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【本スレ】オルフェウスの窓 第5章

1 :愛蔵版名無しさん:2007/08/17(金) 10:03:38 ID:???
作品について語りましょう。

※重要※
 このスレは作品について語るスレです。
 エロ・なりきり及びエロスレへの誘導やスレ建て依頼は厳禁ですので
 ご注意下さい。

■妄想・キャラ叩きはスレ違い
■荒らし・厨はスルーの方向で

前スレ
 【本スレ】オルフェウスの窓 第4章
 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1181363286/

420 :愛蔵版名無しさん:2007/10/19(金) 03:12:35 ID:???
>>415
妄想スレ池

421 :愛蔵版名無しさん:2007/10/19(金) 17:01:31 ID:???
>>418
愛人になって子供できて捨てられてもあそこまでする人っていないよ。
アルフレートはレナーテが妊娠してたの知ってたんだっけ?

422 :愛蔵版名無しさん:2007/10/19(金) 17:42:28 ID:???
>>403
そんなエピ出てきたっけ?

423 :愛蔵版名無しさん:2007/10/19(金) 17:46:00 ID:???
>>421
ヤーンが唆したのかも。

>>422
大辞典に出てるんだって。私は読んでないけど。

424 :愛蔵版名無しさん:2007/10/19(金) 18:26:09 ID:???
>>423
大事典見たけど見当たらないよ。
ユス家の姉弟は生きていないかも?はあったけど


425 :愛蔵版名無しさん:2007/10/19(金) 19:52:56 ID:???
>>419
カテリーナとかクララとか落ち着いた家庭を作れそうな真面目なお嬢さんには見向きもせず
自分から好き好んでアマーリエやらロベルタみたいな地雷女ばかり選んでたからね〜。

426 :愛蔵版名無しさん:2007/10/19(金) 20:49:21 ID:???
ユリもある意味で地雷女かも。
2回もユリを捨てていったアレクは賢い。

427 :愛蔵版名無しさん:2007/10/19(金) 21:13:02 ID:???
二回捨ててその後再会した時
ユリが記憶喪失になってなかったらどうしてたんだろ

428 :愛蔵版名無しさん:2007/10/19(金) 21:26:57 ID:???
ユリがアレクにヤーン先生殺害から始まって、今まであったことをすべて
打ち明けるとか。

429 :愛蔵版名無しさん:2007/10/19(金) 21:37:17 ID:???
警察に追われる身の上なのは同じだから、アレクには打ち明けてもよかったよね

430 :愛蔵版名無しさん:2007/10/19(金) 22:35:47 ID:???
どっちにしろお荷物だわね

431 :愛蔵版名無しさん:2007/10/19(金) 22:47:24 ID:???
よくわからないよ。

432 :愛蔵版名無しさん:2007/10/20(土) 00:24:53 ID:???
アレクがユリと出会わずに長生きしても、どのみちスターリン体制下で粛清かな?
数年間でも最愛の女と一緒に暮らせたんだから、ドミートリィよりはましかも。


433 :愛蔵版名無しさん:2007/10/20(土) 02:40:46 ID:???
>>424
リュドミールはともかく、ヴェーラさんはアメリカに渡って
頑張ってるって勝手に思ってたなー

434 :愛蔵版名無しさん:2007/10/20(土) 03:21:04 ID:???
ヴェーラはユリウスを送り届けた帰りにあぼんだってね

435 :愛蔵版名無しさん:2007/10/20(土) 06:33:11 ID:???
どうしてわざわざ帰ったんだろうか。兄の心を無にするなよ。

436 :愛蔵版名無しさん:2007/10/20(土) 08:23:29 ID:???
そこで「本当は生きてるユリの子が気になって」と無理やり押し込めてみる。

437 :愛蔵版名無しさん:2007/10/20(土) 09:41:34 ID:???
ヴェーラのあの様子からして
ユリの子が生きていた事実を
あの時知っていたとはどうしても思えない!!
何をどう考えてみても生存説には無理がありすぎだよ!

