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地球へ………… 竹宮恵子

1 :愛蔵版名無しさん:2007/07/25(水) 18:13:54 ID:???
最近またアニメ化されましたね
フィシスは俺の嫁

2 :愛蔵版名無しさん:2007/07/25(水) 18:20:02 ID:???
オヴァ厨は死んでね(ハアト

3 :愛蔵版名無しさん:2007/07/25(水) 18:21:53 ID:???
マツカは俺の嫁
テラ厨はおってもオヴァ厨は違うだろうとw
ババ専か?

4 :愛蔵版名無しさん:2007/07/25(水) 18:29:00 ID:???
4getだったらソルジャーブルーは私の婿 誰にも渡さない

5 :愛蔵版名無しさん:2007/07/25(水) 19:03:05 ID:???
5getでキースも俺の側室 かわいがってやる

6 :愛蔵版名無しさん:2007/07/25(水) 19:22:20 ID:???
雑誌掲載版が欲しい〜
なんかのおまけでいいから付けて欲しいよ〜修正前のページ

7 :愛蔵版名無しさん:2007/07/25(水) 20:14:43 ID:???
アニメから入って原作読んで驚いたのは、
ブルーの頭のかざりが補聴器ってのがネタじゃなかった事


8 :愛蔵版名無しさん:2007/07/26(木) 09:07:41 ID:???
      /     \
     /  / ̄⌒ ̄\
     /   / ⌒  ⌒ |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | /  (・)  (・) |   | てめーなんだよこの糞スレは!!
  /⌒  (6     つ  |   | てめーは精神障害でもあんのか?
 (  |  / ___  |  < 何とか言えよゴルァァァァァァ!
  − \   \_/  /    \__________________
 //  ,,r'´⌒ヽ___/     ,ィ
   /    ヽ       ri/ 彡
  /   i    ト、   __,,,丿)/        ζ           
 |    !     )`Y'''" ヽ,,/      / ̄ ̄ ̄ ̄\        
  ! l   |   く,,   ,,,ィ'"      /.         \ 
  ヽヽ  ゝ    ! ̄!~〜、       /           |    
  ヽ  / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::||||||||||||||||||||||||||||||||| 
  Y'´          /    """''''〜--、|||||||||||||||||) 
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     ヽ       ヽ  :::::::::::::::::::: /          `ヽ
      ヽ  丿   )       /    ノ   ゝ ヽ ,〉
       ゝ      !      /            ∀
        !     |      /   人     ヽ   ヽ
        |     ,;;}      !ー-、/  ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
          |ノ    |      |  /    Y        ヽ
         {     |      |   j      )  >>1     ヽ

9 :愛蔵版名無しさん:2007/07/26(木) 23:29:05 ID:???
雑誌からコミックの修正って、キース関連が多いんだよな。
キースの登場する2部から大規模修正が始まったというのもあるけど、
3部以降もキース関連の修正が多い。
御大にも難しいキャラだったのかな〜

10 :愛蔵版名無しさん:2007/07/26(木) 23:43:13 ID:???
ブルーの修正は少ない
1部で死んじゃうから。

11 :愛蔵版名無しさん:2007/07/26(木) 23:48:44 ID:???
アニメ板のスレで雑誌掲載版がうpされているのを読んだ。
キースがマザーイライザ放っぽって外出したその先の展開が気になってる。
「おー失礼マザー、あなたは女性でしたね」の場面。

マツカの最期はコミックス版の方がいいと思った。

12 :愛蔵版名無しさん:2007/07/26(木) 23:48:45 ID:???
もともと地球へのコミックを持っていたけど、
新装版を買ってしまいそうだ。
漫喫でみたら、カラーページが綺麗。

13 :愛蔵版名無しさん:2007/07/26(木) 23:51:12 ID:???
>>11

その先はコミックスの授業中にコールされているシーンに続く。
休日ゼミナールなんだそうだ。
休日にどこいこう?で、結局、授業に行くキースって・・・


14 :愛蔵版名無しさん:2007/07/27(金) 00:03:10 ID:???
>>13
レスありがとう。あの場面か。

雑誌版を読むと、シロエはキースの事を
文字通り「アンドロイド(機械人間)なのか?」と疑っているけど、
コミックス版を読むと、アンドロイドという言葉は
「マザーに作られた人形」の比喩表現になっているようにとれる。

あとキースが夢の中でシティ・トーキオwに住んでいるんだけど
元々日系人という設定だったのかな。

15 :愛蔵版名無しさん:2007/07/27(金) 00:18:00 ID:???
顔は東洋人ぽいけど、名前は欧米系だよね。
コミックスだと、たぶんアメリカのネバタに所属。

16 :愛蔵版名無しさん:2007/07/27(金) 06:41:19 ID:???
キースはバリバリ西洋人顔じゃね?

17 :愛蔵版名無しさん:2007/07/27(金) 06:43:10 ID:???
しょうゆ顔なので、着流しとか似合いそう

18 :愛蔵版名無しさん:2007/07/27(金) 06:45:33 ID:???
シロエは名前と黒髪から、東洋人に見える
関・令・白江

19 :愛蔵版名無しさん:2007/07/27(金) 07:22:08 ID:???
みんな、原作を何で持っているの?
朝日ソノラマのコミックス、総集編、全集版、文庫版、新装版?

20 :愛蔵版名無しさん:2007/07/27(金) 09:00:17 ID:???
朝日ソノラマしか持ってない。
新装版は元のカラーPを全部再現したわけじゃないらしいので買わない。
雑誌→ソノラマの時に修正入っただけだよね

21 :愛蔵版名無しさん:2007/07/27(金) 09:27:49 ID:???
でも新装版はカラーイラストが多くて綺麗だった。
イラスト集にもない画があったし、枚数も多いかも。
(イラスト集のページが少ないのもあるけど)

自分は角川の全集で持っていたけど、最近、御大の対談や、解説が
読みたくなって、古本屋で総集編を買った。
新装板も、古本で安くなっていたら買うかも。



22 :愛蔵版名無しさん:2007/07/27(金) 17:18:35 ID:???
どうでもいいけど…つけすぎw

23 :愛蔵版名無しさん:2007/07/27(金) 19:22:33 ID:???
は?

24 :愛蔵版名無しさん:2007/07/27(金) 19:35:20 ID:???
つけすぎだよね 3つでいいのにw

25 :愛蔵版名無しさん:2007/07/27(金) 23:21:07 ID:???
一方は不老、一方は年を取るってつくづくいい設定だよな
主役のジョミーが若いので少年・少女漫画の形を保ちつつ、
もう一方の主役のキースが年をとっていくので大河になっている。
惜しむらくは、年をとる人類がキース以外いないということだけど。

26 :愛蔵版名無しさん:2007/07/31(火) 13:19:11 ID:???
インパクトはあるが、キースの母親がフィシスというのは無理があると思う。

27 :愛蔵版名無しさん:2007/07/31(火) 14:04:46 ID:???
遺伝子の上で直系だと思えばいいんじゃね?

28 :愛蔵版名無しさん:2007/07/31(火) 14:25:38 ID:???
フィシスの卵子使ったって言っているから・・・
失敗作のフィシスの卵子を採取して、さらにエリート用に使うのって
かなり無理があるが、姉弟でしたとか、同じ水槽育ちでしたという
無理のない展開よりも、インパクトは強いよな。
作品テーマにも合っているし。


29 :愛蔵版名無しさん:2007/07/31(火) 19:39:26 ID:???
キースは、水槽、母と二段構えで出生の秘密が出てくるな。
ジョミーなんか、ミュウと人間の理想的な混血って、どうしてそうなったか
理由があっても良さそうなのに、特に秘密はないらしい。

30 :愛蔵版名無しさん:2007/07/31(火) 19:40:31 ID:???
適当だもの

31 :愛蔵版名無しさん:2007/07/31(火) 21:35:25 ID:???
>>27
遺伝子が直系ならキースの三白眼はフィシスゆずりということに

32 :愛蔵版名無しさん:2007/07/31(火) 21:37:19 ID:???
キースとフィシスが似ているところっていったいどこだろう?

33 :愛蔵版名無しさん:2007/07/31(火) 22:23:32 ID:???


34 :愛蔵版名無しさん:2007/07/31(火) 23:51:14 ID:???
口と耳

35 :愛蔵版名無しさん:2007/07/31(火) 23:59:14 ID:???
キースが見つけた水槽少年のほうが、まだフィシスに似ていた。
瞳も大きかったし、金髪だし。
本当に親子だろうか?記録が間違っていないか?

あの少年も登場するとおもしろかったのに。

36 :愛蔵版名無しさん:2007/08/01(水) 11:20:21 ID:???
>>29
混血ってのは比喩だよ。
実際に混血という形であるわけではない。
これまでと違い、健常で頑強な肉体の上にESP能力が発現したことを指しての言葉と思われ。
また、人間(人類)としての価値観とミュウとしての価値観を併せ持っている(併せ持つことが可能であろう)人材、
という意味もあるかもしれない。

勿論、そうしたジョミーの誕生までもが、
『予定(期待)された』遺伝子上の変異かどうかは定かではないが・・・w

37 :愛蔵版名無しさん:2007/08/01(水) 12:51:59 ID:???
なんでジョミーのような存在が出てきたのか、特に理由がないんだよね。
ジョミーだけの突然変異だったのか、それ以降も続いて人間側にジョミーのような
理想的な混血達が生まれていったのか。位置づけがわからないまま。

キースのほうは、特別な育ちであること、遺伝上の母親がいること、
同じ育ちで残ったのはキースしかいないこと、最初から最後まで、出生の秘密が
からむのと対称的だ。


38 :愛蔵版名無しさん:2007/08/01(水) 13:20:58 ID:???
そんなに変かな?

SD体制以前にミュウが現れ始めて、
科学者らは人類の進化する方向はミュウだと考えた。

ミュウの因子を取り除くことは禁止されていたから
突然変異でいつかはジョミーが現れる可能性があったということ

ESP検査で引っかからないミュウしか残れないわけね。

39 :愛蔵版名無しさん:2007/08/01(水) 13:26:58 ID:???
ミュウの子供と人間の子供を一緒にするとESP能力が移るという実験とか
フィシスの能力はソルジャーブルーが与えたものだとか
そもそも人間とミュウの違いはあんまりないということ

40 :愛蔵版名無しさん:2007/08/01(水) 13:28:33 ID:???
>>38
だから、ブルーは300年待たねばならなかった・・と。
で、
そういうジョミーの筈なのに、アニテラでのあの扱い・・・w
不憫だ・・・orz

41 :愛蔵版名無しさん:2007/08/01(水) 13:46:37 ID:???
ここではアニテラの話はしないでおこう。アニテラの話をする場所は
やまほどある。

42 :愛蔵版名無しさん:2007/08/01(水) 13:49:39 ID:???
失礼。  >>41

43 :愛蔵版名無しさん:2007/08/01(水) 13:56:32 ID:???
ミュウとミュウだと、ミュウが生まれる
人間と人間だと、人間で時々、ミュウが生まれる
ミュウと人間だと、やっぱりミュウかな
優性遺伝ぽい。

44 :愛蔵版名無しさん:2007/08/01(水) 21:16:02 ID:???
ジョミーはミュウでなく、エスパーだったんだよ・・・

45 :愛蔵版名無しさん:2007/08/01(水) 22:06:03 ID:???
ミュウとミュウの子は、ナスカチルドレン以外、虚弱な子が多いのかな〜
ジョミー以外にも丈夫なミュウは増えていったのだろうか

46 :愛蔵版名無しさん:2007/08/01(水) 22:10:04 ID:???
>>45
ナスチルが特殊だってのは、
はっきり台詞になってたね。

47 :愛蔵版名無しさん:2007/08/02(木) 06:05:44 ID:???
「他のミュウはまだ人間に近いけどナスカで生まれた僕達は本物の怪物だ」とか言ってたっけ

48 :愛蔵版名無しさん:2007/08/02(木) 22:20:45 ID:???
原作のキースもスウェナが結婚するまでは仲が良かったのかな〜
実の母、育ての母以外で唯一、女性と普通に会話している。

49 :愛蔵版名無しさん:2007/08/02(木) 23:35:49 ID:???
原作で見たとおりじゃないか?
キース自体は結婚や恋愛や女には興味なさそうだったが

