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少女漫画アシスタントの愚痴スレ14【女性向き】

1 :名無しさん名無しさん:2007/10/13(土) 19:30:13
実質37スレ目
少女漫画アシスタント&女性漫画家アシスタントの愚痴スレッドです。

愚痴ばかりじゃなくて、色々情報交換しましょう。
女性限定ではありませんが、女性が中心のスレですのでご注意下さい。

<お約束 >
1)sage進行(sage はメール欄に半角で入力)
2)実名さらし、本人が限定されるイニシャルトーク等は禁止です。
3)スレ違いネタはほどほどに。
4)漫画家の方は暖かく見守るだけにしてくださると、みんな喜びます。
5)>>970が次スレ立て。(立てられない場合は誰かに頼むこと)

前スレ
少女漫画アシスタントの愚痴スレ13【女性向き】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1186044470/

※注意報※
アシスタント代の支払いについてトラブルになる作家が報告されています。
神奈川県 通称七里ガ浜、BL作家のサチヨなど。
この二人は、編集や友人が名前を伏せて募集する例も報告されていますので
アシに関わる人は一度両者の絵や出版社などについても調べておいた方がいいでしょう。
気になるようなら住人に相談してみましょう。
どんな理由であれ払わない先生は、他のアシスタントにとっても迷惑です。
他にも被害報告が多数寄せられてます。
よく考えて引き受けるようにしてください。
そして引き受けた以上は責任を持って仕事をやり通してください。

サチヨ=沢内幸代 沢内サチヨ (マガジン・マガジン、リブレなど)
七里が浜=渡辺瑞樹 (エンターブレイン、一迅社など)


2 :名無しさん名無しさん:2007/10/13(土) 19:31:25
<過去スレ>
1 ttp://salad.2ch.net/gcomic/kako/974/974175534.html
2 ttp://salad.2ch.net/gcomic/kako/982/982604148.html
3 ttp://salad.2ch.net/gcomic/kako/988/988477440.html
4 ttp://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991234767.html
5 ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/997/997913306.html
6 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1008065778/
7 ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1020/10204/1020427933.html
8 ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1028/10285/1028512974.html
9 ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1035/10355/1035583319.html
10 ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1042/10421/1042147316.html
11 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1048341527/
12 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054003359/
13 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057709262/
14 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1063776285/
15 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1068810195/
16 ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1073940829/
17 ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1082048288/
18 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1085369692/
18(19)ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1090770161/
20 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1095271809/

3 :名無しさん名無しさん:2007/10/13(土) 19:33:25
21 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1098260590/
22 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1102782551/
23 ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1108130392/(>246あたりまで)
24 ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1111645985/
25 ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1121537532/
26 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1132708240
27 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1138658501/
28 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1142758159/
29 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1146121137/
30 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1150380866/
31 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1156084268/
32 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1172678640/
33 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1172678640
34 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1177469097
35 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1181493226/
36 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1186044470/

関連スレ

*漫画家&アシ&編集&投稿者 質問交流スレ22*
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1189939055/

(´ε `)φ漫画家のアシスタント18(゚∀゚) 川
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1173079815/

漫画家アシスタントの月収
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1108385664/

4 :名無しさん名無しさん:2007/10/13(土) 21:14:02
乙です。

5 :名無しさん名無しさん:2007/10/14(日) 13:08:19
>>1
おせーよ豚

6 :名無しさん名無しさん:2007/10/14(日) 23:13:23
>>5
そう思うならてめーで立てろやクズ!

7 :名無しさん名無しさん:2007/10/15(月) 01:36:01
やーなこった、オッパッピー

8 :名無しさん名無しさん:2007/10/15(月) 08:57:44
最初からこんな感じですか…。

9 :名無しさん名無しさん:2007/10/15(月) 09:23:04
愚痴っつーか、驚いた事。

数年間ずーっとひとりの漫画家さんのレギュラーでアシしていたんだけど
仕事が減ってきたので初めて他の漫画家さんの所に臨時アシに行った。
そこではトーン貼りのみ(仕上げ)の仕事。

それなのに・・・レギュラーの仕事場より日給がいい…。
背景・仕上げ(ベタやトーン等)・雑用と何でもこなしている仕事場より
トーン貼っているだけで日給が良いなんて夢のようだ・・・。

井の中の蛙だったよ…自分。

10 :名無しさん名無しさん:2007/10/15(月) 10:03:29
まぁ仕事場(というか先生の懐具合)によって千差万別だわなw
いいとこ見つかって良かったね。

レギュラー先の一つが働きに応じてボーナスをくれるのだが
最近入ったばかりの仕上げ以外できない子に敵視されてる
「私が一番少なそう、おかしいですよね?」
と言ってくる。おかしくねーよ
自分は作業全般できるし、他のメンバーや仕上げ以外できない子でも
食事後の食器洗いとか、お茶汲みやちょっとした掃除もやるよ。
仕事は原稿に関わること以外やりたくないと先生に言ったそうで
それで他の子と同じだけボーナス貰おうって無理だって。
先生がよく見てる人で良かったよ。


11 :名無しさん名無しさん:2007/10/15(月) 10:39:15
>>10
>「私が一番少なそう、おかしいですよね?」
>と言ってくる。おかしくねーよ

ツッコミ、ワラタw
でも何処にもいるみたいだね、そういう勘違いちゃん。


12 :名無しさん名無しさん:2007/10/15(月) 13:05:02
>先生がよく見てる人で良かったよ。

でもまーこれに尽きるね。

13 :名無しさん名無しさん:2007/10/15(月) 20:34:43
》9
何時間働いたかによるけど、トーンのみなら時給にして800〜1200くらい?
が相場かな、自分の感覚と経験では…
仕事の密度にもよるし一概には言えないんだろうけど

14 :名無しさん名無しさん:2007/10/15(月) 21:57:30
>9
臨時の方が高いのは別にめずらしくないと思うが

15 :名無しさん名無しさん:2007/10/16(火) 04:48:01
>13
トーンや簡単作業しかできず、指定以外のトーン貼りがこなせないとしたら
時給500円くらいでもざらだよ。
あとは作業の早さも必要だし、やっぱ技術職だから
>9さんはもともと背景から仕上げ全般できるようなので
色々こなせそうだから時給800は有りだと思うけど。

16 :名無しさん名無しさん:2007/10/16(火) 08:44:03
自分は臨時で時給1300円ぐらいだったよ。
臨時って時給高いの?

17 :16:2007/10/16(火) 08:45:03
あ、ちなみにトーンを貼るだけでね。

18 :名無しさん名無しさん:2007/10/16(火) 10:10:49
>16
それは高いでしょう
16の技術がある証拠だろうと思うが。

最近ここでいい日給や時給の報告を見るせいか
実際のアシの仕事が時給が高い仕事だと勘違いしてるアシが多くて困る
あくまで技術ありきだということを理解して欲しいよ

技術の低いアシに、金のことでたまに絡まれる。マジで嫌だ。
領収書書いてると、あからさまに覗いてこようとするし。
同じアシの立場で、お前が下手だからだよとは言えないしな…

19 :名無しさん名無しさん:2007/10/16(火) 11:46:25
どうして出来ないやつに限って
金を余計に取ろうとするのか…

あ、楽して仕事以上のものを貰おうという根性だから
上手くならないのか…

ループ?

20 :名無しさん名無しさん:2007/10/16(火) 14:08:31
アシの仕事先探しの某サイトで
「アシ歴あります、トーン仕上げのみ」とか
「過去に5日間アシをしていた事があります」とか見ると
それ本当にアシ歴?と思ってしまう。

21 :名無しさん名無しさん:2007/10/16(火) 16:34:27
例えばアシ歴5年といっても
つまりはどれだけの頻度で仕事しているかもわからないしね
アシ歴10年て人がレギュラー先に来たことあるが
トーンしか貼れなかった人いたよ
早いって自慢してたが、そうでもなかった
結局一度しか呼ばれなかったみたい

22 :名無しさん名無しさん:2007/10/16(火) 17:24:26
病気でめまいが頻繁に出ても、飼っている心臓病鳥のために車の運転をやめない
ボーイズ作家の金沢有倖の専スレが立ちました。
那須の別荘に、アシスタントを半監禁状態で働かせるという話題も出ています。
アシスタント経験者、またはその関係者の方による、件の作家のアシスタントに対する詳細を
求めています。
よろしくお願いします。

【伝説の】金沢有倖【乳首行方不明】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1188831911/


23 :名無しさん名無しさん:2007/10/16(火) 18:27:49
>>20
ちゃんと書いてるならアシ歴でいいんじゃないの?
たった一度、数時間しかやってないのに「アシ経験たっぷりです!」とか
書かなければ別にいいと思う。
浅いなりに仕上げの経験があるんだな、と納得して雇う先生もいるだろうし。

24 :名無しさん名無しさん:2007/10/16(火) 19:33:40
>>23は心が広いなぁ

25 :名無しさん名無しさん:2007/10/16(火) 19:55:48
23だけど>>24
むしろ心は狭い方だよw
ただ、想像してるものが違うのかも知れない。

ちゃんとプロ作家のところでお給料を貰えた仕事なら
短くても少なくても浅くても、嘘を書かない限りアシ歴としてカウントしても
いいんじゃないかと思ってさ。
とはいえ、友達の同人誌を手伝ったとかはカウントするなよwとは思う。

まあ、経験が浅い子に限って現場で偉そうにすることもよくあるけどw

26 :名無しさん名無しさん:2007/10/16(火) 20:16:47
「トーン仕上げのみ」、「過去に5日間」とか申告してるなら
問題無い気がする。

たまに経歴嘘ついて来る奴いるからね

27 :名無しさん名無しさん:2007/10/17(水) 18:08:33
背景描けるという人でも幅があるよ。
トレース資料、位置など完全に指示されて、先生がかなり直し入れて〜の人は
他所に行ったら使えない。

この作品の背景描いてる人か、さぞかしうまいだろう、と思ってたら、
資料から適当に選んで描いて、と言われたら、一晩背景を選んでるだけだった。
それで高いお給料は無理ぽ

28 :名無しさん名無しさん:2007/10/17(水) 18:43:41
まぁ、仕事の環境が違うんじゃそれは仕方が無いと思う。

漫画家さんに「これ描いて〜」って資料渡されて背景を描く職場にいる人が
他の漫画家さんに「この背景に合うの何か適当に資料見つけて描いて」って
たくさんの資料渡されても、作品のイメージや世界観がわからなかったり
すると思うし。

29 :名無しさん名無しさん:2007/10/17(水) 18:55:57
一生その先生のとこにいるんならいいけど、それも少ないだろうから
自力で画面作れるに越したことないよ。
以前の刷出しとか見てうまく合わせる人もいるしな〜。

30 :名無しさん名無しさん:2007/10/17(水) 20:47:24
あまり安い給料がデフォという噂が回ってほしくないね。
それを鵜呑みにして安くてラッキーとか相場だとか
勘違いする人がいたらこっちが困る。
まあ、そんなケチ作家は二度と願い下げでいかないから
腕が無い人しか集まらなくて苦労するから自業自得なんだが。
自分の感覚では、安い初心者を安い値段で使うよりも、
ある程度キャリアある人を1.5倍の値段で使っても
初心者の2倍3倍、それ以上の働きすると思うんだけどね。
なんか初心者=安いから重宝と勘違いしてる人もいる気がする。

31 :名無しさん名無しさん:2007/10/17(水) 21:23:13
アシ生活での悩み事のひとつ、時給を上げない漫画家がいること。

私が仕事に入ることによって原稿の進みが良くなるのに
初めてその仕事場に入った5年前とまったく変わらない時給850円。
しかもその仕事場で、私が一番ランク下ならば
その時給で文句はないけれど、実際は私以上の技術を
持ったアシがいない。他は学生兼アシ。

「○○さん(私)よりも学生さんの方が時給低いのよ〜w」
なんて言われても納得できない。時給上げてほしい。
数箇所に手伝いに行ってるけど、そこが一番時給低い。

32 :名無しさん名無しさん:2007/10/17(水) 21:29:13
>30
どうかなあ。キャリアがあっても、逆に
マンネリ化して働かなくなることもあるし。体力集中力の低下とか、
高いだけで、初心者の方がまじめで一心不乱にやるってことは
一般社会でも少なくないと思うが。

33 :名無しさん名無しさん:2007/10/17(水) 21:34:17
自分がやってる仕事がその時給では足りないと思うなら
そこをやめて他で納得できる給料の職場を選べばいいだけじゃ・・・
アシだって職場を選ぶ権利があるんだからさ。

前に長年勤めてた先生の所で、どんどん腕が上がった(先生もそれを認めてくれてた)のに
時給が上がらない事に悩んで、先生に相談してみたことがある。
いろいろ話を聞いて、先生も収入的にその時給を払うので精一杯だという事を知った。
だけど私ももっと稼がないと生活できない・・・
お互い話し合って、新しい人を探してもらってその職場をやめた。
先生もこちらの内情をわかってくれて、快く送り出してくれたよ・・・と遠い目。

時給悩んだ経験を思い出して書き連ねてみました。
何かやめられない事情があるんだったらスマソ。

34 :名無しさん名無しさん:2007/10/17(水) 21:36:34
33です。アンカ忘れちゃった。30へのレスです。

35 :名無しさん名無しさん:2007/10/17(水) 21:38:26
間違えた!31へのレスです。連投スマソ・・・

36 :名無しさん名無しさん:2007/10/17(水) 22:48:49
ついにうちの先生も慰安旅行に行くと言い出した
気遣い旅行でスケジュールとられるの嫌でやんわり断ったらあからさまに不機嫌になるし
あー面倒くせ

37 :名無しさん名無しさん:2007/10/18(木) 12:30:32
前つとめてた先生は、海外もあったり高級リゾートだったり
かなり豪華なところに連れてってくれて、
食事も豪華ざんまいだったから旅行嬉しかったけどね。
嫌がってる人たちの慰安旅行ってどんなところ?

38 :名無しさん名無しさん:2007/10/18(木) 13:28:56
場所が問題なんじゃなくて
先生との関係性がそもそもの問題

39 :名無しさん名無しさん:2007/10/18(木) 13:55:12
どこに連れて行ってくれようが上司と四六時中一緒だと疲れるよ
せめて寝る部屋が別ならいいけどそれも一緒だと心が休まる暇がない
修羅場2〜3日後の出発で体調崩してたりしても強制参加だったりすると
どこが「慰安」旅行なのか全く解らない
先生自身は「アシには快適な環境で仕事してもらってる」と思ってるみたいだけど
先生と一緒にいると凄く気を遣ってストレスで胃が痛いし不眠ぎみになる
そんなんで一緒に旅行なんかとんでもないよ

40 :名無しさん名無しさん:2007/10/18(木) 15:47:22
トレースで休載になった吉井凛が復帰。また雑誌のマネ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1192654467/

ノートンインターネットセキュリティーが有効だと見れない。
http://imepita.jp/20071012/323700
http://imepita.jp/20071012/325390
http://imepita.jp/20071012/339080

詳しくは、このスレの>>816から。
◎●◎クッキーを語ろうPart18◎●◎
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1184224177/816

トレースで休載になった時の、編集部の謝罪の文章。
ノートンインターネットセキュリティーが有効だと見れない。
http://cookie.shueisha.co.jp/special.html
お詫びと休載のお知らせ
いつもクッキーをご愛読頂きありがとうございます。
本年1月号(06年11月25日発売)より連載しております『SWITCH』(吉井凜・作)の
扉および予告ページのイラストが、
ファッション誌のグラビア写真を模写したものである事が判明いたしました。
これは著作権を侵害する行為であり、関係者の方々には心よりお詫びを申し上げます。
この作品を楽しみにしてくださっている読者の皆様には誠に申し訳ございませんが、
このような事情に鑑み、『SWITCH』は4月号より休載といたします。
また吉井氏作のコミックス『比べようもない程に』『silent summer snow』の2作については、
同様の著作権侵害が認められたため販売を中止いたします。
ご愛読頂いている読者の皆様の信頼を裏切る事になりましたことを、
重ねてお詫び申し上げます。
今後は作者、編集部共に改めて著作権への認識を深めるよう努力し、
より一層真摯な姿勢で作品に取り組むことを誓い、信頼回復に努めてゆきます。
今後ともクッキー並びにクッキーのコミックスに変わらぬご支援を賜りますよう、
よろしくお願い申し上げます。
2007年1月30日 クッキー編集部 編集長 梅岡光夫

41 :名無しさん名無しさん:2007/10/18(木) 17:03:11
先生といい関係だったとしても同僚アシと微妙ってケースもあるしね。
全員仲良しでも、旅行に行けばいろんな面が見えるってよくある話だし…

42 :名無しさん名無しさん:2007/10/18(木) 17:06:40
>>37
アシが喜んでついてくるような旅行なら別にいいんじゃないのかな。
断ろうとすると明らかに機嫌を損ねたりするのが嫌。
そういう人だからこそ仕事はまだしも旅行なんて一緒に行きたくないのを
わかってないっぽい。

そんな気遣いよりは仕事終わりにでも「ありがとう助かったよ」とか
「いつも悪いね」の一言を貰えるほうが私は有難い。
何よりスケジュールをずらさない努力をして欲しい…。

43 :名無しさん名無しさん:2007/10/18(木) 19:10:35
>断ろうとすると明らかに機嫌を損ねたりする

これってあきらかに
アテクシは慰安旅行にも連れて行ってあげる先生なんですのよって
立場を作りたいだけだと思うなー…

そうでないなら用事か体調で断っても
「そっか残念」で済むし
なにか代わりを用意してくれたりとかで終わるんじゃない?
でないならアシも普通に行くだろうしね

44 :名無しさん名無しさん:2007/10/18(木) 19:46:57
珍しく一ヶ月丸々休みの時に慰安旅行を提案された
正直自分は普段後回しにしてる用事や友達付き合いを優先したいし
たまにはのんびり休みたいからと心遣いへの感謝を伝えた上で断った
そしたら先生からの連絡が途切れたよw
自分の断り片も確かに悪かったのかもしれない
でももうどうでもいいや

45 :名無しさん名無しさん:2007/10/18(木) 20:41:33
慰安旅行にお金つかうなら
その金でボーナスとしてハウスサービスを頼んでほしい。
もちろん我らアシさんちに。
お仕事忙しくて自分ちがメタクタです。

46 :名無しさん名無しさん:2007/10/18(木) 20:46:46
掃除は自分でするから現ナマくれよ щ(゜Д゜щ) カモーン!

