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萩尾望都(30)

1 :花と名無しさん:2007/11/30(金) 12:10:49 ID:CUCXpyew0
■萩尾望都さんの作品群について、ファンもアンチも普通の読者も
 忌憚の無い意見・感想をどうぞ。

■前スレ
萩尾望都(29)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1194662221/l50


■過去ログ等は>>2-10あたりに

2 :花と名無しさん:2007/11/30(金) 12:14:16 ID:CUCXpyew0
■過去ログ

1 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/943/943459796.html
2 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/980/980342609.html
3 http://choco.2ch.net/gcomic/kako/996/996629760.html
4 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1004442612/
5 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1018/10181/1018111053.html
6 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1031/10313/1031395977.html
7 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1038/10389/1038921666.html
8 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1048415386/
9 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1064331328/
10 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1073708464/
11 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1081594401/
12 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1088607811/
13 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1097860642/
14 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1102227907/
15 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1108086732/


3 :花と名無しさん:2007/11/30(金) 12:15:45 ID:CUCXpyew0
16 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1116612564/
17 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1124828648/
18 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129152799/
19 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1133430576/
20 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1140100660/
21 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1146486041/
22 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1153146751/
23 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1159371657/
24 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1167009487/
25 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1177345153/
26 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1183034312/
27 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1190047150/
28 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1190047150/

過去ログ検索がよく分からないので2ちゃんねる検索を置いておきます。
http://find.2ch.net/

萩尾スレ過去ログ倉庫
http://gcomic2ch.hacca.jp/hagio/index.html

4 :花と名無しさん:2007/11/30(金) 12:17:50 ID:CUCXpyew0
■関連スレ

[SF]
@@@@SF作家としての萩尾望都@@@@
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1012996200/
百億の昼と千億の夜 Rigel.2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1118908397/

[懐かし漫画]
【萩尾望都】 ポーの一族・8 【永遠の名作】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1188650651/

【難解】百億の昼と千億の夜【深遠】2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1155067961/ ※dat落ち

[漫画サロン]
萩尾望都の名ゼリフだけで会話するスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171777169/ ※dat落ち

[美人ニュース+]
【漫画家】「作風初期に戻った感じ」萩尾望都さん、『バルバラ異界』で日本SF大賞を受賞
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1174912672/


5 :花と名無しさん:2007/11/30(金) 12:21:04 ID:CUCXpyew0

                     ,.-‐=ー-−、
                , -{〃´r  `ヽ. 丶
                /, イ い ー-、    `、
                ノ ゝ  `下ヽい  j ぃ.ヽ
               〃 い ぃ_ノ八ー' 、_,小 ヽ.い
                 八ゝィ(、_冫ィrくヘ(__,〃 ミヽYリ
             { ゝいン‐-廴いゝン-いゝ川 {
             }Yハ 涎nヾ代愆シ`〉Yィ'リ
             ヾゝい    j    / ノリ´
                `込  __,,__   /イ^′, -<¨¨ ‐、
                 r_、  ̄  イ^´ /       \
                    }ニヽ.`¨´〆´{ /            ハ
                ノ廷込Y'{rI巧∨    r  _     ',
          , -‐、 -‐'´  ̄`ゝ孑乍ミ7     ノ⌒ ヽ {.   i
          〃シ/兮、  _/匁/}ドI父f (、ノ_,∠._   __い、_ノ |
        /乏yiWrfヘ ヽゞタ/'ノ}!t},ネ{ 小 r符ミ  ' r符ミtり} |
      /'爻〃 リ' }j'りハ.  Vイタ{{カt,ハ{ {ぃ ^¨´ h `¨^ rラ′!
     /〃朮/x〃ォリ〕}ルiヘ. hホ;!}价}  いヾ、   '   ,{(.ノ/
   /ッ厶 ル'衣/ゞ/仞{刔ハ !仔}.{弁{ / 弋タ\` ̄´ イ心./
   '^^^/ ty'r片/r_/r〃えl爿ヘ.l込{ }戈j./ /´`フ'| ` ー ´ {ヘ‐'^ヽ
.    / ん幺イ7方ソ,!余;朷j tj|爻} {父j′ / ヘ   / \  ヽ
    '  ⌒´h伐ルくj弐ネくリ,{f|戈{i }_込_イ戈ぇ癸,ゝにユtュ.--―‐、
   /    亅ゝ'´l }iゞlゞ{小!tゞ'卞冖示テ=会テ示冖'j|「 ̄`
   /      !    l {爻j〃}jtぐく必込X述シx伐ゞム圦.v!
  '      |i   | ヽハ爿刈ネYヘ弐ソハ.Xイ夾ac^込7
 /        l !   l    Et{r{/`込ぃ.來ネa |  `7
/      h|    i    t予/   ヾ沙宀'   l   /
       亅l    l    `ァ′ /  !.      ! /
、       j !      !   /   /   |     i c⌒ヽ!