50 :愛蔵版名無しさん:2007/08/03(金) 00:05:18 ID:???
雑誌版のキースは、
美女にウィンクされてもフイと顔を背けてたね。
自分以外の人間は皆馬鹿に見える症候群の人かキース。

51 :愛蔵版名無しさん:2007/08/03(金) 01:47:51 ID:???
どんな漫画でもだいたい天才系の人って女嫌いとか女に興味ない人が多い気がする

52 :愛蔵版名無しさん:2007/08/03(金) 05:49:18 ID:???
>自分以外の人間は皆馬鹿に見える症候群の人か
キースだったらそれもありかと許せる
徹底して自分のスジ通してるところがいっそ清々しい

53 :愛蔵版名無しさん:2007/08/03(金) 07:01:33 ID:???
スウェナならわかるって期待しているのに裏切られたから、
女なんてやっぱり馬鹿だと思ったのだろうな。
以降、女友達は作らず。

54 :愛蔵版名無しさん:2007/08/03(金) 07:18:12 ID:???
それらの要素ってなんかシロエにもあてはまる感じだね。

55 :愛蔵版名無しさん:2007/08/03(金) 07:20:38 ID:???
す・すごい偏った見方だなそれwまあ変に女に優しい理解あるキースもすごい不自然だけどww
つか対ミュウのためだけに作られた機械人間のキースにとっては単なる猥雑物なものでしかないのかもな
普通の幸せを求める人間との対比でそうなったと思うけどそういう冷酷さは嫌いじゃない寧ろ好きだ

56 :愛蔵版名無しさん:2007/08/03(金) 09:50:30 ID:???
サムとは友達だし。人間を馬鹿にはしてない気がする。
人間の馬鹿なところとか、善良なところとか、とにかく冷静に見ている。
無垢なるものだから、偏見は持っていない感じ。

57 :愛蔵版名無しさん:2007/08/04(土) 07:53:19 ID:???
愚かな人類は管理しなきゃいけないという教育はマザーから受けていると思う。
マザーもキースに、あなた達人類は愚かって愚痴っていたしw
でも、能力が低いことを馬鹿にしているわけではなくて、私欲に走るところとか
盲目的なところとかが、愚かだなと判断しているのではないかな。
その変わり、人間の良い部分、思い出を大切にしていたり、自分で判断できる人間には、
コンプレックスを持っている。

トォニィも、人間とミュウを見下している面があるけど、
主要登場人物のなかで、遺伝的な母親がはっきりわかっているのもキースとトォニィだけ。

58 :愛蔵版名無しさん:2007/08/04(土) 11:21:38 ID:???
関係ないけど、最後のほうの服もトォニィとキースはそっくり。
18歳の若者も、45歳の地球元首もパツパツスーツを着ているw


59 :愛蔵版名無しさん:2007/08/04(土) 13:38:43 ID:???
キースがナスカに落ちたときはジョミーとお揃いのタイツ・スーツだったな
タイツ対決どんだけ奇抜なんだとww

60 :愛蔵版名無しさん:2007/08/04(土) 16:49:10 ID:???
あのタイツが正装なんだから、体型を維持するしかない。
腹が出たら、悲惨なことになる。
45歳であの体型は、毎日の鍛練の結果なんだろうな。

61 :愛蔵版名無しさん:2007/08/04(土) 17:15:17 ID:???
マツカ相手にフロアMってたのはまさか…メタボ対策?

62 :愛蔵版名無しさん:2007/08/04(土) 17:45:09 ID:???
前線には出ない地位についても、フロアMでは現役・・・


63 :愛蔵版名無しさん:2007/08/04(土) 22:23:12 ID:???
実際45歳であの体型維持はすごいと思うんだが
やはりフロアMは大はりきりで現役なんだろう

64 :愛蔵版名無しさん:2007/08/04(土) 23:55:15 ID:???
マツカも体型維持できるね。しかし、2人とも脱いだら傷だらけだな。

65 :愛蔵版名無しさん:2007/08/04(土) 23:57:21 ID:???
>>64
で、お互いに
「あ、この傷はあの時のですね・・キース」
「お前の傷は、お前が俺のものだという証だ・・」
「キース・・・」
「マツカ・・・」

66 :愛蔵版名無しさん:2007/08/05(日) 00:14:23 ID:???
はいはい腐自重

67 :愛蔵版名無しさん:2007/08/05(日) 03:34:10 ID:???
自分はマツカ好きだけど、
あちこちで空気読まずにスレ違いの腐臭いレス投下するマツカ厨がいてホント腹が立つ。
住人に何度怒られてもやめないし。

68 :愛蔵版名無しさん:2007/08/05(日) 03:50:05 ID:???
ここで話題にするのはやめとけ>>67

69 :愛蔵版名無しさん:2007/08/05(日) 07:16:53 ID:???
ここで空気読まずにスレ違いの愚痴を投下する67がウザイ

70 :愛蔵版名無しさん:2007/08/05(日) 08:11:48 ID:???
65も67もウザイ とりあえずマツカの話題は避けよう

71 :愛蔵版名無しさん:2007/08/05(日) 08:23:54 ID:???
最後にジョミーがフィシスのことを話しているときの

「包みこむようなやさしさ まだ少年のしなやかな感情 思慕のような・・・」
ってジョミーのモノローグかな?
“何を”つつみこむような、なんだろう?

というのは原作の英語版はここのところが
「The kindness that Enmbranced me,The emotion f youth,A kind of yearing...」
で Enmbranced me = 私を包み込む
ってなっているんだ。
ジョミーを包み込むというのもおかしな話しなので、
キースのモノローグとして誤訳されているのかなあと思うのだが、
そもそも自分の解釈通りにジョミーのモノローグなのか、
その場合、何を包み込むとやくせばよかったのかよくわからなくなってきた。

それは別にしても、このシーンいいな。
それまでよそよそしく対話していた2人が、ジョミーがキースの柔らかい感情に触みこんでしまったことで、
2人とも感情的になってしまい、距離が近づく感じ。

72 :愛蔵版名無しさん:2007/08/05(日) 21:25:42 ID:???
>>71
ごく自然にキースのモノローグだと思ってた
括弧内がmy脳内補完

「(キースを)包みこむようなやさしさ(の思念つか空気?) 
(ジョミーらしい)まだ少年のしなやかな感情 (ジョミママへの)思慕(あるはず)のような・・・」

73 :愛蔵版名無しさん:2007/08/06(月) 04:26:47 ID:???
え、キースのモノローグかな。
でも、次のページの同じようなモノローグ

希望 変えようとする意志 希望にあふれる力 同時に哀しみ そして 涙

はジョミーだよね。
両方とも、キースの表面に出さない感情を読んでいるジョミーのモノローグ
だと思っているんだけど。

74 :愛蔵版名無しさん:2007/08/06(月) 13:38:39 ID:???
竹宮マンガに正解はありません
個々人の感性で自由な解釈が一番

でないと無駄なバトルになりかねないでそ…

75 :愛蔵版名無しさん:2007/08/06(月) 14:02:17 ID:???
両方、ジョミーのモノローグだと思う。
包み込んでいるのは、その時のキースの心じゃない?
御大に聞いても、忘れていたりして・・・

76 :愛蔵版名無しさん:2007/08/06(月) 14:05:36 ID:???
自分の感情を「まだ少年のしなやかな感情」と喩えるのは、ナルすぎて相当恥ずかしい。
ジョミーのモノローグでしょ。

77 :愛蔵版名無しさん:2007/08/06(月) 14:08:43 ID:???
>>72がキースのモノローグで
>>73がジョミーのモノローグだと思ってた。

78 :愛蔵版名無しさん:2007/08/07(火) 17:03:32 ID:???
あの時のキースに希望はない気がする。もはや絶望のどん底じゃね?

79 :愛蔵版名無しさん:2007/08/07(火) 17:13:53 ID:???
人類に対する希望は多少あるだろ
だから、心の中でマザーと戦ったり、テラコンを止めたりしている


80 :愛蔵版名無しさん:2007/08/07(火) 18:57:46 ID:???
自分はジョミーのモノローグでキースの感情を読んでいると思った。

「(キースの心の中にある)包みこむようなやさしさ 
(キースの心の中にある)まだ少年のしなやかな感情 
(母なる存在への)思慕のような・・・」

サムのお見舞いに行っていたときに、キースが自分の中に
母親への思慕のような感情に驚いていたから、それをジョミーが感じたのだと思った。
それが、意外にナイーブな感情だったから、ジョミーが顔を赤らめているのかなと。

ところで >>71の英語版 ジョミーかキースかどっちのモノローグなのかよくわからんな。
Enmbranced meが謎だ。


81 :愛蔵版名無しさん:2007/08/07(火) 22:30:18 ID:???
包み込むような優しさ云々のコマでキースの目の表情が描かれてるから、
あれはジョミの感情をキースが読みっとってるのだと思ってた
ブルーがフィシスに能力を与えたように、
キースにジョミーが能力を与えて、自分の心を読ませてるようにも見えるんだけど…

82 :愛蔵版名無しさん:2007/08/08(水) 07:06:41 ID:???
ジョミー→フィシスへの感情を、
キースに読み取らせてるのかと思った

83 :愛蔵版名無しさん:2007/08/08(水) 11:39:54 ID:???
「(キースを)包みこむようなやさしさ
(キースの)まだ少年のしなやかな感情 (母親への本能的な)思慕のような…」
てことかな、と。

ああいう場面でのモノローグは主格がぼやけているのでは?
英訳するときに「何を」包み込むのか考えると「キースを」になる。
ただ、モノローグの主格を「あえて」どちらかに設定するとジョミー。
だから、「キースの心情をジョミーが読み取っている」というややこしい
解釈になってしまっているけど、英訳のことがなければ、曖昧ながらも
読者は自然に読み流して(悪い意味でなく)いたのでは、と思う。

もうひとつ。
新装判、4人家族はひらがな、5人家族はカタカナで話しているけど、
最後の「娘」と「息子」の台詞、字体が逆じゃないのか。
それとも解釈が違っているのか。教えて、エロい人。

84 :愛蔵版名無しさん:2007/08/08(水) 20:18:30 ID:???
>>83
> 新装判、4人家族はひらがな、5人家族はカタカナで話しているけど、
> 最後の「娘」と「息子」の台詞、字体が逆じゃないのか。

ほんとだ!逆だよね。
今までの既刊コミックスも全部こうなのかな。
だとしたら30年間気付かれなかったとか?

85 :愛蔵版名無しさん:2007/08/08(水) 20:20:55 ID:???
お互いが相手の言葉に合わせてしゃべったと解釈していた

86 :愛蔵版名無しさん:2007/08/10(金) 07:12:13 ID:???
少女がブルーとフィシス
少年がキース、シロエ、サム
のことを思い出しているように見えるけど
よく考えたら、相手の心を読んでいるなら反対か。
少女の中の、キース達を少年が読んだのか。
同じ記憶っていうからには、ミーシャも少年も、
地球側とミュウ側の記憶が一緒になって入っているのかな。


87 :愛蔵版名無しさん:2007/08/22(水) 21:51:30 ID:???
バレスレから誘導されてきました。
質問させて下さい。

原作のアタラクシア攻略後の場面で、
   そして昔、ひとびとは皆 大人も子供も 一緒にくらしていたんだよ
とあるのですが、アタラクシアには養父母や教師、ユニバーサル職員という大人がたくさんいます。
言葉以上のものが隠れているのかと新装版で何度も読み返したのですが…。
いったいどういう意味のモノローグなのですか?

