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高町なのはVS00のガンダムその2

1 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 02:29:38 ID:???
OOとリリカルなのはのVSスレですが、OO以外のガンダムとの比較でも結構です

一応前スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1191663895/

2 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 02:43:34 ID:???
なのは?
ああ、あの萌えしかない糞アニメね
種死の方がまだネタとして見られるだけマシだったよ

3 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 07:56:06 ID:AGDf1bHQ
>>2それはない


4 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 08:09:41 ID:???
おれはある

5 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 09:21:33 ID:???
>>2
3期に限れば萌えすらない。正に種死をも下回る産廃だよ。

6 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 12:30:30 ID:???
>>2
三期までみれない事は無かったが、信者どもが騒いだから
逆に嫌いになった

萌えも燃え(笑)も全然感じないで、深く考えないで見てたけどな

7 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 12:46:36 ID:???
糞スレたてんなガノタ
手前らのホームで好き勝手してんじゃねえよ

8 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 12:50:25 ID:???
叩きたいだけならアンチスレでやればいいのに

9 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 12:50:30 ID:???
>>7
噛み付いてる暇があったらなのはさん(笑)がMSに勝てる方法を考えろよ

10 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 13:15:00 ID:???
クソスレ立ててんじゃねえよチンカス。1死ね

11 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 15:52:51 ID:???
なのはもガンダムも好きだ

12 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 16:25:02 ID:???
なのはさんは弱いそうです

13 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 16:35:11 ID:???
弱いっていうか期待されてるほど強くないっていうか

14 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 16:53:37 ID:???
まぁ相手によるわな。一年戦争の機体でもBDシリーズやイフリート改相手だとテラヤバス
EXAMシステムにステルス性なんか関係ないもの。殺気を放つだけで攻撃目標になるし

15 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 17:20:49 ID:???
>>14
全スレちょっと見てきてみろ。なんかザクに負けてた

16 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 18:38:07 ID:???
>>15
ぶっちゃけ戸愚呂弟100%でもザクマシンガン耐えるのは無理だろうから当然と言えば当然だろ

17 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 18:40:16 ID:???
>>16
まさしくその通りなのだが納得できない人がかなりいた。っていうか今もいる

18 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 19:03:04 ID:???
というか戦艦のCIWSでも撃墜できるんじゃね?

19 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 19:08:44 ID:???
>>18
その辺あんまり詳しくないんで解説頼む

20 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 19:13:57 ID:???
>>19
>>18じゃないけど
ミネルバに積まれてるCIWSは40mmだそうです……。それが12搭載されてるとか。
距離によればMSすら破壊できる代物だそうです。

21 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 19:14:56 ID:???
>>20
まじか。結構すごかったのね

22 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 19:27:48 ID:???
そういやストライクの頭バルカンはイーゲルシュテルン(連合の艦船用CIWS)だったか
……ピクウス(フリーダムの頭バルカン)はザフトの艦船用CIWSじゃないのか?

23 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 20:19:47 ID:???
手元のMGストライクルージュのインストでは搭載のイーゲルシュテルンは75mmだった。
ちなみにノワール搭載のトーデスシュレッケンは12.5mm。

ピクウスは……わからんかった。

24 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 20:42:39 ID:???
ピクウスは76mmだな
イーゲルシュテルンといいこれといいCIWSとは思えん口径だけど



25 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 21:41:56 ID:???
ハンデを付けたら勝てるかもね
ガンダム側はバルカン以外の兵装使用不可、シールド防御禁止とか

26 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 21:46:23 ID:???
その条件で勝っても嬉しく無いだろうけどね。

27 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 21:54:20 ID:???
>>25
バルカンありだったらまだきついんじゃねーの?
ビームサーベルのみとか

28 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 22:06:04 ID:???
市街か山岳地帯のように身を隠せる地形でコクピット狙撃すればどうにか……
ぶっちゃけ対MS戦での扱いは強化型対戦車狙撃ライフル兵だもんなぁ>なのは
劣化メロウリンクと言えばいいか

29 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 22:08:04 ID:???
というかなのは勢はチャージ時間とあの必殺技を撃つときの数十秒間棒立ちを
なんとかしないとどうしようもない気が。
相手が人間サイズで対物ライフル未満の攻撃力までなら大丈夫なんだろうし
それは人間サイズとしては十分強いんだろうがMSとやりあうにはキツすぎる。


30 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 22:11:17 ID:???
しかも必殺技撃つ体制になったらやたらと派手に光るからなあ。
発射まで数十秒かかるしその間にMS側に位置を特定されて攻撃されるか
退避されるかしそうだ。

31 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 22:16:38 ID:???
となるとなのは系砲撃魔導師の対MS戦術は身を隠しながらの遠距離狙撃メインか
高機動近接破壊型のフェイトあたりがコクピット狙いで仕掛けた方がまだ有効かもしれん

32 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 22:20:19 ID:???
多分近づけずに一斉射撃で迎撃されて終了かと。フェイトさんは。

33 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 22:27:07 ID:???
そういや平地だったか
……単なる歩兵によるMS撃破戦術考察になりつつあるような

34 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 22:33:51 ID:???
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1195191821/734

こういう強者がいる限り、なのはは絶対最強だな!こんな感動的なこと書けるなんて・・・すばらしい!

35 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 22:39:24 ID:???
>>33
しかも威力は結構あるけど準備にやたらと時間が必要で
撃つときも棒立ちで数十秒必要な火砲を装備した歩兵さんです。
頑張ってMSに勝てるように考察してください。

36 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 22:44:22 ID:???
前スレでカミーユが作ったジュニアモビルスーツにも勝てないってなってたが
あれ性能どんなのよ。学生の競技用に負けるとは思えんが。

37 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 22:45:32 ID:???
>>36
ハァ?幼稚園児にも勝てない魔導師タン(笑)が勝てると思ってんの?www

38 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 22:51:12 ID:???
>>36
流石に武装とかも微妙そうだからその辺には負けないんじゃないの?

39 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 22:51:14 ID:???
>>37
過度に弱いと主張する人間は邪魔です。
なのはさん達はMSには勝てないけど人間サイズとしてなら十分強いです。

40 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 22:55:09 ID:???
半径20kmのまっさらな平地に突っ立って戦闘開始、じゃMSには勝てないだろ。

41 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 22:59:45 ID:???
雲の中に人間が浮かんでたとしてMSのセンサーでそれを察知できるかな
できなきゃ上空からの狙撃が使えるんだが

42 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 23:00:26 ID:???
なのはなんて他の深夜アニメと争わせとけばいいんじゃない、スカイガールズとか
それでも勝てないんだろうけど

43 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 23:02:21 ID:???
スクイズ勢にも勝てんだろなのはなんざwwwwwwwwww

44 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 23:08:29 ID:???
>>41
今のステルス機などはレーダーの感知範囲がアルミ缶ほどしかないそうです
ぶっちゃけ人ぐらいのサイズを捕捉するほうが楽なんだとか
まぁあくまで現代兵器の話ですが

45 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 23:15:58 ID:???
レーダーと魔力光をどうにかごまかせりゃ狙撃できる、か
逆に言えばそれしか戦術がないわけだが
フェイトのソニックムーブ+ザンバーのコンボも基本は同じだな

46 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 23:21:47 ID:???
>>43
流石にそれはないが、リリカルなのははこういう超人バトルものだと弱いほうだよなぁ…
なんで明らかに勝ち目がなさそうな連中に勝負を吹っかけるんだろ。VS仮面ライダーとか無謀すぎるだろ

47 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 23:26:56 ID:???
>>46
仮面ライダーとかそんなに強いのか?
ハイパーカブトに勝てないのは分かるけど俺は平成ライダーしか見てないから
昭和ライダーのスペックについてkwsk

48 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 23:26:58 ID:???
仮面ライダーは昭和だと倍々ゲームで能力インフレしてるんだっけか
平成はバラバラだけど時空間に干渉できるバケモンが何人かいるし
……ライダー以外じゃ悪役が子供をいぢめるぞーって脅して
実際に砂場で遊ぶ子供をいぢめる作品があるとか聞いたが

49 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 23:28:38 ID:???
VS仮面ライダー?
ライオトルーパーとかG3マイルドとかになら勝てるんでないの?
一応こいつらもライダーだし。
ただしG4(EXAMシステム搭載)とか一万人ライダー部隊(ライオトルーパー一万人で構成された騎兵隊)
とかが出てきたらひとたまりもないだろうけど。

50 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 23:29:49 ID:???
待て!いくらなんでもライダーマンにならなのは達でも勝てる気がするぞ。

51 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 23:31:14 ID:???
ほい、とりあえずの比較材料

つttp://goronka.tirirenge.com/works_rank.html

52 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 23:32:30 ID:???
どれだけインフレしようがカブトが公式最強だろうが
俺の中でV3を超えるライダーはいない

53 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 23:36:06 ID:???
では今をときめく電王相手で

54 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 23:42:46 ID:???
>>47
一号二号は至近距離からの水爆に耐え、二人がかりで敵を数分ぐらいで太平洋の中心ぐらいまで運んだ
V3は逆ダブルタイフーンで局地的な竜巻を起こすことができる。それで無くても一号二号より全体的に強化されてる
ライダーマンも地味に弱いと思いきやプルトン爆弾に耐え、その直後によろい元帥と戦ったり
X以降はすさまじいインフレの嵐さ
スレ違いだしあとはこっちでやるべきか
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1194995467/



55 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 23:47:17 ID:???
そのスレ前に見てきたけどライダーって結構あれなスペックなのな

56 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 23:53:30 ID:???
特撮系は実写という縛りがあるゆえに弱く見られがちだが、スペックを見るとトンデモってのは結構あるな。
ゼットンの火球が最大で一兆度とか

57 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/19(月) 23:56:39 ID:???
カブト、GARO辺りは段々映像技術が追いついてきてるしな。描写重視でもかなり強い。

58 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/20(火) 00:18:15 ID:???
つうかこんなバケモンスペック地球上で戦闘させていいもんなのかw

59 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/20(火) 00:23:13 ID:???
ほらあれだよ地球も硬いとか言う本末転倒な

60 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/20(火) 01:58:35 ID:???
もう地球最強でいいよ

61 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/20(火) 06:22:17 ID:???
なのははなのはさんかっこ可愛い俺のケツを掘ってくれって楽しむアニメだからこういう議論は不毛

62 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/20(火) 09:14:20 ID:???
機動兵器より魔導師や魔術師相手だろ普通はw

63 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/20(火) 09:18:41 ID:???
ネギまの魔法使い相手にすればいい勝負できるよ

64 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/21(水) 04:46:50 ID:???


