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【黄色い悪魔】タイガーマスク 4【虎の穴】

1 :最終回の後、控え室で:2007/01/04(木) 10:38:04 ID:NI347z6U
昭和44年から46年にかけて放映されたプロレス・アニメである。秘密組織・虎の穴出身で“黄色い悪魔”と
呼ばれた悪役レスラー・タイガーマスクが、やがて虎の穴を裏切ったことから命を狙われる身となり、次々
と襲いかかる残虐な刺客と戦い続ける。そこで繰り広げられるのは、敵ながら魅力溢れるレスラーとの激戦
の数々。だが、この作品は単なるプロレス・アニメの枠には収まらない。タイガーマスク=伊達直人が組織
を裏切ってまで戦い続けるのは、自らが孤児であった過去ゆえに、孤児や恵まれない人達のために我が身を
捧げると誓ったからなのだ。タイガーマスクは、そんな壮絶な人生ドラマでもある。

前スレ【黄色い悪魔】タイガーマスク 3【虎の穴】http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1156593775
前々スレ【虎の穴】タイガーマスク 2 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1140951828
前々々スレ              http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1099798631

ネタは歓迎(^o^)、荒らしは禁止(>_<)。これからも明るく楽しいタイガー板で行きましょう(^^)/~

952 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/10(月) 21:15:49 ID:???
>本放送の最終回では「健太君」と言っていたけど

ソースは?

953 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/10(月) 22:26:55 ID:???
ヨシ坊は両親と再会して、弟や妹と一緒に新生活を始めた筈だから
俺はヨシ坊説を否定したい気持ちだな。
ガボテン説を採りたかったが、>>949の通りだったら仕方ないか。

954 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/10(月) 22:37:58 ID:asiigoOV
>>951
俺も本放送では健太君と言ってた記憶がある
なぜわざわざ修正したんだろうか?

955 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/10(月) 22:40:27 ID:urVrVcTm
「生きる」が2時間ドラマでリメイクされたが、
アニメ版タイガーオタにとって、ブランコでゴンドラの唄を歌ってるのは、
おっさんではなく、ルリ子さんなんだよな。「命短し、恋せよ乙女」
って歌詞も、最終回の時の、黄昏たルリ子さんによく似合う。

956 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/10(月) 22:49:10 ID:???
健太君と言ってた記憶があるやつは脳内妄想
じっさいは「竜夫君」と言ってたが健太だと思い込んでただけ

957 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/11(火) 11:17:22 ID:Z2P2VUQR
>>954
当時の視聴者層であるチビッ子ファンにしてみれば、旧作の伊達直人やルリ子さんは知っていてもサブキャラだった健太については知らない人がほとんど。
最終回で唐突に「健太君!」とセリフが出てきても「何それ!?」的な疑問を持つ子が多数だったと予想されるので、後になって修正したと思われる。

958 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/11(火) 16:51:50 ID:???
>健太については知らない人がほとんど

伊達直人やルリ子さんを知っているなら健太くんを知らないわけがないw
ガボテンやチャッピーを知らない人がいても
ハウスの健太くんはタイガーマスクを知ってる者は皆知ってるよ

959 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/11(火) 16:55:49 ID:???
平成虎の穴でも最終話の解説では
『リング上でマスクを脱ぎ、素顔をさらした竜夫を見て、
驚きを隠せぬルリ子さんは「竜夫君!」と小さな叫び声を漏らした』
と書いてある。

960 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/11(火) 20:20:50 ID:Z2P2VUQR
>平成虎の穴でも…

それは修正後に出された記述だろ。


「タイガーマスク二世」の番組終盤で、亜久竜夫の素性自体に不明な点があり、それを宇宙プロレス連盟が探りを入れる描写があった。
最終回で「健太君!」と言わせることで、竜夫=健太と思わせることができたのに、セリフを修正した為に、竜夫の正体探りの描写に意味が無くなってしまった。