47 :名無しさん名無しさん:2007/10/18(木) 20:49:57
大御所の歳の離れた先生の方が良さそうと思ってたが
若い新人の先生の方が断然相性やらなんやら良かった。
新人先生の方がイザコザあったりすんのかなぁと思ってたけど
正反対だった・・

48 :名無しさん名無しさん:2007/10/18(木) 21:19:25
>>47
年齢やキャリアよりは先生個人の性格だと思うよ。
強いて言えば新人作家さんは比較的、自分が知らないことも多いと思ってるから
あまり頑固ではない傾向とかさ。
ベテラン作家さんは良くも悪くも仕事のやり方が出来上がってるから
厳しく感じることは多いのかも。
それでもアテクシ様な頑固新人作家もたまにいるけどね。
同人上がりとか、無駄に方向違いの場数だけ踏んでたりするタイプ。

大人しくて人当たりがいいベテラン作家さんのところで仕事して
自分はすごくやりやすいと思ってたんだけど、そこのチーフが怖い人で
何かあるとすぐに先生を恫喝するんで、見ててこっちが
胃に穴が開きそうだったのを思い出した。

49 :名無しさん名無しさん:2007/10/18(木) 21:49:32
そうそう。
先生はいい感じなのにアシのチーフがヤなヤツだったりが多いな

50 :名無しさん名無しさん:2007/10/18(木) 22:03:00
でもその先生が好きでチーフ雇ってんだから、先生もそういう人なんでしょ

新人で同人あがりとかアシ歴だけ凄く長いとかの
根性が曲がりやすい経歴の人は地雷率高いけど
それ以外は当たりの人もいるね

けど、設備整ってるのは大先生なんだよなー
給料もいいし。やっぱ大先生がいい

51 :名無しさん名無しさん:2007/10/18(木) 22:25:11
>>50
>アシ歴だけ凄く長いとかの
>根性が曲がりやすい経歴の人は地雷率高いけど

ちょwそれ私ww
どんだけ私に鞭打つのよww

52 :名無しさん名無しさん:2007/10/18(木) 22:25:12
トレス背景ばかり書くところでインバーターからんぷシートに買い換えて欲しいって頼むのは酷だろうか……
古い蛍光灯タイプのトレス台がチラついて目が痛いんだ

53 :名無しさん名無しさん:2007/10/18(木) 22:45:19
>>51
アシ歴長くてもピュアでいなさい
「〇×先生のところで☆年アシ勤めて、最後の■年はチーフやってました〜。
これからお前らのペンタッチから何から全部偉そうに批評します、夜露死苦!」
なんて状態にならなければokw

54 :51:2007/10/19(金) 09:17:33
>>53 ラジャー!30代後半だけどピュアピュアでいますw

>>52 お願いしてみてもいいと思いますよ。目は一生のものだし。

55 :名無しさん名無しさん:2007/10/19(金) 09:35:26
ライトを取り替えるとかでは改善されないの?


56 :名無しさん名無しさん:2007/10/19(金) 09:48:48
>>55 インバーターに変える=ライトを取り替える

じゃないかな?

57 :名無しさん名無しさん:2007/10/19(金) 10:24:33
>56
???56はインバーターからランプシートに替えて欲しいと言ってるんでしょ?

ライトBOXの中の蛍光灯を換えるのをお願いするのと
機材自体の買い替えをお願いするのとでは全然違うよね。

蛍光灯のチラつきは新しいものに替えるだけでかなり改善はされるよ。
トレペなんかを表面に貼り付けて光を柔らかくするだけでも全然違うので
試してみてダメだったら、買い替えしてみるとかどうかな。

58 :名無しさん名無しさん:2007/10/19(金) 10:27:08
×買い替えしてみるとかどうかな。
→○買い替えお願いしてみるとかどうかな。

59 :名無しさん名無しさん:2007/10/19(金) 12:04:47
ランプシート、以前より良くなったという話だけど
やっぱちょっと音がするよね。耳鳴りみたいな。

60 :名無しさん名無しさん:2007/10/19(金) 12:49:14
>57
56が正解でそ よくよめ
>52は蛍光灯から インバーター or らんぷシートに交換して欲しい
と言ってる
らんぷシートは光も弱いし電波に干渉するから
個人的にはインバーター最強だとおもうけど
蛍光灯がもともとついていた機材にインバーターを取り付けても
トラブルないのかな

61 :名無しさん名無しさん:2007/10/19(金) 16:57:21
蛍光管だけは無理。
中身をそっくりインバーターに入れ替えればいいけど
工作好きな人ならともかく買った方が早い。

62 :名無しさん名無しさん:2007/10/19(金) 17:19:08
あたしゃ仕事場の机と椅子を変えてほしい。
椅子の肘掛がやたらでっぱててでかすぎるので机の下にはいんないから
変な姿勢で作業しなきゃならないんだけど…
何日かやってると体痛くなる。

63 :名無しさん名無しさん:2007/10/19(金) 17:22:36
あたしゃ結婚したい

64 :名無しさん名無しさん:2007/10/19(金) 17:30:42
あー、私も椅子替えて欲しいー。
初めから油圧部分が壊れていて椅子上下しないんだよね・・・。
(元は漫画家さんが使っていて、壊れたからアシ用にした感じ)

アシ用の机が3つあって、ひとつは緊急用で
めったに使うことがなくて…使っていない机は
いつも物置状態、椅子の上も物置にされてる。

その物置にされている椅子は油圧壊れてなくて使えるんだよね…
アシは荷物置き場以下の扱いですか、そうですか。
言いたいけれど、言えないチキンな私。

65 :名無しさん名無しさん:2007/10/19(金) 17:41:14
そのくらい家よ。
これ、油圧壊れてるんで、入れ替えていいですかくらい
厨房でもいえるだろうが。

66 :名無しさん名無しさん:2007/10/19(金) 17:54:53
いやいやいや、言えない環境ってあるって。

67 :名無しさん名無しさん:2007/10/19(金) 18:04:28
新しいの買ってくれってわけでもないのにそれすらも許されないなんて
どんなdqnテンテーなの

68 :名無しさん名無しさん:2007/10/19(金) 18:14:03
最近おもうんだあからさまなDQN先生より
これだけしてあげてる気遣いの出来るアテクシ!
アテクシいい人!
タイプのテンテエの方が疲れる

69 :名無しさん名無しさん:2007/10/19(金) 18:59:01
>68
分かるような気がする。
DQNは他の人と分かち合えるし、嫌ならやめればすむが
いい人タイプの人はこっちが悪者にされかねない。
こんなに気を使ってるのに!と言う人が
人に気を使わせてると気付かないのはどうしてだろう。

70 :68:2007/10/19(金) 19:08:51
うん、うん!そうなんだよね。

ありがと69、癒された〜

71 :名無しさん名無しさん:2007/10/19(金) 19:35:29
>>68タイプの先生は「アシにいい環境を与えてあげてる良き上司のアテクシ」に酔っててタチが悪いよね
親切の押し売りもウザイしその親切がいつも微妙にズレてる
少しでも不満を漏らせば不機嫌になるし

72 :名無しさん名無しさん:2007/10/19(金) 20:30:20
みんな機嫌をとるのがいやで仕方ないのね


73 :名無しさん名無しさん:2007/10/19(金) 20:56:33
作家スレで「うまいアシで作家に迎合しないのがいた」って
書いて有るレスみたけどさぁ…
そんなにご機嫌とられたがる人ってさもしいよねー

大体アシに迎合されまくると作家が堕落するの目に見えるよ
上っ面の迎合すら、されないときれるような奴は、所詮しれてるんだよ

74 :名無しさん名無しさん:2007/10/19(金) 21:22:08
迎合しないって作風のことでないの?

75 :名無しさん名無しさん:2007/10/19(金) 21:38:02
あ、作風の事?
それならいいんだけど
大体「この間こんな事有って〜でも私が悪いんじゃないよね」的
会話の話じゃない?

76 :名無しさん名無しさん:2007/10/19(金) 22:21:15
そんないつのことだか分からない
たった一つの書き込みのことを突然言われても

77 :名無しさん名無しさん:2007/10/19(金) 22:22:59
ご機嫌とらされるのも嫌だけど
何気に細かくアシに物をねだる漫画家もやだなー
差し入れも貰うのも当たり前と思ってないだろうか
新人とはいえもうコミックス2,3冊出てるから
ド貧乏って訳でもないだろうに。。。

78 :名無しさん名無しさん:2007/10/20(土) 01:18:26
高さの変えられないボロ学習椅子とキャンプ用の木製折りたたみ椅子は勘弁だわ

79 :名無しさん名無しさん:2007/10/20(土) 06:54:44
>差し入れも貰うのも当たり前と思ってないだろうか
自分が「やってあげてる」親切でいつのまにか相手を悪者変換する。
上で言ってる「疲れるいい人タイプ」とはまさに>77みたいな人のこと。

80 :名無しさん名無しさん:2007/10/20(土) 07:30:19
だよなあ。何も買って来いと言われるわけでもないんだろうに。

お礼言われないのが気に入らないとかか?>77
嫌なら差し入れなんかしなきゃいいんじゃないのか?

81 :名無しさん名無しさん:2007/10/20(土) 09:10:48
センセの方は、何でも出してもらって当然と思ってるアシに愚痴がありそうだけどなw

82 :名無しさん名無しさん:2007/10/20(土) 10:39:20
椅子が壊れたらすぐ買ってくれたがこれでお礼言わなきゃ機嫌そこねる
面倒だ

誕生日にプレゼントくれるのが鬱陶しい
お礼言わなきゃ機嫌悪くなる
面倒

打ち上げや旅行とかわざわざやってくれなくていい
面倒

一生懸命こっちの機嫌とってもらっても面倒
別に先生が何か言ってくる訳じゃないけどね

83 :名無しさん名無しさん:2007/10/20(土) 10:56:56
椅子買ってくれたら礼くらい言うのが当然では…

84 :名無しさん名無しさん:2007/10/20(土) 12:12:27
自分は木製の折りたたみ椅子で大丈夫かな。座面のちっこいスツール
みたいのはムリだけど。高さはライトボックスの下に雑誌入れたり
雑誌の上に画板置いたりして調整してる。

85 :名無しさん名無しさん:2007/10/20(土) 12:34:49
折りたたみ椅子なんて使い続けてると
一時的には平気でもじき身体がおかしくなるよ
長時間座り続けるものじゃないし
安定して座れないと作業に集中し続けられないから
能率も下がっちゃう

86 :名無しさん名無しさん:2007/10/20(土) 13:43:36
ダイニングテーブルにセットで付いてくるような椅子で
仕事していた事がある、しかも部屋からあぶれて
廊下(通路)に机置いて仕事してた。

3ヶ月で意味不明な理由を付けられてクビになったけど
別に悔しくなかった、むしろ辞められてラッキーとさえ思った。

87 :名無しさん名無しさん:2007/10/20(土) 16:27:50
ダイニングテーブルは自分もあるな。
リビングが仕事場だったんで、おしゃれな感じの大きな机を
みんなで囲んで仕事してた。
その前は、座布団だったし。
つか、みんなそんな事務机のそろってるようなとこばっかり行ってんの?

88 :名無しさん名無しさん:2007/10/20(土) 16:39:27
>>87 6箇所アシ行ってて全て机を用意されていました。

89 :名無しさん名無しさん:2007/10/20(土) 17:27:55
自分の行ってたとこなんか、某大手の看板連載作家だったけど
>87状態だったよ。
なので、あんまり気にしないけどなあ。
いすより座布団のほうが自分は楽な口。

90 :名無しさん名無しさん:2007/10/20(土) 17:30:36
>>80
アホか
何気なくアシに物をねだるし、
そういう人はその他にも何気なく
アシに負担かける要求するんだよ。

「ごめ〜んお金下ろしてくるの間に合わなかった。お給料振込みでいい?」
質問系をとりつつ返事聞いてないとかね

ここで「わたしスツールでいいや〜」とか書いちゃうと
そういう漫画家は「そっかスツールでいいんだ〜☆」

91 :名無しさん名無しさん:2007/10/20(土) 17:41:07
漫画家気にするのもいいけど、ここ見て鵜呑みにする
厨なアシのことも考えようぜ…

92 :名無しさん名無しさん:2007/10/20(土) 20:39:55
>90
振込みとかお金の絡むことと差し入れ要求なんかは全然違うと思うんだが。

振込みとかは、向うの事情もあるから、自分なら一週間くらいなら待つし
お願いされる事柄によっては話し合うけど
ものねだられたり差し入れとかって、断れないものなの?
お金渡されて買出し、とかじゃないんでしょ?

普通に持ち合わせがないとか、余裕がありませんので、で断ればいいじゃん。
それでも散々ごねられるってどういう状況がいまいちわかんないんだけど。

93 :名無しさん名無しさん:2007/10/20(土) 21:30:10
何かしてもらったら感謝するのは当り前とはおもうんだけど、
これだけしてあげたのに!て文句言ってる人は
相手に感謝されない時点でしてあげるのやめたらいいのに、やめないから不思議。
自分が好きでやってて感謝されたいなら文句言うなっておもう。
そんなにいい人でいたいのかね。

94 :名無しさん名無しさん:2007/10/20(土) 23:04:12
ごねる分かりやす〜い人もいるかもしれないね
でも大体は単に臍が曲がる。
黙り込んだりなんか八つ当たりされてる?と思うようになったり。

はっきり要求する人ははっきり八つ当たるし
どこそこのプリンが美味しいんですよね、てな話をうっかりしただけで
「え〜♪食べてみたい〜………………(長い沈黙)」とかで
断りようが無い会話wwで「じゃあ今度差し入れしましょうか」とかに
話をもっていかせようとする分りにくい奴は分りにくくヘソ曲げるし

ってか越境混じってるだろww
乞食根性もいい加減にした方がいいよww
スゲーみっともないから

95 :名無しさん名無しさん:2007/10/20(土) 23:17:57
うーん。それでヘソ曲げられるのがめんどくさいから言うこと聞くなら
聞いてる94本人の責任なんじゃないの?
別に自分だったら買っていかない。差し入れしましょうか?なんて話も振らない。
沈黙されたら別の話を振るか、ヘソ曲げられて黙っちゃうなら、そのまま黙々と仕事する。
気が利かないヤツだと思われるかもしれないけど、延々たかられるくらいなら
そう思われてたほうがいいんじゃないの?
それでクビにされるような先生なら、続けて行く気もないし。

自分の言うことに賛同されないからってすぐ越境とか言い出すのもイタイよ。


96 :名無しさん名無しさん:2007/10/20(土) 23:22:36
「食べてみた〜い……」
と言われたら、普通に
「ぜひ機会見つけて食べてみてくださいよ!」
で終わらせれば?

