5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【ゴミ箱】名前は伏せて糞原画マンを叩く6【直行】

1 :名無しさん名無しさん:2007/03/03(土) 03:40:45
もう我慢できねぇ!!
そこの糞原画マン。お前だよお前!
辞めろ!今すぐ辞めろ!田舎帰れ そしてもう戻ってくんな!
頼むから消えてくれ!!


【愚痴】名前は伏せて糞原画マンを叩くスレ【発散】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1102724745/
【もう】名前伏せて糞原画マン叩く・2【限界】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1111856180/
【作監】名前は伏せて糞原画マンを叩くスレ【貧乏】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1125397351/
【生活】名前は伏せて糞原画マンを叩く4【の為】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1140504420/


前スレ
名前は伏せて糞原画マンを叩く5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1156531765/


2 :名無しさん名無しさん:2007/03/03(土) 03:42:04
直さなければならない原画マンレベルの基準値

レベル5:上手い。けど経験不足。経験を積めば、一線級、期待のルーキー。
     貪欲で、放っておいても上手くなるタイプ。とりあえず顔修正。
レベル4:要努力。レイアウト修を入れればそれなりに絵を拾ってくる。カンはいい。
     地道に育て上げる事が必要。ポイントを修正。
レベル3:レイアウトに難アリ。細かいところを誤魔化したまま、中途半端にキャリアを重ねてしまったタイプ。
     レイアウト修は拾うが、それ以外はダメ。意外に基本的な原画がなってない。
     アタリを入れてやる必要がある。時には全直し。
レベル2:レイアウト難あり。修正を入れるも、全く拾えない。原画は必要最小限どころか、寧ろ足りない。
     基本的に、絵にやる気が無い。実はこの手は齢を重ねたベテランに多い。ある意味、もっとも厄介な原画マン。
     しつこく直すとヘソ曲げられる恐れアリ。リテーク戻しはせず、原画が上がったら全直し。
レベル1:論外。なんで絵描きを仕事にしてるのか解らない。リテークで戻すだけムダ。
     当然全直し。
     お前の原画料を俺によこせ。

例外:作画指示や修正を無視して俺絵で、俺原画を描いてくる、俺アニメーター。
   基本的に、動かす事に欲求があり、頼まなくても余計な事をしてくる有難迷惑なタイプ。
   が、作品の方向性を大きく損なわないか、(良い意味で)馬鹿原画なら、顔修正のみ(場合によってNO作監)
   で通す。面白いから。
   ただ、このタイプは絞め切り破り・土壇場二原撒きという隠れスキルを持ってる者もたまにいるので、要注意。

で、妥協しても、5・4・3までは、放置できるが
2や1や例外は、折角入れた修正をリセットしてしまうタイプ

例外の場合、作品の傾向や雰囲気から大きく外れてなければ顔だけ直してスルー
2や1が、こちらの(精神的・体力的・時間的)作業を全て台無しにしてくれるんで
怒りの対象になります。

3 :名無しさん名無しさん:2007/03/03(土) 07:13:05
今付き合いのある原画さん、レベル1、2が多いw
終わってんなー orz

4 :名無しさん名無しさん:2007/03/03(土) 07:53:15
ウクレレ善次郎ってさあ。矢立肇みたいなもんなの?
名義だけで中身の作監は毎回違う人、みたいなさ。


5 :名無しさん名無しさん:2007/03/03(土) 08:03:16
いや違うよ
○崎さんって言ったかな

6 :名無しさん名無しさん:2007/03/03(土) 12:12:37
「花水木」ってどこのどいつなんだよ!
電話打ちで逃げ回って顔がわかんねえ…

7 :名無しさん名無しさん:2007/03/03(土) 13:54:21
O村さんのこと?

8 :名無しさん名無しさん:2007/03/04(日) 01:59:15
>>2
レベル4と5は糞じゃないんじゃないの。
レイアウト使える+動きOK+バランス対比等OK=良原画
なんじゃないの?
自分は2だけどさ〜

9 :名無しさん名無しさん:2007/03/04(日) 07:19:11
>直さなければならない原画マンレベルの基準値
-------------------

10 :名無しさん名無しさん:2007/03/05(月) 00:26:10
例外さんがいっぱいの現場に遭遇したことがあるけど、なかなか楽しかったよ。
普段は「あぁやっぱひでぇ」って思いながら原画見るけど、
そのときは「こうくるかw」って思いながら見れたからさ。

動画上がりって国内と海外でぜんぜん違うように思うんだよ。
国内でもきちんと指示通りにできる人は少ないけど、
それにもまして海外でツメ指示や、書いて無いけどやってほしいことまでフォローした中割りは滅多に無い。
逆に原画は、レベル1の多い現場なんかだと国内と海外の差が無かったりする。どっちも酷い

11 :名無しさん名無しさん:2007/03/05(月) 00:30:34
芝居の数の割りに原画足りないのなんとかしろ>レベル1
原画多いのは許せるがL/Oから原画から本当に俺がカットやってるじゃねーか。
なんで俺がそのカットの原画料もらえてないのか、不思議でならない。
全修カットは作監か修正したやつに原画料行ってしかるべき。そうすればダメ原画は食えなくなってスキルアップをいやでも考えなきゃならなくなるだろうよ

12 :名無しさん名無しさん:2007/03/05(月) 01:18:05
せめてカット内容によって単価を基準額から±1000円位できないもんかねぇ、一部の劇場ではやってたりするけど・・・
増額分と減額分のカット数を同じにすれば問題ないと思うんだけど

止め口パクばっかりのシーン(もちろんL/O、原画を俺が全修)しか回されない奴と、
コンテちょっとは考えろよってくらいのアクションを「グッジョブ!」な上がりにしてくれた人が同じ報酬かと思うと、申し訳ないやら腹立たしいやらで・・・

13 :名無しさん名無しさん:2007/03/05(月) 02:53:43
下手糞の一発描きは勘弁してください

>>12
経理の関係で難しいと聞いたことがある。だけど面倒になるだけで不可能な事ではないはずなのに誰も重い腰を上げようとしない。
一般の企業ならその位の金額の細分化は当たり前なんだろうけど。

14 :名無しさん名無しさん:2007/03/05(月) 03:04:48
たしかに仕事の内容に見合った報酬を払うべきだね

15 :名無しさん名無しさん:2007/03/05(月) 03:16:17
お互いで、評価制にしたらいいんじゃないかな。
作監、演出は各原画マンの評価。
原画マンは、作監、演出の評価をして、その評価によって支払い額決めたらいいんじゃない。

クソ原画、クソ作監、双方淘汰されるんじゃないかな・・・

16 :名無しさん名無しさん:2007/03/05(月) 03:41:00
>>12
>せめてカット内容によって単価を基準額から±1000円位できないもんかねぇ
>一部の劇場ではやってたりするけど・・・
>増額分と減額分のカット数を同じにすれば問題ないと思うんだけど

これ切実だわ・・。自分を言うのもなんだけど、中堅のメーターでね・・
コンテの割り振りをみると、いつもそれなりに辛いところばかり来るからさ・・

たまに交渉したりもするけど・・大方「今度サービスしますから・・」と言われてさ
それで、次の機会に言ってみると、はぐらかされてばかりw

17 :名無しさん名無しさん:2007/03/05(月) 16:15:25
ちょっと前まではさ、大変なシーンを振られると一緒に楽なところが付いてきたりしたんだけど
今はスケジュールが無くて持ちカット数が少ないから

上手い人は大変なところだけ
下手くそは楽なところだけ

って感じになってるよな。俺も下手くそになりたいよw

18 :名無しさん名無しさん:2007/03/05(月) 18:44:42
>>17
上手い人は、美味しい所(メインキャラや見せ場) つながり維持の為
ヘタクソは、楽な所(無難な場所)           回せる場所が無い
結局中堅は、面倒な所(モブや、演技多いなど)  一番割に合わない

上手い人>ヘタクソ>中堅 となっている今の業界。


19 :名無しさん名無しさん:2007/03/05(月) 18:57:59
>>12
自分クソ原画だが同感。
監督や作監さまに、画料半分くらいお返ししたいもんな・・・。
毎回毎回、土下座したいくらい酷い出来。
なのに監督も作監さまも、いい人ばっかしで・・・
励ましやフォローをくださるんだわ。
修正紙のフォロー文にマジ泣きしたことある(´;ω;`)


20 :名無しさん名無しさん:2007/03/05(月) 19:04:07
>>19
あんたは糞原画じゃないと思うよ。
糞原画って単に下手糞な奴の事を指すわけではないからね。
作監だって初めは描けなかった訳だし。
下手でも誠実に仕事をしてくる人を糞原画呼ばわりはしないから安心しなよ。

21 :名無しさん名無しさん:2007/03/05(月) 20:37:34
>>18
俺その三つとも廻ってくるんだがどう判断したらいいんだろう。

それと、カットの割り振りで「この場所でいいですか?」て聞かれても
「やりたくない」ということで断るのもどうかと思うんでとりあえず向こうにお任せに
してるんだけど、言った方がいいのかな?

22 :19:2007/03/05(月) 20:49:21
>>20
(´;ω;`)ありがとう

23 :名無しさん名無しさん:2007/03/05(月) 22:52:26
>>21
まぁそれなりに回ってくるんなら向こうさんもわかってやってくれてるんでしょ。
いやなカットばっかりいじめやいやがらせのごとく回ってくるならちと言った方がいいかもしれないけど
毎月膨大なカットこなしてるんだから、イヤなのが混じるのは当然だと思ったほうがいいと思うよ。

24 :名無しさん名無しさん:2007/03/05(月) 23:26:46
>>19
ギャラの半分はL/O上がりに貼り付けてくれればOKだよw

>>20の言うとおり、ちゃんと仕事してる人は大丈夫。
周りも分かってるからフォローしてくれてるんだよ
本人がどれだけ言い訳を用意しても、チェックする側から見れば手抜き仕事は分かっちゃうんでね

数年後に自分がフォローする側になれる様、がんばりなされ

25 :19:2007/03/06(火) 04:32:34
>>24
ありがとう。頑張る(´;ω;`)。
でも、途中で抜かれたら嫌だから、ギャラ返金は手渡しにしとくw。

26 :名無しさん名無しさん:2007/03/06(火) 12:04:46
>>19
いくら糞原画でも返金はすんなよ
金銭的なことについてはそういう勝手な流れ作ると後々絶対おかしなことになる
そういういらんとこに気を揉むより、上手くなるよう努力しろ

27 :名無しさん名無しさん:2007/03/06(火) 12:12:55
冗談だろ

28 :名無しさん名無しさん:2007/03/06(火) 12:23:29
だよな。

29 :名無しさん名無しさん:2007/03/06(火) 13:21:20
曲りなりにプロなんだから、返金する必要なし。
限られた期間に最大限の仕事をするように心がける。
それだけ、できたら問題なし。

ただし、日々勉強(描く)を欠かすな、時間が無いってのは言い訳以外何物でもない。


30 :25:2007/03/06(火) 13:29:52
>>27
当たり前だよ・・・。
そのくらい感謝してるって意味。
差し入れとかは、たまに持っていったりするけどね〜。

31 :名無しさん名無しさん:2007/03/06(火) 13:35:44
実力はあるのに締め切りギリギリまで仕事しない→大ラフのレイアウト上げてくる
→結局2原撒き→こいつこそ糞原画。


32 :名無しさん名無しさん:2007/03/06(火) 13:42:03
スマンコ

33 :名無しさん名無しさん:2007/03/07(水) 08:13:04
>>26>>29
本当にいるんだな、字面は読めても内容を理解できない人って
どう見たって>>24>>25のやり取りは冗談だし、
>>19の書き込みは「それくらいの気持ち」って事だろ

この人達、コンテの内容を理解して芝居を描けるんだろうか・・・

34 :名無しさん名無しさん:2007/03/07(水) 08:48:59
15のようなことをやれば、紛糾しそうな仕事にあたったな…
いや、やれれば面白かったかも。

35 :名無しさん名無しさん:2007/03/07(水) 16:35:54
>>33
うるせえんだよ!この五月に沸く蠅がっ!

36 :名無しさん名無しさん:2007/03/07(水) 23:38:10
だまれ短小包茎!

37 :名無しさん名無しさん:2007/03/08(木) 08:24:00
気をつけろナッパ。
やつらは戦闘力をコントロールできるらしいからな。
スカウターは当てにならん。捨てろ。

38 :名無しさん名無しさん:2007/03/09(金) 13:06:30
なんだよこの流れ。

39 :名無しさん名無しさん:2007/03/10(土) 01:08:40
流れが急で向こう岸に渡れない…

40 :名無しさん名無しさん:2007/03/10(土) 12:49:11
悟空ぅ――――――!
早く来てくれぇ―――!

41 :名無しさん名無しさん:2007/03/10(土) 13:17:54
はいはい。
次の方ドゾー

42 :名無しさん名無しさん:2007/03/10(土) 16:20:42
その前に、>>36を受けての>>37がきちんと理解できている奴はちゃんといるんだろうな?

43 :名無しさん名無しさん:2007/03/10(土) 18:20:50
どうでもいいじゃん、そんな事。
他のスレでやってくれよ

44 :名無しさん名無しさん:2007/03/11(日) 00:52:05
>>42
どう見てもヌードフェンシングのやり取りだろう
常識的に

45 :名無しさん名無しさん:2007/03/11(日) 08:14:42
>>43-43
くさまら…許さん!許さんぞーーーーーーー!

46 :名無しさん名無しさん:2007/03/11(日) 08:23:02
昨日からやってたチェックが一通り終わった。
今回はあんまり酷くなかったよ。良かった良かった

47 :名無しさん名無しさん:2007/03/15(木) 00:47:44
>>46
それここでする話じゃないな
もっと殺伐しとかないと

48 :名無しさん名無しさん:2007/03/18(日) 10:58:54
まぁ、お疲れさん。って事で

49 :名無しさん名無しさん:2007/03/18(日) 22:53:58
直し大変なのはもう業界の慢性的な構造だから今日明日にどうなるものでもないのはわかっているので、
せめてもう少し作監料上げてほしいなぁ・・・

50 :名無しさん名無しさん:2007/03/18(日) 23:46:44
1本150000¥。。。

51 :名無しさん名無しさん:2007/03/18(日) 23:57:51
つか、酷い回だけでいいから作監とは別腹で原画料の半分よこせ。
上手い回は良いんだよ。素通りしまくったり、あるいは目しか治さないとかそういうときは俺の作監料、原画さんにわけても良いと思ってるよ。
でもさ、はっきりいってそのカット、俺 が 原 画 や っ た ん だ け ど


52 :名無しさん名無しさん:2007/03/19(月) 02:17:42
す、すみません。ごめんなさいっ
が、頑張って精進しますっ(平伏

53 :名無しさん名無しさん:2007/03/19(月) 02:35:57
>>50
どんな作品かわからないが、それは安すぎるなぁ・・・;;

54 :名無しさん名無しさん:2007/03/19(月) 08:26:03
お前ら、俺らの修正トレスしてるだけで原画やってるつもりになってんじゃないよ?
動画マンに戻った方がいいと思うぜ

55 :名無しさん名無しさん:2007/03/19(月) 15:29:25
>>54
絶対ヤダ

56 :名無しさん名無しさん:2007/03/19(月) 17:03:01
自分もヘタクソな時期がありました・・・
その時は随分と作画監督様にはご迷惑をお掛けしました・・・
だから自分が作画監督になってから、未熟な原画マンに当たっても、自分がかつて通ってきた道なのだと、
自分が今度はその手助けをする番なのだと、そう考えてた時期がありました・・・


が。
流石にちょっと酷いぞ。

57 :名無しさん名無しさん:2007/03/19(月) 17:11:03
作監なんてやらないで、色々な試みをもってグリグリ動かしてカット数もたくさんこなしてる俺は勝ち組。
有意義な毎日だぜ。

58 :名無しさん名無しさん:2007/03/19(月) 21:04:47
>色々な試みをもって

その尻ぬぐいをさせられてるのが我々な訳だが

59 :名無しさん名無しさん:2007/03/19(月) 21:35:42
「動かすときの」色々な試みならともかく
「手抜きをするために」色々な試みされると困る

60 :名無しさん名無しさん:2007/03/21(水) 03:50:11
そういや、作監料の相場ってどの位?原画単価4000円位の普通のテレビシリーズ。



61 :名無しさん名無しさん:2007/03/21(水) 05:33:18
アニメーターさん。単価を教えて!
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1163235589/


62 :名無しさん名無しさん:2007/03/21(水) 15:25:38
>>60
元請けかグロスかで変わっちゃうからなぁ

同じ作品を別のスタジオから請けてた知り合いがいて、
「作監料が安いよね」って言われたんで、話を聞いたら俺と15万違った・・・
もちろん俺の作監料は言えなかった

63 :名無しさん名無しさん:2007/03/22(木) 00:09:25
「その人」価格ってあるよな・・・

64 :名無しさん名無しさん:2007/03/22(木) 07:09:29
なりたい人スレの若い子が、黄瀬や沖浦みたいになりたいって書いてるけど、
俺らが見てるこの糞原画マンにも、そういうこと思ってた時期があるんだろうか・・・
ふとそんなことを思った。

65 :名無しさん名無しさん:2007/03/22(木) 09:01:33
一番たちが悪いのは
プライドだけは「そのレベルになった」人たち。

黄瀬さんも沖浦さんも全然偉ぶらないけど

66 :名無しさん名無しさん:2007/03/22(木) 11:38:27
954 名前: 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日: 2007/03/09(金) 15:00:14
昨日の護くんはところどころ微妙だったな。
原画にラストハウスが入ってた所為だろうけど。

67 :名無しさん名無しさん:2007/03/22(木) 13:58:59
>>66
何話だったの?

68 :名無しさん名無しさん:2007/03/22(木) 20:23:56
23話かな

69 :名無しさん名無しさん:2007/03/22(木) 22:13:24
>>68
そうか……。俺の参加した回じゃないな。

70 :名無しさん名無しさん:2007/03/24(土) 08:29:43
ラストハウスの原画をいれて見れるアニメを作るのは無理とおもう。
そもそも時間がないから頼んでるんだし、直す時間もない。
加えて演出が協力的でなければ、逃げた方が良い。

71 :名無しさん名無しさん:2007/03/24(土) 09:43:43
ラストハウスでも若い子はそれなりに頑張ってるんじゃないかと思わせる上がりの時もあった
ただ、彼らが基準として目にする先輩の原画がアレだから・・・
やる気があるんだったら、外に出た方がいいと思う

72 :名無しさん名無しさん:2007/03/25(日) 12:43:49
さすがに反応違うな…
その発言の元スレでは「人のせいにするな、何様だ?」と荒れてたように思ったが。

73 :名無しさん名無しさん:2007/03/25(日) 18:35:48
>>72
元スレがどこか知らないけど、ラストハウスの上がりを見たことがない人達?
知ってたらその反応は無いと思う

74 :名無しさん名無しさん:2007/03/26(月) 18:45:11
俺もラストハウスとは二度と仕事したくないと思ったな。

75 :名無しさん名無しさん:2007/03/26(月) 19:13:01
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1174634630940118.aIouvW

安いのがバレて大変ですのう

76 :名無しさん名無しさん:2007/03/26(月) 19:37:05
グダグダ

77 :名無しさん名無しさん:2007/04/05(木) 07:37:44
今度初めてローテ作監に入るんですが
何か気をつける点があればご鞭撻の程をよろしく。

78 :名無しさん名無しさん:2007/04/05(木) 08:05:44
体調。
一回だけならともかく、ローテで入るんならペース配分が大事

え、聞きたいのはそんな事じゃない?w

79 :名無しさん名無しさん:2007/04/07(土) 14:38:50
今度初めてロッテに入団するんですが
何か気をつける点があれば鞭打ちの程をよろしく。

80 :名無しさん名無しさん:2007/04/07(土) 19:49:28
バレンタインに気を付けろ。
キサマのケツを狙ってるぞ。

81 :名無しさん名無しさん:2007/04/07(土) 19:51:25
バレンタイン「1000本バックだぁああああ!!」

82 :名無しさん名無しさん:2007/04/08(日) 06:52:58
カープにいけよ なにかと アニオタに人気なw

83 :名無しさん名無しさん:2007/04/08(日) 23:55:07
ばっきゃろう
俺は横浜ファンだ!

84 :名無しさん名無しさん:2007/04/09(月) 14:57:52
作内で「はい。」しか言えなくて鬱

85 :名無しさん名無しさん:2007/04/09(月) 20:27:08
別にいいんじゃないの?ちゃんと話を聞いてれば

・・・君が演出だったら問題だが

86 :名無しさん名無しさん:2007/04/10(火) 00:27:42
作監やってるってヤツのブログみたら
絵が下手すぎて吹いた

87 :名無しさん名無しさん:2007/04/10(火) 11:07:07
>>83
マリノスですか?それとも最近復活の翼を広げたフリューゲルスですか?

88 :名無しさん名無しさん:2007/04/10(火) 11:09:51
>>84
詳しく

89 :名無しさん名無しさん:2007/04/10(火) 19:04:02
レベル2:タイプの爺さん原画は
「はいはい、あーはいはい」しか言わない人が多い。
この人大丈夫かな?と思うとその予感は大概当たるw

90 :名無しさん名無しさん:2007/04/10(火) 21:37:18
スタジオイゼナのK泉K三とN野S子ってベテランの癖にろくなL/O描きやがらん。
エクラアニマルのH多T行も同じだな。

91 :名無しさん名無しさん:2007/04/10(火) 22:26:14
エクラアニマルって名前がエロいよな

92 :名無しさん名無しさん:2007/04/10(火) 23:26:34
すでに老害でしかないわな…

93 :名無しさん名無しさん:2007/04/11(水) 07:25:58
>>91
エクラアニマル=あにまる屋

94 :名無しさん名無しさん:2007/04/11(水) 08:31:24
>>89
ということは>>84はKuSoGiGiI?

95 :名無しさん名無しさん:2007/04/17(火) 03:49:12
そろそろ仕事切られるかも・・・とか、
いつもビクビクしている
早く成長したい

96 :名無しさん名無しさん:2007/04/17(火) 08:36:13
そういうのってある日突然来たりするからなぁ
一度あった、そういう瞬間
なんかトンネルを一気に抜けた感じ
その時は何でも描けるような気がして実に楽しかった

二年後にトンネルに再突入
未だに抜けられません
だれがたしけて

97 :名無しさん名無しさん:2007/04/17(火) 14:55:16
>>96
ドラクエみたいなもんだよ。
レベルアップの音が聞こえてからはスライム倒すのが楽になるけど、少し先進んだら今度は一角獣倒すのが辛かったり。
ステップアップしてる証拠だろ。
そのうちまたある日突然レベルアップの音が聞こえて、今度はキメラ相手あたりで苦戦が始まるさ。
未来永劫、その繰り返し。

98 :名無しさん名無しさん:2007/04/17(火) 19:59:28
残念なことに、レベルダウンのワナも確実にある
すげー上手いって思った人が数年後には見る影もない原画だったり

99 :名無しさん名無しさん:2007/04/17(火) 22:52:39
>>98
あー、あれか。バッテリーバックアップソフトにはよくあった。

デゲデゲデゲデゲデゲデゲデゲデゲデーデン♪

100 :名無しさん名無しさん:2007/04/17(火) 23:09:22
現在一話当たりの使用枚数は3000〜4500ですが、
デジタル化によって大幅に枚数削減が可能になっています。
同じ内容なら昔は5000枚以上かかっていたでしょう。
線が多いので枚数が上がらない、と言いますが、
今の画は一時期よりも線が少ないくらいです。
結城氏が人気だったころは確かにしんどかったですが、
そのロードスの画をDRの動画マンは一日50枚、上げていましたよ。
今の画なら月1000枚くらい無理とはいえない、と思います。
またそれくらい描けないと原画になったときに必要な画を入れきることが出来ません。
結果的にチャチな動きになってしまうでしょう。
中国動画の質はたしかに良くありません。
リテーク直しをしているとイライラします。
しかし、昔、動画チェックをしていた若い時分も似たようなものでした。
TVの動画の質はそんなに変わってはいません。
そこで質にこだわる人たちはとにかく、たくさん原画を入れようとするわけです。
松本氏も沖浦氏も、井上氏も・・それには速く描ける能力が必要なのです。

101 :名無しさん名無しさん:2007/04/18(水) 02:02:29
いまじゃリテイク返すような振り向きがそのまま彩色→フィルムに
なっていたりしているのを見ると、正直あれでよければ書き飛ばせるのだろう
と思ったことがある。

いや、俺は基本的に手が遅い、わかってるし、努力はしているのだけどな……なかなか……

102 :名無しさん名無しさん:2007/04/18(水) 04:26:00
自分のL/O
どうみても落書きです
ありがとうございました

103 :名無しさん名無しさん:2007/04/18(水) 05:25:36
遅い
描けない
やる気ない
どう考えてもゴミ虫です
お詫びのしようもありません

104 :名無しさん名無しさん:2007/04/19(木) 23:28:41
詫びるわけでもなく、辞めてもくれない糞原画

105 :名無しさん名無しさん:2007/04/20(金) 06:00:24
お詫びのしようもないって、謝ってる言葉だと思うけど
分かっててあえて言ってるんだよね?
辞めて欲しいなら、辞めろって本人に言ってあげれば?

106 :名無しさん名無しさん:2007/04/20(金) 08:38:25
104は103を受けての発言だろうけど、103に対していってるわけじゃないと思うぞ…
105、かなりお疲れ?少し寝てすっきりした方がいいね

107 :名無しさん名無しさん:2007/04/20(金) 09:15:57
>>104詫びもなく 辞めてもくれない 糞原画
少し語呂が良くなったw


108 :名無しさん名無しさん:2007/04/20(金) 09:39:36
>>107
誰が俳句にしろとw

全カット 書き直しだな この面子

109 :名無しさん名無しさん:2007/04/20(金) 10:52:26
105から>>106
うん。そうする。寝る。ありがとう
上手くいかなくてイライラしてる。
出だし割りと上手くいってた分、後半ダメで余計落ち込んだ。
なんでもっと頑張れなかったんだろう・・・
ホント、情けないし恥ずかしい。後悔ばかりだ。
ダメだとしても、全力でやり遂げたって達成感が得られるように仕事したい
次は後悔したくない。
その前に原画があるけど。


しかし>>107-108の流れだと、書き込みしづらいな

110 :名無しさん名無しさん:2007/04/20(金) 12:04:51
>>108
俳句ちゅうより川柳だなもし
>>109
七五調で書けばよい

111 :名無しさん名無しさん:2007/04/21(土) 03:52:39
>>105>>103の3行目を読んだ上での書き込みだろうかw


112 :名無しさん名無しさん:2007/04/21(土) 10:59:33
ヤバいっすよIGのホスト丸見えっす。

<B><A NAME="CID64">無能な人間ほど・・</A></B>
</FONT>
?投稿者:<B><FONT COLOR="#555555">アニメーター</FONT></B>
<FONT SIZE=2>
?投稿日:2007年 4月12日(木)07時18分55秒 <!-- Remote Host: fw.production-ig.co.jp, Time: 1176329935 --></FONT>

無能な人間ほど・・ 投稿者:アニメーター 投稿日:2007年 4月12日(木)07時18分55秒
20代の現役アニメーターです。
TVシリーズの作画監督も、劇場作品の原画もやっています。
年収は200万〜400万くらいです。

”年収60万”って、それは単純にあなたが無能なだけです。
手が遅いだけ。絵も下手だし。
あなたが書く原画なんてどうせ作監さんに全修されてるでしょ。
ヘタクソなアニメーターほど自分の無能さを他人や環境のせいにしようとする。
少なくとも今のアニメ業界においてあなたは”いてもいなくても同じ”程度の存在でしょう。
あなた程度の人間がひとり消えたところで今の日本のアニメにとって何の痛手もありません。
口先ばかりで偉そうな事を語る前に少しでも上手くなって稼げる努力でもしたらどうですか?
その歳じゃもう手遅れでしょうけど。

確かに動画マンの中にはなかなか稼げない人もいますが、それでも多くのアニメーターはあなたと違ってちゃんとやっていけてるものです。
根本的にあなたがアニメーターに向いてないだけの話なんですよ。
栄養失調になりそうなくらい稼げないのであれば、あなたがアニメーターを辞めればそれで済む話じゃないですか。
コンビニでバイトでもして下さい。

あなたみたいな口先ばかりのタチの悪いベテランが一人でも多くいなくなってくれた方がアニメ業界的には助かります。
アニメーターなんて辞めてエロ同人だけやってて下さい。
その方があなたの為にも日本のアニメの為にも良いですよ。

113 :名無しさん名無しさん:2007/04/21(土) 13:18:34
どこのコメント?

まぁ、アニメーターとして成功しても、人間性として問題あれば先がみえてるよね。


114 :名無しさん名無しさん:2007/04/21(土) 14:03:15
実際に作監をやってるにもかかわらず
>あなたが書く原画なんてどうせ作監さんに全修されてるでしょ。

この認識じゃぁ、コイツの仕事ぶりが分かるな

115 :名無しさん名無しさん:2007/04/21(土) 14:43:46
IG作品にオナニー臭がするのはこういう感覚からなのだろう

116 :名無しさん名無しさん:2007/04/22(日) 05:42:30
ttp://www.style.fm/as/05_column/itagaki14.shtml

引用>近頃、さらにイヤなのは、自分の同年代や考えたくない事に20代の若手までもが
、一度劇場の作監をやったとかで月数十万の収入が続いたりすると、
次の仕事がTVシリーズ(注・制作費がまったく違うって!)でも同じ額とか
それ以上の額を要求したりって話を聞くようになった事です。

件のIGの作監様もこんな感じ?