65 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/21(水) 06:39:14 ID:???
今更かもだが核攻撃耐えられんのソース

ttp://homepage1.nifty.com/tuz/log.htm
>■>>|-`)もしかして、なのはだけで国一個滅ぼせたりしません・・・?フェイトと組めば世界征服も・・・(ぉ
> さすがに核攻撃とかされると死にます。


なのはの防御設定からすると温度変化で死に至る感じだと思うが
まぁこんな一文しかないからどうとでも取れる

66 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/21(水) 09:43:33 ID:???
他の攻撃と違って温度変化による攻撃はフィールド系防御魔法(BJ)でしか防げないからな


67 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/21(水) 10:01:25 ID:???
つまりこれでなのはは対物ライフル以上の攻撃に耐えられない事が確定したわけだ。
ジンやザクのマシンガンが一発でも当たればアウトな事も。

68 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/21(水) 11:25:38 ID:???
>>67
つまりDQN珍走団の釘バットにも耐えられない事が判明したわけですね

69 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/21(水) 11:37:48 ID:???
>>68
ハイハイ140_滑腔砲ツヨイツヨイ∀も倒せるんだねハイハイ

アホ三■目乙w

70 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/21(水) 11:44:38 ID:???
>>68みたいに
DQN珍走団を時々やたらと持ち上げる奴がいるがなんでなんだろ?
DQN珍走団の改造エアガンや釘バットが核攻撃より上の威力を出せると
本気で考えているんだろうか?だとしたらいろいろ可愛そうな奴だが。


71 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/21(水) 11:55:36 ID:???
>>70
三■目が何も考えずにレスしてんだろ
アレはなのはSSスレを陥落させ損なった上に女難スレで例のブツ持ち出されて痛い目にあって以来なのはも目の仇にしてるから。
オマケにガンダムの設定ほとんど知らんからデタラメしかぬかさんし

72 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/21(水) 13:14:41 ID:???
まぁ今度からはスルーで

73 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/21(水) 14:57:48 ID:???
マシンガンは連射されるから驚異なんだろ
“一発でも当たれば”って言い方おかしくないか?



74 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/21(水) 15:16:49 ID:???
サイズを考えよう
話題に出たザクマシンガンの口径は120mmだ

戦車の主砲がマシンガン並の連射速度で撃ちだされると考えるとどうなるか?
想像してみようか

75 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/21(水) 15:19:07 ID:???
>>73
一発当たっただけで終わりって意味で言ったんじゃないか?
そりゃあマシンガンから撃たれた弾丸が1発だけ当たるなんて状況は考えづらいだろ

76 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/21(水) 18:12:11 ID:???
【素早さ】秒速100〜200m弱で飛行可能。同程度の戦闘速度のフェイトの近接攻撃に対応できる。
     数十mの距離から飛んできた秒速100〜200m程度の魔力弾4発を回避可能。

小3の時のスピードがこうらしい

77 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/21(水) 18:13:53 ID:???
まぁ今まで考えられてた速度とあんま大差ない感じだな

78 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/21(水) 19:04:13 ID:???
「さすがに」核攻撃とか〜って言い回しだと
核攻撃の手段を取らざる負えない状況までは戦えるって意味にも取れるのだが……
戦車の主砲で終わる程度なら核攻撃まで行かないだろ?

しかし戦車砲が具体的にどれぐらい脅威か伝わりにくいな
ちょっと空対空ミサイルと比べて表現してくれんかね?

79 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/21(水) 20:01:47 ID:???
>>76
これ公式?

80 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/21(水) 20:03:51 ID:???
最強スレかどっかからのテンプレだと思う

81 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/21(水) 23:51:31 ID:???
>>78
仮にも誘導するミサイルとただの砲弾じゃ正直比べられないな
威力も火薬等の爆発と質量で押しつぶすで結構質が違うし

82 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/21(水) 23:53:48 ID:???
このスレだんだん「どうやって六課でモビルスーツを倒すか」になってきてるな

83 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 00:03:31 ID:???
湾岸署の人間だけでMSを倒すスレでも違和感無いような希ガス

84 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 00:09:36 ID:???
というよりあれだなどうやったら歩兵でモビルスーツを倒せるか

85 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 02:25:50 ID:???
>>81
まぁ、そりゃそうか

なのはがリミッター付き状態でのオーバルプロテクションで
ガジェットミサイルを11発同時に防いだってのがあるから
比較に使えるかなとか思ったけど難しいか

質量で押し潰すと言う点での防御実績は
スバル、ティアナ、キャロ三人で
反応炸裂弾撃ち込まれ爆発したガジェットIII型改の爆散破片に対応したと言うのが漫画版にあるが

どのみち、数値化出来る要素がなきゃ比べられない、か?

86 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 02:49:12 ID:???
>>85
正直ガジェットの戦闘力って現代兵器以下だよな

87 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 03:07:18 ID:???
>>86
現代兵器と戦ってないから分かんないな
各種スペック出してくれると分かり易いんだが

だが、III型の硬さはガチ
触れずに橋を切断するスピーアシュナイデンが装甲で止められた

88 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 03:25:20 ID:???
>>87
多分86のは単純になのはさんが現代兵器に負けそうになっていた事を受けてだと思う

89 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 03:28:43 ID:???
いろいろ話し合った挙句
ガジェット>戦闘機>なのはさん
になったら笑えるな
まぁ普通にナンバーズの方が現代兵器相手だと相性がよさそう、だとかは言われてるけど

90 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 03:50:03 ID:???
>>88
現代兵器に負けそうになっていたと言われても
戦ったことない気が……

>>89
なのははスキルが正攻法ばかりだからな
機械兵器類相手ならクアットロやルーテシアの方が段違いで有利

91 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 03:51:53 ID:???
>>90
違う違うこのスレの前スレだったか他のVSスレだったかで
現代の戦闘機なら十分に勝機があるっていう流れになったことがあるんだ
それを言ってるんだろうなって

92 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 03:54:59 ID:???
そういえばそんな話もあったな。多分他作品比較スレだったと思うけど
前スレでも一応検証されてたっけ?

93 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 04:20:05 ID:???
なのはは直接当てなくてもガジェットIII型潰せる砲やA.C.Sドライバーがあるから
射程や速度、弾速で劣っていたとしても
現代戦闘機はさすがに落とせると思う
防御面はガジェミサイル防御の実績でなんとか

と言うか、戦闘機に対してはアクティブガードが意外と有効かもしれんな

94 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 04:33:23 ID:???
微妙に懐かしい話題だ。前スレではその話はしてねーと思うけど
速度と射程がダンチすぎるっていうのが一番の理由だったな

95 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 04:39:20 ID:???
>>93
速度や射程、弾速がもはや問題外と言っていいぐらい差があるんだよ
防御面も防御用の魔法貼らなきゃ流石にミサイル防げないだろうし
正直距離とってミサイル撃ってるだけで終わる

96 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 04:51:44 ID:???
>>95
つまりミサイルに反応出来るか否かが勝負の分かれ目なわけな
距離あればあるほど反応はし易くなるんじゃね?

97 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 04:52:27 ID:???
超射程だと百キロ以上とかだからな空対空ミサイル。それがマッハ5とか6とかで飛んでくるわけだから
気づいたら手遅れぐらいのレベルではある

98 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 04:56:47 ID:???
>>96
距離があればあるほどなのはさんは攻撃手段がなくなるじゃねーかw
だいたいシグナムのあれがマッハいくかいかないかって言うなら普通に反応できないんじゃねーの?
中距離ミサイルでも射程五十キロ以上マッハ3以上だぞ。目視だと捕捉した時点でほぼ着弾してるっての。誘導もするしね
ついでにいうならその空対空ミサイルはなのはさんよりはるかに速い速度で移動してる戦闘機を撃墜するためのものなわけだが

99 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 05:15:57 ID:???
まぁこういうこともあってガジェットは現代兵器以下説が出てるわけですが
ミサイルは短いものでも射程十キロ以上はあるからなぁ

100 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 05:22:56 ID:???
>>97
となると、デバイスと本人の対応能力に委ねられるところか

熱反応を持つ質量兵器と9歳の少女を比べて良いのかどうか分からんが
バルディッシュが300ヤード(270メートルくらい)で民間人を発見している
これをマッハ6で飛んでくるミサイルに適応すると
着弾までに防御を張らなければいけない時間は約0.12秒以内となる

これがデバイスの自動防御を張る時間として短いものか長いものか、うーむ

>>98
距離はミサイルが尽きれば埋まらざる負えないのでは?

>>99
なるほど
ガジェットII型の武装が貧相なのは
航空戦力をおびき出し引き付ける囮と言う使用目的だから、と言うことでご容赦願いたい

101 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 05:35:54 ID:???
>>100
おおむねミサイルが尽きるまでには直撃すると思うけどね
その反応を連続でやら無ければいけないわけだし
戦闘機側としてもミサイルが尽きたところで補給に戻ればいいだけだしな。速度差が大きすぎるのも問題だっての
反応も民間人発見したときの様子だと発見からデバイスの反応までに0.5秒ぐらいはかかってる感じだったし
そもそも防御フィールドを貼る行為そのものが間に合わない可能性がある
あとフィールド貼って核が防げ無いレベルだっていうなら自動防御ぐらいだとミサイル防げない可能性もあるんじゃねーの?

という理由からとりあえずなのはさん側が圧倒的に不利だろ、という見解になってました
両方決定打が無いからモビルスーツみたく確実に勝てるとまでは言い切れないけどね

102 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 05:38:56 ID:???
>>100
あ、いまから寝るのか。なかなか面白かったよ、おやすみー
しかし俺とお前ともう一人ぐらいでスレ違いにもほどがあったな

103 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 08:46:17 ID:???
しかしこうまで魔導師が現代兵器に弱いとはな
スカがちゃんと魔導師に見合った質量兵器(ガジェット)を造ってくれてよかったよね

104 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 10:30:01 ID:???
20mちかくある航空機と2m程度の対人兵器を比較して劣ってるとかあほか
戦闘機でどうやって市街地戦するつもりだ
それにスカの施設じゃ規模的にそんな大型兵器を作ることは無理

105 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 11:23:45 ID:???
そもそも戦闘機が

106 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 11:26:29 ID:???
戦闘機のレーダーは鳥などに反応しないように速度が遅くレーダー断面積が低いものを自動的に除外してしまうようになっている
一方戦闘機はレーダーを出しながら飛行しているのでデバイスがレーダーを逆探知して逃げられてしまうだろう

107 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 12:56:33 ID:j5jJ/wHg
EXAMを発動したブルーや、NTーDを発動したユニコーンがなのはと闘ったらどうなるかな?