88 :愛蔵版名無しさん:2007/08/22(水) 22:29:45 ID:???
育英都市以外では大人と子供は一緒に暮らさないのが普通と教えていた世界だからでは。
地球には子供が一切いないらしい。

89 :愛蔵版名無しさん:2007/08/22(水) 22:34:52 ID:???
子どもは14才以上は居ないからでは?
13才以下の子どもと大人の世界って、今の世界ではないでしょう。

90 :愛蔵版名無しさん:2007/08/25(土) 02:34:42 ID:???
アニメを見て興味を持ったので原作を読もうと思ってるんですが、
原作はグロい描写はありますか?
グロいのは少し苦手なので…。

91 :愛蔵版名無しさん:2007/08/25(土) 06:46:46 ID:???
>>90
マツカの最後がちょっと怖いくらいで
グロいシーンはないです

92 :愛蔵版名無しさん:2007/08/25(土) 07:56:16 ID:???
精子飛ばすエロシーンがあります

93 :愛蔵版名無しさん:2007/08/25(土) 09:19:48 ID:???
グロはないけど、痛そうなシーンは時々
マツカの最後は子供にはぐろいかも

94 :愛蔵版名無しさん:2007/08/25(土) 09:32:35 ID:???
グロはないけど、痛そうなシーンは時々
マツカの最後は子供にはぐろいかも

95 :愛蔵版名無しさん:2007/08/25(土) 16:29:26 ID:???
ステーション編でのキースのモノローグ。生涯の伴侶か、なにか空しい・・・
これは
1.結婚して夢をあきらめるのが空しい
2.生涯の伴侶もなく、一人で生きていくのが空しい
どっちなのだろう。
最初、キースは恋愛、結婚に興味なさそうなので1だと思っていたけど
シロエの「結婚なんて結局は挫折でしょう?」の台詞に反発しているみたいで
実は2なのかも、と
なんだか分からなくなってしまったので、皆さんの意見を教えてください。

96 :愛蔵版名無しさん:2007/08/25(土) 17:43:02 ID:???
>>95
自分の解釈だと1.に近いかな?
いくら恋愛が認められ生涯の伴侶を得た事が幸福だといっても、むなしい
(選ばれてこのコースにいるものが、そんな道に進んでしまうなんて
スケールちっちゃいぜ!)という感じかと。

原作キースは辛辣な本音とおりこうさんの建前の使い分けができる子。
ただ、サムの前だと時々本音をこぼしてサムをヒヤリとさせてる。
「恋愛」を「馬鹿げた感情」と思っているのは既出ね。

さて、原作では(アニメでは「スウェナを侮辱」とポエムの中で言ってたが)
シロエのそのことばに反発はしてない、むしろ自分が思ってたのとほぼ
同じことをケロッと口に出されたので驚いてるだけ。
「それにしても『挫折』とはなんと辛辣な見下し方だ。どこまで自分に自信が
あるんだ」と睨んでる。それにシロエの「そういって悪ければ(ry」が被る。

97 :愛蔵版名無しさん:2007/08/25(土) 18:17:28 ID:???
>>91>>93
ありがとうございます。
買うことにします。

98 :愛蔵版名無しさん:2007/08/26(日) 09:47:03 ID:???
>>95
自分は1,2とも違うかな〜
メンバーズとなるために結婚なんかしなよなとスウェナに同意を求めていたのに
あっさり、スウェナが結婚してしまったことで
自分が信じていた価値観が、スウェナには必ずしも絶対では無かったのだということを
むなしいと言っているのかと思っていた。


99 :愛蔵版名無しさん:2007/08/27(月) 15:54:04 ID:???
自分も>>98に近いかな。
絶対的な機械の支配も、人の心の前では
どうにもならない事もあるって思い知って
空しいと感じたんじゃないかと自分は思った。

100 :愛蔵版名無しさん:2007/08/30(木) 06:26:57 ID:???
>>96
なるほど。それなら違和感なく読めるな。
>>98>>99
自分では思ってもみなかった視点なので、すごく新鮮。目からウロコ。
いろんな見方があって面白いな。読んでいて楽しかった。
まだ、頭の中整理できていないけど、もう少し考えてみるよ。
レス、どうもありがとうございました。

101 :96:2007/08/30(木) 12:27:01 ID:???
>>100
うん、そうするとキースの「それは挑戦かい 受けるよ」まで繋がるでしょ。
(僕が表面だけは穏やかに取り繕ってんのに、この自身過剰なクソ生意気なガキは
自分の感情を晒すのも怖がらない、この辺で警告兼ねて一発叩いておくか)
原作キースは内面では感情起伏が激しい16歳の年相応の少年だよ。

102 :愛蔵版名無しさん:2007/08/30(木) 12:29:10 ID:???
× 自身過剰  ○ 自信過剰

103 :愛蔵版名無しさん:2007/08/30(木) 13:44:36 ID:???
>>96>>101 95じゃないけど最近新装版買って読んだものです。
そこのやりとりがなぜ「挑戦」になるのか理解できなかったんだけど、
その解釈なら納得だと思いました。
自分もキースは1.だと思ってて、同じ事をシロエに言われただけなのに
なんで不愉快に思うのかと不思議に感じたから。
叩いて大人しくさせるつもりが、逆に自分が感情を晒すハメになったんで
「なんて意志の強さだ」と驚いたのかな、と。

104 :愛蔵版名無しさん:2007/09/05(水) 03:05:52 ID:???
アンドロメダ・ストーリーズのスレはないのかぁ〜っ!?

最近出た愛蔵版ですっかりハマってしまったので竹宮恵子総合スレがあれば・・・_| ̄|○
そいやマザーコンピュータの目的知ってマトリックスはこの漫画からパクったんじゃないかと疑っちゃったよw

しかし主人公のムチャクチャなパワーアップに頼らず、なす術もなく滅びていくのが逆に美しいなぁ・・・

105 :愛蔵版名無しさん:2007/09/05(水) 06:32:44 ID:???
アンドロメダスレも、竹宮総合スレあるぞ

つ http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1184093307/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181478308/


地球へって、せっかく努力していたのに、切れてちゃぶ台をひっくり返しちゃったような最後だ。



106 :愛蔵版名無しさん:2007/09/05(水) 23:18:39 ID:???
>>105
おおっ!こんなスレがあったのか!! ありがとうっ!

つか言われて見れば少女マンガ板だよな普通はw
しかしアンドロメダストーリーズがアニメ化されていたとは・・・
あんな敵に一方的にやられまくる話が果たしてうけたのだろうか。

107 :愛蔵版名無しさん:2007/09/06(木) 09:46:45 ID:???
テラコンピューターと共存できるか確認してから止めても遅くなかったのに・・・

108 :愛蔵版名無しさん:2007/09/06(木) 10:13:25 ID:???
みゃー、破綻してるんだよ。
こんな話を名作SF扱いしてるから竹宮厨は始末に負えないわけで

109 :愛蔵版名無しさん:2007/09/06(木) 10:25:53 ID:???
>>108
ここはまたーりスレです。ご自分の巣にお帰りください

110 :愛蔵版名無しさん:2007/09/06(木) 10:51:27 ID:???
あんたたち最近マンセーするパワーが貧弱になってるよ。
アンチはこんなに元気なのに

111 :愛蔵版名無しさん:2007/09/07(金) 01:06:01 ID:???
スウェナが結婚したのは、マザーイライザの告知の一つなのかな?
この前後のキースとスウェナってほのかな好意を持ちあっているようにみえるが。
そういえばスウェナって生涯唯一の女友達だったのかも?

112 :愛蔵版名無しさん:2007/09/07(金) 13:22:00 ID:???
>>111
いや、ほのかな好意どころか「サムの幼なじみの同級生」という程度の
認識しかないだと思う。

113 :愛蔵版名無しさん:2007/09/07(金) 13:34:27 ID:???
>>112
ここは原作スレだよ
サムの幼なじみは、アニメ設定


114 :愛蔵版名無しさん:2007/09/07(金) 13:44:30 ID:???
とりあえず112はアニメを忘れるか、アニメスレに帰るかどっちか


「君もそう思うだろ」ってキースのほうから、誰かに同意を求めるって、
あまり無い行為だから、スウェナのことをかなり評価をしていたとか、自分と近い考え方をしているという信頼していたのだろうね。
そういう親近感?のようなものが裏切られて、むなしいのかと思っていた。

115 :愛蔵版名無しさん:2007/09/11(火) 13:56:31 ID:???
原作のスウェナは控えめかつ、芯が強そうな良い娘だな。
マザーの特別許可で結婚したのだから、キースへの告知の1人だったのかもしれん。

116 :愛蔵版名無しさん:2007/09/18(火) 13:13:00 ID:???
新装板を満喫で見た。
カラーページが美しいね。

117 :愛蔵版名無しさん:2007/09/23(日) 23:27:46 ID:W3PU8U+Z
TVの最終回をたまたま観た。
何だよあの最後は。がっかりだよっ!!

>>115
原作のスウェナ? はぁ?何いってんの?

118 :愛蔵版名無しさん:2007/09/23(日) 23:58:23 ID:???
>>117
つ アニメスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1190480729/


ついでに自分がアニメスレに書いたのもこっちに貼り付けておく

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 23:51:11 ID:omOEhdL5
原作といえば、冬にやるはずだった御大の東京の原画展が、
体調不良につき、春に延期されるそうだ。(ソース 御大公式)
冬のほうが、アニテラ冷めやらずで盛り上がっただろうけど、
本当に好きな人には、春のほうが落ち着いて見られていいかもね。
自分は京都のときに行ってきたけど、なかなか良かった。
生原稿のホワイト修正がけっこう多いところとか、カラーイラストの画材の
違いとか、素人目にもおもしろかったよ。


119 :愛蔵版名無しさん:2007/09/26(水) 21:43:54 ID:???
ここの過疎りようときたら。
こんなんだからテラは原作人気ないって言われちゃうんだよ。

120 :愛蔵版名無しさん:2007/09/26(水) 22:40:42 ID:???
原作は矛盾だらけで絵が駄目だから仕方ないよね。
それにしてもあんな最低なアニメ以下とはw

121 :愛蔵版名無しさん:2007/09/26(水) 23:03:37 ID:???
アニメスレで必死のアンチ行動続けてるアホが多すぎるんだよ
そんなことしても原作寺ファンが嫌われる一方だって、なんで気付かないのかな

122 :愛蔵版名無しさん:2007/09/26(水) 23:18:58 ID:???
竹宮厨が原作寺の擁護しないのが不思議だ。
よっぽど嫌われてるのか?

123 :愛蔵版名無しさん:2007/09/26(水) 23:23:31 ID:???
テラ厨はアニメスレ荒らしに忙しいのです。
ここでテラの思い出語りしているよりもアニメスレで正直な意見を書くほうが
テレビ局に踊らされている今時のアニメファンたちに
アニメテラの愚かさと、同時に原作テラの素晴らしさを伝えられるからです。

124 :愛蔵版名無しさん:2007/09/26(水) 23:28:22 ID:???
原作もよくわからんがアニメはさらに不細工だよなぁ

125 :愛蔵版名無しさん:2007/09/27(木) 00:42:33 ID:???
原作が良くて、アニメ最低。

原作>>劇場版>>>>>>>>>>>>TVアニメ

126 :愛蔵版名無しさん:2007/09/27(木) 01:19:46 ID:???
いっそアニメのテラしかみてない人が
こっちに引越してくるといいのかもしれないな
なんかそんな気がしてきたよ

127 :愛蔵版名無しさん:2007/09/27(木) 01:27:57 ID:???
原作の絵よりアニメの絵のほうが上手いよね
どっちが好きかっていわれたらアニメの方
アニメやらなかったら原作なんて読まなかったよ
原作読んでよかったのはアニメのほうが好きだなって思えたことかな
アニメにも欠点あるけど原作よりはマシだった

128 :愛蔵版名無しさん:2007/09/27(木) 06:33:58 ID:???
欠点って?

129 :愛蔵版名無しさん:2007/09/27(木) 06:45:37 ID:???
原作は絵も汚いし、ストーリーも破綻してますからね。

130 :愛蔵版名無しさん:2007/09/27(木) 17:23:48 ID:???
原作は絵が酷すぎ
アニメの作画が酷い酷いって叩かれまくってたけど
原作に比べればどうってことない

131 :愛蔵版名無しさん:2007/09/27(木) 17:36:16 ID:???
断っておくけど原作安置じゃないよ
ただアニメと原作を比べるとアニメの方がいいと思うってだけ
そのへんのところを原作ファンの人はわかってね
原作絵のグッズはいらないけどアニメのグッズは欲しいんだ!