117 :名無しさん名無しさん:2007/04/22(日) 08:41:30
>>116
板垣嫌いだがこればかりは同意だな

118 :名無しさん名無しさん:2007/04/22(日) 12:07:42
俺、金額なんて仕事が終わって請求書を切るときになって聞くんだが・・・
そーか、金額の交渉とかしなきゃならんのか

119 :名無しさん名無しさん:2007/04/22(日) 15:09:03
お前自身、シリーズの一話に9ヶ月もかけて何言ってんだ?って気もしないでもないが、
概ね同意。

120 :名無しさん名無しさん:2007/04/23(月) 07:57:53
>>107
詫びもなく〜 辞めてもくれない〜 糞原画〜
挙げ句社内に〜 住み着き臭う───

121 :名無しさん名無しさん:2007/04/23(月) 08:04:11
>>116
ぶにょ〜ん

122 :名無しさん名無しさん:2007/04/23(月) 09:39:31
詫びもなく〜 辞めてもくれない〜 糞原画〜
  覗いてみれば〜 ゲームやってる〜

123 :名無しさん名無しさん:2007/04/23(月) 09:44:40
詫びもなく〜 辞めてもくれない〜 糞原画〜
今日はコミケで〜 あがりは無しーーーー

124 :名無しさん名無しさん:2007/04/23(月) 09:55:38
全カット〜 書き直しだな〜 この面子〜
デスクと進行〜 漫画読んでるーーーーー

125 :名無しさん名無しさん:2007/04/23(月) 10:00:19
全カット〜 書き直しだな〜 この面子〜
結局直せず〜 2ちゃんで叩かれーーーー

126 :名無しさん名無しさん:2007/04/23(月) 11:57:50
変な書き込みは、進行スレから流れて来たのか?
アニメ関係者?
…とも思えないけど

127 :名無しさん名無しさん:2007/04/23(月) 12:28:20
>>126
>>104あたりからの流れをよく読め


128 :名無しさん名無しさん:2007/04/23(月) 16:53:21
読んだけど…。
>>120辺りからなんか変じゃない?
まぁ、別にいいけど。

129 :名無しさん名無しさん:2007/04/23(月) 19:54:50
>>120-125
書き込むんなら自分で考えた上の句にしなさいよ

130 :名無しさん名無しさん :2007/04/24(火) 01:50:27
>>126 これぞ侘び寂びの世界

休みなけれど金もたまらず〜

131 :名無しさん名無しさん:2007/04/24(火) 04:14:14
そんなに七五調がやりたいなら、俳句スレがあるよ

132 :名無しさん名無しさん:2007/04/24(火) 12:53:28
作打ちは〜
自信満々、クソ原画〜
せめて謙虚に作打ちしやがれ。


133 :名無しさん名無しさん:2007/04/24(火) 13:50:44
本当に下手なんで頑張ります
で駄目ならどうすりゃいいのさ!
おしえて下さい
虫けらに尊いお言葉をおかけ下さい

134 :名無しさん名無しさん:2007/04/24(火) 15:07:10
>>129
いや、上の句を誰かが作って、下の句を他の人が作る
これを連歌という
>>131
この場合短歌ですな


135 :名無しさん名無しさん:2007/04/24(火) 15:11:23
作打ちは〜
自信満々、クソ原画〜

上がりめくって〜 げっと驚く〜〜〜〜

136 :名無しさん名無しさん:2007/04/24(火) 16:11:12
>本当に下手なんで頑張ります
>で駄目ならどうすりゃいいのさ!
>おしえて下さい
>虫けらに尊いお言葉をおかけ下さい


下手な原画に 足りぬもの
パース デッサン 努力と謙虚
げに救い難きは 無能逆切れ

137 :名無しさん名無しさん:2007/04/24(火) 16:37:06
知ってます〜
出来ます、やれます、解ってます

出来てりゃ誰も文句は言わねぇ〜〜〜〜!!!!

138 :名無しさん名無しさん:2007/04/24(火) 17:59:51
>>133
マジレスしていい?

他人に頼ってる時点でダメ。
学校じゃないんだから教えて貰おうと言う姿勢が間違い
自分で努力して、それが周囲に認められれば適切なアドバイスが貰える。

> で駄目ならどうすりゃいいのさ!
本当に自分が精一杯やった結果が現状なら・・・
この仕事を諦める。

厳しいことを言ってスマン。でも、君自身が甘えてる限り成長できないと思う。


・・・それでは、短歌の続きをお楽しみ下さい

139 :名無しさん名無しさん:2007/04/24(火) 20:02:26
演出が〜 リテーク出すか〜 悩んでる〜

時間の無駄だよ〜 結局全修〜〜〜〜〜〜

140 :名無しさん名無しさん:2007/04/25(水) 04:09:19
短歌も俳句も楽しんでないよ。
出来の悪い原画に対する揶揄を羅列してるだけなんだから。
楽しんでるのは書いてる人だけじゃない?
内容もどっかでみたようなのばっかりで、捻りも目新しさもないしね

141 :名無しさん名無しさん:2007/04/25(水) 05:19:11
>>140
スレタイ100回読め

142 :名無しさん名無しさん:2007/04/25(水) 09:00:00
>>140
ごめん、楽しんでるよ。
ストレートに愚痴るのも飽きたし。

そもそもここは書き手(愚痴りたい作画監督)用のスレでしょ?

スレタイとはちょっと違うか…
スレタイどおりの展開をやるなら。
『△△の○○っ!てめえ使えねんだよ!なんだよこの一人一人めちゃくちゃなパースは?背景に乗ってねえよ!
一人一人別パースの絵描いてんじゃない!そもそも一体の中に何本の水平線があるんだよ?』とか?

それこそこんなところで愚痴るより、レイアウトに注意書いて返す様な事じゃない…
それで直ってこないから愚痴るんであって…
ああもう!!何であんなのに原画やらすかなぁ

手が足りない〜
クソゲンガーは「手」にならない〜
作監作業が増えるだけだよ〜〜〜


>>139
演出が〜カットを停めて時間勝負〜
使える原画の手空きを待ってる〜



143 :名無しさん名無しさん:2007/04/25(水) 09:46:57
>>140は特定原画マンを名前を伏せて叩きたくてウズウズしてるんだけど
みんなが短歌作ってる中で、自分だけ個人叩きする度胸はなくやつあたりするチキン

144 :名無しさん名無しさん:2007/04/25(水) 10:08:37
短歌の書き込みは中学生男子の文章読んでるようでなんかこう、痒い
伸ばして書くな

145 :名無しさん名無しさん:2007/04/25(水) 12:39:49
>>140
その、人を上から見下す感じの物言い
さては>>112のIGの作監だなw


146 :名無しさん名無しさん:2007/04/25(水) 12:50:30
周囲が自分の為に動くのが当たり前って感じが滲み出てるな140
関西人か?

147 :名無しさん名無しさん:2007/04/25(水) 13:35:40
制作が〜 すいませんねと〜 謝るが〜

次のメンツも〜 同じだぞコラ〜〜〜!!

148 :名無しさん名無しさん:2007/04/25(水) 17:39:55
>>142
>演出が〜カットを停めて時間勝負〜
>使える原画の手空きを待ってる〜

その手があったか!!
今まで気がつかなかったよ

149 :名無しさん名無しさん:2007/04/25(水) 17:45:37
プロポーション〜 合わせてくれと〜 書いたけど〜

出来るわけないか〜 甘かったオレ〜〜〜〜

150 :名無しさん名無しさん:2007/04/25(水) 20:27:19
キスダムの作監は可哀相だよね。
ときどき良い画になるから作監は気合い入ってるんだろうけど、各原画が国産のくせに全員糞だから良い画が空回ってる。

151 :名無しさん名無しさん:2007/04/26(木) 06:07:41
素人は入ってこない方がいいよ
ROMるだけにしときな

152 :名無しさん名無しさん:2007/04/27(金) 07:34:15
>>112
はあるサイトのBBSの書き込み
そのサイトはその書き込みが正論で通るような内容だってこと
結構話題になってるから誰か知ってるかと思ったけど
そのまま流れそうなので一応。

さすが作監連中は忙しいのかそういうの疎いね
まあ素人が騒いでるの興味ないんだろうけど

153 :名無しさん名無しさん:2007/04/27(金) 07:51:29
疎いというか・・
ああ、IGの作監なら言いそうだなぁ・・ぐらいにしか・・w

まぁ、連中はIGがある限り、そこで自分流を押し通していけばいいだけの事だし
でも、株価は急落してるから、いつまで続くか解らないけどね

154 :名無しさん名無しさん:2007/04/27(金) 08:02:32
以前、割物版の登録画面でCG制作記事を書いて奴といい
IGはデジタルに対して頭の弱い奴が多いな
「俺達はそれくらいは許されるんだ」と開き直ってそうだがw

IGはそのうち自ら転ぶな


>152 >>その書き込みが正論で通るような内容だってこと

個人を誹謗中傷するののどこが正論なんですか?

155 :名無しさん名無しさん:2007/04/27(金) 10:38:41
>>152
そのあるサイトって進行スレで話題になってたなんちゃってアニメーターのスレじゃないの?
稼げないから設定横流しやエロ同人は許されてるんだって主張してた。
そう思ったからスルーしてたけど。

ま、内容に関してはいかにも「若い」傲慢さに満ちてはいるけどさ、
大なり小なり「似たようなこと」をここの住人(=作監経験者)は「脳内では」考えてると思うけど?
「クソゲンガーは辞めろ」と同根でしょ。この考え方は。
あそこまで悪し様に罵ったりはしないけどね。
(はたして罵られる程の主張をしてなかったのかね?スレ主は。片方の主張だけ貼るのはアンフェアだよ)

っていうか、だからスルーしてたんだけど、
スルーするなというから反応しましたよ、と。


156 :名無しさん名無しさん:2007/04/27(金) 11:04:35
>>155
>大なり小なり「似たようなこと」をここの住人(=作監経験者)は「脳内では」考えてると思うけど?
>「クソゲンガーは辞めろ」と同根でしょ。この考え方は。

ま、その通りなんだけどねw

詳しい経緯は知らないけど、こっちのスレの方が
哀愁が有るんだよなぁ
同じ仲間として「お前、それはないだろう」と怒ってるというか

IGの方は、相手と自分とを同じ土俵で見ていない・・というか

157 :名無しさん名無しさん:2007/04/28(土) 05:08:26
あれ書き込んだのって、アニメーターのふりした制作だろ。

158 :名無しさん名無しさん:2007/04/28(土) 11:05:39
バレる事を想定してなければそんなことはしない。
そして、あれは全く想定していないカキコだしな。

159 :名無しさん名無しさん:2007/04/29(日) 22:27:12
最近のコンテマンはひっぱりすぎ。コンテ二ヵ月で、作画期間3週ってなに?

おまけにひっぱりまくったコンテがアホほど重い内容で、
欄外にちゃらけた落書きやらどうでもいい話とか書いてあるとマジで死んでくれと思う。

160 :名無しさん名無しさん:2007/04/29(日) 23:22:18
気持ちは分かるし、全くもって言う通りなのだが



スレ違い

161 :名無しさん名無しさん:2007/04/30(月) 19:31:27
糞原画マンの皆様、コンテに書いてある矢印はおまじないじゃないですよ?
手を上げたり首を下げたりする芝居を表してるんですよ?
あと作打ちでコンテの変更点を伝えたとき、ハイハイといいながら
コンテに直にメモってましたよねえ?赤鉛筆で。
なんで全部元のまんま描いてくるんですか?

162 :名無しさん名無しさん:2007/04/30(月) 19:52:04
>>161
代表で打ち合わせ来て、スタジオ戻ってから複数人で分けて作業してんだよ。
糞スタジオには良くあること。


163 :名無しさん名無しさん:2007/04/30(月) 20:07:53
>>161
自筆のメモが、解読不能になってるのも良くあること

164 :名無しさん名無しさん:2007/04/30(月) 20:47:32
いや、それなら理解できるんだけど個人さんなんだよね・・・
タイプで言うとまさしくレベル2の歳を重ねただけのタイプ。

165 :名無しさん名無しさん:2007/05/01(火) 01:28:47
>>163コンテのメモなぁ・・正直、良くある話だ。

166 :名無しさん名無しさん:2007/05/01(火) 01:44:03
>>163
ある。
話しながらだと殴り書きになって
後から見直すと「なんだこれ」って

167 :名無しさん名無しさん:2007/05/01(火) 05:02:22
すまん
歳とってから内容忘れが増えた…複数作品の作打ちが重なったときは特に…
メモを見て思い出すのが大半だけど、マズいのは、
メモを見ても何のことか思い出せないとき…
四十路でこれだから、作画スタジオのイイ歳のベテラン社長の纏めて作打ちが危険なのはよく分かるよ…
そういえば対策として
レコーダーで録音して各原画マンに回してたよ…社長。
それを聞きながら作監作業やってたし


今度真似してみようかな。

168 :名無しさん名無しさん :2007/05/02(水) 21:41:12
>>162
糖兄・・・?

169 :名無しさん名無しさん:2007/05/02(水) 22:33:07
>>168
特定できない位いっぱいある

170 :名無しさん名無しさん:2007/05/03(木) 01:44:14
J-F○Xって最低だな。


171 :名無しさん名無しさん:2007/05/03(木) 02:46:32
それって伏字になってるんか?

172 :名無しさん名無しさん:2007/05/03(木) 05:28:37
ファーーーックス!!ファックス!!ファックス!

173 :名無しさん名無しさん:2007/05/03(木) 14:25:43
まったく、お前らときたら・・・
作缶は缶でも製造してろよっ。

174 :名無しさん名無しさん:2007/05/03(木) 17:37:07
↑ 君、みんなから「センスがいい」って言われるだろ

175 :名無しさん名無しさん:2007/05/04(金) 14:31:03
もうだめだ・・・
ごめんなさい
ほんとにごめんなさい
怒られるべき所にアドバイスが入ってるよ
作監様ごめんなさいありがとうございますごめんなさい
もう覚悟を決めなければいけない辞めろ自分消えてしまえごめんなさい
あと少しやらせてください原画引き上げは避けたいですごめんなさいほんとにごめんなさい
逃げてばかり言い訳ばかりの自分なんかいらない消えろ

176 :名無しさん名無しさん:2007/05/04(金) 16:45:47
どこを縦読み?

177 :名無しさん名無しさん:2007/05/04(金) 23:18:26
落とすこと風の如く
居留守なこと林の如し
文句をいうこと火の如く
誤らないこと山の如し・・


178 :名無しさん名無しさん:2007/05/05(土) 00:48:33
>>177
俺のことかっ!!

179 :名無しさん名無しさん:2007/05/05(土) 00:54:43
>>177
最後だけかっこいいタイプミスだな

180 :名無しさん名無しさん:2007/05/05(土) 01:25:11
使えないL/O山の如し・・

181 :名無しさん名無しさん:2007/05/05(土) 01:42:01
お それは巧い

182 :名無しさん名無しさん:2007/05/05(土) 07:58:21
こんないい作監さまを怒らせるなんて、すごいな自分。
もう自分は糞原画ですらないよ。
糞だ、糞。ただのうんこだよ。
今回、進行さんもいい人だったのにな。・・・ははは
○○様とか、様要らないんで、うんこ宛と書いといて下さい。
ウジでもゴミでもいいけど、○○様って見るのつらいよ・・・
ごめんなさい。もうほんとに


進行スレの967
いい言葉をありがとう。少しだけ持ち直した。
スケジュールじゃなく、自分の精神が。

183 :黄紙:2007/05/05(土) 08:36:06
>>177
  落とすこと風の如く
 居留守なこと林の如し
文句を言うこと火の如く
 誤らないこと山の如し・・


184 :名無しさん名無しさん:2007/05/05(土) 11:51:58
>>183
お前修正するとこ違うべ
間違えないんじゃなくて頭下げないんだろw

あと中黒二つの二点リーダーかっこわるいし
なぜかそれぶら下がってるし
字組も全然駄目じゃねえかw

185 :名無しさん名無しさん:2007/05/05(土) 12:34:46
>>183
こういった使いものにならない色つき紙を捨てて
原画をトレスする動画マンは…いないか。

186 :名無しさん名無しさん:2007/05/05(土) 14:17:21
さて、ここに作画についてまとめた3つのMADがある。

http://www.youtube.com/watch?v=hM7rUD9nWjw
http://www.youtube.com/watch?v=oebUuvVei7E
http://www.youtube.com/watch?v=WufMTvNUc0g

どう思う?
理想としては納得した奴を上げたいけど、落とすよりは・・・どうせDVDで修正するんだし・・・。
でもこんな風にネタにされるのは嫌だし・・・。
まぁ、現実を知らない連中にギャーギャー言われても俺は気にしない。

187 :名無しさん名無しさん:2007/05/05(土) 14:29:55
>>186
そこに出てるほとんどが
出来の良い原画と、動画の組み合わせだよな
そんなことされたらどんなに出来の良い回でも、動画はメチャメチャだから
こちらとしてはどうしうようもない

放送された時に、「今回の作画ひでーなー」と言わせないようにしないと
DVDで直そうが何しようが、ネタにされてしまう

糞原画使う制作と徹底的に戦う
もしくは降りる
究極的にはこれしかないと思う


188 :名無しさん名無しさん:2007/05/05(土) 16:57:09
>>183かわいいなぁ〜^^

189 :黄紙:2007/05/05(土) 20:42:12
>>184
お前、修正するとこ違うべ。
間違えないんじゃなくて、頭下げないんだろ(笑)
あと、中黒二つの二点リーダーが格好悪いし、それ何故かぶら下がってるし。
字組も全然駄目じゃねえか(笑)

190 :黄紙:2007/05/05(土) 20:43:45
>>185
こういった使いものにならない色付き紙を捨てて原画をトレスする動画マンは……いないか。

191 :名無しさん名無しさん:2007/05/05(土) 21:53:36
>>189
残念だがそれもダメダメ
やるんなら全部追い込んで改行すんな
で(笑)の後にも句点が必要になる

ド素人が何やっても寒いだけだ

192 :名無しさん名無しさん:2007/05/05(土) 21:54:28
あ、忘れた
字下げもちゃんとしておけ

193 :名無しさん名無しさん:2007/05/06(日) 08:16:09
いつからここは添削スレになりましたかw

194 :名無しさん名無しさん:2007/05/06(日) 13:58:03
>>182
こういう奴の悪いところとは、絵が下手であるとか技術的なことではなく、いろんなところで感情的に愚痴りまくって他人に甘えまくっているという人間的なところにある。
自分で自分を責めているふりをしてのやつあたり。
「そんな事ないよ」とでも言って欲しいのだろうか。
慰めでは上手くならないのに。
漫画の台詞に感化される辺りも実に愚か。

195 :黄紙:2007/05/06(日) 14:12:34
>>191
残念だがそれもダメダメ。
やるんなら全部追い込んで改行すんな。
で、(笑)の後にも句点が必要になる。
ド素人が何やっても寒いだけだ。


196 :黄紙:2007/05/06(日) 15:00:35
>>192
あ、忘れた。
字下げもちゃんとしておけ。

197 :名無しさん名無しさん:2007/05/07(月) 00:16:43
ど〜して糞原画マンというのはどんなアングルでも
アイレベルをど真ん中に置きたがるかねえ。

198 :名無しさん名無しさん:2007/05/07(月) 00:18:06
ttp://www.zarasu.com/f/tfsafe.cgi/lzh/timesheet.gif
こういうタイムシートの打ち方、誰か教えてくんねーか

199 :名無しさん名無しさん:2007/05/07(月) 02:12:31
教えてやっても良いが、お前のその態度が気に食わない

200 :名無しさん名無しさん:2007/05/07(月) 03:33:35
そういや上手い人とかでもセリフの始まりと終わり、ブレスをちゃんと書かない人が多いね。
「どうせ演出で変えるんだから」ってことなのかね?確かにほとんど変えちゃうんだが。

201 :名無しさん名無しさん:2007/05/07(月) 03:45:31
クソ作監に当たった時はどうすればいい?orz

202 :名無しさん名無しさん:2007/05/07(月) 04:27:09
>>201
おまえの程度にもよる

203 :名無しさん名無しさん:2007/05/07(月) 05:14:30
私は普通の原画ですが、
レイアウトで合わせてるキャラの顔の向きを、
コンテ見てないのかってぐらいに違う方見てる修正が入ってた。
顔のアップは総作監が作監への注意書き入りで直してくれてた。
期間あるハズなのに全て殴り描きみたいなラフ修正。
影はもちろん一切無し。
後ろ向きキャラには修正無し。
何枚も動きあるのに修正は1枚だけ。
真正面の顔も鼻だけズレてる。
原画用紙上でキャラの頭が3センチぐらいあるのに修正に顔が書かれてない。
…とにかく前のカットと繋がってないだろコレってのばっか。
最近はキレイに修正入れてくれる人ばかりだったから、
こんなひどいの久しぶり。
今まで運が良かっただけなのか?
長文スマソ。
好きな作品なんでやり切れない。

204 :名無しさん名無しさん:2007/05/07(月) 05:30:18
あと簡単な動きでも変な修正入ってる。
真正面向いてるキャラが顔少し上げるだけの原画2枚。
かなり動くカットには修正1枚だけなのに、
この動き2枚のカットにはなぜか修正入ってて、
パラパラしたら、顔上げるだけなのに2枚目でいきなり首だけ横にズレた上に、顔も明らかにおかしい…orz

自分で作監の線拾いながら明らかにおかしい所は直して出してるけど、
どこまで直していいのかわからなくなってきました…orz
パースもずれまくりです(゚∀゚)アヒャ

ていうかスレチですねorz
ごめんなさい。頭冷やします。

205 :名無しさん名無しさん:2007/05/07(月) 05:33:02
後学の為にも是非その修正見てみたい

206 :名無しさん名無しさん:2007/05/07(月) 05:48:10
本当に見せたいぐらい酷いです…orz
なんでこんな人が作監…
総作監(顔のアップしか直してないけど…)が助けてくれてないと、全体的にかなりヤバイとおもいます。
ホントに…orz

207 :名無しさん名無しさん:2007/05/07(月) 06:20:00
>203
その作監はコンテの求めているレイアウトを切れないし絵そのものもヘタクソなのかも知れない。
だがそれと『キレイにL/O修入れるのがいい作監』ってのは話がまったく別だよ。

もし『修正入って無いと困る』『作監が仕事していない』なんて思っているなら志が低過ぎ。
何でもかんでも修正を入れず、何か指示があったらポイントだけあえてラフで入れるタイプの
作監もいる。
…それは原画を信頼してるって事だよ。(出来によっては原画時に全修の可能性もあるが。)
信頼されたんならそれに見合う仕事を目指さないと。

まぁ今回のその作監に関してはそういう問題じゃなさそうだけどね。

208 :名無しさん名無しさん:2007/05/07(月) 06:39:21
>>194
そうかもしれない。
甘えも慰めも、もう散々してもらったのに・・・。
寧ろ責められなければいけないのに・・・。
周りの人が大人だよ。優しいよ。辛いよ、ごめんなさい・・・

209 :208:2007/05/07(月) 06:52:15
>>194
あと、よかったら何の漫画か教えて欲しい。
愚かかも知れないが、いい言葉だと思ったんだよ・・・。

210 :名無しさん名無しさん:2007/05/07(月) 08:42:11
>>208
スレ違いなのは分かってるんだよな?
相談に乗るのは構わない、本人が解決を望んでるなら。
君は違うだろ?

メンヘル板に行け。君の友達がいっぱいいる

211 :名無しさん名無しさん:2007/05/07(月) 09:42:30
>>210
確かにスレ違いだな。移動する。
懺悔の言葉をどこかに言って、落ち着きたかった。
相談にのってもらおうとは、思っていないよ。
自分だけにかかる話じゃないから、もとより誰かに言うつもりがない。

212 :名無しさん名無しさん:2007/05/07(月) 13:40:12
>>207
遅くなりました。
201です。
ありがとうございます。
信頼されて…と思って引き続き原画作業頑張ります…(´・ω・`)
作監が仕事してないという風には思ってないですよ。
ただ、自分でわかっててやってるのか?というのと、後でちゃんと修正入れてくれるのかが心配です…orz

吐き出す所無くて書いてしまいましたが、スレチすみませんでした。

213 :名無しさん名無しさん:2007/05/08(火) 13:07:55
>>210
いっそメルヘン板の方が幸せななれるかも

214 :名無しさん名無しさん:2007/05/08(火) 16:59:15
今まともに原画描けないのに作監なる人たくさんいるから反面教師にするより無いな あとは自分から上手い人の懐にやらせて下さいって飛び込むしか 同じ悩むなら絶対後者

215 :名無しさん名無しさん:2007/05/08(火) 17:39:25
甘いなw 自分が当たった作監に街中のモブカットで街の人が老若男女全員カメラの高さに肩が来るように修正し、「アイレベル合わせて下さい」の書き込みが そうか、アイレベルに合わせるとゆうのは人々の身長がみな同じになる事か!と感動。 降りた

216 :名無しさん名無しさん:2007/05/08(火) 18:45:11
>215
アイレベル云々〜でちゃちゃ入れられるってことは、
一見で説得力のあるL/Oを描けてなかったってことじゃね?

ちゃんと巧いL/Oならそんな事言わないとおもうんだけどなあ・・・
キミがへぼいとおもってる作監ですら、納得させられなかったという風には考えられないかね?

217 :名無しさん名無しさん:2007/05/08(火) 19:17:38
うひょ!!

218 :名無しさん名無しさん:2007/05/08(火) 19:46:59
>216原図はそのままなんだよ パース教本をマニュアル的解釈でフレーム内にいるひとは全員アイレベルが体の同じ部分にかからなけりゃいけないと思ってるらしい

219 :名無しさん名無しさん:2007/05/08(火) 19:51:53
>>215
その作監が、アイレベル理解してないって事だよね?
きついな…orz
そういうのに当たると、
おかしいとわかってるのに作監に合わせなきゃいけないっていうのが
精神的にかなりの負担がくる。

220 :名無しさん名無しさん:2007/05/08(火) 20:05:09
>218
そうなんか・・・そりゃおかしいな。困ったねえ

221 :名無しさん名無しさん:2007/05/08(火) 20:33:39
誤解を恐れず言うと女性作監 しかしまあ顔がキレイに描けるだけで作監にならされたこの手のタイプはたまにいる…が何より残念なのが演出にも突っ込み入れる技量が無かった事 これは負の奇跡のチームと感じ降りたW その作監見なくなったんで問題にはなったのかも知れない

222 :名無しさん名無しさん:2007/05/08(火) 21:06:24
>>221
そんなこと言っても、作監がL/O直したのは演出チェック通った後でしょ
演出の技量を問うケースではないと思うが

223 :名無しさん名無しさん:2007/05/09(水) 00:15:29
>222もう物が原画段階まで流れてたから気付くハズなんだね。モブはみなおなじ身長なのに、メインだけキャラ表どおりの身長差があったりしてミラクルw(破綻しないらしい)そのメインもそれこそアイレベルに照らすと修正のが対比狂っていい加減だしスゴかったー

224 :名無しさん名無しさん:2007/05/09(水) 01:33:54
どんな理由があるにせよ、降りた人間に文句を言う資格はないと思う。
確かにすごい状況だったんだろうし、「付き合いきれない」と思う気持ちも分からなくはない。
でも途中で投げ出した方も充分無責任だろ。

あの仕事は辛かった、と思うのは自由だろうけど
自分の正当性を声高に主張する権利は君には無いんじゃないか?