医者は芝居をしたのか?から始まって、ループ・・・
だけれどね、この話題は。

438 :愛蔵版名無しさん:2007/10/20(土) 10:00:48 ID:???
赤ちゃん生きてたなら
あの医者迫真の演技だわw後ろで泣いてる女も。

439 :愛蔵版名無しさん:2007/10/20(土) 10:01:34 ID:???
ヴェーラの末路とユリウスの子の件は完全な後付け。
理代子センセがその時そういう気分だっただけ.
……としか思えない。ごめん。

440 :愛蔵版名無しさん:2007/10/20(土) 11:35:52 ID:???
理代子センセも赤ちゃん死なせたことを後悔したんでしょ。
その気持ちが私は単純に嬉しい。
そりゃ、辻褄はgdgd だけどさ。


441 :愛蔵版名無しさん:2007/10/20(土) 11:59:10 ID:???
結末をあきらめてここやサイトを
覗かなくなった人たちにも朗報を伝えてあげたいね。

442 :愛蔵版名無しさん:2007/10/20(土) 12:37:09 ID:???
朗報と言っても続編がなければ
個々で想像するより他ないよね。
私は今さらそんなことを聞かされても
「ええ〜!!」という驚きだけで
嬉しいという感情はあまりなかった。

だってあまりにも突拍子すぎる後付だから!!
物語で一番重要なのは辻褄だと思うので!

443 :愛蔵版名無しさん:2007/10/20(土) 13:19:36 ID:???
伏線があればどんなどんでん返しでも納得できるんだけどね。
無理な話を作るよりむしろレナとヴィルクリヒ先生のエピやレオとアデールの
婚約から結婚にいたる話の方がまし。

444 :愛蔵版名無しさん:2007/10/20(土) 19:17:23 ID:???
そうかな。

445 :愛蔵版名無しさん:2007/10/20(土) 19:34:44 ID:???
アルフレートの若い頃の話やってほしい。

446 :愛蔵版名無しさん:2007/10/20(土) 22:46:18 ID:???
何もかもアントンの続編よかマシ。

447 :愛蔵版名無しさん:2007/10/20(土) 22:52:33 ID:???
レオとアデールはちょっと読んで見たいかも。
冷めた夫婦になって行くまでの話。

448 :愛蔵版名無しさん:2007/10/20(土) 22:59:31 ID:???
>>447
そうだね。興味あるね!
最初からあんなんじゃなかったはずだし、
ちょっと遅かったけど、まあ、ラスプ暗殺では
あそこまで分かり合えたんだし、
よく見れば均整のとれた似合いの夫婦なんだよね。
レオアデって!

449 :愛蔵版名無しさん:2007/10/20(土) 23:04:39 ID:???
レオアデは絵になるね
でも最初からあんなだったと思うよ・・


450 :愛蔵版名無しさん:2007/10/20(土) 23:52:59 ID:???
婚約してた頃、コンスタンチンとふざけてたのを見たレオが
平然としてたから、アデールへそ曲げちゃったとか。
アデは革命後、どうなったんだろうね。

451 :愛蔵版名無しさん:2007/10/20(土) 23:57:18 ID:???
レオ的には皇帝から「うちの姪とどうか?」と勧められて、他に付き合ってる女いないし皇帝の紹介だし〜
で、結婚しちゃったって感じ?

452 :愛蔵版名無しさん:2007/10/21(日) 00:52:09 ID:???
>>128 >違う漫画のセリフを組み合わせる

ユリウス「(記憶喪失になって)僕は誰だ?! 誰なんだ?!」
違う漫画のキャラ「なーんだ、与作じゃない」

レオニード「私は賭けをしているのだ」
違う漫画のマージャンしてるコマ「ロン!!」

こんなのあったよね。(前に書き込んだかもしれない)


453 :愛蔵版名無しさん:2007/10/21(日) 01:15:42 ID:???
アデールの作中のセリフからしても、レオは最初から冷めてそうだけど
アデールは良い夫婦になれる事を最初は少し期待してたっぽいんだよね。