97 :名無しさん名無しさん:2007/10/21(日) 06:59:50
うちもスイーツの話はいっぱい出るけど
今度食べてみてくださいで終わるけど。


98 :名無しさん名無しさん:2007/10/21(日) 10:26:39
先生、お風呂にはいれないのはまあ仕方ない、
でも歯くらいは磨いてください。人として。
貴女の口、運この臭いがしてますよ…

99 :名無しさん名無しさん:2007/10/21(日) 11:39:04
うちは逆かも…。
お菓子の話でも画材の話でも何でも、
これがいいんですよー、て話すると
仕事場で用意して欲しいって催促に取られる。
誰もそんなこと言ってないのに、うちじゃ用意できないなあ、とか嫌み笑いされる。
ちょっとした会話ひとつとっても当てこすりみたいにとられたり。
まあ要はすげー卑屈な人なんだけどー。

100 :名無しさん名無しさん:2007/10/21(日) 13:29:47
この仕事は対話が苦手な人が多いから、多少のことは気にしないで
言いっぱなし・聞きっぱなしで誤解を残さず
聞き返すなりしてちゃんと話をした方がお互い気にならない気がする。

101 :名無しさん名無しさん:2007/10/21(日) 13:49:12
>85
おりたたみ椅子、もう2年近く使ってるけど全然平気だよ。
>98
あるある。きっとストレスで胃も荒れてるんだろうね。

102 :名無しさん名無しさん:2007/10/21(日) 15:58:17
>101
いまは平気でも、ってことだよ。まだ20代かな?
骨格や筋肉が変わっていくことには気がつかないもの。
座面の固い椅子にずっと座ってると
腿の裏の血流が悪化して冷えが酷くなるよ。

103 :名無しさん名無しさん:2007/10/21(日) 16:29:37
若かったり筋肉がちゃんと有る人は最初は
多少のことは平気だったりするんだよねw
でもやっぱりずっと作業に向いてない椅子を使い続けると
悪影響は出てくるよね。

104 :名無しさん名無しさん:2007/10/21(日) 16:35:12
そんなに何年も同じところでアシやらない。

105 :名無しさん名無しさん:2007/10/21(日) 17:17:53
どこでも良い椅子がある、使えるわけじゃないし
今平気だからってずっと大丈夫じゃないから
気をつけろって話だろ

106 :名無しさん名無しさん:2007/10/21(日) 22:45:29
>86
似てる所知ってるよ・・・
そこで安い給料で専属になった子がいてほかの仕事一切禁止&不定期長時間拘束により投稿もできず
何年も忠誠的に働いたあげく(急な呼び出しで家政婦的な事もやらされるみたいだった)
ひどいやり方で切られてその子は漫画描く事も見る事も出来なくなってしまった
そこに入る投稿者や新人は皆漫画を描かなくなってしまうんだ
はじめは良い印象のテンテーだから騙されてしまうのかな
実際は超利己的なのにそれを自覚してない自称謙虚なアテクシテンテーほど厄介なものは無いよね・・・

107 :名無しさん名無しさん:2007/10/21(日) 22:49:30
86の情報量だけでこの書き込み。
怖い

108 :名無しさん名無しさん:2007/10/21(日) 23:25:20
>>107 他人のフリをして書き込んでいるけれど
実は106は自分の事を書いていると思おう。

109 :名無しさん名無しさん:2007/10/21(日) 23:31:13
漫画を見るのも描くのも出来なくなった人が、こんなスレ来るんだねw

110 :名無しさん名無しさん:2007/10/22(月) 00:29:50
>>99
94だけどそれもあるよーというより
自分がそういう人間だから、そう受け取るんだろうけどね。
どこそこのアレがいいらしい、と言っただけで
やるかやられるかって話になるから疲れる。

八つ当たりされても気にするなといわれましてもw
それで話が済むならここでいう給料遅延もちゃぶ台先生も
ヒステリー先生も全部気にしなければいいだけの話になっちゃうじゃないよw

やっぱ越境混じってただろコラw

111 :名無しさん名無しさん:2007/10/22(月) 00:42:41
そこまで嫌なら、徹底的に合わないんでしょう。
やめれば?

自分の行ってるとこは何人も入れ替わり立ち替わりくるので
まったく差し入れ持って来ない人もいるし、
会話に対する反応もバラバラだ。
こうした愚痴が出る職場は雰囲気が固まってしまってるのだろうか。
似た性格の人が集まってるとか?

112 :名無しさん名無しさん:2007/10/22(月) 00:47:00
八つ当たりだと判ってるならスルーすればいいだけだからまだ判りやすいよ。
ただの気まぐれ的八つ当たりかと思ったら、ずっと後になって
全く関係ない話題で拗ねられた後に蒸し返す人とかね…。

スルーしてお互い気分を切り替えるにも相性みたいなのがあるよね。
価値観や性格なんかも含めて、相性みたいなものは結構大事かも、と最近思う。
会社組織と違って大枠で考えられない人間関係だから特に。

113 :名無しさん名無しさん:2007/10/22(月) 02:19:03
新年会だの忘年会だのクリスマスだの企画する先生イラネ
「いつも頑張ってくれてるお礼」らしいが結局は女王様大テンテーの接待でしかない
食事会のためだけに片道数時間かかるアシを呼びつけるなよ

114 :名無しさん名無しさん:2007/10/22(月) 03:39:07
>>106
うわぁ…それどこ?まだここで話題になってないとこ?
ひっかかりたくないからヒントだけでも教えてホスィ

115 :名無しさん名無しさん:2007/10/22(月) 03:45:02
お礼=女王様なのか
越境名乗れちゃんは



116 :名無しさん名無しさん:2007/10/22(月) 05:31:57
結局は先生との関係性が全てだな
仕事の付き合いしかしたくない先生もいれば一緒に旅行して楽しい先生もいる

117 :名無しさん名無しさん:2007/10/22(月) 09:42:08
先生もショックだろうなここみたら


118 :名無しさん名無しさん:2007/10/22(月) 10:03:24
ショックを受けるくらいなら
とっくの昔に気がついてるだろ

119 :名無しさん名無しさん:2007/10/22(月) 11:02:35
主体性がないから、言われたとおり何でもやってしまうが
心の中はいつも不満でいっぱい。
食事会が面倒なら二回に一回断るとか
自分との折り合いつければいいのに、
その時の先生の不満顔さえ引き受けられない。
自分の行動も不満も全部ひとのせい。
そういう人っているよね。

120 :名無しさん名無しさん:2007/10/22(月) 12:01:02
食事会がおいしいレストランで先生持ちだったら行くかなー。

121 :名無し草:2007/10/22(月) 13:16:07
誘いを断ったら先生が不機嫌になって場がピリピリするから小心者の自分はいつも断れない
食事会では誘いを断ったアシの悪口を聞かされたりするから尚更
簡単に断れだの嫌なら辞めろだの言うのもどうかと思うよ
そうしたくてもなかなかできない環境だってあるんだし

122 :名無しさん名無しさん:2007/10/22(月) 13:30:52
そもそもここは愚痴スレなんだから吐き出してる人にいちいち絡むなよ
人それぞれ考え方も環境も違うんだから嫌ならスルーしろ

123 :名無しさん名無しさん:2007/10/22(月) 14:35:12
でもここは吐き捨てスレじゃないしね。
同意されることもあれば、反論されることだってあるさ。
特に本人次第で回避できそうなレスはバッサリやられても仕方ないと思う。
越境越境言ってる人はwwwとか付けて越境決め付けてるから
余計住人にうんざりされたんじゃないの。

つーか、食事会ひらいたり、旅行にアシ引き連れて行ったりする先生って
そんなにいるもんだろうか。結構売れてないと出来ないことだと思うんだけど。
で、不満があっても辞めないってことは、自給や仕事環境がいいとか
それなりにメリットがあるからなんだよね?
地方でいい仕事先がないってこともあるかもしれないけど。

なんかあまりにも定期的にこの話題出るし、論調が似てるから
同じ人なのか?って感じもして、それで余計うざがられてるとこもあると思う。
何度も愚痴るくらいなら、自分でなんとかしろよってことで。

124 :名無しさん名無しさん:2007/10/22(月) 14:46:25
同じ愚痴繰り返す人っているんだよなー。
そういうタイプの人って愚痴を言うだけで、それを自分でなんとかしようとしてるふうには
見えなくて、だんだんうんざりしてくるんだよ・・・。
同じ人から同じ愚痴を「そうか、大変だね」って」聞けるのは3-4回かなーって自分的には思う。
冷たいと思われるかもしれないけどさ。

125 :名無しさん名無しさん:2007/10/22(月) 14:52:48
>>123
旅行はともかく、食事会は結構あると思う。
脱稿後の打ち上げから忘年会名目まで。
で、それに対してありがたいと思う人もいれば嫌だなと思う人もいる。
本当に慰安のつもりでやってる先生もいるし、もしかしたら自覚なく
先生風吹かせたいばかりに呼び出してることをアシに薄々気づかれてる
とかいうケースだってあるかもしれない。
そもそも、ありがたいと思う人はここでありがたかった話はしないと思うんだ。
「ご馳走様でした。次回以降も頑張りますね」と思うだけだろう。

本当に嫌で嫌でしょうがない人は大抵辞めてると思うよ。
そうじゃなくて「たまのことだし、しょうがないから義理で出席するか」と思って
行ってきたものの、やっぱり苦痛だったから愚痴が出るんじゃないのかね。
仕事や給料には納得してるけど、うちの先生はそれさえなきゃいいのに…くらいの話で。

126 :名無しさん名無しさん:2007/10/22(月) 15:03:40
仕事としての不満はないけど仕事外の付き合いが辛いっての判るな

127 :名無しさん名無しさん:2007/10/22(月) 17:24:35
日を改めて呼ばれる食事会や旅行は
都合つけたりしなくちゃならないから面倒がる人がいるのもわかる
修羅場空けに美味しいものを食べさせてくれて解散する仕事場では
みんな頑張って仕事してたし打ち上げでは飲んで食べて楽しんでた
先生も気を遣わなくちゃと思っていろいろやってくれたり
結果はずしたりしてるんだろうと思うし
話しあってみて駄目な所には居続けないようにしたほうが
心に黒いものを溜めなくて済むよね
黒いものを溜めてもいいほど条件が素晴らしいなら別だけどw

128 :名無しさん名無しさん:2007/10/22(月) 21:37:30
でも連れてってもらえる食事や飲み屋は
絶対に自分じゃ行かない(行けない)高そうなところだから
それはそれで嬉しいんだけど。
めずらしいもの食べられたりするし。

129 :名無しさん名無しさん:2007/10/22(月) 21:44:49
自分は貧乏だから普段は食事が貧しくて;

130 :名無しさん名無しさん:2007/10/23(火) 01:03:03
いいなぁ。
うちは逆の意味で自分じゃ絶対行かないようなとこに連れてかれるよ。
奢ってもらう以上おいしいですごちそうさまでしたと言うけどね。

131 :名無しさん名無しさん:2007/10/23(火) 01:18:42
食事に連れて行ってくれるの自体は嬉しいんだけど
徹夜明けの状態で誘われた時はさすがに「飯より先に仮眠を…」と思ったな
図々しいけどやっぱり時と場合を考えて誘ってほしい
チーフアシさんが言ってくれて食事は仮眠後になったから良かったけど
何より自分より10歳も年上なのに元気な先生にびっくりした

132 :名無しさん名無しさん:2007/10/23(火) 05:00:41
>114
交通機関がまるで無いような所、とまでしか・・・ごめん

133 :名無しさん名無しさん:2007/10/23(火) 13:53:31
>>131
先生にしたら、開放感と高揚感で一番ハイなときなんだろうね。
アシに美味いもの食べさせてあげたいと思うんだろうし。
アシやってても開放感でハイになれるときもあるけど、
仕事場によってはただひたすら寝たいときもあるw

134 :名無しさん名無しさん:2007/10/25(木) 03:58:02
プロアシとして仕事している方に質問なんですが
何歳でリタイアするか・いくら貯金するかなど
将来設計立ててる人いますか?
または、もうリタイアしたという方がもしここを見ていたら
実体験をお聞かせください。前が見えないアシスタント生活が不安ば

135 :名無しさん名無しさん:2007/10/25(木) 08:58:31
>>134 ん?どうした?

136 :名無しさん名無しさん:2007/10/25(木) 09:13:52
>>134
一刻も早く普通の仕事についたほうがいいよ。

137 :名無しさん名無しさん:2007/10/25(木) 09:40:49
>>134 そこそこ稼ぐ男性とゴールインすればアシでも問題ナシ。

138 :名無しさん名無しさん:2007/10/25(木) 13:09:43
私ブスだから結婚できない

139 :名無しさん名無しさん:2007/10/25(木) 13:12:43
デブ、ブス、性格悪の三重苦でないかぎり結婚はできるよ。安心しる。

140 :名無しさん名無しさん:2007/10/25(木) 14:15:05
結婚は出来ても相手がいい男とは限らないからなあ…
自分で稼ぐことはつねに視野に入れておいたほうがいいと思う。アシじゃなくても。

141 :名無しさん名無しさん:2007/10/25(木) 16:24:42
結婚したいと思えるぐらいの人ならいい男じゃなくてもいいと思うんだが。
誰でもいいなら結婚ぐらいは出来るという意味だろうか。

142 :名無しさん名無しさん:2007/10/25(木) 17:35:11
私オカマだから結婚できない

143 :名無しさん名無しさん:2007/10/25(木) 19:14:24
したいなら出来るよ?

144 :名無しさん名無しさん:2007/10/26(金) 02:58:13
戸籍を女にするか海外に行けば普通に結婚できるよ

145 :名無しさん名無しさん:2007/10/26(金) 17:13:48
好みのエプロン orz



146 :名無しさん名無しさん:2007/10/26(金) 17:55:29
好みのエプロン orz
激しく脱力

。。。←と
☆←がさらにきな臭さを漂わせてる。
これで20代前半とかならやれやれ〜だけど
30代後半とは…


147 :名無しさん名無しさん:2007/10/26(金) 20:16:45
好みのエプロン…か…。
まあ、本人もこういうのがどう思われるかわかってるっぽいから
いいんじゃないのかね。

もっと普通に事務的に書けば使ってくれる先生も多そうなのに。
チュプって怖いな…。

148 :名無しさん名無しさん:2007/10/26(金) 20:39:56
仕事するのに使い勝手のいいエプロンがあるとかか?
本人が使いやすいエプロンのことを言ってるのでは…と思ったんだが、
だったら自分で持っていくよな…

149 :名無しさん名無しさん:2007/10/26(金) 20:41:25
なぜ自分で持って行かないんだろう・・・・・。

150 :名無しさん名無しさん:2007/10/26(金) 20:46:05
と思ったが、単にエプロンをお借りしたい・・・ということなのかなと思ったり。
先生が好みのエプロンを用意しておいてくださいってこと?
メイドエプロンとか。
ええい、どうでもいい!

151 :名無しさん名無しさん:2007/10/26(金) 21:04:51
好みのエプロンって何?

152 :名無しさん名無しさん:2007/10/27(土) 00:30:20
さっぱりわかんねえ

153 :名無しさん名無しさん:2007/10/27(土) 02:29:07
>>147
はたして本当にチュプかな?

154 :名無しさん名無しさん:2007/10/27(土) 06:41:22
たぶんメイドとかそっち系
ストレートに「コスプレオケ☆」だと問題あるから
遠まわしに言ってるんだとオモ

155 :名無しさん名無しさん:2007/10/27(土) 07:50:30
好みのエプロンの意味がようやく判った
破壊力あるな…

156 :名無しさん名無しさん:2007/10/27(土) 08:09:32
どんな素晴らしいコスだろうと、年齢的に厳しい様な…
いや、あの年齢を否定する訳ではないんだけど

157 :名無しさん名無しさん:2007/10/27(土) 16:10:50
>>153
休日限定と書いてなくて9-17時希望だからチュプなんじゃ?
少なくとも勤め人ではないな。

>>156
稀に物凄く美人で若く見える30代40代アシもいるにはいるだろうけど
そういう人はコスやらメイドやらとか言い出さないものだよね。
自分の年齢に見合ったものを知ってるからこその美人だろうし。
しかも他人に選んでもらったエプロンって…。

158 :名無しさん名無しさん:2007/10/27(土) 17:41:47
おまいら様が何をお話になっているのかさっぱり話が見えないです

159 :名無しさん名無しさん:2007/10/27(土) 17:42:03
エプロン消えた

160 :名無しさん名無しさん:2007/10/27(土) 19:44:10
>>158
J○Cのアシ希望者で、「以前一度だけ同人の手伝いをして楽しかったから
またぜひアシをやってみたい。技術はないがメシスタントでも買出しでも何でもやる。
希望時間は9時〜5時(だか7時だか)、出来れば近場か自転車でいけるところが望ましい。
お好きなエプロンを用意しておいてください☆」
という30代後半の女性の書き込みがあった。

他にも顔文字満載だったり、仕事が欲しい割に真剣みが伝わらないような
書き方の上、話題のエプロンの記述がちょっと不可解だったのさ。
一言で言うと、イタい人なんじゃないかという想像。

161 :名無しさん名無しさん:2007/10/27(土) 19:52:03
「好みのエプロンを用意していただきます」
じゃなかったか?