225 :名無しさん名無しさん:2007/05/09(水) 02:23:43
>224その話数の次をやらなかったって意味の降りたなんだな。w 実際途中で降りた人にもこのケースに関しては完全に無責任かどうかは分かれ目でしょう 黙って何もいわず自分個人の責任果たしてひどいのが出来たらじゃあ客には無責任じゃないのかって考えもあるしね

226 :名無しさん名無しさん:2007/05/09(水) 02:33:29
日本語でおk

227 :名無しさん名無しさん:2007/05/09(水) 02:42:02
途中で降りたなんて一言もw

228 :名無しさん名無しさん:2007/05/09(水) 03:05:55
>>224の非確認先走りだろ

229 :名無しさん名無しさん:2007/05/09(水) 03:20:11
自分が演出で作監があまりにもフォローしきれないレベルなら話数がダメになるってPに進言するな

それで現場に動きがあるかは制作しだいだが

230 :名無しさん名無しさん:2007/05/09(水) 03:26:46
まあ、メインキャラだけでも身長差があるんならモブだけわざとやったって言う見方もあるだろ。
俺は絶対いやだけどね。

231 :名無しさん名無しさん:2007/05/09(水) 03:30:06
演出意図として平坦に見せる必要とかあるよね

232 :名無しさん名無しさん:2007/05/09(水) 03:44:44
作監もさ、ちゃんと出来ない(描けない、時間が無い)なら仕事断れよ。
迷惑だから。

233 :名無しさん名無しさん:2007/05/09(水) 03:47:02
引き撮りで前のメインを普通に描いて奥を多少距離的に近くてもモブごと望遠処理ってのはあるが、身長全員同じはありえないよ

234 :名無しさん名無しさん:2007/05/09(水) 06:33:02
広角気味のレイアウトで、
パースがおかしく見えないように
わざと同じ身長で揃える事は有るけどね
その際、少し低い人や高い人を適度に混ぜて
不自然に見えないよう誤魔化すけど

235 :名無しさん名無しさん:2007/05/09(水) 06:49:39
>>226
ワンパンでけO

236 :名無しさん名無しさん:2007/05/09(水) 07:08:47
>>221
レイアウト作監がいればよかったのにねえ

237 :名無しさん名無しさん:2007/05/09(水) 07:37:02
>236そしたら平和だったね ちなみにカットシチュエーションやレンズによらずモブは全編マニュアル的に同じだったのでみんなが言ってるような高度な狙いや調整ではないと思われw なんだかすまん

238 :名無しさん名無しさん:2007/05/09(水) 08:44:10
今夜はずいぶん短時間に書き込みが集中してたねぇw

239 :名無しさん名無しさん:2007/05/09(水) 11:56:50
作監への不満が殺到してたな。
糞作監を叩くスレもあった方がいいかもw
クソゲンガーの逆切れで終了しそうだが。

>>208
この手の書き込みの「・・・。」という部分に、精神的な余裕があるように感じられる。
多分、反省もしてないし改善の努力もしてないだろうな。

240 :名無しさん名無しさん:2007/05/09(水) 14:43:51
文句を言うのは自由
泣くのも自由

このスレは誰ぞが仕切ってる所有物じゃねえんだ

241 :名無しさん名無しさん:2007/05/09(水) 14:44:57
そういう基本、常識すら持ち合わせてない、日本語すらも理解できねえバーカは無視してよい

242 :名無しさん名無しさん:2007/05/09(水) 17:46:04
関係ないけど携帯からの書き込みが多いから、sage>>三点リーダー顔文字なんかは辞書登録してる
家に帰るの面倒だ

243 :名無しさん名無しさん:2007/05/09(水) 19:27:49
なんか>>224に痛いとこつかれた>>215が一晩中かけて
>>225-237で自演してたように見える

244 :赤紙:2007/05/10(木) 12:30:37
>>208
「・・・。」は「……。」と処理してください。

245 :名無しさん名無しさん:2007/05/10(木) 12:34:06
>>243
それはお前の都合に過ぎん
現実はなかなかどうしてお前の思い願う通りではないんだな、これが

246 :名無しさん名無しさん:2007/05/10(木) 19:45:54
イタイのが住み着いちゃったねぇ

247 :名無しさん名無しさん:2007/05/10(木) 22:59:20
少なくとも
アイレベルって言葉に何の疑問も持たず
勘違いしてる馬鹿しか居ないとわかった
二流しかここにいないじゃん笑ったよ
おまえ等全員人に偉そうなこと言えないよ

248 :名無しさん名無しさん:2007/05/10(木) 23:02:29
どうでもいいが名前を伏せたら叩いても意味ないし。実名出せよ。

249 :名無しさん名無しさん :2007/05/11(金) 07:24:31
◆発信者情報:同意なしで開示へ ネット被害で業界が新指針

インターネット上のプライバシー侵害や名誉棄損について総務省と業界団体は、
情報を書き込んだ発信者の同意がなくても被害者に発信者の氏名や住所などを開示する方針を固めた。

これまでは発信者が開示を拒否すれば、誰が悪質な情報を流したか被害者側には分からず、
泣き寝入りするケースが多かった。
業界団体は新たなガイドライン(指針)を年明けに作り、来春から導入する。(ネット社会取材班)

02年に施行されたプロバイダー責任制限法はプライバシー侵害など正当な理由があれば、
被害者がプロバイダー(接続業者)に対し、書き込みをした発信者の情報開示を求める権利を初めて認めた。
しかし、実際の運用では「どのような内容が侵害に当たるか明確な基準がなく、業者側で判断できない」
(社団法人テレコムサービス協会)との理由で、発信者の同意が得られなければ事実上、開示できなかった。

中略

一方、名誉棄損については、プロバイダーによる任意の発信者情報開示をあまり広く認めると
「政治家や企業経営者らの不正や問題点の内部告発までネット上からしめ出す懸念もある」(業界団体幹部)と判断。
これまでの名誉棄損裁判の判例も踏まえ、公共性や公益性、真実性などが認められない個人への誹謗(ひぼう)や
中傷に限って自主的な開示の対象とする。

被害者は裁判で発信者情報の開示を求めることが多かったが、悪質な書き込みをした発信者を早急に特定し、
損害賠償請求できる可能性も高くなるとみられる。

業界と総務省は一般からの意見も募集したうえで、早ければ来年2月にも導入する方針。

毎日新聞 2006年12月26日 3時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061226k0000m040135000c.html




250 :名無しさん名無しさん:2007/05/11(金) 19:05:01
糞原画って密着SLで画面に厚みを出そうっていう思考を絶対にしないよね。
あと平気で20フレームとかにTUさせる。大判でって言っただろっ!

251 :名無しさん名無しさん:2007/05/11(金) 23:20:39
>>250
ん〜まあ、普通は演出が進行に指示する等して拡大するけどな。
作監のところまで20Fのまま来てるとすれば、むしろ演出を呪うべきかもw。

252 :名無しさん名無しさん:2007/05/12(土) 01:50:10
レイアウト時は標準フレームで描いて、原画時大判にさせればいいじゃん
その方が修正ものせやすいっしょ もちろん修正も拡大ね

253 :名無しさん名無しさん:2007/05/12(土) 01:53:28
「デジタルなんで20Fでも大丈夫ですよ〜」って演出に言われたことがある
・・・寄れるかどうかが問題なんじゃない

254 :名無しさん名無しさん:2007/05/12(土) 19:22:48
>>253
それはデジタル初期の盲信だな。
確かに出来はする、が、線が汚く太くなるので使わないよね今は。


255 :名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 07:26:19
>>253セル時代でも20Fは禁じ手だったのにねぇw

256 :名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 07:39:31
20Fだと油性マジックで引いた線みたいになるかな?

257 :名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 17:23:44
解像度高く取り込めば、不可能でもないけどな。
やりようだな。

258 :名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 17:40:28
>>257
トレス線が太かったらどうしようもないぞ

259 :名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 18:15:41
「拡大するので細めにトレスお願いします」

260 :名無しさん名無しさん :2007/05/13(日) 19:34:36
20frの絵を拡大スキャンするんじゃなくて、20frを拡大した100frサイズで
作画、仕上げしたものを撮影時に縮小、配置してもらえばいいんだよ。
どれだけスキャン時に拡大しても小さい絵のトレス線が綺麗になるわけではない。

スキャン時にトレス線の調整は多少できても、結局は作画された密度しか再現できない。
ただ縮小張り込みにも限界があって、縮小しすぎるとトレス線が細くなりすぎて
背景となじんでつぶれるんだよね。
使いどころはカットと相談ということで

261 :名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 20:51:48
20F作画ではなく、T.Uするって話なんだけどな。
ラストフレームだけ張り込んでどうするw

262 :名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 00:57:01
巧い人のゴミ箱漁るって言う話がありますが(結構スーパーアニメーターさんの話にも出てくる)
実際どうなんでしょう? 「そういう行為は常識で考えてやってはいけない」って言ってる人もいるんですが
皆さんや皆さんの周りではいかがです?<そういう行為について

263 :名無しさん名無しさん :2007/05/14(月) 05:44:13
>>261
260だけど言葉たりなくてすまん。20fr作画ってのはたとえ話で
寄りフレーム時にトレス線がぶっとくならないためには、の意味で
書き込んでた。

寄りフレームのまま作画されていると、どれだけ丁寧に細く作画されていても
スキャン時にはウドンのような線になってしまう。調整して細くしようとしても
トレス線は荒れる(コピー機で拡大コピーするのとあまり変わらない)
スキャン解像度も無駄にあがって、仕上げ作業も重くなる。
止めくらいならいいが、これで何十枚も芝居をされるとつらいのね。
デジタル化しても結局は手作業なので補線の限界はあるんです。 by仕上げ

264 :名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 17:54:53
20frまでTUするなら180frくらいで作画するのって常識じゃないのか?
L/O時は100frで、原画時拡大。最初から大版だと作監様が大変だからねぇ。

265 :名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 22:25:33
中オーバー・ラップとかで2枚作るとかやった

266 :名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 02:20:18
>>262
それをどう使うかじゃないの?
勉強の為に、というのなら構わないのじゃないかと
ヤフオクとかで売っちゃうのはもっての他だけど
アニメーターって、やはりどこか職人気質なところがあってね、
人の(特に上手い人の)技術を盗むっていうのがあってさ、
向上心の現れみたいなのがないと相手にもされないんだよね

たまに教わって当たり前、教えるのが当たり前って面してるの居るじゃん
ちと古いけど、ガチンコファイトクラブって番組でさ(あれはヤラセだったけど)、
物を教わる態度じゃないのに「先生なんだから教えるのは当たり前だろ」ってキレてたよね
あそこまでじゃなくてもそういう心構えの日和ったのが居るんだよ
そんなやる気の無い奴の相手なんかしてられません

267 :名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 09:06:52
>>266
勿論模写したり 特に原画の下書きや落書きなんかは
凄く参考になるから勉強するためなわけだけど、
日記で作監の人が「ゴミ箱というモノはプライバシーに関わるし、漁られて気持ちの良いものではない。技術を盗むのとゴミ箱を漁るのは別」
見たいに書いていたモノで、そういう人もいるのだなと。勿論okっていう人も多いのですが
なので、本人に断ってからの方が良いのか、若しくは絶対に見つからないように黙ってやるのが良いのか…
まあケースバイケースなんだと思いますが

268 :名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 11:43:40
捨てた物を勝手に漁るのはどうかと思う。
ちゃんと理由を説明して本人から貰えばいいんじゃないか?

昔、先輩にアクションの勉強をしたいのでラフを貰えないか、と頼んだら
「え、嫌だよー(照)」と断られたんだが、後日シート付きのラフが机の上に置いてあった。

勉強のためでも、売るためでも、それは本人の勝手な都合であって
相手の了承を得ない以上、泥棒と同じかも知れない


269 :名無しさん名無しさん :2007/05/15(火) 13:26:37
普段から回収された他人の原画を見てたり、見せてもらう人に対しては寛容な気がする
勉強しようという気がみられるからかな。ゴミ箱を漁られるのが嫌な人は破いたり
回収用の大型ゴミ箱まで自分で捨てに行く。

最初から神クラスの腕前の人だと、何故他人のゴミを漁るのか理解できないみたいけどw
上手い人って結構シャイな人が多いから、普段からアピールしておくと268みたいに
コミュニケーションを周囲と上手くとれてればいいと思う(空気は読みながら)
普段は挨拶もしないのに上手い人のゴミ箱だけ掃除する奴は論外だなww
昔新人にそんなのがいて、ゴミ箱に作画関係のゴミを捨てなくなった人もいる。

ゴミ箱漁りはある程度容認してる方だったが、知人の版権ラフがヤフオクに
出されててちと厳しくするようになった。
それは業者の仕業だったが、皺だらけの修正用紙でも売れるんだな。
乞食は消えろ。とコンテも表紙を破いて捨てるようになった。


270 :名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 20:04:18
作打ちで執拗に質問してくるタイプの原画マンは駄目な奴の事が多い。
一見熱心な印象を受けるが、実は人の話を理解する能力に欠けているだけ。

271 :名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 21:21:02
いるいる!
すごく熱心だなぁと感心していたら、上がってきた原画は全然動きが足りなかったり
どう解釈したらこんな動きになるんだという勘違いした原画を描いてくるんだよな。

272 :名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 22:02:21
人の話が終わらないうちに「はい」「分かりました」って言う奴は
間違いなく話を聞いてない

273 :名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 11:29:40
アイレベルwwwwwwwwアイレベルwwwwwwwwww
予アニの学生っすか?wwwwwwwwwサーセンwwwwフヒヒ

274 :名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 11:39:24
>>270

大阪にいるよ、そんなやつ。
電話打ちで超熱心だなぁ、、とか思ってたら上がり見てズコーってなったw
性格もヤバス、、、、。



275 :名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 11:49:31
だれ?別所?

276 :名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 14:41:03
>>270、271
今までずっと作打ちは念入りにやってるんだが……
なんだよ、ヘタクソと警戒されるのかよw


知らない演出と当たるときは気を付けよう。


277 :名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 17:32:46
>>274
お前アールスレ荒らしてる奴だろ

278 :名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 22:32:58
>>275

うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

279 :名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 15:38:04
俺のことはまだ2ちゃんで噂になるほどではないみたいだなクック。。。

280 :名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 15:47:17
誰だ?ヒント

281 :名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 17:59:32
>>278
別所か。あいつには制作時代、演出の現在を通じて被害に逢った。
ヘタクソこの上ないくせに引っ張るし、催促すると逆ギレるし。
あげくギャラが安いだの何だの文句ばっか言ってくる。

相方?のHさんという人は普通に上手いんだけど、なぜか奴を介したうえで
抱き合わせじゃないと仕事を振れない。弱みでも握られてるのか?

282 :名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 20:16:43
>>280
教えるか、バーカ

283 :名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 23:11:12
わざわざ上げてまで煽ってるのに無視されてる>>273( ´;ω;`)カワイソス
ボクが同情してあげるカワイソス

284 :名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 03:07:03
>>283
黙れよ!カワウソの分際で!

285 :クソゲンガー:2007/05/23(水) 16:35:33
>>283
ねえ殺害する?俺のことブッ殺害かえす?
ねねねねえ?ねえ?殺害する?
おおお俺俺おーれ俺れのこと殺害する?
さささ殺害する?
お前は俺を殺害する?俺のこと殺害して殺害して殺害しまくる?
俺を殺害して更に地獄まで追い掛けて来て既に死んでる俺を殺害する?


286 :名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 18:12:20
全然糞原画の事が挙がらねえじゃねーかよ
作画崩壊アニメばっかりなのに
情けねえスレだな

287 :名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 18:14:07
何とでも言ってくれ

俺にそんな余裕はない、気力も体力も尽き果てたんだよ…

288 :名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 20:28:29
アニメの本数が多いから糞原画にも仕事が回るんだよ
つまり、本数減らせばうまい人にしか仕事が回らなくなるので必然的に
糞原画を淘汰できると思うじぇ

289 :名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 22:00:37
今の製作本数は明らかに消費者の購買能力を超えてるから
本数減らして質上げた方が一作当たりのDVD売り上げ増えそうだしね。

でも電通やTV局は、DVD売り上げに関係なく
本数多いほど製作費ピンハネできるんだなorz

290 :名無しさん名無しさん:2007/05/24(木) 05:40:23
299ああ〜〜〜〜真理だねえ。

291 :名無しさん名無しさん:2007/05/24(木) 06:45:15
【仕送り停止】社会の底辺アニメーター【13ヶ月目】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1131949721/885-

292 :名無しさん名無しさん:2007/05/24(木) 08:14:07
>>288
スタッフの空洞化が引き起こされる罠。
後でスタッフがいなくなってからでは遅いんだぜ?
我慢してでも何とかモノになりそうなモンをムリしてでも使わないとな・・

293 :名無しさん名無しさん:2007/05/24(木) 08:17:27
>>289
DVD売り上げで儲けるんじゃなくて、スポンサーから金出させた時点でピンはねで儲けが確定してるんだよね。
スポンサーさえ騙せりゃ良いわけだから、無意味な原作物とかリメイク物が乱造されまくってるんだよ。
他にも萌え系とか、固定客層をねらってるものばかりでコミケみたいだ。

294 :名無しさん名無しさん:2007/05/24(木) 21:37:12
>>290
これは>>299に期待だな

295 :名無しさん名無しさん:2007/05/25(金) 00:27:03
>>299に真理が書き込まれる予定。

296 :名無しさん@入浴中:2007/05/25(金) 01:02:04
>>299に真理さんが書き込む予定。

297 :名無しさん名無しさん:2007/05/25(金) 18:46:14
動画用紙に透けないくらいうっっすい線で描くのはやめてね。


298 :名無しさん名無しさん:2007/05/25(金) 19:48:50
細かくしっかり整えて描いたにもかかわらず
放映されたのを見て、そこが崩れてたり顔がよりブサになってると
「ああ、線が薄かったかのかなもしかして」と
反省するときはまぁ、ある。

299 :名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 08:28:02
オレ動画マンから叱られたことあるわw
薄すぎて原トレできませんてw
鉛筆濃い目のに変えたから許してなw
正直スマンかった。

300 :名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 09:12:34
作監修正って黄色い紙が主じゃない?
そうなると薄いとトレス台のライトでとんじゃうんだよね

301 :名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 09:43:59
薄く描かないと腱鞘炎になるんだよ
すまんな

302 :名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 12:15:20
そういった場合、とばないように作監修に直に線描いたり
描いてない柄のアタリを直に付け足したりする場合(もちろん変な付けたしはしてないつもり)
あるんだけどそういうのマルワカリだと気分悪いんだろか。
文句言われたこたねえけど。

303 :名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 13:39:25
>>299
お前が謝るべきなのは
流れを読まない書き込みだw

304 :名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 19:03:27
>300
かといってテレコムみたいな白い修正用紙も判別しにくくて困るぜ。

305 :名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 20:28:14
>>299
お前死ねよ
実生活もそんなんだから…
はぁ〜…楽しみにしてたのによぉ…チッ
俺が書きゃよかったよ…
あぁ…まじありえねぇ…
仕事もそうやってんだよな…空気…読めよ…

306 :名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 22:31:17
面白いと思っているのか

307 :名無しさん名無しさん:2007/05/27(日) 02:02:56
ばかみたい

308 :名無しさん名無しさん:2007/05/27(日) 02:15:20
ケッケッ、

309 :名無しさん名無しさん:2007/05/27(日) 11:27:58
あぁ・・・299ネタはこんな結末だったのか

310 :名無しさん名無しさん:2007/05/27(日) 21:15:17
コレだけ責められた
>>299が真理を込めた
謝罪文を
>>320

311 :名無しさん名無しさん:2007/05/27(日) 23:19:24
ロングパスなんぞどうでもいいっつーの
アホか

312 :名無しさん名無しさん:2007/05/27(日) 23:35:09
>>311
マジレスしてるあんたの方がカッコ悪い。

このスレに来てカリカリしなさんな
一息ついて、仕事しなされ

313 :名無しさん名無しさん:2007/05/28(月) 00:04:47
ぼくにもつれたー!わーい!

314 :名無しさん名無しさん:2007/05/28(月) 00:23:43
つまんね

315 :名無しさん名無しさん:2007/05/28(月) 22:33:09
今度は>>310がかっ飛ばしたー!
打球はグングン伸びる!伸びーる!
これはホームランかー!?
さあ>>320如何に!?


316 :名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 01:30:26
地方のスタジオ所属の奴で「宅配便でさっさと送ってしまえば勝ち」って奴多くない?
地面が判別出来ない原図や、あからさまに最初と最後だけの原画とか


317 :名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 01:40:31
<<361地方に限らん

318 :名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 01:43:36
ちょw安価もレス番も違ってるぞw

319 :名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 01:43:48
スマソ<<316だわ……落ちますOTZ

320 :名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 01:47:55
疲れてるんだよきっとwおつw

321 :名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 01:50:14
絵を見れば一発で解るんだよな
「宅配便の集荷時間ギリギリ迄頑張って描いてる奴」と
「さっさと宅配便で送り付けてギャラ貰えば勝ち」って奴

地方だと個別に接触するのが難しいのが困り物

うまく後者だけを切り離せればいいんだが・・・
下手して拗ねられても困るからなぁ・・・
大体後者のってやる気が無い癖に稼ぎたいのが本音だからな
簡単なカットばかりやってるか、勝手に「簡単な内容のカットに変えてる」とか

322 :名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 02:13:07
がんばってて空回りしてるのもいるが、これもまた困るんだよな
直接アドバイス上げたいやつとか、たまにいる

323 :名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 02:33:24
>>322メモなと付けてやれ

324 :名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 02:47:08
レベル5:上手い。けど経験不足。経験を積めば、一線級、期待のルーキー。
     貪欲で、放っておいても上手くなるタイプ。とりあえず顔修正。
レベル4:要努力。レイアウト修を入れればそれなりに絵を拾ってくる。カンはいい。
     地道に育て上げる事が必要。ポイントを修正。



325 :名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 07:38:33
俺が今受け持ってる子がレベル4だな
最初はいまいちだったけど、アドバイスしたら
ちゃんと理解して描いてくる
上がってくる度に巧くなってくるから見てて楽しいわ
こういう子ばかりだといいのにな…

326 :名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 08:14:07
「打てば響く」って感じの子はホント、応援したくなるよね

327 :名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 09:23:22
そして、欲が出てきて外の仕事も取るようになる・・・
経験を積んで戦力になってくれるのは良いが、
自立心が芽生え、独立したがるようになる・・・
フリー宣言をし、スタジオを出て行く・・・
ジレンマだな・・・

328 :名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 10:23:12
いや、別に構わないだろ
自分の能力に見合った作品を選べる環境にいるべきだ

アニメ業界でスタジオに縛る方がナンセンスだと思うよ。中○プロじゃないんだからw

329 :名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 14:46:47
ちょっと良いかな?
皆さんに質問なんだが、『…お前は作監やっちゃダメだろ………』って感じの人が板立ててる気がするのは俺だけか?
コンテもろくに読めないくせに…
演出を泣かせて監督を泣かせ…
制作が無能だから仕事もらえてるだけなんじゃね?って奴。
作監やらしてもらえるのは、年功序列的な部分のせいか?
下請け作監って糞が多いのは何なんだ?
俺に言わせりゃ原画もろくに出来ない分際で迷惑なんだよね〜と
また監督と飲み屋で残念会を開くはめになってんじゃねーかよ…


330 :名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 20:52:21
反論しないのは図星か…それともなぜか素人が作監気分にひたりたいから書き込んでるだけか…
書き込み見てると作監作業どころか原画すら理解してないもんなぁ…
まぁ2ちゃんに張り付く奴はその程度って事なんだろうけどな。
まぁ良いや、存分に語れよwww俺は参加しねぇけど。

それじゃ頑張りたまえ作監殿www


331 :名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 22:10:02
板とスレの区別も付かないパーがきたよ

332 :名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 22:11:19
↑童貞ニート

333 :名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 23:35:19
疲れてるんだね⊃旦

334 :名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 01:32:51
>>330
タイムスタンプ見ても解る通り、みんな普通に仕事してる時間だろ?
半日どころかたった6時間レスつけてもらえなかったのがそんなに寂しかったのかい?
可哀想なヤツだなぁw
おい。
このレス見たら即レスしてみろよ。
出来なかったら、お前が業界人面したいだけのエセ原画マン決定なw

335 :名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 02:51:59
監督と飲みに行くほど仲がいいのに、
そんなに酷い制作状況でも作監を頼まれてないって事は

329は下請け作監以下の屑だって監督に思われてるわけだw

因みに、年功序列はこの業界全くない。
動画始めて三ヶ月後には作監やる人もいる

336 :名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 12:51:21
>>321
ロクにキャリアも無いのに稼ごうとしてる奴って
偉そうにしたがるのが多いから厄介だよな

カット選んでばかりの癖に上手い人の中に紛れ込みたがるのとかが居て
蹴り入れようかと思った

337 :名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 13:05:36
流れなんぞ無視して書くぞ!

女キャラをてめえ好みのプロポーションに変えてくるんじゃねーよ!

そんなムチムチボンキュッボンなキャラしゃねえんだよ!


L/Oラフ全部に入れた修正まで全部無視して、そんなにボンキュッボンが描きたいか!!氏ね

338 :名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 13:07:37
それならまだいいよ

演技しやすいように勝手に身長差変える方がタチ悪い
つーか絵が下手だからそうなるんだろw

339 :名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 13:45:41
まあ、実写でも足元切って台に乗ってる場合もあるんだけどね。
身長差ありすぎ、でもフラットなL/O欲しいとかなったらわざとやる場合あるよ。
悪い意味でパースバカになると意図不明なカットになったりするから要注意だ。
広角上手く描ける人とか陥りがちだ罠。

340 :名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 14:02:14
でも335、
昔、制作に「作監やってみたいんですけど」って言ったら
「作監なんかより、出来るだけ沢山原画やって欲しい、なんなら全話数入ってください」と返されたぞ。

原画の方がより手が足りないからとかあるんじゃないの?


341 :名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 14:15:57
作監なんて名前だけ偉そーに感じるけど、誰にでも出来る仕事だよ。
設定と絵が違ってもきちんと時間と空間を作れる原画マンのほうが余程すごいと思うよ。

作監なんて大変なだけでギャラも安いしね。


342 :名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 15:39:30
蜷榊燕繧剃シ上○縺ヲ邉槫次逕サ繝槭Φ繧貞娼縺上
縺ェ縺ョ縺ォ繧、繝九す繝」繝ォ繝医シ繧ッ縺御ク蜷代↓蜃コ縺ヲ縺薙↑縺縺ェ縲
縺縺ェ縺縺ョシ滄偵ョ鬲壹↓縺ェ繧翫◎縺縺ェ螂エ縲

343 :名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 16:00:37
337>素人か作監なりたてか…

それ以外>>意外と皆さんまともな事言うね。
最近IGの作監で口だけ達者でコンテ読めないキャラ表ばかり気にして意図が分かってない糞と組んだが…使えない修正入れてきたよ。
監督と演出から『原画さんのLOでよろしく』だとさ。
丁寧にホチキスされた修正用紙と一緒に………
ちなみに年功序列で作監やらせる雲雀はもっと糞だがなww


344 :名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 16:08:28
俺は原画屋だが、みんなのケツ拭きしたくないんで作監やらないだけ。
だってさぁ〜コンテ読めないどころか坊やの落書きみたいなLOみちゃったら…そら修正すらしたくなくなるってww
R出しても直せるかどうか…てかせめて金取れるだけの物を仕上げる原画屋が少ねぇ!!!!
同業者としてがっかりさせられる…
挙げ句に作監にもがっかりときたら…
やっぱり作監やってあげないとダメなんかねぇ…
て不快な気分で仕事してもなぁ…………

345 :名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 16:16:26
なんつ―か…IGもピンキリとなるとジブリに行くしかないのだろうか…とふと思う。
そぅそぅ皆さんにお願いがあるんだわ。
初めて原画屋がかわる作品に修正乗せないのは勘弁してほしい。キャラや世界観が把握しきれてないんだよ俺は!
演出も作監もスルーしちゃったら困るんだよ俺は!
自分に自信ないからさぁ〜…………orz


346 :名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 16:26:39
長文になってスマソ
とりあえず原画も作監も演出も監督やコンテ屋の意図を汲める要に努力してほしいんだわ。俺の意見として。
皆さんその事に触れてなさすぎだから、またがっかりしちゃうんだよ。
素人が吹いてる様と変わんない所とかな。
作監本当にいるんだろ?素人は引っ込んでりゃあいい!
フィルム屋は口や文字より絵で語るんだから素人は引っ込んでろ!と
演出は違うけどね。

347 :名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 19:42:34
スレタイのわりにイニシャルトークが一向に出てこないな


348 :名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 23:42:40
>>343
(・∀・)ノT晶君じゃないの?

349 :名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 23:57:31
さぁ〜…名前までは覚えて無いなwww

上手い人は記憶に残るけど下手?な人は記憶に残らないから(@_@)


350 :名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 02:54:34
みんな荒れてるねぇ〜長生き汁!

351 :名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 10:23:10
>>349
俺は逆だな
上手い人は、絵は覚えてても名前は失念してたりする。
でも下手な奴の名前は記憶から消えてくれない
さ○えりとか

352 :名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 10:48:34
確かに最悪なのは逆に印象に残る。
Z○Nの一○田ってやつがもう最悪だった。


353 :名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 12:47:46
ストレス溜めたらハゲるよ

354 :名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 16:06:05
age

355 :名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 16:08:43
age

356 :名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 20:07:21
俺の名前はまだ出てないみたいだな・・・


357 :名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 20:48:19
俺は人の名前覚えないし、出すつもりもないな。
例え覚えてたとしても。
下手は努力なりなんなりして上手くなればいいわけだし、
努力しないなら相手にしないだけだからな。
出す価値も無いって事。
ネットで叩くぐらいなら直接叩くよ俺は。

358 :名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 21:05:30
>>357
そう思ってるなら何故わざわざ書き込んでアピールする必要がある?
そもそも、何故このスレを見てるw

359 :名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 21:14:01
マジレス希望だけど

どんな風に叩くのかな?
見込みが有るから叱るってのとか
二度とこんな事されない様舐められない為に押さえとくとか
有りそうだけど

360 :名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 23:05:58
>>359
うまくなって欲しいんだよ。
互いに助けあえる仲間みたいに。
仲間は多いに越した事はないんでね。
分かってると思うが、アニメーションに限らず仕事ってのは分担作業なわけだが、それぞれエキスパートがいれば助かるんだよ。
そのために出来る範囲で必要な事はする。
358みたいに『俺様偉い!指示に従え!』って奴は普通に仕事できるとは言えないタイプ。同人向きか社会に出たこと無いガキだと思うがな。

361 :名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 23:28:54
358のような短文で人格まで決め付けにかかるところや押し付けがましい持論といい、
ますますT晶くんですね

362 :名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 00:07:35
「ネットで叩くぐらいなら直接叩くよ」と言いたかったんじゃ無いのか?
>>360でもちゃんとレスしてるし

363 :名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 01:19:38
>>351
本人らは業界エリート気取りで
「2原が遅くて修正出来なかった」とか「動画で大幅に劣化した」とかばかり言ってるけど
そうなのかw

364 :名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 03:18:27
>>357>>360
を読む限り、とても仲間がいるようには思えないけどな
俺なら、こんな考え方の奴と話しもしたくない

つか、358をネットで叩いてますよ?