454 :愛蔵版名無しさん:2007/10/21(日) 06:27:07 ID:???
アデールは葵上っぽいかも。
姫君として育てられて驕慢。レオを素敵(はぁと)と思うものの、今まで男にちやほやされる
ばかりだったから、自分から素直にその気持ちを表す方法を知らない。
まして、レオニードは堅物。
レオニードもアデールを憎からず思うから結婚したんだろうと思う。
憎からず思うからこそ、堅物レオニードは素直になれないアデールの屈折したアピールを
見抜けず、自分を嫌ってると思い込む部分はあったのでは、と愚考w
出発点がうまくいかなかったからすれ違っちゃった夫婦かな、と思った。

455 :愛蔵版名無しさん:2007/10/21(日) 07:55:27 ID:???
>>452
よく憶えてるね〜

456 :愛蔵版名無しさん:2007/10/21(日) 11:59:23 ID:???
レオアデのツーショットは宮廷の華になっただろうに。
惜しいね〜。

457 :愛蔵版名無しさん:2007/10/21(日) 15:49:17 ID:???
レオってアデールのほかに女何人抱いたと思う?

458 :愛蔵版名無しさん:2007/10/21(日) 16:27:08 ID:???
>>457
女に興味なさそう

ユリが初恋だったと思うし
でも、男なんだから
実際はどうだろうね?

459 :愛蔵版名無しさん:2007/10/21(日) 18:44:37 ID:???
その興味以外でレオが欲望で女を抱いた数

    ↓

460 :愛蔵版名無しさん:2007/10/21(日) 19:27:48 ID:???
男の方がありそう、史実的に。

461 :愛蔵版名無しさん:2007/10/21(日) 19:43:21 ID:???
でも漫画では男同士は絶対ないはず。
先入観切り捨てて考えてみて!
私はアデールの前に1人かな。

462 :愛蔵版名無しさん:2007/10/21(日) 20:22:32 ID:???
普通に商売女抱いてただろ、と思ってしまう中年女な自分が悲しい。
少女脳ではアデールのみだと思う。

463 :愛蔵版名無しさん:2007/10/21(日) 20:33:01 ID:???
462
アデールのみだと思うのはユリに手を出さなかったから。
経験豊富な男だったらユリと寝てると思うんだよね。
レオは妻以外の女を知らない人夫(ヒトヅマ)であってほしいです。

464 :愛蔵版名無しさん:2007/10/21(日) 20:50:45 ID:???
でもあの時代、貴族のぼんぼんが年頃になると親は変な女に引っかかる前に
侍女という形で女をあてがう事があったそうだ。

465 :愛蔵版名無しさん:2007/10/21(日) 21:05:13 ID:???
アデは経験豊富っぽいけどレオはユリに出会うまで本当に女に興味なかったかも・・・
ヘルマンもレナ一本だし・・

466 :愛蔵版名無しさん:2007/10/21(日) 21:22:39 ID:???
ドリンク剤みたいだね>レナ一本

467 :愛蔵版名無しさん:2007/10/21(日) 21:44:02 ID:???
レナで元気!

468 :愛蔵版名無しさん:2007/10/21(日) 23:22:50 ID:???
本当はなんだっけ?

469 :愛蔵版名無しさん:2007/10/21(日) 23:40:00 ID:???
ゼナで元気!!

470 :愛蔵版名無しさん:2007/10/21(日) 23:55:38 ID:???
d!それだ!

ヘルマン本当にレナ1本かな?

471 :愛蔵版名無しさん:2007/10/22(月) 00:11:39 ID:???
ラインハルトもフローラ以外の女に興味なさそうだし

かっこいい男に限って一途なのかもね オル窓は!