6 :1:2007/11/30(金) 12:26:31 ID:???0
急いで立てたので不備があったらすいません。
>>980あたりが立てるようにテンプレ追加する?

7 :花と名無しさん:2007/11/30(金) 13:38:25 ID:???0
>>1

規制で立てられなかった人多かったのかな。

テンプレあった方がいいかもね。

8 :花と名無しさん:2007/11/30(金) 13:47:38 ID:???O

         ..◇・。..☆*。
   ゜゜・*:..。.。★◎@ ○☆。..:*・゜
 ゜゜・*:..。.。◇@☆*・゜★。。.:*・☆*・。..:*・゜
。..:○★◎☆。∂∇。★◎*・゜゜。◎★
   ◎☆◇☆。*・.。..☆◎。.:☆◇*.....。
  ゜゜・*:..。.*・☆◎。__☆◎*・。..:*・゜ ゜
        \       /
          \    /
     . ∧_∧\ /
      ( ・∀・) ∞  新スレおつだよっ!
      / つ つ △
    〜(   ノ
       しし'



クリムソングローリーと黄薔薇を中心にアレンジしてみました

萩の月もどぞ
つ〇
  ∬
∝□ ¶ お茶も入れましたので、御好みで薔薇の香料を数滴落として御飲みください

9 :花と名無しさん:2007/11/30(金) 15:50:03 ID:???0
>>5
あれー?
もう貼るのやめになったんじゃなかったっけ?

10 :花と名無しさん:2007/11/30(金) 17:11:31 ID:???0
>>1
乙です!

>>9
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1183034312/10-31

11 :花と名無しさん:2007/11/30(金) 18:15:15 ID:???0
>>1
スレ立て、サンキュー!

12 :花と名無しさん:2007/11/30(金) 18:29:57 ID:???0
        ,. ‐'"´ ̄ ー- .
      , ‐ '  _       ヽ ._
     /  rく'´  ヽ        `ー 、
    / /  ノ }   ノ             ヽ
  、_ノ   !  /  , '      }     i }
   〃  ノ /   '´  ノ  ノ  ノ j  } リ ト
   {  ,/ {/   .  '´ / / ,〃 / イ! ,ハ
    、イ{ 人. /  , '´ ,∠__, -' //ノ〃 }
   } ヾ_ト、 {  /{   /,.=、7 / ,r_⌒/ _,ノ    オスカーのせいで煙草を吸い始めてしまった。
   ヽ. {、_) ゝ{ ハ_ 小tツ{,.イし i{t;リ7 (      けっこう恨んでいる。
     )ヽーr{ `7 ` ^`  `   |`^ !ノ^      まあ、逆恨みなんですけどね。
    `ーr ヽ.),イし'       ,! /
        !{ l ^ー'´     __´ /
      `` l   \    ー‐ /
         /!     ` - .__,.イ
      /  ,l       ノ  ヽ     _,,. 、
    _,. /   ! !      /    }ー ‐''7-‐' `ヽ
 __,.-'´:.:,'   {|     / __   !:.:.:.:./`ー‐'   ',
´ ,!:.:.:.:.:/    、   // ./ /:ヽ l:.:.:./         i
/!:.:.:.:/ ,.イ⌒ヾ、 /.//./:.:.:.:.丶!:./ !         !
  |:.:../:.:.:.| _,.--、ヽ'-‐'-、/:.:.:.:.:.:.:.:.`:!|      |
  !:.:.:.:.:.:_,.-':,r'⌒}_::}、‐-、::冫:.:.:.:.:.:.:.:.:| l        l
  ,!:.:.:.:.:.ヽ_イ_,// !::| ̄/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.! !   /    |
 /,!:.:.:.:.:.:.:.:.:/:::/ /::::! ,':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!l. //    |
/ /ヽ:.:.:.:.:.:.:/:::/ /:::::! /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.} / , '      !
./  l:.:.:.:.:./:::/ヽ/:::://:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ '      l

13 :花と名無しさん:2007/11/30(金) 19:44:10 ID:???0
オスカー、気にせず頑張ってくだしあ。

14 :花と名無しさん:2007/11/30(金) 19:59:26 ID:???0
>>12
そのAA初めて見たかも!イイ!!

しかし、コメントは正直微妙……

15 :花と名無しさん:2007/11/30(金) 20:27:00 ID:???0
>>1乙!!