132 :愛蔵版名無しさん:2007/09/27(木) 17:53:54 ID:???
やおいスレといいここといいきもい

133 :愛蔵版名無しさん:2007/09/27(木) 18:59:45 ID:???
アニテラが最高で原作にはなんの価値もないということでFAだよな
だから竹宮スレなんか立てるなと…w

134 :愛蔵版名無しさん:2007/09/27(木) 19:11:42 ID:???
>>133
『漫画板』で頓珍漢な発言してんなよwww

135 :愛蔵版名無しさん:2007/09/27(木) 19:18:45 ID:???
ここもアニテラマンセーなんだよね。
竹宮絵は価値がないへヴォ絵なんだよねぇ

136 :愛蔵版名無しさん:2007/09/27(木) 19:22:00 ID:???
>>135
ふ〜んw
「漫画の絵の価値」とはどういうものか、御高説を賜りたく候

137 :愛蔵版名無しさん:2007/09/27(木) 20:21:20 ID:???
アニテラはあの唇が気持ち悪くて嫌いだ

138 :愛蔵版名無しさん:2007/09/27(木) 20:53:59 ID:???
>>132
数字板がきもいのはあたりまえ。
きもいのが嫌いなのにそんなところへ逝く人も
そんなところへ逝ったとわざわざ報告する人もいないハズ
ホモが好きなら好きって堂々と言えば?どうせ竹宮スレなんだから。

139 :愛蔵版名無しさん:2007/09/27(木) 21:09:14 ID:???
これだけ荒れてても原作の思い出話をして流れを変えようとか
原作の絵が大好きだとか
そういうレスがこないところをみると本当にテラって
原作ファンいないんだなって、しみじみわかった

140 :愛蔵版名無しさん:2007/09/27(木) 21:25:21 ID:???
>>139
2chやる人には、ってことでしょw

それとも、2chの動向が世間の動向だと信じちゃってるイタイ人?

141 :愛蔵版名無しさん:2007/09/27(木) 21:43:55 ID:???
原作は一回読んでお笑いだったのは覚えてる。
矛盾だらけでよく賞なんか取れたな

142 :愛蔵版名無しさん:2007/09/27(木) 22:31:58 ID:???
原作が大好きで、小学校の頃に買ったコミックスを後生大事に今も持ってます。
矛盾が多いというのも、設定が破綻しているというのも、キャラメイクが乱雑なのも、否定しません。
ですが、アニテラ監督さんの発言にあったように
20代の女性が手がけるには壮大すぎる世界であること
そこに生きる各キャラクターたちがそれぞれの思いひとつで生をまっとうしていること
矛盾や破綻がありつつも一気に読ませる勢いは、確かなものだと思います。
理屈っぽい人達が口にしがちな、体制の問題点と利便性
人類種別間の差別や格差問題、マイノリティの排斥等も認めますが、
難しい点や小理屈は抜きで、素直にひたり楽しめる作品だと思います。
アニテラは、原作の矛盾点をいくつか明確にしつつも、別の点に矛盾がありましたが、
特に気にしなくともストーリーには影響がない程度だと思いました。
長年の原作ファンとして、愛すべきキャラ達の苛烈な生涯を、優しく丁寧に描いてくれたことに感謝しています。

ただ、原作との相違点のみに視点がとらわれ否定意見ばかりを並べてしまう人たちを否定する気持ちはありません。
私が大好きなニンジンを嫌う人が多いのと同じで、私が好きな作品だからみんなが好きになれるとは思わないからです。
だからこそアニテラを嫌う人たちに、それでもアニテラも好きな人や、アニテラからテラを好きになってくれた人達を
頭から見下し否定するのはやめて欲しいと、以前からにちゃんを見ては本気で思ってきました。
自分が受け入れられないものを好んでいる他人を見下さねばいられないのは、大人として良い反応ではありませんよね?
匿名掲示板だからといって、何をしてもいい場所ではないと思います。

長文失礼しました。

143 :134・136・140:2007/09/27(木) 22:35:32 ID:???
>>142
ごめん。
ここでお遊びは良くなかった・・・。 申し訳ない。 m(_ _)m


ノシ

144 :愛蔵版名無しさん:2007/09/27(木) 22:51:42 ID:???
顔真っ赤にしてお遊びwww

145 :愛蔵版名無しさん:2007/09/27(木) 22:54:20 ID:???
ソルジャー・ブルーが死んだところで原作挫折した。
ジョミーがキモすぎて…

146 :愛蔵版名無しさん:2007/09/27(木) 22:56:53 ID:cXYiNExN
アンチスレかと思ったw

原作貶して熱くなってバカじゃねーのw

147 :愛蔵版名無しさん:2007/09/27(木) 23:05:08 ID:???
フィシスってなんの役に立ってるの?
迷惑ばかりかけてるし

148 :愛蔵版名無しさん:2007/09/27(木) 23:20:13 ID:???
ここってベツにマンセースレってわけじゃないんでしょ?
原作の悪いところを悪いと言ってるだけじゃない。

149 :愛蔵版名無しさん:2007/09/27(木) 23:37:28 ID:???
原作全否定ってわけじゃないからアンチじゃないです。
ただ絵がもっとキレイだったらいいのにと言っているだけです。
どこがアンチ?

150 :愛蔵版名無しさん:2007/09/27(木) 23:48:12 ID:???
原作の矛盾に疑問も持たずに好き好き言ってられる低脳信者になに言っても無駄なの?
竹宮様々ですか?

151 :愛蔵版名無しさん:2007/09/27(木) 23:51:56 ID:???
>>150
矛盾のない作品を何か一つ挙げてみてください。

152 :愛蔵版名無しさん:2007/09/28(金) 00:01:25 ID:???
一人で必死に荒らしてるヤツがいるだけなので釣られないように

153 :愛蔵版名無しさん:2007/09/28(金) 00:02:30 ID:???
たった3巻だからねえ。。
もっと巻数が多ければ矛盾だと思われるところも回収できたかもしれないね

154 :愛蔵版名無しさん:2007/09/28(金) 00:05:28 ID:???
矛盾のある作品を好きだと低脳なのか?
その欠点を補う魅力があるとは考えず、重箱の隅をつつき、ファンを低脳呼ばわりする余裕の無さは若さ故だなw

155 :愛蔵版名無しさん:2007/09/28(金) 00:12:32 ID:???
キャラの行動も首尾一貫してないわけだが
最後は地球をぶっ壊してみたりな

156 :愛蔵版名無しさん:2007/09/28(金) 00:14:51 ID:???
>>155
お前さんみたいなのは、
漱石の「こころ」とか読んだら頭パニックだろうなwww

157 :愛蔵版名無しさん:2007/09/28(金) 00:21:22 ID:???
最後にひとつ、端的なレスを貼っておくか・・w


188 メロン名無しさん sage 2007/07/30(月) 20:02:38 ID:???0
過去ログで誰かが言ってたように、幹がしっかりしてないのに
枝葉だけ増やしてあるのがアニテラだと思う。
ストーリー物としては致命的。回によって焦点が揺らぐのはそのせいだよ。
原作は幹がしっかりしている。
矛盾はあれど、それが大して気にならないくらい。

158 :愛蔵版名無しさん:2007/09/28(金) 00:24:56 ID:???
こころなら教科書で読んだよ
ホモっぽい話w

159 :愛蔵版名無しさん:2007/09/28(金) 00:35:06 ID:???
完璧主義気取りもほどほどにね
精神を煩ってからじゃ遅いよ

160 :愛蔵版名無しさん:2007/09/28(金) 00:38:42 ID:???
すっきりしない話なのによく名作だのなんだのいえるよな

161 :愛蔵版名無しさん:2007/09/28(金) 20:39:22 ID:???
>>147
アルフレートのためです。

162 :愛蔵版名無しさん:2007/09/28(金) 20:48:46 ID:???
「地球へ…」は、決して竹宮の代表作でもなければ、最高傑作でもない。
ヒット作のひとつに過ぎぬ。
それが何か?というのがファンのスタンス・・・だよな?

163 :愛蔵版名無しさん:2007/09/29(土) 08:32:32 ID:???
だれも萌え話なんかしてなかったのにいきなる解禁したとかいわれてもキモイ。
寺なんかキモインダヨ。
何も考えないバカキャラぞろいで

164 :愛蔵版名無しさん:2007/09/29(土) 11:33:53 ID:???
最近アニメの、目がデカイ、気持ち悪い絵が嫌いな人もいる。
その中で、アニメはまぁまぁまともな絵のタッチだが、それでも気持ち悪かった。
原作の描画タッチ批判は、漫画は時代で変わっていくのを少しは考慮した方がイイ。

原作の矛盾を問う人もいるが、矛盾をしっかり直した上でのアニメになっているのか?
そして漫画よりもしっかりしたテーマをもって作れたの?

165 :愛蔵版名無しさん:2007/09/29(土) 12:43:59 ID:???
目がでかいというより男がキラキラしてるのがキモいんじゃないの?
よその美少女キャラだってあそこまでキラキラしてないよ

166 :愛蔵版名無しさん:2007/09/29(土) 13:13:35 ID:???
>>165
アニテラは原作より男の目がきらきらしててきもかったぞ。
原作ではせいぜい、ジョミーの目でかい!くらいだけど。

167 :愛蔵版名無しさん:2007/09/29(土) 14:01:02 ID:???
だからアニテラのキラキラがきもっていってるんですがー

168 :愛蔵版名無しさん:2007/09/29(土) 17:38:26 ID:???
あらゆる竹宮スレでアニテラの話をしたくてたまらないやつがひとりいる
そいつがところかまわず時にアニテラをマンセーし時にアンチする
ただのレス乞食。相手にすんなや。
本当にアニメしかみてなかった人や原作よりアニメが好きって人は
最終回とともに、もうとっくにどこかへ去って残っていないと思う。

169 :愛蔵版名無しさん:2007/09/29(土) 17:54:43 ID:???
そしてあらゆるテラスレは自然消滅する
すでに半分消滅しかかっている
アニメマンセー厨がいると思うなんて幻想だよ

170 :愛蔵版名無しさん:2007/09/29(土) 18:29:22 ID:???
アニテラのホモキャラマンセーはうざいよ

171 :愛蔵版名無しさん:2007/09/29(土) 20:23:11 ID:???
竹宮惠子@801【アニテラ禁止】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1191050556

新スレですー、よろしければ^^

172 :愛蔵版名無しさん:2007/09/29(土) 20:30:47 ID:???
マルチご苦労さん。必死だなw

173 :愛蔵版名無しさん:2007/09/29(土) 20:51:02 ID:???
ほほほ、それだけアニテラがウンコだったってことだよ
こっちだって最初からアンチしたわけじゃねーしな

174 :愛蔵版名無しさん:2007/09/29(土) 22:31:28 ID:???
            ∩___∩
            /  ノ   \  ヽ 
            | ●    ● |
          彡   (_●_)    ミ  
           /、   |∪|    ,\   この鮭の切り身やるから帰れよ
          /.|     ヽノ    | ヽ   
       ,,/-―ー-、, --、   .|_,|
    r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ )
   |,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
    .ヽ,′       ;   `"";;;;;⌒゙')
     ´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛  `゙´
              |  .‖ /
            ("___|_`つ

175 :愛蔵版名無しさん:2007/09/29(土) 23:02:30 ID:???
アニテラは信者ともどもキモい。
でも
原作にも原作の問題点がいっぱいあるんだし、きちんと釈明してください。

176 :愛蔵版名無しさん:2007/09/30(日) 03:17:30 ID:???
      こいつオレよりアホ      こいつもっとアホ
          ∩___∩         ∩___∩       ∩_
          | ノ      ヽ !    .   | ノ      ヽ !    〈〈〈 ヽ
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  こいつアホ       こいつ酷いアホ     こいつ更にアホ

177 :愛蔵版名無しさん:2007/09/30(日) 03:37:51 ID:???
何が問題なのか質問してください。
何話の何処か書いて。

理詰めだと弱いのがアニテラ儲

178 :愛蔵版名無しさん:2007/09/30(日) 07:13:22 ID:???
>129
ええ!普通に綺麗だと思った自分は一体・・。
言っても京都のイラスト展示しか見た事ないんだけど。
確かに絵柄はイマドキじゃなかったけどどこが違うの?
汚いって白いって事?富樫レベル??