472 :愛蔵版名無しさん:2007/10/22(月) 01:03:28 ID:???
親の敵を追いつつ
初恋の人を探し求め
有望な生徒の教育に情熱を注ぐ…

ヘルマン先生って体力あるな〜〜

473 :愛蔵版名無しさん:2007/10/22(月) 01:29:19 ID:???
レナ1本というが
ヘルマンとレナーテはキスどまりと思ってた。

474 :愛蔵版名無しさん:2007/10/22(月) 02:14:13 ID:???
たぶんキスどまりだね。

475 :愛蔵版名無しさん:2007/10/22(月) 15:43:19 ID:???
一線越えなかったからこそ
ヘルマンの中でレナーテは美化されて
あそこまで思い続けられたのかもしれない。

476 :愛蔵版名無しさん:2007/10/22(月) 17:53:38 ID:???
アルフレートはなぜレナを捨てたんだろう。
飽きたのか、他に男ができたのに気が付いたのか。

477 :愛蔵版名無しさん:2007/10/22(月) 20:48:22 ID:???
>>476
アーレンスマイヤ夫人にレナのことがバレそうになったとか。

478 :愛蔵版名無しさん:2007/10/22(月) 21:36:10 ID:???
アレフレートは夫人が浮気したから自分もしたんでないの?

479 :愛蔵版名無しさん:2007/10/22(月) 21:48:52 ID:???
アルフレートはアネロッテが他の男の種って気付いてたっけ?

480 :愛蔵版名無しさん:2007/10/22(月) 21:53:46 ID:???
アネロッがアルフレートの日記を調べて「うすうす疑惑をいだいていらした」と言ってるが・・


481 :愛蔵版名無しさん:2007/10/22(月) 21:55:52 ID:???
うすうす気が付いてて何か手をうとうとして消されたのかも。

482 :愛蔵版名無しさん:2007/10/22(月) 22:04:25 ID:???
となると実の子じゃないと気付き始めたのは、アネがかなり大人になってからなのか。
その頃にはもう流石にユリも生まれてるだろうし、妻への当てつけでレナと不倫したわけじゃないね。
自分もよそに子供作っといて妻の浮気は許さんってか。
やっぱり勝手な男だ。

483 :愛蔵版名無しさん:2007/10/22(月) 22:07:54 ID:???
アネが>>480のすぐ後で

おとうさまがあなたのおかあさまを愛したのは
何もか知っていてかあさまの裏切りに苦しんでいたからかもしれないわ…

と言ってるから最初から気付いてたんでね?

484 :愛蔵版名無しさん:2007/10/22(月) 22:10:20 ID:???
友人に妻寝取られて愛人には恋人できるし…

485 :愛蔵版名無しさん:2007/10/23(火) 04:44:16 ID:???
でも若い頃はイケメンだったんだよね。アネロッテがユリのこと「若い頃の
お父様に生き写し」みたいな事言ってるから。

486 :愛蔵版名無しさん:2007/10/23(火) 10:00:33 ID:cYSROZrT
>>463
レオと同時代のトルストイの書いた文学作品とか読むと
貴族の男性は結婚前に召使に手を出して孕ませても
チョット年上の既婚の貴族夫人と不倫しても、OK。
処女の貴族令嬢と結婚する気もないのにセックスしたり
セックスまでしなくても社交界で噂になったりする程親しくすると
その女性を侮辱したことになるので、女性の親族から決闘申し込まれたりする。
決闘沙汰になると、必ず応じないと貴族としての名誉はアポン。
決闘すると、殺される確率も高い。
ってことで、貴族の処女に手を出すのは、プロポーズをする時限定。
既婚夫人については、社交界で不倫がささやかれる程度なら皆やってることなので問題なし。
アンナ・カレーニナのアンナは不倫相手の軍人のために家を出たりしたから
社会的に排斥されたけど、家庭と不倫と巧くやってればそれでよかった。
娼館も普通にあったみたいだから、レオも貴族のたしなみとして
結婚前はいろいろ経験していたはず。

487 :愛蔵版名無しさん:2007/10/23(火) 12:15:25 ID:???
大事典ではホモといわれてるからアデールとも何もなく
清い体のまま天昇したのかもしんない。


488 :愛蔵版名無しさん:2007/10/23(火) 12:23:31 ID:???
だからユリとも・・!!?