16 :花と名無しさん:2007/11/30(金) 20:27:23 ID:???0
               _  -ー--―- .._
             ノ´          ヽ
            〃               `ーく
          , '´                 \
         /            /,      ヽ、 ヽ      12は「逆恨み」だって自覚してるんだから、
          i 、           (   `、ヽ   }リ il     別にいーじゃんか
        (jり     ノ  ,     ヽ   ヽノ Y' , リ
        ノ    / , イ   、、  }li  il ! リ }((,イ
       〃   ,  /   { {{ r(_ノノ ノ人_ノノ〃_,イリ` }!
       t  {、 い.ヽ.__トこ._'⌒ー-,r_ニ.´^tフ,.イt 彳
        /〃 {{下、.‐'フfrrヘ`   i '{?タk {{ ヽ',.イ
        いヽ_ハ. い?ヾ:ェタ.    l ^'宀'´ !ラく小{
        `爪_ ゝくヘ  ´^    |     ,ハ.ノノノ
         ``ヽ._ゝベ、      _´_     /、(し´
            `いr、\   ´ー ` ,.イゝー'´
              ゞ-ク{ `丶 .__ _,/l!ト、
               /:::l  \   / l:::ヽ
            ,.イ::::::::::!   /r:く_  l::::::l`ー- ._
         _,.-'´:::::|::::::::::::!_,.-‐''_}::{_ ̄`ヽ:::!::::::::::::`ヽ、
       ,.-'´、::::::::::::::!:::::::r'´::,r'´イ ´ト. ̄ヽ::/〉:::::::::|::::::ハ
      ,::::::::::::i::::::::::::`フ´ヽ'r'7:::l  |::| 「`"、::::::::::::!:::/ /:i
       l::::::::::::::!::::::::::/:::::::::::::l.l::::|   !:| |::::::::::ヽ::::::!:/:/:::::|
        l::::::::::::::::!:::::::::ヽ::::::::::::l:::::ト、  ,!::|.l::::::::::/:::::::!〃::::::::!
        !:::::::::::::::::!::::::::::::ヽ::::::::!_::ト、 ` ,l:::l:|:::::::/::::::::l/::::::::::::|

17 :花と名無しさん:2007/11/30(金) 21:02:40 ID:???0
いや、行間からキモさがにじみでてる

18 :花と名無しさん:2007/11/30(金) 21:20:21 ID:???O
>>1

スレ消費早いのね、ここ

19 :花と名無しさん:2007/11/30(金) 21:22:52 ID:???0
>>1
バルバラ異界の頃って、絵がすごく綺麗だね。
ポー&トーマの頃も好きだけど、この頃ももいいな

20 :花と名無しさん:2007/11/30(金) 21:59:26 ID:???0
百億のころの絵が好きだなぁ
第1回めのカラーページとか

21 :花と名無しさん:2007/11/30(金) 22:41:47 ID:???0
>>1乙です
絵の変遷激しいよね。好きな時期あり嫌いな時期ありだけど楽しいからいい

22 :花と名無しさん:2007/12/01(土) 01:51:33 ID:???0
なんかすげー複雑な気分…

ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31823355

23 :花と名無しさん:2007/12/01(土) 02:19:56 ID:???0
>>22
騒いだら負けだ。見ないふりしよう・・

24 :花と名無しさん:2007/12/01(土) 02:24:05 ID:???0
別に何とも思わない…原典タイトルが有名だからこそだし

25 :花と名無しさん:2007/12/01(土) 02:52:06 ID:???0
「我輩は〜である」みたいなもんでね?
本当のイグアナの話だし別になんとも思わないけど

26 :花と名無しさん:2007/12/01(土) 03:51:04 ID:???0
だよね。「〜の心臓」なんてのが出てきたら色んな意味で驚くけどw
ところで萩尾さんのドタバタコメディが妙に好き。セリフの壊れ方にテンポに、
あと絵が描線からして踊ってるところ

>>1さん乙

27 :花と名無しさん:2007/12/01(土) 05:33:01 ID:???0
>>19
わーい、同意見。
前スレに同様のこと書いたものです。スルーされてしまったので
みんなそう思ってないのかな、って思ってたけど、やっぱきれいだよね。
キリヤ可愛いし。

>>21
でも絵の変化は80年代以降はあまりない気がする。70年代は2年単位ですごく
変わってたと思うけど。70年代はじめの牧歌的な感じのする絵柄も好きだった。
80年代からはテクニック的にはうまくなったと思うけど、今ひとつ魅力感じない
かなあ、と思ったけど、バルバラはよかった。


28 :花と名無しさん:2007/12/01(土) 08:44:38 ID:???O
>>17
あの程度でキモイとか言うあんたがキモイ。俺は11月のギムナジウム読んでタバコの味を
覚えたが、そんなものは自己責任だW

29 :花と名無しさん:2007/12/01(土) 11:02:02 ID:???0
ここにはコアなファンがいると思うので質問!
多分表現の規制関連で昔の出版物と台詞が変わってるところあるじゃないですか。

トーマの心臓でエーリクがユーリに言う
「あいつきちがいだ!」→「あいつ変だ!」
ポーで記憶を失ったエドガーに子孫のヘンリーが言う
「クルクルパーになっちまったガキ」→「赤んボみたいになっちまったガキ」

…記憶で書いてるんで細かいニュアンス違うかもですが。
これって今出てるパーセレとかでも改竄されてる方なんでしょうか?