むしろアニメの方が・・地球での会談の時の背景フィシスが顔一筆書きみたいで
腹筋割れそうになったけど。
他にも最終回数秒だけど止め絵なジョミーが口だけ動いてたとか・・
綺麗な時は綺麗なんだけど何かにつけgdgdだったなー

つかまだ原作読んでないのに絵が汚いとか最初に見ちゃったよw
サクッと原作読まないのは他に理由があるんだけどさ。にしてもーwww


179 :愛蔵版名無しさん:2007/09/30(日) 07:30:05 ID:???
釣りにマジレスせんでよろしい。
原作ぜんぜん汚くなんかないよ。
それに今のケーコたんの絵よりキャラに目力がある。
ジョミーやシロエなんか、顔からこぼれ落ちそうなほどにでかいけど
ピシっと焦点のあった、いい目をしてる。

180 :愛蔵版名無しさん:2007/09/30(日) 09:35:23 ID:???
原作絵は不快だから見ないってアニテラ厨がよく言ってたからねw

181 :愛蔵版名無しさん:2007/10/01(月) 01:07:02 ID:???
初めて会った時マツカがキースを襲ったのって何で?
何度読んでも理解できないんですけど…

182 :愛蔵版名無しさん:2007/10/01(月) 08:22:27 ID:???
ミュウだとばれたら殺されるというプレッシャーから

183 :愛蔵版名無しさん:2007/10/01(月) 10:31:49 ID:???
>>178
原作は白いどころか1ページの内容量は多いよ。
スレチだけど冨樫も本気出してた頃は上手かった。

184 :愛蔵版名無しさん:2007/10/01(月) 11:58:57 ID:???
>>178
129じゃないけど、線が安定してないというか、画面がすっきり処理されてない感じで
意外に読みづらいなとは思った。絵はきれいそうな印象あったんだけどね。
その辺近年のわりとデザインされてシステマチックに描かれてるマンガの絵に
慣れてる人から見ると、少し雑っぽく見えるのかも。

185 :愛蔵版名無しさん:2007/10/01(月) 17:38:58 ID:???
手描きより、3DCGキャラの方がイイ!

って価値観なんでしょうな・・・w


(´ー`)y━~~

186 :愛蔵版名無しさん:2007/10/01(月) 18:08:17 ID:???
ふつーにギャルゲっぽい萌え絵がすきですが、なにか?

187 :愛蔵版名無しさん:2007/10/01(月) 18:44:59 ID:???
マジレスすると、楳図かずおや伊藤潤二みたいなのが好きだ

188 :愛蔵版名無しさん:2007/10/01(月) 19:22:50 ID:???
アニメの絵も竹宮の絵もどちらかというと苦手だ。

189 :愛蔵版名無しさん:2007/10/01(月) 19:49:50 ID:???
じゃあなぜこのスレに

190 :愛蔵版名無しさん:2007/10/01(月) 20:16:17 ID:Xq+VJ9dd
師匠の絵をキカイダーでグリグリ動かしてたんだから、
けーこたんの絵でグリグリ動かして欲しかった。<アニテラ
最近のちょっと淡泊な絵でいいからさ。

191 :愛蔵版名無しさん:2007/10/01(月) 21:18:57 ID:???
「天馬の血族」を読むと、
絵柄はアニメに近づいているような印象。
鼻はちょっと特徴あるけど、目の描き方なんか特に。

192 :愛蔵版名無しさん:2007/10/01(月) 21:23:46 ID:???
けーこたんの絵っぽくしてパイロット版つくったら
スポンサーだかなんだかにダメ出しされたんじゃなかったっけ?
それで今風にしないといけなくなったとかなんとか >アニテラ

193 :愛蔵版名無しさん:2007/10/05(金) 05:07:08 ID:???
>>182
何もしなけりゃそもそもばれないと思うんだが…

194 :愛蔵版名無しさん:2007/10/05(金) 08:56:39 ID:???
>>193
普通の人間ならそうだろうが、後ろめたい?ことがある人間はキョドルんだよなー
キースと出会うまでマツカは特にビクビクオドオドするタイプだった

195 :愛蔵版名無しさん:2007/10/05(金) 20:29:15 ID:???
ビクビクオドオドしているわりに、何しにきたのかはっきりわからない人間をいきなり殺しにかかるってすごいよなw
その後、ピーピー泣くので弱っちく見えるけど、根性がけっこうある。
キースに会うまでも、都合の悪いやつは始末していたかもしれない。

196 :愛蔵版名無しさん:2007/10/05(金) 23:34:53 ID:???
いじめられっ子がキレると恐いw

197 :愛蔵版名無しさん:2007/10/06(土) 22:15:22 ID:???
>>192
目に星があるような古い少女漫画風はダメだっていわれて
描き直ししたら通ったけど、キャラデザの人特有の古臭いっぽいのは変わらなかったw
スポンサーは原作を読んでなかったんだろね

パイロット版の絵も見たけど御大絵に似てなかったけどな

198 :愛蔵版名無しさん:2007/10/08(月) 18:52:30 ID:???
シロエなんかは「おっ」と思うほど原作っぽかったぞ

199 :愛蔵版名無しさん:2007/10/10(水) 21:17:29 ID:???
地球へ…を読み終わって、なぜか気分が鬱っぽくなった。

200 :愛蔵版名無しさん:2007/10/10(水) 22:09:19 ID:???
それでいいんだよ。その鬱の中に一条の光明を感じればおk

201 :愛蔵版名無しさん:2007/10/10(水) 22:10:03 ID:???
地球へ…を読み終わって気分爽快になる人の方が少ないとオモ

202 :愛蔵版名無しさん:2007/10/10(水) 22:24:50 ID:???
アニメみて面白いと思って2chのアニメスレ覗いてみたんだ
そしたら原作儲らしき人たちがすごく暴れていて、
子供相手に本気で喧嘩してるし、粘着だし、気持悪くなって
もう絶対原作は読むもんかと思ったけど、原作ファンの全部が害基地なんじゃなくて
ほんの一部だってことが最近ようやくわかったから、原作買って読んだよ

203 :愛蔵版名無しさん:2007/10/10(水) 22:29:38 ID:???




ほ(んのりいろづいて)?

204 :愛蔵版名無しさん:2007/10/11(木) 03:57:00 ID:???
>>202
まぁ気持ちは分かる
原作読んでてもあれは恥ずかしかった

205 :愛蔵版名無しさん:2007/10/11(木) 08:28:13 ID:???
アニメは理解不能だしw

206 :愛蔵版名無しさん:2007/10/11(木) 09:11:33 ID:???
ほんとうに駄作で理解不能なら、アニメからの新規さんはいないじゃない
同じ寺を愛するものとして大人として恥かしいまねはやめてよ
ケーコタンと寺の名に泥を塗らないで

207 :愛蔵版名無しさん:2007/10/11(木) 09:18:14 ID:???
脳内補完も出来ない、あんなの。

208 :愛蔵版名無しさん:2007/10/11(木) 09:25:23 ID:???
楽しみにしてた腐女子絵がみんな下手糞で逆に萎えた。
原作絵がまともに見えた。

209 :愛蔵版名無しさん:2007/10/11(木) 09:40:01 ID:???
>>206
マナーも守らずにケンカ売ってる恥ずかしいやついたからなぁ。
最後には誰にも相手にされていなかったが

210 :愛蔵版名無しさん:2007/10/11(木) 11:01:52 ID:???
その相手を違うスレで延々と続けてる奴も恥ずかしいぞ

みんなフィシスに萌えてろ!


211 :愛蔵版名無しさん:2007/10/11(木) 11:03:49 ID:???
原作の主要女性キャラって本当にフィシスしかいないな。


212 :愛蔵版名無しさん:2007/10/11(木) 12:48:24 ID:???
同人にまったく無視されてるヒロインだったな。
真のひろいんはブルーとマツカ。

213 :愛蔵版名無しさん:2007/10/11(木) 14:55:09 ID:???
ブルーもマツカもキモイ

214 :愛蔵版名無しさん:2007/10/11(木) 15:03:51 ID:???
別に原作は同人にならなくてもいい。むしろ同人にしてほしくない。
原作のフィシスは、ブルーと並んで作品の象徴的キャラになっていると思う。
ブルーとフィシスで始まって、エピローグにも出てくるのがとても自然。

215 :愛蔵版名無しさん:2007/10/11(木) 15:08:58 ID:???
アニメは同人作品だったけど原作が同人だなんてだれもいってないような

216 :愛蔵版名無しさん:2007/10/11(木) 15:23:13 ID:???
>>215
誰も原作が同人なんていってないよ。
>>214>>212
同人にならなくてもいいよってこと


217 :愛蔵版名無しさん:2007/10/11(木) 18:37:33 ID:???
エピローグに出てきた子供二人は誰かの生まれ変わり?それとも新しく生まれたミュウ?

218 :愛蔵版名無しさん:2007/10/11(木) 21:59:42 ID:???
1.誰の生まれ変わりでもないけれど、記憶を持っている。
2.素直に考えて、ジョミーとフィシス
3.キースとフィシス。本来ジョミーが生まれ変わるはずだったんだけど、キースに譲った。
  記憶にシロエがでていたけど、ジョミーじゃ知らないはず。

の3説がある。

以前アニメ系のスレにこんな書き込みもあったよ。

91 名前:メロン名無しさん [sage] 投稿日:2007/05/26(土) 21:46:13 ID:???0
流れを読まずに投下

京都の原画展に行ってきた。
先生も来場されてたので、ここでよく出るエピローグの2人について直接、聞いてきた。

<作者の返答>
「作者としては特定のどのキャラと設定して描いていない」
「あの混乱の中で生き残った人々の子孫の子孫の子孫・・・かもしれない」

受け継がれていく命ってことでしょうね。

219 :愛蔵版名無しさん:2007/10/12(金) 00:16:50 ID:???
一番最後に宇宙でサッカーしてるのはジョミー?

220 :愛蔵版名無しさん:2007/10/13(土) 12:06:53 ID:???
ジョミーだろうとは思うがわからん

221 :愛蔵版名無しさん:2007/10/13(土) 12:09:00 ID:???
エピローグは、もともと第一部のお尻についてたんじゃないかと思うが、
現行のものと連載時のものと、どこが違うの?

222 :愛蔵版名無しさん:2007/10/13(土) 12:39:30 ID:???
エピローグについては、bbsで本人が説明してただろ

223 :愛蔵版名無しさん:2007/10/13(土) 12:45:20 ID:???
そんなのしらない

224 :愛蔵版名無しさん:2007/10/13(土) 13:26:20 ID:???
>>222
bbs?

225 :愛蔵版名無しさん:2007/10/13(土) 13:36:10 ID:???
そのときそのときでなんとでもいう原作者だから信用するなよw
結局矛盾するんだ。

226 :愛蔵版名無しさん:2007/10/13(土) 13:48:00 ID:???
親切な俺が御大bbsより転載してやるよ。おまえら原作者サイトくらいチェックしろよ↓

えーと。
皆さん、頭固いです(笑)。
…っていうか、私が超不親切な投げ方で終わっているからいけないんですけど。
ここでその説明をするっていうのも、創作者のスタンスとしてちょっと違うかなあ、と思うんですが、あえて少し書かせていただきます。(ホントは言い訳なんかしちゃダメ!…と思ってます)

あの時代はもう、テラSDシステムの干渉はないけれど、地球の現在ももうほとんど忘れられているけれど、遺伝子の中に残った記憶が、まだ独り歩きをしているという状況を描いたものです。
ジョミーの顔やフィシスの顔はしていても、それは単なる遺伝子の現われかたにすぎません。
手を触れて情報共有を確かめたのはフィシスとキース。だから逆にここはあえてジョミー似の子にしたのです。
同じ夢を見る2人の子供(異星人の夫婦が育てる地球系の子供だったりする)は、すっかり垣根がなくなって、宇宙中にまかれた地球の種として育ち、偶然地球へ行ってみようと思い立った二つの家族の出会いの中で、お互いの共通の記憶を知ったというわけですね。
そしてこの2人がどうするのかは、また別の話…。

原作ラストの2人については、当時もいろいろ言われました。
すべてが忘れ去られたあとの世界で、SDシステムが作ったイメージ『美しいテラ』が残っていく、というのがまた皮肉でいい、と当時の私は考えたんですね。

…こんなところでしょうか。
皆さんのいろいろな解釈、それはそれでいいのです。作者の言いたいことだけが作品の命ではありませんから。
                        By 竹宮

227 :愛蔵版名無しさん:2007/10/13(土) 14:15:56 ID:???
ジョミーが目的を果たせなかった件についてはむしなのかしら?