489 :愛蔵版名無しさん:2007/10/23(火) 12:51:18 ID:???
アデールの不満が何だったのか
今になって理解出来た!!
そりゃあ口に出しては言えんわな

490 :愛蔵版名無しさん:2007/10/23(火) 14:10:59 ID:???
レオのモデルになったユスポフ侯はバイ。
かのピョートル大帝も愛人・后がいたけれど部下とのウホッを楽しむ人だった。
カトリックならウホッは罪だけど
ロシア正教はちがうのか、ウホッはロシア的に別にインモラルでもなかったっぽい。

491 :愛蔵版名無しさん:2007/10/23(火) 20:29:10 ID:???
>>488
つーかユリに魅かれたのも「男装」がポイントだったのかも。

492 :愛蔵版名無しさん:2007/10/23(火) 21:34:08 ID:???
アルらウネって清いからだのままだったの?

493 :愛蔵版名無しさん:2007/10/23(火) 22:14:42 ID:???
ドミートリーと何もなければ・・・・おそらく
希望としては一夜限りのなんとやらがあったほうがいい、
でないと可哀想でよ。

494 :愛蔵版名無しさん:2007/10/23(火) 22:30:23 ID:???
色々諜報活動もしていたろうから、そっち関係であったかも。マタ・ハリみたいに。

495 :愛蔵版名無しさん:2007/10/23(火) 23:32:21 ID:???
>>454
むしろレオニードが葵上w
ユリに対する態度とか

496 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 20:26:48 ID:???
アナスタシアが生きていた、という設定で書かれた面白い小説をご存知でしたら
教えてください。「レッドフォックス消ゆ」以外で。あれも結構面白かったけど
アナスタシアの孫の話で、皇女がどうやって脱出したかとか、どんな人生を送ったか
は完全スルーだったからいまいち。


497 :愛蔵版名無しさん:2007/10/25(木) 02:38:34 ID:???
>>496
ミステリーでよろしければ
つ島田荘司「ロシア幽霊軍艦事件」
アナスタシアの脱出はかなり悲惨でしたわ。

498 :愛蔵版名無しさん:2007/10/25(木) 12:33:59 ID:???
ありがとう!ミステリ好きです。

499 :愛蔵版名無しさん:2007/10/26(金) 10:38:23 ID:ELwvUtgl
もう絶版になったけど
ビューリッツァー賞とったジャーナリストが書いた
ロマノフ家の最後
これも、面白いよ。
革命前後のロシアの情勢がよくわかる。

500 :愛蔵版名無しさん:2007/10/28(日) 11:16:47 ID:???
ユリウスの強制的な身体検査って
膣の中に指入れられたの?

501 :愛蔵版名無しさん:2007/10/29(月) 22:06:14 ID:met/zdNw
>>495
ユリは夕顔か浮舟だろうか?
男の意思のまま流されていくところが似てるかも。

502 :愛蔵版名無しさん:2007/10/31(水) 10:58:53 ID:???

このあと5部が描かれるとしたら、
天才ピアニストになって、母校で作曲を教えてる父のもとを尋ねてきたイザ子と、
ロシアで隠されて育ち、父のヴァイオリンをどこかで手に入れて弾いてるユリ子が
オル窓を通して出会い、お約束どおり悲恋


503 :愛蔵版名無しさん:2007/10/31(水) 11:12:27 ID:???
リヨタソいわくユリ子は歌手らしい。

504 :愛蔵版名無しさん:2007/10/31(水) 11:19:34 ID:???
ストラディバリがもったいなすぎる・・・
今じゃ8億円する
ユリ子、意地でも見つけて弾いてくれ

505 :愛蔵版名無しさん:2007/10/31(水) 11:57:40 ID:???
ヴァイオリンはイザークが持ったままでないの?

506 :愛蔵版名無しさん:2007/10/31(水) 12:18:30 ID:???
アレクセイ兄⇒アレクセイ⇒汽車に置き去り⇒骨董市
⇒ダーヴィト⇒ユリウス⇒骨董屋?⇒アナスタシア・クリホフスカヤ
⇒イザーク
その後ストラディバリは再び登場していない・・・でOK?
イザークは、もともとアレクセイのだという事には気づいてた?