30 :花と名無しさん:2007/12/01(土) 11:10:49 ID:???O
されてる

31 :花と名無しさん:2007/12/01(土) 11:37:51 ID:???0
>>28
だよな

というか、17がキモイと思う「行間部分」がどこなのかわからん
漫画のキャラにセリフを言わせてるところなんだろうか?

>>29-30
クルクルパーもダメなのか
これは差別語というより、最近は使わない言葉だからなのかもな

32 :花と名無しさん:2007/12/01(土) 11:40:27 ID:???0
>>28>>31
本人乙w

33 :花と名無しさん:2007/12/01(土) 11:45:55 ID:???O
台詞の内容自体はさておき、オスカーが言いそうにない口調だからじゃないのか?
エーリクもらしくないし。


34 :花と名無しさん:2007/12/01(土) 11:50:29 ID:???0
「あったま固ぇな」

というセリフを唐突に思いだしたのだが、萩尾作品にあったかな?
(うーむ、違うかもしれない)

35 :花と名無しさん:2007/12/01(土) 11:52:30 ID:???0
>>33
そうかもね。
でも、別にキモクはないよなぁ。
白けるとか呆れるとかはあるかもしれんが。

36 :花と名無しさん:2007/12/01(土) 11:57:36 ID:???0
そっか、ありがとう。小説なんかでは認められてるけど漫画文化じゃまだ厳しいのか…
…エドガーが記憶を失って流れ着いた家の弟はオスカーだったっけ?
うーむお掃除の時萩尾本を発掘しよう。

37 :花と名無しさん:2007/12/01(土) 12:20:36 ID:???0
パーセレのポーを近くの書店で買ってきて、wktkしながら(ポーは未読だったんで)いざ読むぞーって読み始めたら
その本乱丁本だったozn(紙がよれててページに思いっきり線が入ってた)

我慢できるレベルじゃなかったから、書店に取り替えに行ったらそこにおいてあった在庫も乱丁だった。
ってことはほかにもまだまだこういう本はたくさんあるんじゃないだろうか、と気になったんだけど。

38 :花と名無しさん:2007/12/01(土) 12:40:13 ID:???0
>>37
あらま
自分が買ったのはキレーだったよ
中に挟んであった小学館文庫のチラシの
「大丈夫さびしくなっても、コミックがあれば。」にワロタくらい

39 :花と名無しさん:2007/12/01(土) 13:09:07 ID:???0
>>37
その本屋で乱丁本を買うはめになる人を救ったと思いなされ

40 :28:2007/12/01(土) 14:20:35 ID:???O
>>32
自分に都合の悪い意見はすべて自演って発想は、頭悪くてみっともないから止めた方が良いよ

41 :花と名無しさん:2007/12/01(土) 14:20:57 ID:???0
私は、メッシュの巻を買ってきて、
入れてもらった袋ごと10日ほど放置。
で、開封してみたら背表紙の頭に3ミリぐらいの亀裂が…。
もちろんカバーも本体も切れていた。
ショックで見なかったことにしている。
皆さん、購入したらすぐにチェックを!


42 :花と名無しさん:2007/12/01(土) 20:58:12 ID:???0
>>37
あらら〜、それは残念
たぶん他にもたくさんあるでしょうね

>>41
まあレシートがあれば書店で交換してもらえると思うよ
現物があれば、版元に連絡すれば多分なんとかしてくれると思う
(何年も経っていたら難しいかも。でも、落丁等も記念といえば記念?)

43 :花と名無しさん:2007/12/01(土) 21:25:48 ID:???0
乱丁多そうなんだ。ちゃんと1項1項じっくり読んでみよう…
パーセレ発売に浮かれて未見シーンをチェックしたきりだったわ

44 :花と名無しさん:2007/12/01(土) 23:12:58 ID:???0
掲載時、マージナルの表題前の見開きにあったモノローグが
単行本でカットされてた
その後、追加されたんだろうか

45 :花と名無しさん:2007/12/02(日) 00:42:54 ID:???0
単行本に収める際に修正することは結構ある
自分が覚えているのはエヴァンスの遺書
セリフだけじゃなく表情とかも一部変わってた

46 :花と名無しさん:2007/12/02(日) 00:48:11 ID:???0
>37, 41のパーセレ乱丁の話を読んでたら、自分が最近
古本でマージナル全巻セットを購入したときに1巻だけ
中身がモザイク・ラセン(カバーはちゃんとマージナル)で
orz したことを思い出したよ...