108 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 13:05:01 ID:???
だからザクで十分だと

109 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 13:22:32 ID:???
>>106
レーダー断面積でいえば最近の捨てる隙はアルミ缶ぐらいしかないのもあるっていうし
速度にしたって鳥とかよりは十分に早いだろ
そもそもデバイスがレーダーを逆探知できるかどうかもわからんしな
あの世界は全部魔法でどうにかしてるんだろ?魔力探知は出来てもおかしく無いけど

110 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 14:09:44 ID:???
犯罪者が質量兵器を持ち出す可能性があるから
質量兵器への備えはやってなきゃ手落ちすぎる
が、設定として存在してないからいかんともしがたいな

111 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 15:18:06 ID:???
> 速度にしたって鳥とかよりは十分に早い
なんぼなんでも常に一定速度で飛んでるわけじゃなかろ

大体、条件の中に相手のスペックどのくらい知ってるかとかあんの?
それ次第でいくらでも変わるだろこれ

112 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 15:45:17 ID:???
えーっとつまりなのはさんはMS側のスペックを全部知っていて
反対にMS側はなのはさんの事を全然知らない状況で勝負すればなのはさんの勝ちですよ、と?
それってフェアじゃなくね?勝負するからには条件そろえてるのが普通じゃね?
お互い知らないかお互い知り尽くしてるか。

113 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 15:47:42 ID:???
つーかなのははそれほど遠距離射撃できるわけじゃないだろ。
人間が豆粒くらいに見える距離(数百メートルか?)で射撃して
「あんな距離から!」って驚かれてるくらいだぞ。
このくらいの距離ならMSのメインカメラで画面拡大すれば普通に視認できるっての。

114 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 16:12:53 ID:???
>>112
むしろこのスレのデフォは

MS側:なのはのフルスペック&全戦術知り尽くしてまつ
なのは側:はじめて見る質量兵器なの

ですので。MSが負けるわけには絶対いかないので。
MSパイロットはアムロ〜ロランまでのいいとこ取りの超人を想定。
仮にも魔王ならこれに勝ってもらわないと。

115 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 16:20:00 ID:???
ちなみに日本で一番速い新幹線は最速で300km/h
秒速に直すと約83m/s


ヴィータに撃った長距離砲撃の弾速はこれより速いのか遅いのか?

116 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 16:21:13 ID:???
まぁこの手のスレは真面目に考察するよりその時気に入らん方を屁理屈で虐殺するのが
王道だよなwシナ臭いと言われればそこまでだが。
自由はすかしっ屁やウンコまで行ったから次はStSが糞だったなのはを嬲り殺しってな。
何といわれようが常人が引いてもそれをやるのが新シャアクォリティ。

117 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 16:33:15 ID:???
……いくら真実でも言うてはならん事があると近所の公園のコートだけ着たおぢさんに(ry

118 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 16:56:42 ID:???
なんというか普通にやってMSに勝てそうにないというのをそんなに認められないのかと。
珍走団でもなのはに勝てるとか言ってた奴には皆冷たい反応だったろうに。

119 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 17:04:37 ID:???
和田の時はP-51やスピットファイアにも勝てんって奴もいたくらいだから
あまりマトモに受け止めてもらえんのはしょうがないかと

120 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 17:31:27 ID:???
ネモ以下のはずががいつの間にかジム→ザクU→セイバーフィッシュになってたり

121 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 17:38:15 ID:???
>>114
普通に両方ある程度はスペックを知ってる前提だと思うけど
なんにせよ普通になのはが弱いんだよ

122 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 17:42:25 ID:???
だれか00のガンダムと比較してみようとは思わんの?

123 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 17:46:47 ID:???
つうかMSが強いんだよ。普通に考えたら当たり前なんだが。
ザクもジムもガンダムやシャアズゴックにやられてる時はか弱く見えるけど
実際には主力機として大量生産されてるんだから弱いはずがナイ。
アムロやシャアがバケモン過ぎるだけで対人戦なら相手が魔導師だろうと
負けるほうが難しいくらいだろ。人外連中やチート系は置いといて。

124 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 17:54:53 ID:???
魔導師側は速度差と射程差がきつすぎるんだよなぁ。せめて攻撃速度が素でマッハ超えててくれれば

125 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 18:04:28 ID:???
まあ、なのは側の正確な速度は出てないんだけどな。

アニメ描写どうりに判断すると自動車レベルだが。

126 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 18:06:22 ID:???
派手なエフェクトがなぁ。信号弾上げてから攻撃してるようなもんだし。
まぁそれを言い出したら変身ヒーローヒロインのほとんどが(ry

……ぶっちゃけ、人間サイズの魔術師・魔導師でMSに勝てそうな連中ってどんなのよ?

127 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 18:07:08 ID:???
細かい速度は出てないけど、シグナムのせいで最大でも音速に到達できるかってぐらいになってるんだよな

128 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 18:10:27 ID:???
シュトゥルムファルケンは超音速だぞ
ちなみにあれは誘導+範囲攻撃で発射後に矢自体が複数に分裂して敵をホーミングするし
命中すると爆発を起こしてさらにダメージを与える
まあそれでもフェイト相手では命中させるのが難しいらしいが

129 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 18:13:57 ID:???
>>126
>……ぶっちゃけ、人間サイズの魔術師・魔導師でMSに勝てそうな連中ってどんなのよ
なのは勢に限定しないならバスタードの連中とか。

130 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 18:16:41 ID:???
>>126
状況しだいではあるがオーフェンとか、あと一応ダークシュナイダーも魔法使いじゃなかったっけ?
魔法少女はありなのか?相打ちでもいいなら田中ぷにえとか
変身美少女バトルものとかだと結構多そう。セーラームーンも結構インフレしてたし、プリキュアも前にやってたのがなかなかな超人バトルをしてた
意外と魔術師っていうくくりだと少ないなぁ。超人バトル系全般に手を伸ばすと腐るほどいるけど

131 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 18:19:46 ID:???
>>128
どこにも超音速とは書いてないわけですが。音速の壁を突破するとしか説明されてねえっての
正直あれさえ無ければまだ攻撃速度をどうにかできたのに。誰だよあんなこと設定した奴…

132 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 18:30:23 ID:???
裏技系ならシャマルに直接MSパイロットをアンナ事やコンナ事してもらうとか

133 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 18:30:52 ID:???
>>131
都築神に決まってるだろwwww

134 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 18:32:52 ID:???
>>133
ですよねー…
>>132
確実にその方法が一番いい。しかしそれはそれでなんだかなぁ

135 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 18:33:41 ID:???
>>132
先生!アンナ事コンナ事にはえっちな事も

アレ胸から手が出てるような多分気のせいだナHAHAHAHA

136 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 18:35:17 ID:???
>>132
ピンク色の妄想が広がってきたじゃないかww

137 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 18:38:49 ID:???
>>128
nanohawikiの妄想考察持ち出すなよ

138 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 18:41:21 ID:???
>>131
音速を超えていれば超音速なわけですがw
ていうか音速って意味わかる?

139 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 18:41:26 ID:???
>>128
ありゃ弾そのものには攻撃力なかったんじゃなかったっけ
着弾後の爆発のみでダメージ与える技だと聞いたんだが

140 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 18:45:39 ID:???
>>138
まぁ普通にわかりづらいしな、その辺で許してやれ
どっちにしろ書かれ方からするとマッハ2もいかんだろ。あれが最速っぽいし
あれのせいでほとんどの攻撃および移動速度がマッハいかないと言う考察が多くなったのは事実だしな

141 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 18:54:57 ID:???
つうかモビルスーツの攻撃の初速は200m/s程度なんで射程も1kmにも満たないし
普通にアウトレンジから砲撃魔法をやられてお終いだろ

142 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 18:55:45 ID:???
>>141
何を言ってるんだお前は

143 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 19:00:37 ID:???
G13>>(超越者もしくは異能者の壁)>>ロックオン>>クルツ>>(天才の壁)>>なのは
実際これくらい?

144 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 19:01:48 ID:???
そんなもんじゃね?ロックオンとクルツはちょっとどっちが上かわからんが

145 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 19:03:54 ID:???
もうVS総合スレにしちゃえばいいよここ

146 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 19:05:13 ID:???
>>142
ザクマシンガンの初速が200m/sというのは現行の公式設定
公式百科事典のみならず、PGやMGの解説にも書かれている

つうかザクマシンガンが初速200m/sなのは旧シャアでも常識に近いし
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1183617788/1-99


147 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 19:05:30 ID:???
>>128
>ちなみにあれは誘導+範囲攻撃で発射後に矢自体が複数に分裂して敵をホーミングするし
こんなの初めて聞いたんだが…マジなのか?


148 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 19:05:44 ID:???
前にそういう話があったな。その場合板は移動したほうがいいだろうね

149 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 19:08:13 ID:???
>>147
上にもあるけどファンの考察です
公式の設定はちゃんwikiに書かれてます

150 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 19:08:55 ID:???
>>146
お前わざとやってるだろwwwww

151 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 19:11:11 ID:???
だからネギまとならいい勝負になるっしょ


152 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 19:13:13 ID:???
>>146
じゃああれだなF15>ザク>なのはさん
ぐらいか

153 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 19:37:14 ID:???
ストライクフリーダムが重機動メカに勝てるって結論があるぐらいだし
状況によって勝敗は変わるだろう
ただ魔導師は人間なので整備などが必要なく総合的な運用性や機転・汎用性を考えて魔導師が最強だろう

154 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 19:37:49 ID:???
>>153
なぜそういう結論になるのかがわからん

155 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 19:43:11 ID:???
>>153
MSがエネルギー切れ直前とかならまあギリギリで勝てるだろうな。

156 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 19:52:26 ID:???
>>144
現状だと、生身での狙撃も行ってるクルツの方が上かと
走行中の車上から30mm機関砲の砲口内狙い撃つとか異常すぎる

157 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 19:53:26 ID:???
モビルスーツは巨大すぎて歩兵に弱い
ましてや高火力を誇るなのはからすれば的にしかならない
足をディバインバスターで狙撃すれば一撃で大破だ

158 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 19:53:40 ID:???
>>153
個人の才能に依存しっぱなしの魔導師より
MDなんかで安定した戦力の機体を大量生産できるMSの方が効率的だろ

159 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 19:55:36 ID:???
>>157
残念ながら、描写見る限り00の機体は足がなくても飛行可能だ
足なんて飾りですよ、偉い人には(ry

160 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 19:56:33 ID:???
>>141
なのは世界では数百メートルの距離からの狙撃でさえ「あんな距離から!」と驚かれてるくらい
なんですが。しかも撃つまでに時間かかりすぎ隙が大きすぎでry
>>153
とりあえずなのは達は必殺技撃つのにチャージしなきゃいけないのと発射体勢になってからの
数十秒棒立ちをなんとかしないとどうしようもないだろ。

161 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 19:56:37 ID:???
>>157たたでさえ魔力光がペカペカ光ってセンサー的にも視覚的にも目立つ上に撃つまでに時間がかかる
ディバインバスターを撃つ前に何百発の弾が飛んでくると思ってんの?

162 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:02:09 ID:???
>>141
とりあえずガンタンクやライトニングストライクの最大射程見てから言おうな?

