどってくる。自分は負けない。絶対負けない。
羽鳥との交友を通じ、自分は負けちゃいけないんだと心に誓ったのだ。
羽鳥と歩の関係をおもしろくおもわないマナミは、セックスをえさに
中学時代の男友達に2人をつぶしてくれるようたのむ。この友人は仲間を集め、歩 羽鳥を廃墟に拉致・監禁。
しかし羽鳥の機転で、なんとかのがれる。廃墟は全焼。
かけつけためがねの友人園田はこのマナミの友人と対決、半殺しにして、過去と決別する。
その男友達は責任を一気に押し付けられ、少年院に。(現在15巻 まだ出所していない)
この一連の事件をマナミの仕業と信じる、歩・羽鳥はマナミを糾弾するが、マナミの親父(社長・県会議員)
は、娘をいじめる2人を退学させよと要求。しかし園田他の擁護があってうやむやに。
ヒロは廃墟の拉致犯人が、中学時代のマナミの悪友とし知ってすべてを悟るが逆にマナミに脅迫され教室からとびおり
いじめなにもすべて、自分がやったと告白してマナミの脅威から逃れようとする。マナミの友人も、ドン引きしていく。
副担任 平岡は悪の根源がマナミだと調べ上げるが、多大な寄付金を学校にしているマナミの父親によって田舎の高校に転勤させられる。
歩の担任 戸田は佐古と深い関係になるが、これをマナミにしられ、学校に黙っててもらう代わりに歩と羽鳥をつぶす計画をたてる。
しかしこの計画が失敗し、戸田がやったのでなく、マナミがやったのではないか?とクラスほぼ全員が思ったことから
マナミを追い詰める結果となる。暴徒と化した生徒が大群で、マナミをおいかけ、「土下座しろ」「これまで学校をむちゃくちゃにしたことを謝れ」
「土下座」「土下座」の大合唱となる。(今月号まで)

357 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 02:02:42 ID:???0
>>353
最近の少女漫画ではよく犯されるぞ
少女コミックとか読んでみな
まず犯されてそこからラヴが始まるみたいな
そっちの方がありえない

358 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 02:40:39 ID:lHF1hLiE0
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%B9%A4%A8%A4%CE%A4%D6%A4%B1%A4%A4%A4%B3
すえのぶけいこ::漫画家
少女漫画家。
筑波大学芸術専門学群卒。

納得。

つくばって街自体が閉塞状態だからな。
教師になるがっこうだし。
作者がこういう題材を選んだのは必然だな。。。
羽鳥がバイトおかしいというが、原作は公立校。まあ私立でも、おやじがたおれれば金もなくなるわ。
慶應高校だって奨学金で出る奴もいる。



359 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 02:46:38 ID:???0
マナミの親父は
県会議員で教育委員会に顔がきくという設定になってる。

360 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 03:28:09 ID:???0
>>350
進学率が高ければ一応「進学校」だしなw

私の母校のレベルくらいの進学校なのかなと思った…
学区内でトップというわけでもないけどある程度のレベルには達してて、校則もユルユル
頭が良いというよりは、要領が良い(またはずる賢い)人間が集まってる学校

それでもトンでも設定には変わりないがww

361 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 05:25:18 ID:???0
バニーのバイトを「大目に見よう」がびびったww
辞めさせるけど不処分って意味かな?

まああんまりリアル追求しても漫画は面白くないよそんなもん見たくない
少々ぶっ飛んでるから面白いわけで
もうマナミとか完璧モンスターだし
夏休みの旅行でニアミスしかけた時の演出とかパニックムービーみたいじゃんww

362 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 08:28:25 ID:???0
>>358
ああ、それで画力あるんだね。
でもなんでも大きく描けばいいってもんでもないと思うぞw

363 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 16:44:42 ID:???0
やっと今月号読んだけどさすがにあの展開に吐き気がした。
歩に謝るのは当然として、他の傍観者達には謝れなんて言う資格ないと思う。
あいつらのほとんどが何もせずに見てるだけだったくせに。
それどころか自分もグルになっておもしろがってた奴らもいたんじゃない(人違いかも)?
それを形勢が逆転した途端にマナ一人を責める。
マナが責められるのは当然だけど他の取り巻きが一人もダメージ受けてないのがあり得ない。

てか歩の影が薄すぎ。あいつ結局何もしてないじゃん。
最後くらいちゃんとタイマンで戦って勝ってほしい。

364 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 17:16:28 ID:???0
まだまだこれから新たな戦闘があるんじゃないっすか。

365 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 17:24:24 ID:???0
土・下・座、土・下・座、の輪唱
これもイジメだわな

366 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 17:28:40 ID:???0
なんか偉そうに「お前のせいでどんだけ振り回されたとおもってんだ」
とかいうやついて呆れたよね。
教師もまともなやつが全然いないしどんな学校なんだよ…


367 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 18:09:37 ID:n4clPjEk0
まぁそれだけの悪条件が揃ってたからあんな事になったんでしょ。
ドラマは9月までだけど、連載もそれに合わせて終わるのかな・・・
でもあと2号で終わるのはまだ消化できてない部分が多いし無理かな。

368 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 19:51:09 ID:lHF1hLiE0
>>363

作者も意図してんだろ。。当然。

歩が「こんなことおかしい」といってるじゃん。

マナミがかってみんなと楽しくすごしていたプリクラみて
呆然とたちつくしている場面はわけありだろ。

こんな殊勝なマナミは、全話 通じてはじめてだ。

作者は、どうやって軟着陸させるか考えているだろう。マナミも決定的な不幸におちいらない形で。
甘いけどな。

ただカツミは間違いなく「変態」が露見するだろう。カツミが一番不幸になる。
しかしおかしいよな。。「変態にだって市民権あるよな」w
SM自体は断じて罪じゃない。

369 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 19:55:04 ID:???0
廃墟の件は
マナミが全部悪いが、
他のいじめは、チカ エミ ヒロ イワ 全員、連帯責任だよな。

チカが一抜けで、うまいポジションをとった。でも、罪が消えたわけじゃない。
単に友人関係で助けられた。
「マナミがあんなに酷い奴だってしらなかったんだもん。こっちが被害者。」
彼女らに何らかの罰がくだるべき。
作者はそうすんだろ。地方に逃げたイワのぞいて。

370 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 20:13:37 ID:???O
プリクラの落書きのあまりのダサさに吹いた。
リアル追求するならここもちゃんと描いてくれよすえのぶ…

371 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 20:24:26 ID:???0
>>368
ほぼ、同意だが
SMは同意あってこそのものだろ。
強制SMは当然罪になる

372 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 20:26:40 ID:???0
>>366俺らに謝れとかも言ってたよね
なんで知らない奴に謝らんといけんのだ
まじめに謝れと言ってるのは最後のページにでてきた
男子とか少数で、あとは皆、口が笑ってたしな

373 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 20:41:27 ID:???0
いやぁ。
しかし男子生徒にとっては

「サイコー!!!!!」だろうなぁ。。

金持ちのお嬢さんで、めっちゃかわいく綺麗。
鼻っ柱強くていつも男子を馬鹿にしている態度で、学校でわがもの顔で支配してたんだもな。

「マナミが全部悪い?!うっそー!すげえええ面白い展開!」
「なにマナミを皆が追いかけてる!うううう。おもしれー!!最高ー!!」

西l校の連中にとっては、いままでのうさばらしというのも、あったろうが、
なにより「入学以来、最高の大イベント」だったはず。

「いままでむちゃくちゃしやがってっ」 という怒りもあるだろうが同じくらい「こりゃぁあああああおもしれ〜」
というのが大多数。自分が同じ立場ならむっちゃ喜んじゃうよww

374 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 20:44:40 ID:???O
>>372
イジメのせいで夏休み補習させられそうになったし、補習は無くなっても先生達が見回りしていて満足に遊べなかった。

マナミがパパ連れてきて歩と未来を退学させろって騒いでいて授業は当然中止になっただろうし、何より問題クラスと言う汚名を着せられたからでは?

375 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 21:22:00 ID:???O
面白がってたり便乗してたりで、ホントにいじめという行為をアユムに対して謝罪しろと言っているのはごくごくごく1部しかいないだろうね。

つかヒロチカエミはともかくイワちゃんはこのまま放置でつか?あんだけの事しといて…

376 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 21:44:36 ID:???0
クラスの連中はほぼ全員同罪だろ。
女子には愛海派だった奴も多かったし。
ドキュン男子も一緒になっていじめてたし。

エミも反省してるみたいな雰囲気だけど、それで罪がなくなるわけじゃない。
っていうかどう考えても連帯責任でしょ。ここをぼかされるのが一番気に入らない。

377 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 22:03:26 ID:???0
土下座コールにぞっとした。

378 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 22:47:06 ID:???0
>>376

作者は厳しく断罪すると思うよ。
結構、この作者、侮れんわ。。

379 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 23:24:16 ID:???0
>>373
にちゃんでもどこかのスレで祭りが起きると「〜から来ました」って野次馬来るしね。
そんな感覚なんだろうな

380 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 23:42:11 ID:???0
つめれば10巻もいらないのに
だらだら延長戦持ち越しそうだな…
人気漫画の宿命か?

381 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 23:49:34 ID:???0
編集者「もうそろそろ、終わりにしましょうよ。先生。」
すえのぶ「えー。だって、20巻いってないし。。」
編集者「先生。ジョジョの不思議な冒険じゃないんだから。。」
すえのぶ「亀有ぐらいの長さ狙いたい。。。」
編集者「勘弁してくださいよ。どうやっていまさらのばすんですか?」

すえのぶ「マナミが一生歩につきまとうってどう?大学も、会社も。
2人ともアナウンサーにして、最後は東京選挙区で、対決。」
編集者「ゴルゴ13ですか。。」


382 :花と名無しさん:2007/07/17(火) 23:58:48 ID:aIDqI3jD0
ドラマ化してたのぜんぜん知らなかったけど、
この前漫画喫茶で一気に読んできた。

すげーリアル。
特にマナが妖怪になる前の人間関係とか。
イジメの具体的な手出しの方法は経験がどちらもないのでわからんが、
自分に都合のいい空気をうまく作り出すマナみたいな女子って
いるよいるよーと思いながら読みました。
そういう子が1人でもいると、必ずイジメが起きるかはわからないけど、
なんとなくみんながモジモジしちゃう雰囲気になったもんだ。
決定的な被害は起きなくても嫌な思いをじんわりさせられる子がいたりしたもんだ。

でもマナが窮地に立たされるまで取り巻きの個別認識がまったくできなかったので、
今更エミとかヒロとか出てきてもわからない。

383 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 00:02:01 ID:???0
むしろ逆で編集部側が伸ばしてるんだと思うが。
すえのぶの意思であんだけ無意味にダラダラ伸ばしてるんならもう才能も向上心も
ないってことで漫画家やめたほうがいい。
だってアレじゃ飽きるだろ。新しいもの描きたくならないのかな。

384 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 00:21:51 ID:KMNNPAqf0
ドラマ化にあたってまた「ライフ」読み始めて、ついでに「ビタミン」をはじめて読んだ。
いじめのシーンはやっぱ見てて辛いけど主人公が夢に向かっていく姿がとてもよかった。
最後の卒業式のところがホント最高。

385 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 01:17:06 ID:???0
今月号の流れはドラマではやらないでほしいな。
漫画だから許されるというか、実写でやると土下座コールあたりが薄っぺらくなる。
まぁプリクラの伏線がドラマでは無いからオリジナルでちゃんと完結させるだろうけど。

386 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 01:18:07 ID:???0
こういうのって、最後には救われるって分かってるから
見れるんだよね。

387 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 01:27:58 ID:???0
どうかな。。

マナミ 自殺 カツミ 自殺
という線もある。

すえのぶ の人生観次第。
冷徹な人生観なら、悪人は全員自殺だろ。

廃墟のマナミ同窓生も牢獄で自殺。

388 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 02:16:45 ID:???O
ビタミンでは、いじめっ子含めクラスメート全員に脅しのような仕返ししてたけど、結局それだけで具体的な報復は無かったような…

マナミと特にカツミクソは自殺か自殺未遂植物人間希望だけど、一応少女マンガだからな〜…

389 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 02:21:22 ID:???0
べつに死ななくてもいいけどタイーホくらいはされてもらわないとなー。
死ぬよりも生きて苦しめよと思う。ライフだけにww
青ざめた顔でパトカーに乗せられてるかつみくそが見たいです><

390 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 02:37:06 ID:p8ugqE8B0
一番救いのない結末。

「椎葉さん、はいお薬」ナースがさしだす。
歩はぶつぶついいながらいっしんふらんにノートに物語をかいている。

「マナミ は生徒の大群におそわれ、下駄箱にとびのる」
ナースはそれをちらとみて、「ずいぶんすすんだわね。物語りもおしまいね。」
ナースの胸には羽鳥という名札。

なにもかも妄想だった。歩はいじめられ、錯乱して道にとびだし気を失った。
それ以来、ぶつぶついいながら、毎日をすごしている。強度の統合失調症になったのだった。

マナミ・チカなどが病室にはいってくる。
「いじめすぎちゃってごめんね♪きゃ」といいながら歩にメロンをわたすのだった。
歩はそれでも頭の中でライフの物語を妄想しつづけていた。

羽鳥さんなんてこの世にいなかったのだ。妄想でつくりだされた救世主。
歩の頭は一生もどることはないのだった。

END

391 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 02:38:38 ID:KMNNPAqf0
歩はいい子ちゃんだからマナミやカツミが死ぬことは望んでないだろうけど

392 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 04:35:13 ID:???O
追い詰められたマナミは自殺未遂をして記憶喪失になる。お見舞いに来た歩に、まるで天使のように微笑みかけるマナミであった。
―完―

393 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 05:55:28 ID:???0
ハゲ「マナはあと2回変身を残しているんだから・・・!」

394 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 10:02:12 ID:???0
ワロタw

395 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 10:05:30 ID:???0
でもまさにそんな感じだよねw

396 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 11:39:18 ID:???O
ドラマ&原作でも思ったんだけどなんでしーちゃんは一般で西舘受けたんだろう?
そんなに受かりたかったら歩を逆恨みする前に推薦で受ければ良かったのに。
1巻でクラスの男子に「1番頭の良い所も行けるじゃん」みたいな事言われてたし。

397 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 12:14:13 ID:???0
まさかここへ来て連載初期の頃の、あのプリクラが出るとは思わなかった。
すえのぶ自身も自分の絵の変わりようにビックリしているだろうw

398 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 12:33:09 ID:nGEUx91WO
羽鳥に脂肪フラグが立っているような気がするのはワシだけか?

399 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 13:08:41 ID:wTmQx2z50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1184647150/

777 名前:とりぷるせぶん◆777gET2f/t:2007/07/07(土) 07:07:07 ID:wSevEnc7

(σ´∀`)σ 七夕 ゲ〜ッツ!! 777


778 名前:まぢかよ!:2007/07/07(土) 07:10:03 ID:td96FY9k
>>777

( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)ポカーン


779 名前:名無しさん@ぬるぽ:2007/07/07(土) 07:30:43 ID:n1uTumG2
>>777
過疎スレにしてもよくゲトしたもんだ、感動した!

400 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 13:16:29 ID:5hXJxqXV0
>>393
もうそうなったらけもののやりに頼むしかないな

401 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 13:26:28 ID:???0
私も初期のプリクラ出てくるとは思わなかったw
しかも、あの手帳はエミのでしょ?
エミ、あれだけ歩に対してキレてたのにそのままにしておいたとはw


402 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 13:58:45 ID:???0
>>401
エミは物を捨てられない子なんだよ。

403 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 15:16:54 ID:???0
エミのプリ帳のことをずっと考えてたんだけど

エミぶつかられプリ帳落とす
      ↓
プリ帳蹴られる
      ↓
更に蹴られる
      ↓
ひたすら蹴られる
      ↓
玄関まで蹴られる
      ↓
ハゲと出会う


でいいんだよね?もしかして読解力ない?

404 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 17:04:20 ID:???O
多分それであってるんじゃない?それとハゲに出会う後ハゲの顔めがけて投げられる。

405 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 17:24:46 ID:???0
どーでもいいけど今時プリ帳なんて持ってるやつまだいるの?
ああいうDQN系だとまだやってのかな
うちのまわりには全然いないけど。

406 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 17:29:35 ID:???0
普通にいますが。
今時も何も、プリが存在する限り手帳もなくならないと思う。

407 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 17:51:57 ID:???0
>>405
さりげに学歴自慢しない。

408 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 17:54:45 ID:???0
なんつーか愛海の追い詰められ方が望んでたものと違う。
もっと歩が誤解を受けてたときみたいに細かい綻びからじわじわ…
と制裁受けて欲しかった。
学校中が追いかける設定にしちゃうと
愛海の今までの悪事が薄まってしまう気がする。

409 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 18:09:15 ID:???0
副担任が飛ばされた時
「貴方はぜったい独りになる」的な事をいったの見て
ものすごーく期待してたのに残念。

410 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 18:32:11 ID:yPpfd0L6O
単に見開きページ描きたかっただけ。。

411 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 18:34:35 ID:???0
>>408
ドウーイ。
なんかマナが堕ちていくことを喜ぶよりも周りの奴らにむかつくんだよ。
誰も歩がいじめられてたことなんてきにしてない。
自分の娯楽のためにマナを追いつめる展開がいじめの連鎖みたいで嫌い。

412 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 20:12:03 ID:???0
でも自分にはそれがある意味リアルに見えた
本気でアユムを気遣ってる奴なんて現時点では薗田とか含めごく少数で
後は結局他人事なんだと思うよ、いじめそのものは

413 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 20:45:00 ID:???0
なら逆に最後に出てきた男子はなんか正義漢ぶってて嫌な感じだな。
謝れよなんて正直歩以外には言う権利ないと思う。

414 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 20:53:53 ID:???O
でも、まだ最後に出てきた男子はおもしろ半分ではなく本気で真剣に言ってるから許せると思うよ。
その他大勢はいったい何様のつもりだよ…

415 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 21:35:53 ID:???O
ハゲのやらかした事で授業潰されたり夏休み潰されかけたりと
ギャラリー達もそれなりに被害を被ってるわけだからその件に関してのみ
謝罪を求めるのは至極最もではあるけど
歩&未来イジメの件に関してまでも自分達への謝罪を要求するのは
お門違いもいいとこだわ。

416 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 21:42:58 ID:???0
そういう「正当な理由」を盾によってたかって土下座コールは全然正当ではないよ。
なんか便乗犯のタチが悪すぎて気分悪い以外の感情が沸かない。
マナに同情すら覚えるのが一番嫌だわw

417 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 22:35:28 ID:???0
ドラマにはまり単行本を一気読みした者です。
最初の5巻くらいまでよくドラマ板で
「マナが怪物化する」「もはやホラー漫画」「もうほとんどギャグ」などと
いわれてる意味が理解不能でしたが、後半は6巻以降次第にwww
ただ、マナの描写がああなってくれたから読めた部分もある。
あれでマナが現実にいそうなリアルさを維持したままだったら
12巻あたりから形成逆転の兆しが見えるまで読み進めるのが辛かったかも。

418 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 23:04:13 ID:???0
「マナに制裁を求めてたのに」って意見が多いようだけど、生徒たちに
責任転嫁や悪ノリ以外に、そういう気持ちもあるから暴徒化してるんでね?
それって読者がすえのぶにあててたファンレターなんかに書かれてたことなんだと思う。
「マナはもうぶち殺してください。そうじゃないとスッキリしません」みたいに。
でもそれって実は、すげー不健全じゃね?
で、それに疑問を持った作者が展開に組み込んだのでは? 表現は大げさだけど変にリアル。
読者は自分の気持ちをチクチクされてるようで、モヤっとしてるだけでは?


419 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 23:23:59 ID:???0
>>417
それは凄く思う
マナが完全にサイボーク化したから
おもしろおかしく読めたんだと思う
1〜4巻辺りまでは読みながらも気持ち悪さに
嫌悪感をも感じてたし...

「一匹たりとも逃がさないわよ」なんて
台詞なんてほんとギャグ。
ホテルの器物破壊、砂場ダイブ、トイレの愛海さん
目玉潰し、「だぞ★ファイト愛海」


420 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 23:26:49 ID:???0
原作どおりに進めるとヒロは又イジメられるハメになるのかな
それとも、ヒロ代わりに、あのグループの中の
誰かが、マナの話(廃墟)を聞いてしまってハブにされるのかな
(廃墟まではドラマでもありそうな気がするし)

421 :花と名無しさん:2007/07/18(水) 23:39:01 ID:???0
原作通りにやると色々と辻褄が合わない展開になるから、
ここは脚本家に頑張ってもらって、いい意味で期待を裏切る結末にして欲しい。

422 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 00:21:50 ID:???0
これ次号でマナミはちゃんと謝るのかねぇ?

1.素直に謝る
2.「謝ってもらいたいのはこっちの方よ!」と逆ギレ
3.さらに逃走

さあ、どれだ?

423 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 00:27:19 ID:???0
2ぽい気がするな。
それか謝っといて「あいつら ヌッコロス」とか
思ってそう

424 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 00:31:48 ID:???0
なんだよ、それじゃ無限ループだなw


425 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 00:41:38 ID:???0
>>422
3か、あるいは例のあいつの登場で更に混迷模様
いい加減アユムを暴行した罰も受けてほしいものだが

ってか、そういうえば薗田どこ言った

426 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 00:41:40 ID:???O
4.カツミクソがいつもの良い子ちゃん演技で「頼む!愛海を責めないでくれ!!」とハゲ擁護
→以後カツミクソに逆らえなくなったハゲがカツミクソの奴隷に

とか。

427 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 01:19:22 ID:???O
>>420
ドラマだと、誰かのサイン入りの雑誌をヒロがアユムにあげて、ヒロはその雑誌に落書きされてた事でに自分に対する陰険な行為(メールとか)はアユムがやったと勘違いしたように思ったけど…
で、廃墟の件もあって結局それらは全部マナミの仕業だと分かったときにはもう手遅れだったと言う展開を予想しますた。

マナミはまだ謝らないんじゃない?一応マナミはカツミクソが変態な事をまだ知らないから、誤解が解けた上でちゃんと謝罪して欲しいな…

428 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 01:25:20 ID:d3OBJE0Y0
多分
カツミの携帯の中身を
みられる展開だろ。

バックアップの変態緊縛写真をみんなにみられて、
マナミも、歩がいっていたことが真実だと
きづく。

ただマナミは平岡にいっていたけど
「いじめることがすっごい快感」
なんで真実なんてどうでもいいんだよな。。

マナミの中学時代ってどうだったのかしりたいよな。

429 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 02:19:39 ID:pkVz7uRQO
すえのぶはビタミンが神だったと思う
絵もビタミンとライフ初期のころが好き
瞳の描き方がめちゃ綺麗だった

430 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 05:38:34 ID:???0
こういう事態になってるのに変態写真をいまだに持って歩くバカはいない。
最低でもパスワードはかけるだろうよ。

431 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 05:54:27 ID:NFZuS8MQ0
歩と佐古の関係を邪推したマナミとグループは徹底的に、
歩をいたぶる。そんな歩にも超優秀で美人の羽鳥という友人がたまたまできた。
マナミは机と椅子を上の階の教室からほうりだす。学校はもうこない、とせせら笑うマナミの前に
歩は机と椅子をかかえて汗だくでもどってくる。自分は負けない。絶対負けない。
羽鳥との交友を通じ、自分は負けちゃいけないんだと心に誓ったのだ。
羽鳥と歩の関係をおもしろくおもわないマナミは、セックスをえさに
中学時代の男友達に2人をつぶしてくれるようたのむ。この友人は仲間を集め、歩 羽鳥を廃墟に拉致・監禁。
しかし羽鳥の機転で、なんとかのがれる。廃墟は全焼。
かけつけためがねの友人園田はこのマナミの友人と対決、半殺しにして、過去と決別する。
その男友達は責任を一気に押し付けられ、少年院に。(現在15巻 まだ出所していない)
この一連の事件をマナミの仕業と信じる、歩・羽鳥はマナミを糾弾するが、マナミの親父(社長・県会議員)
は、娘をいじめる2人を退学させよと要求。しかし園田他の擁護があってうやむやに。
ヒロは廃墟の拉致犯人が、中学時代のマナミの悪友とし知ってすべてを悟るが逆にマナミに脅迫され教室からとびおり
いじめなにもすべて、自分がやったと告白してマナミの脅威から逃れようとする。マナミの友人も、ドン引きしていく。
副担任 平岡は悪の根源がマナミだと調べ上げるが、多大な寄付金を学校にしているマナミの父親によって田舎の高校に転勤させられる。
歩の担任 戸田は佐古と深い関係になるが、これをマナミにしられ、学校に黙っててもらう代わりに歩と羽鳥をつぶす計画をたてる。
しかしこの計画が失敗し、戸田がやったのでなく、マナミがやったのではないか?とクラスほぼ全員が思ったことから
マナミを追い詰める結果となる。暴徒と化した生徒が大群で、マナミをおいかけ、「土下座しろ」「これまで学校をむちゃくちゃにしたことを謝れ」
「土下座」「土下座」の大合唱となる。
そして感極まり号泣するマナミのネックレスにぶら下がっていた
人間の顔が刻まれる卵形の物体が深紅の涙を流すのだった(今月号まで)

432 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 05:59:28 ID:???0
ちょw 蝕始まっちゃうwww

433 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 07:22:27 ID:???0
431って内容正しいの?
マナの父親が多大な寄付金とか妄想はいってない????
フツーの県立高校だよ、ありえるわけないっしょ。

434 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 07:59:58 ID:???0
寄付金なんて設定はなかった気が。
教育委員会の偉い人と仲がいいとかだったよな確か。
地方の公立校ならありえる話かと。

435 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 08:49:02 ID:???0
教育委員会の仲のいい人がいるくらいで教師とばせれば世話ないわ。
だいたい普通は管理能力問われるから現場の教師(校長とか教頭)が抵抗するし。
日教組はいまだに力をもってるしね。
いわれもなく教師飛ばして訴えられたらみの破滅ですから。

436 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 08:51:31 ID:???0
だいたい責任押しつけられた男ってなんでだまってんの?
あの時点でマナミっtまだサイヤ人化してなかったよね。
たかだかタダでやらせてくれるなんて理由じゃわりにあわないし。


437 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 09:11:53 ID:???0
>>435
おそらく、多くの住人が「そんなもんなの?よくわからん」って思ってる。
漫画のリアリティなんてその程度で充分ってことなんだろ。
でも、そんなもんなの?