961 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/11(火) 20:33:06 ID:???
ageてるやつ1人が必死になって亜久竜男を健太にしたいらしいが
どう見ても竜夫は健太じゃない。
なんで健太が竜夫と名乗る必要があるんだ?
伊達直人は子供のころもタイガーになってからも直人であって名前を変えてるわけじゃない世界なのに。

962 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/11(火) 21:38:12 ID:Z2P2VUQR
>>961
>>954だって俺と同じ記憶なのだから、竜夫=健太と思ってるのは、少なくとも俺1人ではない。


「ちびっ子ハウス出身の健太」と判ってしまうと、ルリ子さんやちびっ子ハウスにまで宇宙プロレス連盟の危害が及ぶと察っした為、“亜久竜夫”という偽名を使ったり、地主の親戚がいたなどと虚偽の履歴を言ったりしたと思われる。

伊達直人が偽名を名乗らなかったのは関係ない。

963 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/11(火) 21:38:37 ID:???
健太の実の親が現れて、赤子の頃にハウスの前に捨てた竜夫に間違いない、といって引き取っていったと無理やり解釈すればなんとか…

964 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/11(火) 22:46:29 ID:???
勝手に脳内妄想で「俺設定」作るのはかんべんしてくれw

965 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/11(火) 22:50:30 ID:???
はっきりさせておくけどルリ子が「竜夫君!」と言ってる以上
健太が竜夫と偽名を使ってるわけじゃなく
ちびっ子ハウスでも竜夫君だったんだよ
もう勝手な妄想はやめれw

966 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/11(火) 22:53:22 ID:???
ちなみに俺が見た本放送でも竜夫君と言ってた。
健太君と言ってたと思い込んでるやつはタイガー二世を健太だと思い込みの記憶違い。

967 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/12(水) 00:34:35 ID:???
都市伝説はこうして作られるのw

968 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/13(木) 00:22:52 ID:cs4wD98A
誰か、本放送当時の最終回を録画保存(再放送やDVDじゃダメ)してないの?
それでハッキリするぞ

969 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/13(木) 15:18:17 ID:???
>>958
二世を見てるのは当時の子供だから説明も無く
健太の名前が出てもわからないですよ。
 確か最終回に出ていた子供は健太似でしたよね。
制作者が健太似にしたのは竜夫が健太の成長した
姿だと想像の膨らむ余地を残そうと計算が働いた
と解釈しましたが。逆に完全に竜夫=健太だと
してしまうとタイガーの神秘性が薄れ魅力が
色あせる部分が出るかもしれない。

970 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/13(木) 22:44:47 ID:???
>>968
> 誰か、本放送当時の最終回を録画保存(再放送やDVDじゃダメ)してないの?
> それでハッキリするぞ


絶対いない!

971 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/13(木) 23:20:11 ID:???
>常に「竜夫は健太か?」という疑問が繰り返されるが、
>こと番組を見る限では、少年時代の竜夫は、健太君と似た風貌では描かれていない。

↑「平成虎の穴」にはこう書かれているし
俺が見比べても少年時代の健太と竜夫が似てるとは思えない。


972 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/13(木) 23:23:02 ID:???
>>969
>完全に竜夫=健太だとしてしまうとタイガーの神秘性が薄れ魅力が色あせる

なんで竜夫=健太だとしてしまうと神秘性が薄れ魅力が色あせるんだ?
そもそも竜夫は健太と名前が違うだろーが

973 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/14(金) 08:32:35 ID:???
いわゆるパラレルの世界観だろ。
2では原作通りに伊達直人も交通事故で亡くなったことになってるけど
アニメの1では直人は交通事故で亡くなってはいないし
パラレルでのハウスで竜夫少年がいたってことでしょう。

健太を竜夫だと言い張るのはちょっと無理がありそう。
そもそも名前も違うし、少年時代の竜夫は健太とは違う感じだったぞ。

974 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/14(金) 19:33:34 ID:???
1で海外に旅立ち、後に原作同様車に轢かれ、2に至る。って事だろ。

975 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/14(金) 20:42:18 ID:HKF8ropO
>>958
ならば二世放送当時のファンだった人に、何の説明もなく唐突に「有吉みどり」とか「立花一也」とか名前を出して、解る人がいると思うか?