パーセレとじゃ払った金額もガックリ度も違うんだけど、
売り主は何でこんなとこしたのか謎だった。しかも
今これしか手元にないから、>44の言ってるマージナル冒頭が
どんなだったか思い出せず。チラ裏スマソ 


47 :花と名無しさん:2007/12/02(日) 01:12:10 ID:???0
>>44-45
単行本時の修正は、別に編集サイドによる強制的なものとは限らないものね
作家側からの「赤字」も当然ある
差別用語も含めて


48 :花と名無しさん:2007/12/02(日) 02:17:25 ID:???0
キラが砂漠で手を広げてるページ
「目覚める前に/眠り入れ」
最初のイメージが、話が進むうちに変わって来て
単行本化の際にカットされた感じだね

49 :花と名無しさん:2007/12/02(日) 02:35:39 ID:???O
>>37
乱丁ってページが入れ替わってることじゃなかったっけ

50 :花と名無しさん:2007/12/02(日) 02:50:40 ID:???0
乱丁は折が間違ってた場合、落丁は折が抜けてた場合なんだろうけど、
製造工程ミスが明らかなら、版元での交換対象になるんでは。
(インク線が入っていた、断ちがおかしいなど)

亀裂とか裂け(出荷工程ミス)なんかは、その場で指摘しないとダメかもね

51 :花と名無しさん:2007/12/02(日) 03:05:59 ID:???0
>>45
エヴァンスは、まんが家の岡元あつこさんがアシストに入ったんだけど
萩尾さんとの描線と違いが明確なので、単行本にするにあたり萩尾さんが
一部描き直したんだと思う。

52 :花と名無しさん:2007/12/02(日) 03:41:42 ID:???0
エヴァンスは
「そーなのよ、あの青い瞳に惚れてしまったのよ」とかが
「きゃーっ、ハンサムさん」とかなんとかに変わってたのが印象的

53 :花と名無しさん:2007/12/02(日) 03:47:54 ID:???0
エヴァンズ…だよね?
文庫版見てたら、冒頭のオズワルドのモノローグで
「わたしの――兄妹」の「兄妹」のルビが「あにいもうと」になってた…
きょうだいか弟妹でいいのにね。
あと雑誌掲載→コミックス化で盛大に切り張りや描き直しされたのは
メリーベルと銀のばらだったって昔ファンサで図式解説を見た事ある



54 :花と名無しさん:2007/12/02(日) 04:40:06 ID:???0
>>53
「メリーベルと銀のばら」は単行本では、雑誌掲載よりも大幅に
ページが増えているんだよね。その加筆の時期がトーマの連載中だったので
オズワルドがオスカー顔になってるw
でもエドが初めて手をかけた少女のことなど、目覚め直後が具体的に
描かれたのはすごく良かった。雑誌だと、あの件は回想でしかなかったから。

55 :花と名無しさん:2007/12/02(日) 16:51:00 ID:???0
37です
>>49
調べたら、
乱丁=書物のページの順序が誤ってとじられていること。
だそうです。
じゃあ、今回みたいなのは不良品って呼んだほうが正しいか

ところで、パーセレポーは表紙の挿入ページが雑誌掲載時と違うらしいんだけど
これはどういう意図があるんだろう?
表紙がどこに入るかって結構重要な気がする。
加筆されたってのも関係あるのかな

56 :花と名無しさん:2007/12/02(日) 17:27:29 ID:L4X3oNvC0
>>55
>ところで、パーセレポーは表紙の挿入ページが雑誌掲載時と違うらしいんだけど
>これはどういう意図があるんだろう?

パーセレを持ってないからわからんけど、
カラーとモノクロが交互に入る構成ならば、折の関係があるかもしれん


57 :花と名無しさん:2007/12/02(日) 21:24:36 ID:???0
>>55
「ポーの一族」の第4話の表紙の位置が違ってる。
雑誌での初出ではこうなってた。

パーセレP165(第3話終了)→ P168〜170 → 166-167の見開き表紙 → P172
(P171はフラワーコミックスの時に加筆されたもの)

加筆されたエドガーの雨の絵と、シーラの気配に気づいたシーンとの
つながりを絶つのはうまくないので、位置を動かしたのかもしれないね。

58 :花と名無しさん:2007/12/02(日) 23:01:09 ID:???O
話ぶった切りますが、教えて下さい。
残酷な〜を読み始めて4巻目でもう辛くなってしまいました。続きが気になるけど読んでいて辛い…全部読む程いい作品でしょうか?