438 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 09:37:35 ID:???0
>>436
廃墟の監禁に関しては相手に最初にちょっかいだしたのハトリなんだよね。
おもしろ半分にDQNにちょっかいだして、追いかけられてつかまって
アユムとふたりで暴力ふるいまくってその場は相手が逃げた。
で、相手が西館の制服ってことでマナミに連絡(尋ね人)してきて
マナミは割り込みっていうかあとから参入してる。

リアルタイムで読んだときは羽鳥バカですか?としか思えなかった。
道ばたでたむろってるDQNにわざわざちょっかいだして
「逃げろ〜」とかって歩みとにげて大笑いだよ?
原因はおまえだっつーの。被害者面してんな。

439 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 09:41:48 ID:???0
>>437
すくなくとも教育委員会の約1名が「あの教師とばせ」で
学期半ばにとばすことなんか不可能。
第一県立は各学校・各教科ごとに教員の定数は決まってるから
いきなり異動なんてできない(受け入れ校がない)。
退職・休職にすることは可能だけどそれ相当の理由がいるし
はっきり言えば教師本人が裁判おこしたら絶対負ける程度の
不祥事おこしてないと無理。
(教え子に性的関係を強要したとか、重傷を負わせたとか)。

440 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 09:45:55 ID:???0
あ、戸田の場合はたぶん依願退職になるんだろうから
それは本人の意志ってことで問題ない。

戸田が飛ばされたといってる子がいた気がするけど
戸田ってとばされたんじゃないでしょ?
なんか単行本でしか読んでないからよくわからないけど。

441 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 10:41:43 ID:???0
>>439
ふーん、すげえな。あなた、先生ですか?
よくそんなこと知ってるね。
つってもドラマは設定が私立高になってるから、
やっぱり教育委員会がらみで飛ばされんだろうね。


442 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 12:40:04 ID:UCvLO290O
私立なら余計に教育委員会関係ない。
公立の教員任命権はあるけど私立はそれぞれの学校に雇われてるだけだし。

私立で理事長に顔がきくなら辞めさせることや系列校にとばされるかもしれんが教育委員会とは関係なし。

そういうリアリティがないのだけがなぁ。
つーか試験中に騒いだクラスあったら教員総動員かかるっての。

443 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 12:51:06 ID:???0
>>438
うる覚えだけど、先に絡んだのはDQNじゃなかったっけ。
それに羽鳥がやり返したような覚えがある。
やりすぎだとは思ったけど、
何もしてない奴らにいきなりちょっかい出したわけではなかったような。

444 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 12:53:11 ID:???0
不自然なところは最初の方からかなりあったんで
もう諦めて、こういうもんだと思って楽しんでるな自分は
指摘することは大切ですが

445 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 13:04:43 ID:???0
>>443
絡んだというか、DQNが道端に転がした酒の空き瓶だか空き缶に歩がつまずいたのをアキラが「ダセ。」って笑った。
それで羽鳥がDQNたちめがけて空き缶だの空き瓶だのを投げつけたと。


446 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 13:25:19 ID:???0
そうそう、ちょっと笑われただけなのに、相手に向かって何か投げつけた。
それで相手達が怒って追いかけてきた。
そのあとカラオケルームかなにかでつかまったときにはふたりでそのへんじゅうのもの
ふりまわして撃退。
この時点でもうアキラたちは仕返しする気満々で、
身元を確かめるためにマナミにケータイしたのにマナミにがのっかったっていうか。

普通はああいうことになったら(自分がちょっかいだしてケンカしたDQNに拉致監禁されたんだから)
「この前の仕返しされたんだ」と思うのが普通だよね?
それをなんかアユムが「きっとマナミがやったんだ」みたいにいいだして
羽鳥もそれにのってプールでマナミにつかみかかって大げんか。

たしかに実際にはマナミもからんでたけど、
全くからんでなくたって同じことになった可能性は十分にあったし
全くしらないDQNにいきなり拉致されたわけじゃないのに
勝手にマナミがなんかしたと決めつけて一方的につめよったんじゃ
どっちがDQNかわかんないよね。
羽鳥は1回だって自分が原因でこんなことになったって認めてないし。
普通ならアユムに謝るところだと思うんだけど。

447 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 13:41:06 ID:???0
羽鳥さんっていきなり水ぶっかけたり缶投げつけたりプールに突き落としたりって
現実にいたら普通にドキュンだねww

448 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 13:44:54 ID:???O
だがかっこいい

449 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 14:01:39 ID:???O
>>446
廃墟の事件起こる前に歩に「変態よりひどい目にあう」って言ってたし、その直後にも「あんときのお返し」っ言ったから歩達はハゲがからんでるって思ったんじゃない?

450 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 14:19:57 ID:???0
>>447
漫画だから許されるんだなあのキャラは。
実際、ドラマで花火してる時に水ぶっかけた時はちょwって思ったし。

451 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 14:27:18 ID:???0
友達が落ち込んでる時に笑われてやり返したのはわからんでもない
カラオケルームに集団で押しかけられた時は
そこまで異常なことする相手ってわかった時点で
もう少し反省するなり警戒するなりした方がよかった

マナミの言葉を聞くまでは、
この前の仕返しされたんだと思ってたんじゃないかな
自分達が狙われたことに疑問感じてるとことかあったっけ?(あったらスマソ)

自分が原因でなったことに謝った方がいいのは同意。

452 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 14:35:32 ID:???0
>>450
周りが異常だからその分良く見えるだけなところもかなりあるよね。
やり方がいちいち極端だけど、誰も助けなかった歩を助けてくれてるから
足引っ張ってる分をさし引いてもプラスの方が大きいと思うけど、
あんまり全肯定されるとなんか納得できない感じ
水ぶっかけた時も、あれで完全に敵にされて
標的が歩一人じゃなくなったのもよかったかなと

ただ酔っ払ったからって放火はやめろ。


453 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 14:42:49 ID:???0
言ってわかる相手だったら口で言ったと思うぜ<水ぶっかけ
それでもいきなりはおかしいけど。



454 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 14:42:52 ID:???0
ていうか、羽鳥は結果として歩を助けることにはなってるけど
単にスタンドプレー大好きなアマノジャクな子だと思う。
高校生くらいで「私はあんたたちとは違うの」みたいにかっこつけて
はずしてる人いるじゃん。
厨2病ともいいますけどw
わざわざバニーガールのバイト選んでみたり
すぐにクラスメートなんかを小馬鹿にするようなこといったり。

455 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 14:44:44 ID:???0
ホントに頭のいい子だったらクラスメートを味方につけることを考えるよね。
わざわざ敵にまわしてるのは歩を孤立させるためなのか
(自分だけが正義の味方になれて気持ちいいから)と思ったもん。

456 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 14:49:42 ID:???0
それがすえのぶクオリティ

457 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 15:03:01 ID:???0
あのクラスメート達が頼りにならないことを知ってたからじゃね?
歩があんな状態でも誰も助けなかったし。
それでも仲良くなった方がいいだろうけど、
あんまり学校に来れないから難しいんじゃないかと
自分がいない間にマナミがどう動くかわかんないし

458 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 15:16:13 ID:???0
だいたいその「学校に来られない」だっておかしい。
昼からバニーのバイトしてるわけじゃないだろうし
ああいう家庭なら就学補助とか出るし。
学校にはこないけどお勉強はしてるの、って
家で勉強してる暇あるなら学校来ればいいじゃん。
それにかせいだバイト料アユムのためにバンバンつかってたくらいだから
それほど切迫してるとも思えない。


459 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 15:24:43 ID:???0
それをいったら15才の子供を雇ってくれる店なんかない。
今はばれたときのペナルティが大きすぎるし
知りませんでしたじゃとおらないから
若い子は必ず身分証明書などの提示を求められるし。


460 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 15:26:26 ID:???O
なにここ

461 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 15:32:50 ID:???0
すえのぶスレですが何か?

462 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 15:55:21 ID:???0
何で誰もすえのぶクオリティに気づかないのかな

463 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 16:02:11 ID:???0
羽鳥=厨2病で飲酒・喫煙・風俗バイトしてるドキュン
あと歩も変態の家に行った時まったく下心がなかったわけじゃないし
(顔赤い)
初期マナは割と善人そうだったので今の展開はかわいそうだなあ

464 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 16:10:07 ID:???0
すえのぶクオリティ=世間知らず でOK?

465 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 16:39:57 ID:???0
歩が顔赤かったからって下心ってあんた。

466 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 16:47:05 ID:???0
>>463
>下心なかったわけじゃないし(顔赤い)
って短絡的な判断はどうかと思うけどね。だけど羽鳥も歩もドキュンちゃんだな。
やたらと暴力的だし、不必要に感情的すぎるし、思い込み激しいし、
そこがカッコいいと思って憧れる読者もいるんだろうけど、
中二以上の精神年齢があれば、あれは普通に引くところだな。

467 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 16:47:47 ID:???0
確かにww

468 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 17:01:35 ID:+lykPJNH0
だって、中高生相手にしてる漫画だもの。
それを大人が読んでどうこうって…。



469 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 17:02:36 ID:???0
水ぶっかけの話でてたけど
羽鳥がアユム手伝ってやればすむはなしだったように思う。
とにかく自分の思い通りに人を動かすの好きだよね。
アユムに対してもそうだけど。

親の話も変。
母親は生活苦しいのがいやで出て行っただけだよね。
なんか適当に美化してるみたいだけど。
母親だって仕送りするなり、羽鳥をひきとるなり、養育費は出すなりあると思うんだけど。
全く音信不通って…




470 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 17:02:45 ID:???0
逆に中高生がどうこう突っ込んでるんじゃないの
大人ですけど漫画だからあんま深く考えてないよww
おもしろけりゃいーのよww

471 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 17:04:25 ID:???0
>>468
あのさー、そんなこといったら性コミだって
大人が口出すのは変ってことになるっしょ?

お馬鹿な小中学生が知らないで読んで
「なるほどー」なんて思ったらよけいまずいじゃん。
DQNほどいれこみそうな内容だし。

それで最近はリアリティなくすために
ドラゴンボール化してるんだと思うんだよ。まじで。

472 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 17:04:26 ID:???O
ちょw
おまいら羽鳥さん叩きすぎww

473 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 17:05:24 ID:???0
いやー、羽鳥みたいなDQNをカコイイとか思って
マネする馬鹿な子ふえたら大変だよね。


474 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 17:09:45 ID:???0
>>469
>とにかく自分の思い通りに人を動かすの好きだよね。
>アユムに対してもそうだけど。

それわかるー。
結局アユムが無条件で羽鳥を崇拝してるから
良い気持ちになってあれこれしてやってるけど
実際に相手の気持ちより自分の意見ばっか押しつけてるし。
もしもアユムが羽鳥のいうこと聞かないで
「そんなことはしたくない」とか「それっておかしい」と言ったら切って捨てるよね。

475 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 17:19:19 ID:???0
>>474
いや、さすがに切って捨てるってことはないだろ。
ふたりの絆って、そんな中途半端なもんじゃないだろうし。
一部の未成熟な点を除けば、理想的な友情だとは思う。
そのへんがあるからライフって魅力的なんじゃないかな。

自分は主人公含めて、こいつらDQNだなーと感じるところは
多々あるけど、かといって漫画自体がつまらないとは思わない。
DQNな部分は、ただ微笑ましく思って読み流してるだけ。
だけど、そのへんに熱をあげてる読者を見ると、さすがに引くな。

476 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 17:31:43 ID:???O
確かに。
このスレみると羽鳥さんDQNなのは納得できるけど、実際マンガ読みながらそこまで深く考えてなかったよ…

夜はバニーのバイトで、昼は寝てるんだと思ってたよ…

477 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 17:36:14 ID:???0
>>475
同意
もちろん歩やら羽鳥やらを全肯定して熱を上げすぎるような人には引くけど
ちょっと叩きすぎじゃないかとwwwww
そりゃ問題点も多いけど、穿ちすぎてるところもあると思うよ。

>>466
羽鳥はともかく、歩はあそこまでされて
手をあげない方がイラつくから、今くらいで丁度いいかなと

>>468
中高生が読むからこそ、細かいところ大事なんだと思うよ
突っ込みすぎるのとはまた別で

478 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 17:51:49 ID:???0
>>473
マネできるならしてみろって感じだな。
ここでくすぶってる人にはまず無理。
マネなんてしたくねーという反論のために言っておくと、
いい面だけを真似するとしての話ね。

479 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 18:23:43 ID:???0
とりあえず5巻まで買って読んだ初心者なんだけど、
ハトリさんが歩の財布を川にブン投げて、
取りに行った歩ズブぬれ→「こういう時に笑うんだよ」→歩笑う
の流れが理解できんかった。
実際あんな目に合わされたら笑えないだろ…普通。

480 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 18:25:46 ID:???0
マナは今度いつ超サイヤ人に変身するのかな?
べジータにも悟空にも余裕で勝てるよね。

481 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 19:36:49 ID:???0
あの、全部同じ人が書いてるように見えるんですけど。

482 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 19:38:14 ID:???0
羽鳥さんDQN説の部分ね。

483 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 20:30:07 ID:???0
羽鳥さんは最終回で死亡するんじゃないかなー

484 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 20:34:16 ID:???0
アキラが出所してきて
いろいろ告白・・・

485 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 20:53:36 ID:???0
水ぶっかけはさすがにないと思う
しかもドラマではマナがやったんじゃないのに
、マナに主にぶっかけったし、マナがパシリにしたような言われよう
>>479
だよね〜、やることありえなさすぎる。

んで、不良たちに缶を投げたりしてたんだね、
(自分はその辺うろ覚えだが...。)
そんなDQNだったっけな、羽鳥さんは
なんかショックだ

>>446
でも羽鳥は自分が缶投げたりした奴のことすっかり
忘れてるんじゃないの、顔とか
そんな感じだった
だから平気で、安西を疑えるんじゃ


486 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 21:30:17 ID:???0
>>438
私もそう思ってた。完璧かと思いきや意外に抜けてるキャラなんだなとw

あとバニーガールのときも、結果的には上手くいったとはいえ
わざわざ小芝居打ってハゲパパに顔晒したときは、また歩に余計なことやらせてるな…と思ったw
DQNにちょっかい出したときとは違ってやるの決めたのは歩の意思だし上手くいったからおkだけど

487 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 22:09:10 ID:???0
羽鳥ちゃんを悪く言うなーーー

488 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 22:23:12 ID:???0
>>486
いや、しかしあれだって、もしも警察消防がきたらどうするわけ?
それにバニーの格好で家まで帰ってたけど
繁華街をどうみても高校生のバニーガールが歩いてたり
チャリ2人乗りしてたら補導や職質対象だよ。
誰にも会わなかったのは運がよかっただけ。
もしもあの格好で補導されたら、羽鳥だけじゃなく歩だって停学か退学っしょ。
「私が悪いんです、このコはいやだって言ったのに」と言えば
「ああそうですか、じゃあシイバさんはなかったことにするわ」なんてことになるわけない。
結局思いつきで他人巻き込んで迷惑かけるだけ。
自分ではあたまいいつもりでいるだろうけど、考えなさすぎ。
責任とれもしないのに勝手なことしたらまずいってことくらい学習しろと思う。


489 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 22:36:19 ID:???0
はとりマイルール杉。
生活苦しいなら定時制なり通信制で昼間ちゃんと働けばいいじゃない。
自分で勉強できるんだからそれで十分なはず。
わがままで全日制に来て、生活苦しいから風俗でバイトします
疲れちゃうから学校は来られませんて
そういうのただのワガママって言いませんか?

490 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 23:02:11 ID:???0
凄い勢いで羽鳥さん叩かれてるなww
しかも何気に正論だからww

491 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 23:02:42 ID:???0
>>475
今のふたりの友情は疑わないけど
それってやっぱり「普通と違うアユム」「自分を批判しないアユム」の上に
なりたってるような気がするなあ。
羽鳥は別になんでもいうことをきく子分が欲しいわけじゃないだろうけど
自分の特殊な行動(スタンドプレー)を批判しないで受け入れてくれる子が好きだと思う。
歩が自立して羽鳥の行動に意見したりしたら「他の子と一緒でつまらない子」と感じると思うな。
私は歩に対していつも上から目線で話すのが気になる…。

492 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 23:10:17 ID:d3OBJE0Y0
>>438
羽鳥は、歩がおちこみすぎていたから
わざと羽目はずしたんだよ。

ただ羽鳥が、合理主義的な行動をとる人間じゃないのは確か。
「自分からレールを意図してはずれるタイプ」

歩は「みんなと同じでいたいのに、レールからはずれてしまうタイプ」

この2人が仲良くなったのは必然。いっちゃなんだけど「傷をなめあう2人」なんだよ。
だから旅行しったとき、「本当jに大切な人」だと歩についていっている。
友情という前向きなものというより、むしろ心情的レズの傷のなめあいだと思う。
しかし読者は、それを感じつつ、女の弱さ、人間の弱さを痛感し、共感し、感動する。

羽鳥は秀才だけど、どちらかというと自分を天才と思いたい、
規格はずれの、どっちかというと突拍子もない人間だよ。模範生じゃない。
彼女は東大いってもま週末にSM嬢をやりそうなタイプの危険な女性だよね。

損得だけでいうなら、明らかに羽鳥は、「馬鹿な奴」
大体、損得勘定だけで合理的計算するなら、歩をほっとくよ。
むしろ、「マイナスになる」とわかっているからこそ、歩をまもろうとした。
彼女は、「義理とか人情」という言葉が嫌いな、冷笑主義者で、シニカルな人間だから
歩を助けても、「正義」をかざそうとしない。あくまで「そうしたいからそうした」だけ。

歩はもっとずっとわかりやすい。彼女は「理」の人。つねに客観的に合理的で正しいという道を
歩みたいという願望が強烈。だからこそ、「肉体的な正義の体現者=羽鳥」に熱烈な憧れをもつ。
歩と羽鳥は、妙なありえない組み合わせだけど、実はでこぼこコンビ。妥協によって、白黒をあいまいなまま
生きていくことができないこからこそ、人生からはずれてしまった。でも正義はかれらにあるのだ。

493 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 23:12:29 ID:???0
491と492は結局同じことを書いてあるわけだな
ま、そういう特殊な友情だろうね。

494 :花と名無しさん:2007/07/19(木) 23:30:58 ID:d3OBJE0Y0
ライフのオフィシャルサイトの
合同インタビューみたけど

羽鳥と関はリアルに近い気がした。秀才であるないは別にして
人生観的にかなり近い線だな、と感じた。

北乃はリアルでも歩だな。

福田は、いじめをリアルでしないタイプだけど
かなり冷徹な部分をもっている女性という感じがした。
彼女は嫌いになった人はすっぱり切れるひとだろう。躊躇しないだろう。

プロデューサーは、ライフのキャラと部分的にでもかぶるキャストをそろえたんだなと思った。
カツミ役の細田も、リアル変態でないにしても、随分奇妙な人だ。
いわゆる普通人が変態を演じるんでなく、彼はもともと変わった人だろう。
歩と同じ立場だったら、と聞かれ「僕は戦います」ときっぱりいったのが印象的。
僕もまったく同意。でもそうきっぱり躊躇なくいえること自体やっぱ奇妙な人だ。

495 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 00:02:51 ID:???0
あと
画面の造形力については相当に高度だと思った。映像技巧という点でも
最近のドラマでピカ一だと思う。
しかし不思議だよなぁ。。東京タワーではまったくアウトだったのに同じディレクターだろ?
完全な大バケだろ。ありえないほどの飛躍的才能の爆発。

496 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 00:20:43 ID:???0
もうさ。
羽鳥が騒ぎを大きくしてんじゃないのかって気がしてきたよ。

497 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 00:27:22 ID:???O
てかさ、ドラマだと私立の設定だよね?羽鳥さんお金無いのに私立…?

次のスレタイは羽鳥ネタ希望!

498 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 01:13:43 ID:???0
なんか野島ドラマ臭がぷい〜〜んと匂ってくる漫画だな

いじめにたいして真摯に取り組むのはいいんだけど
余計なアイテム(リスカ、SM)
不要なイベント大杉

499 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 01:22:15 ID:6TOsfHO10
歩 「少しかわってる子が理性で普通の子。正義の子になろうとしている。本質的に理性の人。」
羽鳥 「本当はごくまとも。でもそれが嫌で天才でありたいと思って、天邪鬼なほうへどんどんいく。
本当は強い心の人ではない。自分が無理していると深層心理ではわかっている。
理性を信じない。秀才でありながら、肉体的人生観の人。」

マナミ「自分がおもっていることが正義。私が生きている世界=すべての世界観。
一度しかない人生だからこそ、全部自分が中心。浜崎あゆみですな。統合失調症。」
チカ「人生は処世術。才能も美貌もほどほど。人当たりはいいもでもてる。広告代理店の営業にいるタイプ。」
カツミ「変態。変態でしか本当の性欲を感じられない、哀しい人。いつ刑務所の中におちてもおかしくない
哀しい運命をせおった人」


500 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 01:36:01 ID:???O
>>489
生活苦しい人は全日行くな
まで読んだ
ここはいつからドラマスレになったの

501 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 01:46:10 ID:???O
亀かもしれないけど、マナと歩が初めて出会った時に
歩がパアッと光が差した感覚になったよね。
あれは何かの伏せん??