365 :名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 03:36:57
悪質な韓国の下請け会社。反日韓国アニメーターの実態!これが、プロの仕事とは笑わせる。
これが洗脳教育されて育った韓国人の実態です。仕事を与えてあげたのに恩を仇で返す
礼儀知らずな民族、朝鮮民族。一部の下請けをさせると、その枠内で汚らしい工作をしてきます。
↓ DRMOVIE
2007年 中割り(作画の底辺部分の役職)と塗り絵の一部をしただけで、
     完成版の映像を自分達が作ったように見せかけDRマークを付け配信
     http://www.drmovie.biz/production/sample_movie/reel3.wmv
2006年 DEATH NOTE(1話) デスノートに”朝鮮文字の落書き”を混入させる
     自国の誇らしい企業の看板を混入させる。
2004年 バジリスク 原画から異臭。カット中にビューティフルJOの設定混入
     露骨に手抜きした下請け作業をする(日本人作画監督に嫌がらせ)
2004年 BECK 綴りを変えた某韓国企業の看板が何度も大写し
2004年 天上天下(2話) DRと書かれた紙で穴を塞ぐシーンあり
2002年 ドラゴンドライブ OPの背景にJAPの文字(CGチームがDR.MOVIE
↓ Dong Woo Animation
2006年 アニマル横丁(55話) 朝鮮半島を見つめる主人公の女の子。
↓ PAK PRODUCTION
2005年 アルティメットガール(11話)竹島どころか、壱岐・対馬までもが韓国領に
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5f/09/1273998ded3b4f87020de69f4aa2b62e.jpg
↓ TEAM'S ART PRODUCTION
2005年 まほらば(最終話)日の丸を排し、その座を埋める大極旗
↓ 峯岸功 朱柳亭 ←背景に紛れ込んだチョン二人
2005年 blood+(9話)ベトナム編の背景に朝鮮企業の看板をこっそりと入れる
     ttp://blog.naver.com/yinglinlee/70003616283
↓ 京江ANIA 朱興錫 許倫淑 文珠淵 鄭順安
2004年 Rozen Maiden(5話)真紅が偽ポッキー(ペペロ 韓国ロッテ製品)を食べている
↓ G&G ENTERTAINMENT
2003年 カレイドスター(43話)商店に掲げられる×印を描かれた日の丸と、Keep Outの文字
     ttp://www.geocities.jp/katagi72000/kaleidostar43.jpg

●韓国人アニメーターに汚された作品を語るスレ4●
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1168040578/

366 :名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 04:25:57
>>363
さの○りの事?
エ、エリートぉwww

367 :名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 05:33:04
>>365
>原画から異臭。

最近は無くなったけど
以前は韓国の動画用紙ってキムチ臭がしたよね
紙に移ったというより紙自体が臭ってた

368 :名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 13:21:31
>>348
彼はキャラ表すら気にしてないから違うなw

369 :名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 19:07:52
>>351さ○さんは下手なの?
上手だから作画監督をしてるんじゃないの?

370 :名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 21:06:33
今どきは上手だから作監振るなんて時代じゃない
下手じゃないから仕方なく作監振る時代なんだよ

371 :名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 22:41:20
>>369
アールにグロスで出せば作監は向こうで決める

372 :名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 22:45:06
中で作監決める人と仲良くなるのが早道らしい
例えば
決める人がモー娘好きだったらそれに合わせるとか

373 :名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 22:48:25
俺の名前はまだ出てないみたいだな・・・
ふぅ。

374 :名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 08:58:51
>>372
決める人が男色なマッチョだったら・・・

375 :美少年:2007/06/02(土) 09:05:02
どうしよう

376 :名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 11:02:28
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=taro_miso0078
絶対どっかの制作だなこいつ

377 :名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 13:49:38
424 :メロン名無しさん:2007/06/02(土) 13:27:07 ID:???0
これから勘違いした作豚あがりのアニメーターが
動けば正義とか勘違いして好き勝手するかと思うとため息が出るね
キャラ表無視、協調性ゼロのワンマンプレー
それが正しいとか思い込んでやがる
俺流を駆使して暴れまわる作豚メーター
ぞっとするぜ

作豚さんは動かしたいなら自主制作アニメで頑張ってくださいw
仕事としてお金を貰いながらアニメを作るのなら
ちゃんとキャラ表見て似せて、似なかったら作画監督の修正を拾いましょうね^^

378 :名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 14:31:43
>>377
勘違いしてるのはこの書き込みをした奴の方だと思うね
原画に求める物が間違ってる。

379 :名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 19:34:58
>>377
最近おおいよね流行ってるのかね?
自分で自分専用キャラ表作ってるバカいたよ、 もち俺キャラに変更してw

380 :名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 19:45:41
メロンの作画スレに張り付いてるキチガイだからさわっちゃダメダメ(はあと)

381 :名無しさん名無しさん:2007/06/03(日) 06:48:25
>>376
一概にそうとも言い切れない
古紙回収をしている業者の人だったりするパターン
他に引越し業者だったり
廃品回収業者というパターン

382 :名無しさん名無しさん:2007/06/03(日) 07:00:08
>>381
若しくは廃品回収業者の回収日を知ってる人。
大抵、段ボール箱に詰めて玄関前に放置してるからね

朝、コンビニに行こうとしたら、どう見ても業者には見えない人が
箱を抱えてる所に鉢合わせしたことがあるw

383 :名無しさん名無しさん:2007/06/03(日) 09:35:30
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/buraian007jp
サンライズはヤベーよな?

384 :名無しさん名無しさん:2007/06/04(月) 06:00:03
IGがだめだからジブリ?短絡的ですね。ジブリもピンきりですよ。
会社の看板でだけじゃ優劣つけられないくらいは業界人ならわかるんじゃ?
新人だって存在するかもしれないし。

人に上手くなってほしいと思う人が「糞」とか「WWW」とか蔑んだり侮蔑するようなこと
書き込まんでしょ。作監しないでジブリで頑張ってください。

385 :名無しさん名無しさん:2007/06/04(月) 20:24:14
ネット初心者
あるいは2ch初心者が多いな
まあ仕事ばっかしてるメーターだから当たり前かもしれんが
見てて恥ずかしいので
せめてアンカー付けられるようになってから来て下さい

386 :名無しさん名無しさん:2007/06/05(火) 03:10:27
酷い原画はもう飽きた
上手い原画はどこにいる

387 :名無しさん名無しさん:2007/06/05(火) 03:13:47
>>377
作豚って何?

388 :名無しさん名無しさん:2007/06/05(火) 03:16:24
>>382
鉢合わせてどうした?


389 :名無しさん名無しさん:2007/06/05(火) 06:25:46
>>385

みんなの意見をまとめて言うなら、
素人のおまえはアニメーターになってから来て下さい。


390 :名無しさん名無しさん:2007/06/05(火) 08:53:16
>>388
2割もらった

391 :名無しさん名無しさん:2007/06/05(火) 10:52:34
2割もらう位なら自分で持って行くだろw
目の前にあるんだから

392 :名無しさん名無しさん:2007/06/06(水) 00:30:56
VIPに清瀬にある小さなスタジオが夜逃げしたとスレ立ってる
マジなのかわかる人いる?

393 :384:2007/06/06(水) 02:50:18
>>385
これでいいのかな・・・。

>>389
ありがとう。

394 :名無しさん名無しさん:2007/06/13(水) 15:59:50
ふう。今日も俺のイニシャルは挙がってないな。

395 :名無しさん名無しさん:2007/06/13(水) 16:06:07
糞原画マン乙

396 :名無しさん名無しさん:2007/06/14(木) 07:39:55
頭文字D

397 :名無しさん名無しさん:2007/06/14(木) 18:30:18
俺lv3でした…制作さん
俺にあんまり期待以上の幻想持たないで…
作画監督さん…いつもすいません…

398 :名無しさん名無しさん:2007/06/14(木) 20:14:22
MNさん、言い訳は止してくださいよ。もう3時間も待ってるんですよ
いつまでトイレに籠もってるつもりですか。

399 :名無しさん名無しさん:2007/06/14(木) 21:20:55
自慢じゃないが「トイレに籠もる」なら三日くらいは余裕だな

400 :名無しさん名無しさん:2007/06/15(金) 09:57:36
>>398
ほっほ〜ぅ♪俺じゃない☆

401 :名無しさん名無しさん:2007/06/16(土) 00:22:09
ヒャッハー!俺でもねーぜ☆

402 :名無しさん名無しさん:2007/06/16(土) 13:03:31
お前等糞原画は進行の苦しみが分からないのか
取りに行ってみれば仕事もせずモンハンをしてる始末、
「○○さんPSP持ってないんですか?買ったらやりましょうよ」
ふ ざ け て る の か 。
次そんな発言しやがったらガチでブン殴るぞ

403 :名無しさん名無しさん:2007/06/16(土) 13:28:31
何故仕事を振る・・・

404 :名無しさん名無しさん:2007/06/16(土) 16:45:03
>>402
てめーら進行は制作の犬だろうがwww
黙って犬に徹しろ、物言う権利はお前等に与えられちゃいねーよ
大した才能もねーから進行になったんだろww

405 :名無しさん名無しさん:2007/06/16(土) 16:51:46
>>402
・・・進行がモンハンしてるんだが・・・

406 :名無しさん名無しさん:2007/06/16(土) 19:04:50
>>404
って、思ってるとプロデューサーになっちゃったりするんだよな
そーゆー奴が。

407 :名無しさん名無しさん:2007/06/17(日) 00:43:08
なんでみんなでゲームするって言う選択肢がないのかねぇ・・・・
作画と仲悪い制作も逆も
何もいい仕事を生まない
煽りだと思うけど
人間の体に例えて
足が手に向かってお前は俺より云々てのと
同じだろ?仲良くやろうぜ・・・なぁ兄弟

408 :名無しさん名無しさん:2007/06/17(日) 10:59:24
つか〆切ギリで頑張ってる人の周りでゲームで遊んでキャッキャしてる奴は進行だろうが原画だろうが邪魔だから

お  願  い  で  す  か  ら  家  に  帰  っ  て  く  だ  さ  い

409 :名無しさん名無しさん:2007/06/17(日) 17:15:29
だからお前は近視眼的なんだよ
頭柔らかくしろ
息抜きは制作部屋とかに決まってるし
飯喰いに行く時間とか合わせたり
生活リズムをみんなで合わせる事がどれだけ
シリーズ乗り切る上で大事かわからないだろ?
作画に必要なのはメンタル的なストレスを軽くすること
あとちゃんとした時間の睡眠
あとは栄養
制作と作画が仲良くやってれば全部管理出来る
金がなければみんなでおごればいい

410 :名無しさん名無しさん:2007/06/17(日) 19:50:13
生活リズム合わせて仕事できるような状態のシリーズてどんなの?
結束と馴れ合いは違うよ

411 :名無しさん名無しさん:2007/06/17(日) 19:57:32
>>409
寝言は、朝9:00に出勤してから、な。
もしも関係者全員が、通常の企業みたいに朝9:00から働き出したら
結構能率上がる筈でお互い楽だろうに。

412 :名無しさん名無しさん:2007/06/17(日) 20:15:17
>>409
>息抜きは制作部屋とかに決まってるし

そんなのお前さんのスタジオでの話だろ
他所も同じだと決めつけるお前さんの方がよっぽど頭が固い。

>>411
アホか。作業の効率を追求すれば時間はズレていくだろ
例えば、動画上がりが夕方に回収されて、仕上げに送るのが深夜だとしたら
動検が9時〜18時で作業するのがベストだとでも?
作監や色指定も同様。物が流れる時間に合わせていくしかない

413 :名無しさん名無しさん:2007/06/17(日) 21:41:24
>>409
ゲームで親交深めてると思って大騒ぎしている横で
真面目に仕事している人のメンタル面のストレスあげてる事があることを考慮してください

あと制作部屋の話も場所と声の大きさによっては筒抜けだから

414 :名無しさん名無しさん:2007/06/18(月) 07:52:42
>>402
うん。この案件も俺じゃないな☆

415 :名無しさん名無しさん:2007/06/20(水) 19:40:29
結局
糞メーターが作画監督きどりで
偉そうにするスレだったんだなw

416 :名無しさん名無しさん:2007/06/21(木) 07:12:42
きみ選民意識の塊のIGクソメーターだろ。
ブランド力にぶら下がってる勘違いアニメーター。

417 :名無しさん名無しさん:2007/06/21(木) 07:26:38
平動画でも他社の作監に「君じゃIGに入れないだろ?」って言ってるらしいってのは本当?


418 :名無しさん名無しさん:2007/06/22(金) 02:16:43
ウソに決まってんだろ

419 :名無しさん名無しさん:2007/06/22(金) 14:28:14
会社なんてドコ行ったって一緒だろ。
作業内容は変わらないよ。
要は作品にどれだけ貢献できたかだろ?それがわからないならIGだろーがジブリだろーが糞メーターは糞メーター。
糞野郎は糞野郎だろ。ブランド力なんざ素人相手ぐらいしか通用しねぇ。
作監きどりの雑魚か、作監が偉いと思ってる段階で業界勘違いの糞雑魚決定。

420 :名無しさん名無しさん:2007/06/22(金) 23:06:16
必死だねぇw

421 :名無しさん名無しさん:2007/06/23(土) 02:54:52
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

422 :名無しさん名無しさん:2007/06/23(土) 07:45:56
>>421
ネットにはびこる薄汚い糞猫人は死ね。
糞猫人の分際で人間様の言葉を喋ってんじゃねーよ。
糞猫人は何も考えず何も成し得ることも無いまま糞猫人同士で殺害し合って絶滅してりゃ良いんだよ。

423 :名無しさん名無しさん:2007/06/23(土) 23:32:34
猫を悪くいうな拓ぼん
気持ちは解るが
猫に罪は無い

424 :名無しさん名無しさん:2007/06/24(日) 02:23:59
>>386マシンロボ・クロノスとみた!

425 :名無しさん名無しさん:2007/06/24(日) 05:05:57
もうやだ…
死にそ…
何日徹夜してんだろ…

制作に、この原画さ…海外よりヤバくない?
っていったんだよ…
そしたらね…
そーすねっ!…だって… 
次使わないでね?って頼んだら、同じのがまた入ってきてね…
もう本当にやだ…
作監やめたい…泣


426 :名無しさん名無しさん:2007/06/24(日) 08:21:02
やめればいいじゃない代わりはいるもの

427 :名無しさん名無しさん:2007/06/24(日) 12:10:07
そーか?
今は作監やりたがる人ってあまりいないんじゃないか?
酷いトコに撒かれたらうがーって感じだし

428 :名無しさん名無しさん:2007/06/24(日) 14:12:11
「やりたいという人はいる。でもその中にやらせたいと思う人はいない」
と、知り合いのプロデューサーに言われた事がある。

「作監をやりたいって人は仕事をしたいんじゃなくて、
○○の作監って言う「肩書き」が欲しいんだ」と。
なんだよ肩書きってw
そんな人はL/Oは直さない(直せない)
動きも直さず、原画の上をなぞるだけらしい。そりゃ楽な仕事だw

「今は原画のメンツをまともな人達だけで揃えるのが不可能な状況なので、
せめて作監はちゃんとした人にお願いしたい」
ってアンタそりゃ、俺に尻ぬぐいしろと?

どうやら作監は罰ゲームだと思うしかないようだ



429 :名無しさん名無しさん:2007/06/24(日) 14:26:11
頼られてていいじゃない

430 :名無しさん名無しさん:2007/06/24(日) 21:30:19
>>428
そのPちゃんとしてるじゃない
知り合いのPに作監は適当で総作監に面倒みさせればいいって奴
いるよ
多いんだよね意外とこうゆう奴


431 :名無しさん名無しさん:2007/06/25(月) 20:27:42
>>423
現実の猫は問題なし。
俺が悪だと言っているのは「ネットにはびこる糞猫人」だ。
わかったか?この、挽き肉がっ

432 :名無しさん名無しさん:2007/06/26(火) 12:06:27
こないだすげえ原画みた
単なる首降る動きに
変則ブレ、目線、髪の揺れ戻し、その他リアクションすべて描いてきて
参考も入りまくり、ほぼ全原画w
TVであそこまでやるともはや趣味だな


433 :名無しさん名無しさん:2007/06/26(火) 13:13:23
スレタイに従わなかった罰として
その作品名と何話か言いなさい

434 :名無しさん名無しさん:2007/06/26(火) 13:43:57
>>431
うはっ拓ぼんさん(笑)久しぶり
大阪のスタジオはどうなってんの?全然情報無いので
たまにはレア情報お願いしますよぉ
あ、でも特定されやすそうか…
じゃあ地雷とか教えて下さい(笑)
東京出て来ませんか?!

435 :名無しさん名無しさん:2007/06/26(火) 16:13:05
>>433
エマだったと思う
話数は失念、すまん

436 :名無しさん名無しさん:2007/06/26(火) 21:06:15
>>434
うぬはワシの手の内で見事に踊っとるの〜
うん?ここか?ここがええのんか〜?
myco「haaaaan!」

437 :名無しさん名無しさん:2007/06/26(火) 21:24:44
>>432
吉成さんもそんな感じの原画入れてくるよ

438 :名無しさん名無しさん:2007/06/28(木) 04:16:19
>437
ガ稲はみんなそうじゃないか!!
素敵に狂いすぎ彼らw

439 :名無しさん名無しさん:2007/06/29(金) 02:54:22
上でボロクソに書かれてたラストハウスの原画マンが一人
俺の話数に入ったがそんなに悪くない、というかむしろ良かった。
描ける人もいるってことかな?若手の人だったけど。

440 :名無しさん名無しさん:2007/06/29(金) 22:00:47
>>439
Sさんだったのかな
若い人には比較的ちゃんとしてる人もいる。参考を入れれば一応理解してくれるようだし
(だからと言って描けてるか、というと・・・なんだけど)。
ただ、ベテラン達があのレベルの仕事で、それを毎日見てたら、ねぇ
「朱に交われば赤くなる」っていうし


441 :名無しさん名無しさん:2007/07/02(月) 18:06:04
>>432の原画は今日見れるのかな
エマ最終回だし

442 :名無しさん名無しさん:2007/07/03(火) 15:56:10
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1183444547/
ただいま、「VIPでアニメを作ろうぜ!」プロジェクトチーム Studio Vipでは、VIPPERの力を結集してアニメを作ろうとしています。
絵師の皆様にもご協力宜しくお願いします。
ご参加の方は上記のスレ>9のリンクから「別窓口」の掲示板で参加の意を述べてください。

443 :名無しさん名無しさん:2007/07/03(火) 19:04:00
絵師てキミィ

444 :名無しさん名無しさん:2007/07/03(火) 19:12:53
VIPてキミィ

帰れ

445 :名無しさん名無しさん:2007/07/03(火) 21:53:35
>>442
このスレで人集めをするなら、まずは単価とスケジュールを。

446 :名無しさん名無しさん:2007/07/04(水) 00:57:45
つかVIPで作るんならそっちだけで完成させなきゃ意味ないだろ

447 :名無しさん名無しさん:2007/07/04(水) 19:47:45
俺達はお前らと違って仕事でやってんだ。遊びじゃねーんだよ!
VIPだけでやってろ!


448 :名無しさん名無しさん:2007/07/04(水) 20:55:07
どうせ>>442は宣伝だけでもう読んでないからこれ以上反応しなくていいよ

449 :名無しさん名無しさん:2007/07/05(木) 20:23:10
>>443-444
卵って黄身ィ

450 :名無しさん名無しさん:2007/07/08(日) 17:41:39
今日明日で1原レイアウト100CUT見ないとダビングできない
上がりの内容は全部GUN道ムサシレベル…
流しようがない
全修意外選択肢が無いの初めてだ…
助け…しかも原動仕でやらないと納品も落ちる
悪夢だ…

451 :名無しさん名無しさん:2007/07/08(日) 17:57:15
どんなに頑張っても「みれたカット数が半分だから」って
ギャラも半分にされるかもよー

452 :名無しさん名無しさん:2007/07/08(日) 23:12:14
http://jp.youtube.com/watch?v=H8lfEzSQmKU
むなしいな〜

453 :名無しさん名無しさん:2007/07/08(日) 23:29:27
>>452
直した人巧いですねー。
プロの作画監督なら、簡単に直せるじゃないですか?

454 :名無しさん名無しさん:2007/07/08(日) 23:39:41
何の仕事か知らないが
どうせギリギリまで上がってこなかったんだろ?そんなメンツ使う方が悪い

そのまま流す&ペンネーム使用。

ってわけにはいかない…んだろうね…

455 :名無しさん名無しさん:2007/07/09(月) 11:46:30
>>450
手伝いに行きますぜ

456 :名無しさん名無しさん:2007/07/09(月) 14:43:40
なんか最近ギリギリまでL/O上がり出さない人多いよな
リテイクで戻せないようにわざとやってるとしか思えない

457 :名無しさん名無しさん:2007/07/09(月) 15:03:50
>>452
直したやつ遊戯王をわかってねえ。
小奇麗に修正すりゃいいってもんじゃないんだ。

458 :名無しさん名無しさん:2007/07/09(月) 15:26:07
>>456いるよなぁ。TとかMとかHとかSとか。あとKもか。思い当たり過ぎて挙げきれん。

459 :名無しさん名無しさん:2007/07/09(月) 16:14:09
100カットか…とりあえずデッサンだけ直すんならなんとかいける。


460 :名無しさん名無しさん:2007/07/09(月) 22:23:11
>>458
そのイニシャルの中に俺が入ってるw

・・・とりあえず、スマン

461 :名無しさん名無しさん:2007/07/09(月) 22:47:01
俺もだ、よくわからんが迷惑をかけてスマン

462 :名無しさん名無しさん:2007/07/10(火) 00:55:06
そら5つもあれば当てはまる人いるわなw

463 :名無しさん名無しさん:2007/07/10(火) 04:27:59
本当に申し訳ありません
お詫びの言葉もございません
今後も誠心誠意励みます
重ね重ねお詫び申し上げます





糞原画マン一同

464 :名無しさん名無しさん:2007/07/10(火) 11:53:38
>>452>>453
面だけ修正すればいいんだったら、動画マンでも出来る

465 :名無しさん名無しさん:2007/07/10(火) 13:26:29
>>459
取捨選択する作業も大変だな

466 :名無しさん名無しさん:2007/07/11(水) 19:57:41
>>452
表情がショボくなってる

467 :名無しさん名無しさん:2007/07/12(木) 21:57:31
止メを直すだけなら作監も楽な仕事だけどな
>>452も動きを直してくれないと

468 :名無しさん名無しさん:2007/07/13(金) 01:42:07
金もらえるわけでもねーのにするわけねーだろww

469 :名無しさん名無しさん:2007/07/14(土) 07:04:23
動き直す時間なんかないっつの

470 :名無しさん名無しさん:2007/07/17(火) 08:13:31
「動き」か、
基本動作ばっかり直してたからか、
実に地味な出来になったよ。

派手にかっこよく修正できる人には尊敬と憧れがあるな
見栄えよく修正するのってどういうコツがいるんだろうか

471 :名無しさん名無しさん:2007/07/18(水) 04:08:49
キャラ作監、メカ作監、レイアウト作監は見たことがありますが……狂乱作監ってなんですか?(笑)
作画作業のときにトチ狂うんですか?(笑)(笑)(笑)


472 :名無しさん名無しさん:2007/07/18(水) 04:28:28
ヒロイックエイジの狂乱シーンの作監だろ
別に笑えるほどのネタでもない

473 :名無しさん名無しさん:2007/07/18(水) 08:53:58
狂乱しながら作業する作監ならいっぱい居る。

・・・俺を含めて

474 :名無しさん名無しさん:2007/07/18(水) 10:56:28
作監するようになってから「シネッ!シネッ!オマエシネッ!」とか独り言いいながら作業するようになったお^^

475 :名無しさん名無しさん:2007/07/18(水) 12:06:05
そういうヤツに限って大して巧くないんだよな。
作監が特別儲かる訳じゃないんだから、嫌なら設定か原画やってろよ。

476 :名無しさん名無しさん:2007/07/18(水) 14:35:33
でも本当に原トレも出来ない
動画より酷い原画さん、普通に居るよな…
作画面の責任が自分に来るから必死で直すけど
描き直すにも時間の限界がある

477 :名無しさん名無しさん:2007/07/18(水) 17:41:50
噂で聞いたんだが、
最近は専門出たての同期仲良しが集まって、そのまま作画スタジオ立ち上げるらしいな。
そんなとこが平然と二原の仕事取ってるって聞いたけど?
当然動画の経験もあるわけないのだから、トレスすら下手なのは当たり前だぁな。

ラフ原から起こせない二原に「こんなのは二原の仕事じゃありません、一原さんにもっとしっかりと描いてもらってください」と代表だかのメモ付きの一原戻された経験がある。
ラフから起こせないってなんだコイツら?と思ったが
その噂を聞いて納得したよ。

あまりの怒りにスタジオ名を忘れてしまった。

478 :名無しさん名無しさん:2007/07/18(水) 20:36:05
そこは忘れちゃダメだろwww

479 :名無しさん名無しさん:2007/07/18(水) 21:25:58
パーツがかかれる原画ごとに変わってたりするのは原画マンとしてどうなんだろう・・・
同じカットなのにそれでは動画マンも大変だろうに・・・

うちのスタジオで切れてたぞ

480 :名無しさん名無しさん:2007/07/18(水) 22:28:49
>>479
同意。
本来、原画が揃えるのは当然として、
昔は原画で揃ってないところは、設定見て揃えてくださいと
動画の作画注意事項に書いてあったものだが、今や……

トレスアップしか期待できない動画に
トレスアップすら期待できない二原


耳が、動く度メタモしてた二原上がりに涙したものだ
何も任せられない…

481 :名無しさん名無しさん:2007/07/18(水) 22:46:40
動画にだって修正する限界があるよ
いくらなんでも原画ごとにメタモされちゃ、修正の仕様がないってもんだ

482 :名無しさん名無しさん:2007/07/20(金) 10:02:22
動画に修正を期待してる時点でどうかと・・・

483 :名無しさん名無しさん:2007/07/20(金) 10:40:07
ほんのちょっとのパーツ抜けや線抜けならいくらでも補正する
けどな、動画に2原まがいの作業させるのなら、その原画マンは仕事してないってことだ

484 :名無しさん名無しさん:2007/07/20(金) 12:45:51
昔はそんなんばっかでしたよw

485 :名無しさん名無しさん:2007/07/20(金) 22:03:07
昔はそれでよかったかもしれんが
今はそれで多少でも歪もうものなら作画崩壊だの何だのって言われるしねえ
動画に2原まがいの作業させるのなら、その分ギャラ払ってあげて欲しいかな
最近の見てる人は目ばっか肥えてて、口ばっかだからねえ・・・



486 :名無しさん名無しさん:2007/07/20(金) 22:26:38
そうねえ。このファンの傾向はどうにかならないのかねえ

487 :名無しさん名無しさん:2007/07/20(金) 22:51:07
昔みたいにガンガンセル泥原画泥に来られても困るだろ

488 :名無しさん名無しさん:2007/07/21(土) 04:00:49
単価を上げてじっくり描いてもらうしかないよ
もちろん下手糞は切り捨てる前提で

489 :名無しさん名無しさん:2007/07/21(土) 04:24:14
今のアニメキャラオタなんてどうせ動きなんて見てないんだから、
いっその事バストアップの止め口パクばかりの作品作ってりゃ良いよなとか思ってしまう。

490 :名無しさん名無しさん:2007/07/21(土) 10:48:27
紙芝居とか言い出すけどなw

491 :名無しさん名無しさん:2007/07/21(土) 12:03:36
でも動きまくりでもカゲ入ってないだけで
作画崩れとか手抜きとかヤシガニ(最近だとガン道キャベツ富士山)とか言い出すんだぜ
こんなレベルの相手に命削ってるのかと思うともうウンザリ

492 :名無しさん名無しさん:2007/07/21(土) 12:37:08
原画マンもアニメ板のスレとか見てるのか

493 :名無しさん名無しさん:2007/07/21(土) 13:02:41
見てますよ。
最近は、劇場作品の原画を描いてることが多いです
TVシリーズだと1話や最終回の原画描いてます。

494 :名無しさん名無しさん:2007/07/21(土) 15:13:50
そこまで情報出すと特定されそうだが・・・

495 :名無しさん名無しさん:2007/07/21(土) 15:24:32
まあ今時は劇場も作品の1話や最終回も
星の数ほどあるから大丈夫なんじゃない

496 :名無しさん名無しさん:2007/07/21(土) 16:02:57
劇場も第1話も「時間が有ってじっくり出来そうだから」と思って参加したら全然時間が無かった

まぁ最初聞いてたinより随分遅れたし
埋まり切らなかった所がギリギリで来たんだろうけど

497 :名無しさん名無しさん:2007/07/21(土) 18:28:14
>>493
つっか、そういえば巧いと思ってもらえると考えてるあたりがイタイよw

498 :名無しさん名無しさん:2007/07/21(土) 19:27:00
言うだけならタダだしー

499 :名無しさん名無しさん:2007/07/21(土) 21:25:16
サンライズ6スタの貴之くんと七緒ちゃんが居ると聞いて来てみた

500 :名無しさん名無しさん:2007/07/22(日) 00:31:32
>>481〜483
あのぅ、すみません
480は動画にキャラ調整を期待してるんじゃなくて、
昔は、それぐらい力量があったのに現在の二原ときたら…と
仕事の心構えと実力に対する嘆きなんですが…

ちなみに件の動画
ラーメンマンの三つ編みの数が原画一枚毎にバラバラでした。
しかもその中に正解はなかった
作監修も入ってなかった上に
キャラ表もこなかった…とか。(先輩の昔話で聞いた)

昔ってorz

501 :名無しさん名無しさん:2007/07/22(日) 00:43:47
まぁ、昔の作品って多少絵がガクガクガタガタしててもあまり叩いたりしなかったでしょ?
ヤシガニ前後のあの作画大崩壊が発生してからじゃないかな、うだうだ言われるようになったのは
ちょっとでも手を抜いたり作画的におかしいと、動検入ってるとすぐ突っ返されるようになったし

設定がなかったってのは実のところ今も良くあることでしてな
FAX送ってもらったりしているよ
便利な世の中だねい


502 :名無しさん名無しさん:2007/07/22(日) 03:02:34
三つ編みの数なんてどうでもいいじゃない・・・
俺の原画は今でもそんなんだよ

503 :名無しさん名無しさん:2007/07/22(日) 08:52:52
>>500
いかにもアニメを解ってない考えだな。
3K中2中3なんかで動くテレビシリーズでそんな細かい事考えなくてもいいんだよ。
劇場作品みたいに、原画間の距離が短かいならともかくラーメンマンだろ?
必要ねーよ。


504 :名無しさん名無しさん:2007/07/22(日) 09:16:52
まあそう言ってる奴が距離が近いからときちんと数合わせて描いてるとも思えんがな

505 :名無しさん名無しさん:2007/07/22(日) 09:33:37
>>504
日本語でおk

506 :名無しさん名無しさん:2007/07/22(日) 12:15:42
えっ、ちゃんと分かる日本語じゃないか?>504

507 :名無しさん名無しさん:2007/07/22(日) 14:45:51
3K中2の髪の毛の本数を合わせてないと糞原画認定なんて、俺もおかしいと思うよ。
そりゃ合ってるにこしたこたないけど、別に違ってても解らないとおもう。
むしろ、糞原画が糞原画たる理由はそんな些細なところにはないだろ。

508 :名無しさん名無しさん:2007/07/22(日) 14:55:33
>>503
>>507
いやいや、お前らどんだけ動画なめてるんだよ。
わからないようになってる時はそう言うように割ってくれてるだけであって、
気持ち悪い中割り入ってる動画なんてTVでは腐るほど見るだろ。
それだけ取って糞原画認定なんてしないが、
そう言う細かい気遣いがない原画マンは大抵他もそういう大味な原画を描くし。
中無しなら多少違っててもわかりづらいから問題は少ないだろうがね。

509 :名無しさん名無しさん:2007/07/22(日) 16:38:10
>>508
動画をなめてるとかじゃなくて、人間の肉眼に目視不可能なところに
過度に凝っても無意味だって話だよ。
もっと他にこだわるべき所はいくらでもあるんだから。

原画の仕事はキャラの絵だけじゃないんだし、その程度のことキミにはわかるだろ?