507 :愛蔵版名無しさん:2007/10/31(水) 13:12:45 ID:???
>>503
嫌だ。
ヴァイオリニストがいい。
ヴァイオリニストに決定。



508 :愛蔵版名無しさん:2007/10/31(水) 13:32:30 ID:???

ドミートリィ〜アレクセイと続いたんだもん、
ヴァイオリニストに 私も一票!

ユリが下級生と歌ってる場面もあったけど、
口を開けて歌っているだけの図柄より
ヴァイオリン弾いてる図柄ってなんだかニュアンスがあって、いい。
イザークがピアノ弾いている図柄もとってもよかったけど。



509 :愛蔵版名無しさん:2007/10/31(水) 13:49:18 ID:???
楽器を弾く姿っていいよね。
オス窓1部のピアノやヴァイオリンのシーンはすごくセクシー。

510 :愛蔵版名無しさん:2007/10/31(水) 14:07:52 ID:???
自分がヴァイオリンを弾くので、
ロシアへ行くクラウスにおいてけぼりになる前夜、
初めてクラウスのヴァイオリンにユリがピアノ合わせる場面、
あの時に弾いた「ロマンス」が聴きたくてしょうがない。
ベートーヴェンのかシューマンのかなと思って
その思い込みのもとでCD聴いてみたら、涙出そうだった
イザークの皇帝も聴いてみたいし、(ロシアのラジオで流れたバージョン)
イザークが始めてクラウスと弾いた学内演奏会の演奏も聴きたい
ぬり絵もいいけど、オル窓に出てくる楽曲を集めたCD出してもらえないかな。
それをBGMに読み返すオル窓はいいと思う

511 :愛蔵版名無しさん:2007/10/31(水) 14:44:46 ID:???
ただの同窓生ではくて
音楽を追求するもの同士だったっていう繋がりは深いよ
音を聴いただけで、あれはあいつが弾いてるんだってわかるなんて
普通の人間には入り込めない繋がり
ダーヴィトってどんな演奏したんだろね
わざわざカルテット編成したり、
ピアノを断念してからもヴァイオリンものにして
ヴィオラならともかくチェロまでこなすんだから器用そう


512 :愛蔵版名無しさん:2007/10/31(水) 15:33:46 ID:???
でも、他人の才能がわかるし、
自分にそれほど才能がないってこともわかる。
好きな同士でも、才能の差ってのは歴然としてあるから、ある意味残酷かも。

513 :愛蔵版名無しさん:2007/10/31(水) 22:57:25 ID:???
>>509
同意!
楽器を弾く姿は色っぽい


514 :愛蔵版名無しさん:2007/10/31(水) 23:08:35 ID:???
何の脈絡も無いユリ子歌手設定って、声楽に入れ込んでる自己投影?

515 :愛蔵版名無しさん:2007/10/31(水) 23:27:33 ID:???
もちろんそうだろう
御大のやりそうな事じゃないか

516 :愛蔵版名無しさん:2007/11/01(木) 01:25:34 ID:???
ユリ子の外伝描いてほしいと思ってたけど、
御大の自己満足で歌手にされるんだったら、別に描いてもらわなくていいや。
絵もアレだしなー。

517 :愛蔵版名無しさん:2007/11/01(木) 02:52:56 ID:???
ユリ子が生きてたらいま90歳。
まだ生きてるかもねw

518 :愛蔵版名無しさん:2007/11/01(木) 10:08:27 ID:???
うわ〜、自分が●十年前に生まれてるから、けっこう時代がかぶってる。
実在の人物じゃないとは知りつつも、
ユリ子はまたソ連がロシアになって、
サンクトペテルスブルグがレニングラードになり
またサンクトペテルスブルグになったのも、
東西ドイツが一つになったのも、その目で見てたと思うと
なんか、しみじみしてきちゃうよ。
ユリ子、絶対バイオリンやっててくれ〜。
歌は客演くらいにしておけ。

519 :愛蔵版名無しさん:2007/11/01(木) 12:26:30 ID:???
黒沼ゆりこ  ってヴァイオリニストがメキシコにいるね

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