502 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 01:46:40 ID:???0
ドラマの話をシテルヒとが混ざってるだけじゃん。
長文読解力ないなら中学からやりなおせ。

503 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 01:56:07 ID:???0
>>491
羽鳥の上から目線は「対等な友情」じゃない証明だよね。
例えば歩が何かを喜んでいても、一緒に喜ばないで
「あんたが頑張ったからだよ、偉かったね(私はどうでもいいけど)」みたいな。
歩もホメホメしてもらってそれで満足〜みたいな。


504 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 02:15:44 ID:???O
>>502
おまえは幼稚園からやり直せ

505 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 02:19:47 ID:???O
羽鳥叩きは同じ奴だろ。いきなりすぎる

506 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 02:24:35 ID:???0
歩は
相変わらず成績は不振なんだろ?

作品上
多分、成績はよくて半分。
頭 羽鳥のがずっと上。
多分成績はマナミ>歩

507 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 02:28:59 ID:???0
やっぱ最後はシーちゃん出てきて
打ち解けるかな?

508 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 02:33:12 ID:???0
この作品の大成功は

勉強とかスポーツで、勝ってみかえす、という展開にしなかったこと。
作者の、「正義はどこまでいっても正義」
という考え。「自己責任」「過度な自由競争」を断固否定する。

509 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 03:52:10 ID:???0
前からだけど、分析ばかりで長文書く人なんなの?

510 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 04:13:26 ID:buq/ARL00
顔は・・歩→ひと皮むければとってもかわいい!
    未来→超美人
    愛海→普通にかわいい・・・
       ってことかな?今まで読んだ限りには・・・
 

511 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 06:25:43 ID:???0
さて、すえのぶ信者といれこみファンがどこまで逆襲できますか
「面白いんだから、いいじゃん」としか言えないんじゃないですかね〜
「これはマンガなんだし!これでいいの”!」とかね〜



512 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 07:09:02 ID:???O
ドラマから興味をもって漫画を一気に集めた。
愛美もう人間じゃねえwww

どうしても本来笑うべきではないところで笑ってしまうから
のめり込んで見れないwwwww

513 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 07:18:04 ID:???0
>>479
同感。ドラマでは、財布投げ無くなってたね。あんなの無理あるもんな。
ライフって結構、雰囲気で押し切るような強引なとこたくさんあるからな。

514 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 08:12:19 ID:???0
>>512
やっぱりマナがサイヤ人に変身するとこでワロてしまうよねwwwww

515 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 08:35:37 ID:???0
ある意味目が離せない連載だし、いつも次号が楽しみではある
次は(作者が)何をやらかしてくれるのかとwktkでコミクスまで待てない

516 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 09:49:02 ID:???0
数日前の関係者だか信者の
名作だの文学を超えたのマンセーしすぎた反動がきたんだろね。
やぶ蛇状態だなw
こんなコミックつっこみながら読むのが面白いレベルなのに。
そういう意味では面白すぎて激ヤバ

517 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 09:58:37 ID:???0
ライフおもろいけど、ドストエフスキーだ文学だとか言い出すとアホかと思う。
読んだことなくてイメージだけで言ってるんじゃねえか、奴は。
そもそも、文学だなんていい方自体、誉め言葉になってる気がしない。

518 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 12:30:57 ID:???0
過去スレタイ見てて気づいた。


【変態ホラー】すえのぶけいこ・2【粘着いじめ】
【ハゲ目潰し】すえのぶけいこ25【戸田ホラー】

禁断の二人、ホラーつながりでスレタイにされてたんだなw


519 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 12:40:20 ID:???0
羽鳥が学校行ってるのってお父さんを安心させるためじゃなかったっけ。
自分も今手元にないんでちゃんと言えないけど、
いきすぎた評価に反感持ったのは全然構わんけど
批判する時は原作をよく確かめてからじゃないと言いがかりになっちゃうお

520 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 13:47:30 ID:???0
4巻の時点では
「両親が経済的に苦しくなって離婚した」
「ホントは高校来ないで働こうと思った」
とあるだけかな?
その後になるのあるのかもしれないが。

それに、お父さんを安心させるためなら
校則無視してバニーやって学校休んでればいいのか?
高校なんてバイトしてる子いっぱいいるし
(風俗やってる人はそういないだろうが)
それでもみんな学校ちゃんといってると思うけど。
「はじめから」ルール守る気なんて全然ないじゃない。

「自分は特別な事情があるから勝手なことしてもいい」ってのはDQNだよ。
なぜ言いがかりになるのかわからん。



521 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 13:59:21 ID:???0
羽鳥の親も超DQNだって話か?

母親→経済的に苦しいので離婚・子供の養育放棄
働いて稼げるのは自分のほうなのに、仕事もできない病気の父親のところに子供をおいて行方知れず。
父親→ろくに働けないくせに金はどこからかわいて出ているとでも思っているのか
子供が全日制にいっていれば大丈夫だと安心する??(頭の病気か????)

522 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 14:04:17 ID:???0
>「自分は特別な事情があるから勝手なことしてもいい」ってのはDQNだよ。
>なぜ言いがかりになるのかわからん。

確かにそうだ。
バニーなんてやらなくても健全で割のいいバイトって結構あるもんよ。

523 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 14:10:41 ID:???0
>>520
羽鳥にDQN的な側面があるのは否めないけど、学校休むのは個人の自由だろ。
自己責任でやってることを周りが、とやかく言うほうがおかしい。
「飲み会は全員強制参加!」とか言い出す奴の発想と同じだよ、それ。
ただ、校則や法律から考えると、バニーやるのは明らかにマズいけどね。

524 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 14:35:40 ID:???0
3巻で援交の噂があったのは、バニーのせい!?

525 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 14:53:50 ID:???0
もうヒロの事とかも完全に生徒達が疑ってるし、
これからどうなるんだろう。
ハゲが謝っても歩は許すけど忘れないというスタンスかな。
拉致監禁レイプ未遂の話が明るみになったら、まさに魔女狩りで
皆バットとか持って追い掛け回しそう。
チカは腹立つが、結局強い方に流れるメスゴリラエミはもっとむかつく。

526 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 15:12:28 ID:???0
まともな頭をもった父親だったら
娘が全日の学校行って、放課後→深夜にバイトしてお金をたくさん
かせいでいたらそのほうがよほど心配なんじゃない?


527 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 15:17:30 ID:???0
>>523
最近の高校って学校さぼるのは自己責任でOKなの?
それってよほど低レベルな学校だけだと思う。
学校をさぼるってことは生活習慣に問題あるとみなされるて普通は認められないよ。
きちんと事情があって休む場合は学校に相談・報告すれば認められるだろうけど
ハトリのはあきらかに無届けのさぼりでしょ?
きちんとした学校なら生徒が無届けで欠席しただけで保護者に連絡がいくよ。
家をでているのに学校に着いていない場合が考えられるからね。

それを「自己責任なんだからさぼっても自由!」
すごいな523の出身校のレベルまるわかり。
ライフにいれこむ層ってこういうのが多いんだよね…。


528 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 15:55:39 ID:???0
>>527
> きちんとした学校なら生徒が無届けで欠席しただけで保護者に連絡がいくよ。
> 家をでているのに学校に着いていない場合が考えられるからね。

一度、父親にバレてたよ。学校サボってること
羽鳥は父親に「学校行ってる」って嘘ついてた

529 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 16:06:02 ID:???0
羽鳥ちゃんを叩くのやめろーーー

530 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 16:31:34 ID:???0
>>527
引きこもりの自己正当化なんだからそっとしといてやれ

531 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 16:41:45 ID:???0
いやいや
羽鳥ちゃんは私ども一般ピープルの叩きは
優越感のエサになりますから嬉しいと思いますよ。

532 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 17:04:27 ID:???0
羽鳥って自分のやってることがよくないことだとわかってると思ってた
バニーガールのことも言い訳しなかったし

でもクラブとかに出入りしてた?よな?最初の方で
あのへんはバイト関係ないよな。
出席日数はちゃんと足りるようにしてるし、
欠席が多いのを理由にされないように、成績も落ちないようにしてたし
やることはやってたからいいと思ったんだろうけど、
父親に連絡が行った時に、
「知られちゃった…心配かけたくなかったんだけどね…」って
黄昏てた時は、そりゃしょーがねーだろなに被害者みたいにしてんのと思った。
連絡がいく可能性あることは考えなくてもわかるだろ。
どういう学校にいて、戸田がどういう担任か知ってるんだし

533 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 17:30:42 ID:???0
>>527
無届けのさぼりなのか? たぶん何らかの形で連絡はしてるでしょ。
もし連絡しなかったらバイトしてることだって、すぐばれるわけだし。
もし無届けなら、ある程度、問題はあると思うけどね。
あと最後の3行みたいな感情に駆られた偏見はやめた方がいいよ。

534 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 17:32:54 ID:???0
そうだよね、
>>523 が学校いってるとは限らないもんね

535 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 17:35:30 ID:???0
だからなんで無理して全日制いくんだよ
生活保護をきちんと申請して昼間働けば風俗バイトやらなくてもすむだろうに。
だいたいバニーって趣味だぞ、ほとんど。
時給だって2000円超えるとはいっても逆にいえばその程度でしかないし。

536 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 17:54:21 ID:???O
バニーはただ単に作者が着せたかった(描きたかった)んだと思ってた…色々考えてるんだね。

537 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 17:57:31 ID:???0
>>533
親に内緒で届けることなんかできないだろうと思うが。

538 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 18:32:52 ID:???0
羽鳥は別に聖人ていう描き方されてるわけじゃないじゃん。
いわゆる道を踏み外しちゃってる子だけど、
歩にとっては救世主だったってだけでしょ。
つまり道外してる羽鳥がイジメへの対応は学校中で一番まともってことで
それ以上でも以下でもなくね。

539 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 18:42:37 ID:???0
やっとまともな意見を見ることができた気がする

540 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 18:44:39 ID:???0
だから羽鳥神、羽鳥萌みたいのがうざいだけっしょ

541 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 18:48:30 ID:???0
DQNだってことがわかっていてそれでも好きならそれでいいなじゃないの
あれをカッコイイとか思う馬鹿な厨房とかいそうでいやだけど。

542 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 18:56:57 ID:???0
羽鳥叩いてる椰子の文章が特徴ありすぎww

543 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 19:00:01 ID:???0
羽鳥キャラは別段一般人に迷惑かけてるわけじゃないから、
本人が自分で責任とればいいんじゃないのと思う。
言い訳もしないし、正義感で歩を助けてるわけじゃないだろうし、
そこらへんかっこいいと思う。
100%正しい人しかかっこいいと思っちゃいけないってことはないと思う。

個人的には、羽鳥が何かやらかさないとストーリーが
ふくらまないからそういう役割のキャラだと思って読んでるけど。

544 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 19:54:20 ID:???0
>>538
激しく同意

>>535
あんまり関係ないけど、日本人は生活保護なかなか受けられないよ
冷蔵庫とか持ってるだけでダメ
条件がものすごく厳しくて、受けたいのに受けられない人がたくさんいる


545 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 20:08:16 ID:???0
漫画やドラマだと、ちょっとDQNだけど信念があるキャラがかっこよく見えるのは
別に今に始まった事じゃないじゃん。GTOの鬼塚しかり、ショムニしかり
いちいちリアルに考えて萎える人もそりゃいるとは思うし、その考えを書き込むのもいいと思うけど
「冷静に考えてこんなDQNキャラがカッコイイなんて低レベルw」なんて人格否定までするなら
フィクションについて匿名掲示板で他人と語り合ったりするの向いてないんじゃない?


546 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 20:14:41 ID:???0
羽鳥叩きしてる奴は、もはや相手を論破したいって気持ちだけで意地になってるようにしか見えない。
>>535の「なんで全日」なんて、そんなの羽鳥に聞けよってかんじ。
貧しくたって親の願いやら特待生やらで全日行く奴だっているだろう。
俺も>>543に同意だな。羽鳥叩きはお堅い風紀委員みたいだな。

547 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 20:20:12 ID:???O
>>535
簡単に生活保護が受けれると思ってる馬鹿

548 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 20:21:22 ID:???0
未来DQNかね?
通りすがりに頭悪そうなのにコケにされたらあのぐらいしたくなるがなぁ。
経験せんとわからんもんだよ。ああいう心理は。

549 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 21:46:01 ID:???0
羽鳥さんと釣り合うのは俺くらいだからなw

550 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 21:52:45 ID:???O
羽鳥は聖人じゃないって意見同意する。
叩いてる人は必死にアラをさがしてるようだけど、羽鳥は完璧人間じゃない。味方によっちゃ相当な自分勝手な人間だもん。
でも、そんな羽鳥のマイペースさに歩は憧れてるんだから、それはそれで「かっこいい」でいいじゃん。

551 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 22:05:20 ID:???0
>>538に同意してるやつ すえのぶに騙されてますからw
ていうか、理由があれば相手をいじめてもいい、いじめられるほうも悪いっていう典型的タイプだね。
自分で気付いてないんでしょ。こわー。

552 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 22:13:19 ID:???0
問題は羽鳥がDQNかどうかではなくて
「DQNな行動をとっても正当性があると(自分で思ってれば)許される」というすえのぶのスタンス。
しかも「自分は許されるけど他人は許されない」(だからマナミ父は悪役)ってどうよ。


553 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 22:25:57 ID:???0
羽鳥叩くからおかしくなるんだよね。
問題はすえのぶと編集。

554 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 22:27:40 ID:???0
>>544
「冷蔵庫もってると生活保護うけられない」ってどこですかw
2ちゃんそーすで騙されてますよ。

エアコンダメとか車ダメ(必ずしも全部ではない)ってところはあるけどね。

555 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 22:35:12 ID:???0
>>551
それは思ってないよ。だけどすえのぶ本人が意外に無自覚かもと思うことはある。
てなわけで>>552に同意。歩や羽鳥は自分のやられたことには敏感だけど結構、
周りにも自分がされたのと同じことしてたりするんだよな。それはいかんと思う。

556 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 22:52:06 ID:???O
うんうん、羽鳥ってDQNだよね中二病だよね偽善者だよねーっ><



これで満足してくれ…

557 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 22:59:37 ID:???0
どうせ羽鳥叩いてるのって二人だけでしょ。
てか、話の本筋とも今後の展開とも関係ないことで
消費していくのは見てて面白くもなんともない。

お前一体何して欲しいわけ?

558 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 23:07:12 ID:???0
羽鳥なんてどうでもいいんだけど。
>羽鳥キャラは別段一般人に迷惑かけてるわけじゃないから、
>本人が自分で責任とればいいんじゃないのと思う。

それがすえのぶに騙されてるってことでしょ。
この前の禿父にしたことはあなたの中でどういう風に正当化されてるの?
禿父は羽鳥に何かされるようなこと何ひとつしてないよ?
羽鳥が禿父気に入らないって理由だけで一方的にはめられて迷惑かけられてる。

いかにも平岡の件で仕返しみたいに描いてあるけど
平岡がとばされた仕返しを他人である羽鳥や歩がすることにはひとかけらの正当性もない。
羽鳥が歩を守ろうと行動するように、禿父は娘を守るために行動しただけだし。
やってることは全く同じだよね?
それなのに読者はあれを読むと「禿父やられてあたりまえ」みたいに思わされるんだよ。

559 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 23:15:35 ID:???0
羽鳥叩きが気にいらない人はどういうスレにしたいの?

560 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 23:17:39 ID:???0
羽鳥カコイイ ホメホメ スレ

561 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 23:20:18 ID:???O
確かにね。
マナ父に仕返ししたとこは筋通ってないね。話を先のばしにするためだけっぽいあの回で、羽鳥さんはイメージと格を落としてしまった気が…
マナに対してなら、歩を守るための行動としてごく自然に映るのになあ〜…
マナ父攻撃は正直いらんかった。

562 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 23:34:07 ID:???0
>>559
おまえがいないスレ。

563 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 23:45:52 ID:???0
自分が目障りなものは排除したいだけか。
マナミと同類ね。


564 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 23:49:24 ID:???0
漫画の登場人物を実在する人物のように
熱く語ったり、例えたりするのは正直うざい。

565 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 23:51:35 ID:???0
私が一番謎なのはソノダですね。
人を窓からつきおとして殺しかけたくせに(たまたま死ななかったけど)
何もなかったかのように口をつぐんだばかりか
それからいきなり明るい性格になったんですよ!
まっとうな人間なら自分が恐ろしくなると思うんだけど!




566 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 23:54:04 ID:???0
>>564
えっ、じゃあ羽鳥カッコイイとか、歩ガンバレもだめじゃんw

567 :花と名無しさん:2007/07/20(金) 23:56:34 ID:???0
自分ならこうするのにって語りたいんじゃないの。
前からそういう人常駐してる。
自分も作者になった気分♪

568 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 00:22:16 ID:6uWLK4Gw0
他人の話の土台がないと妄想できないタイプね。
パロディ思考みたいなやつかな?

569 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 00:28:44 ID:???0
>>554
実際に受けられなかった人に聞きました。

570 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 00:30:04 ID:???0
すえのぶは実在の人物だからすえのぶについてあつくかたるのはいいんだろうか。

571 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 00:34:31 ID:???0
なんで正当性があるないの話になってんだ?
さんざんな仕打ちを受けた・他人が受けてるのを見たから
仕返ししてやりたくなったとかは、感情の話で
正しい正しくないの問題じゃないでそ
すえのぶが正しいこととして描いてるように見えるなら、そこを批判すればいいわけで
その行動自体の正当性とかはまた別の話じゃね?

572 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 00:42:39 ID:???0
>>558
だから、正当性があるかどうかで
評価されるキャラじゃないと思ってる。

羽鳥否定してる人こそ、
羽鳥役は「正しい人間」であることを望んでるように見えるよ。
羽鳥をそれなりに思ってる人の方が、羽鳥の正義感への期待度低いと思う。

573 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 00:51:22 ID:???0
>>563
大抵のものは、考え方自体は似てる部分があっても
その方向性が違うと、結果が違う。

民主主義で選ばれる人間も、テロリストの親玉も、
ベクトルは違うけど、自分がリーダーになって
その他大勢を先導するという点では同じ。
一部分だけ抜き出してそれが同類というのは
同類項ではあるけど、世の中的に「同類」と感じられるかは人それぞれ。

574 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 01:04:55 ID:???0
>>571
いやだからすえのぶを批判したんだけど。

感情的になって仕返しをしたくなりました。
「あいつムカツクからやっちゃわない?」というならいいんだよ。
それをどう思うかは読み手の問題だし。

だけどこれは正当な仕返しでした、みたいな話にするのが気にいらない。
羽鳥がじゃなくてすえのぶが。

575 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 01:14:05 ID:???0
マンガだからDQNをカッコイイと思えるんだよという人もいるけど
そういう人はリアルでもオザキユタカみたいなDQNをカッコイイとか思ってたりするし。
DQN萌えは資質だと思う。

576 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 01:20:43 ID:???0
漫画なんかDQNだらけじゃん
子供のヒーロードラゴンボールの悟空とかだって超絶DQNだべ?
感情の起伏が薄く常に冷静で常識的な行動しか取らずいつも正しい
そんなキャラばっかりの漫画っておもしろくないと思うが
羽鳥はそもそもDQNとして描かれてるだろ?
規格外のミステリアスな女子高生みたいな?良いとも悪いとも描かれてない
漫画をリアルにしてもしょうがないと思うよ教育用じゃないんだし娯楽娯楽

577 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 01:21:06 ID:???0
確かに描き方に問題あると思うけどさー
作品についての批判を自分の意見として単体で書けばいいだけで、
誰かの書き込みに絡んだり、自説を延々展開してたら
また別の問題が出てきちゃうよ。
その場で共感得られなくても、後から読んで何か感じる人も
レスはつけないけど同意する人だっているわけだし
言いたいことだけ書けばわかるよ。

全部に目を通したわけじゃないんで、私がなんか勘違いしてたらスマソ
誰に向けて言ってるとかじゃなく、最近の流れに対してね。


578 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 01:22:48 ID:???0
>>576
前半はよくわからんけど後半は同意

579 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 01:25:06 ID:???0
>>558
自分じゃない誰かのための敵討ちをするのって、物語の定番だから、
そこを気にするのって、今更感があるけどなぁ。

ウルトラマンなんて、怪獣に直接ちょっかいだされてなくても、
戦いに行って最後殺しちゃうんだぜ。
怪獣にとっちゃ、ウルトラマンに仕返しされる筋合いはないパターンだらけ(最近のは知らんが)。
まぁそれは極端な例だけど、ライフの場合はテーマが身近だから、
「敵討ち」にも正当性を求めちゃうんだろか?

580 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 01:38:12 ID:???0
この流れにうんざり。

最近解説厨が混じりだしてから急につまらなくなった。
頼むからやめてくんない?
ある程度なら、むしろ新しい捉え方を発見して楽しいけど
漫画に描いてある言動から、心理描写や育ちや背景までとはね。

すえのぶの漫画ですよ?

581 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 01:44:40 ID:???O
あのさ、真剣に語り合ってるけど、
神のような完璧な善人なんていないわけよ。
羽鳥は讃えられる様な人格者では無いが、勇気と根性はある。
ちくちくとこの板の住人はねちこいね〜。
ちゃんと日光浴びてますか??