976 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/14(金) 21:53:53 ID:???
タイガーマスクのルリ子さんを知ってる人なら健太くんも知ってるだろ普通。
そういう簡単な話だよ。
それを強引にヘンな例えで質問返してるやつっておかしんじゃない?

977 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/15(土) 13:41:25 ID:???
>タイガーマスクのルリ子さんを知ってる人なら健太くんも知ってるだろ普通。

なんでそうなるかなあ?
二世を見ていた当時の子ども達は健太くんなんて当然知らない。
ルリ子さんは初代にも二世にも両方出ているんだからみんなが知っているけど。


978 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/15(土) 14:29:52 ID:???
>>977
その当時は「タイガーマスク」の再放送がコンスタントに行われていたし、講談社からも原作コミックは
再販されるわ、中嶋製作所のミドルサイズのソフビは復刻されるわ、おまけに金曜日の夜には本物の
レスラーが四次元殺法で視聴者を魅了するわで、ちょっとしたタイガーマスクブームだった。
だから健太のことだってみんな知ってたよ。仲間内じゃ、若月先生の隠れファンだっていたくらいだし。

979 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/15(土) 14:38:38 ID:d7Wl9Zci
そもそも初代と二世を同列に論ずるのが間違い。
初代は>>978がいうように何度も再放送されていて、かなりの世代に認知度
が高い。サブキャラに至るまで、それなりの知名度がある。
しかし二世に関しては、最大の関心事は竜生が健太かどうかということだけ。
ストーリーも、主題歌も初代に比べれば、全くといっていいほど
知っている人が少ない。

980 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/15(土) 16:09:09 ID:???
だから、マスクを取ったタイガー二世を見て
ルリ子が「竜夫くん!」って言うんだから健太じゃないわな

ルリ子が健太くん!って言ったと言い張りたいなら証拠のソースを出せ。
出せないなら健太くんでは無い。

981 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/15(土) 21:21:37 ID:???
をいをい、関東地方じゃ最初に再放送やったのは確か'80年か'81年だぜ。

982 :長文スマソ:2007/09/15(土) 21:39:15 ID:Jf9Xt2B+
違う視点から健太と竜夫の関係を考えてみる。


・「タイガーマスク」のラストがアニメ(直人が海外へ去る)と劇画(直人の事故死)で違う
・「タイガーマスク二世」は伊達直人の事故死から10年後の話なので、劇画版の続編と考えられる。


しかし、「タイガーマスク二世」の亜久竜夫の回想シーンでは、直人の事故死と、タイガーマスクとして稼いだギャラを自分達に貢いでいた真相に、ちびっこハウスの子供達が涙するシーンがあるが、
「タイガーマスク」劇画版のラストでは、健太の、直人の事故死に対して「キザ兄ちゃんが死んじゃってつまんないなぁ」程度の感覚だし、直人=タイガーマスクとは誰にも知られないまま終ってる。
なのに二世の世界観では直人がタイガーだったことは周知の事実。


よって、>>973のとおり「タイガーマスク」「タイガーマスク二世」のアニメ版、劇画版それぞれがパラレルになっていて、それぞれが独立した作品。同一の世界観ではない。
我々が昭和44年に見たのは“健太がいて竜夫のいない世界”であり、その続編と称して昭和56年に見たのは“竜夫がいて健太のいない世界”。
当然“健太と竜夫が共存する世界”や“健太が竜夫と偽名を名乗った世界”もあるわけで、世に出てないだけだ。

983 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/15(土) 23:38:21 ID:???
ということはタイガーザグレートがタイガーマスクに勝った世界もあるのか?