228 :愛蔵版名無しさん:2007/10/13(土) 16:30:07 ID:???
ジョミーは目的を果たしたような…

229 :愛蔵版名無しさん:2007/10/13(土) 17:03:02 ID:???
>>226
頭固いといわれても、そんなこねくり回した読み方できるわけないよ
ジョミーの顔でキースって・・・・・

230 :愛蔵版名無しさん:2007/10/13(土) 17:33:02 ID:???
ジョミーは結局負け犬

231 :愛蔵版名無しさん:2007/10/13(土) 17:34:42 ID:???
キースも負け犬
みんな負け犬

232 :愛蔵版名無しさん:2007/10/13(土) 18:03:49 ID:???
なにもできなかったフィシスだけぬらりくらりと勝ち逃げした。

233 :愛蔵版名無しさん:2007/10/13(土) 19:10:47 ID:???
当事者にならずに傍観者でありつづけるのが
一番ということだな

234 :愛蔵版名無しさん:2007/10/13(土) 19:51:34 ID:???
あー、あれだよ、フィシスの不戦勝だ。

235 :愛蔵版名無しさん:2007/10/13(土) 19:57:21 ID:???
長生きしたけりゃ臆病者になれというこった

236 :愛蔵版名無しさん:2007/10/13(土) 20:00:18 ID:???
逃げるのだけは上手いというやつだ罠

237 :愛蔵版名無しさん:2007/10/13(土) 20:04:50 ID:???
何を言われようが生き残ったもん勝ちだろう

238 :愛蔵版名無しさん:2007/10/13(土) 20:07:25 ID:???
竹宮キャラは美しく死んでナンボだ。

239 :愛蔵版名無しさん:2007/10/14(日) 10:47:48 ID:???
フィシスだって、あの後すぐあぼんだろ

240 :愛蔵版名無しさん:2007/10/14(日) 11:47:25 ID:???
神々の黄昏ってやつだあな
ってそりゃアニテラのほうかw

241 :愛蔵版名無しさん:2007/10/14(日) 12:47:30 ID:???
アニテラはわけわかんねーっつってんだろ

242 :愛蔵版名無しさん:2007/10/14(日) 14:48:22 ID:???
>>226 を読んで思う。原作もわけわかんね。

243 :愛蔵版名無しさん:2007/10/14(日) 16:30:33 ID:???
原作が破綻してても、あぬてらの支離滅裂さにはかなわないだろうw

244 :愛蔵版名無しさん:2007/10/14(日) 16:48:31 ID:???
あぬてらはジョミーもキースも扱いが軽くなっていてねぇ。
二人の指導者としての重みと苦悩が台無しにされていた。
特にキースが。

245 :愛蔵版名無しさん:2007/10/14(日) 16:54:26 ID:???
>>226
御題なんか文の書き方がかわいいな
惚れた

246 :愛蔵版名無しさん:2007/10/16(火) 01:28:52 ID:???
キースの友達思いがよかった

247 :愛蔵版名無しさん:2007/10/16(火) 07:27:00 ID:???
最後の最後に人類を見捨てたくせに

248 :愛蔵版名無しさん:2007/10/16(火) 09:19:07 ID:???
>>244
だが時代性の違いも否定できぬよ。
原作が発表された当時はオーバー演出が望まれたが
今の時代に同じ真似をすればスタッフ陶酔だの全キャラメンヘルだの
悪し様に笑われて終わりだろうことは確実。
今の時代にあってアニメ寺は健闘した方だと思うよ。
絶対原作至上主義の人に何を言っても糠釘だろうけどさ。

249 :愛蔵版名無しさん:2007/10/16(火) 09:29:36 ID:???
>>248
アニテラのほうがオーバー演出で、ついでに全キャラ“メルヘン”だったと思うが・・・。

250 :愛蔵版名無しさん:2007/10/16(火) 09:57:39 ID:???
アニテラは死の演出が異常に過剰だなという印象。
原作の方が淡々としているね。
どっちがいいかというより、媒体の違いかと思うけど。

251 :愛蔵版名無しさん:2007/10/16(火) 11:40:28 ID:???
どっちが好きかなんて人それぞれだぬ。
古くてスマンが、それこそ聖子チャンが好きか明菜が好きかの論争だぬ。
小学生や中学生がやるような論争だぬ。

252 :愛蔵版名無しさん:2007/10/16(火) 11:44:45 ID:???
>>251
どっちが好きなんて論争、誰もしていないと思うが?
ここは原作スレなんでそんな論争をするのは無駄だし。

253 :愛蔵版名無しさん:2007/10/16(火) 12:46:33 ID:???
原作好きだけど、原作の方がイっちゃってるキャラだったのは同意。
モノローグでポエマー垂れ流し続けて、最後は我侭にちゃぶ台返しのキースとか。
テラテラテラテラテラテラで無為に300年生きて、最後は未知の小僧に全部放ったブルーとか。
ロマンチストで利かん坊かと思ったら、ただ単に逆キレ性で現実逃避癖ありのジョミとか。
原作はキャラ達の個性強すぎてたから、全体的にナイーブに修正されたアニテラキャラは
無難すぎてつまらないっていうか、物足りなかったな〜。

254 :愛蔵版名無しさん:2007/10/16(火) 13:21:29 ID:???
原作は好きだが、原作のブルーは嫌い。

255 :愛蔵版名無しさん:2007/10/16(火) 13:27:36 ID:???
寺は、ケーコタンブランド中で一、二を争うメンヘラ漫画だからなあ。
競合相手は当然風木でw
まあどちらも一般受けしそうにないカラーが、自分は好きだけどね。

256 :愛蔵版名無しさん:2007/10/16(火) 14:16:12 ID:???
マツカは重度のメンヘラー

257 :愛蔵版名無しさん:2007/10/16(火) 14:26:20 ID:???
テラはラスト以外は一般受けしそうだろ

原作ハーレイのボクシングなジョミ三段攻撃とかは
ちょっと暴力過剰だと感じたけど…いやなんつうか
ビンタ、顎フック、腹ドスンのうち、顎フックまでするかよ!とか血ィ吹いてるよとか
腹ドスン痛そうとか・・・

そこがよかったけどね。

258 :愛蔵版名無しさん:2007/10/16(火) 15:01:41 ID:???
御大は寺に限らず、女性作家にもかかわらず暴力過剰の傾向がある。
実際は知らないけど、脳内的には重度のSの人だと思う。

259 :愛蔵版名無しさん:2007/10/17(水) 00:44:28 ID:???
>>249
×メルヘン
○ポエマー

260 :愛蔵版名無しさん:2007/10/18(木) 03:09:19 ID:oGzPRWc5
最終話はアニメと漫画では全く違うんですか?

おっとネタバレは駄目ですよ

261 :愛蔵版名無しさん:2007/10/18(木) 03:44:17 ID:???
チャンバラは勘弁してくれって感じ。

262 :愛蔵版名無しさん:2007/10/18(木) 08:15:42 ID:???
>>260
原作もアニメも、結末は皆様の想像にお任せしますwとなっております

263 :愛蔵版名無しさん:2007/10/18(木) 09:47:36 ID:???
キースのステーション時代の記憶とか、ブルーとフィシスの語らいの記憶が
あるわけだが、フロアMの記憶とか、女神様〜おさわりくだせえ〜の記憶も
漂っているのかな。

264 :愛蔵版名無しさん:2007/10/18(木) 10:19:38 ID:NSxalxTY
約20ほど前、私が大学生だった頃 月刊ウイングスと言う雑誌に
「水の惑星」 う〜んだったと思う 水の豊富で原始的文明の惑星で
片腕のない青年が必死で生きてく話 どなたかご存知ない?同時期の
同雑誌に連載されてた作品は「あるはずのない海」「t.e.ロレンス」「じゅげむ」
など

265 :愛蔵版名無しさん:2007/10/18(木) 11:26:41 ID:???
>>264
そんな質問をこのスレでされても困る
ここは竹宮けーこたんの漫画「地球へ…」を語るスレであって
水の惑星やら地球について語るスレではない

266 :愛蔵版名無しさん:2007/10/19(金) 09:54:43 ID:9eT8GWGR
ふところ狭いね このすれにいる人なら分かるかと
思っただけ 他の作品を多く知ってる人ほど
地球へ を語れるというもの ルーチン作業ほど
退屈なものは無い さよなら

267 :愛蔵版名無しさん:2007/10/19(金) 09:59:39 ID:???
誤爆かと思ったら、真性だったのか・・・
しかも、発つ鳥後を濁していくとは

268 :愛蔵版名無しさん:2007/10/19(金) 14:41:02 ID:???
とにかく去ってくれたのならいい。さよなら。

とか書くと帰ってきたり粘着して絡むのが真性www
でもたぶんわざと荒らしてるやつだよ。相手しないのが一番
ほっとけ。

269 :愛蔵版名無しさん:2007/10/19(金) 18:45:51 ID:???
(´-`).。oO(自分がそうやって相手にしているのに、他の人には相手をするなというのはなんでだろう

270 :愛蔵版名無しさん:2007/10/20(土) 13:41:42 ID:???
坊やだからさ

271 :愛蔵版名無しさん:2007/10/21(日) 00:51:37 ID:???
グランドマザーはなんで怖い婆の姿なんだろう?
イライザみたいにしたほうが従いやすいだろうに。

272 :愛蔵版名無しさん:2007/10/21(日) 12:16:48 ID:???
一般大衆には姿見せないからじゃない?

273 :愛蔵版名無しさん:2007/10/21(日) 12:34:37 ID:???
婆姿は、ジョミーのイメージで
キースの目にはイライザ似の美女に見えていたかもしれん。

274 :愛蔵版名無しさん:2007/10/21(日) 12:39:43 ID:???
ケーコタンお得意の過剰演出だお

275 :愛蔵版名無しさん:2007/10/21(日) 12:44:19 ID:???
>>271
それほど深い意味はないんじゃね?
少し類推するなら、
・地母神ガイアみたいな感じで、始原的庇護者としてのニュアンスを付加するため。
 (もっとも、テラコンというファザー(グランドファザー)が同位置或いはGMの上位にいるわけだが・・)
・物語世界(SD体制)の中で、もっとも古い(始原としての)コンピューターだから。
 (こちらも、テラコンが同位置或いはその上位にいるわけだが・・。)
・SD体制が長期にわたっていることの一つの表現。
とかが考えられる。

276 :愛蔵版名無しさん:2007/10/22(月) 13:27:10 ID:???
美女に従っていて最後は反抗のほうが個人的に萌えるが、
やっつけてしまうことを考えると、魔女みたいな婆のほうが読者に抵抗がないのかもしれん。

277 :愛蔵版名無しさん:2007/10/22(月) 17:56:24 ID:???
>>276
いい趣味してますなw
お高くとまって偉そうにしていた女が、懇願し哀願し許しを乞う・・・
たまらんシチュだな・・・

TVアニメ版イライザの「やめて!何をするの?!」には
かなり萌えたw

278 :愛蔵版名無しさん:2007/10/23(火) 10:56:49 ID:???
優しいお婆さんの外見をしていたら、やっつけられなかったかもしれん。
「グランドマザーをいじめるな!」とキースも敬老の精神を発揮。
精神波攻撃より効果あるのに。

279 :愛蔵版名無しさん:2007/10/23(火) 14:55:07 ID:???
ステーションを卒業したとたんに、美女のマザーイライザから、
婆のグランドマザーに切り替わったとしたら、キースがうらぶれるのも無理はない。


280 :愛蔵版名無しさん:2007/10/23(火) 15:48:42 ID:???
ジョミーやミュウのおかげで本当の美しさにキースが目覚めたからね。
悪い奴は汚く見えて当たり前だとおもった。

281 :愛蔵版名無しさん:2007/10/23(火) 16:22:44 ID:???
ソルジャーの若さや美しさこそ理想だし、アニテラはキースだけが歳を取って汚くなって絶望してかわいそうだった。
だからジョミーの姿で生まれ変わった。

282 :愛蔵版名無しさん:2007/10/23(火) 16:30:18 ID:???
おじ様の魅力がわからんとは、青いな

283 :愛蔵版名無しさん:2007/10/23(火) 16:45:26 ID:???
現実に若くして大きな立場に就いた者は
急激に雰囲気が変化し
実年齢よりはるかに上に見えるものだ
アニメはそれまでのキースが美麗すぎた反動で
愚痴不満が噴出したのだと思うが
生え際やばく周りの者より早い成長で老け込むのが寺のキースの渋さw
寺のキースなぞ50代と言っても通じるぞ

284 :愛蔵版名無しさん:2007/10/23(火) 16:49:07 ID:???
渋いおじ様になってからのキースが好きな自分は
ステーション編のままの姿で元首やっていたら悪夢だ。
嫌スレに直行せねば

285 :愛蔵版名無しさん:2007/10/23(火) 23:23:27 ID:???
そうかキースはジョミーのようになりたかったんだっけか
生まれ変わってジョミーそっくりになれてよかったなキース

286 :愛蔵版名無しさん:2007/10/23(火) 23:40:33 ID:???
エスパーになってフィシスと地球を目指すのがキースの幸せだったんだろうね。

287 :愛蔵版名無しさん:2007/10/23(火) 23:44:59 ID:???
キースにとって「愚かで脆弱な人類」と、それを育てたシステムを
たった一人で背負う生まれは、正直重荷だったんだろうね
仲間の為、自分の目的の為にまっすぐ進むジョミーに
憧れたキースの気持ち、考えるとせつないわ

288 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 00:05:37 ID:???
ラストの二人は誰とは特定してないんじゃないのか?