162 :名無しさん名無しさん:2007/10/27(土) 20:34:59
最近小説の原作付きの漫画が増えたね。自分の行ってるアシスタントも
二つ原作付きだ。

163 :名無しさん名無しさん:2007/10/27(土) 21:35:54
>>160 わかりやすい説明ありがとうございますorz

エプロンてwww

164 :名無しさん名無しさん:2007/10/27(土) 21:52:12
>>161
そうだっけ?うろ覚えなんで申し訳ない。

どっちにしろ「エプロン用意さすのかよ。しかも好みのエプロンってどんなのだ」
と思った記憶だけはしっかり残ってる。

165 :名無しさん名無しさん:2007/10/29(月) 13:40:22
よくわからないけど160-161を読んで
「メシスタントおkだから、ご飯も作るけど
料理をするんだから、
そのためにエプロン(どうせ買ってくれるなら私好みのデザインの)用意して下さい」
と好意的に解釈してみた。

166 :名無しさん名無しさん:2007/10/29(月) 13:51:06
>>165
違いますよ

昔、同人の原稿を手伝った事あるけど、楽しかった!
だからアシスタントしたい!メシスタントもしちゃうよ!
その時にはあなた好みのエプロンを用意しておいてね!
それを着てメシスタントしちゃうから!

…という30代後半の人の書き込みだったのさ

167 :名無しさん名無しさん:2007/10/29(月) 20:25:16
まるで出会い系の書きこみのようw

168 :名無しさん名無しさん:2007/10/30(火) 20:03:57
背景描きでデジタルもできて、日給5000円から、交通費1000円まで
食事は各自で…って、応募する人いるのかな。

169 :名無しさん名無しさん:2007/10/30(火) 20:26:38
いるんでない?タダででも手伝いたいと思う人のいるお二人だし。
(一時ほどではないにせよ。)
地方だし時間も短いからその金額なら初心者には妥当ではないかと。

170 :名無しさん名無しさん:2007/10/30(火) 21:24:42
8時間5000円だったら、新卒(短大卒)の初任給日当がそのくらいだった。
確実にあがりますってんなら、初回からでも、
技術があれば上乗せされるってことじゃねえ?

171 :名無しさん名無しさん:2007/10/30(火) 21:43:31
ヲチスレになってるな

172 :名無しさん名無しさん:2007/10/30(火) 22:27:33
24で携番書き込んでるのはどうなんだろな

愛知は条件厳しいな……


173 :名無しさん名無しさん:2007/10/30(火) 22:30:14
>>170
でも月のうちの働く日数は多いから月収は高いんでしょ?
アシは基本的に単発だし、空きが出たらゼロ円だから。
レギュラーでも、生活できるだけの月収保障してくれるわけないし。
(場所によるだろうが)

174 :名無しさん名無しさん:2007/10/30(火) 22:40:48
>173
レギュラーでも、ほかに行けないってわけじゃないだろうに
優先していくのと専属と勘違いしてないか?



175 :名無しさん名無しさん:2007/10/31(水) 04:32:02
>>174
私は>>173じゃないけど、レギュラーでも他に行けないってのあるよ。
日数も日給もいいのだけど、専属ではないから空き時間に余所に行ったら、
すげえ嫌み言われたな。
専属ではなく専属契約も特典も無かったけど、条件いいし毎回呼ばれるから行ってたけど、
罵倒されるとはビックリしたよ。
この職場以外でも、レギュラーで行ってた場所で、余所に行くと
「○○先生のとこ行ったんだって?そうなんだ…あっちのがいいの?」
とグチグチ言われた事もある。
余所に行った事をわざわざ言う必要は無いから言わなかったりしても
先生の友人だったり他アシからとかでバレる事もあったから
嫌になって何軒か完全に辞めた。

これって嫉妬?アシの取り合いなんかしてる場合かよ!


176 :名無しさん名無しさん:2007/10/31(水) 05:05:02
「あっちのがいいの?」って聞かれたら
「ちゃんと、先生のほうを優先して入れてますし、先方にも
そのことはお伝えしてます」じゃいけないのか。
自分はそれで折り合いがついてるけど。

177 :名無しさん名無しさん:2007/10/31(水) 13:01:46
たまに折り合いがつかない人がいるよ……
専属にしているわけでもないのに
いつでも呼んだ時に来てくれるものだと思ってるし
他に行くなと真顔で言う
他に行ってることはそういう人にとって
呼んだ時他の予定が入ってて来てもらえないんじゃないか
断られたらどうしようという不安材料にしかならないらしい
たいていは予定がギリギリにならないと立たない人か
感情優先な人だったかなと思う

ここの給料だけでは生活費が足りないので、って
具体的に言っても理解しないので
諦めて辞めたことあるわ

178 :名無しさん名無しさん:2007/11/02(金) 23:49:53
>>176
だいたい「あっちのがいいの?」って聞く時点で
DQN先生だな。
そんなんと折り合い付けたくないわ。

179 :名無しさん名無しさん:2007/11/03(土) 02:54:29
それがエスカレートして投稿者や新人を飼い殺す先生いた
みんなそれぞれ自分の原稿と自分の人生が一番大事なのに
まっさらな頭の投稿者を「投稿作より連載作家の原稿を上げる方が大事だから」と洗脳して拘束
ちゃんとほかのアシ探しゃいいのにそのせいで新人賞を何年も見送らされたアシ達カワイソス
本人と同じく漫画も自分さえ良ければなキャラばっかだったな・・・

180 :名無しさん名無しさん:2007/11/03(土) 03:19:41
それでもやっぱり自分の責任だな。
週刊のアシは月に10日も無い休みで自分の作品描くし
よっぽどひどい先生のとこでも、アシという仕事は普通の仕事よりやめやすいんだから。
時間があっても描かない人は描かない、描かなくなる人が大部分。
拘束先生のとこではそうなる可能性が少し増えるだけだ。

181 :名無しさん名無しさん:2007/11/03(土) 03:31:29
漫画家もアシも、すべて自己責任の世界だ。

182 :名無しさん名無しさん:2007/11/03(土) 09:44:45
編集も是非、自己責任で。

183 :名無しさん名無しさん:2007/11/03(土) 10:32:13
先生がいきなり腐の人になってしまった。
今まで全くそういうことなかったのに
いまやテレビのニュースひとつとっても腐発言。

184 :名無しさん名無しさん:2007/11/03(土) 15:33:54
20年漫画家やってる人のところ、いままで出入りしたアシが臨時短期含めて30人、
自分の原稿やってると言えば休める仕事場。

その中でデビュー7人、現役漫画家4人らしい。
こんなもんか?
みんな描かなくなるね。

185 :名無しさん名無しさん:2007/11/03(土) 17:40:03
描かなくなるのではなく描けなくなる
描けない病が慢性化していく…

自分も…

186 :名無しさん名無しさん:2007/11/03(土) 17:50:35
描けない病ってなんじゃ

187 :名無しさん名無しさん:2007/11/03(土) 18:41:03
あと、淘汰されてゆく。
描かなくなるんじゃなく描かせてもらえなくなるんだよね…

自分もそうならないようにがんばらなきゃ

188 :名無しさん名無しさん:2007/11/03(土) 18:43:19
同人誌やってる人は投稿しなくなる傾向があると思う。同人誌で
手いっぱいというかんじなんだろうな。

189 :名無しさん名無しさん:2007/11/03(土) 18:51:36
投稿はつらく同人は楽しい。人は易きに流れるからな。
そのうち最初からプロは目指していなかったとか言い出す。
自戒の意味を込め。

190 :名無しさん名無しさん:2007/11/04(日) 00:31:55
>>186
テンテーが原稿落とすとき「作者急病につき」というお詫びページが出るが、
あれは仮病じゃなくて「描けない病」だと思ってる。
病気かどうかは勝手な解釈だけど。
そういう精神状態、というか。うまく説明できないな。

自分の場合は描かなくちゃ描かなくちゃ、と頭ではわかってるのに
日常の忙しさに振り回されて、生活のために金を稼ぐことに
精力注いでしまい、オフのときは、その疲れでダラダラ過ごしてしまって。
緊張がひとりの時に持続しないで自分の作品を描かないようになってしまった。
慢性的な悪循環に陥ってる。頭でいけないとわかってて体がいう事きかない。
年齢を重ねていくうちに疲労は増すし。
そして足たのまれれば、断ると信用失うと思ってギリギリまで突っ込んでしまう。
もっとドライになって自分の作品を描く時間をつくるために断るとか、
親元にいるときにもっとジャカジャカ描いてりゃ良かったよ。
そのダラダラ過ごす自分の怠慢さが「描けない病」だと思ってる。
(テンテーの場合は、追い詰められても間に合わない描けない病のタイプね)
ああ、こうやってアシ専業になっていくんだな、と思った。

忙しいのにちゃんと独り立ちしていくひとは、パワフルで家でも頑張ってて、
頭で考えてることが体に指令が行く、優秀な逸材なんだろうなと思う。
自分がいかに無能力なうぬぼれ屋だったかと、思い知らされる。
このままじゃいかん!と奮起するんだが、またアシ頼まれるとまた突っ込んでしまう…。
そして疲れてオフはダラダラ…。パワフルなのが持続するのも才能のひとつなんだなと思う。
漫画家になるには精神力も必要なんだな。
愚痴っぽくてごめん。

191 :名無しさん名無しさん:2007/11/04(日) 02:34:24
緊張感がありすぎても精神も体も壊す
かといって開き直りすぎると逆に描かなくなったりする
バランスが難しいけど描き続けたいならなんとかすべし

192 :名無しさん名無しさん:2007/11/04(日) 22:01:42
もう働くの嫌だ
仕事したくない
遊んで寝て暮らしたい。
宝くじ当たんない

193 :名無しさん名無しさん:2007/11/05(月) 00:05:23
イキロ

194 :名無しさん名無しさん:2007/11/05(月) 18:12:50
自己責任だとは分かっててもアシ先の先生が自分と同じ担当だったらアシ断りにくいだろうと思うよ
アシ断って先生に嫌われたら担当との関係やその雑誌との繋がりに不安を感じてアシ優先・・・
先生もその関係を利用して結果何年もアシが自分の作品描けないとか気の弱いアシは陥りそう
何があっても自分の原稿は最優先した方がいいって言ってくれる先生に当たった時は感動したが

あとはアシ仕事で達成感を感じてしまう人は自分の原稿描かなくなるよね
アシ仕事の後そのぶん自分の原稿やってたらどれだけ進んでただろうと焦る人はデビューする

195 :名無しさん名無しさん:2007/11/05(月) 18:30:31
他のアシ予定がすでに入ってしまっているとか
断りようはあると思うんだけどな
プロになる気ならそのへん駆け引きできないとどのみち続かないんじゃないかと
実際話を振られて行くか行かないか選んだのは自分だってことは
忘れちゃいけない
何年も逃げ回ってしまったのでよけいそう思う

196 :名無しさん名無しさん:2007/11/05(月) 18:48:02
私が出してるとこは、同じ雑誌の先生のアシしてると、
代稿で使ってもらいやすいようだ。
「貢献してくれてるってことで」と担当氏が言っていた。
コンテもやや丁寧に見てくれる感じ。

197 :名無しさん名無しさん:2007/11/06(火) 00:28:54
豚切りですまん。たまったんで吐かせてください。

今行ってる先生なんだけど、実家からのアシさんが来るたび
手作り惣菜をタッパーに入れて持ってきてくれる。
でも私は田舎から出てきた一人暮らしなんですよ先生…。
彼女と同じサービスまで私に求めないでください。
生活苦しくはないけど、毎回デパ地下で惣菜買ってかないと
不機嫌になったりとか、もう勘弁してください。

先生も実家近くておうちのひとが色々通いでやってくれてるから
こっちの事情わんかいかもしれないけど…。
もうきついです。もうやめます…。

198 :名無しさん名無しさん:2007/11/06(火) 09:06:42
具体的にどんな不機嫌さになるの?
その総菜はいつ食べるの?

199 :名無しさん名無しさん:2007/11/06(火) 12:38:07
>>196 うわ、やっぱそういうところあるんだ・・・。

200 :名無しさん名無しさん:2007/11/06(火) 15:58:56
>>198
頭悪そうなレスだな。

201 :名無しさん名無しさん:2007/11/06(火) 16:03:12
デパ地下の惣菜ってばかにならない価格だからそんなの毎回買ってたら
大変だね。そんなこと要求するとこ行ったことないな。

202 :名無しさん名無しさん:2007/11/06(火) 17:15:46
差し入れする同僚やそれを喜ぶ先生を見て
こっちが勝手に居た堪れない気分になるくらいまではよくあることだけど、
持って来ない人に対して不機嫌になるってすごいね。

相手の環境や得意不得意に思い至らないあたりで
何となく人使いも下手そうな印象の先生だ。

203 :197:2007/11/06(火) 19:38:51
不機嫌になるって言うのがなんとゆーか、他の人がたてた音や、ゴミとか
それを全部私に「気をつけてよ!」ってなるんだよ…。
最初は気のせいかと思ってたんだけど、惣菜持ってったときと持ってってないときの
差があからさまにある。
自分の気づかないところで先生の気に障ることを言ったりしたりしてるのかもしれないな〜と
他の人に自分の態度を聞いてみたりはするんだけど、問題ないみたい
(気を使ってくれてるのかもしれないんだけど)。
まぁ、ほかに専属でっていってくれる先生もいるから、もうやめることにした。
愚痴にレスありがとー。新天地でがんばります。




204 :名無しさん名無しさん:2007/11/07(水) 02:31:58
この前初めてヘルプでいったところで
いきなり風呂掃除させられた
修羅場あけに自分が入りたいからって・・・

いきなり仕事部屋の掃除の掃除は作業効率を上げる為に必要だと思うけど
他にも、シンクの掃除とか・・・え?アシスタントと召使いを間違えてませんか?
トーン張りだって聞いてたのに、使用人みたいな扱いで泣きたくなった。

でも、この人連載が打ち切りになっててザマーミロって思ったのは内緒



205 :名無しさん名無しさん:2007/11/07(水) 03:31:17
>>204
こっそりザマーミロって気持ち分かる。
私も前に行ってた場所で風呂掃除してぬとぬとの簀の子掃除したり
食事を作っては全部出し終えて自分が着席する前に完食されてたりして
(配膳している最中から食うなよ!餓鬼か?)
まあ色々あったけど、今は漫画家出来ていないみたいで
ザマーミロとおもってたりする。

先輩アシがいないときにすごおく悪口を言っていて
こりゃあ私がいない時も言っているんだろうなあと思ったよ。

一番困惑したのは、先生が打ち合わせに行くといって着替えた後には
部屋の真ん中に脱ぎたてのぱんつが落ちてた事かな…

206 :204:2007/11/07(水) 05:31:35
>>205
分かってくれるか!!!惨めだった 連載とって見返してやろうと思った
この人性格の悪さから編集さんとも衝突して打ち切られたらしい

アシスタントを下に見てる先生に当たると最悪だよね
一緒に共同作業をするスタッフって思ってくれる先生と仕事したい
自分が作家側に回ったらちゃんと待遇してあげられるようにしたいよ


207 :名無しさん名無しさん:2007/11/07(水) 05:38:58
いや、立場は同等ではないと思うぞ…さすがに。
どこからも引っ張りだこなスキルがあれば別だけど。

208 :名無しさん名無しさん:2007/11/07(水) 06:14:24
あくまで「先生」が作った話の原稿を「お手伝い」するんだから
共同作業というか仕事を回される立場だろ。
アシであろうと人をやたら下に見るのは人としてどうかと思うが
立場的に下で、上司と部下なのは間違いないんじゃ?