59 :花と名無しさん:2007/12/02(日) 23:04:46 ID:???0
教えてあげません

60 :花と名無しさん:2007/12/02(日) 23:07:20 ID:???0
禁じ手:飛ばし読み
搦め手:しばらく休む

61 :花と名無しさん:2007/12/02(日) 23:07:58 ID:???0
パーセレの表紙絵って元はどんな風にタイトルロゴが入ってたのか
タイトル有りバージョンと無しバージョンで見比べたい。

62 :花と名無しさん:2007/12/02(日) 23:23:55 ID:???0
>>58
御自由にどうぞ

賞もとってますし、一般的には評価の高い作品ですが、
特定の個人にとってもいい作品かどうかは、人それぞれなので。

63 :花と名無しさん:2007/12/02(日) 23:25:54 ID:???0
>>58
あと、金銭面が気になるなら(購入してまで読むべきか、という意味なら)

大きめの漫画喫茶なら必ず置いてるでしょうし、
最近はT屋さんのレンタルにもあります
読んでみて、気に入ったら購入という形もいいのではないでしょうか?



64 :花と名無しさん:2007/12/02(日) 23:32:06 ID:???0
漫画読みは義務じゃないのに他人に判断を委ねるな

65 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 00:06:53 ID:???0
4巻まで読んだなら、駄作か、自分に合わないだけかの
判断ぐらいつくんでねーの?

66 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 00:22:14 ID:???0
残神は確かにつらい。連載中はつらすぎて一旦離れた
だけど読みきる価値はあると思う。
ただ所詮は漫画なので、無理する必要はない

67 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 00:30:51 ID:???0
>>58
辛いならやめとけ、ずっと辛い。
気になるなら読め、ずっと気になる。

68 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 00:50:45 ID:???O
残神は人それぞれだが、文庫で言うと6巻ぐらいからたまに読み返したくなる
でも、結局最後まで読むとやっぱり最初からと思って辛くても1巻から読む羽目になるんだけどね

69 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 00:53:56 ID:???O
主語入れ忘れた。
>>68は一般論としてではなく、あくまでも自分の場合はこうだということです

70 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 00:55:21 ID:???0
>>58
自分はグレッグが死んだ後、9巻から持ってるよ。マージョリ一家とかの人間関係が面白い。
前半はちょっと虐待シーンが苦手で読む気はしないんだよね。


71 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 00:56:41 ID:???0
自分も似てるかな。後半の印象的なシーンのリフレインがあって
前半のどのへんと呼応してるのかな、と確認する感じ。

72 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 02:01:22 ID:???0
私も最近、何度も読み返しているけど
それは7巻以降ばかり。それより前の巻は辛い。
でも一番読み返せないのは1巻。
まだキラキラ笑顔のジェルミが、これから負わなくてはいけないことを考えると、非常に辛いから。

73 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 06:38:34 ID:???O
婚期逃した40歳のドブス糞ババアがこの漫画家大好きなんだわw

74 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 09:55:17 ID:???0
>>58
4巻まで読んで5巻に手を伸ばせないというなら、
もう読まなくていいんじゃないか

75 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 10:06:20 ID:???O
>>73
マルチ乙。必死ですねお婆ちゃん

76 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 10:34:02 ID:???O
うんこさわると手にうんこつくよ

77 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 11:10:57 ID:???0
ユーリとエーリクが最悪の形で合体したのがジェルミ。
サンドラは黒マリエ。
イアンはちょっとだけオスカー?

関係無いが、グレッグはみ@もんたに似てる・・・とある時思ったら、
そうとしか見えなくなってしまった orz

78 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 12:43:25 ID:???0
>グレッグ、漆原教授に見えてた。
リアルタイムで読んでたけど、虐待場面がトラウマ化してないのはこのせいだな、
脳裏でギャグに変換されとる。

79 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 14:27:09 ID:4IM067cHO
>>58です、みなさんありがとうございます。
続きが読みたいけど虐待シーンが夢に出てきたり、眠れなかったりしたので意見を聞きたかったんです。

80 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 15:28:05 ID:???O
そんな精神状態なら読まない方が良いよ

81 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 15:30:37 ID:???0
うん、意見聞いても状況変わらないよ。
でもそれで4巻まで読破ってどんなもんなんだろう・・

82 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 15:46:24 ID:???0
私もリアルタイム連載時は自分の中の見たくないものを見せられているようで
辛すぎて、でも続きが気になって…だったから1ページ2秒くらいで流し読みしてたw
連載終了後数年たって、改めてじっくり腰を据えて読めるようになったよ