289 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 00:12:30 ID:???
>>281
転生論はやめたほうがベスト
ケーコタン発言だけ拾い上げても
ジョミだったりキースだったり特定の誰でもなかったりしてたから

290 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 00:14:02 ID:???
キースがジョミーそっくりに、フィシスは目が見える自分に生まれ変わった。
地球も新しく生まれかわって二人で幸せになる予定。

291 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 00:27:50 ID:???
すごいハッピーエンドな漫画だったんだな・・・

292 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 00:31:40 ID:???
>>289
竹宮ってばかだろ
そのばかの作品に狂ってるやつは本物のばかだな

293 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 00:32:48 ID:???
上の御大の発言、あの2人は誰でもないって趣旨を言っているのだと思うけどな

294 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 00:34:40 ID:???
連載直後から、転生キャラについては何度も変化してるんだよ・・・
おおらかな性格の人なんだ

295 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 00:35:34 ID:???
別にキースの生まれ変わりではないと思うけど、
キースが、幸せだったころの記憶が宇宙に残っているのは嬉しいな。
辛かったり苦しかったりの記憶を持っている誰かもいるのだろうか。

296 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 01:26:34 ID:???
それなんてぼく地球?

297 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 07:31:37 ID:???
キースとフィシスの幸せだったことしか覚えてないから幸せそうなんだろう。
不幸はまるっと消えてる。

298 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 07:39:29 ID:???
キースの幸せだった頃って
シロエ撃つまでじゃね?

あとは…

299 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 07:45:43 ID:???
別々の人間の、一緒にいない時期の記憶を照らし合わせているのに
「同じ記憶」って言ってるんだよな。
少年少女共に、キースとフィシスの記憶を両方持っているか、
キースとフィシスが出会ったころの記憶も持っているか
キースとフィシスの記憶を全部持っているかじゃないか。

300 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 09:19:33 ID:???
上の御大のBBSでの発言って、発言全体の趣旨では、
少年・少女は誰の生まれ変わりでもない子供、
原作でフィシスとキースの記憶を確かめているシーンがあったから
それとかぶってフィシスとキースに限定しないためにジョミーの顔にしただけ
と言っているように読める。
でも、「手を触れて情報共有を確かめたのはフィシスとキース。」の部分だけ
読むと2人はフィシスとキースと断定しているようにも読めるんだよね。

だって、原作本編には、フィシスとキースが手を触れて情報共有を確かめた
シーンなんてない。
アニメでは水槽と地球の記憶を確認しあうシーンがあるけど、原作で手を触れたときは、
脱出口を問いつめただけ。
それとも、何十年前に描いた作品なので、アニメと原作のシーンを混同しているのかな?
なんか、原作のラストと同じくらい、解釈が難解な文章だ。

301 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 11:45:32 ID:???
一番大事なのは、好きなように解釈していいってことだろ

302 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 11:54:07 ID:???
顔が出ている本人達の記憶ではないだろうから、
ブルーとフィシスを見ていた「アルフレート」
シロエとサムとキースを見ていたステーションにいた「誰か」
の記憶を持った少年、少女と解釈することにした。

303 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 14:47:52 ID:???
手を触れて情報共有を確かめたのは(少年と少女の中に存在する)フィシスとキース(の思念)

304 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 15:05:08 ID:???
記憶も残っているわ、外見も似ているわで、
結局、フィシスが最強だったのか。
触れ合ったのは、人間でもなく、ミュウでもない「無垢なるもの」同士の記憶というのも皮肉だな。

305 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 15:29:47 ID:???
無垢なるものってなに?
ジルベール?

306 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 17:53:58 ID:???
「無垢なるもの」はイライザがキースに言った言葉
両親や友人や教師によって情緒を曲げられることなく育ってきた
われわれの「無垢なもの」=水槽育ち

人類の歴史の流れからみれば、過ちだったであろうSD体制
そのSD体制のもとで刷り込まれた美しい地球の記憶に導かれて
SD体制の子のキースとフィシスの記憶を持った少年と少女が出会い
また新しい時代を築いていく

御大は皮肉だと書いていたけど、自分は救われたような気がしたよ
あんなどうしようもないSD体制だって
この未来があるためには必要だった、無駄なものは何もなくて
彼らが生きた事は全部未来につながっているんだと思えた

307 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 18:13:08 ID:???
SD体制ってしょうもない制度に思えないけどな〜。
排除されてしまった人達以外はそれなりに平穏に暮らしているし、地球の浄化も進んでいた。
むしろ悪かったのは、地球を救えないくらい汚染してしまったその前の時代で、
そのつけを必至に払おうとしてSD体制ができたわけだし。


308 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 18:39:45 ID:???
キースの述べるところの
「地球を中心にすえ 地球をよみがえらすためだけに
悠久の時と 人の生命をつぎこもうとした」
「非人間的で当然なのだ」

なSD体制は、しょーもないと自分は思ったけどな・・・
ミュウ排除の理由も、旧人類のままでいたいよーというだけのことで
しょーもないと思った

309 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 18:44:56 ID:???
なんか、ジョミーとキースがやっちゃった
SD体制を打ち壊すために、地球に住んでいる人の生命をつぎこんだことのほうが
よほど非人間的に思えるんだよね

310 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 18:48:07 ID:???
ジョミーもキースも人間じゃないから

311 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 19:37:44 ID:???
あのぉ・・・
物語の主軸は、
「地球を巡るそれぞれの想い」と「それによる行動」と「付随する葛藤」、
そして、「人間は、悲喜こもごもな中、主体的に生きるべきじゃないか?」
であって、
地球が再生できるかどうかは、あまり問われていないんじゃないかな?

312 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 19:53:36 ID:???
地球なんてどうでもいいよね・・・な物語ではある

313 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 22:12:10 ID:???
タイトルを変えたほうがよかったな

地球へ・・・・・・・・は行かなくてもよかった・・・・

314 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 22:27:57 ID:???
>>311
レス番つけないとどの発言に向かってのレスなのかわからん
地球を再生できるかを問うてる発言なんてあるか?

315 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 23:00:40 ID:???
地球を壊す話とはおもわなかったんでしょw

316 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 23:19:32 ID:???
地球や人類を守る話だと思いこんで読む人が多いのかな

317 :愛蔵版名無しさん:2007/10/25(木) 16:04:08 ID:???
「地球ののどもとに歩みより、僕らの恨みをはらしてくれ」

318 :愛蔵版名無しさん:2007/10/25(木) 16:37:30 ID:???
恨んでたのかーw

319 :愛蔵版名無しさん:2007/10/25(木) 17:40:58 ID:???
魔太郎に復讐されたんだな、人類って

320 :愛蔵版名無しさん:2007/10/25(木) 17:48:07 ID:???
地球に住んでいる人間達の運命を決めたのが、人間ではない者達だったというのが皮肉だ。

しかし、キースもジョミーも地上があんなに大惨事になっていることまでは知らなかったかも。


321 :愛蔵版名無しさん:2007/10/25(木) 18:28:08 ID:???
食物連鎖のトップにいつまでも人類が君臨できると思うなよ
って話だよな。人類が多くの生物を絶滅させたように
人類もいつか絶滅するんだよーと。

322 :愛蔵版名無しさん:2007/10/25(木) 18:51:14 ID:???
不死ぃ死すの予言ってジョミーが希望の星とか言ってるわけだが

323 :愛蔵版名無しさん:2007/10/25(木) 19:17:09 ID:???
人類を滅ぼし、ミュウの世界にする希望の星だったんだろう
ミュウは長老達が死んだだけだし。

324 :愛蔵版名無しさん:2007/10/25(木) 20:00:47 ID:???
ジョミーはべつに人類のために戦ったわけじゃないもんな
共存か戦争かで戦争を選んだんだし

325 :愛蔵版名無しさん:2007/10/26(金) 09:48:21 ID:???
共存の選択なんてあったけ?
生まれてくるミュウを送り届けるなら、どっかで暮らしていいとは言っていたんだよな。
それがベストだった気がする。
SD体制以前の科学者達がマザーを作れたなら、キースの時代の科学者達もマザーの修正版を作れなかったのかな。
それとも、SD以前より文明レベルが衰退しているのか?


326 :愛蔵版名無しさん:2007/10/26(金) 11:46:53 ID:???
「ミュウと人間は断じて共存できまい それは夢だ!
両者の間には戦いか…訣別しかない」

とハーレイたんは「人類との共存」を求めた
そるじゃー・ぶるうの意見に以前から反対だったと表明してるね

ジョミーも戦いか訣別のどっちかを人類に迫ったのであって
共存は考えてなかったんじゃないのかぬ

327 :愛蔵版名無しさん:2007/10/27(土) 11:57:05 ID:???
アタラクシアとかミュウの占領地では共存が始まっていたけどなー

328 :愛蔵版名無しさん:2007/10/27(土) 12:10:45 ID:???
リオが報告しているやつね。
あのシーン、さりげなくジョミママとジョミパパっぽいのがいるんだけど
ぜんぜん年取ってないんだよな。あいつらミュウだったんだよ。

329 :愛蔵版名無しさん:2007/10/29(月) 13:38:58 ID:???
ジョミパパとママは、ジョミーが死んだ後も、生きのびたのだろうな
地球に住むくらいのエリートでなくて良かったな

330 :愛蔵版名無しさん:2007/11/03(土) 09:12:39 ID:???
過疎ってるね〜原作人気ないのか〜
それともアニメスレでアニテラたたきに忙しいのか〜

331 :愛蔵版名無しさん:2007/11/03(土) 13:42:32 ID:???
アニメから入って原作読んだ人の方が実は多いからだよ
そういう人は原作の話もするけど
基本的にアニメの話がしたいんだよね

332 :愛蔵版名無しさん:2007/11/03(土) 13:57:07 ID:???
原作の話は、ネタバレスレの初期で濃く語り合っていたので満足した。
特にラスト周辺の話は熱くておもろかった。

333 :愛蔵版名無しさん:2007/11/03(土) 16:07:13 ID:???
きいていいか?
なぜアニメのスレで原作の話を濃く語りあったりなんかしたんだ?