510 :500:2007/07/22(日) 16:41:49
クソ原画認定とかじゃなくて、同一カット内なら数は揃えて当たり前だと思うんだが?
ふーん、結構いい加減なんだな…
「キャラの服の井桁模様の一辺の対比が違う」と
昨監から直リテ出される環境下(仕事をする上での心構えがなってないとのお叱り付き)で修行してた身からは信じられん仕事態度だ。
スタジオや人により様々って事か…


「三つ編みの数」の続き
担当した動画マン(先輩)は
放送しているヤツを観て、その数に合わせて原トレして動画を割って提出した
ら、リテークで帰ってきた…
先方曰わく、このラーメンマンは回想シーンで若いときなので、三つ編みの数は現行より少なくなります
数は○個でやり直しお願いします。



やる前に確かめりゃよかったorzというオチでした


511 :名無しさん名無しさん:2007/07/22(日) 18:22:20
そんなツマラン事に力入れるくらいなら、一枚でも多く原画描けってっこった。

512 :名無しさん名無しさん:2007/07/22(日) 18:59:42
マジレスするとその辺の判断は人によるとしか言えないよな
シルエットや動き重視の人は三つ編みなんて気にもしない人ばっかだし

513 :500:2007/07/22(日) 19:01:36
今はその人もそんな要求は流石にしないけどね、すぐ辞めちゃうし、
私も、きつくは言わない。揃えてほしいけどね。

でも作監時にはムカつくけどね、「揃えやがれ」って

511は作監してる時に腹が立たないの?
寛容なんだなぁ。私ゃダメだ。


514 :名無しさん名無しさん:2007/07/22(日) 20:55:38
>>513
お前、作監に向かないかもな

515 :名無しさん名無しさん:2007/07/22(日) 22:36:20
>>513
作監作業の優先順位が間違ってると思う

516 :名無しさん名無しさん:2007/07/22(日) 23:36:56
まぁ、動画の身から言うなら、髪の毛の本数を合わせてくれる原画さんは”とってもいい人”で
合わせてくれない人は”とても嫌な人”という認識だったりする。
さらに言うと顔だけきちんと書いていて首から下が投げやりな感じだとさらに印象悪くて
「あーこの原画さんまたこんな原画描いてるよ……」
とため息をついてみなが倦厭するわけです
線の汚い動画を彩色が倦厭するみたいに

どうせ原画の人は「動画がまた言ってるよ、下っ端の癖に」ぐらいにしか思ってないのでしょうけれど
原画も動画も上下というのを除外して考えて欲しいと思うんですよ
原画は動画がなければ結果的に動く絵が完成せず、動画は原画がなければ動く絵を書けない
相互関係にあるのだから少し協力しよう、とは思わないのでしょうか

517 :名無しさん名無しさん:2007/07/22(日) 23:44:18
>>516
原画になれば、そんな事は問題では無いとわかる

518 :名無しさん名無しさん:2007/07/23(月) 00:03:43
>>516
動画やってると確かにそう思うんだが、
原画になると髪の毛のなびきとか色々考えるとここで何本か浮くから分離するなとか
合体するなと考えちゃうんだよ。
逆にそれやらないと髪がまるで板のようになるからわかっちゃいるけどやめられないこのジレンマ。

519 :名無しさん名無しさん:2007/07/23(月) 00:42:55
>>518
確にな。
最近線割りしか出来ない動画さん多いよ。
なびきや送りまで線割りとかしてくる人いるし。

>>513みたいな作監は好ましいと思うよ


520 :名無しさん名無しさん:2007/07/23(月) 02:01:24
しかしラーメン万の三つ編みは分離も合体もしない罠

521 :名無しさん名無しさん:2007/07/23(月) 07:01:25
>>505
ワンパンでKO

522 :名無しさん名無しさん:2007/07/23(月) 07:16:45
>>519
線割り怖いなぁ。。。
俺、歩いて行くロボの脚を右脚から左脚にメタモ割りされたことあるぞ。。。
歩いていくという事象すら認識せず線割りかよ。。。

523 :名無しさん名無しさん:2007/07/23(月) 07:37:32
なびきだって原画3枚がスタンダードになってるけど
以前、某ジブリの人が作監やったとき
すべて原画4枚入れてて、やっぱり3枚じゃ足りないよねと思ったな

524 :名無しさん名無しさん:2007/07/23(月) 07:44:18
それを言い始めると3K中1で原画描くのが当たり前の知人から見たらみんな原画足りない事になる
まあ原画2、中参行き帰りでもいいんじゃねーの?

525 :名無しさん名無しさん:2007/07/23(月) 11:53:58
>>523
こっちも、とある(名前失念。ある程度有名だったはず)作監のときなびき4枚入れてきた。

526 :名無しさん名無しさん:2007/07/23(月) 14:33:56
>>516
俺も動画のとき同じような事思っていたので、気持ちはすごいわかるんだが、
>>517の言う通り、
まじで原画や作監やった今では、大して意味が無い事だったなと思うよ。


527 :名無しさん名無しさん:2007/07/23(月) 15:14:15
そうか、そうやって初心を忘れていくんだな

528 :名無しさん名無しさん:2007/07/23(月) 15:51:03
まったく、ああ言えばこう言うだなぁ。
ちょっとは先人の声に耳を傾ける度量はないのかね?

529 :名無しさん名無しさん:2007/07/23(月) 16:10:50
やらないことの理由付けをしてるとそのうち全部面倒になりますよ、先人さん。

530 :名無しさん名無しさん:2007/07/23(月) 16:31:55
動画の事考えて原画描くのは普通でしょ。
作監でも、同じだと思うよ。

次の工程で作業する人の事考えてやらないとね。
それだけに、クソ原画に当たると腹が立つんだよね〜
何考えて描いてるんだ?ってね。

531 :名無しさん名無しさん:2007/07/23(月) 17:32:19
そりゃ楽して数稼ぐ事

532 :名無しさん名無しさん:2007/07/23(月) 18:10:34
だったら作監やらなければいいのに…
修正作業って楽じゃないだろ

533 :名無しさん名無しさん:2007/07/23(月) 19:46:44
髪のなびきは4枚が主流になりつつあるよな
歩きには中参考、走りは原画2参考2もしくは全原画にすることが多い気がする
どこまで動画を信用するかの問題なんだろうけど

534 :名無しさん名無しさん:2007/07/23(月) 21:46:35
>>527
初心がどうのという話ではなく、目線が変わるという事。
髪の毛の房一つを見るか動きの流れ全体を見るか・・・
この違いが分からず原画に文句を付けてる限り、まともな動きは描けない。

つか、いつからここは動画が集うスレになったんだ?
ちゃんと動画用のスレがあっただろ

535 :名無しさん名無しさん:2007/07/23(月) 23:48:50
別に本数変えなくてもちゃんとなびきかけるだろ?
さらさらの線の多い少女漫画みたいな髪なら本数変わってもおかしくないが、
ポケモンみたいな記号的な髪なら本数変わると変だぞ?
直すほうの身にもなって欲しい

536 :名無しさん名無しさん:2007/07/24(火) 00:00:26
>>535
皆そういう事言ってるんじゃないと思うぞ・・・
たとえ元が記号的な髪でもそれを髪の毛としてとらえるか記号としてとらえるかで
動きのカッコよさは全然違ってくるんだよ。

537 :名無しさん名無しさん:2007/07/24(火) 00:15:25
職人が集うスレは深いねぇ
勉強になるわ

538 :名無しさん名無しさん:2007/07/24(火) 01:03:34
つまり、どっちもどっちなわけですね。

539 :名無しさん名無しさん:2007/07/24(火) 06:11:31
>つか、いつからここは動画が集うスレになったんだ?
つか、いつからここは糞原画が集うスレになったんだ?

より重要なことが出来たからと言って、優先順位が相対的に下がったにしろ大切な事をないがしろにしていい訳じゃないだろ
フォルムがどうとか言ってるおまえは三つ編みの編み目が増減しないと原画が描けないのか?
描けるんならきちんと描け
描けないんなら言い訳しないで合わせて描くの面倒です、初心忘れましたって正直に言えばいいことだろw

540 :名無しさん名無しさん:2007/07/24(火) 08:42:14
>>539
同意。
原画なんだから動きを作るのが仕事。作れてあたりまえ
動きが描けるからと言って、
部品や設定を蔑ろにして揃えなかったり無視していいって訳じゃないぞ。
両方気をつけて然るべき事の筈なんだけどね。


そりゃかなりの動きの達人の場合はその人を使うメリットの方が大きいから多少の部品抜け等は不問になってるけど
それがスタンダードなわけじゃない。
こんなこと書くと部品抜け原画がステイタスと勘違いするクソゲンガーが出そうだな。

541 :名無しさん名無しさん:2007/07/24(火) 09:18:21
アクション全原画シーンならともかく
中動画枚数多いシーンはしっかり細部描かないと
動画で際限なく崩れるしな…

中割りでも、変な中割り指定(3/7位置とか)指定する原画いるよね。
しかも大抵まったく意味が無い…その中位置に変なこだわりがあるなら
原画枚数増やすか参考入れろ…といつも思う。
動画しづらい原画を描いたら結果画面が荒れるだけ。
達人クラスだとそれも味になる場合も有るけど
そこまで昇華してるのなんてほんの一握りだよ。


542 :名無しさん名無しさん:2007/07/24(火) 11:22:19
三つ編みの数が合ってないと中割りでおかしな事になるカットがあれば、
肉眼では絶対に判別できないカットもある。
どちらも揃っているにこした事は無いが、いずれのカットもシーンの中での役割を
十分に果たしていることが最優先であって、ソレが満たされない場合に
それは糞原画であり、三つ編みの数が理由では無い。

ことさらそうしたミスを作画監督が取り上げる場合、原画の糞さを他人に説明する
一つの解りやすい事例として挙げてるだけで、全体的にダメな場合が多いでしょ?。

そういった事を理解してるなら良いんだけど、三つ編みの例が些末な事だと主張してる人は、
原画間の髪の数があってない様な事「のみ」が、ダメな原画である大きな理由なのではなく、
他にもっと重要なことは沢山有る事も同時に理解して欲しいと思ってるだけだとおもうよ。

つまりミスは誰にもあるから、それをあげつらうような状態でなければ、
基本的にはみんな丁寧に描こうねってことでは一致してると思うよ。

だからお前ら、ケンカすんな。

543 :名無しさん名無しさん:2007/07/24(火) 11:24:08
この数日の低レベルの御意見はいつになったら終わるのかねぇ・・・ヤレヤレ

544 :名無しさん名無しさん:2007/07/24(火) 14:43:57
カッコイイネ

545 :名無しさん名無しさん:2007/07/24(火) 16:06:07
上手い人って大抵腰が低くていい人が多いんだが…
下手なやつほど文句ばっかり言うんだ



546 :名無しさん名無しさん:2007/07/24(火) 18:07:52
そうでもないよ

547 :名無しさん名無しさん:2007/07/24(火) 20:46:39
>>539
「自分はなんて正しいことを言ってるんだろう、こんな事も忘れた連中なんて」


・・・とでも思ってる?
お前さんが今居るところはみんながとっくに通ってきたところだ
初心を忘れたというなら、それも結構。
でも初心「しか」ないお前さんの御託に説得力はない。

こんな所で文句を言ってる暇があるなら
一日でも早く原画になって、お前さんの理想の原画を描けばいい。

548 :名無しさん名無しさん:2007/07/25(水) 00:03:05
アニメを作るのはバケツリレーだと先輩は言っていました。
どれだけ水をこぼさずに受け取り次へとまわすことができるかが腕の見せ所だと。
受け取り手がそう考えていても、渡すほうがその心構えを持っていなければどうすることもできないのだと

もともとの言いだしっぺは動画のわたしです。
あまりにもひどい原画が手元にきたのでつい愚痴ってしまいました。
スレを荒れてしまって申し訳ありません。


549 :名無しさん名無しさん:2007/07/25(水) 00:37:54
○○根○○

550 :名無しさん名無しさん:2007/07/25(水) 02:34:42
小曽〇孝夫?

551 :名無しさん名無しさん:2007/07/25(水) 02:49:41
こういう職人業界は、結局は自分で正しいと思うように進むしかないんだよなぁ。
力が足りなければ、切られたり干されたり、
自分に跳ね返ってくるんだから。


552 :名無しさん名無しさん:2007/07/25(水) 03:56:51
>>547
たぶん君に近いぐらいの期間は原画描いてるんじゃないかな?
俺の倍くらい描いてるんだったらそれこそ老害としか言いようがない

553 :名無しさん名無しさん:2007/07/25(水) 04:44:32
547みたいな発言するのは歴5〜6年位の若いヤツだと思ってた。

ベテランだったら痛すぎる。内容より言い回しが。

554 :名無しさん名無しさん:2007/07/25(水) 06:31:30
K田消えてくれ、、ヘタウザすぐる、、、。

555 :名無しさん名無しさん:2007/07/25(水) 07:10:55
>>554
スタジオキャッツとか遊歩堂で書いてる香具師の事か。

556 :名無しさん名無しさん:2007/07/25(水) 11:27:09
ひょっとしてKM田か?

557 :名無しさん名無しさん:2007/07/25(水) 12:09:49
>>550
YESww
引退してくれwww



558 :名無しさん名無しさん:2007/07/25(水) 14:14:18
>>554
よっしゃー!俺の名前じゃない!
お前死ねよ

わら

559 :名無しさん名無しさん:2007/07/25(水) 16:46:20
>>556
K田Mだったはず。多分。
あいつとW辺K一って、スタジオキャッツで原画描いている。
しかし、W辺のほうは、なぜか他のスタジオで制作進行やコンテやってたりするから謎。

560 :名無しさん名無しさん:2007/07/26(木) 00:23:59
>>550のせいでゲロしちまった
こいつに割かれる時間で他の人のがみれない
修正のトレスするだけでなんで顔面神経痛だらけになるんだよ
脳みそに穴開けて電池つっこんでやりたい


561 :名無しさん名無しさん:2007/07/26(木) 00:52:03
>>560
最近ルン箱とか遊歩堂とかエー線回でよく見かけるが、そんな香具師か。
確かそいつも老g(ry

562 :560:2007/07/26(木) 00:54:04
なにこれ・・・・
もう次の仕事こなくていいからうpしていいすか・・・
マジで
マジで

マジで
マジで
マジで

マジで

マジで



563 :名無しさん名無しさん:2007/07/26(木) 01:13:28
どうぞどうぞ

564 :名無しさん名無しさん:2007/07/26(木) 03:05:21
ん? 刻苦ぴっと?

565 :名無しさん名無しさん:2007/07/26(木) 13:23:24
>>562
悩みなら聞くぞ

566 :名無しさん名無しさん:2007/07/26(木) 16:26:00
>>559

K田MのMは名前?

だとしたらビンゴ。

たしかにやつはヘタウザい

567 :名無しさん名無しさん:2007/07/26(木) 18:56:32
>>566
M○N○BU
でおk?

568 :名無しさん名無しさん:2007/07/27(金) 01:50:06
>>567

うあwぜんぜん違うっすw

他にもヤヴァイ奴はゴロゴロいるということか、、、orz



569 :名無しさん名無しさん:2007/07/27(金) 13:04:44
原画陣が糞過ぎるのはよくあるので諦めはつく。
だけどよ、演出もザルザルな糞な今の状況をどうにかしてくれ。

このパースもアイレベルもデタラメなLOでいいの?
芝居足りてないじゃん?!2枚で立ち上がる原画とか放っとくなよ!
20フレームまで寄るなよ、拡大コピーする指示くらい入れとけ!

演出指示といえば「顔が似てないです よろしく」くらいしか書いてない。
あのねえ、キャラ似せはいちいち言われなくてもやるからさ。

もう最悪だ。昨日見たカットもTU後にフレームアウトしたキャラに芝居させたりしてるし。
見た目がホームレスみたいなおっさんだったので不安は感じてたが・・・
デスクに文句いったら
「いや、40年以上やられてる方なんで実力はあるはずです」
・・・って、おいマジで?老害つーんだそういうの。

さて、今から出社してその上がりを見てきます。




570 :名無しさん名無しさん:2007/07/27(金) 15:05:05
>>569
>見た目がホームレスみたいなおっさんだったので不安は感じてたが・・・
それって、あにまる屋の本多さんのことを言っているのか?
それとも福冨さん(ry

571 :名無しさん名無しさん:2007/07/27(金) 16:00:15
とりあえずキャラの頭身と対比くらいは合わせて下さい
それといくらL/Oラフ原でも本人しか分からないようなラフさはいただけません
さらに、大きめのセルやBookをBGに描き込むのはやめてください。
文字で学校・廊下とか指定されても分からない場合もあるので。

572 :名無しさん名無しさん:2007/07/27(金) 17:02:30
な。君らの発言マヂか?
そんな酷いのが俺と同じ単価なのか?
…………
糞!!!!
対比合わせろ?演技足りない??パース狂ってる?…………そんな糞虫野郎と俺が単価同じな事に頭が狂いそうだ!!!!!!!!!
ナンタルチアー!!!!!!

573 :名無しさん名無しさん:2007/07/27(金) 17:58:38
あんたも意外と裏で同じこと言われてるかもよ

574 :名無しさん名無しさん:2007/07/27(金) 19:48:10
>573
えっ?
それはオマエの経験談か?

俺は作監もやるが、何か?

575 :名無しさん名無しさん:2007/07/27(金) 20:59:17
作監でもアレな奴はいるんだぜ・・・

576 :名無しさん名無しさん:2007/07/27(金) 21:03:45
何でリテーク出さないの?人集め前に人選ちゃんとしてないの?

577 :名無しさん名無しさん:2007/07/27(金) 22:07:07
>>575
そうだ。そうだ。
死ねクズ

578 :名無しさん名無しさん:2007/07/27(金) 22:10:58
>>576
君、業界の人間じゃないだろうw


579 :名無しさん名無しさん:2007/07/27(金) 22:38:30
>>578
チッ、ぁああ!?

580 :sage:2007/07/27(金) 23:37:31
>>574
作監って「誰でもできる」んだよ、上手い下手関係なければ。

581 :名無しさん名無しさん:2007/07/28(土) 00:02:46
あ〜いるなぁ〜
糞作監いるなぁ〜
君らの事だろww?

な、センスのない修正という名の改悪は辞めたら?
総作監が『やる気のない作監だなぁ』って嘆いてるぜww
まぁ〜糞原画ばかり見て育った君らがまともな商品作れると俺は思わないけど〜www


582 :名無しさん名無しさん:2007/07/28(土) 01:08:19
>>581
…なにか勘違いしてないか?


583 :名無しさん名無しさん:2007/07/28(土) 02:26:31
制作の者です…
糞原画どもが八つ当たりしてきます
お気持ちはよくわかりますが
こちらを攻撃する馬鹿が増えるのは頂けません
やるなら言葉で一撃で殺してください
糞は絶滅に賛成致します

584 :名無しさん名無しさん:2007/07/28(土) 02:37:34
いや、ここで反撃するよりは仕事で見せつけて欲しい・・・

585 :名無しさん名無しさん:2007/07/28(土) 12:08:52
>>583
じゃあ、使わなければいいだけなのでは?

今の制作は、会社から紹介された人材しか知らないからな
昔はどれだけ個人的な人脈があるかが制作の能力だったんだけど。
その人が担当する話数だけ劇場並のメンツだったりね

586 :名無しさん名無しさん:2007/07/28(土) 12:50:56
今なら電脳コイルあたりに見られる現象だな

587 :名無しさん名無しさん:2007/07/28(土) 16:17:58
名前は伏せて糞進行、糞デスクを叩く
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1185556507/

588 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:41:17
ヤベッ

ヘタこいた〜orz

589 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:44:28
   〃〃   ♪ズンチャ!♪ズンチャ!
 ○/\〃   ♪ズンチャ!♪ズンチャ!
 ノ  <〃〃


590 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:46:37
  ○  ♪いぇ〜〜〜〜い♪
((((()))) 間に合わないよ〜〜〜〜♪
  <|


591 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:48:21
ヽ● だけどもだっけっど♪
 |>
 ((


592 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:49:35
〇∧〃 
/ >  でもそんなの関係ねぇ!
< \  そんなの関係ねぇ!


593 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:51:24
  ◇ 
〇/ はい!
/|    アッガッリー!!
/>


594 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:57:24
(゚∀゚ )彡⊃チントンシャンテントン♪
U チントンシャンテントン♪

老害SHINE!!
〇曽〇〇〇SHINE!!



595 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:01:10
絶対に許さないよ

596 :MAGERES:2007/07/29(日) 03:04:56
キャプッたかんな!

597 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:08:46
>>592
すいません・・・関係あります・・・よね





〇∧〃 
/ >  でもそんなの関係ねぇ!
< \  そんなの関係ねぇ!



598 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:12:42
時間泥棒がぁッぁぁっぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁっぁぁぁっぁぁあ

599 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:17:24
凵@     ○   ∇ 、,、´`゙;~、  ';冫 ☆
           ┏  ━ゝヽ''人∧━∧从━〆A!゚━━┓。
 ╋┓“〓┃  < ゝ\',冫。’ 、 ._〃Ν ; ゛△│´' 'ゝ'┃...   ●┃
 ┃┃_.━┛ヤ ━━━━━━,/\.\━━━━━━━━━ .━┛
        ∇        //\\.\ 火、ヽ,,"∧.: .┨'゚,。
           .。冫▽ < //   \\.\ 十   乙  ≧   ▽
         。 ┃ . Σ、\.     \\|, 、\'’│   て く
           ┠ .ム┼\\.    /// ,,’.┼ ァΖ.┨ ミo'’`
         。、゚`。、   i/\,\// レ' o。了 、'’ ×  个o
        ○  ┃   `、,~´+√ ▽   ',!ヽ.◇    o┃
            ┗〆━┷ Z,.' /┷━''o ヾo┷+\━┛,゛;
       ヾ   凵@


600 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:18:49







('A`)























601 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:23:18
落ち着くんだ

602 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:09:42
二原修の95%は全部書き直した・・・
ほんとは全部なおしたいんだが
労働時間、ギャラ考えるとばからしすぎる

603 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:18:56
一体何の作品なんだ?
2原とはいえ95%全修ってどんだけw

604 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:18:59
計算上4分の1以下の値段で二原やってるようなものか・・・・
みなさん1cutあたり幾らでみてるんですか

605 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:22:14
>>603
〇曽〇〇〇の担当部分です
作品はいえない

606 :名無しさん名無しさん:2007/07/29(日) 19:02:01
別に一人くらいならそういうことはざらだし取り立てて文句言うほどでも。
確かに腹は立つけどな。
割合が全体の3割超えてくるとこっちも苦しくなるんで制作にきつくお灸据える必要はあるが。

607 :名無しさん名無しさん:2007/07/29(日) 21:47:37
原画に腹立つ理由は簡単。
自分がうまいと勘違いした下手糞な取りまとめ役の作監だから(自分に自信があるので、のびしろが無いから下手になるだけの虫野郎)
辞めたほうが良いよオマエ等
もぉオマエ等は伸びないし、下手になるだけで下手糞年寄り原画予備軍だから。
グチャグチャ言うなら努力しろよ。
同じ作画監督として恥ずかしい

608 :名無しさん名無しさん:2007/07/29(日) 21:56:48
>>607
ま、君の御立腹も他と同レベルだけどな。
こんな感じ?

>>1>>606に腹立つ理由は簡単。
>>607がうまいと勘違いした下手糞な取りまとめ役の作監だから(自分に自信があるので、のびしろが無いから下手になるだけの虫野郎)
辞めたほうが良いよ>>607
もぉ>>607は伸びないし、下手になるだけで下手糞年寄り原画予備軍だから。
グチャグチャ言うなら努力しろよ。
同じ作画監督として恥ずかしい

609 :名無しさん名無しさん:2007/07/29(日) 23:26:50 0
以後無限ループ。

610 :名無しさん名無しさん:2007/07/29(日) 23:40:36 0
無限地獄

611 :名無しさん名無しさん:2007/07/29(日) 23:41:58 O
>>607-608
wwwつころでww虫野郎っつなにざ?wwwww
糞野郎とかwwwいうならだらしま、ww虫野郎は…wwwwwwww
虫は悪くないかだろぞに別wwwwwwwwwwwwwwwwwww

612 :名無しさん名無しさん:2007/07/29(日) 23:54:33 0
くだらね

613 :名無しさん名無しさん:2007/07/30(月) 00:22:08
たださ、作監修を満足に拾えない糞原画もいるわけで……
其れに対しては怒っても、いいよね……?