582 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 01:51:38 ID:???0
今月号のアユムとのプリクラ見て切なくなった
こんな時期もあったのね〜って微笑ましさやら
ブッ飛んだマンガになっちゃいましたな〜って呆れやら何やら

583 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 01:55:21 ID:???O
そうそう、すえのぶクオリティにそんな真剣に分析しても無駄無駄。

早く続きが読みたいなー

584 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 02:56:20 ID:???0
マナ父への仕返しに関しては同意。
ああいう仕返しが素晴らしいことだ、やったね歩と未来!みたいに描いてるすえのぶってどーなのよ?と思った。
すえのぶは読者が共感すると思って描いてんだろか? ふつう逆でしょ。
もし自分の子供がいじめられてたら、誰でも悪い教師は排除したいと思うはず。
誉められたやり方じゃないし、結果的にはマナ父の信じてたことは真実じゃないんだけど、筋は通ってる。
そこに気がつかないで、仕返ししちゃってる歩と未来は、いかにも十代脳。

585 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 03:43:18 ID:???0
二人とも十代だしね…。

586 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 03:46:55 ID:???0
漫画なんだから敵側味方側はっきりしてるのは仕方ないだろう
マナのお父さんもマナの為を思ってやったんだよね!なんて
言い出したらおかしいでしょややこしくなるよストーリー上
別に仕返しを素晴らしい事正しい事とは描いてないと思うよ
ただ主人公側から見たらマナ父は敵ってだけ

現実と当てはめて考えても意味がない

587 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 04:26:42 ID:???O
マナミはマンガの中じゃ顔の可愛さはどの辺?中の上だと思ってたけど先週のドラマ見たら、合宿かなんかで(羽鳥さんとカツミクソが美男美女カップルとか言われるところ)男子がマナミの物まねして「可愛いと思ってんのかー?」的なこと言ってた気がする。うろ覚えだど…
卵焼きの時は可愛かったよな〜…

588 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 06:26:59 ID:???0
解説厨もうざいけど、ドラマ厨もっとうざい。
テレビドラマなんか見る気もしないしドラマ板は別にある。

原作とあそこが違う、ここが違う
キャストの誰それ可愛い可愛くないイメージと違ういやあってるなんて
ここでいちいち報告してくれなくていいよ。



589 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 06:31:34 ID:LdoRyoXE0
羽鳥は
肉体に自信あるし、性的魅力にも自信あるんだよ。

だから本質的に水商売すきなわけ。
こういう人はただのまじめなサラリーマンなんかと一緒になるタイプでなく
一癖ある人でないとだめな人。

羽鳥は勉強できるけど、勉強だけまじめにやっていくタイプじゃない。
キャバクラにそういうj女子大生いっぱいいるよ。

キャバクラとかそういう商売って、経済的にくるしいから
きている人もいるけど、まず、「男が好き」でないとやらんよ。


590 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 06:48:12 ID:???0
たぶんすえのぶが全く分かってないんだと思うんだけど
バニーガールって普通はバニースーツを着ているってだけでただのウェイトレス。
デニーズとかにいるおねーさんやおばさんと同じで
お料理やお酒を出したり下げたり灰皿交換したりが仕事。
接客はホステスやフロアレディといわれる人が別にいてそういう人がする。
でも15巻みたら店内の女の子が全部バニー姿で客席についてるんだよね。
あれってホステスが全員バニーガールのコスプレでもしてるのかね?
店員がメイドとか看護婦の格好してるのと同じノリで。

禿パパの後「明日からあたしが店に損害かけたぶん取り戻す」みたいなこといってるから
どうもバニーじゃなくてバニーの格好をしたキャバクラのキャストみたいね。
そうなるとやってる仕事の意味合いも給料も全然違ってくる。同伴とかノルマあるし。
別にエチーはする必要ないけど。それこそ稼げる金額だってバニーの5倍10倍だし。
日払いでも万単位でお金貰える仕事だから。(絶対脱税してるよなw)

もっとも羽鳥って仕事やめたんだよね。これからどうするんでしょうか。




591 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 06:59:45 ID:???O
なんかキャバについて熱く語ってる人がいますが…
別にキャバなんて詳しく知らなくても生きていけるさ

592 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 07:14:41 ID:???0
どうせマンガなんだからリアリティなんかいらない人は
変態が幼女を監禁して犯しまくる内容でも
気にいらない人間は片っ端から殺る内容でも
女子高生が時と場所を問わずやりまくる内容でも
所詮マンガだからかまわないし
世間もそれを認知してくれるとでも思ってんだろうね。
大間違いだけど。
あなたにとっては現実から逃避するためのアイテムでも
そういうこと真に受けちゃうおばかさんが結構多いんです。


593 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 07:23:03 ID:???0
>>586
今の人は他人の立場や気持ちを思いやれない
自分の価値観でしか他人を測れない
と言われるけれど典型的ですね。
「他人の立場や痛みなんてカンケーないじゃん!」
とここまで堂々といわれるとはw
そしておきまりの「マンガなんだから」

あのね、普通の人は
マンガを読んだり、本を読んだり、
映画を見たり、人と話したりする中で
いろいろなことを考えたりシミュレートするんです。
自分だったらどうするだろう
自分がその立場だったらって。

逆にいえばそれをさせるマンガだったから
講談社の大賞もとったんだと思うけど。

594 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 08:01:59 ID:???0
ハゲ父への復讐とか色々、歩とミキも人間だから過ちは当然ある。
だけど、二人が色々なことに気づいて、徐々に成長していけばいいなと思って、おれは読んでる。
げんにミキなんかキャバやめたしね。歩といるうちミキの内面も変わったんじゃないかな。

595 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 08:21:45 ID:???0
そだね。
最終的に、羽鳥も歩も薗田も禿父も自分のしたことに
気付いてくれればいいね。
それくらいの回収はちゃんとしてくれると期待したい。
とりあえず戸田は気付いたわけだし。
禿は人外だからもうどうでもいいけどw

596 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 08:57:33 ID:???0
自分で責任をとるなら別にいいと言ってる人は
羽鳥がやりっぱなしで責任なんかとっていないことから目を背けてるのか
そのうちなんらかの責任を取る(あるいは天罰がある)と思ってるのか

597 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 09:16:54 ID:???0
>>586
>マナのお父さんもマナの為を思ってやったんだよね!なんて
>言い出したらおかしいでしょややこしくなるよストーリー上

ストーリーがややこしくなっていけない理由はないし別におかしくない
ただそうすると読者はカタルシスを得られない(得にくくなる)から単純な構造にしてるだけ
この話はやられる側の人間を対象に描いてるところあるから
リアルでやられてる(やられてた)側がよろこぶストーリー展開にしてるんだろう


598 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 09:48:14 ID:???0
ここにいる人は殆どが大人だろうからわかってるだろうけど
子供も読む内容としても適切な描き方がされてるかどうかって問題なんでは?
セクースしまくりの少コミが有害だといわれてるのと同じで
(表現の自由だから別にかまわないって人もいるだろうけど)
大人ならわかった上で楽しめる内容でもまだわかってない子供には有害な内容・描き方ってある。
そういう意味で子供に与える影響をもうちょっと考慮した描き方にしてほしい。
「誰だってわかった上で楽しんでる」と思ってる人は考えが足りない。

599 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 09:49:34 ID:???0
>>597
やられてた側であったこと多いけど、カタルシス得るどころか逆にモヤッとしたよ。
やられてた歩だからこそ、DQNな真似は謹んでほしいね。
いじめられて苦しんでる側まで、いじめっ子になってどうするのかと。
むしろ、やられてもやり返せなかったぽい、すえのぶの怨念と願望を感じて引いた。
あーゆうので単純に喜ぶのは、むしろ、根っからのいじめっ子なんじゃないのか?

600 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 10:04:19 ID:???0
禿父が禿が悪いことを知っていて庇ってるというなら共犯だし
悪役にするならそういう設定にしとけば問題なかったのに。
そういう設定のいい加減さが問題。


601 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 10:15:43 ID:???0
禿父が知ってようがいまいが、あんま関係ないだろ。
問題があれば殺ってよしってもんでもない。
かっこよく追及でもすりゃ拍手だが。

602 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 10:33:58 ID:???0
雑居ビルで非常ベルを鳴らしてしかも「(誤動作ではなく)火が出ている」とまでいわせたら
客は皆パニくって逃げるし他の店舗からも人は出てくるし(ビルの非常ベルは当然のことながら全部の階で鳴る)
へたしたらパニくった客が階段で将棋倒しとかありうるのに。
ここまでとんでもないことやって大笑いですませてるって…。
こんな設定つくるすえのぶがDQNなのか羽鳥を超DQNな女として設定したのか…。


603 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 10:49:02 ID:???O
羽鳥って愛美パパに仕返しする前に学校で顔みせてなかったっけ。
そんなに印象に残らないタイプでもなさそうなのに。
まぁ大人からみたら女子高生なんて判別つきづらいかもだけど。

バニーの店もひとりのキャストの為に1日の営業が台無しになるような
羽振りのいい客をコケにするような事
普通やらないよねー。と思うけど娯楽としては有りだ。逆に漫画ならではでいいかも。
ちなみに>>590私が前に働いてたとこはバニーで接客してたよ。

604 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 11:06:17 ID:???0
羽鳥だけじゃなくて歩も愛美をいじめた当事者として顔を見せてるし
歩はパパの目の前で愛美にタンカきって「なめんなよ」とか言ってたよ。


605 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 11:07:48 ID:???0
>>601
でもそれをいったら愛美に仕返しするのも×だよね。

606 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 11:37:36 ID:???0
>>605
じゃ、おまいさんは歩がハゲに針千本浴びせたり、ハブにしたり、
平手打ちしたり、ボコボコにして目潰しするとこ見たいのか?
おれは、そんなもん見たくないね。
いや、目潰しだけは別の意味で見たいな。

607 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 11:48:50 ID:???0
>>606
じゃあおまいさんは歩がハゲを訴えて賠償金を勝ち取るシーンでも見たいのか?
それとも「私達お互いに誤解だらけだったわね」と手を取り合って和解する歩とハゲが見たいのか?
それとも道を歩いているハゲに隕石が直撃して天網恢々とかいうのが見たいのか?
おれはそんなもん見たくないが。

608 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 11:49:32 ID:???0
じゃ、何が見たいんだよ。

609 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 11:54:21 ID:???0
硫酸を全身に浴びるハゲ

610 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 11:55:26 ID:???0
火事に遭って全身大やけどのハゲ

611 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 11:56:13 ID:???0
薬のやりすぎでよだれも糞尿も垂れ流しのハゲ

612 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 11:56:59 ID:???0
そしてそれを見て腹の底から大笑いするハトリ

613 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 11:57:43 ID:???0
その時はまだみんなハゲを操っていた宇宙人がハトリに乗り移ったことを知らなかった

614 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 11:58:18 ID:???0
「ライフZ」に続く

615 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 11:59:14 ID:???0
やっぱホラーは全て終わったと見せかけて実はまだ残ってましたが王道

616 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 12:00:25 ID:???0
頭がいいのでキャリアかなんかになって日本の政界を裏から操作するハトリ

617 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 12:01:06 ID:???0
アユ「積年の恨み晴らしてやる!」
はげ「うぎゃー!顔がはげおちる!あばばばば!」
アユ「ざまあみろ。死んじまえ」
ミキ「チョーうけるんですけど!」
           ―ライフ・完―

見たいか?

618 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 12:14:03 ID:???0
ライフの最終回をみんなで考えよう!

619 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 12:22:51 ID:???0
アユムとかソノダとか親になったら
「やられるまえにやれ」とかいいそう

620 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 12:42:34 ID:???O
おまいら面白杉wwwww

621 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 13:08:57 ID:LdoRyoXE0
自分なら、ひとりづつ、
うしろから、なぎりつけろ、とおしえるけどね。
全員じゃかなわないからな。

卑怯でいいんだよ。もし世の中タイマンだけなら、戦車も飛行機も原爆もない。
卑怯であればあるほど、強いんだ。現実は。
どうしてもだめなら転校だ。親父の財力が大事。

622 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 13:14:55 ID:???0
歩が「私はあんたのおもちゃじゃないんだよ。」
というシーンあるな。

あれ自分が中学生のとき、よくこづかれていたクラスの奴いて
「なんで俺ばっかいじめんだよぉおお」といった。
(今のいじめのレベルでいったら、ありゃいじめにはいらない程度)
そいつにかまってた奴が
「お前は俺のおもちゃだ。」
といっていた。ちょっとかわいそ、とおもったがほっておいた。

で、今ならどうだろう?正義感、相当強い人間だと思うけど、あの程度ならやぱほてとくかな。。
ちょっとぐらいいじめられたぐらいで、めそめそしてたら、生きていけないよ。軋轢はどこにもある。免疫は必要。
程度問題だ。歩が「私はあんたのおもちゃじゃないんだよ」というシーンは鼻白んだ。おいおいいまさらなんだよおおお。

いまに到って泣き言かっ!そんなこというぐらいなら、殴れ!退学怖いなら、なんか方法考えろ。
屋上からものおとすとかさ。

623 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 13:20:53 ID:???0
やっぱドラマのヒロこそ勝組みだな。

624 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 13:32:04 ID:???0
>>622
オマイみたいのが一番最低。
直接いじめてるヤシラよりたちが悪いな

625 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 13:42:58 ID:???0
ライフはボスが完全悪だからか
歩や羽鳥側も完全な善に見えるのかもなー
でも最初のマナミは今ほどの悪ではなかったからか
そのへんがごっちゃになってよくわからなくなるのかもな

あとクラス内のことならまだしも、
行動範囲が広がってきたから下調べ不足が目だってきて
それで「リアルな漫画」とか言われると違和感でかい。
好きは好きだけど、半分ネタとして読まないと無理だ

626 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 13:54:02 ID:???0
多分
この漫画がブレークしたのは
5巻あたりの話からだろ?

リアルなのは4巻あたりまでの救いのなさ。よんでいて辛かった。
5巻以降は、アクションとホラーコメディーだから
ひたすら面白かった。

いわゆるピカレスクロマン(悪漢小説)だよな。

すえのぶは、「リアルだけどリアルじゃない」という巧みな話術で人気獲得した。

627 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 13:56:34 ID:???0
>>624
言えてる。虎の居を借る何とやらだな。といっても大多数のやつはこんなもんだけどね。
ストックホルム症候群みたいなもん。自分も無意識的には怖いから自己正当化して長いものに巻かれてるだけ。
やられてるやつ切り捨てて、自分までさぞ強くなったような気分になってるだけの臆病モンじゃねえかよ。
なにが正義感が強いだよ。俺は、いっつもやられてるやつは助けてるよ。それが正義感ってもんだろうが。

628 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 13:57:28 ID:???0
>>622
なんかあらゆる意味で無責任ですな。

しーちゃんのトラウマがなかったら歩ももう少し抵抗できたんじゃね?
あと相手がマナミ一人で、質の悪い取り巻き引き連れてなかったり
最低1年間も同じクラスで耐えなきゃならないとかじゃなかったら
そういうなりふり構わない抵抗もできてたでそ

敵が好き勝手やってるのに対して、
歩が上手く立ち回ってくれないから
カタルシスがなかなか得られなくてイラつくのは確かにあるけど。
やっと抵抗始めても、逆効果じゃね?っていうの多いし。
羽鳥か薗田がもうちょっと頭良くフォローしてくれればなーと思う。

やっぱ暴力に勝つのは理性と知性だよね。

629 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 14:01:14 ID:???0
日本人がだめなところは
「依頼心が異常に強いところ」
そしてやたら「性善説」
だから、苦しむわけ。
小泉に投票した連中も同じ。なにも考えず、小泉に依頼した。
結果、もうめちゃくちゃな社会になった。ネット難民をつくりだしたのは日本人の愚鈍さゆえだ。

歩は凡人だから強くいえないけど、マナミに良心を期待する、という行為は、まさに日本人的依頼心そのものだ。
お人よしともいえるけど、結局歩にとって、それが一番なにもしなくていい、楽な方法。
机と椅子をもって教室にはいあがっもどってきた強い人間が、「私はあんたのおもちゃじゃない」というなんて
あまりにあんまりだ。なにをいまさらマナミに期待してんだ?羽鳥はさすがだよな。マナミをプールで水をがぶ飲みさせるんだからな。

630 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 14:02:30 ID:???0
いじめられる側にも責任あるとか、すぐめそめそしてたらやってけないっつーのはわかるけど
だからっていじめていい・助けなくていいってわけじゃないもんな。

>やっぱ暴力に勝つのは理性と知性だよね。
仕事スレでも言われてたなー。実際その通りだった。
とっさの抵抗には、実力行使がもちろん必要だけど。
そういう時の暴力はいいと思う。というか暴力とは言わないよな。そういう時は。

631 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 14:05:56 ID:???0
>>627
常に正義は正義とは思ってないよ。
これだけは、ゆずれないという一線を超えないと
自分も腹くくれないよ。なんでもかんでも助けようとまでおもわない。
全部自己責任とはいわないが、ある程度までは自分でやれといいたい。
その上で、これ以上はさすがに自分もはらくくろうという気にならないと
あえて助けようとまでおもわんよ。

ちなみに三輪中のケースなら、人生かけて、助けるよ。

632 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 14:06:32 ID:???0
>>629
こういうことを、「日本人はこういうところがだめ」って話にすぐに持っていくところが
日本人のだめなところだと思うよ。オレモナ!
小泉の話を持ってくるのもちょっとよくわからないけど、
だいたい小泉が勝たなかったらどんなことになってたかわかってる?
勝っても勝たなくても悪いことにはなったけど、
勝たなかったらもっと悪いことになってたよ。
どっちにしても状況は悪かったの。それで少しでもマシな方に国民が選んだわけでそ。

マスコミはあれだけ小泉バッシングしてたのに、
それに乗せられなかったんだから、日本人の大多数はそこまで悪くないと思う。

633 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 14:11:47 ID:???0
>>631
能書きの多いやつだな。怖いなら怖いって言えばいいじゃん。
俺だって助けるときは正直、怖いときあるけどね。三輪も糞もないよ。

634 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 14:15:23 ID:???0
>>632
スレッドちがいだからあまりいわないけれど、小渕・森政権時代にすでにプラス成長に転じていたのを
財政改革と称し、財布のひもをしめたせいで、日本中が完全崩壊してしまった。
しかもなかなか成長刺激策をとらなかったせいでデフレになり不良債権は異常にふくらみ
むちゃくちゃ膨大な血税をつぎこんだ。なにが財政緊縮だ。こんな状況でも市場原理を
推進した結果、自殺者は毎年増加し3万人以上。これは先進国トップだ。
派遣・外国人を拡大し、ネット難民・マック難民をつくりだしたのは小泉。
市場原理のブッシュのアメリカの平均所得は日本の70%、生計は、いわゆる1ドルショップ
(100円ショップ)で食料・衣服・薬なんでもそろえて、動物生活している。アメリカではすでに
残業代は年収350万円の現場労働者ですらださなくなった。
明らかに小泉は、「いらなかった人間」だよ。「軍人・凡人」にまかせるべきだった。小泉は変人でなく、
変態サディストだ。もともと、首絞めてセックスするのが好きだったしな。離婚原因はこの性癖のせいだよ。

635 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 14:16:46 ID:???0
つーか自分の線引きがあって、この場合は助けないとか思うのは別に悪いことじゃないよ
それを何かにあてはめて批判するのはちょっとおかしいって話よ
そう思うなら思うで個人の自由だけど、ここに書いた以上、
同意される可能性もあれば批判される可能性もあるよ
書かないって選択肢だってあったんだしさ


636 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 14:23:04 ID:???0
>>634
首絞めてセックスとか、マスコミのデマ信じすぎじゃね?
財政改革については、メリットもデメリットもあったから
どういう見方するかはまちまちだけど、
自殺者の3万人は、全員自殺してるわけじゃないよ。
自殺に見せかけた不審死が日本はすごく多くて、
そのへんの元を断とうとしてるのが小泉からの政権だと思うよ。

もうこのへんは該当スレ行かないと収集つかないかもしれないけど
反論しちゃってスマソ。

637 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 14:24:04 ID:???0
>>629
歩が話し合いの和平路線で解決をはかる理想主義なら、
羽鳥は戦争おこして屈服させる現実主義者なんだろうね。
ただ最終的に世の中を丸くするのは、やっぱり歩の方法なんだと思うよ。
羽鳥式でいくと、目の前の悪から自分は守れても、別のどっかがねじれるだけだからな。

638 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 14:30:43 ID:???0
羽鳥がねじりまくらなきゃ歩もあそこまで追いつめられなかったろうし
1年我慢すればなんとかなったかも。
マッチポンプなんだよなw

639 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 14:33:08 ID:???0
今月号の歩の「こんなのは違う」の先が
「謝るなら私に謝るべきでしょ、あんたたちはただの傍観者のクセに」だったらおもしろかったな。

640 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 14:34:13 ID:???0
>>634
「あまり言わないけど」と書いておいてこれかよw
ふだんどんだけ鬱陶しいことかいてんだ?

641 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 14:38:47 ID:???0
「タイマン」って言葉を使ってレスする人を
このスレで最近何回も見てきてるけど
決まって考え方が自己中心的な押し付けなんだよね。

「タイマン」って言葉使う人はみんなそういう性格なの?

642 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 14:48:12 ID:???0
自分は進学校にいったが、
それまで、中学校までの、タイマンで負けたのは2回。
ほぼ99%の勝率ですた。。

643 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 15:03:18 ID:???0
タイマンなんてはってどうするんだ
現場に教師でも警察でもよんだほうがマシだ。
大人はうまくつかわなきゃ。

644 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 15:10:38 ID:???0
なんだ、みんな結構小泉がアホってわかってるんだな
マンセーしてる人が多いと思ってたので安心した

645 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 15:26:17 ID:???0
大人なんてみんなきたない

646 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 16:24:17 ID:???0
>>644
なんでそういう結論になるのかわからんwwwwwww
小泉がアホって言う奴って、大抵支持してる人はマンセーだって決め付けるよな
わけがわからんマジで


歩はマナと一対一で話し合おうとしてたんだよな
マナが取り巻きを連れてきたのか、取り巻きがひっついてきたのかわからないけど、
タイマンで勝負できるものなら歩だってここまで苦しまなかったと思うよ。

647 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 16:25:34 ID:???0
エミはマナミに騙された被害者かもしれないし、今改心しそうな雰囲気だけど、
エミが苦しんでるのは単に今までのツケな気がする。
マナの正体が今みたいにバレる前にも、気付く機会はあったし
いくら歩が彼氏盗ったと思い込んだからって、
一人を集団であんないじめ方すること自体に疑問を持たないなんて充分異常。
というわけでエミ嫌い。このまま良いキャラになるにしても、
せめて自分がやったことの責任はとってほしい。

648 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 16:45:54 ID:PkPnfWLu0
愛海は根はいい子だと思う!
歩のことを誤解したのがきっかけで心の中にあるパンドラの箱が全開しちゃったんじゃないかなぁ?
初め歩のことを誘ってた時は本当に見て気持ちの良い女の子だったしこんな子がいたらうれしいと思った・・
今の愛海を見ると本当に悲しい・・・
愛海の過去には重いなにかが絶対にある!!!

649 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 16:47:02 ID:???0
ネタにはだまされませんっ!

650 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 19:50:06 ID:???0
エミは形勢が逆転して怖じ気づいただけでしょ。
それなのになんか急に反省しだしたみたいな。
謝って反省してそれで罪が許されると思ってるなら大間違い。

651 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 19:59:54 ID:LdoRyoXE0
マナミ
が一番悪いのは
「扇動者」「洗脳をした人間」だったからだよ。

全体の流れをつくったのはマナミ。

いってみればオウムの麻原だ。

オウムの悪の99%jは麻原の責任だ。

同様、マナミグループの行動の99%はやっぱ、マナミにあるんだよ。
エミ チカ が善人とはいわない。しかし、ひきずりまわされた、という彼女らの言い分はある程度正しい。

でもまあ、オウム事件で、「洗脳された」と判断され、同情もされたが、判決のほとんどは死刑だった。
エミ チカ に制裁なしは公平じゃない。しかしチカが、反マナミの流れを一気に加速した功績は大。

652 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 20:32:15 ID:???0
愛海を例えるならワンマン会社の社長だろうな。
独裁的で側近はイエスマンしか配置しない。
しかも恐怖政治で会社を支配する。
でも側近が反旗を翻すと瞬く間に失脚に追い込まれる。

653 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 20:57:15 ID:???O
でも1番始めに歩と変態の仲を勘繰ってしかとし始めたのは取り巻き達だよね。

654 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 21:53:45 ID:???0
トップ責任ってあるんだよ。仲間の責任にはできない。
最終判断は自分だ。
麻原が異常であっても、最終的な行動責任は自分にある。
だからこそあれだけ、死刑判決がくだされた。
個人的にはマナミ以外、保護観察処分で、観察員と一週間に一回の面接。
マナミは、施設で保護観察処分。もしかしたら精神鑑定で病院入院。

655 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 22:09:05 ID:???0
いやでもさー、チカ達のつながりはカルトみたいなもんだと思うけど、
実際の宗教や会社じゃないんだから
ちょっと違うんじゃないかな。
トップをマナミだと決めたのはチカ達なんだし。

あとチカはマナなんかどうでもいいと思うよ。
自分に都合が良かったからマナについてただけって感じ。

>>653
だよね。
自分で判断してそうしたんだから、マナにだけ責任負わせるのはおかしい。

656 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 22:11:26 ID:???0
今日ドラマ第1部終了だって

657 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 22:20:58 ID:???0
ハヤ!

それにしてもドラマのおかげ(せい?)でこのスレも変わったね〜
以前はもっとマターリ過疎ってたのに
熱すぎて読んでて恥ずかしい

658 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 22:34:41 ID:???0
別にドラマからでも原作からでもいいんだけども、
書き込むスレのテンプレに注意事項があったらちゃんと読むのが普通だし
原作について語るなら、まず基本の原作をちゃんと読んでからにしてほしい
批判とかするなら尚更

659 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 22:35:02 ID:p47pLH+oO
DQNって何?

660 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 22:38:28 ID:???0
原作無視した的はずれな批判なんてなかったと思うけど
どれのこといってるのかな?
批判を書いたひとりとして知りたい。
それにドラマの話をもちだして展開するのはスレ違いでは?