83 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 16:02:02 ID:???0
>>82<自分の中の見たくないものを見せられているよう

ああ、その感覚わかるね

84 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 16:15:00 ID:???0
>>79
もしかしたら、小中生?
だったらそのくらいの子でも受け止められる人もいるけど
>>79は無理しない方がいいと思うよ。
それ以上なら、別の意味でお勧めしたくないけど(つか聞くなよボソ)

85 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 17:04:39 ID:???0
残酷は普通引くだろ。
ある意味wind&treeより衝撃的な内容だからね。
集英社系の恋愛物読んでる層には受け付けずらいと思う。
その前に絵柄で引かれるかもしれないがw


86 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 18:25:36 ID:???0
でもグレッグの虐待シーンが苦手で前半でやめちゃうのは勿体無い
あれは読者が引くように描かれてるんだし
いっそ死んでから(6巻くらい?)読んでいけばいい


87 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 18:36:09 ID:???0
>>86
>あれは読者が引くように描かれてるんだし。
そうなんだよね。虐待描写そのものだけじゃなく、サンドラの
夢見るおっかさんぶりとかジェルミが追い詰められてく過程が
あまりにも巧妙に紡がれてて、ドンビキしつつも読んでると
否応無しに巻き込まれちゃって達観し続けられない、みたいな。

自分も前半読み返すの辛い一人だけど、今度からグレッグ=
漆原/みのもんた/チキンジョージ変換とかして読んで
ショック軽減してみよう w

88 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 18:39:12 ID:???0
男の自分は、グレッグとイアンがジェレミへ向けた性衝動とその加虐的な行使について
かれら「犯す身の上」に寄り添いながら読んだものだな。

89 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 18:53:16 ID:???0
ノーマルな男でもグレッグに寄り添えるのかっ
本当ですかっ

90 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 19:07:31 ID:???0
残神は「物語」として徹底的に突き放した目線で描かれてる部分もあると思うから
あまりに辛い描写は、その目線上で読んだ。上手く言えないけど。

91 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 19:30:07 ID:???0
>>86
自分にはそうでもなかったなー
連載時に飽きて、
連載終了後に全巻通して読んだけれど、萩尾作品の中では下から数えたほうが早い順位
読み返すこともないと思う

>>79
4巻の時点で悩むんなら、別に無理して今は読まなくていいんじゃないか?
いずれまた自分のように「あれ読んでみるか」と思うかもしれない

92 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 19:41:34 ID:???0
>>88
グレッグについては、より効果的な蹂躙の仕方を強姦時・平生それぞれの場合で考えながら読んでいた。
ジェレミが何歳になったら飽きて、またほかの対象を物色しはじめるか、といったことも。
イアンについては、まず同性愛に踏み切った情動と相手が美しい義弟であるということを。

93 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 19:43:07 ID:???0
間違えた、>>89さんへ向けてのものです。

94 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 19:48:05 ID:???0
やっぱり「懐かし漫画板」にでも『残神』スレを立てたほうがいいんじゃないか?

95 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 21:22:28 ID:???0
>>90
なるほど

96 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 21:28:41 ID:???0
>>89
ですが、取り乱したレスに答えてくださった方たち、ありがとうございます。
グレッグを肯定するわけでもない状態で、目線を重ねることができるんだな。
自分の場合を考えるとナスターシャ目線かな。可哀想だけど、何も手を出せず
見なかったことにもできず、展開を追ってしまう。
段々鬱になってしまってグレッグ死亡あたりで中断中なんですが。

97 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 22:07:40 ID:???0
>>94:::::::::::u (( ノ )) ( 人 ((@ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::(( ( ( ノ 人 ))::好きにおし:::::::::::::::::::
:::::::::::::::::@ ノ)) ( (( ( ( ( ) ):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::⊃ 人 人 (( ( 人 ( ノ ノ 人 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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:::::::::::::::::人 ノ§ ### / ### (( 〃 ゛゛ヽ:::::::::::::::::
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::::::::::::###########、 A ____ ヽ るノ::::::::::::::::::::::
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98 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 22:44:34 ID:???0
熱烈残神ファンには、
「別スレを立てたほうがいい」と思ってる人がいないようだから

99 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 23:24:26 ID:???0
>>97
せっかくの力作AAがもったいない。97さんが作ったの?
余計なおせっかいかも知れないけど、半角を続けると省略されちゃうんだよー
アンカーだと見ることできるけど、もう一度見せてほしいよ。

100 :花と名無しさん:2007/12/03(月) 23:44:31 ID:???0
同性愛もの好きには残酷はかなりヒットだったけどそうでないなら苦痛だろうな
最終巻読んだらグレッグすら許せる