163 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:03:31 ID:???
>>141
センチネルでは普通に数千キロ単位で交戦してましたけど?w

164 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:05:07 ID:???
こうなったらなのははロックマンを見習ってチャージしながら動く事が出来るように頑張らなくちゃな

165 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:07:48 ID:???
それでもその移動速度だと的だがな

166 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:08:54 ID:???
>>162
両機とも大気圏内で100kmオーバーだっけ?
ライトニングが宇宙空間で最大1万kmってのは覚えてるんだが

167 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:10:25 ID:???
>>166
ガンタンクは最大射程260kmらしい。

168 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:11:22 ID:???
Vでもそんな感じのことしてる奴がいたなぁ。名前忘れたけど

169 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:11:41 ID:???
>>161
つうかなのはは移動しながらでも抜き打ちで普通にディバインバスターを撃てるわけですが
逆にモビルスーツは巨大すぎてなのはの10倍以上の距離にいても一方的に発見されて攻撃されてしまう
つまりザクはなのはを発見するのに100m以内に近付かなきゃ見つけれないがなのはは1km以上離れたザクを簡単に見つけることができるわけ

170 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:13:29 ID:???
>>169
でも悲しいかな
数百メートル程度で「あんな距離から!?」

171 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:14:23 ID:???
>>169
とりあえず釣りなのかどうかを先に聞いておきたい
釣りじゃないならもう一回このスレの最初から読んで来い

172 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:15:08 ID:???
>>169
センサーで補足できれば大きさ関係無いし。
現用の戦闘機でも空き缶くらいの大きさのものを探知出来る訳よ。
小さい事がアドバンテージだと勘違いしてるようだが
なのはなんかモビルスーツのレーダーにとっちゃ大きすぎるくらいだよ残念ながら。



173 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:17:14 ID:???
というか、MSは弾頭がデカいから
多少狙いが雑でもかなり危険なんだよな

かすっただけで四肢のどれかが吹き飛ぶし、風圧だけでもかなりの物だし
空薬莢にも気を付けなきゃいけないし

174 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:17:54 ID:???
まぁおおむねいそうな辺りを範囲攻撃とかできるモビルスーツもいるわけですが

175 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:19:55 ID:???
ていうか実弾兵器を搭載してるモビルスーツなら弾頭を替えれば
範囲攻撃はどんな機体でも出来るでしょ。


176 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:21:01 ID:???
つまり「必殺必中アトミックバズーカァッ!」というわけですね

177 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:21:43 ID:???
>>173
60mmがかすったら、四肢どころか上半身と下半身が成田離婚するぞ

178 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:25:50 ID:???
>>170
距離は公式に出て無いわけだが。
脳内ソース乙

>>172
だだっ広い空中ならともかく遮蔽物がある地上戦では低視認性は重要なわけだが
それに作中でもモビルスーツは歩兵に近寄られてやられている描写があるからそのセンサーとやらも全然当てにならないし

179 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:30:08 ID:???
>>178

>>173>>174>>175

180 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:31:43 ID:???
>>178
ミノフスキー粒子が物凄い濃い場所での話だろ。
あれがなければ余裕で探知出来るよ。


181 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:33:17 ID:???
>>178
公式で無いなら描写から考えるというのはこういうスレでの基本だと思ってたけどね
大体そこまで言うならお前が下で言ってる近寄られてる描写があるからセンサーが当てにならないって言うのも描写しかないわけで

182 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:36:07 ID:???
なのはにはソースが存在しないんだからアニメ描写の短距離を考慮に入れるしかないだろうに。
まあでも1kmはありそうだな。DVD版で豆粒から砂粒に修正されてたし。

それでもザクに勝てるとは思えんが。

つうか現代兵器ってかなりハイスペックなんだな。

183 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:37:26 ID:???
>>152で大体おkじゃ真烏賊
F15が弱くちゃリアルの俺達困りまくりだぞ

184 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:41:28 ID:???
>>179
それもモビルスーツがなのはが潜伏していることが分かっていること前提だがなー

>>180
ガンダム世界のセンサーって赤外線探知だからミノフスキー粒子は関係無いだろう

185 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:44:20 ID:???
>>184
なのははモビルスーツの存在を知ってるが
モビルスーツ側はなのはの存在を知らないって
かーなーりフェアじゃないと思うんだけどな。
それともそんな不公平な条件じゃないとなのははモビルスーツに勝てないと言いたいので?

186 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:44:25 ID:???
結局は不意打ちか。
まあそれならギリギリザクには勝てそうだな。

187 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:45:13 ID:???
>>184
ようするに不意打ちじゃなきゃ無理で、その不意打ちすら割とぎりぎりだと

188 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:57:48 ID:???
不意打ちというか先に遭遇して発見したほうが先制攻撃になるのは当たり前なわけだがw
まさかなのははモビルスーツに気付いているのにモビルスーツがなのはに気付くまで何もするなとでもいうのかw
というか全高18mがどれ位巨大なのか分かってんのかw
というかあんなに大きかったら1km離れても丸見えだよw

189 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 20:59:54 ID:???
だからそれって要するに不意打ちでしょ?
十五分かかってひり出したにしちゃあまりにしょぼ過ぎる言い訳だな。

190 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 21:02:12 ID:???
>>188
先に発見するのはレーダー持ちのモビルスーツの方が可能性高いわけですが

191 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 21:02:54 ID:???
結論
なのははMSには不意打ちじゃないと勝てない

192 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 21:03:13 ID:???
>>188
先に発見出来るのがなのはとは限らないだろ
センサーの性能で言えばモビルスーツは圧倒的。
現用の戦闘機だって空き缶大のものを探知出来るんだから。
お前さっき描写は当てにならないって言ってたが
お前の言うモビルスーツは歩兵を探知出来ないってのも
ただの描写に過ぎないんだぞ。
ソースは何処にも無い。

193 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 21:04:18 ID:???
広域探査魔法のWASも、探査速度がアレだからなぁ

194 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 21:09:12 ID:???
だからEz-8やスローターダガーに対人機銃が付いてる時点で察しろっての

195 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 21:12:40 ID:???
シンもインパルスで連合歩兵にバルカン撃ちまくってるしな。
MSもある程度対人戦を想定してると見るのがまあ妥当だろうな。
備えあればなんとやら。

196 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 21:13:19 ID:???
>>195
カミーユを思い出した

197 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 21:18:25 ID:???
>>195
08小隊にはそのものずばりのMS用対人兵器が出てきてるしね。

198 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 21:19:31 ID:???
>>197
それ使えば歩兵で魔導師倒せるんじゃね?

199 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 21:21:14 ID:???
>>198
というか対物ライフル以上でなのはの防御力は打ち抜けるしな。

200 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 21:23:03 ID:???
そりゃ質量兵器禁止するわな

201 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 21:27:12 ID:???
対物ライフル装備の一流達人スナイパーとなのはならいい勝負になるか?
どっちも当たればアウト。

202 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 21:31:36 ID:???
賭けで1km先のトロフィーを撃ち抜いたクルツ辺りはどうだろうか

203 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 21:32:11 ID:???
ありゃ射撃に関するあたり怪物だろww

204 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 21:32:57 ID:???
ところで>>188はもう投了か?w


205 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 21:38:03 ID:???
ASで狙撃する時、FCSの照準補正機能をカットするような奴だからな

206 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 21:47:37 ID:???
>>153
ストライクフリーダムが重機動メカに勝てる確率はなのはがフリーダム辺りに勝つ確率より低そうな気がするんだが
まぁテロ最強なのは生身の人間なのは現代も一緒、自爆テロ怖いよ自爆せずに破壊光放つ魔導師マジ危険

207 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 21:52:01 ID:???
>>206
「なのは」ってややこしい名前だな、と206の書き込みを見てふと思った。

208 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 21:55:08 ID:???
>>206
だからさ、自爆テロみたいに短時間でしかも隠密裏に爆発できないなのはさんに
何を期待してるのかと。
いちいち魔力光光らせて目だつし、発射するまで時間かかるし隙もでかいし。
第一テロよりも空爆とかの方が普通に威力高いでしょ。暗殺勝負やってんじゃないんだから。

209 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 21:57:13 ID:???
>>206の言い分だとなのはは結局MSパイロットを平時に暗殺するしか
勝ち目はないって事か?
まあMS運用してくるような相手は大抵組織だから多少暗殺したって無意味だろうが。

210 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 21:57:55 ID:???
グロイザーX対なのはさんか

211 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 22:00:19 ID:???
とりあえずなのはがMSに勝てない理由を出来るだけ羅列してみようか
見当違いの発言をした奴にレス番示すだけで黙らせられる
最初から読めって言っても読まない奴らばかりだしな

212 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 22:01:03 ID:???
隙がでかいって言っても分類上は大阪城破壊と同類だからなぁ

213 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 22:14:19 ID:???
>>211
射程距離の差:リリカルなのは側は数百メートル〜一キロ前後の射程を驚く描写あり。現実のミサイルでも短いので射程十キロ以上
          モビルスーツは機体によってまちまち。長いのだと大気圏外から狙撃など
速度の差:シグナムの必殺技に超音速の記述あり。それがどうやら速い方らしいので攻撃速度は最速でマッハ1以上2以下というところか。
       移動速度はそれ以下だと思われる
攻撃力:描写よりSLBとSEEDのアグニが大体同じぐらいだと思われる。チャージ時間がネック。チャージできたところで上二つより当てきれるのかというのもある
防御力:核兵器には耐え切れないという監督発言あり。防御魔法が無いともう少し下がるか。核兵器は戦車砲より単体目標への攻撃力は無いという情報あり

まぁおおむねこんな感じか

214 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 22:15:05 ID:???
>>211
・防御力が低い
対物ライフルぐらいの攻撃力で普通にアウト。MSならバルカンで普通にやばい。
ザクやジンのマシンガンが一発当たればそれで終わり。
・射程が短い
数百メートルくらいからの狙撃でも「あんな距離から!」
MSなら数百キロの距離で射撃できるのもいる。
・必殺技撃つまでに時間がかかる。
まずチャージに時間がかかる。そしていざ発射する時も数十秒棒立ちしないと撃てない。
・隙がでかい
必殺技を撃ったとき硬直してること多し。回避されて射撃される可能性大。
・MS側のセンサーやレーダー・メインカメラの存在
現代の戦闘機のレーダーでさえアルミ缶くらいのものを探知可能。
なのはより先にMS側が発見する可能性大。
なのはの射程距離ならメインカメラの画面拡大を使えば普通に視認も可能。
・必殺技撃つときやたらと目立つ。
必殺技撃つときやたらと派手な光が発生する。撃つまでに時間もかかることから
MS側に位置を特定されるなり攻撃されるなり回避されるなりしそう。

とりあえずこんなところか?気づいた人修正お願い。

215 :213:2007/11/22(木) 22:17:21 ID:???
全部覚えてるわけじゃないので間違いとかあったら修正よろしく

>>214
かぶったwwww

216 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 22:27:02 ID:???
「あんな距離から!」はこのスレではもはやネタの領域かよwwww

217 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 00:15:13 ID:???
対物ライフルってそんなにヤバい代物?