334 :愛蔵版名無しさん:2007/11/03(土) 16:45:56 ID:???
>>333
原作読んでこれからの展開を予測するためのスレだからでは。
原作ネタばれNGのスレ(アニメ本スレ)は別にちゃんと存在した。

335 :愛蔵版名無しさん:2007/11/03(土) 20:39:42 ID:???
アニメ始まる前から始まった頃だからそんなにアニメのネタもなかったんだよ
最初、本スレも原作の話しかなかったけど、徐々に原作の話はやめてくれということになって
分化した。

336 :愛蔵版名無しさん:2007/11/03(土) 20:43:43 ID:???
ネタバレやキャラスレで、連載時とコミックスの比較とかやっていたし
初期のネタバレは、今の考察スレみたいな雰囲気だった。
やっぱり荒れやすかったけど。

337 :愛蔵版名無しさん:2007/11/03(土) 22:44:29 ID:Q+ygYysJ
矛盾やキャラの破綻による全滅を否定するから荒れるんでしょwww

338 :愛蔵版名無しさん:2007/11/03(土) 23:16:36 ID:???
ゆとりは完全無欠じゃないと我慢できないんだよ。
少しでも瑕疵が有ると認めると全否定してしまった気になる。
だから、批判的な意見に過剰に反応して

出てけ〜〜〜 (#ノ-_-)ノ⌒┻┻

っとなって荒れると。

339 :愛蔵版名無しさん:2007/11/03(土) 23:23:33 ID:???
バレスレで寺の矛盾を書くとアニスタ乙されたなあ
矛盾を認めた上での寺信者なのにさ

340 :愛蔵版名無しさん:2007/11/03(土) 23:25:07 ID:???
>>338
アニメスレでアニメ批判をしていた方が大人げないよ。
同じ作品の愛読者として、見ていてはずかしかったもの。

341 :愛蔵版名無しさん:2007/11/03(土) 23:28:33 ID:???
ウォチスレじゃないんだからそろそろ止めないか?
原作の話でもまたーりしよう。


342 :愛蔵版名無しさん:2007/11/03(土) 23:37:49 ID:???
原作のカラー絵をみると、キースの目が青、茶、緑と別々。
そういや、京都の講演会で御大が、漫画は白黒だから通常はカラーを想定して
キャラクター作りをしていない。ポスターの雰囲気によって色を決めるから、
違ってくるのは勘弁してみたいなことを言っていたのを思い出した。

343 :愛蔵版名無しさん:2007/11/03(土) 23:48:03 ID:???
>>342
そういう点を
「許せない」と考えるか、「そうだよね」と考えるか、
で、まず最初の立場が分かれそうだなw

344 :愛蔵版名無しさん:2007/11/03(土) 23:59:13 ID:???
ジョミーがやたらマントを外したりつけたりする理由を
誰か教えてくれ
同じページ内でついてたり外れてたりするんだが

345 :愛蔵版名無しさん:2007/11/04(日) 00:05:07 ID:???
暑くなると脱ぐ、やっぱり寒いなと着る

346 :愛蔵版名無しさん:2007/11/04(日) 00:06:01 ID:???
>>344
どこ?

347 :愛蔵版名無しさん:2007/11/04(日) 00:12:56 ID:???
マツカが来てジョミーが宇宙にダイブするあたり
「指示を!」と言われて、マント外して指示を出し
その次のページでマントをまた着て、
次の次のページではまた脱いでる

348 :愛蔵版名無しさん:2007/11/04(日) 00:23:50 ID:???
>>347
了解。

ミスでしょw

349 :愛蔵版名無しさん:2007/11/04(日) 01:05:36 ID:???
キースのピアスもしょっちゅう消えてるぞw

350 :愛蔵版名無しさん:2007/11/04(日) 01:09:02 ID:???
ジョミーの目も茶や青と色々あるなあ
キースは2部冒頭、4部冒頭が紫ぽい

351 :愛蔵版名無しさん:2007/11/04(日) 02:05:10 ID:???
ジョミーは髪の色は明るい金髪ってサムが言ってるから
カラーでどんな色してても金髪なんだろうなって思うけど
キースの髪の色は謎だな

352 :愛蔵版名無しさん:2007/11/04(日) 02:17:41 ID:???
髪の色が謎なのはキースだけではないぞ

353 :愛蔵版名無しさん:2007/11/04(日) 08:34:00 ID:???
キースはほぼ濃い茶から黒と思えばいいんでない。
青に塗ってあるときもあるけどあれも黒髪の表現のうちだと思う。
それより、青い髪のときのキースは目が赤いなw

354 :愛蔵版名無しさん:2007/11/04(日) 08:38:19 ID:it3Rd9Tj
そこらのBLの受けも女という話は昔からあるんだから、
竹宮萩尾のやってることがそこらのBLと違うというのは納得できないね

355 :愛蔵版名無しさん:2007/11/04(日) 08:40:34 ID:it3Rd9Tj
すまん誤爆したw

どうでもいいけど、キャラのカラーリングもちゃんと考えてなかったんだから、
ストーリーの方もあまり考えてなかったとおもうわね

ま、ここはアニテラみたいなバカはいなくてうれしいよ

356 :愛蔵版名無しさん:2007/11/04(日) 08:42:53 ID:???
あげて誤爆したといいはるうえに、跡を濁していきおった・・・

357 :愛蔵版名無しさん:2007/11/04(日) 09:44:40 ID:+tGRZd3R
ホントーに誤爆だもん。

くだらないアニメにはまって散財するのはやめときなさいね。

358 :愛蔵版名無しさん:2007/11/04(日) 11:13:28 ID:???
作者によっては、見えないところまで細かく設定するけど、
この作者はそうじゃなかったということか
そういえば新装版に、ミュウは不思議な力を使えるんだから、
目が赤くなることもあるだろうと、説明もなしにいきなりカラーで赤く塗った
とか書いていたっけ。
行間を読んでくれってことかな

359 :愛蔵版名無しさん:2007/11/04(日) 12:43:56 ID:???
自分もあまり目の色とかにこだわるほうじゃないせいか、
青いのも、茶色いのも色々、見られていいな程度。
実際、青い目の人も、光の加減によっては、グレーに見えたり、茶に見えたりするしね。
ステーション編冒頭のキースの目が赤紫なのはちと怖い。

>>357
アニメスレじゃねーよw



360 :愛蔵版名無しさん:2007/11/04(日) 21:41:54 ID:???
>>357
少女漫画板でも一人だけ浮いてたね。
書き込むたびに回線切ってんの?

361 :愛蔵版名無しさん:2007/11/04(日) 22:28:19 ID:???
三重苦になったジョミーは、しかしその後の活躍ぶりから
目は見えているとしか思えないのだが
なぜ階段でコケたりなんかしたのだろう・・・

362 :愛蔵版名無しさん:2007/11/04(日) 22:34:28 ID:???
うっかりこけただけ

363 :愛蔵版名無しさん:2007/11/04(日) 22:35:04 ID:???
精神力で周囲の様子を察知して動いてるから
ちょっと気を抜いたり他の事に気を取られたりするとコケる。

と思っている

364 :愛蔵版名無しさん:2007/11/05(月) 06:24:49 ID:???
フィシスも精神力を集中して、タロット占いをしているんだろうなあ

365 :愛蔵版名無しさん:2007/11/05(月) 10:27:38 ID:???
フィシスの占いって、タロットだったのかな…?
カード占いであることは確かだけど

366 :愛蔵版名無しさん:2007/11/05(月) 22:16:27 ID:???
獅子が出てくるカード占い
フィシスの力って、ブルー経由だそうだけど
ブルーも占いができたんかいな

367 :愛蔵版名無しさん:2007/11/05(月) 23:12:05 ID:???
ジョミーは予知能力っぽいものをちょっとだけ持ってるよね
ブルーも持ってたのかもしれん
しかしフィシスからテクを盗んで予知能力を身に付けたトォニィは
やはりカード占いで予知してからナスカが燃えると報告しに行ったんだろか

368 :愛蔵版名無しさん:2007/11/06(火) 20:36:59 ID:???
>>367
フィシスは予言のツールというか表現媒体がカードなんでは?
やり方を学んだトォニィはコツのみを習得してカードは不要なのかも。


369 :愛蔵版名無しさん:2007/11/12(月) 20:52:04 ID:???
見えないフィシスにカード占いをさせるあたりがケーコタン

370 :愛蔵版名無しさん:2007/11/12(月) 21:29:23 ID:???
フィシスたんのカードは全部点字入り

371 :愛蔵版名無しさん:2007/11/12(月) 22:14:38 ID:???
フォースだ、フォースを使え

372 :愛蔵版名無しさん:2007/11/16(金) 06:38:11 ID:???
フィシスのまつげがすごいので目を開けたらすごい顔になりそうと思ったが
フィシス似のミーシャは普通に可愛いな。
あれはフィシス似というより、フィシスだよなあ。顔も性格も。

373 :愛蔵版名無しさん:2007/11/21(水) 19:55:24 ID:tcaPjvhw
でもだめなんだ
ここはそのために使われる
ageのために

374 :愛蔵版名無しさん:2007/11/21(水) 20:41:14 ID:???
泣かないで原作スレ
もう離れない…もう離れないから…

375 :愛蔵版名無しさん:2007/11/21(水) 20:47:10 ID:???
トォニィはいつも言ってたよ
原作こそ僕たちの原点だと・・・

376 :愛蔵版名無しさん:2007/11/21(水) 21:18:45 ID:???
アニテラはすばらしい

377 :愛蔵版名無しさん:2007/11/21(水) 21:35:27 ID:???
トォニィ
あたしたちアニメのスレなんか
捨ててきたわ

378 :愛蔵版名無しさん:2007/11/21(水) 21:38:28 ID:???
>>377
そしてどこへ?
ついて行く、漏れもw

379 :愛蔵版名無しさん:2007/11/22(木) 13:13:37 ID:???
>>367
そろばんの上級者が脳内でそろばんをはじくように
トオニイも脳内でタロットめくってるんだと思ってました

380 :愛蔵版名無しさん:2007/11/23(金) 19:33:03 ID:???
シロエって自殺だよな?
自殺としか思えないんだが

381 :愛蔵版名無しさん:2007/11/26(月) 01:39:22 ID:???
シロエはSD体制に反発した末の自殺だと思っている自分が通りますよ。

382 :愛蔵版名無しさん:2007/11/26(月) 10:49:59 ID:???
あれを自殺と思うなら、お前は原作を百辺読み直してから来い。
「自殺」とは別のベクトルの行為の結果だからこその意味がある筈。

383 :愛蔵版名無しさん:2007/11/26(月) 11:08:42 ID:???
シロエは世を憂い反発した子。
自殺じゃないが、自殺行為に近いことをしたんじゃね?

384 :愛蔵版名無しさん:2007/11/26(月) 13:51:49 ID:???
現在地…心が死ぬ
未知の世界…心は大丈夫だが、肉体は消滅する可能性が高い(死ぬかもしれない)

385 :愛蔵版名無しさん:2007/11/26(月) 16:36:42 ID:???
自分で自分の死を選んだということに間違いはないと思うから
自殺って言葉がイヤなら自死?
同じことだとは思うけど。中学生の自殺が一時期相次いで問題になってたじゃん。
あれと根本的には同じなんじゃないのかなあ…

386 :愛蔵版名無しさん:2007/11/26(月) 17:12:06 ID:???
「…地球…彼にとっては死が待つだけの星」
ってキースも言ってることだし
死が待つだけの星へ向かう行為が自殺行為でないなら
いったいなんだってんだ

387 :愛蔵版名無しさん:2007/11/26(月) 21:45:45 ID:???
社会不適合者たる現実から逃げただけじゃん

388 :愛蔵版名無しさん:2007/11/27(火) 12:23:04 ID:???
ここにはリアしかいないんだな・・・

389 :愛蔵版名無しさん:2007/11/27(火) 21:57:52 ID:???
原作リアルタイムのオヴァは考察スレをスクツにしてるからね。

390 :愛蔵版名無しさん:2007/12/01(土) 14:42:11 ID:???
アイハラが好きだとつぶやいてみる

391 :愛蔵版名無しさん:2007/12/02(日) 23:13:35 ID:???
フィシスたん萌え

392 :愛蔵版名無しさん:2007/12/03(月) 21:39:47 ID:???
>>340
タタキと呼んでいる人こそ、実はアニテラに価値無し
と思っているのでは?


393 :愛蔵版名無しさん:2007/12/03(月) 21:50:01 ID:???
アニテラは見なかったことに…

394 :愛蔵版名無しさん:2007/12/03(月) 22:01:56 ID:???
アニテラは面白かったし近年の中では良作に数えられると思う
ただ、自分はやっぱり原作寺至上主義

395 :愛蔵版名無しさん:2007/12/03(月) 22:07:38 ID:???
アニテラ厨キター

396 :愛蔵版名無しさん:2007/12/03(月) 22:21:05 ID:???
どっちも好き、な者はすかさず厨扱いなん?なら、私も厨でいいわ。
テラはテラ、アニテラはアニテラで好きよ。

397 :愛蔵版名無しさん:2007/12/03(月) 22:25:11 ID:???
>>395
お約束乙

398 :愛蔵版名無しさん:2007/12/04(火) 00:15:22 ID:???
つか一ヶ月も前のレスにレスって
どんだけ亀…

399 :愛蔵版名無しさん:2007/12/04(火) 00:47:38 ID:???
とっくに流れた話題だろうと
気に入らないレスには噛みついて蒸し返す
その行為がどれだけ嫌われていたことか…

400 :愛蔵版名無しさん:2007/12/04(火) 00:55:35 ID:???
フィシスたん萌え

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