614 :名無しさん名無しさん:2007/07/30(月) 02:22:25
それで気が済んで
修正作業してくれるなら

615 :名無しさん名無しさん:2007/07/30(月) 04:03:47
修正作業どころか、原画描き直しがきついw

作監の仕事を受けるのが億劫なこの頃。

616 :名無しさん名無しさん:2007/07/30(月) 08:54:06
レイアウトの段階で駄目そうな原画には
原画並の修正入れて返してトレスだけさせる
トレス線も駄目だったらレイアウト修をそのまま原画修にする
もうレイアウトの段階でどこまで修正入れられるかなんだよな…。

617 :名無しさん名無しさん:2007/07/30(月) 11:25:26
もう、分かんねーよ

「こんなラフじゃトレスできない」とのクレーム

・・・お前の仕事は原画だろ?
作監が書いた原画をトレスするだけなら、お前を通さず動画にまわすよ

618 :名無しさん名無しさん:2007/07/30(月) 12:09:09
>>617
超同意w
作監は原画に楽をさせる仕事じゃないからな。
トレスしかできない奴は動画をやってればいいと思うよ。

619 :名無しさん名無しさん:2007/07/30(月) 13:48:13
>>615じゃやらなきゃいいだろ。


620 :名無しさん名無しさん:2007/07/30(月) 16:35:58
自分で信頼できる原画マン集められなかった時は
断るようにしてる>作監の依頼
じゃなきゃ後で大変じゃない

621 :名無しさん名無しさん:2007/07/30(月) 21:22:51
>>619
615じゃないけど。

「やりたくないからやりません」
「ハイ、そうですか」
これで許してもらえる>>619が羨ましいよw

622 :名無しさん名無しさん:2007/07/30(月) 23:14:29
かなり丁寧に修正いれたのに……あとはトレスだけ刷れば原画になるようなレイアウト修なのに……
なんでわ●●っくの人たちはトレスすら満足に……(ry

623 :名無しさん名無しさん:2007/07/30(月) 23:42:42
わんぱくでもいい、たくましく育てよ!ってな

624 :名無しさん名無しさん:2007/07/31(火) 00:48:51
>622
丁寧でトレスすればOKななしゅうせいでもL/O出して戻って来たのが一ヶ月後で
さらにアップは2日後ですとか言われたらやってらんないんじゃない


625 :名無しさん名無しさん:2007/07/31(火) 01:52:23
スケジュールは一応余裕ありましたよ……俺がやってたのは

626 :名無しさん名無しさん:2007/07/31(火) 02:34:03
○んぱ。くの人たちがどんなトレスするのか見てみたい気がする。

627 :名無しさん名無しさん:2007/07/31(火) 02:46:48
シーン頭の引きの状況説明カットを、面倒だからなのか一番最後に上げて来た原画さん。
先に上げたカットを早く戻してくれって言われたよ。
位置関係は猛烈に破綻してた。
カットの見た目優先で多少のウソは全然OKだけど、そういうレベルじゃなかった。
戻したくても戻せないってあるよねえ〜。

628 :名無しさん名無しさん:2007/07/31(火) 03:17:53
レイアウトも間違ってない
修正も死に物狂いで拾ってくる
でも時間がなくて引き上げくらって
制作から評価落とす若手が不憫でならない
線一本に気持ちが痛いほど入ってるのに…
彼等みたいな若手切ってどうすんだよ
でも時間の制約がある限り
庇いようが無い…

629 :名無しさん名無しさん:2007/07/31(火) 03:49:03
>>628
「あの子はちゃんとできるから次回も頭数に入れてくれ」
とか言ってもダメなん?
カット数少なくても演出や作監で止まらない原画なら
制作も有り難いと思うんだがなあ

630 :名無しさん名無しさん:2007/07/31(火) 04:11:10
>>628
そういう新人に仕事を回して育てるのがスタジオだと思うけどね。
うちの社長は「切る」と言ってくる制作相手に、
今、新人の育成をしないでどうすると逆に説教をしてたよ。
使えるベテラン原画マンと抱き合わせでその新人を入れることを承知させてた
こちらでその新人の分は提出前にレイアウトも原画もチェックする条件も付けたけど。

時間が問題なら、
カット数を少なくして時間内に上げられる数にするとかすればどうかな?
生活の問題があるなら、
他の文句つけてこない(レベルの)作品も入れるなりして
カット数調整するしかないでしょ。

制作は原画の中身分からなくて、納期と数だけで判断する人もいるからね
そういう相手には、
その新人がどれだけ描けて、いかに将来性が高いかを力説し
「身内」がフォローしてやらないと。


631 :名無しさん名無しさん:2007/07/31(火) 04:18:10
ここに来るとみんな同じ事考えてんだって思うよ…ホント…
共鳴しまくって涙がでてくる…

632 :名無しさん名無しさん:2007/07/31(火) 06:17:25
制作にとっていい原画マンと作監、演出にとってのいい原画マンは違うからね。
上手い原画マンはどこも抑えてるから、今は下手でも上手くなりそうな奴を見つけて抑えないと
いつまでたってもいい面子は集まらない。
楽に揃えれるクソ原画の方が簡単なのは分かるが結果的に自分の首絞めてること気づかないのかねぇ〜

633 :名無しさん名無しさん:2007/07/31(火) 07:15:52
>>626

トレスだけなら意外に上手い。
しかし自分で描かせると壊滅的。
ある意味そのまま放送してみたい。


634 :名無しさん名無しさん:2007/07/31(火) 07:21:18
「他はあわせてお願いします」とかやるやつが悪い

635 :名無しさん名無しさん:2007/07/31(火) 08:59:33
スレ住人の憧れの原画マンって誰?

636 :名無しさん名無しさん:2007/07/31(火) 09:38:24
佐々門さん

637 :名無しさん名無しさん:2007/07/31(火) 14:32:26
L/Oもキャラも動きも良かったから
よし無修正。で通したら、総作監さんから
「この子は育ててるからちゃんと修正入れてあげてね」
と言われたことがあったなー


638 :名無しさん名無しさん:2007/07/31(火) 17:45:46
まあ、正論じゃん。
総作監からみたら問題があって、君ならばそれを指摘できると思ったんだろう。

639 :名無しさん名無しさん:2007/07/31(火) 17:47:43
制作とかは見た目の絵の上手さにごまかされる人もいるからな。
いくら絵が上手くてもアニメの原画として成立してなきゃ意味がない。

640 :名無しさん名無しさん:2007/07/31(火) 17:48:16
>>637
あほだな、その人・・・

時間ないから仕方ないとはいえ、レイアウト時に直しすぎなんだよな・・・
トレスするだけでうまくなるなら動画の時に巧くなってるよ。
余程の天才でもないかぎり、失敗を繰り返して成長するものなのだが、
かといって原画作監時に大変な思いをするのは作監だし・・・
なにがだめなんだろうなあ。

641 :名無しさん名無しさん:2007/07/31(火) 18:01:03
>>637
人を育てるとか、おこがましいよ。上手い人はほっといても育っていく。
そんな暇があるなら、自分が少しでも上手くなることを考えよう。たとえ総作監といえども。

642 :名無しさん名無しさん:2007/07/31(火) 19:23:33
>>640
そんなムキになって否定しなくてもw

その総作監が言わんとしてるのは
他の人なら問題ない事でも、敢えて指摘していこうって位の意味じゃないのか

643 :名無しさん名無しさん:2007/07/31(火) 20:12:13
そういうことだろうな
西田達三くんはもっと巧くなるはずって理由で
時かけで細田がリテイク出しまくったのと同じ理由だろう

644 :名無しさん名無しさん:2007/07/31(火) 20:29:34
>>640 >>641

けっきょく育ちゃしねえんだよな、こういうやつら。
まったく自覚が無いし。

645 :名無しさん名無しさん:2007/07/31(火) 22:05:45
>>634
トレスするだけの状態ならさっさと動画出すな
まあ何十枚もあって一枚だけしか修正入れなかった作監も知ってるからなんとも言えんが

646 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 02:23:38
>>634
1枚お手本入れれば
きっちり合わせて来てくれる人もいるんだけどな
そういう人はどんどん上手くなって行くしね

647 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 03:16:26
作監がレイアウトのラフ全てに、修正をキッチリ入れてくれるのが当然で
それをトレスするのが当たり前、って人は何がやりたくて原画になったんだろ?



648 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 04:17:14
てか、君ら随分態度でかいが、そんなに腕の立つ作監なのか?まぁワンパックの原画を使うような作品の作監て、たかがしれてる気もするが………
所詮誰でもやれるTVシリーズ作監だろ?ピンキリだからな。
まぁこんな所で群れるぐらいだから糞原画と大して変わらない目糞鼻糞なんだろな


649 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 04:18:06
原画っちゅうもんに対する認識が違うんだろう。
アタリぐらいいれろとかいう動画もどうかと思うけどな、
いずれ自分がそれを入れる側になるわけだけど。まぁ、なる気がないのかもしらんが。

650 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 04:20:09
>まぁワンパックの原画を使うような作品の作監て、たかがしれてる気もするが………

君、ずいぶん態度でかいね

651 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 04:33:47
あれ?もしかして俺も勘違いされてる?
おれ>>647で平原画ね

652 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 05:38:01
>650
おまえさぁ、作監代表作は何?
言ってみろよ話数は言わなくていいから。
俺は『まりんとメラン』なんだけど

653 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 06:07:47
あんまり関係ないんじゃないかな〜
エヴァンゲリオンでさえ作監もピンキリあるし、ナルトでも神作画の回在るん訳だし。


654 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 06:19:15
>>652

ぷっっっっ!!!
言っちゃったよオイ!誇らしげに!!
「まりんとめらん」?だからなんだっつうんだよwww
「うっ…すごいかも」とか思うとでも思ったんかよ!
というかいつの作品だよ、ピーク過ぎて久しいんじゃねぇの。

まぁこんな所で群れるぐらいだから糞原画と大して変わらない目糞鼻糞なんだろな


655 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 06:24:02
まりんとめらんお作画監督調べてみたけど
バリバリの人しかいないっすよ。

656 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 06:26:44
例えば誰

657 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 06:27:09
>654
は素人か。
結局自分の初作監も人に言えないようなものだろ。
情けない。
ひょっとしてオマエは銃道むさしか?
あ〜だから恥ずかしくて言えないのか…
まぁ気にするなよ。
仕方ないよ

658 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 06:31:48
>654
むさしでも頑張ったんだろ?
まぁ気にするな。世間は世間だ。
本当は動きとかこだわりたかったんだよな?
気持ちわかるけど、放映間に合わせるのも仕事だからさ、頑張んなよ

659 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 06:32:36
どっちかといえばこんなところで暴言吐いて
まりんとめらんの作監だとか言っちゃうあなたのほうが恥ずかしいです。


660 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 06:35:33
>659
いい歳こいて自立出来ないニートの君に言われたくないです。

661 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 06:35:45
なんか面白いのが涌いてるな。
しばらくつついて泳がせようぜ。

662 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 06:38:50
てか作監は本当にいるのか?いないだろここ

663 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 06:39:47
もうやめてやれよ、
まりんとメランは彼にとって誇りなんだよ。
作監として参加できたことは7年たった今でもこの上ないステータスなんだよ。

664 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 06:41:01
7年w

665 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 06:44:49
マジで作監経験者はいないのか?俺だけ?………
口先御託並べてないで仕事しろよオマエ等
作監経験無い分際で原画どーこー言うのは頭おかしいんじゃないか?
病院に行け

666 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 06:46:23
お、いいぞいいぞ。
ついでだから他のも教えてくれよ。

667 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 06:47:09
オマエは黙って動画やってろ

668 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 06:48:42
いいじゃん、恥ずかしくない作品いっぱいなんだろ?
まりんとメランwの他にはなにがあるんだよ。

669 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 07:00:03
オマエ春の人間か?

670 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 07:02:18
ハルフィルムは使えない制作が多いからな。
そぉいやオマエの発言ソックリな制作がいたな。


671 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 07:04:20
まぁ武遊にも居たけど。


672 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 07:06:54
グロスやらせたら適当なアニメしか作れない会社の制作なら汚い発言するのも納得

673 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 07:14:50
素人の人は気をつけた方がいいかもな。
ここは作監じゃなくてスケジュ管理出来ない糞制作が人のせいにして御託並べる所みたいだ

674 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 07:43:04
てか、君ら随分態度でかいが、そんなに腕の立つ作監なのか?まぁワンパックの原画を使うような作品の作監て、たかがしれてる気もするが………
所詮誰でもやれるTVシリーズ作監だろ?ピンキリだからな。
まぁこんな所で群れるぐらいだから糞原画と大して変わらない目糞鼻糞なんだろな

以下ループ

675 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 09:41:40
ttp://home-aki.cool.ne.jp/anime-list/marin.htm

まりんとメランのスタッフ調べてみたが。
まぁ素人としては、この中にこんなとこで吼えてるやつがいるのかと思うと
アレな気分にはなるな…

676 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 10:29:40
糸○さんかな・・・
ハンドメイドメイのときは、お世話になりました。

677 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 11:05:36
これまた懐かしい・・・

原画としてはしらんが今もバリバリ作監やってる人ってそんなにいるか?
キムタカとかいうなよ?w


678 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 11:19:19
>>671
武遊で一番使えないのは社長w

679 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 11:26:00
>>676
ここで訳わかんない事言ってるのが
ホントにまりんやってたとして、
糸島さんではないだろ。

個人的に知らないのは
「玉川達文」
って人だけなんだが・・・

680 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 11:36:29
割と消去法で絞れそうだよな。
わざわざまりメラ持ち出すあたりマジなんだろうが
しかしよりによってなんでまりメラ…

681 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 11:46:39
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%89%E5%B7%9D%E9%81%94%E6%96%87

まりメラ以降は演出やコンテが主なのね。
PROJECT ARMSは出せないわなぁ…(苦笑

まぁほんとに玉川達文かどうかわからんけど

682 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 11:59:08
玉川さんはめちゃ上手いよ。
その節はお世話になりました。
作品名言うと誰だかばれちゃうから言わないけどw

683 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 12:07:36
いや別に上手い下手はどうでもいいよ。
つかスタッフ見りゃみんな上手いのはわかるし。
しかしどんなに上手かったとしても一連の発言はねぇ…呆れるわ。

684 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 12:11:22
糸島は日記で怒られてなかった?
パソコンやってて仕事しないトイレ占領、で仕事のらねーって言ってて突っ込みいれられていたような…

685 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 13:27:30
>>661
きっさんまぁ〜〜〜〜〜!
俺っ様っツァの【肩】を食らってみるか!?ぁああ!?
俺っ様っツァの【肩】はなぁ、宇宙を制した最強の【肩】なんだよ!
俺っ様っツァの【肩】に触れられた物はなぁ!一瞬にしてなぁ!まるでなぁ!牛乳をなぁ!吸ってなぁ!グジュグジュになぁ!なったなぁ!ビスケットみたいになぁ!一瞬でなぁ!全身がなぁ!壊死して逝くんだなぁ!
だからつまりそういうわけで、俺っ様っツァの超スーパー【肩】タックリーを食らえツァァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!

686 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 13:27:43
糸島って、ケロロでスケジュール遅延に伴う作画崩壊を招いた一人じゃねえか?
だって、ケロロの4th第1回や4thOPの原画をスケジュールギリギリまで放置していた事を堂々とブログに書いているからなwww

687 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 15:07:58
>>686
ケロロは始まってから現在まで
一度だってまともなスケジュールだったことはない。
作画崩壊に関しては、作画側に何とか出来るレベルの状態じゃない。

688 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 15:20:28
>>652
お前セクハラスレで
「セクハラを誘発したマヌケな女が会社を追われるのも自己責任だとは考えない? 」
とか言ってた大阪の奴だろw

689 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 15:39:50
>>687
もしかして、君は6st制作かい?

確かに4th第1回作画監督のたかゆき君が自分のHPで「作打ちからアップまで1ヶ月しかなかった」と吐露してたぞw

690 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 16:17:16
>>684
それは青山氏のブログだと思う。

691 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 16:21:30
最近ではよくあること。というかぎりぎりまで放置して良い理由にはならんわな。
某最終話なんか打ち合わせから完パケまで3週間しかなかったがそれなりにちゃんとしてたぞ。

692 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 16:47:20
>>690
それなんて正宣さんの事かい?
最近、青山さん見ないなあ。。。

693 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 16:58:33
>>689
なんで、制作が作画側フォローの書き込みをしなきゃならないんだw

694 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 17:34:35
>>693
なんだ、ケロロはサンライズ最低クオリティなんだぜ?
玉川達文も実は1回コンテを切っている。

広告代理店が劣悪NAS。
サトジュンは殆ど関わらない。
横谷はケロランのオリジナルケロン人を話に出してグダグダ。
小池はデザインに熱心で総作監をすっぽかす。
グロス先はグロス先で海外のチャンコロ共に原動仕送って作画崩壊起こす。
本社もチャンコロに動仕送ってクオリティダウンしまくる。
制作は制作で無茶なスケジュール叩き出す。
作画監督数人によってインターネット上で、制作状況のグダグダをバラす。
今にもヤシガニ起こしそう。もし起こしたらサンライズ6スタとデスクの田村\(^o^)/
劇場版3決定でまたスケジュール崩壊。

695 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 17:58:42
OKそろそろスレ違いだ

696 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 18:08:47
>>695
つまり、>>694の自体は制作進行だけではなく糞原画のせいでもある事と云うことを言いたったのだが。。。

697 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 18:20:21
>>694の自体は制作進行だけではなく糞原画のせいでもある

それだけ書きゃあいいものを


698 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 18:23:32
>>697
でも、最近は以上すぐる
夢の中で作画崩壊+色パカ起こしたケロロ見てしまった。。。
ちなみに実話な!

699 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 19:22:53
>>698
ケロロヲタさん?

700 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 19:41:25
>夢の中で 〜〜〜 ちなみに実話な

夢と現実の区別がついてないようで

701 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 19:42:58
糞原画糞原画と言うけど、演出が原画やってたりキャラデが原画やってたり作監が原画やってたり監督が原画やってるのも糞原画なのか?馬越や吉成や松本も原画やるけど糞なのか?へぇ〜知らなかった。
原画は全て糞なのか。
いやぁ〜知らなかったよ。
君らは原画なんてしないんだよな?
糞しかやらない仕事だもんな。


702 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 19:46:15
伸びてると思ったら
変なの湧いてるなぁ
夏…だなぁ

仕事入れミスっちゃったかも、返却ズレそうで今週手空きだ

来週一度に却ってきたらキツキツだな
作監と同時に出来るかな…今から戦々恐々。


703 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 19:49:28
>702
君は原画もやるわけ?じゃぁ糞だね

704 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 20:01:32
なんだこいつ?頭大丈夫か?

つか吉成だの馬越だの松本だのそんな名前を出してなにかを語ろうとするなよみっともない

705 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 20:30:26
糞原画糞原画〜原画は糞の仕事〜
俺すげー俺すげー俺は作画監督大王様だぞ〜ってホザイてろよニート


706 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 20:30:42
701
君は何か勘違いしてないか?
このスレは仕事の内容も理解せず、口ばかり達者な困った君な
「使えない原画マン」を
「クソゲンガー」と仮に名付けて、彼らを糾弾(文句を言うことで溜飲を下げているだけだが)する憂さ晴らしスレなんだが

どこをどう読めば作監が原画の仕事そのものを軽んじてバカにしていると思えるんだ?

君の読解力に不安を禁じ得ない。

707 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 20:33:50
原画が糞の仕事と喚いているのが
他ならぬ705=703=701である件

708 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 20:37:08
原画にランクを付けてる段階で馬鹿にしてるだろ。
次に助かる・苦労したと言わずに使える使えないと言ってる段階で原画作業を軽んじてるだろ。
どんだけ偉そうなんだよオマエ

709 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 20:40:45
>707
おいメクラ。
糞原画とスレタイに書いてあるのが見えないか?
それは原画=糞だと言ってるのと一緒なんだよ。
勘違いされたくなかったらちゃんと訂正しろ厨房。

710 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 20:42:48
>707
オマエはSK2〜SK2〜と叫んでりゃ良いんだよ。


711 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 20:43:41
おお、本物だ。

712 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 20:46:23
つうかランクわけを揶揄するなら
吉成、馬越、松本、この辺の名前はどういうつもりで出してんのよ。
きっちりランク分けしてんじゃん。

713 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 20:51:45
おまえ日本語わかる?
作画監督経験者の名前を出しただけだが原画もやってる。だが糞なんだろ?と俺は言ってるんだよ。
どうした?答えが見つからないのか?
日本語難しいか?
それとも俺すげー俺すげーが言いたい厨房だから他にも凄い人はいると認めたくないだけか?

714 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 21:01:43
おまえが使ってんのが日本語だってんならざんねんだけどわからんわ・・・
というか君メランたん?

715 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 21:06:18
作監経験してようが総作監やってようが糞は糞なんですけど。
逆にその3人は仮に作監の経験がなくたって素晴らしい原画だよ。

というかほんとに頭っから文章読み直して来い。日本語が理解できるというのなら。

716 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 21:19:31
>714
うせろガキは邪魔
>715
ふーん。ある程度は見れるみたいだね。
まぁキャラデなのにやる気のないL/O仕上げてきた方が居て俺は悲しんだ経験があるけどさ。
でもお前は言葉を選べ。
直接関わりを持った事がない原画さんに失礼だし、やる気がある原画さんもやる気を無くすような発言は控えろよ。
とりあえず数々の暴言を謝れ。
それと我慢をするのも仕事の一つだ。
バイトのガキじゃねーんだからピーピー喚くな。

717 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 21:20:16
この三人を出してくるあたり、作画厨のスレから来たんだろうな
まぁ、何というか・・・夏休みだなぁ

つか、スルーしようよ。みんな

718 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 21:54:02
上のやり取りを二度読み返したが全然話が見えないんだがw
NGワードに引っ掛かって重要なレス見落としてるのかと思ったらそんな事ないみたいだし

719 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 21:56:19
714と715は両方オレなんですが。
とくに自演したつもりも無いけどな…やっぱ日本語が不自由なのか。

720 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 22:07:31
>719
おまえ誤るという日本語がわからないのか?
謝れと言ってるんだよ俺は。


721 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 22:10:36
なんだ?また謝れか

722 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 22:15:26
>719
おまえ歳を考えろ。こんな所で素人相手に俺すげーしてないで仲間と酒でも呑んで愚痴れよ。
仕事仲間ぐらいいるだろうがよ。
酒呑みながら愚痴を語ったり、これからの業界はあーだこーだ語ったりする仲間ぐらいいるだろうが。
こんな所で小便臭いガキの子守して楽しいのか?


723 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 22:24:33
誤るという日本語も謝るという日本語もしっとるが、その二つが同じ意味だとは知らなかったよ。ごめんな。

724 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 22:40:24
………ふぅ

まぁ俺もちょっとカッカして誤字脱字あったけど、わかってもらえてよかったよ。
言い過ぎたかもしれないな、俺もすまない
なぁ…どーせならさ、会社に居るならさ、これから業界を担う若手達と話してみたらどぅ?
教える事は出来なくてもさ、なにかヒントやキッカケを掴ませる事ぐらいは出来るんじゃないかな?
少なくともここで壁に語るよりはさ、マシなんじゃないか?

725 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 22:46:09
まぁ学歴の低い人達が語り合うとこんなものな訳で。

726 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 22:51:11
ようやっとおさまったんだからほっとけ

727 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 22:58:51
↑こんな事しか言えない連中相手に語る意味は無いだろ。
素人は所詮素人なんだよ。
ヲタはヲタ。それ以上の価値は無い。

728 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 23:10:47
ただのオタだったら「キモイ」で済むんだがな

729 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 23:21:02
>>728
あっそー良かったねーw
ハイハイおめでとさんw

730 :名無しさん名無しさん:2007/08/01(水) 23:42:29
↑見ろよ。これだ。高校生の考えそうな発言だろ。

731 :名無しさん名無しさん:2007/08/02(木) 01:28:35
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1178130084/l50

なんとなくここの流れに似てるな

732 :名無しさん名無しさん:2007/08/02(木) 02:14:25
* 新参(と呼ばれる層)の傾向

とにかく何でも叩かないと気が済まない
とにかく何でも見下さないと気が済まない
自己顕示欲が強い(でかい色付き文字でコメントを流す等)
知ったかぶる
自分より知識のある人間が嫌い
やればできると思っている
他人は自分に興味があると思っている
「これ以上やったら面白くない」といった限度が分からず、いつまでも被せて騒ぐ
無知な発言を繰り返し、あまりにもレベルが低すぎて会話が不可能だと判断されたところで、「反論できないなら論破したと見なします」などと言い出す
「ない」と書くべきところを「無い」と書く
「一切」「全く」「無意味」といった言い回しを多用
その他、代表的な中二病の症状
古参を攻撃する時は「おっさん」「老人」「懐古厨」といった言い方を使用

733 :名無しさん名無しさん:2007/08/02(木) 03:01:01
おもしろいはなしになってんなー
わんぱっく使ってる進行いる仕事を請けざるを得ない付き合いってのもあるだろうし、
急きょ2原をわんぱっくにまきましたーとか言う仕事もあったりするしなぁ

……あー。コレでどこの仕事かわかるか

734 :名無しさん名無しさん:2007/08/02(木) 03:06:13
おもしれーもっとやってw

735 :名無しさん名無しさん:2007/08/02(木) 03:06:41
夏休みの中学生はヒマなんだなぁ…

736 :名無しさん名無しさん:2007/08/02(木) 04:27:28
作監様
またご迷惑おかけしたみたいです・・・
一生懸命やった
って所以外足を引っ張っただけみたいです
生きてるのが辛いです
死んで詫び様と思いますが・・・
まだ生きて居たいです
本当にスイマセン
生きていてスイマセン


737 :名無しさん名無しさん:2007/08/02(木) 05:02:18
いーんだよがんばれ

738 :名無しさん名無しさん:2007/08/02(木) 05:15:14
>>731
あ、それ私もそう思った。
628〜632あたりまともな話題だったのに。あ〜あ
 

ところで、SK-2って何?

739 :名無しさん名無しさん:2007/08/02(木) 05:28:53
うわw
素人(しかも知ったかこいてるだけの高校生)の話をまともと言う素人発見w

740 :名無しさん名無しさん:2007/08/02(木) 05:48:52
>>738
桃井かおり

741 :名無しさん名無しさん:2007/08/02(木) 05:52:15
>>732
あんだとぁ!?てめぇぇぇ!!
俺の膝は亀田をも瞬殺の最強膝だぞこらぁ!
俺の膝で命砕かれたいか!?こら!

742 :名無しさん名無しさん:2007/08/02(木) 07:03:15
↑ちょwwwww
キタ――――――――――\(^□^)/―――――――――――口裂け女…もとい口先坊主キタ―――――――
いけ!だん…亀田三兄弟を倒したら教えてwww
まぁ貧弱なその体じゃ無理なんですけど―wwww

743 :名無しさん名無しさん:2007/08/02(木) 07:08:22
741!眼鏡だ!眼鏡を外せ!亀田に割られちゃうぞ!
駄目だ!眼鏡を外すんだ!!!!

744 :名無しさん名無しさん:2007/08/02(木) 09:38:30
揃いも揃って笑いのセンスが無いね

745 :名無しさん名無しさん:2007/08/02(木) 10:35:50
>>731
>>738
まりメラ言ってる奴も、本当は糞制作の騙りのような気がする
最近、勘違いした制作・・・・というか本物の基地外としか思えない書き込み多いからな

746 :名無しさん名無しさん:2007/08/02(木) 13:02:53
桃井かおりとか「急きょ2原をわんぱっくにまきましたー」で
瀬戸の花嫁を連想した、なんか

747 :名無しさん名無しさん:2007/08/02(木) 14:39:41
この仕事10年以上やってて、素人の高校生呼ばわりされるとは思わんかった・・・

748 :名無しさん名無しさん:2007/08/02(木) 14:51:27
気にするな
>>731のスレなんか読むと中卒は中卒のまま知能が変わらない事が立証されてる

それよりはマシだろ?

749 :名無しさん名無しさん:2007/08/02(木) 15:18:21
桃井かおりって、化粧品か
なんでそんな話が出て来るんだ…変な流れ

>>745
業界スレの話題なんて、本当にその業界に居る人間なら、
嘘かホントか、ナリキリか本物かある程度は判る。だけになぁ…
ちょっとやばそうな相手なんてスルーすればいいものを…

>>747
お仲間だ。こっちも20年近くやってて素人の高校生呼ばわりだよ
エラク若く思ってもらえたもんだわ。





750 :名無しさん名無しさん:2007/08/03(金) 00:02:55
まぁ作監が糞でも仕方ない。
演出の友達も言ってたし。
『あ〜。次はその作監ないな。』
と作監を切り捨てて関わってる間は流し作業〜
まぁ本音は突っ返したいけどな。

あ〜あぁあぁ〜あぁあぁ〜目があぁあぁ

751 :名無しさん名無しさん:2007/08/03(金) 04:34:00
動画だろうが原画だろうが、作画に対して高圧的な演出はきらいだなあ・・・

752 :名無しさん名無しさん:2007/08/03(金) 12:03:45
絵を描けない演出さんが、やたら動きを直した絵を入れてくるのは何でだろう・・・
「クイズですか、これ?」っていう位、作監に何をして欲しいのか理解できない絵が入ってる
メモで説明して貰った方がよっぽど分かりやすい。

753 :名無しさん名無しさん:2007/08/03(金) 14:55:14
えらく唐突な話題だなと思ったら、平原画スレのマルチか…それはさておき
作監としても
自戒は必要だよな
勘違いの原画マンもいるように勘違い作監もいるさ…
入ってるベテラン原画陣から総スカン食うなら己に問題有りと思うべきだよな

作画を下手と糾弾できるくらい実力者の原画マンなら
大歓迎だよ
私は。


754 :名無しさん名無しさん:2007/08/03(金) 14:57:55
訂正
作画を下手←×
作監を下手←○



755 :名無しさん名無しさん:2007/08/03(金) 15:59:33
伏字でも個人名で「聞いたことがる」とか、「〜だからそうなの?」的な発言は、ぱっと見は外部から見た発言だけど
実際はほとんど身内発言だよな・・・

何かイヤなことがあった(された)とかで、書き込みしてるとしか思えん


と、アニメ業界ではなく、ただのリーマンの俺が素直に思った感想を書いてみた

誰が書き込みしてるかわからんのでマジレスとして、本当に下手だから書いてるとか、イヤなことがあった(された)から書いてるとか
皆の意見が聞いてみたい

756 :名無しさん名無しさん:2007/08/03(金) 20:40:04
>>755
身内と言っても、周りみんながその人のことを好きというパターンや、嫌いということもない
特にアニメ業界は実力主義の傾向が強いから、仕事ができない奴が叱られて
悪口を2chに書き込み・・ってパターンだろ
それを聞いて楽しいのか?