218 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 00:39:51 ID:???
>>217
平たくいうと元の正式な名称は対戦車ライフル。
でも現在では対戦車で使う事が無いので対物ライフルという言い方をされてるだけ。
なのはの防御力が現代戦車以下なら普通にヤバイ。

219 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 01:20:35 ID:???
あえてMS側の弱点を挙げるならビジュアル的におにゃのこを一方的に虐殺してる風にしか
見えない事か。異形BJでも使ってるんならともかくコスプレイヤー掃討にしか見えんw

マスゴミによるイメージ戦術は抜きかい?w

220 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 01:21:52 ID:???
ありにしても管理局その辺弱そうだよね。っていうか頭の弱い集団にしか見えないってのが

221 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 01:24:31 ID:???
アリの方がカオスっぽくなってオモロそうだな

222 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 01:25:22 ID:???
さて、なのはがMSに勝てないのははわかったし、ここらで話題を変えて
ランスロットや赤肩に勝てるかの議論、はじめようか…

223 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 01:30:11 ID:???
前スレでプチモビに勝てないって出てたからそれもなのは虐殺ENDだろ

224 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 01:32:08 ID:???
ならば

つ【ハロ】

225 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 01:32:38 ID:???
でてたっけ?流石にプチモビには勝てる気がせんでもない

226 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 01:35:20 ID:???
確か

プチモビはMSに勝てる→なのははMSに勝てない→プチモビ>>なのは

だったっけか

227 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 01:41:55 ID:???
ランスロットはウザク騙せればなんとかなりそうな気がせんでもない多分気のせいだろうが
赤肩は絶対無理だろw一般兵のタコならどうにか逃げ回れるレベルだし
エイリアン2の作業用パワーローダーで精一杯じゃね?

228 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 01:45:48 ID:???
何か論理が微妙に狂ってる気がするのは俺だけだろうか

229 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 02:56:26 ID:???
マジレスするとディバインシューター一発でも6m程度のロボットを複数機破壊できるからな
モビルスーツなんて良い的にしかならないだろ
足など関節部にちょっと被弾するだけでも機構の複雑さから故障してしまうし

230 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 03:10:24 ID:???
モビルスーツと実際に戦ってみたことがあるがモビルスーツは攻撃を腕に頼っているから射線上から外れながら戦えば楽に勝てるぞ
モビルスーツは基本的に足を止めないと攻撃が難しい
一方なのはは逃げながらディバインシューターやショートバスターが使える
武器の豊富差や切替えの速さからいっても魔導師のほうが有利だろ

231 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 03:14:56 ID:???
やはりモビルスーツはその巨大さがネックか
あれだけデカいと小回りが利かないから歩兵などにすぐに死角を取られてしまうからな
ましてや高速で飛び回る魔導師なので尚更だ
モビルスーツは格闘戦の弱さにおいて致命的な欠陥がありと

232 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 03:18:37 ID:???
モビルスーツはデッドウェイトが多きすぎるのも問題だろ
それに関節部が多過ぎていくら装甲を施そうとそこを狙われたらお終いだしな
正直並の武装局員やガジェットドローンでも砲撃でモビルスーツを倒せるだろ

233 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 03:21:57 ID:???
つうかMBTでも護衛の歩兵とセットで運用するのが当たり前だからなぁ…
大型兵器は歩兵に近寄られると弱いもんだし

234 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 03:24:39 ID:???
ザクとか自衛用の機銃を装備してないがかなりヤバイだろ
フェルディナントみたく機銃を装備してない戦車は歩兵に近寄られてやられてるのが現実だし

235 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 03:29:56 ID:???
つまり武装局員、ガジェット>モビルスーツだな

236 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 03:33:24 ID:???
これ自演乙っていうべきかなとりあえず213と214を見よう
歩兵に対してはザクマシンを歩兵に向けて撃てばいいだけだし
ザクにはクラッカーって言う手投げの手榴弾がある
そもそも並みの局員じゃMSに近づくことすらできないだろ

237 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 03:34:38 ID:???
ザクのマシンガンって普通に戦闘機に回避されてたりするが近接信管が付いて無いんだろうか?

238 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 03:36:28 ID:???
戦艦の装甲を突き破ってる描写があるしザクマシンガンはおそらく対艦攻撃用なんじゃないかと
おそらく歩兵や戦闘機に対しては効果を発揮しないものかと

239 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 03:38:40 ID:???
頼みのザクマシンガンも歩兵相手には威力を期待できないわけか…絶望的だな

240 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 03:51:17 ID:???
>>236
>>233

普通にセンサー付いている現代戦車でも護衛は必要なわけですが

241 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 03:54:36 ID:???
>>236
ワロタw
ばっかじゃねーのこいつw
望遠鏡を付けながら歩けば敵を見つけやすくなるとでもw
むしろ視界が狭くなって敵を見落としてしまうとは思わないのだろうかw

242 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 04:16:43 ID:???
射程距離の差:リリカルなのは側は山二つを跳躍する射程を驚く描写あり。現実のミサイルは短いので射程3キロ
          モビルスーツは機体によってまちまち。ザクは秒速200mぐらい(有効射程は100m程度になる)
速度の差:なのはたちの移動速度はヘリコプター以上。モビルスーツは歩行速度が時速80km程度。
攻撃力:描写よりなのはは移動しながら使える小型の誘導弾でも数m程度の巨大ロボットを破壊可能
防御力:ヴィータの鉄球は直径3mのガジェット三型を貫通・破壊可能、なおなのははこの貫徹力3m以上の砲弾を防御魔法で防ぐ
まぁおおむねこんな感じか

243 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 04:21:09 ID:???
>>241
なんも考えてなかった……ゴメン、俺は馬鹿だ

あと、最後に一つ聞かせてくれ、なのはならともかく並みの武装局員とか
ガジェットってモビルスーツを落とすような火力あるの?
上のレスにあったから気になった

244 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 04:34:13 ID:???
ていうかさ、なのはが核に耐えられないなんてのは防御力の考察にはならないだろ
核っても15キロトンのものから50メガトンのものまであるし
その出力差は3300倍だぞ
あと戦車砲の装甲貫徹力は10cm程度だがヴィータの鉄球は戦車より装甲の厚そうなガジェット三型を完全破壊する威力があるし
通常の一型だと反対側まで普通に貫通して撃たれた後ろ側が風穴が開くぐらいだし
でなのははそれに耐えると

245 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 04:38:32 ID:???
>>213-214
>射程
どうしようもない
近づけ

>速度
ファルケンはシグナム保有技能の中で速いと言うだけ
A's時点でのシグナムは陣風、飛竜一閃ぐらいしか遠当て見せてないから
一番速くなるのは当たり前だな
そして弾速がミッド式射撃>ベルカ式射撃なのはVFBで知れたところである

移動速度は、公式で言われないと絶対纏まらん問題だな
音速の壁を破った描写がある、いやあれは破らんでも発生する、だが設定ノリで作る都築だぞ
もうね……めどい

>攻撃力
オーバーキルをわざわざ目指さなくて良いのでは……
落とせる適度な攻撃でおk
AMF下のシューターでさえガジェットIII型を落とすし

246 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 04:40:03 ID:???
>>213-214
>防御力
ソースが>>65、監督ではなく脚本の都築
単純な破壊力でアウトかどうか分かっていないのに大っぴらに対物ライフルで勝つると言うのは早計

闇の書の意志が使うブラッディダガーは魔力が込められた掌大の鋼の短剣を射出する魔法だが
直前に使われたバスター・スマッシャーより段違いに速い描写にて砲撃中の無防備ななのはとフェイトを襲った
しかし装甲が薄いと言われているフェイトのBJでも無傷で済んでいる
対物防御力はそれなりに高い

かといって砲弾クラスはシールドでも張らんと無理かなとは思う
ちなみに砲弾を防げるだろうソースは漫画版のウェンディから数珠繋ぎする
ウェンディの射撃はIII型の装甲を貫ける(III型の硬さはこちら>>87
だがウェンディ自身の破壊力はディエチ・チンクに劣ると言う
なのははそのディエチの砲をシールドで防いだ

さて、これではまだ問題の解決にはならないな
防御魔法で防御出来るとしても、BJだけの状態なら行けると言われてしまうからだ
ここを牽制するために一つデバイスの自動防御を持ってくる
上の方に察知範囲>>100が一応あるので、反応速度の方を示してみる

>フェイトが数瞬早かった。落雷がなのはに向かって幾筋も落ちる。
><<Lightning Protection>>
>レイジングハートがなのはの頭上に対電バリアを発動させ、そこに落雷が直撃する。

小説版にて、フェイトの広域雷撃魔法サンダーレイジを防いだシーン
落ち始めてから防御に成功している
来るのが分かっている攻撃を防いだんだろ、という指摘されると痛い面はあるが
雷と砲弾、どちらが速く、どちらが即座に防御しやすいか、さて

247 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 04:42:08 ID:???
>>213-214
>チャージ
棒立ち数十秒はさすがに無いんじゃ……
長いのでも発動速度FのSLB+で10カウントだし

>センサー
図体のでかさとどっこいの問題な気はするが
実際にそれぐらい精度があれば、見敵はMS側が早いだろうな

>やたら目立つ
目立つなぁ


ここまで読んだ人お疲れ様

248 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 05:18:45 ID:???
>>243
並の武装局員じゃ無理
本局のエリート武装局員ですらへろへろビームだからな

ガジェットでも無理、火力なんて無い
だが、なぜかかなり高空まで浮けるようだから、III型が落下突撃すればあるいは

249 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 05:37:24 ID:???
MXテレビで再放送中のWを今週も見てたら
ヒイロとカトルが現地軍の司令官の伯爵に逃走用にプレゼントされた
オンボロ飛行艇で空母を強襲して艦橋に辿り着くまでの間に
凄まじい勢いで乗員ヌッ殺しながら艦隊ごと降伏させてた(((( ;゚Д゚)))

>>247変身魔法なんてのがあるぐらいだからセンサーを無力化する透明魔法とかもあんだろうな


250 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 05:57:39 ID:???
>>249
ミラージュハイド(A's時代では機械への言及がないから微妙だが)やオプティックハイド
魔法ではないがシルバーカーテンもかな

透明魔法ではないが、シャマルは通信妨害で電波や無線等にも対応できる
ただ効果範囲外への通信が自分もできなくなるとかなんというシャマル

251 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 06:07:32 ID:???
あーでも完全無力化とかは出来ないかも
オプティックは光学的に隠してるだけだから熱とかで丸バレするかもだし

252 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 09:01:43 ID:???
なんで深夜3時からこんなにレスが大量についてるんだ?