209 :名無しさん名無しさん:2007/11/07(水) 07:30:53
初めて行ったとこでいきなり風呂掃除とトイレ掃除と台所掃除させられたことあったよ
潔癖症の先生だったから、気持ちよく作業するのに必要なことならこれもアシの仕事かと
その時はそんなに気にしなかった
マッサージもごはん作りもやらされた(そしてダメ出しも多かった)
トイレのタオル汚れるから使うなと言われたり掃除そのものより潔癖要素が辛かったな
いいとこのお嬢で200万の衝動買いの話されたり担当と食事に行く時は高給料亭以外許さないとか
なんかすごかった

210 :名無しさん名無しさん:2007/11/07(水) 08:14:44
会社組織でそこのアシだけで食ってけるくらいちゃんとしてたら立派にスタッフだろうけど
不定期の低賃金で「アテクシのかわいいスタッフちゃんたちv」と言われれてハァ?でした
その人もアシに召使いやらせたい先生だった・・・そういう人に当たった方々本当に乙でした

211 :名無しさん名無しさん:2007/11/07(水) 10:57:02
食事はみんなで作るけどなあ。
風呂、トイレ掃除は毎日先生がやってるけど、みんなが使うんだからこれもアシがやってもいいと思う。

212 :名無しさん名無しさん:2007/11/07(水) 11:00:34
お客さん意識のアシってわりといる。

213 :名無しさん名無しさん:2007/11/07(水) 11:04:27
お客さん意識っていうか
漫画のアシなんだからそれ以外の仕事はやりたくないって
ことなんじゃないの?
判らないでもないけどあんまりプライド高かったり融通利かないのも困り物だね

214 :名無しさん名無しさん:2007/11/07(水) 11:07:56
両方程度問題なんだろうけどね。

215 :名無しさん名無しさん:2007/11/07(水) 11:11:31
手の空いてる人間がやればいいと思う。
指定まちの間とか、シンクも気になった時に、
お皿洗った後に、さらっとメラミンスポンジとかで、
やっときゃいいだけの話なんではないの?

216 :名無しさん名無しさん:2007/11/07(水) 11:15:45
手が空いてるからそういう雑用を作家さんに頼まれて
断った勇者アシを思いだしたw
結局他のアシがやったんだけどね。
自分の使った食器とか布団とかも片づけたくないのかよwと
驚いた。
でもま、少数だよねそんな人は。

217 :名無しさん名無しさん:2007/11/07(水) 11:34:42
風呂掃除も炊事も先生の人柄によるかな。いい先生ならこっちから
やってあげたいって思うけどそういう先生に限ってアシスタントに
掃除なんか要求してこない。

218 :名無しさん名無しさん:2007/11/07(水) 16:29:34
あまりにも汚いからみかねて掃除してあげたいんだけど…。
そういうのって申し出るの失礼かな。

219 :名無しさん名無しさん:2007/11/07(水) 17:29:43
>>218
掃除すると怒る先生いるよ。時間があってもね。

220 :名無しさん名無しさん:2007/11/07(水) 18:52:31
ありがたいと思ってくれる先生もいるんで
「失礼かな?」という意識をもって聞いてみるなら良いと思うよ。

221 :名無しさん名無しさん:2007/11/08(木) 01:34:51
掃除は頼まれたらしてるけど、二泊三日とかの仕事が全部掃除だったりとかなら流石に断るかなあ

愚痴いきます。
先生の仕事の連絡が全部メールでくるんだけど
先生の文章読解力が足りないらしくて、いつも見当違いな反応ばっかりされる。
私の文章が判りにくいのか?とも思ったけど、先輩アシからも「先生のメールには気をつけろ」と言われたから常習らしい。
ただ先生から来た日程をコピペして、「この日程で間違いありませんね?」って確認の返事まで出したのに
この間違う仕事場にいた時、突然電話かかってきて「なんで来ないんですか」って怒られた…
送ったメールを読み返して下さいって言ったら、自分の間違いを認めたけど
そんな間違いが毎回毎回…以前伝えたこと(この日は夜からしか入れません、とか)も何度もメールに書き直してるのに
「そんなこと聞いてない」「自分は確かにこう伝えました」みたいな顔するし。

先生の仕事が遅れて、空けておいた日の仕事が無くなった時も連絡なし。
直前まで確認のメールが来なくて、こっちからメールしてみれば
「遅れてしまってて、仕事の日程が確定できないのでメール出来ませんでした」って…
でも、空けておけって言われた日にちに仕事が入らないことは確定したんだろーが
だったらそれを先に連絡しろよ、別の仕事入れなきゃ収入調整出来ねーだろ!!
…と、もうそろそろ限界かもと思った。

222 :名無しさん名無しさん:2007/11/08(木) 02:00:14
>>221
メールのように証拠で残るもので良かったね。
これが電話での連絡だったら、先生が間違ってたりしてても
あなたの勘違いにされてそうなパターンだ。

223 :名無しさん名無しさん:2007/11/08(木) 04:51:09
ちょっと壊れてきてるんじゃないか?
その先生。
ヤバくなっていく人いるよ〜。

224 :名無しさん名無しさん:2007/11/08(木) 05:02:49
壊れるまでいかなくても
忙しさやストレスで一時的に
記憶がまだらになったりすることも
あるっていうぞなもし
元々会話が全て的外れならもっと悪いかもだが

225 :名無しさん名無しさん:2007/11/08(木) 10:38:53
何にしろアシスタントの都合をあまり考えてくれない先生はいるよね。
多少ずれるのは仕方ないにしても直前に仕事なくなったりとか本当に困る。
こっちは自宅での洗濯や掃除やフロや全て仕事の日に合わせて調整してる
のにそういうこと考えたこともないんだろうな。

226 :名無しさん名無しさん:2007/11/08(木) 11:29:25
わかっててもコンテがあがらないんだろう。
その時点で編集との約束も破ってる。
だんだん鬱になって漫画がますますあがらないの悪循環、そしてやめていく。
図太い人だけが残る。

227 :名無しさん名無しさん:2007/11/09(金) 00:08:12
アシにちやほやされたいが為にアシの前だけ人気作家のフリをし続けてずっと仕事がある風に装い
打ち切りで連載終了→突然アシ数人失職なんてのもあった
ずっとそこで働けると思ってたアシの一人が地方なので急に新しいアシ先が見つからず
ショックと生活困窮のあまり漫画どころではなくなってたよ
そんな先生に限ってアシを養うのが大変とか言ってる…まず無駄なプライド捨てろよと
大体何話までって予定を伝えてくれる先生はアシも予定が組み易くて助かるわ

228 :名無しさん名無しさん:2007/11/09(金) 01:01:32
>>227
仕事があるくらいでちやほやしてるのか…。

ずっとそこで世話になれると思ってる方も銅貨と思うが。

229 :名無しさん名無しさん:2007/11/09(金) 01:14:16
永遠に続く連載なんて無いし、打ち切りなんてよくあることだよなあ。
次の連載、次の出版社で当てる人もいるし。
打ち切りが知られて軽蔑されると思う先生もアレだし、
アシ側も打ち切りでその先生を見下すと言う考えがあるなら、そのアシもどうかと。

230 :名無しさん名無しさん:2007/11/09(金) 01:24:53
まあどっちもどっちだな
>ずっとそこで働けると思ってたアシの一人が地方なので
これ意味が分からんがこのアシだけ地方から出てきてたって事なのか?

231 :名無しさん名無しさん:2007/11/09(金) 01:35:29
もちろん先生は予定は知らせるべきだね。
たまに、次で終了って言われることもあるみたいだけど、
だいたい3回前にはわかってるでしょう。
むかし手伝いに行った先で、その回で廃刊だったってのがあったw
なんと知らないまま仕事を完了して帰ってきた。
その漫画家は公式発表までアシにも言ってはいけないと思ってるっぽかったが…

232 :名無しさん名無しさん:2007/11/09(金) 02:06:25
>>231
口の軽いアシもいるからね。
今みたいに2ちゃんがあると特に警戒すると思う。
実際いつも休刊情報とか漏れてるし。

233 :名無しさん名無しさん:2007/11/09(金) 06:13:39
227だが、ここの人達は色んなとこ行ってそうだし業界の事詳しそうだから
先生が言った真実かどうか怪しい自慢を鵜呑みにするなんて無さそうだw
人気落ちて自分の扱いが悪くなってからもアシには大先生扱いされたかったんだろうな…

>229-230
仕事場もアシ達も地方です。その子だけ一人暮らしだった
見下してはいなかったと思うけどせめて数年は連載が続くかの様に臭わされてたから
アシしながら自分の原稿に専念するという予定が崩れてパニックになったんだと思う

234 :名無しさん名無しさん:2007/11/09(金) 10:23:55
>233
数年以上連載が続くこと自体、なかなか無いことだと思うが
それを臭わされるってことはそうとう長い連載だったんだろうね。
雑誌を掛け持ちしてる先生じゃないみたいだし余暇は相当あったんじゃないの。
それでショックと生活困窮と言うほうも問題あるような気がするよ。

235 :名無しさん名無しさん:2007/11/09(金) 10:56:57
>233
自分はなんとなくやっと連載持てて舞い上がってる新人先生って気がしてた。
突然仕事なくなったアシさんたちはかわいそうだが普通のバイトなら
いくらでもあると思う。


236 :名無しさん名無しさん:2007/11/09(金) 12:14:37
一人暮らしアシって自分のことなんじゃないの。
パニくって私怨にならないようにな。

237 :名無しさん名無しさん:2007/11/09(金) 12:29:34
別に仕事なくなったら次の仕事場見付かるまでフツーのバイトするよ。
そこまでパニクるようなことか?そりゃ、あらかじめ言ってもらったほうが焦らないけど
作家自身ももしかしたら急な通告だったかもしれんし、明日もしれない職業なの
こっちも解ってやってるとこあるからなあ。

逆に「あと数回で打ち切りです」って言われたお通夜みたいな職場で仕事するのも辛そうだ。


238 :名無しさん名無しさん:2007/11/09(金) 12:38:53
数人がその仕事場だけで食べてたんなら、
フツーにその先生売れっ子だわ。
大先生でもあながち間違ってない。
漫画家自身も連載は続くと信じてやってる途中で切られるからこそ打ち切りなんであって、
それ自体は漫画家にも予測できないよ。
悪いのは最終回の仕事になるまでアシに知らせなかったことだ。

どちらにせよ、さいとうたかをプロみたいなとこ以外はどこでも
どんなすごい先生であっても、その人が倒れたら一枚も仕事があがらなくなる。
潰れそうな中小企業より危ういんだから、
専属であっても、アシとはフリーランスだ、という意識は持っておいたほうが良い。

239 :名無しさん名無しさん:2007/11/09(金) 16:21:46
マイナー連載だが、突然次号で休刊ですというのに3回立ち会った。
先生も笑っていた。

240 :名無しさん名無しさん:2007/11/09(金) 17:57:34
雑誌どころか出版社ごと吹っ飛ぶのにも立ち会ってるからなぁ
少女誌だと一箇所ばかりで仕事って人が多いから仕方ないのかもしれないけど
切り替えと立ち回りの早さを持った人が仕事を続けられて残る仕事って点ではアシも漫画家も同じ

241 :名無しさん名無しさん:2007/11/09(金) 18:30:01
アシ新人でも業界耳年増っているけど
デビューして成功したらどうなるみたいなのとか、逆に悲観主義か、いろんな噂ばかり詳しいとかで、
着実な続け方の知識みたいなもんは無いからね。
そういうところには目がいかない。

242 :名無しさん名無しさん:2007/11/09(金) 19:03:11
>237
>次の仕事場見付かるまでフツーのバイトするよ。

次の仕事が見つかるまで普通のバイトするより
臨時として他の漫画家さんの手伝いしてた方が良くない?
レギュラー先が見つかるまでの腰掛。

243 :名無しさん名無しさん:2007/11/09(金) 20:16:49
>242
いや…だからさ
227に>地方なので急に新しいアシ先が見つからず  とあったから。
臨時とかもなかなかないんじゃないの?地方だと。
そういう時は次の仕事先さがしながら、フツーのバイトでもするよって話。

244 :名無しさん名無しさん:2007/11/10(土) 00:19:42
そっか、よく読んでなくてスマソorz

245 :名無しさん名無しさん:2007/11/10(土) 08:01:03
>238
多くて月数マンくらいだよ
自分はそこの雰囲気に入れ込めなかったしほかの仕事見つかったからどうってことなかった
確かに、バイトすりゃいいじゃんて発想にならないびっくりするほどウブなアシが多かった
信者っぽくなってた子は教祖様がダメになって行き場を失う気分だったのかもな
アシとそういう関係築いてうまくやっていける作家ってよっぽど実力とカリスマ性が無いと無理なのに
むやみに信者教育するとこうなるのかという社会勉強になった

246 :名無しさん名無しさん:2007/11/10(土) 08:43:13
なにがなんでも作家が悪いんだな

247 :名無しさん名無しさん:2007/11/10(土) 09:33:59
そこの雰囲気に入れこめなくて、自分は仕事が決まってどうってことないなら
そこにいた人のことなんて放っとけばいいのに…

248 :名無しさん名無しさん:2007/11/10(土) 09:36:26
結局、245がその先生を落ち目だと内心バカにしてるのに
社会的には大先生なのが気に入らないんだろうな。

249 :名無しさん名無しさん:2007/11/10(土) 09:54:21
なんかさ、最初は先生がアシを囲い込むような職場にしておいて
突然放り出すのは最低みたいな論調だったから
専属とか、生活保障するくらい収入の職場なのかと思ってたが
月数万って。
そんなんで呆然で仕事する気力もなくなるようなアシはただ単なる
考えの甘い世間知らずじゃん。
最初は作家を非難しておいて、スレの住人に思ったような賛同を得られなかったからか
245では同僚アシへの見下しに摩り替わってるとこもなんだかな。
なんか、227はその職場で一人だけ浮いてた存在らしいが。
普通に、アシと先生の仲のいい職場の連載が打ち切りになって解散の経過を
ここぞとばかりに主観的にみて決め付けているようにも思える。
作家も同僚も嫌いだったんだろうな。


250 :名無しさん名無しさん:2007/11/10(土) 12:34:44
なんだか勘違いしてるアシっているよね
仕事場で、少しでも作家を擁護や同意発言すると
ごますりとか信者だとか、仕事をわかっていないとか言ってたひといた
作家をかばってるわけではないと説明しても
「あの先生はアシを信者に教育するのが上手い」とか言って信者扱いされ聞いてなかった
ここを見てると、アシに都合のいい解釈ばかりしてるひといるし
そういう意見を鵜呑みにしてるか、そういうひとが友達にいるのかと思う。
そのひと本人だったとしても驚かないしな。

251 :名無しさん名無しさん:2007/11/10(土) 12:51:48
249と同じく、生活を保証する代わりに専従を強いておいて
いきなり放り出された話かと思った。
それなら気の毒だなーと思ったけど、月数万ならしょうがないよ。
地方で次の仕事確保が難しいのは最初から判ってた上で
他の掛け持ちを考えなかったんだろうから
それを「パニックになった」と言われてもちょっと同情しにくい話だな。

とはいえ、前触れなく収入が激減するのも確かに辛いけどさ。
先生の方も急な話だったんだろうけど、他人の時間を自分のために
拘束してる自覚だけは持っていて欲しいってのだけは同意。

252 :名無しさん名無しさん:2007/11/10(土) 14:29:52
一人暮らしで月数万だと地方でも暮らせないだろうから、
自宅のひとか、一人暮らしなら既に他の仕事場か他のバイトと掛け持ちだったんじゃ?
>>227がそのとき初アシだったから、容易に先生を信じきったあとに
初打ち切りでショックだったんじゃないかなあ。
初心者の頃って、ちょっと間違った認識があったりする。

253 :名無しさん名無しさん:2007/11/10(土) 16:36:37
>>252は優しい心の持ち主。

254 :名無しさん名無しさん:2007/11/11(日) 03:19:24
245はアシの仕事自体をバカにしてるんじゃないのかな
アシなんて作家の手下、ずっと続けるような仕事じゃないというのが感じ取れるんだが
だったらここの住人に賛同してもらえないのは仕方ないよ

255 :名無しさん名無しさん:2007/11/11(日) 06:07:45
アシなんて作家の手下、というか、
作家はアシを庇護すべきと言うか、上下関係は感じるね。
ここの人たちはもっと対等に近いスタッフでありたいと思ってるから、
すなわち自立の意識もあるわけで、自分側が引き受けるリスクもあると思ってる。

256 :名無しさん名無しさん:2007/11/12(月) 04:46:09
数万の給料で大先生ヅラされたら引く罠

257 :名無しさん名無しさん:2007/11/12(月) 07:39:12
一日数万なら威張られてもいいお

258 :名無しさん名無しさん:2007/11/13(火) 03:51:01
安い人は安い、高い人は高い、
アシも格差社会が広がってるのかなあ…

259 :名無しさん名無しさん:2007/11/13(火) 06:09:22
できる人は引く手あまただから
他より高く払うからうちへ来てほしい、とますます高給に。
初心者に数回教えれば代用できるレベルなら安く使われる。