だからあえて、ここは名前を伏せているんじゃないか
愚痴スレでも、まだ、陰湿な陰口にならないで済む

特定個人や団体を指す書き込みはひかえるべきだ

757 :名無しさん名無しさん:2007/08/03(金) 22:23:49
>何かイヤなことがあった(された)とかで、書き込みしてるとしか思えん

だから、仕事でイヤな原画を描かれたんだろうに。

わんOっくとかいろんな作品でやってるから、ここであげれば大体みんな同じ思いをしてることがわかる
そういうのでもって溜飲を下げとるのだよ。
つかあそこしばらく前にそこそこj描けるやつはまとまって抜けて別スタジオ作ったらしいな。

758 :名無しさん名無しさん:2007/08/03(金) 22:38:50
わんぱ●くはrトップの数人以外はリアルに中学生レベルだからな〜。
しかもスピードは速いから、戻しの催促がうっとおしい

759 :名無しさん名無しさん:2007/08/03(金) 22:56:11
あれでスピードすらなかったらほんとに何の価値も無いよな…つうかそれでも価値は無いけど。
時間かけてでもちゃんとやってきて欲しい、けっきょくこっちの直しに時間食うわけでさ。
まぁ、あれだと何時間かけたところで出来はかわらなさそうだけど。

760 :名無しさん名無しさん:2007/08/04(土) 04:42:51
>>756
>>757

真面目に俺の下らないかも質問に答えてくれてありがとう

実力がものを言う世界だから、仕方ないのかもしれんね・・・

マジで答えてくれてありがとう

761 :名無しさん名無しさん:2007/08/04(土) 14:13:51
上にいた人凄いな この人に言わせると
クソアニメというのは「アニメというものは全部がクソである」と言う意味で クソ映画というのは存在する全ての映画を貶してることになるのか…
と言うことは逆に言えば、素晴らしい原画や、余り使いたくない表現だが神原画というのは
「原画という仕事自体が神」であるという意味になるんだな彼にとって見ると

762 :名無しさん名無しさん:2007/08/04(土) 14:32:21
いまさら蒸し返すな。

763 :名無しさん名無しさん:2007/08/04(土) 15:36:45
蒸し蒸しするねぇ

764 :名無しさん名無しさん:2007/08/04(土) 19:50:31
* 新参(と呼ばれる層)の傾向

とにかく何でも叩かないと気が済まない
とにかく何でも見下さないと気が済まない
自己顕示欲が強い(でかい色付き文字でコメントを流す等)
知ったかぶる
自分より知識のある人間が嫌い
やればできると思っている
他人は自分に興味があると思っている
「これ以上やったら面白くない」といった限度が分からず、いつまでも被せて騒ぐ
無知な発言を繰り返し、あまりにもレベルが低すぎて会話が不可能だと判断されたところで、「反論できないなら論破したと見なします」などと言い出す
「ない」と書くべきところを「無い」と書く
「一切」「全く」「無意味」といった言い回しを多用
その他、代表的な中二病の症状
古参を攻撃する時は「おっさん」「老人」「懐古厨」といった言い方を使用

765 :名無しさん名無しさん:2007/08/05(日) 06:12:35
wwwつころでww虫野郎っつなにざ?wwwww
糞野郎とかwwwいうならだらしま、ww虫野郎は…wwwwwwww
虫は悪くないかだろぞに別wwwwwwwwwwwwwwwwwww

766 :名無しさん名無しさん:2007/08/05(日) 07:25:39
粘着に必死だなー。子供ってまぁそんなもんだ。


767 :名無しさん名無しさん:2007/08/05(日) 08:48:01
766 名前:名無しさん名無しさん :2007/08/05(日) 07:25:39
粘着に必死だなー。子供ってまぁそんなもんだ。

768 :名無しさん名無しさん:2007/08/05(日) 10:44:01
みんな作監期間てどのくらいもらってる?

769 :名無しさん名無しさん:2007/08/05(日) 11:22:57
作品によって違うけど
一週間〜六週間

770 :名無しさん名無しさん:2007/08/05(日) 12:43:24
1週はヒドイな。
オレは6週だなー。7週あればかなり余裕ですね。

771 :名無しさん名無しさん:2007/08/05(日) 13:47:27
コンテ撮スタートで3週。

772 :名無しさん名無しさん:2007/08/05(日) 14:30:57
作打ちから6週あったんだけどL/Oが出始めるまでに3週費やしてた…


4の1ローテの原画を2クールやったっけ。
ずっと同じ作監とローテだったけど…
大変だったろうな…



773 :名無しさん名無しさん:2007/08/06(月) 03:18:30
俺のゴミラフに演出様から全く使えません!
と書かれてました
それを作監様が消しゴムで消して
あわせて下さい
と書き直してありました
お怒りのはずなのに自分に気を使わせたと思うと
恥ずかしさと情けなさと優しさで泣きそうになりました
せめてなぞるくらいしっかりやらないと
そう思いながら頑張ります
力不足ですいません
いつか戦力になる日が来たら
今度は足を引っ張らないように頑張ります

774 :名無しさん名無しさん:2007/08/06(月) 03:20:11
がんばれ

775 :名無しさん名無しさん:2007/08/06(月) 05:13:20
>>773
気持ちはわかるけど
自分をゴミ呼ばわりしちゃダメダ
キミのようなタイプはもうチョい図太くならないと
みんな最初は下手なんだから
自分を追い詰めすぎな感じがする。
たまには下を見なさい。


776 :名無しさん名無しさん:2007/08/06(月) 05:28:21
使えないようなゴミを出す人は原画をやってはイカンと思う。
謝るぐらいなら死にもの狂いでまともなものあげるか、原画を降りるかだ。
厳しいかもしらんがそれがプロというもんだ。甘えるな。

777 :名無しさん名無しさん:2007/08/06(月) 07:34:27
>>776
自己紹介乙

778 :名無しさん名無しさん:2007/08/06(月) 08:56:33
>>776
使えないようなゴミを出す人は原画をやってはイカンと思う。
謝るぐらいなら死にもの狂いでまともなものあげるか、原画を降りるかだ。
厳しいかもしらんがそれがプロというもんだ。甘えるな。
BY(神原画の名前を入れてください)

779 :名無しさん名無しさん:2007/08/06(月) 10:18:37
すぐこれだ

780 :名無しさん名無しさん:2007/08/06(月) 10:23:43
下手な人をすぐ原画にしてしまうような上の判断にも問題あるけどな。
それでシドロモドロになっちゃう糞原画はある意味被害者。
もっといい会社入って動画から勉強させてもらったほうがいろいろ身のためかもね。
 
と、自分こそまさに↑な状況の俺が言ってみるテスト
まさに再就職活動中

781 :名無しさん名無しさん:2007/08/06(月) 10:32:15
まあやる気ある奴は迷惑掛けながらも上手くなっていくもんだ
3年死にものぐるいで頑張って駄目だったら諦めた方がいいけどな

782 :名無しさん名無しさん:2007/08/06(月) 10:56:17
使えないとか、ゴミとか書かれたことある?

783 :名無しさん名無しさん:2007/08/06(月) 11:01:27
業界やめロッテ書かれたことあるぞw

784 :名無しさん名無しさん:2007/08/06(月) 11:41:34
演出のラフにのみ作監修が入ってることや、「L/Oこちらで」は新人の頃よくあった。

785 :名無しさん名無しさん:2007/08/06(月) 12:23:46
それはよくあること。
別に悪くはないんだか、他のカットとの兼ね合いや好み、
もっと良くするために直すこともある

786 :名無しさん名無しさん:2007/08/06(月) 12:29:24
作監が気使ってくれてる(レベル)ならいいんでないかな。
演出の言う事は気にする必要はないでしょ。

演出もその原画マンのできるレベルで指示するようにしないと、なんでもかんでも使えませんじゃ意味がない

ちなみに、クソ原画は進歩がないからこれに当てはまらない。

787 :名無しさん名無しさん:2007/08/06(月) 12:32:47
バカみたいに全部50ミリで描いてくるアホってなんの?
全部判で押したようなLOを誇らしげにこちらで!!
とか言ってる馬鹿
お前らの正解はそこだけか!
って思う。

788 :名無しさん名無しさん:2007/08/06(月) 13:43:23
あんさんがどうかはしらんが、あれこれと余計な知識だけつけて、画力が全くおっついてないやつは
余計なことすんなと思う。
全カット望遠で描いてくるアホも困りもんだけど

789 :名無しさん名無しさん:2007/08/06(月) 14:16:47
はぁ〜動画経験ない奴が原画やって…一年後には演出、コンテをやっている……
もぅ世の中終わりだよ終わり。
下手な奴でもすぐ作監や演出出来るって、キャラデも出来るんだって。
もぅシネよって思う。
久しぶりに会ったら態度デカくて嫌な奴になってたし。
糞のくせに………

790 :名無しさん名無しさん:2007/08/06(月) 16:15:44
>>789
実力の世界は
運が左右する点も大きいからね…
だからこそ「運も実力の内」なんて言葉があるんだし

「塞翁が馬」だと思うしかないよ。

早すぎる抜擢は、天狗になって頭打ちをくらう可能性もまた高い。


腐ってないで腕を磨きなさいな。


791 :名無しさん名無しさん:2007/08/06(月) 17:56:20
運って言うか、環境も左右するよね

むっちゃ上手い人でも、周りがもっと上手い人だらけだと
作監のチャンスもあまり廻ってこなかったりするが
戦力の乏しい現場に居る人は
あっという間にキャラデを任されたりしてるからな

792 :名無しさん名無しさん:2007/08/06(月) 22:57:35
>790
>791
そうなんだよ…全くもってそうなんだよ。


793 :名無しさん名無しさん:2007/08/07(火) 02:04:32
下手なのに囲まれて進歩できんのもやだな
自分のため考えるならちっとは修業したい

794 :名無しさん名無しさん:2007/08/07(火) 03:52:32
三輪和宏さんってラストハウス出身だったんだな。

795 :名無しさん名無しさん:2007/08/07(火) 04:02:44
wwwつころでww虫野郎っつなにざ?wwwww
糞野郎とかwwwいうならだらしま、ww虫野郎は…wwwwwwww
虫は悪くないかだろぞに別wwwwwwwwwwwwwwwwwww

796 :名無しさん名無しさん:2007/08/07(火) 04:24:48
* 新参(と呼ばれる層)の傾向

とにかく何でも叩かないと気が済まない
とにかく何でも見下さないと気が済まない
自己顕示欲が強い(でかい色付き文字でコメントを流す等)
知ったかぶる
自分より知識のある人間が嫌い
やればできると思っている
他人は自分に興味があると思っている
「これ以上やったら面白くない」といった限度が分からず、いつまでも被せて騒ぐ
無知な発言を繰り返し、あまりにもレベルが低すぎて会話が不可能だと判断されたところで、「反論できないなら論破したと見なします」などと言い出す
「ない」と書くべきところを「無い」と書く
「一切」「全く」「無意味」といった言い回しを多用
その他、代表的な中二病の症状
古参を攻撃する時は「おっさん」「老人」「懐古厨」といった言い方を使用

797 :名無しさん名無しさん:2007/08/07(火) 04:29:33
あまりにも、そういう取り入って仕事もらったりとかが目につくようなら移るのも手かな。
精神衛生上よろしくないぜ

798 :名無しさん名無しさん:2007/08/07(火) 06:51:13
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

799 :名無しさん名無しさん:2007/08/07(火) 09:56:29
>797
まぁ…だから俺は移ったんだけどね。
所詮ダメ会社はダメ会社だったんだよね…移って良かったよ

800 :名無しさん名無しさん:2007/08/07(火) 21:44:34
>>773
つ 廃業・転職

801 :名無しさん名無しさん:2007/08/09(木) 17:25:47
>>789
おまいとは話が合いそうだwwww
どっかでともに仕事できるといいなwwww

802 :名無しさん名無しさん:2007/08/09(木) 19:27:28
俺、基本的には原画時修正をある程度原画の人に直されても
いい方に行ってれば気にしないんだけど
明らかに下手くそな人にやられると凹むな…
これじゃ二原に回されたのと変わらない手間だ

803 :名無しさん名無しさん:2007/08/10(金) 19:11:58
お願いですからアングル変わっても描いてください。
 >原画の段階で、同一キャラを同一キャラに見せられない原画

また、耳と目の位置が非常に気になる。
立体的に言うと、目は頭部の正面に付いており、耳は頭部の側面に付いています。言うまでもないけどな!
真剣に考えなくても分かることですし、真剣にやれば絵に反映できることですが、
ほとんどの糞原画はやりません。

だってマジじゃないから。
惰性(パターン)で描いてるから。
耳の形は横を向いていても斜め顔でも変わらず……でも、大きさはよく変わります。
これは目に関しても言えることです。

804 :名無しさん名無しさん:2007/08/10(金) 19:26:58
コピペなんかして何がしたいんだ

805 :名無しさん名無しさん:2007/08/11(土) 07:26:27
>801
フッwww
そうだな。良い商品作りをするために
自分の持てる力を存分に発揮できるような、程良いスケジュールで組めたら一緒に楽しむのも悪くないよねww


806 :名無しさん名無しさん:2007/08/11(土) 09:29:31
桜井木の実ってクズだよね

807 :名無しさん名無しさん:2007/08/11(土) 10:40:23
>>806
スレタイ100回読んでから書き込め

808 :名無しさん名無しさん:2007/08/12(日) 02:01:50
>>807
 桜 井 木 の 実 っ て ク ズ だ よ ね

809 :名無しさん名無しさん:2007/08/12(日) 17:27:15
>>807
 は っ と り ま す み は グ ズ だ よ ね

810 :名無しさん名無しさん:2007/08/13(月) 04:11:03
数年前、上手いとか糞とか超越した原画を見たことがある。
絵は個性的過ぎるしタイミングも摩訶不思議。
あまりに面白すぎてそのまま通したかったが、
演出はご不満で全修よろしくと言ってきたので直してしまった。

その○川さんという原画マンは最近有名になりつつあるので何か悔しい。

811 :名無しさん名無しさん:2007/08/13(月) 04:24:19
Sさんか

812 :名無しさん名無しさん:2007/08/13(月) 09:22:12
Iなのか?ひょっとして…

813 :名無しさん名無しさん:2007/08/13(月) 10:38:54
Oだろ

814 :名無しさん名無しさん:2007/08/13(月) 13:07:23
>>810
最近有名になりつつある・・・・コクピットのM女史?

815 :名無しさん名無しさん:2007/08/13(月) 19:03:48
M社の人かな

816 :名無しさん名無しさん:2007/08/13(月) 21:43:58
小川完さんでしょ

817 :名無しさん名無しさん:2007/08/14(火) 02:15:44
ああ、納得した

818 :名無しさん名無しさん:2007/08/14(火) 02:36:27
そうそう、今日俺の手元にも上手いとか糞とか超越した原画がきましたよ。
イスから立って歩いてoutするという芝居を二枚で済ませた摩訶不思議タイミング。

これは天才過ぎる!!!!!!!!!


それをそのまま通した演出はもっと天才だけどなっ!
(怒って戻したら「いやあ、これはラフ原だから・・・」と天才的な言い訳!)

819 :名無しさん名無しさん:2007/08/14(火) 09:41:02
んなもん日常茶飯事だぞ。いちいち怒ってたら身が持たん。むしろ笑え。

820 :名無しさん名無しさん:2007/08/14(火) 13:48:01
2枚・・・
瞬間移動になるな・・・

821 :名無しさん名無しさん:2007/08/14(火) 14:26:20
レイアウトでベテランの人が書いたのなら。okな場合あるでしょ。

822 :名無しさん名無しさん:2007/08/14(火) 18:08:35
何処と何処の動きを切り取った原画なんだw

823 :名無しさん名無しさん:2007/08/14(火) 19:44:44
中30枚とか

824 :名無しさん名無しさん:2007/08/14(火) 20:27:29
>818
それな、多分若い原画だよ。
俺は原画だけど演出や作監の愚痴を聞いて驚いたんだが…最近じゃコンテ拡大が流行ってるらしい。
それも動きどうこうじゃなくてコンテで振り向き指示が入って正面のみのコマがあったら原画が正面だけ書いて動画に横顔よろしくと描く?そうな…


825 :名無しさん名無しさん:2007/08/14(火) 21:36:40
>>824ああ。時間なくてコンテ撮済ましてる先行素材とか拡大コンテまんま残ってたりするね。
新人は確かに勘違いするかも。「これはこの拡大図に合わせて画を起こせって事なのかな?」みたいに。
動画マン垢抜けができてない奴────目に映る物全てが従わなければならない指示と思って自分で考えて構成できない奴とか特に。

826 :名無しさん名無しさん:2007/08/14(火) 21:40:28
で、上がってきた原画が絵コンテ以下で結局全部描き直すんだな

827 :名無しさん名無しさん:2007/08/15(水) 03:53:37
所詮、多くの動画マン・原画マン・作画監督なんて
ただの糞ガキよりも立ちの悪い生物。
自分の言っていることも理解できない連中。
頼むから、死んでくれ
集団、自殺しろよ!
ブログとかもっているヤツは特に死ね!
そんなことする暇があるなら机の上にあるもの片付けろ!
仕事しろよ!
この世に居なくても問題ない!

828 :名無しさん名無しさん:2007/08/15(水) 04:35:09
支離滅裂だな。
少し休め。もしくは医者行け。

829 :名無しさん名無しさん:2007/08/15(水) 08:46:43
>825
そうなんだよ。
コンテ面を汲み取るのとコンテのまま描くのは違うって事を教えてあげれば良いんだろうけどね

830 :名無しさん名無しさん:2007/08/15(水) 09:33:46
新人原画だけど耳が痛い…
どうしてもL/Oがコンテに引っ張られちゃうんだよなぁ
わかってはいるんだけど…

831 :名無しさん名無しさん:2007/08/15(水) 10:26:06
まずだなコンテに直接隠れている水平線を見つけて
円チョンでもパース線は一本絶対隠れてるから
それを軸に
パースラインを引き直して
その後フレームの収まりを弄りレイアウトを描き直せば基本的には事故らないと
師匠に教わった
どんな糞コンテからもレイアウト起こせる能力は凄いと思った

832 :名無しさん名無しさん:2007/08/15(水) 11:05:19
その程度の事を教えてもらわんとわからんやつが、絵を仕事にすんなよ・・・

833 :名無しさん名無しさん:2007/08/15(水) 11:23:15
どんな事でも先輩から教われる環境って大事だと思うし
貴重だと思うよ
それを受け継いで来て今があるんだし

特に最近はスタジオに所属してても
何も教わってなさそうな原画が多いから…

834 :名無しさん名無しさん:2007/08/15(水) 11:32:27
あとは
先輩や御師匠さんがいなくても、Rでどれだけ理解してもらえるか?って事なんだよね。
ただなぞって終わりじゃなくて、なぜ自分のは駄目なのか考えないと…
原画が理解しやすいように、作業工程が見えるようなRはすごいと思う。逆に清書されたRはあまり人を成長させないよね。
これはスケジュール次第なのかな…

835 :名無しさん名無しさん:2007/08/15(水) 11:53:19
>834
だけど、今は難しいよな。
作監はレイアウト時に直すのが当然になってるし、
総作監制の作品が増えたから、
巧い人でも、原画時はトレス作業になることもしばしば。
一部の天才ならともかく並の原画マンが後天的に巧くなるのは今は難しいんじゃないかな。


836 :名無しさん名無しさん:2007/08/15(水) 15:22:11
>>831
糞コンテのアイレベルを割り出しても大抵糞レイアウトにしかならないぞw
たぶんあなたの師匠は過程でもっと色々やっているのだろうが、
それを額面通り受け止めると微妙なLOになるような…

837 :名無しさん名無しさん:2007/08/15(水) 16:35:12
>>827
なんだとてめー!もーゆるさねー!
これからスーパーロボ俺号に乗り込んでオレゴン州にある基地からてめーんちまで駆け付けて俺号のスーパーパワーでてめーをブッ殺す!
食らえ俺ビーム!食らえ俺ーザー!食らえ俺ミサイル!
食らえ俺パンチ!オレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレ!!!!!


838 :名無しさん名無しさん:2007/08/15(水) 17:21:53
>>836
それはまだ絵コンテの絵をなぞっている段階で
さらに踏み込んで、絵心のない演出が本当に描きたかったベストのレイアウトを
○チョンの絵コンテから読み解けってことだろ。

839 :名無しさん名無しさん:2007/08/15(水) 18:26:22
さらに読みとった上で、だったらこっちのほうがよくね?と変えることもある。

まずはコンテの意図が読めるようになることだよな、大変だけど。

でもさ、コンテ見たときに、ああ、ああいう絵が欲しいのねって大体わかるじゃない。

最近の子はアニメも映画も見てないからそういう映像のパターンが頭の中に無いみたい。

840 :名無しさん名無しさん:2007/08/15(水) 19:02:50
>835
いや、原画時じゃなくてR時で育てるって事。
原画時にはもぉ大丈夫でしょ

841 :名無しさん名無しさん:2007/08/15(水) 21:37:41
でもねぇ、若い子にR返すのも考え物なんだよな

知り合いが教育係として任されてた若手がいて
良かれと思って、敢えてRで戻す様にしてたら
プライドが傷ついたらしく辞めてしまった・・・

打たれ弱いというか、最初から一人前のつもりでいるのか・・・

842 :名無しさん名無しさん:2007/08/15(水) 23:03:34
そこまで気にしても仕方あるまい。
実力もないのにプライド高いなんて一番扱いに困る。

843 :名無しさん名無しさん:2007/08/16(木) 00:12:33
1作品で三人やめさせたことがある
みんな「自分の限界を知りました」とか言っていたらしい・・・
普通、次は直されないように頑張るぞって思うだろうに。耐性無い奴大杉

844 :大杉蓮:2007/08/16(木) 00:42:48
>>843呼んだかね?

ところで私と一緒にサッカーをやらないか?

845 :名無しさん名無しさん:2007/08/16(木) 02:10:21
つかどーでもいい話かもしれんが
サ社の用紙ってなんで「再生紙使用」を強調してるんだろうか。
貰ったコンテをめくるたび「再生紙使用」が目に飛び込んできて吹くんだが。再生紙使用。

846 :名無しさん名無しさん:2007/08/16(木) 02:44:32
一応、日の出としてもエコを考えたフリをしているのだよ
・・・つか、コンテまで印刷してあったっけ?L/O用紙は知ってたが

えーと、確認したら俺が持ってるコンテには無い。

847 :名無しさん名無しさん:2007/08/16(木) 02:51:02
うん。ないな。コンテにはない。

848 :名無しさん名無しさん:2007/08/16(木) 03:03:39
ttp://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0011.jpg
こいつにはある。

849 :名無しさん名無しさん:2007/08/16(木) 03:12:36
>>846
でもさ、レイアウト用紙とかコンテ用紙ってやっぱ身内と関係者と一部のオタしか見ないのに
見栄はるとこ間違ってるよね

850 :名無しさん名無しさん:2007/08/16(木) 10:28:46
しかも妙に厚くて描きにくい>再生紙レイアウト用紙

851 :名無しさん名無しさん:2007/08/18(土) 02:11:04
まぁしょっちゅうなんだけど
レイアウト修正をまんまトレスした原画を出す奴。
レイアウト修正のを拾った方が全然ましなんですけど。この下手糞。

852 :名無しさん名無しさん:2007/08/18(土) 02:35:07
言いたいことはわかるが、日本語でおk

853 :名無しさん名無しさん:2007/08/18(土) 04:00:00
言葉の意味は良くわからんがとにかく凄い自信だ

854 :名無しさん名無しさん:2007/08/18(土) 08:50:33
>>852
うるせえ黙れワンパンでKO

855 :名無しさん名無しさん:2007/08/18(土) 17:22:11
アニメーターに質問なんだけど。
自分自身のランクが上がったのでは?と感じるのはどんな時?
俺は仕事の依頼が進行からデスクに変わった事とか、やりたい作品しかやってない(仕事が選べる)事とかなんだけど。
ちなみに叩きはスルー自慢はおk

856 :名無しさん名無しさん:2007/08/18(土) 18:11:57
自分の原画上がりで判断するしかない

857 :名無しさん名無しさん:2007/08/18(土) 18:35:50
ランクってのとはニュアンスが違うけど
自分の頭の中でイメージしたとおりの動きやタイミングで原画が描けるようになった頃は
一人前になったかな、と思った

あとは・・・
原画が描きたいのに、作監の仕事しか来なくなった orz

858 :名無しさん名無しさん:2007/08/18(土) 18:41:05
>>855
ランクっていうと、作画スレのランキングを思い出すからやメレw

レイアウトそのものに演出や作監の修正が入らなくなって来て
どう書けば良いレイアウトが書けるのか、おぼろげに判ってきた時

859 :名無しさん名無しさん:2007/08/18(土) 18:48:14
作画スレのランキングに名前が載ったとき

860 :名無しさん名無しさん:2007/08/18(土) 19:41:50
>>859
りんしん乙

861 :名無しさん名無しさん:2007/08/18(土) 20:41:16
ランクなんて大した物じゃないけど、他の人がやったL/Oと原画が使い物にならないから
代わりにやってくれと頼まれた時かな。
でも実際に見てみたら俺とたいして変わらない気がしたんだが。

862 :名無しさん名無しさん:2007/08/18(土) 20:55:54
そうやって便利に使われるのはもううんざりだ。

863 :名無しさん名無しさん:2007/08/18(土) 22:52:14
糞原画、というかそうじゃない人たちでもよくある現象なんだけど
OL、ワイプをたとえば1秒尺でやってるとき、
その半分12kしかシートに記入しないのはなぜ?

864 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 00:11:24
カット1(6+00)、カット2(6+00)、OL(2+00)つなぎ
上がって来たらどっちのカットもシートが1枚だけしかなくて、?と・・・
カット1のシートを見ると(4+00)からOLの指示入れてあって
シート尻の(6+00)のとこでOL終わってる
で、カット2のシートは頭から(2+00)にOL指示が入ってる
要はどっちのカットも(5+00)にされてる
しかし本人はおそらくそれが認識できてない
んでもって、これ上げて来たのが作監及び演出経験者
・・・・・・・マジで・・・・・

865 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 00:31:12
現在、編集でやるOLについては、もうシートに書かないほうがいいかなと思っている。

866 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 00:43:04
演出でもフィルムの経験が無い人はOLの概念が理解できてない場合が多い
こっちで直したら「これじゃ2秒伸びちゃいます」ってマジで言われた事がある・・・
実際、尺が足りなくても撮影が何とかしてくれるしね。

でも、シートにない分はカメラワークや芝居が止まってるんだけど
ラッシュを見ても気づかないんだな。そういう人は

867 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 00:49:38
>>863
デジタルだとそれでもOKてとこもあるって聞いたが
動いてるカットのOLだとOLしきるまでシートつけないと
OLの途中で動きが止まっちゃうよねえ、どうすんだろ?
>>864
ああ、それ新人で理解してない子はたまにいるけど
そいつ今までどうやって演出こなして来たんだ?

868 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 01:09:37
今でもOLしろは必要だよ
付けてない人。気がついたら足しておいてね

869 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 03:53:55
皆さんがレベル上がったと感じる目安がわかって良かった。質問応答サンキュでした。参考にします。
OLについてだけど、俺は動画時代に勉強したけどスタジオによってやり方が違うからなんとも言えない感じ。
シートに切り張りする人もいたし、シートからはみ出して描く人もいたし、シート内で収めて前後合わせて12秒になるようにしてたりと様々切り張りは2秒余計に消費するタイプでシート内に抑えるのは秒数を変えないタイプかと。
どっちも正しいけど枚数や秒数を最終調整するのは演出さんだからお任せ的な感じはするな。

870 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 04:16:08
あ、ちなみに
>864
それは確かに理解しないで作業してますね。フィルムを作るクリエーターとして痛いですね。
>867
仕方ない時代かも。馬の走りもそうだけど関わらずにきちゃった経験不足な人はねぇ…聞くは一時の恥、知らぬは一生の恥とも言いますし。
勉強しないで作監や演出をして原画で恥かいてるんですよ。

871 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 05:13:59
まぁ、嘆いているだけじゃなくて気づいたら教えてあげなよ。
一回聞けばわかることなんだし。
わからんやつは、それはそれで仕方が無い。

872 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 07:22:57
今の専門学校とかって「アニメーターのための撮影技術の手引き」って本もう使ってないのかな。
撮影台の仕組みやタイムシートの付け方とか分かりやすく解説してあるのにね。
以前は虫プロに注文すれば確か買えたはずだけど。
世の中デジタルになったからフィルム時代の知識はあまり必要無いってことなのかな?