984 :名無し:2007/09/16(日) 16:03:04 ID:pETwCQTa
そんなことよかさあ、ブラックタイガーって明らかにクロンボなのに三人の支配者の鼻が黒い人って誰もいないのはなんでなの?

985 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/16(日) 16:11:41 ID:???
三人の支配者のマスクの下が1人だけ肌が黒かったら
幻の三人タイガーか?と簡単に思われてしまいマスクをかぶる意味がなくなるから
黒い肌の見えてる部分を肌色メイクして隠していたんだろうさ

986 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/16(日) 16:29:00 ID:???
>>984
覆面ワールドリーグ戦のドラキュラやミスターノーを思いだせ
皮膚だと思ったのものも皮膚じゃなかったんだし
いくらでも肌色の皮膚に見せることができるさ

987 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/16(日) 19:14:20 ID:???
覆面取った時には付け鼻も一緒に外したんだろうな。

988 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/16(日) 21:35:21 ID:???
DVD-boxのライナーノーツによれば・・・・・
梶原一騎はアニメ版の1〜3話あたりまで観て、後はお任せしますと言ったらしい。
この瞬間からアニメ版は原作者の手を離れて東映動画のオリジナル作品になったと言ってもいい。

だからブラックタイガーや大門、嵐老師とかも出てくるし、原作と違うラストシーンにもなった。
つまり結局こうなる↓

>「タイガーマスク」「タイガーマスク二世」のアニメ版、劇画版それぞれがパラレルになっていて、それぞれが独立した作品。同一の世界観ではない。



989 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/16(日) 23:05:07 ID:???
というか原作どうりに作るって無理なんだよ
理由は原作の進行とアニメの進行だと
内容をオリジナルなものを作らないと原作の進行に追いついてしまって
アニメの週一の放送の方が先に行ってしまうから。
原作での一話分ってたいがいはアニメで言うと15分くらいになるそう。
だからあしたのジョーなんかも追いついてしまって途中で終わったし
たとえばドラゴンボールとか他の作品でもテレビ用にオリジナルな話を混ぜてる。
タイガーの場合も原作の進行を追い越すのがわかってるから最初から嵐先生や大門を出して
オリジナルな話を作るしかなかったわけで。
プロレスの試合進行で、巨人の星みたいに30分を一球投げるだけの話にしてテンポを遅らせるってわけにも行かんし

990 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/17(月) 10:27:53 ID:???
次の技出すのに1話潰したりしてただろ?

991 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/17(月) 10:35:06 ID:O+TmeFt1
3人タイガー登場の回だけ、支配者の一人が覆面からのぞく目の周辺が黒くなってるのが
とってつけたようで笑える。といってもそれに気が付いたのはDVDを見てからなんだけどね。
本放送時はただ単にwktkのストーリー展開に興奮してただけなんだけどね。

992 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/17(月) 11:14:28 ID:???
支配者のマスクの目のふちっていつも黒くなかったっけ?
肌色が出てるのは鼻と手だけでは?
違ったっけかな?

993 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/17(月) 22:18:41 ID:???
次スレ待ち保守

994 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/17(月) 22:33:42 ID:Vm8F8haf
竜夫の正体は健太なのか?否か?

の論争は次スレまで持ち越すのか

995 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/18(火) 15:06:16 ID:???
>>994
もう結論でてるし

竜夫は竜夫で
健太は健太、別人だよ

996 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/18(火) 18:24:19 ID:???
健太が名字で竜夫が名前だろw
健太竜夫
亜久は偽名

997 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/18(火) 18:34:01 ID:???
タイガーマスク・偽ー。

998 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/18(火) 19:33:14 ID:???
腹竜夫にしとけ

999 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/18(火) 19:36:53 ID:EfvlbXa9
結論出たんか?

1000 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/18(火) 19:40:07 ID:EfvlbXa9
次スレにつづく?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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