260 :名無しさん名無しさん:2007/11/13(火) 13:57:04
テンテーたちの原稿料も全体的に下がってるんでしょ?
アシ相場も安くなってけど。
優秀なアシは時給が高いとか条件のいいところに
どんどん流れてしまう。
でも優秀アシ1人で安いアシ2〜3人分の働きしても、
安い人の2〜3倍の時給じゃないんだよね。
だからケチらないで仕事できる人には
待遇よくして居ついてもらうようすればいいのに。
某掲示板でいつも似た様な人が書き込みしてると
条件が悪くて居つかないのかなと思ってしまう。

まあ、ごくたまに初心者すぎてどこにも行く自信がなくて
居ついてしまってうまくこきつかわれてるアシもいるけど。

それにしても今の相場はベテランさんが安すぎる。
自分と大差なくて申し訳なく思ってしまう。
それでも引き受けるから人間できてるのかな、とか思ってしまう。
きっと自分だったら不満たらたら。

261 :名無しさん名無しさん:2007/11/13(火) 14:58:32
>条件が悪くて居つかないのかなと思ってしまう。

自分の行った先のテンテーは、常時の人が一人居れば
足りない分は、そのつど掲示板で募集したほうが効率がいいって言ってた。
都内なんで、スケジュールがずれたときに、変更しなくていいからって。
修羅場の日程が決まってから募集しても間に合うからってさ。

262 :名無しさん名無しさん:2007/11/13(火) 17:54:57
ネットの即時性と昔ほど画面クオリティの統一とか気にしなくなったから出来る技って気がするね>足りない分は募集
メインがひとりだと病欠や事情などでいなくなった時どうするんだと思わないでもないけどな
負荷も相当かかるしさ

263 :名無しさん名無しさん:2007/11/13(火) 18:05:46
常時は一人だけど、臨時のつてもあるということでは。

264 :名無しさん名無しさん:2007/11/13(火) 18:22:29
>>261
人を振り回さなくていい分、アシの当たり外れはバクチだろうに。
同じ人とツーカーでやったほうが仕事の効率はいいと思うけどね。

ま、いっけどね。最初っから日程ずれることを計算にいれて
使い捨てしようとしてて、時間にルーズな人なんか
たしかに人は居つかないから。
効率がいいなんて、単なる自己弁護や詭弁にしか聞こえない。

やはりしゅっちゅう募集してる人は地雷要素があるんだろうな

265 :名無しさん名無しさん:2007/11/13(火) 18:46:06
何でも悪い方へ解釈してると疲れるよ

266 :名無しさん名無しさん:2007/11/13(火) 18:49:52
連載じゃない人や、地方の人もあそこ使っているよね

月刊連載とかで年中募集はちょっと危ないかも

267 :名無しさん名無しさん:2007/11/13(火) 19:36:24
>264
なんでそんな悪意満満なんだw
仕事のやり方なんか人それぞれだろうに。

268 :名無しさん名無しさん:2007/11/13(火) 19:42:08
>264
人がいつかないってことはなかったよ。
自分も含め、サブでスケジュールの合うときだけ
予定入れてくれたらいいってスタンスなので、レギュラーの先生とことかぶらないときに
行かせてもらってるけど。
先生本人が、ある程度やれる人なんでアシに頼る部分が少ないから
できるんじゃないかな?
アシに合わせてあわてて仕事を作るんじゃなくて、自分のペースに合う人に
そのつど打診してきてもらうって感じだったよ。

269 :名無しさん名無しさん:2007/11/13(火) 21:18:16
自分が時々行ってるとこでもそんなだ。
レギュラーで、そこだけで食べて行ってる人が一人いて、
臨時で声かけれる人が10人ぐらいいる。
そこは長年やってる先生なんで、掲示板使わなくても、そのぐらい人数いる。
だから絶対誰か行ける。私もその一人。

270 :名無しさん名無しさん:2007/11/13(火) 21:27:21
>264は、アシなしでやれちゃう作家に恨みでもあんのか?
一人でやってる作家は別に少なくないと思うぞ。
特にデジタルが普及し始めて在宅アシなんかも多くなってるから
何が何でもレギュラーって感じではなくなってるような気がする。<昨今のアシ事情

271 :名無しさん名無しさん:2007/11/13(火) 21:38:08
時間にルーズな人が嫌いで、
募集してる人を地雷認定したいんじゃないかな?
ルーズなのは直した方が良いだろうけど、人に迷惑かけなければ
その問題は他人にとっては無いのと同等だと思うんだが。
その人自身が負うリスクは残るだろうけどね。
アシが初対面が多いとか、お金がかかるとか。
でもそれはその人がわかってやってるんだから勝手だ。
でも>264はそうやって、ルーズな人が生き残ってるのが不快なんだろう。

272 :名無しさん名無しさん:2007/11/13(火) 21:49:27
自分のペースでやってる人をルーズとは言わないのでは?
元からそのスケジュールで確定後に募集or予定組んでるだけなんだから。
ルーズっていうのは、決めてた日程からどんどんずれていく人でしょう。

273 :名無しさん名無しさん:2007/11/13(火) 21:54:16
264は、自分のペースでやってる人も許せないんだよ。

274 :名無しさん名無しさん:2007/11/13(火) 21:57:01
なんだそれw
自分は、予定が確定してから声かけてくれる分には
ぜんぜん問題ないぞ。
先約があればいけないだけの話だな。

275 :名無しさん名無しさん:2007/11/13(火) 22:14:56
一つの意見にいつまでも反対意見が続きすぎる気がする。

自分もアシやっててしょっちゅう違う人が入ってくるのは
落ち着かなくていやだな。

276 :名無しさん名無しさん:2007/11/13(火) 22:51:47
>275
自分がレギュラーのところならそうかもしれないけど、
こっちが助っ人で行く場合は、初対面も少なくないだろ。
いろんな職場で何度か顔合わすうちに、
顔見知り程度にはなってたりするよ。

277 :名無しさん名無しさん:2007/11/13(火) 23:02:17
>275
しかし、助っ人でやりくりしてる人のことを、「使い捨て」って考えは
おかしくないか?
アシも作家もギブアンドテイクだと思うんだが。

278 :名無しさん名無しさん:2007/11/14(水) 03:38:10
そうだよね〜

279 :名無しさん名無しさん:2007/11/14(水) 06:33:56
レギュラーで行っててとか、レギュラーの雇用の約束でもしてて
突然、「次からこなくていいよ」って言われたら、そりゃ使い捨てかなと思うけど、
募集の段階で、必要なときだけとか、臨時とかわかってりゃそりゃ双方合意の上なんで、
使い捨てはおかしい罠。
だから突っ込まれるんじゃ?

280 :名無しさん名無しさん:2007/11/14(水) 10:42:04
随分反論されてるが…。みなさん過剰反応しすぎだよ。
自分がいくところは、遅れることしょっちゅうだがいつも同じメンツだよ。
やはりお金や待遇がいいから、よそよりも優先する。

なかなか人が居つかない、入れ替わり激しすぎる、という作家さんは
どうして自分が優先されないのか、わかってるのかな、と。
優先されなくてグチグチ言う人だって入るとか誰かレスしてたじゃん。

一度行ったときと二回目呼ばれたとき、お金が勝手に下げられてるとか
寝る時間以外はすべて仕事で一日いくら、というのがトータルしたら
結局は時給がすごく低いことになってしまったとか…。
そうなると、ああ騙したな、いいように使ったな、と思うよ。
そしたら二度とイカネ、になる。
でもそれが出来ない新人の人とか
よそを選べない腕の人が食い物にされるんじゃないかって。
そしていなくなったら次の新しい何も知らない人呼ぼう、という考えな人が
いるのは事実だし。そういうのを「使い捨て」と呼んだだけ。

まあもちろんみんながみんなそういう人というわけじゃないが。
中には相手につけこんでる人もいる、という話だよ。
別にそういう作家にうらみは無い。
ただ、新人アシとかに警鐘を鳴らしたいだけ。
我慢してそこにいなくてもよそに行ったら全然待遇がダンチかもしれない、と
井の中の蛙になっるかもしれない、ということを。


281 :名無しさん名無しさん:2007/11/14(水) 11:10:47
そろそろリンクしてる記憶がこの話題とずれてることに気付いて

282 :名無しさん名無しさん:2007/11/14(水) 11:48:37
うん、>280なんかずれてる。

283 :名無しさん名無しさん:2007/11/14(水) 11:51:55
>280
遅れることがしょっちゅうだと、たとえ金額や待遇がよくても、
そこだけでやれる状況じゃなきゃ、ほかも入れないと生活がなりたたんだろ。
最初に、>263に対する>264のレスが的外れだったのに、
なにそのエスパー。

284 :名無しさん名無しさん:2007/11/14(水) 11:54:08
過剰反応してんのは280=264じゃないの?脳内高速リンクってやつ。
あと、なんか感じ方とか考え方ちょっと極端じゃないか。
自分ルールの思い込み激しいよ。
作家スレで自己中心的な考えで人付き合いや仕事すると
人望も失うし、非難されるって話題になってたけど
アシでもまったく同じことが言えるな。





285 :名無しさん名無しさん:2007/11/14(水) 12:00:50
>>280
あんた思い込みが激しいって言われないか?
たびたび募集してるってだけを根拠に、なんでそこまで細かく勝手に想像できるんだ?
「行ってみないとわからない、決断は自己責任、駄目だったらやめろ」
これはどんな時でも鉄則。紹介でも。
むしろ紹介のほうが断りにくくて、やばいかもしれないよ?

286 :名無しさん名無しさん:2007/11/14(水) 12:04:28
うわ書き込んでビックリ
なんでこんなに居るんだw


287 :名無しさん名無しさん:2007/11/14(水) 12:10:36
越境?
たしかに優先されないで後回しにされる作家がいるのは事実。
ていうか、自分はひとりひとりに優先順位つけている。
こっちだって生活していかなくちゃいけないんだから、
テンテーの都合だけに振り回されたら稼いでいけない。
毎回来て欲しかったら、しっかり条件整えろって話。

288 :名無しさん名無しさん:2007/11/14(水) 12:11:14
280の書き込み内容、色々突っ込みたくてたまらんw
がとりあえず仕事明けなんでもうねる。

289 :名無しさん名無しさん:2007/11/14(水) 12:16:37
>287
まてまて。そもそも、常時は少数確保で、後はそのつど臨時を募集してる作家に対しての話題だから、
その作家が条件悪いって話じゃないぞ?
ようするに、掲示板で募集してる作家=条件が悪い、ってのは当てはまらないって話題が発端。

290 :名無しさん名無しさん:2007/11/14(水) 12:17:12
>>287
どんどん話がずれてるんですけど…

291 :名無しさん名無しさん:2007/11/14(水) 12:27:41
ズレようが何だろうが逆になんでみんながそんなにも
曲解しようしようとしてるのか理解に苦しむ

優先順位がある、ただそれだけのこと、
優先されないにはそれなりのわけがある、それだけのこと、

掲示板で募集してる人の中には
そういう人がいる可能性がある、ということ
(さっき全員が全員そうではないとちゃんと書いた)
実際にサチヨだのシチリンだの警戒警報出てる人もいるし。

どこがつっこみどころ満載?
誰だって、優先する職場とかあって当たり前。
掛け持ちしてる人は特に。
理由はどうであれね。

それでなんてこんなに過剰反応してるのよ。
しょっちゅう募集してる本人が書き込んでるのかと疑っちゃうよ?

292 :名無しさん名無しさん:2007/11/14(水) 12:32:24
もしかして、あの有名な電波アシか?
ここまで日本語通じないとは。

293 :名無しさん名無しさん:2007/11/14(水) 12:47:21
ここには生活費すべてを自分の稼ぎでまかなうために
レギュラー先確保の上で臨時も請け負う人や
レギュラーで雇ってもらう段階でない人、
臨時のみで渡ってってる人もいるんじゃまいか
誰だって自分の経験則を元に話しているだけなんだから
それが絶対ってことはない
一部の意見をボコにするのはたいてい気晴らし
「常識はこうだよ」って主張する前に
絶対はないことを思い出して一歩引くことを覚えれば
揉めないで済むんだけどな…

294 :名無しさん名無しさん:2007/11/14(水) 12:56:58
違います。キノコと一緒にすんな。

295 :名無しさん名無しさん:2007/11/14(水) 13:00:27
とにかく優先されないには理由がある、
それだけ通じればいいよ。

もちろん「人それぞれ」という注釈つき。

だからもう絡んでくんな。

296 :名無しさん名無しさん:2007/11/14(水) 13:04:34
自分もしょっちゅう募集書き込みしてるところは避ける。
臨時だったけど立て続けに合わない作家に当たったもんで
一寸腰がひけてるというか。264の言ってることも判らなくもない。
でも「常駐少数+不足分臨時」で巧くやりくりしてる先生もいるんだろうから
まとめて避けてる分損してるんだろうなとも思う。

有名な電波アシなんているのか。過去ログ漁ってみよ。

297 :名無しさん名無しさん:2007/11/14(水) 13:44:07
少女マンガは不定期短編の人がすごい多い。
6回連載して、次また間あくとか。
地方だとそれでもゆるくアシをキープできるけど
東京だとみんなギチギチに仕事入れてるからな。
臨時に頼ることになるのでは。

298 :名無しさん名無しさん:2007/11/14(水) 14:17:41
>とにかく優先されないには理由がある

それを、関係ないレスで語ろうとするから話題がおかしくなるんだろうが。
臨時募集と優先順序はそもそも接点がない罠。
頼んだ人がつかまらないとか、常時を頼んでるのに逃げられるって話題じゃなかったんだから。
絡まれるのは自分のせい。

299 :名無しさん名無しさん:2007/11/14(水) 14:56:46
つか自分の主張したい事とは関係ない話題に
しつこく絡んで的外れなレスしてきたのは>295なのに
もうからんでくんなってw
本当に日本語不自由なのか

300 :名無しさん名無しさん:2007/11/14(水) 17:39:19
この人自身、仕事場が安定しないんだったりして、とエスパー。
使い捨てる漫画家が多くてけしからんとと思ってるが
実は電波なので切られてるとかな。
まあこれは妄想。スマン

301 :名無しさん名無しさん:2007/11/14(水) 18:07:48
IDも出ないスレで書き込んだ人数すら特定できないんだから
これはこいつが書き込んだんだわみたいなことは考えない方がいいと思うんだけど


302 :名無しさん名無しさん:2007/11/14(水) 18:23:09
>301
え、自分で、ちゃんと自己申告してるじゃん。
文体からも同じ人だと思うけど。

>295=>291=>287=>280=>264
でFAだろ。

303 :名無しさん名無しさん:2007/11/14(水) 23:18:52
しつこいねぇ・・・・・・






お互いに

304 :名無しさん名無しさん:2007/11/15(木) 00:37:33
あーやだな
またこの季節がやってきた。
年末で仕事が重なってぽっかりスケジュールが開いて金欠の時期が…

305 :名無しさん名無しさん:2007/11/15(木) 11:06:43
GW進行・印刷所夏休み・年末進行・・・毎年あるのに
毎回毎回バタバタするのは何故なんだぜ?

漫画家さん、予定を早く進めてくれればいいのに。

306 :名無しさん名無しさん:2007/11/15(木) 17:06:38
正月でも仕事したい。
先生は仕事してるのに気を使って呼んでくれない。

307 :名無しさん名無しさん:2007/11/15(木) 17:14:17
そうそう。
12月末から正月って仕事したいのに無いよね…
金のかかる季節なのに懐 サミシイ。。

308 :名無しさん名無しさん:2007/11/15(木) 22:40:13
1011月に貯金しとけばいいじゃん…

309 :名無しさん名無しさん:2007/11/15(木) 22:56:50
そういう問題じゃないだろ
ばか?