>>659
DQN=ドキュン
なんというか、もうどうしよーもない人間とかそういう感じ。

661 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 22:48:34 ID:???0
原作を無視というか、読み込んでなくて
勘違いしてる人とかたまにいるからじゃないかね。
ドラマの話を持ち出すって?

662 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 23:21:09 ID:LdoRyoXE0
ドラマは実によくできてるよ。
ほめたりないぐらい凄い。

原作をしっかり読み込んだ脚本だよ。

663 :花と名無しさん:2007/07/21(土) 23:23:54 ID:???0
1部終了ってことは2部はすぐにあるわけ?
この状況で、間 空いたらやだよ

664 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 00:02:01 ID:???0
ドラマはやっと前向きに・・・。
とことん反撃しちゃって良いんじゃないの?ドラマなら

665 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 00:09:26 ID:???O
なんで5巻カットされるんだ…orz
アキラもでてくる大事なとこなのに。ドラマは廃病拉致はなしなのか?

666 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 00:17:22 ID:???0
薗田の友達2人も出てこないような気がする。

667 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 00:17:23 ID:???O
廃墟の巻はgdgdの印象があるなぁ。あんまり面白くなかった

668 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 00:20:56 ID:???0
アキラは出てくるんじゃないか?wikiには出てくるとあったが…

ただ福田とのセックルは無いだろうな

669 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 00:22:31 ID:L2C5bu120
ドラマの方は原作と結構変えてるね
原作もドラマもどうなっていくのか楽しみ
ただ終わり方は一緒のほうがいいなぁ・・・
でもドラマ終わるころにまだ原作続いてるだろうし
どうするんだろうか

670 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 01:06:06 ID:???0
>>669
デモなんか原作よりひどくない?裸とかはないけど、安西たちの
苛め方が...。教科書捨てられたり、
焼却炉に閉じ込められたり、水トイレからぶっ掛けられたり、
(原作では巻いてごろごろや教科書にラクガキだけだったし)

家庭教師のところまではするとは
思わなかったなあ(予告みたけど)
っていうかして欲しくなかった...
これ以上誤解されたくないし、
佐古はみたくないのに

671 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 01:14:17 ID:???O
>>670
ちゃんと読んだ?
原作でも教科書は捨てられてるよ

672 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 01:22:40 ID:???0
いや、人間がリアルで笑って虐めてるから酷く見えるんだよ。
漫画じゃ小さい文字で、「クスクス」とか「死ねば?w」って書いてあるけど
声に出されて、死ねば?とか頑張れ〜w(黒板消しのシーン)って
耳にすると、酷い。

今日のドラマは無表情で見てしまったよ・・・

673 :_:2007/07/22(日) 01:49:09 ID:???O
今回のドラマは、
不覚にも歩が駅のホームで身を投げだそうとしていた所を
羽鳥さんが引き止めてビンタして、ギュっと抱きしめたシーンで目頭が熱くなった…

674 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 02:03:56 ID:???0
とりあえずシャツ透けにはがっかりだ。

675 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 02:05:57 ID:???0
テレビドラマ板のライフスレの伸びが凄い事になってるぞw
とにかく凄い反響だ。


676 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 02:20:35 ID:???O
どうでもいいが、漫画とドラマでは佐古と愛海の位置が逆転してるね
漫画では
佐古→案外どうでもいい
愛海→うはwwww何この妖怪wwww
ドラマ
佐古→うはwwwwテラ妖怪wwww
愛海→(´_ゝ`)こいつどうでもいいや

677 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 02:25:38 ID:L2C5bu120
マナミの変貌はまだまだこれからでしょ
逆に佐古はどんどん薄くなっていくと思う
福田サキちゃんの化けっぷりに期待

678 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 02:27:40 ID:???0
マナミは変身してくれるかなードラマも
CG使って派手にサイヤ人になってホシスw

679 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 02:31:44 ID:???0
ドラマじゃ、福田のイメージもあるから
変貌しないとおもw
このまま手下使って、微笑むだけじゃね?

680 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 02:41:48 ID:da7yNPpkO
ハゲの妖怪化を忠実に再現して欲しいのはあるね
原作で妖怪を毎月楽しみにしてたのに最近全然無い。
砂浜のシーンだけはやってもらいたい

681 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 02:52:45 ID:???O
>>680
砂場 だ。


682 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 03:02:29 ID:???0
選挙前だからって必死すぎw
小泉とこの漫画、関係なさすぎだろ

683 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 03:12:25 ID:???0
>>679
同意

684 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 03:21:42 ID:HsFh0hqU0
>>682

関係あるよ。
小泉以前は「みんななかよく」という「和」の精神が
まがりなりにも、偽善的であっても大前提だった。

小泉以降、「自己責任」という名前でどんどん切り捨て中流社会は崩壊した。

今の学校で、成績よく体格よく、スポーツもいいのは富裕家庭 
貧乏人は勉強もできないで体格も悪くスポーツもだめ。

「市場原理=競争主義」万能で、いじめも加速した。最近の富裕層はとにかく、性格が悪い。
子供も性格がわるい。


685 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 06:52:41 ID:???0
自己責任…DQNの好きな言葉だな。
実際に責任がとれるときにはつかわない言葉でもある。


686 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 07:00:04 ID:???O
>>684
アンチ小泉スレにでも行けよ
関係あるって、無理ありすぎ。陰湿ないじめは
昔からあるだろ

687 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 08:21:47 ID:???0
>>684
それってさあ、公立の話じゃないの?

成績も良く(←公立では)体格もよくスポーツもできるけど
上位私立に入れるほどの頭がないか金がない子供が
憂さ晴らしに自分より下位だと思う人間いじめてるだけじゃね?

一定レベル以上の学校ではみんなそこそこ頭もよくて経済的にもめぐまれてるから
みんなのほほんとやってるよ。陰湿なイジメなんかやろうとしたって
逆にばかじゃねー?と笑いものになるのがオチだし。

688 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 08:24:31 ID:???0
>>680
砂場突撃シーンは再現して欲しいなー
あれ以来、自分の中でライフ=ギャグ漫画認定してるから

689 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 08:27:26 ID:???0
ドラマのライフ見てて「花より男子」思い出した。
学園でいじめられるつくしの部分だけ長く続いてる感じだなこの漫画。


690 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 08:30:32 ID:???0
ライフが上位校ってありえないよね。
DQNの多い公立中学レベル

691 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 08:35:47 ID:???0
教師の質は底辺まではいかないけど、偏差値50はないような私立校レベルだね。
田舎の学校は知らないので東京都であればってことだけど。

692 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 10:16:14 ID:HsFh0hqU0
>>687
それ
週刊朝日で、公立の現場小・中学での話。

私立にいくといじめも少ない。まず富裕で余裕あるし、同じ階層で同じ価値観・同じレベルなので
不満けんかいじめがおこりにくい。大体、いじめが発覚した時点で、退学になる。

公立はもともと貧困層が多く、ふきだまりと化している。

具体例でいうが、きみら私立うけにいったことあるか?
高校入試にくる、慶應と他の学校の容姿・身長がかなり違う。
身長と容姿がとにかく差がある。もちろん慶應の身長が高い。

693 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 11:27:28 ID:at0xyFd9O
>>668
出てくるねテレビジョンによると
佐古が不良にからまれ殴られ血まみれになってるショットがあるし

694 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 11:57:15 ID:???0
なんで小泉っつーか自民アンチはどこでも空気読めないんだ?


695 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 12:13:30 ID:???0
>>692
ライフでいえば問題は公立ってことより
>同じ階層で同じ価値観・同じレベルなので不満けんかいじめがおこりにくい。
ここだと思うんだよね。
アユムが実力以上の所にはいると勉強が大変だといわれたみたいなこと
考えてるシーンがあったけど、実際は違う人種の中にはいることがトラブルのもとになる。
なんというか、空気読めないし。
どっちがいいとか正しいとかって問題じゃなくて学校のカラーが理解できない。
こういうところは適当に手をぬいて、ここでははじけて、でもここは押さえておく、みたいなところとか。
人間関係ならこの程度まではつきあうけどそれ以上は踏み込まないとか。
勉強なんてのははっきりいって入学した時点でトップでもビリでも
入ってからちゃんとやればそれほどの差はでないけど。

696 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 12:34:01 ID:???0
上位校だったら羽鳥のもっと頭がいいような子いっぱいいる。


697 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 13:01:09 ID:???0
201 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で 投稿日:2007/07/22(日) 00:18:47 ID:/BPcQZe50
ほんとにありえねぇよなこのクソドラマ
うちの高校はいじめはばれないようにする
いじめの基本を作者わかってなくね?
教科書に死ねって書いたら証拠として残るし絶対やらないだろ
レベルが低すぎてほんと腹たつわ
俺ら教科書にわざわざビニールテープはってその上から死ねとか書いてるし
靴に針とかいれてもしけがしたら下手すりゃ傷害で警察行きだぞ
俺たちは虫の死骸とかいれてる
もしばれてもそしたら自然被害だと主張もできるし
友達に友達のふりさせて最後に裏切らせるとかな
これだと精神的被害与えられるし。
直接じゃなくて間接的にばれないようにするのがいじめの基本
このドラマ見せ方がひどすぎ。想像でいじめをテーマにするなって感じ
リアリティのかけらもない。クソドラマ

原作にも言えるなこれ

698 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 13:06:05 ID:???0
それは思ってた。
アユムが机を投げられたとき、あとでごちゃごちゃいうなら
その場で教師呼べば良かったわけじゃん
接着剤とかの時も。
自分で全部証拠隠滅してから教師に訴えるってばかだよね。

699 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 13:20:06 ID:???0
>>692
おそらく大半の都道府県では、その価値観であってると思う。
しかし私の出身県のようなDQN県だと、私立と公立の価値が逆転してる。
もちろん公立といってもピンキリだけど
ピン公立>>>>>>並み公立>私立>キリ公立 ぐらい。
まあ、県内の一番有名な私立がしょぼいせいでもあるんだけど。
そこに「通ってる」と近所に知れると「まあ○○さんちのお子さん、
公立(並み)落ちたのね。カワイソー」という空気になる。マジです。

700 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 16:57:57 ID:???0
つーか、今時どこだって教育委員会はいじめ対策電話相談みたいのおいてるし。
学校の先生がああいう態度なら「私の気持ちを考えてくれたことがありますか」とか言ってないで
「それでは直接教育委員会のほうに相談させてもらいます」くらい言えって。


701 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 17:12:44 ID:???0
hirodaisukikko@doco〜
廣瀬倫子、セフレ募集中

「ヒロ大好きっ子」って、まさに迷惑エロメールみたいなメアドだな。


702 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 17:51:20 ID:???0
>>698
まぁいざ虐められる立場になると
「いじめられる=恥ずかしい」という思考になってしまって
教師に言いづらくなるんじゃない?

アユムもマナパパが来た時「本当は言いたくないんです、自分がいじめられてるなんて」
とか叫んでたし

703 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 19:53:05 ID:???0
最近の漫画中では面白いほうですね。いっきに読んじゃった。
受験の話のあたりだと、3教科受験みたいだから私立なんでしょうね。
レイポーシーンが少ないのが残念でした。もっと過激だと良いのに。

704 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 20:41:16 ID:???0
私の近所の本屋では1巻と15巻が
売り切れ

705 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 22:03:06 ID:hsLeXlkhO
>>503
ホメホメされたいですっww

706 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 22:16:53 ID:???0
埼玉って意外と私立がある。

立教志木 慶應志木 早稲田学院本庄

707 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 22:25:28 ID:wSGebvIdO
アイドルアンチは巣に帰れ。

708 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 22:48:02 ID:???0
明の星女子

709 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 22:58:05 ID:???0
共学だったら西武文理が有名かな
どっちにしてもあんなDQN校じゃない。

710 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 23:00:23 ID:???O
>>699
ひょっとして芋が有名な県出身?

711 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 23:07:12 ID:???0
鹿児島にはラサールがあろうが

712 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 23:07:36 ID:???0
北海道にもラサールがあるな

713 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 23:08:00 ID:???0
ラサール石井って最近何してるの?

714 :花と名無しさん:2007/07/22(日) 23:46:48 ID:HsFh0hqU0
千葉は渋谷幕張 があるな。。。

東京は完全に私立。。とか思ったが筑波駒場 があったわ。。
筑駒は生徒数すくないせいで、東大合格者すくないが率では圧勝。

筑波駒場 筑波付属 学芸大付属 3強国立
開成 麻布 私立2強 武蔵はおちた。

海城は5年以内に都立日々谷 戸山 八王子あたりにぬかれそ。
オウインは 女子学院 はわからん。

武蔵 復活するという噂はガセに終わった。。。
10年後 都立 が東大合格上位 にきてそうだが、
東大 って価値おちてるからなぁ。
MBAつくるか、ローの新司試験 合格が80%こえないとな。

715 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 00:29:24 ID:???0
歩の行動が頭悪かったり逆効果なのは
過去に何度も言われてたけど、
第三者の安全な立場から見て「こうすればいいのに」っつーのはたくさんあるけど
切羽詰ってる当人はわかんなかったりするよね
つーかわかってても出来ないこともあるよな

母親と妹の前で「あたしいじめられてる、学校で戦ってる」って言ってたけど
ものすごく勇気いっただろうなと思う。
というか今の強い性格になってきて初めて言えたことだよなー
やっぱいじめられてるのが恥ずかしくて言えないとか思うのが普通だろうし
自分が恥ずかしいのと、心配かけたくないので

716 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 00:58:05 ID:???0
高校時代を終えた今の自分なら
別に一人でもいいじゃん。とか
いじめるヤツらなんて無視すればいいじゃん。
って思えるけど、高校生じゃそれは無理なんだろうね。


717 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 02:21:05 ID:???0
とりあえず延長戦にもつれこんでる
いまのだらだらなんとかしてくれ
このまま単行本30巻ぐらいまで
むだに費やしそうだな。

718 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 02:38:52 ID:???0
>>715
いえてる。自殺だって、そんな事で何も死ななくてもいいのにバカじゃねって
他人は思いがちだけど、それこそ「私の気持ち考えてくれたことありますか?」
なんじゃないのか。当人の立場になって考えられる想像力は必要だぞ。

719 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 03:40:59 ID:???0
そういや私も薄々おじめられてるのかなと思ったことあったけど誰にも言わなかったな


さっき久しぶりに3巻を何となく手にとってみたら絵が違いすぎておでれーた
最近陰をひそめてる変態佐古は今後どうなるんだろ

720 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 07:28:27 ID:???0
私は間違ってもいじめられる側じゃなかったから
ハブされてる子とか見るとイライラして
だからお前はハブされるんだよーとか思ってた。
犯罪行為になるような過激ないじめはなかったけど。
歩もそうなんだけど、友達欲しさに自分とあわない人間に
無理矢理会わせようとしたってトラブルだけなのに。
どうしてそれがわからないのかな。
そんであわないからおどおどしてたり、周りをイライラさせるオーラだしまくり。
暗くても、変でもいじめられない人はそういうのがない。
で、強くなったっていっても暴力で発散すること覚えただけのようだし。
あれじゃ社会にでたらやっていけないと思う。


721 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 09:08:41 ID:???O
>>720
キモ

722 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 09:32:50 ID:???O
>>720
確かにそうかもしれないけど
何か違う気がする。
イライラするからってイジメちゃだめだろww

めちゃくちゃ綺麗事かもしれないけどイライラするからシカト、ハブにするっていうのは人のいいとことか見てない人間なんだなと思う。


723 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 10:27:17 ID:???0
>>720
ふつうハブなんかくだらねーことやってるほうにイライラしねえか?
別にハブにされてる奴と親しくなくても、俺ならそう思うけど、ひょっとしてハブとかやりたがるタイプ?
ハブとかイジメする奴って、自分の思ってる型から外れてる人間を無闇に排除したがるよな。
世の中には色んな人がいるって当然のことをわかるようになれよ。
ちなみに自分はアユムのグジグジは、他人を理解しようとしての優しさゆえだから
グジグジしすぎと思うことはあっても、あなたのような人よりか余程マシに感じるよ。

724 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 11:30:39 ID:???O
>>720にイライラするw

725 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 11:49:30 ID:???0
>私は間違ってもいじめられる側じゃなかったから
>ハブされてる子とか見るとイライラして
>だからお前はハブされるんだよーとか思ってた。

苛められる側は、クラスの圧倒的多数の人間から毎日こういうことを言われ続ける。
で、周りは「マナ悪くないよね」「悪くない悪くない」「歩が悪いんだよ」と自己正当化していく。
だから被害者は、いつの間にか自分が悪いんだ恥ずかしいんだと洗脳され、誰にも相談できなくなる。

苛める方がよっぽど恥ずかしいのに閉鎖空間では、価値観が狂うことがある。
戦争時に殺人すると誉められる感覚に近い。
ちなみに自己愛性人格障害のDV加害者が、被害者を洗脳する方法も、これと同じ。

726 :720:2007/07/23(月) 12:18:08 ID:???0
じゃああなたがハブされてる子のべて友達になってやりゃいいじゃん。
別にハブってみんなで決めてするわけじゃなくて
だれもその子と友達になりたくないから結果的になるんだから。
別にその子の友達になることが禁止されてるわけじゃない
でも私はいやだし、他の人がいやな気持ちもわかる。
ハゲたちのクラスは「○○をハブ」ってみんなに強制して
それに従わなければその人がそうなるみたいなことしてたから悪質だけど
そんなことしなくても友達になりたくない子なんていくらでもいるじゃない。
虚言癖がひどいとか、時間や金銭にすごくルーズとか
そういう子と誰かが犠牲になってオトモダチになってあげないとイジメだって
最近は自分から言い出すらしいけど勘弁してよって感じ。


727 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 12:29:28 ID:???0
>>726
「ハブされてる」のと「友達じゃない」は全然、別だろ。
羽鳥みたいに好き好んで一人でいる奴を「羽鳥はハブされてる」とは言わないだろ?
ハブってのは声かけてるのに、あえて無視したりすることだと思うが。
ただ周りは「あの子って友達いないよね」「だって○○じゃん」「ギャハハ」みたいな会話してそうだな。
そのへんの負い目があるから、そんなに過剰反応なのか?

728 :720:2007/07/23(月) 12:35:25 ID:???0
ハブされてるの意味が違うようだね。
私の使っている意味は「どこのグループにもはいれない子」のこと。
もちろん「はいらない子」は違う。
学級活動の班決めの時なんかに誰からも声をかけて貰えない子。
こえかけてるのに無視するのは「シカトする」といって別の行為。


729 :720:2007/07/23(月) 12:37:56 ID:???0
ていうか、その程度のことで負い目になんかなんないよ。
誰だって自分の好きな人としかつかいあわないでしょ、普通。
だれかに声をかけないことを負い目に感じるくらいならかけるよ。
別に学校でちょっとつきあってやるくらいどってことないし。
負い目に感じるほうが面倒だ。
自分こそそれができなかった負い目があるんじゃないの?

730 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 12:39:31 ID:???0
>>720
別に傍観者の責任うんぬんではなくて
貴方のその文章の後ろに見え隠れしている
嫌な性格にみんな反応してるんだよ。

731 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 12:44:50 ID:???0
勝手に孤立してるというより、そいつと関わるとやばく見られるって、陰でネタにすることで
クラスの連中の方が、そいつをバイキン扱いして近寄らないってことはあるよな。
こういう場合、孤立してる奴がいくら友達を作ろうとしても作ることはできない。
それはイジメといえるだろうな。風説の流布。エイズ患者やゲイが差別されるケースに似てる。

732 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 12:52:39 ID:???0
720のやってることって、たぶんそれじゃね?
これが、いじめといえるかわからんけど、言われなき差別ってのはありそう。
ちょっと特徴のあるようなのは標的にされやすいよ。

733 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 13:17:30 ID:???O
この作者の人いじめられてたの?


734 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 13:17:51 ID:???0
いじめられっ子の多いスレなんだからきれい事しか書いてはイケマセン

735 :720:2007/07/23(月) 13:18:46 ID:???0
だよねぇ。
傍観者に責任があるとか言いだしたら
自分の責任もみとめなきゃならないもんねw


736 :720:2007/07/23(月) 13:24:01 ID:???0
>>731
じゃあ、自分は積極的にそういう人に関わるんだ。
そうでないなら私と一緒だよねぇ?

737 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 13:27:36 ID:???0
なんなのこいつ

738 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 13:46:08 ID:???0
>>735
むかしクラス中から見事にハブられ陰口言われてた女が、それを苦にして自殺をはかった。
その後、クラスのハブにしてたやつが言った台詞「うちら悪くないよね」「迷惑だよね」
おれは傍観者の立場で、それでも責任感じたけど、おれっておかしいかね?

739 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 13:50:23 ID:S3tIQo7n0
高校以降になってハブられてる人って、ハブられてる側の責任が大きい

740 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 13:57:45 ID:???0
>>737
しらんが自分語り大好きなのはわかった

741 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 13:58:06 ID:???0
>>738
責任ないっていいはるほうが楽な人と責任があると思った方が楽な人がいるだけ。
結局は何もしなかったんだから一緒だろ。


742 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 13:59:06 ID:???0
自分がハブられてる人間は「自分は悪くないのに」と言いたいの

743 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 14:02:18 ID:???0
エイズ患者を差別って…
病人に近づかないのは差別とはいわねーよ。
何きれい事いってんの?
「君子危うきに近寄らず」って諺知らないの?
ゲイもそうだけど。
嫌いな人、価値観の合わない人と友達にならないと差別か?

お前のいってることは幼稚園児の
「誰とでも仲良くしなくてはいけません」と一緒だよ。

744 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 14:05:09 ID:???0
いやハブるのはいいけど陰口までしたらイジメだろう

歩はもうイジメられてないんだからグダグダ言わずに
さっさと勉強頑張でばいいじゃん
あと
「羽鳥がカンニングなんてするわけねーよ」って
展開はありえん


745 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 14:05:29 ID:???0
>>741
じゃ目の前に人が苦しんで倒れてて助けよばないで見捨てて死んでも
助け呼ばなかった奴が自分に責任はないと思えばないってことだな?

746 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 14:11:17 ID:???0
>>743
じゃ、あなたはゲイやエイズ患者やハブられてる子が前から歩いてきたら避けるの?
握手求められたら断るの?

747 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 14:16:07 ID:???0
>>744
羽鳥さんは寡黙だけど綺麗だったから皆から遠い人みたいに見られてただけで
嫌われてたわけじゃないからな
男子とか久々に羽鳥さんが登校してきただけで喜んでたじゃんw

748 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 14:17:09 ID:???0
結論:いじめられる歩が悪い
   3年間くらい耐えろ
   教科書落書きなどは犯罪。先生に言え。

でいいじゃん。マジ歩みたいな人ウザイ。

749 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 14:19:10 ID:???0
わかったわかった

750 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 14:20:08 ID:???0
>>748
リアル愛海に認定します。

751 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 14:20:44 ID:azjYkt6w0
>>747
いや、男子から人気あるのはわかるんだけど
学校来てないのにテスト(しかも模試とかじゃなく期末テストとかで)
で高得点ってのは怪しいと思うんだが。
でも実際マナみたいなうギャルっぽい女子は男子からは嫌われていたな。

752 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 14:25:25 ID:???0
>>748は、ほんとにライフの読者か?
いじめられる歩が悪いと思って読む人もいるんだね。

753 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 14:25:34 ID:???0
>>751
そうか。じゃーあれじゃね、もう薄々と、確信に近い認識で
マナが悪事働いてたりおじめてるっていうことがクラスに広まってたから
ああいう形でそれが爆発したんじゃないか。
嘘つきの羊飼いがたまに本当のこと言ったところで信じてはもらえない

754 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 14:36:30 ID:???0
>>753
それならわかるけどね。もう少し陰口とか
前兆があればわかりやすかった

755 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 14:56:21 ID:???0
>>752
歩は「私は悪くない!」とか偽善者ぶってるのがムカツク。
しーちゃんとの一件も本気で反省してるなら別の学校行けばいいのに。
マナミにも歩にも不幸になってほしいものだ。

756 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 15:07:48 ID:???0
親の期待だってあるし別の学校には行かれないだろ。考えが軽いっつかガキすぎ
それに別の学校行ったところでしーちゃんが許してくれたりしーちゃんの気持ちが楽になるとも思えない

757 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 15:09:49 ID:???O
このスレには
リアル愛海がいるなw

絶対友達にはなりたくないタイプ。

イジメは勿論、人のことグチグチ陰で言ってたり、ハブしてる人をみたら
信用できないな、この人。
って思う。




758 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 15:12:57 ID:???0
>>748
それなら漫画というカテゴリが成立しない

759 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 15:16:48 ID:???0
とりあえず中二病なんだろう
思春期くらいって皆と違う考え方してる自分カッコイイ
偽善的な考え方せず悪とされるものに賛同する自分カッコイイって
自分に酔いたいみたいな時期が多かれ少なかれあるじゃん
単に自己正当化にすぎないけどね。

歩は自分にも悪いとこがあったけどでも苛められても仕方なかったなんて
思わないってモノローグ出てた事あるし、自分の悪さを認めてないのはむしろ
マナやチカじゃん

760 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 15:21:39 ID:???0
>>746
エイズ患者と握手しろっていうなら私はするけどね。
友達になるつもりはないね。

だいたい学校の話してるんじゃないの?