253 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 09:03:37 ID:???
そりゃあ自演ry

254 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 09:22:14 ID:???
>>245から>>247
>>射程近づけ
近づけません。普通に考えて射程の面からいってアウトレンジで終了です。
わざわざMS側が近づくのを待ってやるのかと。
>>ファルケンはシグナム保有技能の中で速いと言うだけ
それが凄いことだと書いてある事から上の考察になったわけですが。
凄くない事であるならシグナムの攻撃が偉く遅いことになります。
そうでない以上、普通にそれが脅威となっている以上移動速度はそれ以下と見るのが妥当。
>>AMF下のシューターでさえガジェットIII型を落とすし
種系ならばPS装甲、UCならガンダ二ウム合金があります。ちなみにこれらは普通の材質よりも
熱にも強いです。アクセル如きで対抗できるとは思えません。
>>単純な破壊力でアウトかどうか分かっていないのに大っぴらに対物ライフルで勝つると言うのは早計
それならどのような意味でだと?
核の攻撃力より対物ライフルが上回る以上そう思われても仕方はないのでは?
そのブラッディダガーの射出速度がわかってない以上なんとも。
>>棒立ち数十秒はさすがに無いんじゃ……
とりあえず画像で見る限りディバインもSLBもエクセリオンも宣言してから発射まで
数十秒かかってます。

255 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 09:26:28 ID:???
>>229
その6mロボットがPS装甲やルナチタニウム合金やガンダニウム合金を装備してるMSの
防御力以上だとおもってんのかと。第一射程が短すぎてアウトレンジされまくると
いってるのがまだわからんのかと。


256 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 09:32:13 ID:???
>>230
>>モビルスーツと実際に戦ってみたことがあるが
お前はどこの世界の人間だ。
>>モビルスーツは攻撃を腕に頼っているから
腕以外に武器を装備してるMSも数多し。
移動しながらの射撃をやってる機体も数多い事は劇中見れば一目瞭然。

257 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 09:34:51 ID:???
>>231
だから、センサーやレーダー、メインカメラ、射程その他の面からいって
なのは程度の射程じゃ近づく前にはっけんされると何度いったらry
いちいちMS側がなのは側が有利な射程まで待ってやるのかと。


258 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 09:44:10 ID:???
というか魔法文明が発達した世界のハリボテ装甲が特殊合金系のMSよりスゴいという理論が凄いな。

まあ、ガンダムには魔法なんて設定ないし、魔法だから特殊合金だろうが意味ないよっていう理屈もありそうだけどな。

というか最初から状況決めてVSした方が良くないか?

先に発見。不意打ち議論しても意味無いんじゃないか?

259 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 09:45:25 ID:???
>>232
ストフリとかになると間接部にも普通にPSとかついてるし。
間接狙われて破壊されてる描写なんてあったか?ある程度対策されてると見るべきだろ。
>>233 >>234
対人機銃装備してる機体なら余裕って事でおk?いくらでもあるけど。
>>237->>239
クラッカーについての考察は?
>>241
だからアウトレンジでry
センサーやレーダーやメインカメラの差があると何度もいわれてるだろうが。

260 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 09:52:09 ID:???
なんだ結局ネガキャン合戦にしかならねえじゃねえかwwwwwwwwwwwwww

261 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 09:58:24 ID:???
とんでもない自演具合だったな

262 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 09:58:59 ID:???
当たり前だろVSスレは一方的な虐殺しか結論として認めないんだからww

263 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:00:44 ID:???
ケースバイケースって発想は無いのかいw

264 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:01:07 ID:???
>>242
>>射程
数百メートルで「あんな距離から!」
それをおいておいてもMS側はビーム兵器なら問題なし。
MSには射程数百キロの機体もあるし。
>>速度
なんで歩行速度で比べるのか。
普通に空を高速で飛んでる機体も数多いというのに。
ザクだってドダイに乗ればいい。
攻撃力・防御力
その数メートルロボットが特殊合金製のMSより上だと本気でおもっているのかとry

265 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:02:00 ID:???
>>260
>>262
また形成が不利になったらすぐ両方ネガキャンばっかとか言い出す…
大体まともな考察してるVSスレも結構あるだろうが。今までどんなスレみてたんだ?

266 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:05:03 ID:???
>>262
確かにVSなのはスレは一方的になのは側がやられてること多いですね
相手が悪いっての

267 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:05:44 ID:???
>>263
>>116

ここの理屈で言えばどこぞの武装検事ならベレッタM92でMSも落とせる事になる
UFOもICBMも劇中で実際に撃墜してのけたし
勝たせる気なら、だが

268 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:11:32 ID:???
>>267
UFOとICBMを落とせたらMSの装甲を抜けるとは限らんが可能性はあるんじゃないか?
実際どこまですごいのかは元ネタしらんからわからんが

それにしても夜中にすごいのが光臨してたみたいだな。寝ないで待っとけばよかった

269 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:11:45 ID:???
なんか妙にスレが進んでるけどこれは
>>188の自演を乱用した最後の悪あがきだったと解釈していいのだろうか?

270 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:16:19 ID:???
新シャアでなのはが勝てるわきゃねーだろw
黙ってミンチにされてればいいんだよwwww

271 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:17:03 ID:???
>>270
お前みたいなのがいるからややこしくなるんだよ。単なる作品のアンチは黙ってろ

272 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:18:57 ID:???
>>270
新シャアじゃなくても勝ててないけどなww
人間サイズでMSみたいなトンデモ巨大機動兵器に勝つのは難しいことくらいわかれよw

273 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:20:13 ID:???
>>270
新シャアどころか大概のVSスレで負けてるわけだけどね。喧嘩売る相手を間違えてるとしか思えない

274 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:21:56 ID:???
だからネギま相手にすればいい勝負できるよ


275 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:22:30 ID:???
エイリアン2のパワーローダーには勝てるだろうが
アストレイレッドフレームのパワーローダーには勝てない希ガス

主に絵の気迫で

276 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:27:16 ID:???
で、ここは一体どのMSと対決させてるんだ

ザクの関節にPS装甲が使われててガンタンク並みの射程を持ってて
反応速度はMF並み、いつの間にか対人機銃までついてるし

277 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:28:21 ID:???
>>276
別にザクでも普通に勝てるけどね

278 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:28:36 ID:???
>ザクの関節にPS装甲が使われててガンタンク並みの射程を持ってて
反応速度はMF並み、いつの間にか対人機銃までついてるし



そんな事何処に書いてあるんだよ。
お前疲れてるんじゃないの?

279 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:28:38 ID:???
>>244
戦車の装甲にとって大事なのは厚さだけじゃないんだけど…。
材質やら傾斜装甲やらバランスやらいろいろある。
そうでなかったらT-34なんかただの雑魚戦車になる。

280 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:31:36 ID:???
>>276
なのは厨はなんとなく勝てそうなモビルスーツとしてザクを持ち出す。
モビルスーツ支持派はそうはいかんとガンダリウム合金やらMFを持ち出す。


281 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:31:38 ID:???
>>276
いまどんどん挑戦するMSのレベルが下がってるところだから
とりあえずザクと比較してくれればいいです
勝てたら次のモビルスーツってことで
>>279
少しでも反論する材料がほしかったんでしょう。まぁ少しは調べたほうがいいとは思いますが

282 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:38:32 ID:???
>>278
よく嫁
関節部狙ったら?に対してPS装甲ありますがなにか?で返してるだろうが
射程もガンタンク>>>>>なのはで考察してるし山2つ越えは劇中にあっても否定
マシンガン保持している腕が秒速200bで動く人間サイズを追従できる事前提になってるだろ。
これはザクなのか?

283 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:39:31 ID:???
ザクっていうと武装はどうすんの?
マシンガンでも複数種類あるし、無反動砲からバズーカまで武装はいろいろあるんだけど。
型はいつのを参考にすんの?

284 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:41:46 ID:???
>>283
特例で全部持ってる事になってる
なのは側が全魔法撃てる以上仕方ないかと

285 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:42:22 ID:???
>>282
その山二つ超えはどれくらいの距離なんだ?縦から超えたのか?横から超えたのか?
第一ただ超えただけじゃ意味ないぞ。数百メートルで「あんな距離から!」だから
射撃精度ではあてにならんかもしれんし。

286 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:43:29 ID:???
>>282
ようするに何が言いたい?
>関節部狙ったら?
「ザクの関節部を狙ったら」とは書いてないからどのモビルスーツ持ち出そうとこっちの自由ですね。
てか馬鹿の一つ覚えみたいに関節狙え関節弱い言うけどそんな簡単に関節狙えるとでも思ってるのかねえ。

287 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:44:47 ID:???
>>282
モビルスーツ全体ではそう反論できるって事じゃないのか?
相手をザクに限定するなんて誰も言ってなかったろ。
なのは側もまるで全部のMSに対して勝てるみたいな言い方してたし。

288 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:45:33 ID:???
要するにザク相手に勝つ勝たないよりなのは側だけ設定矮小化しまくってるのが
なのは厨は不満なんだろうがしょうがねーだろ、一方的虐殺しか結論にできないんだから

289 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:46:27 ID:???
ある程度間接対策もされてると考えるのが自然じゃないかねえ。
間接狙われてやられる描写なんてあったか?

290 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:48:06 ID:???
>>288
だから相手を限定してなかっただろと。だからMS全般として比べたんだろ。
それに間接対策されてるとは思わんのかい、と。

291 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:48:53 ID:???
話が混線してるようだから、なのはVSザク限定で仕切り直すか?
PSとかガンダニュウムだとかはおいといて。徐々にランクアップさせていけばいいべ。

とりあえず、ザクを倒せ。話はそれからだ。

292 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:49:08 ID:???
間接対策って具体的には?