310 :名無しさん名無しさん:2007/11/15(木) 23:10:30
そういう問題だろうが

311 :名無しさん名無しさん:2007/11/16(金) 00:00:13
いつもの月と同じだけ仕事すれば手に入る金が入らないって話しじゃねーの

312 :名無しさん名無しさん:2007/11/16(金) 00:47:42
>>305
出版社、編プロ、印刷所がカレンダー通り休みたいから。
それに振り回されて予定がすべてがすべてギチギチになるから。
連載や読みきりを何本か抱えてるテンテーは振り回されてしまう。
正月だけは合併号などで済ませて休みが取れるが、
GWやお盆はそういうのが無い。
印刷所も組合がうるさくなって、前はギリギリでもなんとか
動いてくれたのが、今はそういう無理がきかなくなった。
(ここ10年くらいかな)
だからますますGWお盆年末進行が大変になってる。

隔週やら他のものは正月の仕事はじめが締め切り、というのも多いが、
これまた編集さんがしっかり正月休みたいから、
なんとか年内に仕上げさせようと作家のオシリを叩く。
1月頭〆の分を年末にあげさせる。なので忙しくなる。
そして年内にあがらなかったら、一気に締め切りが1週間くらい伸びてしまう。
テンテー側も、アシスタントを正月しょっぱなから呼ぶのは
非常識だろうと遠慮して呼ばないケースが多い。
クリスマスも気きかせてくれて、呼ばない場合もある。
(テンテー自体が予定があるのかもしれないけど)

だと思うけど。違うかな。
1月は仕事が少ないが、その分12月にギッチリになるから
掛け持ちの人はトータルすれば収入に差は出ないと思うけど。
一箇所のレギュラーとかだとつらいでしょ。

313 :名無しさん名無しさん:2007/11/16(金) 01:22:08
うんだから臨時仕事増やすか倹約すればいいじゃん。
10月11月に。

ページ数が変わらないから基本収入的に変わるわけじゃない。

314 :名無しさん名無しさん:2007/11/16(金) 01:26:31
orz

315 :名無しさん名無しさん:2007/11/16(金) 01:37:29
あー、ここで正月仕事したいとか言ってるのは
コミケで仕事を休む人の事かな。
仕事休んでコミケいってふと懐を意識するのか

316 :名無しさん名無しさん:2007/11/16(金) 01:41:39
時給600円で豪邸の背景描きに行く人、マジ尊敬する…

317 :名無しさん名無しさん:2007/11/16(金) 01:46:10
年末仕事ギッチリか初めから無いって言ってるのに…?

318 :名無しさん名無しさん:2007/11/16(金) 04:01:55
>>316
なぜわざわざ書く?

319 :名無しさん名無しさん:2007/11/16(金) 04:11:38
応募した人は、作品見せた上で金額交渉したかもわからんし、
最初に低めに提示するのは悪いとは思わない。

320 :名無しさん名無しさん:2007/11/16(金) 04:34:28
ハーレクインって、言っちゃ悪いが、そして作家さんにもよるが
そんなにクオリティ高くなくてもアリの世界だしなあ〜

321 :名無しさん名無しさん:2007/11/16(金) 06:52:58
ハーレクインは独特な感性がいるな。
まあ背景のクオリティよりは
ありえないまでのうっとりするセリフやシチュエーションが大事。

322 :名無しさん名無しさん:2007/11/16(金) 09:26:25
年末年越しは普通に金かかるだろ…

323 :名無しさん名無しさん:2007/11/16(金) 10:32:19
金かかるというより仕事が入らないのが確定だから出る一方といいますか……orz
昔は正月でも一応仕事の声くらいはかかったけど、ここ10年くらいは正月に仕事してない気がする
上に出てる印刷所の対応の変化もあるからね

324 :名無しさん名無しさん:2007/11/16(金) 13:17:44
作家だって年末までに終えて正月は休みたいだろう
正月に仕事したかったら年賀状配りのバイトとか宅配便の仕分けバイトとか
短期のバイトいれたらいい


325 :名無しさん名無しさん:2007/11/16(金) 15:26:06
もうだめだwwwwwwwwww
ワロスwwwwwwwwww

326 :名無しさん名無しさん:2007/11/16(金) 15:43:22
なんという平・行・線☆

327 :名無しさん名無しさん:2007/11/16(金) 17:49:57
年末年始、どこにも出かけないで帰省もしないで
自宅でヒッキーしてりゃ、金かかんないじゃん。
安いカップめんでもすすってれば。

328 :名無しさん名無しさん:2007/11/16(金) 18:18:54
締め切りの関係で仕事始めが15日過ぎってのがないといいなー
12月は締め切りが早まってるから実質3週間空いたりする

329 :名無しさん名無しさん:2007/11/16(金) 19:17:42
ひきこもり乙

330 :名無しさん名無しさん:2007/11/16(金) 21:09:57
自分の未熟さや甘さが嫌になる。
悪いのは自分ってわかってるのに
変にプライド高くて、恥ずかしさと罪悪感で根にもって
心の中でいつまでも口答えしてしまう。
先生に対する不快感をすぐに拭い取れない。
向こうは嫌われるの覚悟であえて注意したり説教してくれたり
私より精神エネルギー使うはずなのに。
それすらも余計先生を素敵に見せて、ますます私の不快感を許させない。
なかなか飲み下せない不快感のやり場が無くて更に息が詰まりそうになる。

自分自身に対しての愚痴でした長文チラ裏失礼。

331 :名無しさん名無しさん:2007/11/16(金) 21:28:50
滝にでも打たれてくれば?

332 :名無しさん名無しさん:2007/11/16(金) 21:48:22
>330
それだけわかってて破綻なく文にも書けるくらいなら自分を変えられるでしょ。
理解してて何もしないのは自分の選んだことだ。
早く抜け出さないと年だけとっていくよと言っておく。

333 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 00:37:32
悩む自分に酔ってるだけかもよ


334 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 01:02:02
いつまで酔っぱらってるか、だな

335 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 01:08:03
なんちゅ−かさ、
単に通常月より年末年始の仕事量が減るって単なる愚痴だろうに、
貯金すればいいとかのマジレスって精神平気?
一般世界ってボーナスある時期で、
その家庭にいたとしたら如実だし、そうじゃなくても
通常のバイトなら引っ張りだこなこの時期に
閑散になるってのは、ちょいと愚痴りたくなるだろうよ。
そんな心の機微を想像出来ない漫画家希望アシなら
将来は無いに等しいんじゃないのかねえ。

336 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 01:37:15
デビューしてく奴、売れていく奴は、
そんなグダグダの愚痴につきあったりなんかしないから。
さくっと解決。もっと身のある事に関心あるから。

337 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 02:06:21
ていうかむしろ親切にアドバイスしてんじゃないの?
精神病気って、あんた言葉遣いひどいね・・・
通常のバイトなら引っ張りだこの時期なら短期のバイトのツテもあるだろうに。
仕事がないなら探せよ。
仕事がぽかっと空くことを作家のせいにするのは筋違いだ。


338 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 02:49:16
そういう実際の問題解決じゃなくて
ちょっとした愚痴だろ?
ほんとに困ったらみんな具体的に行動するって。
ただ、アシの仕事があればなあ、ってことだよ。
ずっとみんなにズレてると指摘されてんの、わからない?

339 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 03:21:23
自分が覗いてるいろいろなよそのスレ複数にもいつも
ぱっとみ正論ぽいけど現場でやってる者からしたら
ずれてる突っ込みをずーっと続けまくるのが
いるんだけども…こういうレスのひとはみんな似たもの同士なのか…


340 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 03:38:11
身のない愚痴をこぼすタイプとそうでないタイプがいるだけの話。
なんでこういう身のない愚痴をこぼす、進歩しない奴に限って
自分達が普通で、そうでないのがズレてるんだとか思うのかねえ

341 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 03:42:43
実のない愚痴をこぼすスレ

リアルで同じ場所で同じ人間関係の中で
何もせずに同じ愚痴をたらたら言う奴は
それだろうけど
ここで愚痴ってるのは今のところ違うと思う

342 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 09:15:28
バイト入れればいいって言うよりアシの仕事があれば…と言ってる人の方が仕事したい感じがする
ここ一応アシスレだからバイト入れるのは緊急措置ってことくらいみんな解ってると思うし
おおむねアシで食える人ならバイトより先にアシを入れることを考えるんじゃないの?

343 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 10:32:11
だからそのアシ先が年末年始はないっていってんじゃん、金の問題でしょ。
世間一般も休みだし、印刷所も出版社も先生だって正月休み取りたいさ。
それでなおかつ「アシスタント」として働きたいってのは無理。
年末年始稼ぎたいなら、その時期動いてるところでバイトすれ。



344 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 11:14:04
( ´Α`)

345 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 11:49:48
女の愚痴ってのがわからないのかな〜。
解決したいんじゃないんだよ。他のバイトで働け、とか
金の問題って言ってる人は、左脳な男的考え方だよ。
そうだね、大変だね、と共感してもらいたいだけ。
そのための愚痴スレだもの。
相談スレじゃないんだよね。
仕事があったらいいな、と思ってるだけで無ければ無いなりに
つつましく節約して過ごすんだよ。実際は…。
そういう心の機微とかわからない人がいるみたいだね。

346 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 12:53:38
恋人にでも愚痴ってなさい

347 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 12:55:58
恋人がいないからここで愚痴るんじゃないのさ。
いたとしても同業じゃないから理解不能だろうし。

348 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 14:17:06
一回ぐらい年末バイトすれば?ってレスがあるのはわかるが、
何人もに指摘されてもこのしつこさは徹底的に空気読めないし読解力もない人。

自分も、余りに酷い仕事場の愚痴を書き連ねておいて
辞めろと言われても応じない人は
行動力ないか、同情ねらいで大袈裟に書いてんだろうと思ってしまうほうだが、
この愚痴はほんとにただの愚痴だろ。

349 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 15:00:41
遠まわしにボーナスか餅代欲しいっていう主張なのかもと思った。

以前、同僚アシが先生に餅代出してくれと言って、餅の現物が支給された事がある。
自己主張激しい割に遅刻ドタキャン多いアシだったので、先生わざと外したんだろうけど。
餅は先生の実家送られてきた高級御餅だったので、自分はありがたかったが。



350 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 15:08:01
>遠まわしにボーナスか餅代欲しいっていう主張

ものっっっすご勘ぐり過ぎ。
作家さんか? 金奪われる意識強すぎね?

351 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 16:14:42
すごいね斜め上を行くね

352 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 17:41:51
今北産業
どっちがしつこいと悪者になってるの?
愚痴るほう?バイトしろというほう?

353 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 18:00:52
愚痴るほうにもその言い草ちょっと、、な人混じってるけど
バイトしろの人がしつこすぎのオカン

354 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 18:45:22
概ね同意な気持ち。

355 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 19:02:58
同意
なんでそんなにしつこく絡んでるのか全然分からん
コンプレックスでも刺激されたのか?

356 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 21:06:18
【年末に 財布覗けば 160円】

昔、銀行が動く日まで160円で生き抜いた年末年始の思い出w

357 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 21:34:33
ここの愚痴は共感できるものもあるがなんだそれ?なものが多いことも確か。
叩かれたり絡まれたりのリスクも、こういうところで発言する上では仕方ないと思うけどね。
いろんな性格の人がいるんだから。

358 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 21:58:41
とりあえず349の先生かっこいいな

359 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 22:54:55
うむ。そういうヤシって正面から相手にするとめんどくさいことになりそうだし、
良い流し方だw

360 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 23:18:07
仕事できるのはそういうテンテー。

361 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 23:21:22
その前に切ればいいのに、テンテーw

362 :名無しさん名無しさん:2007/11/17(土) 23:52:54
ボーナス出る所なんてあるの?

363 :名無しさん名無しさん:2007/11/18(日) 01:33:03
年に一回ボーナスと称して1マン暮れた場所があった。

ボーナス?

専属の我々が日給13000円なのは納得済みだったが、
後に臨時で来た人が同じ日給なのを聞いてもにょった…
だって13000円から消費税引かれてたのに
臨時の人は引かれてなかったし…なんじゃこりゃ!

364 :名無しさん名無しさん:2007/11/18(日) 01:47:53
消費税?所得税の源泉徴収では?
月に8万幾らか以上稼ぐと税金とられる。
臨時の人はそれ以下だったのでは。
先生は税務署から指導されるから仕方がない。
自分で申告しなおそう。
大杉だったらちゃんと返ってくる。
臨時の人もよそでの稼ぎとまとめて、自分で申告して税金を納めなければならない。

365 :名無しさん名無しさん:2007/11/18(日) 02:05:22
>363
まったく無いよりくれるだけでもありがたいじゃないか…。
臨時のほうが、助っ人としての待遇だから高めに設定されているんじゃないの?
新人じゃないんだろうし。

366 :名無しさん名無しさん:2007/11/18(日) 04:11:45
消費税の場合は、アシが外注扱いで請け負っている場合
逆に、先生の方から、アシに払うもの。
そしてその上で年商1000万アシならば相応の額を税として払う。
だから>>363のは、所得税と思われ。
ちょっと税金知らなさすぎだ〜。
ちゃんと経費を計上して確定申告したら戻って来るのに。

367 :名無しさん名無しさん:2007/11/18(日) 10:46:46
他のスレでプロダクション的な会社にしてて
アシが社員になってる所はボーナス出るってあったよ
少女マンガで専属が社員になってる所って少ないのかな?

368 :名無しさん名無しさん:2007/11/18(日) 10:59:10
少女漫画ではそれだけ儲かってる人の人数が少ないしな。
仕事の継続性もいるし。
社員となると色々会社が負担しないとならない金額も増えるしな〜。

369 :名無しさん名無しさん:2007/11/18(日) 12:54:09
社員にならないかと言われると、
嫌がる人がけっこう多いんだなこれまた。

370 :名無しさん名無しさん:2007/11/18(日) 18:09:47
社員とか面倒じゃね?

371 :名無しさん名無しさん:2007/11/18(日) 18:43:28
辞めたいときサクッと辞めたいしな

372 :名無しさん名無しさん:2007/11/18(日) 19:13:07
保険完備でボーナスも出て週2日出で同い年のOLと同じ位の月給
空き時間は会社仕事に支障がなければバイトも自分のマンガ連載もOK
そんな職場を知っているがすごく魅力的に見えたよ自分には
まあ腕がなきゃ入社も出来ない訳だけど
会社員出身の自分としてはこう言う待遇だと色々安心できるが
うっとおしい人もいるんだろうね

373 :名無しさん名無しさん:2007/11/18(日) 19:23:32
うっとおしいというか
先生に「社員にならないか」と言われる=「おまえにはデビューする才能が無いんじゃ」と言われてる
と思って、もめた話を二回ほど聞いた。

374 :名無しさん名無しさん:2007/11/18(日) 19:29:43
作家の方からすると囲い込みだからな。
アシ側がどういうつもりでこの仕事をしているのに関わるね。

自分の漫画連載もOKって出来る人はいたのか?>372


375 :名無しさん名無しさん:2007/11/18(日) 20:59:13
ボーナスっつうよりは、単行本が出たとこのご苦労さん料、
うっかり節税対策がうまくいかないとき、とか
そういう対策で、税金払うよりは福利厚生費で、という感じで
くれるパターンもあるみたいよ。

376 :名無しさん名無しさん:2007/11/18(日) 22:49:45
>>366
言い方が変だったが、
臨時の人は13000円+消費税で、専属は込みで13000円だったという意味です。
源泉とは別だって分かってますよ。

377 :名無しさん名無しさん:2007/11/18(日) 22:53:10
そういう契約だったんじゃないの

あと臨時が高いのは普通じゃないの

378 :名無しさん名無しさん:2007/11/18(日) 23:04:37
消費税もアシに払ってる作家さん珍しいな…

379 :名無しさん名無しさん:2007/11/18(日) 23:20:00
専属は日給なんだよねえ。
科目が給与だったら消費税は払われない。
臨時だけ外注扱いなのでは?


380 :名無しさん名無しさん:2007/11/19(月) 07:58:32
>374
連載してる人いたよ単行本もがんがんでてる
流石に月刊誌ばかりだったけど
でも特殊なジャンルなので先生に言えないみたいだった

381 :名無しさん名無しさん:2007/11/19(月) 15:37:56
特殊でいえないジャンルってBL?
別に他人はそこまで気にしてないのにね

382 :名無しさん名無しさん:2007/11/19(月) 18:12:55
>>381
美少女系(エロ)かもよ。
これはモノによっては引く人いるし。
BLバカにしている先生もいるし。

383 :名無しさん名無しさん:2007/11/19(月) 18:30:28
ガチエロマンガだったw
別に自分が描きたいジャンルで人気もそこそこあるんだから
私も別にいいのになって思った
でも382の言うように引く人もいるから気を使うんだと思う

384 :名無しさん名無しさん:2007/11/19(月) 20:34:33
連載しながらアシってすごいパワーだね

385 :名無しさん名無しさん:2007/11/19(月) 22:33:04
週2日の仕事で普通のOL並の月給もらえるほど世の中甘くねーですwww
もっと働こうよオマエラ。

386 :名無しさん名無しさん:2007/11/19(月) 22:37:39
385見るまで週休2日だと思ってた!