101 :花と名無しさん:2007/12/04(火) 00:52:25 ID:???0
同性愛ものは別に不得意ではないが(むしろ興味がある)、
「残酷な神が支配する」と最近のBL系は苦手です

※「残神」と最近のBL系が同じものといってるわけではありません。念のため




102 :花と名無しさん:2007/12/04(火) 00:52:59 ID:???0
同性愛つーより虐待がテーマの話だしね

103 :花と名無しさん:2007/12/04(火) 01:09:25 ID:???0
>>99      ノ )  ヽ         ヽ    ノ (ヽし  教えてくれて
        ノ  人   \         )  (   \\
       (  / )   )       /    ヽ   )人 ありがとう 
        人( (   (    ´  (     ノ  @(
      (   ゝ 人  ノ    人  ノ    人  (
       @   人 ノし   ノノ))人  ((  ヽ  ) ヽ  きみのために   
        (  ヽ ==_ ( @、   ノ ゝ  ヽ´  ノ
          @人ヽノ   ´   __==     )@ 人   全角で作ってみたよ
            ヽ 薔薇ト  ´ 原薔薇レ (( /            ヽ
            ヽ     ´ (         ヽ     ヽ
            ヽ    ヽ         /    ´     | ヽ  \
      -------------、  、、_、      人   (       ヽ  |   |
    /          、   -゛     ´(  | ||      |  ヽ   ヽ
   /    _く  / / /  、 ´ __---       、  |   |
  /   /   \ +       、_   ´  ( ´    ヽ      |  ヽ   ヽ
 /   /             ヽ        ノ 薔薇

104 :花と名無しさん:2007/12/04(火) 01:09:34 ID:???0
>>100
斬新って同性愛ものだったのか?

105 :花と名無しさん:2007/12/04(火) 01:21:10 ID:???0
AAも才能が必要なんだね

106 :花と名無しさん:2007/12/04(火) 01:54:41 ID:???0
>>103
ちょっとわらったwありがとうw

半角と全角の組み合わせなら有効だよ。
全半全 ←有効
半半全 ←半角はすべて略される
全半半全 ←半角はひとつ?ふたつとも?略される
こんな感じだったと思う。

107 :花と名無しさん:2007/12/04(火) 01:56:42 ID:???0
>>106の追加
半角全角と言ってるのはスペースのことね。

108 :花と名無しさん:2007/12/04(火) 01:57:43 ID:???0
専用ツールの存在を知らないとしか

109 :花と名無しさん:2007/12/04(火) 02:12:00 ID:???0
>>105
ワロタ  しかし>>103 乙!

110 :花と名無しさん:2007/12/04(火) 04:36:21 ID:???0
>>109
皮肉で笑えるのがすごい・・

111 :花と名無しさん:2007/12/04(火) 10:26:00 ID:???0
>>108
漫画が手描きだっていいじゃない
彩色にパソコン使わなくたっていいじゃない
AAをコツコツつくったってイイじゃない

112 :花と名無しさん:2007/12/04(火) 10:48:21 ID:???0
崩れてグロAAになるくらいなら
専用ツール使って見た目くらいチェックした方がいいんじゃないの。正直荒らしかと思った

113 :花と名無しさん:2007/12/04(火) 10:57:57 ID:???0
連続投稿しているならともかく、たった一回AAの失敗投稿があったからといって
一足飛びに荒しって……考えすぎというか、心に余裕がないというか

114 :花と名無しさん:2007/12/04(火) 11:05:47 ID:???0
キモかったから、目に付いたスレに貼り付けるタイプの荒らしかと思っただけだよ。
そんな必死にならなくても。
AA投稿したいならAA板ででも練習してきてよ。

115 :花と名無しさん:2007/12/04(火) 12:39:56 ID:???0
たかがAA。そんなに慎重にならなくても。
>>103 乙!

116 :花と名無しさん:2007/12/04(火) 15:10:31 ID:???O
>>114
そんなに必死になるなよ

117 :花と名無しさん:2007/12/04(火) 16:38:49 ID:???0
>>110
人の感覚もそれぞれ。自分は皮肉ではなく突っ込みだと思ったよ。
2回も失敗してマジモードで庇われるより突っ込まれることに救いを
感じる人種もいるんだし。
>>103がそのどっちかわからんが意欲は乙!

118 :花と名無しさん:2007/12/04(火) 17:17:21 ID:???O
山へ行くを読んだ
個人的にはビブラートとゆれる世界と生方さんのが好き
くろいひつじでナタが出た時はドキッとしてしまった
殺したいとまではいかないけど、あぁいう事を心の中で考えた事があるので
伊太郎の気持ち、ちょっと解るなぁと思った

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