293 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:51:50 ID:???
>>284
って事はC型の核バズーカありだな

楽勝じゃん

294 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 10:56:09 ID:???
>>292
間接にPS装甲使った機体もあるし
フリーダムとかは間接に装甲を仕込んで屈伸するとせり出すようになってる。
ザクも似たような措置が取られているのでは?コーティングの技術にもよるだろうし。

295 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 11:09:50 ID:???
糞スレ晒しage

296 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 11:13:56 ID:???
ていうかね
なのはの世界とガンダムの世界では戦争の形態が違うから比べあう意味が無いのよ
なのはの世界でモビルスーツのような兵器があっても実用的じゃないし
逆にガンダムの世界で魔導師がいても活躍はしないと思うわけよ

だからけっきょく煽り合いにしかならないわけ

297 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 11:18:26 ID:???
まあ軍事的にみたらモビルスーツよりは魔導師のほうが実用的だろう
日本を防衛すると考えたら魔導師に任したほうが適応してるしさ。

298 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 11:21:23 ID:???
どの辺が?
あんな奴ら役立たずにも程がある。


299 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 11:23:59 ID:???
確か一般兵が何話かでガジェット相手に逃げてた気がする

300 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 11:27:13 ID:???
>>297
本当にどの辺が魔導師の方が実用的なの?
射程の問題とか撃つときにやたらと派手に光るとか時間かかるとか
どう考えても実用的ではないのでは。

301 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 11:27:48 ID:???
敵が都市にせめてきて市街地戦になったとしてモビルスーツが役に立つとはとても思えん
歩き回るだけで都市を破壊してしまうし何より火力が高過ぎて敵より市街ごと破壊してしまうだろう

あんなものを作るぐらいならガジェットのような兵器を作ったほうが遥かに利口だ

302 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 11:29:24 ID:???
>>296
ガジェットとか相手にするならMSで普通に活躍できるんじゃないのかね。

303 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 11:31:51 ID:???
>>301
戦闘機が都市で戦うためのものじゃないように
MSだって都市で市街戦やるためのものじゃなくて敵をその前にたたき返すためのもんだろ。
侵攻戦なら気にする必要もないし。

304 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 11:34:10 ID:???
>>302
勝てるかどうかじゃなくて実用的かどうかで言っているんだが
テロリスト相手に戦闘機を出撃させるようなまねが必要で効率的かと
仮に自国の市街地でテロリストが暴れたとしてモビルスーツでそれを制圧するのに的しているかどうか考えれば分かるだろう
少なくともガンダムの世界がモチーフにしているような第二次世界大戦のような戦争は現代では流行らないよ

305 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 11:35:11 ID:???
セルゲイ「この地域の人口増加をと止めてやる。絶対に戦争なんかで人口は減らさない!」
グラハム「そうなったら、私も自分の本当の年齢を明かしますよ」
クロスロード「僕は生きていられるんですね。それで、いいんですね」
マリナ「構いません。私も戦争には反対です。我々の人口増加でガンダムの量産など、絶対に許しません!」

セイエイ「設計の絵にも苦心して案を出したガンダムだ。絶対に戦争なんかに使われてたまるか」
ロックオン「人間を増やし続けてないで、世界から戦争を無くさないと、ガンダムを猛獣狩りにも使えんからな」
アレルヤ「過剰に人口の増えた土地の人間が世代交代を停止して100年が過ぎたら、昔の戦争のような事も無くなって、食糧を自給できそうな土地にも住めるって者だ。これで健康問題を解決できなきゃ俺は神を信じないね」
ティエリア「平和になった後は、地球環境を気にしながら平和の為に生きているだけ。まだ私の年齢は明かせないけどね」

ハロ「敵モビルスーツの動力装置データ受信中」
パイロット「21世紀にロボットを作りまくった結果じゃないだろうな!」
ハロ「そんなバカな事が有るか!」

306 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 11:35:33 ID:???
>>304
はいはいテロリスト相手なら魔導師最強なのは最強モビルスーツなんかクズ。
これで満足か?

307 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 11:36:54 ID:???
>>304
普通にイラク戦争とかやってるわけですが。
それになのは達だって侵攻してくるガジェットとかを海上で迎撃とかしてんじゃん。
侵攻してくる敵を来る前に迎撃するなら問題ない。

308 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 11:40:09 ID:???
ふぁ?

309 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 11:40:25 ID:???
>>304
現代における戦闘機や戦車、戦艦の全否定でつか?
容易に突破できないだけのそれらの軍事力があるからこそテロが動くんですが。
第一テロじゃ国家体制の崩壊や政治目的の達成は難しいでしょ

310 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 11:40:52 ID:???
なのはさん最強なんだよバカヤロー

311 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 11:44:01 ID:???
>>304
自国の市街地でそんなに大量の武器を持ち込んだ大量のテロリストが
自由に暴れられ、国家防衛の問題にまで発生するとは!
その国のセキュリティはどうなっているのか!

312 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 11:45:04 ID:???
やたら光って周囲にバレバレな魔法を使うなら普通に銃火器のが実用的だと思うんだが

313 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 11:51:30 ID:???
しかも撃つのに馬鹿みたいな時間を要する

314 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 11:54:23 ID:???
日本やアメリカでもスパイやテロリストが当たり前に潜伏しているわけだが
あとテロが効力を発揮したのは情報や交通の分野で世界の壁が縮まったことによるもの
インターネットなどで離れた場所と情報をやり取りできることは組織を大規模かさせずに効率的な運用を可能とした
そもそも大量の武器など無くてもハイジャックしたり原発一つを制圧するだけで敵に対して大ダメージを与えることができるわけで

315 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 11:57:36 ID:???
>>314
それでそのテロリスト達は国家転覆が可能なくらいの人数と武器を持ち込んでいるのかい?
でないと市街戦なんか起きようがないよ。
大量の武器なしでの少人数でのハイジャックや原発ジャックなら普通の警察組織で十分対処可能。
むしろその場合なのは達がオーバースペック。

316 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 11:59:03 ID:???
テロなんてガンダムファイターに任せとけばいいんだよ

317 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 11:59:53 ID:???
なのは達の魔法を市街地でぶっ飛ばされても被害は大きいよな。
警察や機動隊の方々に頼んだほうが安全そうだ。

318 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:11:15 ID:???
>>316
それは反則だろww

319 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:12:14 ID:???
っていうか対物ライフル持ちの歩兵にも負けそうになってたじゃねーか

320 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:13:36 ID:???
>>319
まあそれはさすがに一流達人スナイパーでないとなのは達を倒すのは難しいんでないの?


321 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:13:50 ID:???
>>315
テロの目的は目標国家に政治的な打撃を与えて政治的主張を受け入れさせることにあるから別に勝利することは必ずしも必要ではないな
あと拳銃しか持たない現在の警察程度では重武装したテロリストを相手に対抗するのは難しいだろうな
今日日暴力団でも自動小銃や機関銃、ロケットランチャーなどを密輸しているぐらいだし

322 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:15:14 ID:???
>>320
射程が一キロあるならきついが数百メートルの方を採用するなら先に発見した方が勝つと思う

323 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:19:15 ID:???
>>321
だからその政治的勝利を勝ち取るにはちゃちな力じゃ話にならんでしょ。
なのは達は市街戦なら役に立つとかいう当初の主張はどうなったのかと。
その暴力団達はそれらを使って大規模な事件を起こさないよね?なんで?
警察で無理なら機動隊で、それで無理なら自衛隊が動けばいいだけの話。
自衛隊だってちゃんと対策できる武器は当たり前にもってるし人数も錬度も十分。
オーバースペックななのは達に頼んで被害を出す理由はないね。


324 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:21:24 ID:???
>>322
確かに。でもまあなのは達はさすがに空飛べるしな。

325 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:22:38 ID:???
>>321
>あと拳銃しか持たない現在の警察程度では
あのさあ…。
SATって知ってる?


326 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:25:22 ID:???
>>323
暴力団が暴れ回る必要が無いからに決まってんだろ
テロリストは暴力団と違って何かの理由があって行動を起こす
その違いだ

327 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:28:26 ID:???
>>326
そんで暴力団同士の抗争でそんな派手な装備使われてたら周囲の被害も甚大になるし
警察も黙っちゃいられないでしょ。
んで少人数のテロリストで市街戦を起こせるの?
警察・機動隊・自衛隊とかに対処できない程の重装備で事件を起こし政治目的を達成できるの?

328 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:30:04 ID:???
>>326
そんなに重装備を持つなら暴力団達は暴力団同士の抗争にそれを使わんのかい?
なんの為に持ってるんだ?

329 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:31:18 ID:???
VSスレでMSの現実での実用性がどうのとか、どうでもいいんだが…
VSスレは初めてか?力ぬけよ

330 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:33:30 ID:???
>>329
>>326は実用性の面ではモビルスーツよりなのはさんの方が上だと主張したいらしいよw
だから躍起になってモビルスーツを否定しようとしてるってわけ。
馬鹿丸出しだよなw

331 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:34:48 ID:???
>>325
そのSATは立てこもり事件程度で「優秀な隊員」がチンピラの撃った玉にやられて死ぬ程度の錬度なわけだが
機動隊員に毛の生えた日本のSAT程度では銃撃戦を行なうテロリストに勝て無いだろう

332 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:36:08 ID:???
>>329
真っ向勝負じゃ勝てないからファビョったんだろ。


はいはい、仕切り直し。

なのはVSザク
戦場は……0083の模擬戦やってたところでどうだ?

333 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:36:33 ID:???
>>331
あっそ。
だったら勝手にそう思ってれば?
ていうかスレ違いなんだけど?
スレに沿った話が出来ないなら失せろ。

334 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:37:18 ID:???
>>331
どんな優秀な隊員でも玉に当たれば死ぬだろ。運が悪ければそうなる。
そういった事件で相手が発砲してる状況で無傷で終わるのは珍しいだろ。

335 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:40:03 ID:???
>>331
20人も30人も死ねばさすがにそう思うだろうけどね

アレは不幸な事件だったね

336 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:42:33 ID:???
というかスレ違いだぜ。
スレの趣旨戻そうぜ。

337 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:43:01 ID:???
魔法少女が実用的とか本気で言ってんの?

少し頭冷やそうか…

338 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:43:10 ID:???
>>304
>勝てるかどうかじゃなくて実用的かどうかで言っているんだが
VSスレに何しに来たの?とりあえずスレタイを読んで帰るなりなんなりしてくれ。

339 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:46:30 ID:???
つーかビーム兵器使う必要なくね? 頭部バルカンで沈静できるんじゃ…

340 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:48:50 ID:???
あれは道の真ん中に盾を持って座り込んだからやられたわけだが…
世界的には壁に沿って一列に並んだりするのが普通
SATのやり方は石や棒で襲ってくる群衆を機動隊が制圧するときの幼稚なやり方だぞ

…まあ確かにスレ違いではあるな
少し自重するわ

341 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:50:16 ID:???
つーかなんでテロリストだけ現代なの?
ガンダム世界のテロリストならMS所有してるだろうし
なのは世界のテロリストなら魔導師だろうよ

342 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:50:45 ID:???
>>340
「なのはさんはモビルスーツより実用性では上」とかいった意味不明な主張しにきたんなら
お呼びじゃないからさっさと帰れ。

343 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:51:48 ID:???
そんなことより焼きそばの話しようぜ!