873 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 07:49:50
OLしろ分をシート切貼って増やすのはデジタルの撮影さんにとっては迷惑だったりしませんか。
セル換えのコマ数を勘違いしやすかったりしますので、
だから、編集でやるならもうOL指示とかシートに書かないのが正解かと。
演出が把握して編集さんに指示出せばOKでしょ。

同じようにセルNoに「止め」とか「い」「ろ」「は」など数字じゃないものをつけるのも出来るだけやめた方が・・・
動画さんが数字に変換してくれれば無問題ですが。コレが最近なかなか・・・

874 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 08:47:20
>>858
メレ様は死亡です
ゲキバイオレットに殺害されてしまいました

875 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 09:24:18
ぶっちゃけ言うとさ。
変な所あったら映像見ながらどんどん修正できるし、
フィルムの時みたいに一発勝負じゃないから、処理的な指示は要らないと言えば入らない。
撮影監督が理解してればおk。

今日日SLの引き速度だって、原画の指示通り撮影してない。
映像見ながら撮影監督が早すぎると思えばシートは無視する。
シートはセルワークと何K撮影するかの指示さえあれば問題ないと言えば問題ない。
そういう状態だからこそ、軽視するアニメーターが多くなってる現状。
演出も撮出しが無くなって、昔程の緊張感を持ってないしね。

もちろんきちんとできるに超した事無いけど、「時代」・・・なのかもしれんよ。

876 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 15:41:14
>>873
>同じようにセルNoに「止め」とか「い」「ろ」「は」など数字じゃないものをつけるのも出来るだけやめた方が・・・

同意。本人にはわかっていても、他人が見たときにどことどこの原画なのかがわかりにくいし。
ばらばらになったときなど特にね。

おれは修正の必要な原画だけ抜き出して、ばらして修正いれるやり方だから
戻す時に「い」「ろ」「は」とかだといちいちシートを確認するのがめんどくさい。
数字のほうが一目瞭然でわかり易い。

原画を追加する時は1.5とかにしてるよ。
枚数増えた時とかは1.6 1.7とかも使ったりするし。


877 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 16:24:00
>875
スケジュールによるよ…そのやり方は………orz
まぁ、作画崩壊してると言われてる作品はスケジュールが破綻してて作画陣をコントロール出来なかった制作陣も悪いからねぇ…
いろは,は基本使わないかな。動画プラニングが出来てないと勘違いされやすいから。
俺は全部数字でアタリもなるべく使わない。こだわりたい時は全原画になるし…


878 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 16:40:55
OLは例えば1+12OLだったら、1+12の長さののりしろを作っておかないと駄目。
OLの最後まで前カットの絵はわずかでも残ってるんだから。
それは基本だから演出まかせでいいとか言わずにやって下さい。
あと編集でやるんだからシートに書かなくていいと言ってる人もいるけど、
シートにOLとかワイプとか書いておかないと撮影ボールドに表示されないから
編集さんが何秒OLすればいいのか分からないので書いてくれ。
特にワイプなんかは撮影で2カットあわせで処理する場合も多いし。

879 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 17:12:43
>878
落ち着け。OLする前後カットのトータル秒数が変わらなければ良いだけだから、のりしろどうこうで説明してもわかりにくい。
シート記入方法は会社や演出によって変わる時が多いから作打ち時に確認な。
とりあえず落ち着け

880 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 17:57:21
>>879
君、OLが分かってないだろ
878の言ってる「のりしろ」ってのは比喩じゃない。撮影用語だ
普通「OLしろ」って言うけどな

>シート記入方法は会社や演出によって変わる時が多いから作打ち時に確認な。
変わらない。シートはTVアニメが始まった東映、虫プロ二社時代から業界統一だ。
書き方を知らない人間が確認もしないで書くから変わってるだけだ

落ち着くのは君の方

881 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 18:16:20
>>878
1+12OLだったらのりしろは18kだろ

882 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 19:13:41
アホか。のりしろ18コマしかとってなければ18コマしかOLできんだろうが。

1+12秒間のOLだったら、前カットの映像は1+12の間FOしながら残ってるんだから。
OLの概念くらい理解してくれ。>>863が言ってるのはまさにその事。

883 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 19:25:26
つまりこのスレはOLの概念も知らずテキトーなシートしか書けない
連中が他人の原画に駄目出ししていたスレだったのですねwww

884 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 19:35:14
OLしろはちゃんと付けないと
「撮影さんがその分を撮ってくれない事がある」と
作打ちの時に言われたよ

885 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 19:47:54
撮ってくれない事があるんじゃなくて撮ってくれないんだよ

886 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 19:49:22
>>882
アホはおまえだw
いいか、例えば(2+0)と(2+0)のカットを一秒OLでつないだとする。
最初のカットの映像が、つなぐカットの頭に12コマOL分としてのりしろになる。
最初のカットのラストには次のカットの初めの12コマがOL分としてのりしろになる。

それぞれ2秒のカットを1秒のOLでつないだ場合、OLしてる箇所は1秒がそれぞれのカットに真ん中に重なってるんだよ。
のりしろっていうのは、OLがオーバーする分の素材の追加なの。
つまり、素材として必要なのはこの場合それぞれ(2+12)になるわけ。
1秒の半分の12コマはそれぞれのカットに埋まるんだよ。

>>863が言ってるのはのりしろはみ出し分の12コマがないって事だろ?

887 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 19:57:40
>880
素人特有の用語だけに強いタイプだなキミ。
キミの経験不足はわかったからソレを正しいなんて言うなよ。会社や演出によって違うのは本当だしデジタル指定する人もいればセル指定する人もいるから撮影指示が演出によって変わるのは当たり前。
進行でもそこまで知らない奴はいないぞ

888 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 19:58:52
>>882
OLの概念くらい理解してくださいね

889 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 20:16:21
それと
A1+12とB1+12のふたつのカットがあったとして、大抵1秒OLとかあるけど、Aカット1秒後から24コマ分までOL指示
Bカット頭から24コマ分OL指示をしてAB合わせて3秒尺の1秒OLが完成するじゃん。
OLするたびに秒数増やしてたら尺が多くなって放送尺が合わないだろ。
そのたんびにCMけずるか?んなわけないだろ。

890 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 20:19:14
今は>>886の言うことは勘違いも甚だしい.
こういう勘違いが蔓延してるからシートに半分しか線を引かないやつが多いのか・・・

昔は撮影がそれでやってくれていたのかもしらんが、
今は編集でOLをする場合、OLの総尺だけカットをのばすのは当たり前だろう。
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up91145.jpg
こういうこと↑


891 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 20:25:39
>OLするたびに秒数増やしてたら尺が多くなって放送尺が合わないだろ。
そのたんびにCMけずるか?んなわけないだろ。

やはり馬鹿だと判明。
本編の総尺はカッティングで編集と監督と演出がおさめるものだ。
原画マンがそこまで気にする必要はない。
そもそもコンテの尺って10秒〜30秒長くしてあるんだけど。

892 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 20:25:48
>>889
おれは>>886だが、あほらしくて全部読む気がおこらなかったがお前が素人平原画だって事がよく分かった。
結論から言うと、トータル尺は伸びん。あくまでOL素材としてののりしろ分だ。
図や絵を描いてよーく考えてみろ。
あと、恥ずかしいから中途半端な知識で他人を諭すな。間違ってるしw

893 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 20:28:01
>>890
ちゃんとよく読め、お前の言ってる事を書いてるんだろうが。

894 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 20:32:06
882=890=俺なんですが。
そんで俺も882で890と同じ事を言ったのにアホ呼ばわりですか?

895 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 20:51:56
>>894
総尺を伸ばす?
(2+0)と(2+0)のカットで1秒のOLの時にお前のカットはのりしろ込みでそれぞれ
(3+0)と(3+0)になるって意味なのか?
それこそトータル尺が5秒になってしまうぞ?

伸ばすのは、OL尺の半分だろ。
たのむからもうカンベンしてくれ……。

896 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 20:53:46
>>890
いや、判っていないのはあなただよ

>>886の説明で合っている

カットの長さを足し算して数えて行く時に使われる尺が、編集尺だ
トータルで、普通一本1200秒ぐらいで収めるわけだが、コンテは編集尺で書かれている
2+0のカットと3+0のカットを足せば、5+0になってくれなければ困るんだ

間にOLやワイプをかけるときは、そのOLのセンターが編集尺として計算される

1+0のOLをかけるなら、それぞれ2+12、3+12分の長さが必要になるということで
これを撮影尺と呼ぶ事が多い

俗にのりしろと呼ばれている部分は、それぞれのカットの12k分ずつのこと

君は概念として、カットの後ろにOLがつく・・と思っているようだが
編集上の概念としては、OLのセンターまでがカットなんだよ

897 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 20:54:06
アンカー間違えた。>>890だった


898 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 21:00:32
>>896
>>886だけど、助っ人ありがとう……。
こーいう奴の相手は本当疲れるよ。 無視しちゃうと間違った事が広まって自分の首絞める事になるしさ。

895、897もオレね。

899 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 21:01:58
>>897
おまえ、アンカーミスったなら自分のレス番書けよw
混乱するだろ

900 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 21:03:48
>892
頭大丈夫か?俺は尺は伸びないって言ってるんだよ。
よーするに君と同じ事を言ってるんだが理解力が無いのか?

901 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 21:08:26
>891
アホか?俺はさっきから演出の指示に従うと言ってるんだよ。
お前の言ってる事はこっちも知ってるし、それらを含めて言ってんの。
ちょっとOLの話を始めっから読んでこいよ。

902 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 21:12:13
>>898
間違っている物をそのままにはしておけないよねw

>>900
そもそも>>878

>OLは例えば1+12OLだったら、1+12の長さののりしろを作っておかないと駄目。

と言っているのが元凶なんだよ
1+12のOLならば、のりしろは18kだからね

多分、のりしろという概念が間違っているんだよ

903 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 21:15:20
横からすいませんが、自分のレス版名前に入れてください

ID出ない板で名無しで争われても誰が誰だかww

904 :896 902:2007/08/19(日) 21:19:49
大体収まったんじゃないかな?

>>886の説明で合っているので、もう、これ以上の議論は不要だと思うよ

905 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 21:21:26
>887>889>900>901
は俺なんだけど。
>902の言うようにノリしろの概念を間違えた用語ヲタが引き起こした事だろ。
てか、何故みんなで正論を必死に言ってんだかWwWw


906 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 21:26:58
>>905
>>886だけど、途中で>>882の奴と間違えてたみたい。ごめんよ。

907 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 21:30:59
てか>886で合ってるじゃん。
要するにノリしろ部分を切り張りする人もいるし、シートを追加する人もいるから俺は演出によってやり方が違う。と言ってんだけど…


908 :名無しさん名無しさん:2007/08/19(日) 21:34:51
>906
>905だけど、なんとなくそんな気がしてたwwだって言ってる事が同じだからww
ま、よくあるw

909 :896 902:2007/08/19(日) 22:34:05
蒸し返して悪いのだが・・

>>880
最近、シートの秒数を書き込む欄に、編集尺ではなく撮影尺を書く会社も出てきたよ

OLを撮影ではなく編集でやるようになって
撮影の中に、OLの概念を理解できていない人が増え
尺足らずが多発するようになったから・・

どうも、シートに8+0と書いてあれば、二枚目のシートをめくらずに
アフターエフェクトに入力してしまうケースがあるそうで・・

ミスを減らすための、対抗策らしい

だから、作品単位で記入方式を聞いておいた方がいいのは事実だと思う

910 :名無しさん名無しさん:2007/08/20(月) 07:04:06
もう、のりしろとかやってないなー。
シートが余ってる尺ならいいけど、6:00尺でのりしろのために
もう一枚シートつけるのはもったいないから、カット尻にOLとわかるようにはみ出して
OL指示書いといて、次カットにOLとか書いときゃわかるでしょ。

要は伝われば言い訳だからさ。

911 :オフィスレディ:2007/08/20(月) 08:08:21
>>901
呼んだ〜ん?アッハァ〜ン?

クネクネ

912 :名無しさん名無しさん:2007/08/20(月) 09:16:19
>>911
オールドレディーはカエレ

913 :名無しさん名無しさん:2007/08/20(月) 11:12:36
>>910
蒸し返したくないけど、止めのカットだったら撮影が気を利かせてのりしろ分大目に撮影してくれるかもしれないけど、
例えば歩いてるキャラのOLだと、6秒のシートのラストで止まっちゃう(OL分の素材がたりない)でしょ?
たぶんその事は理解してるとは思うけど、新人原画さんとかが混乱するだろ。
伝わればすむという問題とも違う気がする。

OL、特にのりしろの事を理解してない人たちが多すぎて素材不足が蔓延してるように思う。
素材が足りないときは必然的にその分尺を削ることになるんだけど、
それだと狙ったタイミングを外れて気持ちよくつながらないんだよね。もしくは、OL途中で明らかに止まってたり…。

914 :名無しさん名無しさん:2007/08/20(月) 13:07:02
>>913
なるほどね。
そういうケースなら仕方ないでしょうね。
納得。

915 :名無しさん名無しさん:2007/08/20(月) 14:19:48
――――――――――――――
            ――――――――――――――――
            ←  O・L  →
←    SC 01     →←    SC 02       →
←     SC01シート尺    →
            ←     SC02シート尺       →

これがわかってない人がいるような気がします
            

916 :名無しさん名無しさん:2007/08/20(月) 14:28:31
>909

そうなんだよなー。それがなおさら混乱を助長する。
結局はよくわかってない人が増えたのが原因なんだろうけど。

917 :名無しさん名無しさん:2007/08/20(月) 15:15:09
おれはシートの秒数欄の下にカッコで撮影尺を書いてるよ。
(6+0)
(6+12)OLのりしろ込み
とかね。

918 :名無しさん名無しさん:2007/08/20(月) 16:15:35
>>917
おーーーー!
その手があったか

919 :名無しさん名無しさん:2007/08/20(月) 19:47:54
ここレベルが低すぎてワロタ

920 :名無しさん名無しさん:2007/08/20(月) 19:50:50
昨日から自分のレベルの低さに気付かずに噛み付きまくってるヤツがいるからな

921 :名無しさん名無しさん:2007/08/20(月) 19:54:22
あなた達はさぞかしれべるが高いんでしょうねwww

922 :名無しさん名無しさん:2007/08/20(月) 20:02:36
>>921
他の人は知らないがお前はレベル低すぎじゃね?

923 :名無しさん名無しさん:2007/08/20(月) 20:03:54
アニメタ以外の人間が混ざってるから仕方ない。
レベル低いと言うより2ちゃんねるがレベル高い掲示板だと勘違いしてるのも痛々しい。
所詮、万人書き込み自由型板は低レベルな者が執着心剥き出しで書き込む所だからレベル高い板なんぞ存在しないよ。
ミクも広まりすぎて低レベル化が進んでいる。
ネット板がそれ以下の役割だとは言わないが、それ以上の役割は担えない。


924 :名無しさん名無しさん:2007/08/20(月) 20:09:07
2ちゃんがレベル高いなんて思ってないよ
ただレベルが”普通以下”だと思っただけ


925 :名無しさん名無しさん:2007/08/20(月) 20:12:00
ちなみに俺はそれらを理解したうえで楽しんでる程度だ。
レベルが高かろうが低かろうがどーでもいい。
たとえネット大将(神?とか?)になったところで周囲の評価は変わらないし、社会から見て自分の価値が変わる事も無い。
所詮そんなもの。
その程度。


926 :名無しさん名無しさん:2007/08/20(月) 20:17:35
>924
うん。普通よりは…それはアニメの板だからココだけじゃないと思うよ。
多分小学生や高校生とかアニメ好きが板巡りをして情報を集めて、学校で『俺こんな事知ってるんだぜ』的な事を言いたいがためかもしれないよ。
それで周囲より物知り気分を味わいたいのかも。


927 :名無しさん名無しさん:2007/08/20(月) 20:24:39
今は夏休みだし、学生が知ったかしてるってことか・・・

928 :名無しさん名無しさん:2007/08/20(月) 20:28:28
しかしその一方で、素で学生レベルのメーターが居るということを忘れてはならない…実際いるもん・・・

929 :名無しさん名無しさん:2007/08/20(月) 21:17:10
>>922
自分がレベル高いなんて一言も言ってないが、収まりつつある議論に火をそそぐような
お前の方がよっぽど頭わるいだろwwwwwww

実生活でも嫌われ者でしょうね。かわいそうに。

930 :名無しさん名無しさん:2007/08/20(月) 21:39:56
はやく夏休み終らないかなぁ

931 :名無しさん名無しさん:2007/08/21(火) 02:18:55
で、イマジナリーラインも知らない原画や処理について一言。

932 :名無しさん名無しさん:2007/08/21(火) 02:34:56
それはコンテの段階の話じゃね?
まあ気が付いたら突っ込み入れるべきだが。

ジャンル違うがキャシャーン実写版は酷かったね。



933 :名無しさん名無しさん:2007/08/21(火) 03:54:25
>932も言うように、コンテ描いた人に問題があるのと、コンテチェックをした監督に問題があるのと、コンテ拡大コピーをするのが原画の仕事と勘違いした人の責任。
ヲタは切り返しとライン越えの差がわからないだろうから、あまり知らないでラインの話はしない方が良いよ。
アニメは漫画じゃないんで、むしろ音楽系のタイムアートだから。
漫画は絵画系のピクチャーアートだけどね。
この差がわからない奴ほど漫画とアニメをごちゃ混ぜにするからタチが悪い。


934 :名無しさん名無しさん:2007/08/21(火) 08:08:12
>>929
チッあんだとテメー!!
俺様の超スーパータックリーを食らってドアにバァーンって物凄まじい音を立ててぶつかって泣きながら死にたいか!?

935 :名無しさん名無しさん:2007/08/21(火) 08:30:06
蒸し返して悪いけど。
フィルムで撮ってた時代のオーバーラップは、OLするそれぞれのカットがないと撮影できなかった。
だから例えば二つのカットのトータル12秒OL1秒で、7秒撮影して1秒分フィルムを巻き戻し6秒撮影する、というように作業するとすれば、タイムシートの尺の表記はそれぞれ、6+12、5+12だが、
タイムシートそのものはそれぞれ7秒分、6秒分必要で、のりしろ部分の1秒にOLを指示していた。
尺の表記上のりしろが半分の長さになるのは、トータルの尺を合わせるため。
タイムシートを人によってはのりしろ半分に三角形を書いて尺表記分しかないシートを作る人もいた。
ま、それでも相方のカットがないと撮れないから撮影する人もそういうシートでも理解できた。
が、現在ではオーバーラップやワイプは特殊なもの以外編集でつけるので、そういうシートの書き方だと、
(特に線撮りの場合)尺表記だけ見てのりしろを半分しか撮影しない、あるいは、シートでのりしろ半分だからとそのまま撮影してしまうという事態がよく起きる。
だから、のりしろ分を含めたシートの作成して表記を合わせる(上の例だとそれぞれ、7+0、6+0)のがベター。
886の書き方だとトータルの尺は4+12になるはずで、こういうのはコンテに書くときは2+6ずつの表記になる。
カット尺を足したものよりトータル尺が短くなるならともかく長くなるかのような書き方は誤解のもとだからしない方がよい。




936 :名無しさん名無しさん:2007/08/21(火) 08:47:59
>>935
もういいよ、ウザイ。仕事しろ

937 :名無しさん名無しさん:2007/08/21(火) 12:26:04
>935
あのな、俺達はアニメーターでこれで飯食ってる。
みんなが知ってる事をいつまでも粘着すんな、みっともない。

938 :名無しさん名無しさん:2007/08/21(火) 13:12:43
ところが実際問題みんなが知ってないことは判るだろ・・・。・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ ;)

939 :896 902:2007/08/21(火) 14:10:20
>>935
いいかげん、撮影会社にでも行って、フィルム時代の撮影マンに聞いてきなさい

あなたの言っている事は、無茶苦茶ですよ
早く自分の間違いに気づくか、黙って去り、ここに嘘情報を書き込まない事


ところでスレ違いだが
昔はフィルムのパーフォレーションの耐久性に限界があって
リバース撮影の回数に制限があった
今みたいに、ほとんど無制限にwらしや、スーパーを重ねられなかったよ

デジタルになって昔のフィルムの風味は無くなったけれども
便利になったとつくづく思う

940 :名無しさん名無しさん:2007/08/21(火) 14:44:10
しかし便利になったぶん無茶振りも増えた気がする。

シート付けや撮影指示はセル時代に出来たものがフォーマットになってるから
やっぱり例の緑の本は目を通しといたほうがいいと思う。

撮影の人ともシート指示の書き方をを変えてみてはどうかって話したことあるけだ
昔からのやりかたで業界全体の決まりごとだから安易には変えられないって
まあ、その通りだわね。

941 :名無しさん名無しさん:2007/08/21(火) 19:20:17
>>939
>昔はフィルムのパーフォレーションの耐久性に限界があって
>リバース撮影の回数に制限があった

ほお
何回が限界なのか回数言ってみろよ

942 :名無しさん名無しさん:2007/08/21(火) 19:32:47
なんなんだろなホント・・・

943 :名無しさん名無しさん:2007/08/21(火) 20:42:24
もうOLの話は終わりでいいだろ?

間違ってることを指摘して所で、相手が自分の説を正しいと思ってる限り
水掛け論にしかならないし
>>941みたいな日本語を理解できないバカが湧いてくるだけだ

944 :名無しさん名無しさん:2007/08/21(火) 21:02:20
いや逃げんなよ
何回が言えばいいだけの話だろ

945 :896 902:2007/08/21(火) 21:18:42
>>944
オレが言われた時は12回だった
by高橋プロ

946 :896 902:2007/08/21(火) 21:30:58
満足したか?>>941

このやりとりが900番台で良かったよ
長く、間違いが晒されないで済むからね

947 :名無しさん名無しさん:2007/08/21(火) 21:34:55
10回超えると荒れてくるから少なく出来るならそのほうが良いと言ってたね

948 :名無しさん名無しさん:2007/08/21(火) 21:52:52
ずいぶん正確に出したな>12回

949 :896 902:2007/08/21(火) 22:01:30
>>948
つか、そう言われたんだもんw

>>947
パーフォレーションがガタガタになって、場合によってはフィルムが破けるって言われたね

>>940
確か「撮影の手引き」って本だったよね
巻末の方にフィルターの種類や、ワイプやアイリスのパターンまで載っていて
勉強するにはちょうど良かった

今ならデジタル撮影の手引きとかあったら、大分ミスは減りそうだよね
技術が日進月歩だから、毎年更新しなきゃならなくなると思うけどw

950 :名無しさん名無しさん:2007/08/21(火) 22:10:42
>>945
まずそのフィルムが16か35かすら明らかにしない点で答え方としてまるでなってないな
まあ釘さす度合いとしてそんなもんだろうが

951 :896 902:2007/08/21(火) 22:12:44
>>950
35だよ

952 :896 902:2007/08/21(火) 22:15:32
>>950
まだ満足できないか?

953 :名無しさん名無しさん:2007/08/21(火) 22:26:26
>>952
いやもういいよ
つか又聞き鵜呑みのお前とこれ以上話しても意味無いだろ
もう少し興味深い数値でも聞けるのかと思ったがな

954 :名無しさん名無しさん:2007/08/21(火) 22:28:10
あぁ〜みっともない。
回数が何回だろうとどーでもいいよ。どうせヲタが知ったかするための要因でしかない。
今度から嘘情報流した方が良さそうだな。
アニメの萌キャラって実在してるんだぜ!関西大震災の時はJデッカーが活躍したんだぜ!
ハイハイ
素人さんは異世界の扉でも探しにいてら〜

955 :896 902:2007/08/21(火) 22:36:23
この感覚は覚えがある・・w

昔のコンテ演出スレで、知ったかの>>1をみんなでからかった事があったんだ
確か実際にテキスト用意して>>1の批評をみんなで待ったら、逃げちゃったんだよなw

まぁ残り50を切ったしこのままの流れでもいいかもな

ただし嘘には突っ込むよ>>953

956 :名無しさん名無しさん:2007/08/21(火) 22:40:26
フィルムは13回で壊れるんだよ!

957 :896 902:2007/08/21(火) 22:44:09
>>956
それは嘘には突っ込むよとオレが言ったから
書いてみたの?

958 :演出:2007/08/21(火) 22:45:43
別にどっちが勝利宣言しても構わんけど、必死になるのは紙の上だけにしてくれ
とにかくまともな絵を描いてまともにシート付けてきっちりスケジュール守ってくれ

959 :名無しさん名無しさん:2007/08/21(火) 22:48:01
>>951
16は何回までOKなの?

960 :896 902:2007/08/21(火) 22:53:16
>>959
知らない
というか、16と35でどのくらい違いがあるのか逆に聞きたい
16でそこまで無茶はしなかったから撮影から苦情が来る事は無かったしな

961 :名無しさん名無しさん:2007/08/21(火) 22:53:29
前とあるL/Oで、まるちょんの横に「作監様お願いします」と書いてあるすさまじいものを見た
まさにただのまるちょんでいくらなんでもそらねーわ、いやコンテのほうが表情わかるからみたいなのがあった
キャラを乗せて返したら2原はきちんとやってくれたんだけど、もしキャラ乗せず返したら何が上がってきたんだろうか。

962 :名無しさん名無しさん:2007/08/21(火) 23:14:32
>961
乙枯れ!
てかL/Oで金発生してるんだから丸チョンは酷いよな。
BGは?BGはどうなの?
てか演出もよくそんなの流すよホント
呆れちゃうわ。


963 :名無しさん名無しさん:2007/08/21(火) 23:22:20
BGも明らかな手抜きだったなぁ…
そらアップ以外小物省略してくださいって設定に書いてあるけど
省略にも限度があるだろっていう…
ああでも別にパッと見パースが狂ってたわけじゃないなぁその人、15カットくらい見たけどちょっと望遠気味なのが特徴だったっけ
でもキャラは絵の描けない演出が画面の納まりを指示するために入れるラフみたいな感じだった。

ああいうレイアウトを大陸に二原出したらレイアウト切った意味無いだろうねきっと

964 :935:2007/08/22(水) 00:16:47
ああ、間違えてた。
886が12コマOLだとして言ってるのかと思ってた。ごめん。1秒のOLならそれであってますね。
粗忽な読み間違いでしたよ。



965 :名無しさん名無しさん:2007/08/22(水) 00:42:10
>963
うーん…痛いね

俺は、まぁ最近は他者のL/O見てないんだけど…だって見たら『あ…これで良いの???はぁ?』って思うのが嫌でね。
いるんだよな…必要最低限=完璧って思ってる奴(´∀`)
ちなみに大量に仕事抱えてるけど、俺は上手い部類には入らない。
けど常に全力投球!担当カットが抜けて終わるとさ、ホンットうに心地よくて〜最後の原画作業とか思いっきりやるのが好きなんだよね〜。L/Oも抜けると超絶気持ち良い〜次に帰ってくるのが楽しみで仕方ないよ。

966 :名無しさん名無しさん:2007/08/22(水) 00:52:34
リテーク指示の内容によってはマルチョンでもオッケーだよ。

967 :名無しさん名無しさん:2007/08/22(水) 01:09:14
使えない制作が愚痴を書き込むスレはここですか?

968 :名無しさん名無しさん:2007/08/22(水) 04:00:59
>>965>>967
黙れ。そして死ね。この、挽き肉どもがっ。

969 :名無しさん名無しさん:2007/08/22(水) 04:03:42
ひき肉で思い出した。
俺の作監回で焼き肉が出てきたカットがあるんだが
そのときのレイアウトがマジで使えなかった。
ありゃ肉じゃねぇ、平べったいキャベツだよほんと

970 :名無しさん名無しさん:2007/08/22(水) 12:27:19
会社に来たらタイムシートに変なイタズラ描きがはさまっておいてあるので
嫌がらせかとおもったおw

原画上がりだったおw

作監さまよろしくって書いてみんなにみせたかったけどやめたおw

971 :作監:2007/08/22(水) 15:17:00
あれ原画上がりだったのか…
落書きだと思って周りの原画マンに見せて回っちゃった

972 :それを見せられた原画マン:2007/08/22(水) 15:21:29
あれ原画だったのか…
作監の子供の落書きだと思って、作監既婚だっけ?とか周りの人に聞いちゃった

973 :名無しさん名無しさん:2007/08/22(水) 16:22:15
ガキはお前らだ

974 :名無しさん名無しさん:2007/08/22(水) 18:59:28
バブ〜

975 :名無しさん名無しさん:2007/08/22(水) 21:09:03
キャッ!キャッ!

976 :作監既婚だっけ?と聞かれた原画マン:2007/08/22(水) 21:17:33
このスタジオには彼女がいるから
未婚って事になってるよ。と答えた

977 :それを聞いた原画マン:2007/08/22(水) 21:36:59
まったくうらやましい奴め!
あいつに提出するL/Oは手抜いてやる〜

>>970に戻る。

978 :名無しさん名無しさん:2007/08/22(水) 22:39:14
なんだよ、身内の犯行かよw

979 :名無しさん名無しさん:2007/08/22(水) 22:45:38
面白いか?このやりとり

980 :名無しさん名無しさん:2007/08/22(水) 23:00:06
>>979
つりだろうが、スタジオ内の会話もこのレベルと予想www

981 :名無しさん名無しさん:2007/08/23(木) 00:45:00
おもしろいかくさはやして

982 :名無しさん名無しさん:2007/08/23(木) 04:00:10
もうすぐ終わるね〜
今度から酷いL/O原画はファンタジー原画と呼んで楽しく仕事しようぜ。
上手いのはエクセレント原画
得体の知れない原画はファンタジー原画

983 :名無しさん名無しさん:2007/08/23(木) 04:37:52
じゃあ俺はどこの世界まで出張に出てることになるんだw

233 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.05 2022/08/31 Walang Kapalit ★
FOX ★