学校ってのは集団生活しにいくところなんだからさ
集団生活になじめないやつはそれだけでも「当人に責任がある」わけ。
中学までは一応義務教育だからいっとく(いかなくてもいいわけだが)
というのはしょうがないとして高校は自分で選べるんだから。

わざわざ「私は同性愛者である」と公言したことで避けられたら
それは本人の責任なの。さけられたくなければ黙ってりゃいいの。
公言して「避けられるなんておかしい、自分は悪いことしてない」
というのは「あんたたちが気を使うべきだ」って強要してるのと同じ。
そういう図々しさがますます嫌がられるんだけどね。

過激な宗教団体の幹部の子供とか名乗ったら避けられてもしょうがないんじゃない?
集団生活を送りたいなら、自分も他人に負担をかけないように
気をつかわなきゃいけないと思うよ。
集団生活を送るための最低の心得だよそんなの。

761 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 15:33:43 ID:???O
>>760そういうのが賢く生きる方法なんだろうけど、歩の話っていうかライフには全く当てはまらないよね。

だって歩はほんとに悪いことしてないじゃない。

友達がふられた→それがしーちゃんと重なってしまって、どうにかしなきゃ→カツミクソレイプ
だもん



762 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 15:33:57 ID:???0
>>756
歩の正しい選択は
「こんなことでいつまでもぐだぐだ恨みがましいしーちゃんてなんだったの?
一緒の学校にならなくてホント良かった」と思って
明るく正しい高校生活を始めることだったわけ。
そうすりゃ誰にも迷惑かけなかったよ。



763 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 15:36:30 ID:???0
>>761
ああ、ごめん。そうだね。
どうもなんでも「差別差別」って言い出す馬鹿な人が嫌いなもので、つい。

歩は差別は全くされてないし、元が誤解だからその点は本人の責任はあまりないね。

764 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 15:44:48 ID:???0
>>763
>エイズ患者と握手しろっていうなら私はするけどね。
>友達になるつもりはないね。

エイズ患者スレに行って、書き込んでみたら? 
差別じゃないかどうか一発ではっきりするから。
こういう人がライフ読んで歩を応援して
いじめはいけないとかほざいてるとしたら、すえのぶもトホホだろうね。

765 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 15:45:16 ID:???0
でも歩みたいな人は相当ウザイと思うよ。
「○○ちゃんは頭よくていいな〜私も同じ学校行きたい〜」
とか言っておいて自分は高得点を隠蔽。
しーちゃんも縁を切りたかっらからキツイこと言っただけかもW
ドラマでは自殺したけど・・・

766 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 15:48:19 ID:???0
>>761
でもカツミくんが変態じゃなくても歩はハブられてやと思うよ
家に入ったのを目撃された時点で終わりじゃん

767 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 15:49:09 ID:???0
>>764
誰と友達になるかを決めるのに自分の意志ではなく他人の意志が尊重されるのか!
だったら私は差別者でもいいや。
「友達になって」といわれて「いや」といったら差別だっていわれるんだ!
逆差別ってなんのことかと思ってたけどだんだんわかってきたよ。

768 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 15:50:14 ID:???0
>>764
すのぶもとほほって本人降臨ですかw
とほほなのはすえのぶだよw

769 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 15:56:57 ID:???0
>>764
悪いけど、エイズ患者スレには興味もないし関わりたくないからいきたくないしいかないよ。
人の言ってることすこしは理解したら?

誰がどんな病気だからって責めたりしないし、誰がどんな宗教を信仰しようと勝手だけど
私はそういう人とは関わらない人生を送りたいの。
自分の家族がもしエイズになったり変な宗教にはしったらできる範囲のことはする。
でもそれは不可抗力だからそうせざるを得ないってだけ。
すすんでそういう人にまで交友関係を広げようとはおもわないのでね。
握手するのは、「エイズが握手で感染すると思ってる」と思われたくないからだよ。
でも知らない人となんてエイズじゃなくても握手したくないね。

安心させてあげるけど歩だいきらいだから応援なんかしてません。
愛美は好きでも嫌いでもない、どうでもいい(あれは人間じゃないから)。
愛美の取り巻きは大嫌い。特に唇分厚い女。自分が賢いとか思ってそうだし。



770 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 15:57:02 ID:???0
>>766
だからその部分だけはハゲにあやMるべきだと思う
「でしゃばってすいませ〜ん」とか何とか

771 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 16:00:21 ID:???0
>>762
その選択は西舘でもできたことだろうね。歩がそういうふうに開き直れる性格なら。
開き直れるなら別の学校へ行く必要はないし、ああいう勉学第一主義みたいな親が金出してるかぎりは現実不可能

772 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 16:06:53 ID:???0
いつのまにか歩=人をおもいやるいい子
みたいになってるけどリストカッッターだったんだよね・・・
いじめがなかったとしてもクラスで孤立して不登校になってたと思うよ。
マナミみたいな明るい子と友達になってしまったことが最大の失敗。
私もなぜかギャルと友達になってしまい
2学期くらいでついていけず孤立→今更暗いグループにも行けず
不登校になってしまった。クラス替えで復活できたけど

773 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 16:07:53 ID:???0
>>769
思ったけど愛美の取り巻きって全員唇分厚いよね

774 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 16:10:16 ID:???0
>>771
西高いくなとは思ってないよ。
772さんも書いているようになんか暗くなってオドオドしてるから
誤解もされやすくなったし変なことになったんでしょ。
割り切れない性格って本当に損だ。

775 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 16:11:01 ID:???0
>>772
歩もあなたも、ギャルとでも暗い子とでもなくツインテールの子みたいな平均的な普通の女子と友達になるのが一番無難だったね

暗いグループはそれはそれできつい

776 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 16:12:44 ID:???0
普通の人と握手するのを拒んでも差別といわれないのに
エイズ患者との握手を拒むと差別っていわれるだ。
エイズ患者(スレ)には人を裁くどんな権利があるの?

777 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 16:13:43 ID:???0
>>774
そっか。ごめん
762さん=>>755かと思い込んでた

778 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 16:13:48 ID:???0
>>775
そうだね。自分に向いてないグループに入ってしまうと
ろくな事にならないってのでリアルな漫画だと思う。

779 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 16:15:11 ID:???O
さーて、来週のアユムさんは?

780 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 16:16:55 ID:???0
差別だ差別だってえらそうに言ってる人はいじめっ子タイプだな。
自分が正しいと思えばしつこく他人を責めて他人の気持ちや価値観などおかまいなし。

781 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 16:21:28 ID:???0
でも貧乏人に生活保護が与えられるように
エイズ患者にはボランティア精神で優しくしなきゃいけないんじゃないの?
そりゃプライベートで一対一で友達になれって言われたら嫌だけど
声かけたり一緒に弁当食べるくらいしてあげればいいじゃん

782 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 16:25:09 ID:???0
ボランティア精神てところがすでに上から目線だから差別だ!

783 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 16:25:12 ID:???0
>>780 >>776
その人がエイズや宗教やゲイだからという理由で、友達にもならず関わらないのは差別?
差別じゃないの? わからんくなってきた。

784 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 16:25:41 ID:???0
エイズはもういいよ。ライフから話題が離れるなら該当スレでやれ。

785 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 16:32:03 ID:???0
じゃあライフの話題に戻るか
もし羽月さんがガチレズだったらおもしろい展開だと思う。
「守ってあげる変わりに私の○○をなめな!」

786 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 16:34:21 ID:???0
いや、おなじことなんじゃないの
歩みたいにオドオドしてうっとうしいのとは関わりたくないと思ってみんなが避けたらそれは
「みんなで歩をバブって差別したことになる」って言ってるし。
歩を差別しないで「お弁当を食べよう」って誘ってあげたこころ優しい友達がマナミでしょ?違うの?


787 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 16:38:58 ID:???0
>>786
確かに
初期マナミは本当にいい子だったのに勘違いした歩がブヒブヒと
変態の家に乗り込み引き出しをあさった
から変なことになった。
だからその部分は早くマナミに誤れといいたい。


788 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 16:40:32 ID:???0
ブヒブヒwww
まあ本当にいい子かどうかはちょっとした発言とか見てると微妙だけど
今と比べたら天使だよね

789 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 16:46:05 ID:???0
いじめがなくなんないてのもわかる気がするわ。このスレ見てると。
夏休みにはいったからDQNが増殖してるだけかもしれないけど。

790 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 16:49:26 ID:???0
789みたいに高見の見物決めてる人がいるからね。
お前も闘ったら?

791 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 16:50:32 ID:???0
高校生にもなって人間関係うまく作れなくて仲間はずれになるのは本人の責任。
ただその人に危害を加えたり、持ち物を破壊したり汚したりするのはやるほうの責任。

792 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 16:51:53 ID:???O
エイズ患者だから握手しないってのは差別だろ
そんなこともわかんない馬鹿がいるとはね
エイズ患者だろうが嫌いな人とは握手しませんってなら
わかるけど。

793 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 16:55:22 ID:???0
自分がもしアユムの立場だったら・・・
マナミには平謝りして許してもらいイジメ回避
立場はマズーだろうが
そのままクラス替えや卒業まで耐える。

794 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 16:55:33 ID:???0
エイズ患者と握手しないって言ってる人はいませんけど。

795 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 16:56:25 ID:???0
789はいちど「夏だから」と言ってみたかった夏厨だよw

796 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 16:57:44 ID:???0
>>793
それが普通の回路だと思う。
きれい事だの正当性だけ主張しても通用しないのが人間関係だしね。
そうやって人間関係学ばなきゃいけないよね。

797 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 16:59:51 ID:???O
ドラマ始まってから、変な語りたがりが増えたな

798 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:00:45 ID:???0
>>796
アユムと羽鳥さんは高校生のうちはいいけど
社会に出たら苦労すると思う。
マナミ以上のドキュン上司がいたらどうするのか。
いいわけなんて聞いてもらえないし誤るしかない

799 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:01:01 ID:???0
>>790
べつに苛められっ子じゃないし。あとは>>792と同意見。
相対的に考えられない想像力の欠如したやつが増えたんだなーと思った。
差別もイジメも相手に対する思いやりの無さから発生するって意味では同じでしょ。

800 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:01:17 ID:???0
歩に限らんけど「私は過去にトラウマがあって〜」系のヤツのウザオーラってすごいよね。
何かもう自分だけが暗い過去もってます、みんなはしあわせそうでいいなオーラ。
誰だって嫌な思いのひとつやふたつはしてきているししてるし
それに折り合い付けて学習してなんとかやってるのにそれすらもしないしできない。
そんなのと関わったら自分の楽しい高校生活台無しになるから関わりたくないよ。

801 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:02:50 ID:???0
今度はリアル戸田先生の登場か。おもろいスレだな。

802 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:05:03 ID:???0
>>799
思いやりは必要だけど自己犠牲は他人に強制するもんじゃないだろ。
自分の手のおえない範囲のことには手を出さないってのは常識だと思うが。
関わることで自分の生活に悪影響がでると思ったら関わらないという選択が
どうして責められなきゃならない?

803 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:05:22 ID:???0
まあ今は歩が調子に乗ってて愛美がかわいそうな状況だから
歩アンチが増えるのはしょうがないよ

804 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:08:58 ID:???0
うちの近所に某宗教の子供がいるけど、
その子供はもし怪我をしたら輸血ができない信仰で
七夕もクリスマス会も異端の行事だからといって
学校を休むんだよな〜。
もちろん体育の授業は半分見学です。
そういう子にどういう思いやりを持てと教えたらいいですか?
友達がほしいかもしれないのでうっかり声をかけたら
ずっとつきまとわれる可能性もあるんですが。

理想論はうんざりだよ。

805 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:10:03 ID:???O
しーちゃんは馬鹿すぎ
落ちたのを人のせいにすんな。

806 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:13:10 ID:???0
これ、進学校という設定がなく底辺高校だったら「衝撃のリアル」
だったのに惜しい。

807 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:13:17 ID:???O
>>804
関わらなきゃいいだろ。別に無理して仲良くしろなんて
言ってないだろ。わざと無視したり、学校で必要なこと
わざと教えなかったりしなきゃいいだけじゃん

808 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:13:30 ID:???0
他人に気軽に「差別するな」「思いやりを持て」なんて言えるのは
自分がそういうことで困った立場におかれたことのない幸せな人なんだよ。
そういう人は理想論振り回しながら自己満足してるんだからほっとけばいいよ。
自分の子供がいじめるに関わったら(加害者でも被害者でも)
本当の自分がどんなもんか気付くさ。


809 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:15:54 ID:???0
>>807
そういう子に手をさしのべるのが「思いやり」なんじゃないの?
みんなにシカトされてる子に関わらないようにしようっていうのがイジメの原因じゃないの?

810 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:16:16 ID:???O
>>801
次は椎葉

811 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:16:50 ID:???0
関わりたくないっていったら、相手の気持ちがわからないだの差別だのと騒がれたんだよ。

812 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:17:07 ID:???0
>>805
でも歩がいなかったら通ってたんじゃない?
ウザさとあせりとジェラシーで勉強どころじゃなかったんだよw
ともだちと同じ高校行きたいっていう歩も相当バカ

813 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:17:12 ID:???O
何、この自演だらけのスレ
>>820必死すぎ

814 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:19:42 ID:???0
>>807
でも、そうしたらつきまとわれるかも知れないよ?
ほかの子はその子と口をきかないといしたら
挨拶しただけでも喜んでよってくるかもしれないし。
それで自分の子供も避けられるようになるかもよ?

それでもいいんだ。
そりゃご立派だ。現実味ないけど。

815 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:20:22 ID:???0
結局歩に関わった人間は次々と不幸になっていく・・・
しーちゃん、愛美、ヒロ、とりまきの一人、戸田、飛ばされた先生
少年院送りの人、愛美父、つぎはたぶんカツミ

816 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:24:01 ID:???0
しーちゃんはともかく
他は愛海のせいでもあるでしょ

817 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:24:52 ID:???O
なにこのスレの進み具合wはやすぎw

一通り読んだけど、誰が間違いとか無いと思う。

…問題ない|●"●|

818 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:28:18 ID:???0
>>816
まあ愛美は確信犯だから。
歩は自分が悪人と思ってないところが怖い

819 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:29:20 ID:???0
なるほど。

820 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:35:59 ID:???0
関わりたくない人間と関わらないのは
相手がエイズでもアユムでもイジメでも差別でもない。
でも危害加えたらイジメだろ。


821 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:36:36 ID:???0
>>818
いじめられっ子ってのは被害者面することで的を増やすのがわかってない

822 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:40:06 ID:???0
綺麗事とか理想論とかいう言葉で、自分の臆病さとか小狡さまで正当化する奴、多すぎ。
別に助けなくたっていいけど、それがさも当然で何が悪いのみたいに言うのは恥ずいぞ。

823 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:42:25 ID:???0
>>820
イジメがあったとしても穏便な方法で解決すればいいのに。
心理戦で相手をヤバイ立場に追い込んでいくってのは
イジメと変わらない気がする。
ライフっのことは結局女同士の戦いの漫画と思って見ている。

824 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:47:49 ID:???0
羽鳥さんくらいのスペック(美貌・知能)があれば
いじめられっこの2、3人は助けるけどね。
カンニング事件だって
結局可愛い子に媚びる男子の協力があってこそ何とかなったわけだし
実にくだらないよね。

825 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 17:57:54 ID:???0
もしも羽鳥さんがデブスだったら・・・

水ブっかけ→一同ポカーン→無視→歩「デブスには
かかわらないようにしよう」→終

826 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 18:44:59 ID:???O
逆にアユムが羽鳥さん並の容姿だったら…?

827 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 18:50:34 ID:???0
>>825
ワロタw

828 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 19:32:59 ID:???O
結局のところ、世の中容姿だよね

829 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 20:24:11 ID:nNXYcaFDO
〉804

今は、自分達と違うから、当たり前のことしないからって思ってるかもしれないけど、その子がもしも親の命令とかでそんなことしてるんだったら、どう思う?
本当はみんなと同じ事したいのに、自分だけ別の事するって、肩身狭くて、さみしいもんです。
それに拍車かけてどうするの?どう接していくというよりも、ちょっとした会話や挨拶は普通に凄い嬉しいもんだと思います。
話したからって、付き纏われるって、そんなこと思うのが酷い話し。
スレ違いだけど、私も多分、その子と元同じ宗教だったから書きました。

830 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 20:29:17 ID:WVL2ofAQ0
>>824
羽鳥さんがたとえデブスでも、
クラスに2人以上いればイジメは発生しずらいと思う。
一匹狼タイプが2人以上いてバラバラなことやってるのが
あんまめずらしくない光景のところでは、イジメって起きずらい。
基本的な人間関係が自立してたらイジメ起きないもんね。

831 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 20:36:59 ID:???0
起きずらい、じゃなくて起き「づらい」だぞ…
どうでもいいけどどうでもよくないから重箱の隅つついてみた。ごめんね
早く続きが読みたいねえ

832 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 20:58:53 ID:???0
キモオヤジに売り飛ばす


833 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 21:34:59 ID:???O
アユムはかわいいって設定じゃないの?
ブスではないだろ。

834 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 21:48:21 ID:???0
あゆむは・・・普通より可愛い設定じゃない?卵焼きのときだったかマナミがバンソコ
はずして、可愛いみたいなこと言ってたきがする・・・

835 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 21:56:35 ID:???0
ていうかある程度可愛くないとハゲからかつみくそ盗ったとかいっても説得力に欠ける

836 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 22:21:32 ID:???O
もし、マナから禁止されなかったら、初期にプリクラみたよ〜と歩にこえかけてきた真面目そうな?3人組とそれなりに仲良く過ごしたかな?
少なくとも、羽鳥さんと親友になることはなかったろうね。

837 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 22:58:13 ID:???0
>>836
そう思うとどっちがいいのかわかんなく
なってくるな。まったく別の人生になるね。
壮絶なイジメは二度と味わいたくないけど
平和な生活と引き換えに
一生の親友を逃すのも少しせつない気が

838 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 23:07:42 ID:???0
今北産業

流れはどうでもいいが
2ちゃんのこんな過疎スレをみて
「だからイジメはなくならないんだとわかった」つもりの人 大丈夫か。
ここは世間の標準でも縮図でもない。

こういう人が一番あぶねーと思った。

839 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 23:21:00 ID:???0
今日一日の流れを読み終わった。
エイズとかどうでもいい。
このスレは「すえのぶ」とハゲと変態を面白おかしく語るスレだ。

差別とか宗教とか、そういう高尚な話題は該当スレでやれ、このバカどもが。

840 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 23:23:26 ID:???0
>>834
マナミは自分よりかなり劣っている人にしかかわいいといわないと思う。
自分が完全優位だったら言う。

841 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 23:25:06 ID:???0
>>829
子供に変な命令する親が悪いだろうが。
親が周りから避けられるような子供育てたくせに
周囲の人間には「可哀想だから相手してやれ」っていうのか?
図々しいにもほどがある。

842 :花と名無しさん:2007/07/23(月) 23:26:46 ID:???O
>>835
ブスだったらそれはそれで「ブスのくせに調子乗んな」といじめられると思うが

843 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 00:16:06 ID:???0
ハゲってなんでアキラに変態のこと襲わせたんだっけ?

テレビ誌にアキラを使って歩のイジメを正当化するって書いてあったけどコレが原因?
なんか他にあったような


844 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 01:34:18 ID:???0
変態が襲われる→変態を心配するけなげで可哀想なハゲ→アユムの「ざまあみろ」
→傍観者「ハゲかわいそ〜」「椎葉さん言いすぎだよね」
って流れしか覚えてない。


845 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 01:35:43 ID:???0
>>838
まーこういう顔も見えないし過疎なスレだから
本音出るっていうのもあるんじゃないの
つーか過疎ってないよ別に
少女漫画板では書き込み多い方

846 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 06:54:18 ID:oDxeKyE6O
>>841
親のことはどうでもいい、可哀相とかそんな目じゃなく、普通でいい。
そんだけ。


847 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 07:08:19 ID:???0
親のことはどうでもいいって…こっちがよくないんですけど。ふー。
アタマイタ

848 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 08:41:31 ID:???0
>>825
そしたらライフは3巻で終わってたな。
4コマ漫画でもイイかな。

849 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 08:51:13 ID:???0
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow43151.jpg

850 :843:2007/07/24(火) 09:21:58 ID:???0
>>844
ありがとう。やっぱその流れだよね。
「ざまあみろ」も想定内なのかな〜

ブログ見ると7話に廃墟みたい。
以降4話で最後まで・・・・ってコマが大きいこのマンガだから出来ることですね

851 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 10:10:24 ID:???0
ドラマは最後まで全体の流れのままいくの?
原作は後半ギャグマンガだからやめといた方がいいと思うけど・・・
つか福田にできるのか?ってかやらせていいのか?