387 :名無しさん名無しさん:2007/11/19(月) 23:02:37
週二日か! そりゃ魅力的だわ。

388 :名無しさん名無しさん:2007/11/20(火) 01:35:24
週二日で2、30万(推定)はさすがに漫画家に甘えすぎだと思うが…
そこの仕事がなくなった時が怖いわ。

389 :名無しさん名無しさん:2007/11/20(火) 09:56:28
甘えって言うのか?この場合

390 :名無しさん名無しさん:2007/11/20(火) 10:54:33
週刊連載で常に何話分かのストックがある先生のところはそんな
もんだよ
2日はともかく1週間で空いてる日の方が多い

391 :名無しさん名無しさん:2007/11/20(火) 16:37:56
日数も時間もギチギチでレギュラー・専属で囲い込んで、
お金が足りなくてよそにいきたくても、ギチギチなのでいけない

ぎりぎりのお金で生活してるので預貯金もなく、
ここやめたら次すぐ見つかるかとか心配で
なかなかやめられない悪循環

392 :名無しさん名無しさん:2007/11/20(火) 17:47:44
イキロ

393 :名無しさん名無しさん:2007/11/20(火) 17:53:58
普通のバイト探して、
いったんそっちへ完全にうつったらどうか。
バイトしながら良いアシ先探すとか。

394 :名無しさん名無しさん:2007/11/20(火) 18:07:13
バイトも平日入れる人だと、いつのまにか頼られてギチギチにシフト入れられて
抜け出せなくなったりするので要注意。
それでいつのまにか丸四年漫画描かなくなった人がいる。

アシや漫画家志望やめてカタギになってもいいなら話は別。
ただ二十代ならバイトから社員も可能だけど、三十越してる場合は資格とか持ってない限り
どんなに頑張っても社員にはなれないので甘い夢は見ないことだ。

395 :名無しさん名無しさん:2007/11/21(水) 00:46:21
この仕事は25あたりで一旦区切りつけたほうがいいな

396 :名無しさん名無しさん:2007/11/21(水) 01:01:12
レギュラー辞めても腕があればヘルプで食いつなげるよ。

ヘルプから次のレギュラーになる事も可能だし。

397 :名無しさん名無しさん:2007/11/21(水) 06:16:13
30越えてて、具体的に漫画家目指してたり、他の職と兼業してる以外のアシで

アシ以外の仕事ができそうな人、今まで見たことない。(性格的な意味で)

398 :名無しさん名無しさん:2007/11/21(水) 10:58:21
30過ぎてデザイン会社に就職した奴を2人知っているが
環境が人を育てるというしお前も気をつけろよ

399 :名無しさん名無しさん:2007/11/21(水) 16:45:57
類は友を呼びこむからねぇ

400 :名無しさん名無しさん:2007/11/21(水) 20:54:05
デザイン会社しんどいよね
安月給のところ多いし

401 :名無しさん名無しさん:2007/11/21(水) 22:05:04
>>397
そう?むしろ30過ぎてちゃんとスキルある人は
現実的で性格もまともな方が多かったけどな
性格曲がってるのもみるけどw
多数派はまとも。
駄目なのはスゲー駄目。
若手は人数も多いけど、選別されてないから
世間知らず技術も未熟だし駄目率高い
あちこちクビになって、どうなるなろうって思う。

402 :名無しさん名無しさん:2007/11/22(木) 00:28:12
>どうなるなろう

ごめ、ちょと吹いたww

403 :名無しさん名無しさん:2007/11/22(木) 01:13:13
ちゃんとしているかどうかなんて
年齢では計れないよ。
性格云々と社会生活出来るかはちょっと違う。
しかもこの業界だと、場所によってはマトモだと生きにくい。
友人の職場は「オトモダチ」感覚で、
オフ遊びも付き合うのが常識。
センセ結構年だし、古参アシも年っぽいけどね。
パスしたら何言われるやら…恐怖だってば。

404 :名無しさん名無しさん:2007/11/23(金) 15:48:33
パスしたって何もいわれないよ

405 :名無しさん名無しさん:2007/11/23(金) 22:45:08
腹の中でアレコレ毒づいて嫌々参加するくらいなら
スパっと断ったほうが感じいいんじゃないかねえ。

406 :名無しさん名無しさん:2007/11/24(土) 00:55:03
扱いづらいせんせだなw

407 :名無しさん名無しさん:2007/11/24(土) 01:03:34
誘いを断ると機嫌悪くなってグチグチ文句言ったり嫌味っぽくなって
仕事中の態度も明らかに悪くなる先生もいるからね
(オフの誘いを断ったアシにだけ冷たい)
そんなとこ辞めろって話だけど担当の紹介とかだとなかなか辞めれなかったりするし
まあマンセーや付き合いも仕事のうち

408 :名無しさん名無しさん:2007/11/24(土) 03:03:31
つきあいで飲みに誘われてウンザリとか
リーマンの定番の愚痴だし。
雇われ人の永遠のテーマさ。

409 :名無しさん名無しさん:2007/11/24(土) 07:09:43
結婚している女性漫画家さんだと飲みに誘われる事ないよね?
うちはないんだけど・・・。

410 :名無しさん名無しさん:2007/11/24(土) 19:41:00
>>409
自分の場合、ないことはないけど旦那さんのいる先生の方が独身の先生より
断ったときにあっさり納得してくれる印象。
おそらくその先生も結婚前より自分(や家族)の都合でお誘いを断ることが
増えたからじゃないかと思ってる。

でも結婚してる作家さんたちの悩みで「みんな遠慮するのか、誘いが減って
疎遠になる友達も多い」という話も結構聞くよ。
まあ、どんな立場でも遊びのお誘いはいろいろ難しいんだろうね。

411 :名無しさん名無しさん:2007/11/24(土) 22:30:52
>>407
>誘いを断ると機嫌悪くなってグチグチ文句言ったり嫌味っぽくなって
>仕事中の態度も明らかに悪くなる先生もいるからね
>(オフの誘いを断ったアシにだけ冷たい)

嫌な顔して断られたらこの人自分を嫌いなんだろうなって認識して
待遇に差ができるもんなんじゃない
ちゃんと穏便にお断りできればそのことに対してセンセが怒ることもないだろ

412 :名無しさん名無しさん:2007/11/25(日) 00:58:22
グチグチ文句言ったり嫌味っぽくなったりってのは
思い通りにしたいのに従わない相手へのバッシングでしょ

普通の先生なら、「嫌いなんだろうな」と思ってもそんなこたしない。
普通じゃない先生なら、ヘイコラしてないとすぐヘソを曲げる

413 :名無しさん名無しさん:2007/11/25(日) 04:50:31
感情を抑制する能力に問題あるんじゃないの
前頭葉あたりを調べてもらえばいいのに

414 :名無しさん名無しさん:2007/11/25(日) 05:20:24
女王様な先生だといくら穏便に断ろうと不機嫌になるよね
アシ=奴隷って感覚だから
人間的に駄目でも漫画が人気あると周りはちやほやするし

415 :名無しさん名無しさん:2007/11/25(日) 09:26:17
たまに先生に頼まれて早出や残業をしても日給は変わらないのに
こっちの都合で遅刻したら日給から引かれる
これってよくあることですか? 釈然としません…

416 :名無しさん名無しさん:2007/11/25(日) 13:05:02
>>415
先生に直接聞いてみたら?
言い難いかもしれないけど、もやもやしてるならきちんとさせといた方がいいよ
曖昧なまま誤魔化す人も多いからね

417 :名無しさん名無しさん:2007/11/25(日) 16:15:24
早出や残業する時、給料出るのか聞いてるの?
サービス残業扱いになってると思うんだけど

418 :名無しさん名無しさん:2007/11/25(日) 23:18:58
もう辞めたトコだけど、日給は良かったし
仕事日数は多くて助かったけど、
時間外労働は全く労働にならなかったところがあった。
頼まれて仕事前に買い物したり下調べしたり写真撮影しても
何も日給に反映してもらえなかった。

なんというか、気をきかせて色んな作業をしようと
先生のためにと臨時アシ等へのフォローをしても
気が付かなければ無いと同じ。
言えば反映されるかといえば、反感を買うばかり。
しかし性格的に自分の環境維持のためにも時間外労働を
せなばならない。

先生が悪いとも他アシが悪いとも言うわけではないが
誰もが自分に非を認めないといつかはとんでもない職場になる。

もう二度と戻らない。

419 :名無しさん名無しさん:2007/11/26(月) 00:06:53
日給はいいと思ってた。
思ってたけど、なんか最近あれれ?と思うようになった。

日給○円って、24時間計算だと思ってたんだけど、その先生んちは
入り午後1時で終わりは午後9時。
で、2泊の場合は午後1時に入って、泊まって翌々日の午後9時までで
○円×2 なわけです。
しかし、1泊の場合は午後1時に入って、翌日午後9時までで○円。
なんかおかしくね?

さらにあれ?と思ったのは、通いの人もいるんだけど、その人は
午後1時から午後9時までを二日やると、○円から千円足りないだけの
額をもらえるのです。
なんか変だ。

そしてすごーいどんぶり勘定なので、たとえば2時間くらいオーバーワークしてもプラスはない。
3〜6時間くらいオーバーすると一葉がついたりする。
うーん・・・。


420 :名無しさん名無しさん:2007/11/26(月) 00:22:46
古い人のとこだと多いなーどんぶり勘定
○泊はあくまでも泊まった夜の数
交通費もでないから3泊はしないとなんだかな〜の金額になる

421 :名無しさん名無しさん:2007/11/26(月) 00:28:06
>412
自分が嫌われてるとわかってるのに平気で雇う人間も少ないだろw
面に出さない先生は裏で悪口言ってるか
腹の中何考えてるかわからないよw

どんな先生だろうと波立てないで上手く断ればいいのに
急に話題振られた時にうまい嘘つけるよう考えておく方がいい
例えば普段から「習い事してる」とか嘘の予備知識与えておくと
急に断っても不自然じゃないから納得してくれる場合が多いよ。
その場しのぎで断るから嫌なんだなコイツと思われる


422 :名無しさん名無しさん:2007/11/26(月) 04:02:25
>>419
泊まりの日は夜9時以降は仕事ないのか、するのか、
それによると思うんだが…
あるいは泊まりだと食事回数増えるし、あとお風呂とか
いちいち時間引かれてるとかではない?
いまいち不明。

423 :名無しさん名無しさん:2007/11/26(月) 06:07:40
行きがけにいつも数人分の買い物頼まれて、
30分なり1時間なり買い物に使って
重たい荷物を運んで、
到着時間は1時間遅めにみてくれるけど
その分勿論時給でないとか
そういう職場もヤダナ〜

買い物が仕事に入らないって言うんなら
勿論やりたくない

424 :名無しさん名無しさん:2007/11/26(月) 08:31:38
>>422

泊まりの時はもちろん、夜9時以降も仕事はする。

泊まりの際の仕事時間は大体午前11時からで、午前2時くらい。
睡眠時間は多い。
食事は起きたときと夜7時くらいと夜食。

決してケチなんじゃないと思う。
なので、時間引いてるってことはないと思うんだ。
ただ、1泊とかで呼ばれるとなんか損した気分になる。
だったら通いで2日間の方がいいなーと。
通いの人は主婦で、最初から「通いでしか行けません」と
宣言していたから通いで呼ばれているので、わたしの場合は通いは
させてもらえない。
特に仕事期間が5日くらいあって、他の人との兼ね合いで最初と最後に
1泊ずつ とか呼ばれ方をすると、実質時間的に潰れる日数は3泊4日と
変わらないのに、もらえる金額は2泊分、しかも間の1日は他の仕事も
できない(通いとかなら可能だけど)となると、もにょ・・・。

ホント、単なる愚痴です、すみません。

425 :419.424:2007/11/26(月) 08:32:57
ごめ、上の書き込み言葉足らず。

泊まりの際の仕事時間は大体午前11時からで、午前2時くらいまで。

426 :名無しさん名無しさん:2007/11/26(月) 10:27:12
だから聞いてみれば良いのに…
まあここで書けば作家が見ているかもしれないから
次から反映してくれるかもしれんが
直に言わずに2に書くなんてとも思われるだろうな

427 :名無しさん名無しさん:2007/11/26(月) 10:46:12
うん…私もこの手の愚痴を読むたびに
「先生に聞いてみれば?」
とか思ってたんだけど(書き込んだことはない)いざ自分が
問題に当たったら
「やっぱ言えねー!」

基本、アシ料はいい方だと思うんだ。
だからやめたいとかは思ってないけど、ただ、もにょってる。
それだけだから。

愚痴言いたかっただけなんだ。

428 :名無しさん名無しさん:2007/11/26(月) 11:28:42
なんか適当な理由つけて通いにしてもらえば?
自分は毎日通うほうが面倒だから、多少安くても泊まりのほうがいいけど。
(歩いて10分なんて近所なら通いでもいいが、一時間越えるなら泊まりがいい)

それか、泊まりはお風呂使ったりとか、夜食代とか
生活のお金がそこそこかかってるから
もろもろ合わせて通いの人とトントンなんだと思うとか。
損してると思うからもにょるんだろうし。

429 :名無しさん名無しさん:2007/11/26(月) 13:36:17
>>427
そこなんだよね。
居させて欲しい、気持ちよく仕事したいから改善して欲しい、
改善まではいかずとも納得して仕事をしたいと思ってるのに
実際に言うと次の首切り候補に上がってしまう。
どうでもいいと思ってるなら黙って辞めるのに。

反感を持ってるっぽいアシを使うのは先生にしたらやりにくいのかも知れないけど
こういうのを単なる相談とか話し合いと思わずに反感だと思われるのが辛いというか。
ちゃんとした先生はルール化させてるようなことだし、反感と思わずに
話し合いとして対応してくれるんだけどね。

430 :名無しさん名無しさん:2007/11/26(月) 16:27:35
プライバシーの事を根掘り葉掘り聞いてくる先生と、
いちいち突っかかって来るプロアシに精神的に疲れてしまった…。
他の仕事場のアシさんに相談して、怒られるのを覚悟で、
怪我を理由に辞めることにした。
携帯も壊れたことにして着信拒否、仕事のある数週間前に仕事用メール
へ辞める旨を伝えたら、実家にまで連絡してきた。
結局、直接会って改めて辞める旨を伝えたら予想通り怒られ、
「でも治ったら絶対連絡してね☆」と言われた。

自分も無責任な辞め方をして申し訳ないと思っているが、
もう一生連絡するつもりはないわ…orz

431 :名無しさん名無しさん:2007/11/26(月) 20:49:18
>>427
なんか休憩時間とかお風呂、食事、仕事待ち時間をこまごま引かれてるんじゃ
提示時給が高くても、いちいち引かれると、時給安いとこより稼げなかったりするよ。

432 :名無しさん名無しさん:2007/11/26(月) 22:13:04
金額だけ比べてるみたいだけど…腕の差はないの…?

433 :432:2007/11/26(月) 22:15:38
自分も言葉足らずだな…
>427
通いの人と金額だけで損得を比べてるみたいだけど
腕の差はないの?

434 :名無しさん名無しさん:2007/11/28(水) 02:53:57
腕の差って結構自分で判断出来ないよね。

自分では上出来な背景を「大丈夫」って言葉で受け入れられて、
他アシの背景は「きれい!上手!」と凄く誉められていて、
上手になろうって思って頑張ってきたけど、
まあ結局は趣味が合うアシの背景誉めてたみたいで
それは辞めてから分かった。
今は先生と相談しながらよりよい背景を描く努力をしている。
そこの職場の事を

435 :名無しさん名無しさん:2007/11/28(水) 03:26:09
人んちで、休憩風呂食事待ち時間、仕事以外過ごすのも緊張する。
トイレも緊張する。
泊まりで行くと、かならず便秘になる。
仕事してなくても拘束するということは緊張するものだとわかってほしいよ。

436 :名無しさん名無しさん:2007/11/28(水) 04:24:07
枕が変わっても、トイレが変わっても、
普段と変わりなくな、自分は勝ち組。

437 :名無しさん名無しさん:2007/11/28(水) 16:54:18
この業界は図太いもん勝ちだよな

438 :名無しさん名無しさん:2007/11/28(水) 20:14:19
泊まりになると便秘になるのはアシ先ってだけじゃなくて
旅行でもそうなる人いるしねえ。
私はむしろ逆なので、仕事部屋とトイレが近い職場は
地獄でした…。
音が聞こえるのわかっているから…

あああ〜〜〜…あんな恥ずかしさって無いよ〜〜!

439 :名無しさん名無しさん:2007/12/02(日) 22:29:28
下痢しやすいひとは大変だね
私はどれだけブリブリ音がしても構わないが
嫌な人はすごく嫌がりそうだしね

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