852 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 10:10:30 ID:???0
>>829
勘違いなさっているようですが、普通に挨拶くらいはするし
教科書忘れたら見せてあげるとかそんなことはします。
ただ放課後一緒に遊ぼうとか、夏休みだからプールに行こうとか
そういう子供同志のつきあいに声をかけるかどうかってことです。
挨拶したくらいでつきまとわれるなんて思いません。

どちらにしろ「それに拍車かけてどうするの」というのはどうでしょうか。
子供を孤立させているのも、それに拍車をかけているのも
まずは親自身だということを棚上げしないでほしいと思います。


853 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 10:23:32 ID:???0
>>852
わざと勘違いさせるような書き方してるように見えるよ。
もう自分のやり方に自信があるんだったら、
ここで認めてもらう必要ないんじゃね。

854 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 10:33:44 ID:???0
昔から(話題になる前から)読んでる方がいいわけじゃないとか
上の方で出てたけど、このスレの場合はそういうことじゃなくね?
スレに書き込む時にそのスレのテンプレ守らなかったら叩かれるのが普通だよ

・自分語りはなるべく控えよう(嫌な人もいるから)
・電波子ちゃんがたまにいらっしゃいますが、基本スルーでよろしく。

せめてこのへん守ろうZE

855 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 10:36:31 ID:???0
羽鳥奇行ネタで盛り上がってたからまとめてみた。
@バケツ水ぶっかけ(でも自分は手伝わない♪)
A学校無断欠席
Bキャババイト(犯罪)
C財布川投げ(いじめ)
Dドキュンに缶けり(犯罪)
E歩におごりまくり(あれ?貧乏じゃなかったのか)
F飲酒・喫煙・男遊び(犯罪)
Gプール沈め(殺人未遂)
I親父セクハラ冤罪(詐欺)
ハゲに対してはプリクラ程度でグチグチ根にもってたのに
羽鳥のことは全肯定の歩

856 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 10:48:51 ID:???0
機種依存文字ですね

857 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 10:48:58 ID:???0
>>855
Bキャババイトは雇ってる方は犯罪だけど、雇われてる方は単なる補導の対象
Dは犯罪っていうよりDQN挑発で、そのあとのカラオケボックスでの行動が暴行傷害もしくは過剰防衛
Iはセクハラしたのは羽鳥のほうだと思う。
  建物からでてきたハゲパパのズボンがベルトはずされて、チャックあいてたのは羽鳥の仕業だろ?
  あれはあまりにもえげつないと思った。よくそういうこと考えつくよな。
  よっぽど男になれてなきゃあんな短時間で要領よくできないよ。技術的にも精神的にも。
  社会的な地位ある人間にあれやって訴えられたら名誉毀損のほうじゃないかな。

858 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 11:16:25 ID:???0
>>857
まあやってることがいじめっこの発想だよ

859 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 11:20:15 ID:???0
自己完結しすぎで意味わかりません。

860 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 11:41:59 ID:TPs70JAU0
いや、カラオケボックスは正当防衛じゃね?
向こうの方が人数も多かったし、やらなかったらもっと酷いことされてたよ


861 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 11:46:56 ID:???0
羽鳥の話は500くらいで終わってんのかと思ってた
またループするの?せめて同じスレの中ではやめてほしいんだが

862 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 11:49:41 ID:???0
酷いことされたほうがより被害者だし、黙ってやられていれば被害者になれたな。
でも「ほっといたらもっとヒドイ事をされそうな気がしたから(実際されてないのに)徹底的にやった」なら過剰防衛だ。
もとは自分からケンカ売ったんだし。

863 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 11:50:39 ID:???0
やめて欲しければ違う話題ふればいいじゃない。
自分が話題ないなら読まなきゃいいじゃない。
いじょ。

864 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 13:00:26 ID:???0
今月号、逃げようとするマナミを止める役はエミでもよかったんじゃない
かと思う。
廊下で落ちたプリ帳→昇降口にワープより、エミがマナミにプリ帳投げつけて
止めて「もう、やめよう。マナミ」みたいなありがち台詞言わせた方がリアルの
カケラはある。

865 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 13:11:49 ID:???0
>>864
それはそれでむかつくけどなエミw
でも他にマナミを止める術が見つからない・・・
ここらで歩に行動起こしてほしいんだけどな。人任せでなく。

866 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 14:15:51 ID:???0
ここにはいつから
緑豆ぽくなったわけ?

867 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 18:10:12 ID:CIUdZmvYO
今までマナミのした事はけして許されるものじゃないけど、マナミだけが責められるのはなんか違うなあと思う。

868 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 18:44:19 ID:???0
>>867
次回はハゲがフリーザ様化して、元取り巻きどもに制裁タイーホでいいっす。
きっとドラマが終わっても漫画はダラダラ続くんだろうなあ。

869 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 18:54:56 ID:???0
もう原作もあと1、2話で十分問題なく終われると思ってたんだけど。


870 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 20:26:06 ID:???O
もうそろそろ終わりそうな気がする。あと1巻くらい。

871 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 20:54:09 ID:???0
なにいってんだ。
まだ1年生の2学期だぞ。
卒業までやるんだから、
連載あと20年くらい続くんじゃないか。

872 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 21:13:53 ID:???O
((( ゚Д゚ )))

873 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 21:32:22 ID:???0
>>869
まだアユムを暴行した克己の罪が暴かれていない

874 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 22:04:21 ID:???O
そだね。どんな中途半端なラストになってもヘンタイだけはきっちり裁いてほしい。

875 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 22:32:56 ID:???0
暴行?未遂じゃないの?

876 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 22:36:36 ID:???0
暴行は暴行じゃない?
強姦は未遂だけど

877 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 22:37:33 ID:???0
>>871
そう考えるとたかだか1学期いじめられただけなのに(それも最初は違うし2,3ヶ月?)
なんだか3年間いじめられ続けたかのような騒ぎだな。
普通だったら我慢してれば終わったり誤解がとけたりするかもしれないのに
自分で騒ぎを大きくしてるは暴力的な解決にもちこむは わけわからん。

878 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 22:39:26 ID:???0
アユムは変態に何をされたか全てを証言するわけ?
あんなことやこんなことをされておもらししましたとか?
ありえないっしょ。
戸田とつきあってたのはバレタライメージダウンだろうけど、
別に裁かれるようなことでもないし。
どんな理由で裁かれるの?

879 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 22:56:25 ID:???0
>>878
だからといって克己のしたことが不問になる展開は誰も納得できないだろう
そもそもあいつが諸悪の根源だし

880 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 22:57:02 ID:???0
>>842
ブスだったらかつみくそは家に入れないしそもそも愛美と友達になれないと思う^^

881 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 23:03:08 ID:???0
きっと父親に半身不随にされるかマナミに殺されそうになって逃げてるところを
なにかがおこって死んじゃうだけだよ。
いまさら戸田の無理心中はないだろうし。
昔いじめた女に復讐されるってのはありかもしれないなあ。

882 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 23:03:27 ID:???0
そういやビタミンの主人公ってけっこうかわいいのにみんなからいじめられてたよな。
リアルだったら普通、地味でブスがいじめられるんじゃね?


883 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 23:05:03 ID:???0
そりゃだって少女マンガだしw
そういうリアル漫画も興味深そうだとは思うけど

884 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 23:12:56 ID:???0
>>878
取り敢えずあのコレクションアルバムを歩側か警察が差し押さえないとどうにもならなそうだけど
どうするんだろう。破棄されちゃったら\(^o^)/

結局普通に警察沙汰になるのかなあ
バニーガール事件のお陰?で、ハゲパパの権力が警察に何か影響するとかいうトンデモ展開もなさそうだし
てかバニーガール事件ってハゲパパの権威を陥落させるためだけに存在した回っぽいねw

885 :花と名無しさん:2007/07/24(火) 23:59:12 ID:???0
wikiに、変態が自主退学するとかいてあったが本当だろうか。
そんなシーンあったかな?

886 :花と名無しさん:2007/07/25(水) 00:00:01 ID:???O
バニーガール事件でハゲパパの立場が悪くなったことで、ハゲの後ろ盾がなくなるってことじゃない?

887 :花と名無しさん:2007/07/25(水) 00:30:26 ID:Nabma5Jh0
これから
20年間
連載続けて
高校3年間のいじめやるんだ。。。

マナミが負けると、
さらに強力ないじめキャラがでてくる。

つまり北斗の拳だな。

この次はいじめるために結成された南斗八星のいじめキャラ8人。

最後に夢想転生を会得した、歩と羽鳥が戦う。

888 :花と名無しさん:2007/07/25(水) 00:46:59 ID:???0
>>885
本誌読んでないからわからないけど今後そうなるのかね?初めて聞いた

あと戸田先生の「かつて新米教師だったころ〜」ってのも初耳だ…私が見落としてるだけか

889 :花と名無しさん:2007/07/25(水) 02:43:06 ID:4G2FYlZgO
みんなこの漫画どんなスタンスで読んでるの?
真剣に可哀相と読んでるのか
ギャグ漫画として読んでるのか
女の気持ちがわからん。


890 :花と名無しさん:2007/07/25(水) 02:54:52 ID:???O
自分は完全ギャグかな。単行本買ってるわけじゃないし、立読み。
今月号、内容進まなさすぎて笑った。

891 :花と名無しさん:2007/07/25(水) 03:37:54 ID:???0
もはや惰性。

892 :花と名無しさん:2007/07/25(水) 04:50:59 ID:???O
自分もギャグだけど、毎月読んだ後次号どうなるのかは楽しみにしてる。
もちろん立ち読みでw

893 :花と名無しさん:2007/07/25(水) 05:50:00 ID:???0
ギャグっていうかトンデモコミックの分類かな
立ち読み&漫喫
マジで毎月楽しみにしている

894 :花と名無しさん:2007/07/25(水) 10:24:07 ID:???O
>>889
羽鳥萌え

895 :花と名無しさん:2007/07/25(水) 11:09:40 ID:???0
羽鳥って萌え要素あるか?どこに?
単なるファンというならまだわかるが。
萌えの意味わかってるのか
それともすごくマニアックな萌えなのか

896 :花と名無しさん:2007/07/25(水) 11:59:07 ID:???0
裸足で制服(しかもミニ)にはちょっと萌えた。

897 :花と名無しさん:2007/07/25(水) 12:58:02 ID:???0
>>885
変態は自主退学していない。今月号にちゃんと登場している。
他にもマナミが最初から歩をいじめるつもりで友達にしたとか、
作中で明確に表現されていないことが書かれているから編集した人の
推測か願望じゃないかな?関係者がwikiにネタバレするとは思えないし。

>>888
戸田が新任のころにいじめ問題に取り組んで失敗した、というのはドラマ
のみの設定じゃない?ドラマ公式にそう書いてあるし。原作では特に理由も
なくイジメ問題がイヤで見ないようにしていたと戸田が言い切ってる。

898 :花と名無しさん:2007/07/25(水) 20:43:14 ID:???0
まあマナミの立場からしたら
結構かわいそうだよな。親友と思ってた子が
実際、自分が休んでる時に自分の彼氏を誘惑したと思ってて、
しかも謝りもせず、いきなりあんたの彼氏は変態だったって
言われて実際信じるかっていうと微妙
しかも彼氏の方も花束もって歩の家に行ってるところ
目撃してるし。あんだけ責められても、
こそこそと二人で逢って...みたいに
思うだろうね。(まさか、襲われそうになったのに、男が花束もって
あいにくるとはおもわないだろうし)
しかも歩の場合原作では懲りもぜず二回も家に行ってるし
だからってあんなひどいいじめはないけど、普通
ハブにはされるだろーな。
信じてもらうにはあの写真集を変態が学校行ってる間に
こっそり取りに行って証言するしかないだろうな
先に警察と裁判所に行って欲しいけど
(kツミのおうちの人には変態家に、忘れ物したとかいって入って)
今の歩は強くなったから潔白を晴らすためなら、
ちょっと裸を見られるくらい耐えれるのでは
(失禁までは写真じゃわからないし)



899 :花と名無しさん:2007/07/25(水) 22:49:39 ID:???0
>>898
甘いな〜証拠写真なんか持ち出したって
変態が「合意の上でのプレイだ」っていったらどうするわけ?
そうなったらあれこれ証言しなきゃならないし有名な「セカンドレイプ」なわけ。

900 :花と名無しさん:2007/07/25(水) 23:38:45 ID:???0
【裁判】 「むかつくからヤクザ使おうかな」 16歳少女に煽られ男女4人殺傷した元ヤクザ、死刑確定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185342465/

901 :花と名無しさん:2007/07/26(木) 00:07:39 ID:???0
作者は変態が狩野?にぼこられたのが制裁のつもりなんじゃないの。

902 :花と名無しさん:2007/07/26(木) 00:49:59 ID:???O
ありえるかも…
アキラにぼこられてヘンタイも失禁してたし…それからヘンタイ影薄くなったし…

いくらアユムが強くなったって言っても、ヘンタイにされたことを公に公言できるとは思えないな。相当勇気がいるし、いじめられてたってだけで恥ずかしいみたいな事言ってた上ほかの生徒にレイープされそうになったなんて知られて興味本位に騒がれたら私なら学校行きたくないな。

903 :花と名無しさん:2007/07/26(木) 05:36:18 ID:???0
羽鳥と歩の百合萌え

904 :花と名無しさん:2007/07/26(木) 12:48:31 ID:???0
【こんなの】すえのぶけいこ28【違う!】
【土下座!】すえのぶけいこ28【土下座!】
【プリ帳】すえのぶけいこ28【ワープゾーン☆】
【暴徒】すえのぶけいこ28【地獄】

905 :花と名無しさん:2007/07/26(木) 12:59:32 ID:???0
だよね。
だから私はこれ以上変態が前に出てくることはないと思ってたんだけど。
実際どうなのかね。

906 :花と名無しさん:2007/07/26(木) 13:12:01 ID:???O
個人的には納得行かないけど…すえのぶクォリティだから仕方ないかな…

次スレタイは羽鳥でいいんじゃね?

907 :花と名無しさん:2007/07/26(木) 17:29:04 ID:???0
マナミ
なまはげポケモン たかさ16.5m おもさ50kg

あいくるしい しぐさで ひとを あざむき
かげで つごうのいいように あやつる ポケモン。
しんがっこうに なぜか せいそくしている。

Lv.--:あまえる
Lv.--:おしゃべり
Lv.4:メロメロ
Lv.6:にらみつける
Lv.8:はたく
Lv.10:うらみ
Lv.17:しねんのずつき
Lv.20:ミサイルばり
Lv.26:くろいまなざし
Lv.30:うそなき
Lv.34:わるだくみ
Lv.45:にぎりつぶす
Lv.50:ロケットずつき

とくせい:メロメロボディ
タイプ:あく・ノーマル

908 :花と名無しさん:2007/07/26(木) 18:34:35 ID:???O
たかさwwwww
それでそのおもさってどんだけ薄っぺらいんだよ

909 :花と名無しさん:2007/07/26(木) 21:10:46 ID:???O
でけぇな…
モンスターボールに収まるか?
小さく丸めたら入るかな?

910 :花と名無しさん:2007/07/26(木) 22:07:41 ID:???0
もっとでかいポケモンいますから。
そもそもモンスターボールに収まるサイズのポケモンいませんからw

911 :花と名無しさん:2007/07/26(木) 22:56:31 ID:???0
>>901
でも、それが変態に対する制裁だったら何の意味もないね。確かに天罰は下った
けど全くと言っていいぼど反省してないし。それどころか、今度は先生利用してるしね。

912 :花と名無しさん:2007/07/26(木) 23:37:38 ID:???0
てゆーか、何もないんだったら
戸田がわざわざ告白したシーン無駄じゃない?
どんな形であれそのことについての決着はあると思うけど。

913 :花と名無しさん:2007/07/27(金) 00:57:56 ID:???0
変態は返り咲きフラグ立ってるよね。
利用するつもりでうまく戸田を取り込めたと思ったら
変態にとって最悪の方法で裏切られて
自分の身が危ういから、どっかで変態趣味を爆発させそう。

今危ないのは戸田かマナミかな?
歩には今近づいたら変態の方が危なくなるからないか。
でも写真残ってるし脅迫とかはあるかな。
薗田のVS変態戦も1回くらいあるだろうし

914 :花と名無しさん:2007/07/27(金) 02:42:36 ID:???0
>>913
もう歩にチカずくのは辞めて欲しい
でも歩に脅迫してるところを
偶然マナミかその取り巻きか、園田かが
聞いてしまうのならありだな

915 :花と名無しさん:2007/07/27(金) 03:03:00 ID:???0
だよね。
歩の、変態関連の周囲の誤解はまだはっきりとは解けてないんだし、
そのために変態には動いてもらわないと困るね

916 :花と名無しさん:2007/07/27(金) 11:35:08 ID:???0
マナミが本当に反省というか後悔するのは変態の本性知った時かなと思う。
元はいい子だったしね。変態に裏切られてたって知れば歩と和解もありえるような・・・ありえないような・・・

917 :花と名無しさん:2007/07/27(金) 12:04:12 ID:???0
今と比べればいい子だけども、元から思い込み激しい上に、
ちやほやされるの大好きっ子だったからなー
ブチ切れるきっかけは変態だったから、本性を知るのは大きいかもしれないけど
なんで好きだったんだろとか言ってるからどうかなあ。
でも歩への誤解が解けるのは大きいね。

918 :花と名無しさん:2007/07/27(金) 12:07:18 ID:???0
あそこまでのことやったんだから、今更和解とか嫌だけども、
今は調子に乗ってる傍観者の方がムカつくから、それもいいかなとちょっと思う
少なくともマナミ発狂エンドよりは、
誤解解けて静かに決別する方がいいなー

919 :花と名無しさん:2007/07/27(金) 12:56:56 ID:???0
和解はいいけどそれで歩と仲良くなるって展開は糞だな。
誤解とけて反省して和解して、それでもなんらかの罰は受けるべき。
廃墟の件でなんかあるかなーと思ってるんだけど、タイーホもあり?

920 :花と名無しさん:2007/07/27(金) 14:06:59 ID:???0
運良く助かってるからいいようなものの下手すりゃ歩も鳥も廃墟で死んでたからな。
もし二人が死んでも「ザマミロ」とかハゲなら言ってそうだし。
それで「ごめんね」「もういいよ」は、やっぱり無しだろ。
かといって、復讐は後味わるいし事故とかで死んでウヤムヤになるのもイマイチ。
ここはやっぱりハゲには、とっておきの秘策で、もう一頑張りしてほしいね。

921 :花と名無しさん:2007/07/27(金) 14:08:38 ID:???0
誤解が解けたから和解っていうのも逆に嫌だね。
仮に誤解じゃなくても、あんなことやっちゃいかんだろ。

922 :花と名無しさん:2007/07/27(金) 16:39:48 ID:???O
今月号、マナミ最後歩とのプリクラ見て放心してたけど…
仲良かった時期もあったけどすごい短期間だよね?
昔は親友だったとかならあのシーン分かるけど
マナミにとって歩がそんなでかい存在だったとは思えないし、今更プリクラ見ても何も思うことないだろーと思った。

923 :花と名無しさん:2007/07/27(金) 16:51:37 ID:???0
マジで仲良かったのって数週間くらいじゃ?

924 :花と名無しさん:2007/07/27(金) 19:49:42 ID:???0
もしマナが第三者的な生徒達からいじめられる様になったとしても、
いじめてる生徒達に対して歩が説教して、それを見たマナが心を入れかえるみたいな
展開だけはやめてほしい。

子供じみてるけどマナには重い罰を受けてもらいたい。
そして最後までヒールでいて欲しいw

925 :花と名無しさん:2007/07/27(金) 21:26:01 ID:???0
今日漫喫で12・3巻あたりまで読んできた
普段コミックス読むのは1冊に30分くらいかかるけど
2時間で上記分読めたので漫喫通いには優しい漫画だと思った…

未来の実家のお祭りに行った時に
一人立ちしようとする歩に嫉妬というか執着?を
する未来が紙一重で可愛かったな
なんか完璧人に見える彼女でも子供っぽいワガママ言うのかーと。

926 :花と名無しさん:2007/07/27(金) 23:43:16 ID:???O
漫喫で読んできた。
噂の砂場スライディング凄過ぎww
それと怯えた子供のカワユさに魅せられて帰りに全巻購入して来た。
マナ可愛いよマナ。

927 :花と名無しさん:2007/07/28(土) 00:32:41 ID:???0
>>922
いや、でも歩は自分が自殺しそうになったとき救ってくれた存在だし
心の奥底では歩に対する愛憎が渦巻いていて、まぁとにかく大きな存在だったんじゃないの?


928 :花と名無しさん:2007/07/28(土) 05:54:24 ID:???0
>>924
罰=いじめではないでしょ。
もしそうなら、歩だって克己をとった(と誤解させた)罪で、
罰として、いじめられてたことに文句をいえなくなる。
なにか間違ったことをしたからといって、だから、いじめていいってことではない。
歩は、そこを訴えるべき。
そうでないと、歩もハゲと同じことをやってるだけになってしまう。
ハゲはタイホされるなりして、いじめとは別に罰を受ければいい。

929 :花と名無しさん:2007/07/28(土) 06:01:37 ID:???0
ただ、あんな土下座とプリ帳と歩がかばう(のかわからんけど)くらいで
改心してしまうなら、ちゃんちゃらおかしいよな。だったら最初からやるなよって思う。
簡単に改心したら「なんだ意外に小物だったんだな」て感じがするから寂しい。
簡単に謝ったら、逆に偽善的なかんじするし。
ハゲには「そう来たか!敵ながら天晴れ!」という予想を越える奇策で反撃して
最後の最後まで徹底的に戦い抜いてほしいね。それでこそハゲ。

930 :花と名無しさん:2007/07/28(土) 09:11:43 ID:???0
>>928
廃墟での殺人未遂はいじめのレベルを超えている

931 :花と名無しさん:2007/07/28(土) 09:35:14 ID:???0
だからマナは死ぬしかないと最初k(ry

932 :花と名無しさん:2007/07/28(土) 13:00:48 ID:???0
>>928
言ってることはわかるけど924の内容の反論じゃなくね?それ

>>929
あれで改心ってことはないよなー
今回放心した後、次回どう動くのか予想がつかない


933 :花と名無しさん:2007/07/28(土) 14:53:08 ID:???0
>>930
殺人未遂犯なら、いじめておkてことにはならんでしょ。
とにかく、いじめは駄目。例外は無い。
アユムがどういう行動にでるのか見ものだね。

934 :花と名無しさん:2007/07/28(土) 16:04:51 ID:???0
>>933
> >>930
> 殺人未遂犯なら、いじめておkてことにはならんでしょ。
> とにかく、いじめは駄目。例外は無い。

同意しかねる
てかイジメ以上の制裁をうけるべき


935 :花と名無しさん:2007/07/28(土) 17:45:22 ID:???0
どんな大義名分があってもイジメはいかんだろ。
それを許すのなら「彼氏をとった」という大義名分のもとに
イジメ(てか犯罪)を行ったハゲ軍団を叩く権利は無い。

>>918 誤解解けて静かに決別
亀だが同意
あそこまでされた以上和解するのは偽善的すぎる。
ハゲが謝るという展開はあまりに無理がある。後には引けないタイプだろ。
かといって誤解されたままは消化不良だからな。

ただ、無意味に派手で過激な展開をやたら好むすえのぶに
“静かな決別”が書けるとは思えないがな。

936 :花と名無しさん:2007/07/28(土) 17:53:56 ID:???0
なんていうか暗いとかそういう主観によるものに対するいじめは被害者に同情するけど
犯罪者に対するいじめは間違ってるとは思うけど、被害者に同情は出来ないな
犯罪者の家に落書きとか嫌がらせとかもそうだけど(家族には同情)
理論的に間違ってるとしても感情的には自業自得だと思ってしまう
歩は彼氏を獲ったという誤解を解こうとして信じてもらえなかったんだし
確認もせず克己も責めずに歩にだけ制裁を加えてたからマナ達のやったことに
共感できないけど。もし本当に獲られてたとしても結婚してるわけじゃないから仕方ないし

歩やギャラリーがイジメて終了は物語としてどうなの?ってのはあるけど

937 :花と名無しさん:2007/07/28(土) 18:32:08 ID:???0
自分が一番じゃないと嫌だったりとか
他人が評価されてるのが気に入らないって心理は
わからんでは無いが、そういうのを人との付き合いで全面的に出しちゃうってのはまずい。
そういう意味でマナは人間的に腐ってるんだから、
若いうちに痛い目にあっておいた方がいいんだよ。

938 :花と名無しさん:2007/07/28(土) 19:39:28 ID:???0
カツミの変態設定って今では全然生きてないよね

939 :花と名無しさん:2007/07/28(土) 20:35:28 ID:???O
アキラにぼこられてからカツミクソ自体がいない扱い。

940 :花と名無しさん:2007/07/28(土) 20:53:13 ID:nfmEayqo0
今回の土下座事件は

生徒が、教師に、マナミに対し、正式な処分を下すのを期待していたのに
これまでことごとく、マナミのバックが怖くて、マナミに一切、手を下さなかったことへの
自然発生的な、怒りの爆発でしょうが。

要するに暴動。

現実問題、学校が動かないんだから。三輪中学もまったく、学校はうごかなかった。
問題がおきると、教師や校長は、解決能力がないとして、査定がきびしくなり、
年収を落とされたり、降格されたり、とばされたりする。日本ではいじめの解決ができない。

アメリカなら、訴訟だね。歩と羽鳥が、マナミ・学校・マナミの両親に損害賠償請求をする。
アメリカなら確実に2億円以上の訴訟。
生徒も連名で、マナミによって、学生生活を破壊されたとして訴訟を起こせる。

アメリカの場合、陪審員制度の利用を要求できるので、これによってマナミが負ける確率は100%。

941 :花と名無しさん:2007/07/28(土) 21:05:18 ID:???0
残念ながら舞台は日本です。

942 :花と名無しさん:2007/07/28(土) 21:06:43 ID:???0
>>934
いじめ以上とはいじめのことは含めないでしょ。
いじめ以上というのが何かは置いておいて、
とりあえずいじめという行いが正当化されることはない。絶対にない。

943 :花と名無しさん:2007/07/28(土) 21:42:58 ID:???0
お前キモイんだけど。
同じ思いをさせるのは十分意味がある。

944 :花と名無しさん:2007/07/28(土) 22:01:51 ID:nfmEayqo0
まあ
土下座事件はいじめじゃないよ。

みんなでこづいているわけじゃない。

糾弾 とか 人民裁判だな。

すえのぶが
一番いいたい、結論がでてくるんだし
がんばってかいてもらいたい。

見開き どどどど、はいままでのペースとまったく違う展開なんでびっくりした。
ホラー小説だな。

すえのぶは間違いなく、スティーブン・キングが好き。

945 :花と名無しさん:2007/07/28(土) 22:02:19 ID:???O
同じ思いをマナミにさせる事で、いじめの痛みをマナミが知ることになるだろうけど何の解決にもならないと思うよ。それこそ、マナミをいじめた奴もいじめてって無限ループになってしまう…

946 :花と名無しさん:2007/07/28(土) 22:37:58 ID:???0
まさにイジメの終わらなさの根本的原因が、この15レスくらいの間に凝縮されてるな。
イジメも復讐も制裁も、とにかくどんな大義名分があっても駄目なもんは駄目なんだよ。
その原則を自分に都合よく捻じ曲げるから、イジメや争いごとが無限ループする。

「やられたらやり返したくなる」それが人情だけどね。
だけどハゲたちは、まさにその気持ちで歩をイジメたわけで。
報復だの制裁を肯定するなら、歩やヒロがされたイジメも正当だってことになるよ。

人を裁くことができるのは法の力だけ。(法律も万能じゃないけど)
土下座求めてる生徒たちが社会正義だなんて噴飯モノだよ。
この世で一番たちが悪いのは正義を傘に着て平気で間違ったことをするハゲや暴徒だお。

947 :花と名無しさん:2007/07/28(土) 22:59:54 ID:???0
>>944
土下座事件ってあれはどう見てもいじめですよ。
複数で一人を責めるなんてどう見ても卑劣。しかも大多数が便乗犯。

>みんなでこづいているわけじゃない。
言葉の暴力というものがある。

948 :花と名無しさん:2007/07/28(土) 23:06:10 ID:???0
これはいじめじゃない。あいつはやられて当然のことをした。

これは、いじめっ子の常套句だよ。
叩くための大義名分があれば何だっていいんだよ。あいつらは。
ただ自分たちのストレス解消して、スカッとしたいからやってるだけ。

949 :花と名無しさん:2007/07/28(土) 23:50:12 ID:???O
あれだけ責められる事をしてきたマナミが悪いと思うけど、土下座コールはいじめとよんでもおかしくないと思うよ。1人に対して大多数で、今にも殴らん勢いで囲まれて…
つか傍観者が今になってしゃしゃる事が腹立たしい。

950 :花と名無しさん:2007/07/29(日) 00:15:13 ID:???O
今月号に出てきた沢山の生徒、VIPからきますたのAAみたいwwwww

951 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:39:26 ID:diGXnbEV0
僕の考えたラスト

誰かが「吊るせ」「吊るせ」と叫びだす。皆が
叫びだす。

「吊るせ」「吊るせ」「吊るせ」

誰かが叫んだ。「焼け!」一瞬沈黙。
「そうだ焼け」誰かが叫び返す。
「焼け」!「焼け!」「焼け」
皆が唱和する。

校庭の真ん中に十字の棒がたてられ、もがくマナミをしばりつける。

石油がまかれ、ごおおおとマナミを焼き尽くす。マナミが熱い熱いと叫ぶ。生徒はみな手を叩いて、笑い出す。。

マナミの髪の毛が火につつまれ、風にのって校舎の化学室にすべりこむ。ぼっと、薬品に引火し、化学室が
燃えだし、さらに他の薬品に引火し、爆発する。学校全体が燃え上がる。

もうもうと学校が燃え上がる画像を俯瞰で描き出し、「完」の字。

952 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:46:20 ID:8GEk8ohdO
土下座コールとか、どんだけレベル低い高校だよ

953 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:58:27 ID:???O
ライフって

954 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 06:50:50 ID:???0
でも土下座コールしなくたってみんなでハゲを無視したらもうイジメでしょ。
イジメをダメと言ってる人はどうしろってわけ?

955 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:10:44 ID:diGXnbEV0
自民党の野田は
2ちゃん情報では
双葉でとんでもない、いじめっ子で、いじめられた生徒は退学においこまれたらしい。

マナミって野田が、モデルじゃないよな?もしかしたらすえのぶの綿密な取材にもとづく
リアルに近い話だったりして。

956 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:15:27 ID:???0
でもマナミひとりをゲタ箱の上に追い込んだ時点で、
男子の1人や2人昇ってきて、更に追い詰めて……ってしそうなものなのにね。
画面見開きで追い込め土下座コールという暴動を描いたにも関わらず、
逃げられるスペースがあるっつーのにびっくりしたわ。

私はてっきり、下駄箱から下駄箱に飛び移って逃げるのかと思ってた。
マナならできる。

957 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:33:45 ID:???0
>>956
ワロタ。飛び移って欲しい。

958 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:41:56 ID:???0
>>954
無視をしなきゃいいだけのことだろ。
「次の授業なんだっけ?」とか聞かれたら無視せず「国語だよ」とか答えてやる。これで充分。
友達になる気がなけりゃ、それ以上、こちらから積極的に世話を焼く必要はない。
もともと友達じゃない人にする対応と同じでいい。自分から間違ったことをしなきゃいい。
こちら側から積極的に痛めつけるようなことはせず、ただ普通に接すればいいだけのこと。
それで仮に相手が傷ついたとしても、それは問題ない。
例えるなら、好きな人にアタックした結果、失恋して傷ついても、それが相手の責任にならないのと同じこと。
ただ、ここで「寄るなブス!キモイ」とか言えば、それは相手の行動にも非がある。無視はこれに相当する。
無視をしない=友達になって仲良しにならなきゃいけない、では無いでしょ。
たまにごっちゃにしてる短絡的な人がいるけどね。

959 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:20:19 ID:???0
つまりいじめられる方の気持ちは無視なんだ。
答えさえすればそれはいじめじゃないんだ。
これがマナミじゃなくても同じこと言える?
クラスで誰も友達がいない子がいて、
きかれたことには最低答えるけど、絶対に自分たちからは話しかけず
グループや班を作るとき、お昼ご飯も絶対に誘わない。
(相手から誘ってきたら「断る」でいいんだよね?)。
それがいじめじゃないんだ。へー。
たまにごっちゃにしてる独善的な人がいるねw
それで自分はいじめなんかしてませんって言いたいだけなんだよね。
次にくるのは「マナミの場合はしょうがないだろ、向こうに非があるんだから」かな。
典型的ないじめっこ理論にしかきこえない。

960 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:37:42 ID:???O
あたしも>>958が正しいと思う。いくら嫌いな奴でも無視とか危害加えたり、暴言吐いたら完全にいじめだけど相手に聞かれ最低限の事を答えたり、自分からは関わらないようにする分にはいじめじゃないような気がする。


961 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:48:18 ID:???0
>>959
女の子を昼飯に誘って断られたら、それはイジメか?
クラスメートにカラオケ行こうって誘われて断ったらイジメか?
959さんは、誰のどんな求めにでも無条件で応じるのですか?

962 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:50:12 ID:diGXnbEV0
あのね。

成人前でも
不法行為について
きちんと罰をうける必要がある。
イギリスでは少年でも死刑になる。

マナミ 刑法罰
針千本 完全に威嚇脅迫行為 成人なら懲役1年
机椅子を投げ落とす。破壊妨害行為 懲役1年
ノートへの脅迫的暴言書き込み 威嚇脅迫行為 懲役1年
トイレでの非道行為 威嚇脅迫暴力行為 懲役1年
廃墟での暴行拉致監禁行為への関与・共同正犯  懲役3年
カツミへの暴行指示 暴行行為共同正犯 懲役半年
ヒロへの暴行脅迫行為 懲役1年
担任への脅迫暴行行為 懲役1年

懲役10年 いくんじゃないの?

民法罰
平岡への不当行為関与
歩への長期にわたる精神的肉体的、威圧暴行行為 
歩・羽鳥の廃墟での事件による精神的後遺症にたいする賠償
高校の安全平和を脅かした威嚇破壊行為にたいする賠償
総額2億5000万円の損害賠償金請求

963 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:59:06 ID:???0
ふうん。
じゃあ960や961は学校でクラスメート全員からそういう仕打ちされてもOKなんだ。
必要最低限の受け答えっていうのは「会話」でも「コミュニケーション」でもないってこと
わかっていて都合の良い解釈してるだけじゃん。
自分は悪くないって思える人はしあわせでいいよね〜〜。

結局はひとごとだもんね。やられるほうの立場になって考えることなんてしないよね。

964 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:00:27 ID:???0
>>961
おまえバカだな。
全員が申し合わせて(暗黙のうちにでも)断ったらイジメだろっていってんだけど。

965 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:10:55 ID:???0
ほぼ全員が無視したら
いじめだわな。


人間社会は共同体社会だから
「気に食わない奴」でもあえて、ある程度コミュニケートする必要がある。
義務かもしれない。

単純に無視すればいいだろうとはならない。八墓村の元になった実話では、犯人が村民に完全無視されたのが
発端。

法律まもればいいのではない。
まともな市民には「良識」が要求される。

966 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:33:05 ID:???0
>(相手から誘ってきたら「断る」でいいんだよね?)
「断る」といっても色んなケースがあるから一概には言えない。

たとえば「あいつは○○菌」「偉そう」などと言い、それを根拠に断るケース。これはイジメ。
「断る」こと自体がイジメというより、悪評流したり、からかってることがまずイジメ。「断り」は、その延長。
あいつといるとハブにされるという心理で、もともとは嫌いでない人まで無視やイジメに走ったりする。
学校で起きるイジメは、ほとんどがこれ。アユムやマナミがされてるのも、これにあたる。

で、単純に相手とは気が合わない、都合が合わないなどの理由で個人的に「断る」のは正当な断り。
カラオケや飲み会やデートの誘い、新聞屋さんの勧誘を断るのと同じことで、誰もが当然やってること。

ただ、この、上の例と下の例が交錯するグレーゾーンは多分ある。そこが争点になってる気がする。

>>964の言ってるのは勿論、イジメ。上の例にあたることだろうと思う。
>>959の文面は、下の例までもがイジメだと言ってるように聞こえるが、誤解か?

967 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:02:01 ID:???0
>>959
いじめられっこ相手でなく、普通の友達同士でも全員が一緒にご飯食べないでしょ?
他に仲いい子がいれば普通はそっちを優先する。
そこで一緒に食べようって言われたら一緒に食べればいい。
友達いなくて困ってる子がいたとして、もしその子に誘われて他に断る理由がないなら一緒すればいい。
一緒に食べられない理由があれば断ればいい。
普通に接するってそういうことでしょ?

968 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:19:14 ID:???0
集団で示し合わせて無視してる場合は明らかにイジメなので論外として。

断る側が、何の悪意もなく、たまたま個人的な都合から断った場合でも、
その相手が、もしクラスメートに30人連続で断られ続けてる時だとしたら、
これは集団によるイジメだ!って気分になりそうだね。
結果、悪意なく個人的都合で断った人まで恨まれるような誤解は実際あるだろうね。てか、あった。

このへんの誤解をなくすために必要なのが、お互い信頼しあって話し合うことかと。
愛海の過ちは、脊髄反射して、このような話し合いをもたなかったこと。

969 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:52:09 ID:???0
「みんな仲良くしよう」と言って場合によっちゃ、それを強制したりするから間違いが起きるんだよ。
「誰でも自分と合わない奴、嫌いな奴は当然いるだろう。いない奴はいない。
そういう奴とまで親友になる必要はない。だけど、お互い傷つけたり見下したり無視したりするな。
合わない人とは、ふつうの知人として接して、お互いが尊重しあっていけばそれでいい」これがホント。

970 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:04:22 ID:???0
風呂嫌いなので本当に体から悪臭を発してる人が教室にいた場合、どうすればいいか。
「一緒にご飯食べよう」「悪いけど臭いからお断りします。お風呂入ってきて」
これはイジメではなくて社会規範。公共の施設やお店でも悪臭のする人は入店を断られる。

ただ、その臭いが怠慢ではなく、病気や体質、貧困などが原因の場合は考慮される必要はある。
また、学校で起きる「あいつは臭い」と言うイジメは、ほとんどが事実ではなく言いがかり。
仮に事実だとしても「クセーんだよ、あっち行け」「クズ人間」などと誹謗中傷してはいけない。
だが「みんな臭くて困ってるから、お風呂に入って」と批判および忠告するのは当然の権利。

ただ、この批判や忠告は、言い方が難しい。どんなに冷静に言っても
自尊心が低下してる相手の場合、誹謗中傷と受け取られてしまうことがあるからだ。
>>959が、>>958>>967的な普通の意見を文字通りには認識できず、
自己解釈で歪ませて自傷的で極端な反論に走ってしまうのは、そのためかもしれない。

自尊心の低下、それにともなう他者への不信や勘ぐりは、本人に問題があるのではなく、
周囲の心無いイジメや暴言のはけ口にされたことが原因なことが多いので同情を禁じえないが。

971 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:43:13 ID:???0
もともとは一般論じゃなく
これからクラスメートがハゲにどんな態度とればいいかってことでしょ?
それはどうなっちゃったわけ。
クラスメートみんながハゲと必要最低限しか口をきかずに
卒業まであるいはクラス替えまでとしても半年間すごすことがイジメかどうか。
それをやったらイジメがえしなのか、ハゲにやるならやってもいいのかっていう。
そこに答えてほしいよな〜>>970あたりの頭が良さそうな人は。
さりげなく>>959を貶めてるあたりイジメ体質のある人のようだけどね。

972 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:08:53 ID:???0
>>971
これは深い。みんなが納得する答えはなさそうだってことだけはわかる。すえのぶはどうするんだろう。

973 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:17:52 ID:???0
>>970
「959さんがこうなのは××だからかもしれない」と、わかったふうな顔で
まわりに話すのは誹謗中傷になりませんかね?
つまりあなたの例でいえば、「Aさんが臭いのはお風呂にはいらないからかもね」
というのと同じでは?
あなたは事実を知らないのに、勝手な推測をし、しかもその推測をばらまいている。
言い訳は「私は〜かもしれないといっただけで、断定したわけではない」ですよね。
無自覚な人って本当に怖いってのがよくわかる一文でしたね。

無自覚じゃなくてわざといやがらせでやってるのかもしれませんが。
自分の価値観とあわない意見はとりあえずつぶさないと気が済まないタイプですか?
いつも自分の考え方に自身満々。みんなは黙ってきいてりゃいいのよ、って。

974 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:25:17 ID:???0
>>973
>無自覚じゃなくてわざといやがらせでやってるのかもしれませんが。
>自分の価値観とあわない意見はとりあえずつぶさないと気が済まないタイプですか?
>いつも自分の考え方に自身満々。みんなは黙ってきいてりゃいいのよ、って。

上記のように
「970さんがこうなのは××だからかもしれない」と、わかったふうな顔で
まわりに話すのは誹謗中傷になりませんかね?

975 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:30:48 ID:???0
>>973は、自己矛盾してるな。

976 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:33:32 ID:???0
>>970の最後の2行マジキモ…


977 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:35:15 ID:???0
>>974
なってもかまわないよ。
私はそういうことはいけないと思ってないからw

バカは糾弾すべきだと思ってるから。
やられたことはやりかえしてもいいと思うし
マナミなんかみんなでいじめろと思ってるしね。

善人ぶって自分はとんでもないことやってるやつみると気分悪いだけ。

978 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:37:08 ID:???0
970も匿名で自己弁護してないで釈明したら?

979 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:12:36 ID:???O
個人の価値観の話はもういいよ…
ライフの話に戻ろうよ。



これからクラスメートがマナミにどう接するかも大事だけど、マナミはもう学校辞めるんじゃないかなと私は思うな…もしくは登校拒否。行けるような立場じゃないでしょ?

980 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:19:47 ID:???0
DQNは放し飼いにするとロクなことしないから
できればDQN同士学校の中に閉じこめておいてもらいたいもんだが
しかたないのかね。
しかしそしたら絶対に復讐に走ると思うがなあ。
校内には味方はいないだろうけど、金と薬と顔と体があれば
いくらでもDQNなりその筋の人なり雇えるでしょ。
そんなの相手に戦えるのか?

981 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:24:30 ID:???O
なんかここ最近イジメ議論がヒートアップしてるね。
イジメをやってたハゲを無視するのはイジメになるか否か、
それは厳密にはイジメと変わりはなさそうだけど、ハゲの場合は自業自得ということもある。
正当性がどうあれ、あんなことやらかしたハゲに好き好んで今まで通り接する奴は流石にいないだろう。

でも歩はこういう結果に対して、ハゲを許さなくてもどこか釈然としていないみたいだったから、
イジメというものは決着の形がどうあれ、お互いに最善の結果をもたらさない事は確かだな。

982 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:26:58 ID:???0
とりあえず新スレたてました

【人外マナミ】すえのぶけいこ28【DQNハトリ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1185686644/

html化されていない過去スレ貼っても
●ない人には無意味だし、●持ちがどうしても読みたければ
たどっていけばいいわけですから貼ってません。

テンプレは>>1にまとめました。

983 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:40:19 ID:???0
論理が崩れると、感情にまかせた人格攻撃に転じるのが自己愛性の常套手段。
>>976は誹謗中傷。 >>977も自己矛盾のうえ誹謗中傷のおまけ付き。

いじめというのは、こういう自己愛(自分へ強いこだわり)で
「誹謗中傷はいけない」等の倫理を自分に都合よくゆがめるところから始まる。
客観的な事実だけで判断するのが仕事の裁判所のような機関が学校にも必要だろう。

いじめ問題を語りあうようなスレに行ってみても一目瞭然だろうが
いじめはいけない、誹謗中傷はいけない、と訴える本人が自説を支えるためには
まるでいじめっ子な罵詈雑言を吐き散らすことも厭わない茶番が散見できる。

ライフでいえば、暴徒化してる生徒たちの姿が、ちょうどこれに相当する。
作者は、この自己矛盾を暴徒を通して表現しようとしているのかもしれない。
世の中のほとんどの人が「いじめはいけない」と知り同意しつつ、なおなくならないのは
「他人には厳しく自分には甘く」なってしまう二重基準の心理が関係しているように思う。
アユムが、どう決着をつけるのか今後の展開が見物。

984 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:50:46 ID:???0
ハゲはもともと苛められっ子じゃないかって気がする。
昔、集会で整列させる係をやってたとき、列からはみ出してる子に他の子と同じように
「下がって」と言ったらいきなり泣かれてしまってビックリした。
なんでかわからず、あとで周りに聞いたら、その子はすごく苛められてる子で
いつも「こっち来るな」とか言われてるので、自分の一言にも傷ついたようだった。
謝りにいったが「どうせ私が悪いんでしょ」と逆ギレされて、とりつくシマもなかった。
ハゲも中学時代苛められてたから突然、飛び込んだり、
アユムにいきなり針を浴びせたりしたんじゃないかってかんじがする。
てゆーか悪気無く使ってるハゲってあだ名がすでにイジメじゃない?と今、思った。

985 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:09:20 ID:???0
>>983
自分は違うと思っているところが素晴らしいよね。
誰しも自分の背中は見えないものだが。
鏡の中にさえ真実は見えない。

986 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:19:00 ID:???O
>>982
乙だけど、とりあえず住人に一声掛けてから立てようよ。
過去ログ云々のレスでカリカリしてるように見えるけど何かあった?

987 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:22:20 ID:???0
2ちゃんって「自己愛性〜」を持ち出すの好きなが人多い。
そしてこれを持ち出す人はほぼ間違いなく他人を攻撃するのが大好きw
ていうか攻撃するための材料を他に思いつけない。
本人は伝家の宝刀抜いたつもりwwwwwwwwww

988 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:32:00 ID:???O
マナミは中学でイジメしてなかったのかな。
あの嫉妬深さ、妖怪並みの行動力なら被害にあった子がいても不思議じゃないと思うんだけど。

989 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:08:22 ID:???0
自分がちやほやされてるうちはいい人っている。
自分がないがしろにされたと感じるととたんに
手のひらを返したように攻撃的になったりとか。

マナミって最初はあのグループのリーダーでもなんでもなくて
どっちかっていうと弱くて守られてるっていうふうに演じてたし。
なんでリーダーになった(なれた)のかわからん。

990 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:36:22 ID:???0
まなみのとりまきで転校してる人ってなんで転校してるの?
普通いじめやったくらいで(特に取り巻きはたいしたことしてない)
転校なんかする?
しかも一応県下でも有数の進学校入学してから半年もたたないうちに。
親に話したところで普通は認められないと思うんだけどなー。

991 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:00:56 ID:diGXnbEV0
すえのぶが
どんな結論だすかしらんけど

個人的にマナミが刑事事件要件 みたしているのは明白。

自分ならマナミを刑務所におくりこむまで安心できない。

ただライフはそういう漫画ではない。どうするんだろう?
マナミを許す展開には絶対ならない、と確信してる。。

992 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:51:27 ID:???0
>>983はまちがってないよ
理性的すぎて周りから浮きまくってるけどね
これで歩がマナを普通にイジメ返す展開だったら笑うな

993 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:36:36 ID:???0
いじめはいけないっていってるのは983じゃないの?
970=977はイジメかえせって言ってるわけでしょ?
983が言ってる「イジメはいけない」っていいってるのは誰なの?

994 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:58:05 ID:???0
マナミに校外で犯罪犯させてタイーホorホドウでいいんじゃないの?
鑑別所送りになれば学校だって堂々と退学にできるわけだし。
それとも今時の公立は鑑別所くらいじゃ退学ムリ?


995 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:09:04 ID:???0 ?2BP(0)
>>991
どうだろ
何か許しはしないけど、ほんとに一人になったマナミにアユムが何か手を差し伸べそう
許しはしないけど、みたいな感じで


996 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:13:19 ID:???0
マナミはその手に噛みつくだろうな?

997 :lここおこ:2007/07/29(日) 19:18:15 ID:b5nRQ6La0
http://u-maker.com/316445b.htm謎族
それは、仕返し・恩返し共に二倍にして権力を握っていくという?ゲーム?です。

○謎族には、仕返しチームの黒組と恩返しチームの白組があります。どちらに入るかは貴方次第です。(ゲームをスタートする時は、公式入会ページに書き込んでいって下さい。その時点で貴方は謎族をプレイする事を誓った事になります。)
 
●[掲示板]の説明のところに私は名前を書きます。その人を黒組の人々は奈落へ落ちるほどいじめてください。白族はそれに立ち向かう、助けるという簡単なルールです。いじめターゲットは変わります。時々ここに来て下さい。l

998 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:24:24 ID:???0
スーパーマナミン に 期待

999 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:53:04 ID:cN7k/SobO
1000?

1000 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:54:30 ID:cN7k/SobO
1000?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

288 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)