344 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:52:59 ID:???
>>341
主張してる人が現代日本の防衛を担うなら魔導師のほうがいいと言い出したから。

345 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:55:53 ID:???
目には目を歯には歯を

その世界で最も最適な対処法は世界によって異なるのです
現代にMSや魔導師なんて持ち出しても仕様がありません

346 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:07:01 ID:???
よくわからんがとりあえずなのはなら戦闘機や戦車にも勝てるんでしょ


347 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:11:02 ID:???
なのはのディバインバスターは隔壁を複数破壊する威力だから戦車でも一撃で破壊できると思うんだがどうだろう

348 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:11:07 ID:???
>>341
現代では戦闘機や戦車を使って攻撃してくるテロリストはあまり見掛けないが
というかモビルスーツより実際魔導師のほうが優秀だろう

349 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:12:25 ID:???
>>346
戦闘機は無理そうだぞ。普通に射程やセンサーとかの問題で。

350 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:12:40 ID:???
>>346戦車には勝てるけど戦闘機はどうだろ?
電波妨害されたら意味ネーから機動性が高い戦闘ヘリのが有利だとオモウヨ

一番良いのはガンシップのAC130

351 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:15:30 ID:???
>>347
その隔壁の硬度はどれくらいなの?戦闘用に硬く複雑な材質でバランスとか
考慮して設計されてる戦車と同じじゃないでしょ。
紙を何枚も打ち抜くより石を一個砕いたほうがすごいんだよ。

352 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:16:52 ID:???
>>348
わかんねーやっちゃな。
優秀ってのがどういう意味でか知らないが
単純な強さ以外の要素を比べるスレじゃねえんだよここは。
比べたきゃ他所にてめえでスレ建ててそこでやれよ。

353 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:17:01 ID:???
>>348
だから射程短くて撃つとき目立って時間もかかる魔導師がどんな風に優秀なんだよ。

354 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:19:40 ID:???
まあなのはの技はディバイン級になれば戦車とかは普通に倒せる気がする。
問題は撃つまでに時間がやたらとかかることと目立つことと射程だが。

355 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:22:33 ID:???
分からないやつらだな。
だからなのはは移動しながらディバインを撃てるって言っているだろ。

356 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:23:14 ID:???
なのはは威力とかでは上のほうの技になれば結構いい方なんだけどな。
その他の問題がねえ。

357 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:27:01 ID:???
>>355
チャージ時間は?

358 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:27:13 ID:???
>>355お前「なのはの強さについては
ソースで判断し劇中での描写で判断する奴を馬鹿にしていた癖に
モビルスーツについては劇中の描写で判断して決め付ける」という
しごくテキトーな論理を展開し惨めな逃亡劇を演じた>>188か?w

359 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:28:42 ID:???
>>355
なら毎回毎回棒立ちで数十秒かけてディバイン撃ってるのはなんなんだろう。

360 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:29:59 ID:???
撃つまでの時間って演出で長く描写されてるから差し引いて考えないといかんだろ
アレだ、サッカーやアメフトのフィールドに地平線があったり2週間ドリブルしてもゴールが見えてこないのと一緒だ

361 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:31:00 ID:???
>>359
そんな描写はないわけだが
お前本当はなのはみたことないだろ

362 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:31:38 ID:???
要するに描写を自分に都合よく解釈してるだけですね。
そうするとモビルスーツも描写の解釈のしようによっちゃいくらでも化けられますが何か。

363 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:31:39 ID:???
>>360
いやデバイスが変形したりカートリッジが動いたり光が発生したり収束したりで
どう見ても結構時間かかってるんだけど。

364 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:33:30 ID:???
>>361
いや、普通にあるでしょ。
STSでもASのヴィータ戦でも。

365 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:35:25 ID:???
批判するにはその対象をよく吟味検討しなければならない。
その点持ち上げるだけならバカでも出来る。
その好例が>>361

366 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:37:00 ID:???
発射速度FのSLB+ですら10カウントですが
というかディバインバスターはディエチやフェイトの砲撃に対して抜き打ちで撃てるぐらい速いし

367 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:38:59 ID:???
>>361>>366
まあこれでも見て落ち着け
ttp://www.youtube.com/watch?v=TBE6RupKoaE&feature=related


368 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:42:15 ID:???
>>367
チャージしているからといってチャージしなきゃ撃てないということにはならないぞ?
なのはがディバインバスターを撃つのに数十秒からかかるなら抜き打ちできたことが説明できない

369 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:43:03 ID:???
>>367
これがいわゆる数百メートルで「あんな距離から!」の場面か。
なのは自身が「久しぶりの長距離射撃」といってるところからして
普段この距離から撃つことはあんまないんだな。となるともっと射程下がるか。
射撃体勢に入ってから約40秒か。・・・かなり遅くね?

370 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:44:50 ID:???
批判するにはその対象をよく吟味検討しなければならない。
その点貶めるだけなら馬鹿でも出来る。
その好例が>>369

371 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:45:10 ID:???
>>368
そうだとしても常識で考えてチャージしなきゃその分威力が落ちる。
モビルスーツの装甲は抜けねえわなw
大体モビルスーツだったら武器のチャージなんか必要ねえしw

372 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:45:55 ID:???
>>368
だからさ、これくらいの距離で撃つにはチャージもしなきゃいけないし
威力もチャージしたほうが高いんだろうよ。
これでもMS側の優位である高射程・アウトレンジを全く崩せてないし
チャージしない威力でMSの装甲を打ち抜けるかな?

373 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:47:24 ID:???
>370
いや普通に>>369は画像見た事実を言ってるだけだろ。
実際40秒かかってるし「久しぶりの長距離射撃」ともいってるし
ヴィータが「あんな距離から!」って驚いてるし。

374 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:48:17 ID:???
チャージしてディバインなり他の技撃とうとすれば発見されて蒸発。
チャージせず撃てばろくな打撃を与えられず反撃を受けて蒸発。


375 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:50:41 ID:???
>373
コイツの脳内じゃ自分に都合の悪い書き込みは「貶める」事になるんだろうよw
東亜やハングル板辺りにいるホロン部と同等かそれ以下の思考パターンだが。

376 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:50:50 ID:???
モビルスーツは100km以上の射程でなのはは40秒チャージして1km?でモビルスーツの装甲を貫けるかわからないと

377 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:53:35 ID:???
高速飛行しながら撃てるショートバスターですらガジェット2型2機を一瞬で貫通して破壊する威力だが

378 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:54:19 ID:???
ガジェット警部??

379 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:56:37 ID:???
>377
その程度ザクマシンガンはもとより
グフの指部バルカンやジムやガンダムに装備されてる頭部バルカンでも十分可能。
そしてこれらの武器はモビルスーツには一発程度では致命傷にならない。
つまりモビルスーツには効かないってことだね。
あれ?なのはが余計不利になっちったw
おっかしいなあ〜。



380 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 13:57:41 ID:???
>>377
そのガジェットさんの合金はガンダリウム合金やPSより上なのかと。
さらにいうとそのショートバスターとやらの射程じゃ近づく前にやられると
いわれているのに。

381 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:03:19 ID:???
なのははフラッシュムーヴなどの瞬間移動が可能だから銃弾が飛んできても避けられるだろう

382 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:05:20 ID:???
>>381
ASの始めでヴィータに普通に殴られてグロッキー状態になってたのはなんだ。

383 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:05:25 ID:???
ザクのコクピットはゲリラのロケットランチャーでやられる程度の強度だろ

384 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:06:10 ID:???
オイオイ一体相手のMSなんなのよ
まずはザクかジンからじゃなかったのかw
PS装甲ガンダリウムコンボジットのMSなんて知らんぞww
Vのネネカ隊の例もあるし一概には言えんだろうがww

385 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:06:19 ID:???
>>381
高速移動と瞬間移動は天と地ほどに別物です。
なのはのは高速移動。
だいたい「だろう」などと言っておりますが
てめえの推測なんざ誰もあてにしてません。

386 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:08:05 ID:???
つーかここは00のガンダムとのVSスレのはずだろ

387 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:08:24 ID:???
>>383 
08小隊での話ならあの時コックピットは全開でした。
あの状態ならピストルでも沈黙させられます。
サーセンw

388 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:09:06 ID:???
>>384
んじゃザクだけど超硬スチール合金だよ。
これも結構硬いけどいけると思うの?

389 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:09:59 ID:???
>>386
>OOとリリカルなのはのVSスレですが、OO以外のガンダムとの比較でも結構です

寝言ほざく前にスクロールバーを上に動かしましょう。
>>1にちゃんと明記してあります。
サーセンw

390 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:11:07 ID:???
で、モビルスーツの装甲がガジェットより硬いってソースあんの?

391 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:13:08 ID:???
>>390
常識的に考えて魔法が発達していて防御力なぞ魔法でいくらでもカバーできる世界の装甲が
魔法が発達してないため装甲そのものに頼るしかないガンダム世界の装甲より上だという道理がありません。
サーセンw

392 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:13:24 ID:???
サザビーですら軽く殴られるだけでへこむアルミニウムみたいな装甲だよ

393 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:14:21 ID:???
>>390
とりあえずPSやガンダリウムの設定読めばどれだけヤバイものかはわかるはず。
ガジェットに使われてる金属がこれ以上の設定を持ってると思うわけで?


394 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:18:29 ID:???
>>392
その殴ってる対象がこれまたガンダリウム合金で出来た
超一流パイロットが乗る特注機体なんですけど。

395 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:18:46 ID:???
>>392
ファーストガンダムの時点で戦車砲をはるかに凌ぐであろうザクマシンガンを跳ね返してます。
ガンダム世界の技術の発展は早い上にサザビーはハイエンド機です。
アルミニウムみたいにと形容出来る程度の装甲な訳ありません。
ところでニューガンダムはサザビーと装甲の強度はほぼ互角です。
ほぼ同じ硬さのものがバーニアで勢いをつけてぶつかってくればどんなものでも凹みます。

ちょっと考えてみれば当たり前の事ですね。
サーセンw

396 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:20:06 ID:???
しかしそのちょっと考えれば当たり前の事ですら
頭に血が上ったなのは厨>>392には解らないようで…w

397 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:25:38 ID:???
>>392
あのころは装甲薄めにしてるらしいよ。ビームライフルが多くなってきたため意味無いとかで

398 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:31:48 ID:???
つーかさー、まずはザクを倒してみろって言ってんだよ。
サザビーとかPSとか出して場を乱そうとしてんじゃねーよ。


ザク>>なのはを覆せ。話はそれからだ。

399 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:34:34 ID:???
ザクを倒しジムを倒しジェガンあたりまでこれたら00のガンダムが話題に上るようになるだろう

400 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:37:49 ID:???
ザクの装甲は61式戦車の150MM連装砲を装甲の薄い箇所に3輌で一斉射撃して破壊できるくらい硬いらしい
ディバインバスター程度では倒せそうに無いな

401 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:38:27 ID:???
ジムスナイパーとか来たらルナ・チタリウム合金だしロングレンジビームライフル装備だし
どうすりゃいいんだ?

402 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:39:36 ID:???
>>351戦車の装甲より更に凄いよ
なにせ時空戦争で敵に勝利するために建造された戦闘艦だから

403 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:40:02 ID:???
>>400
硬っ!そりゃ「圧倒的じゃないか我が軍は」になるわけだ。

404 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:40:43 ID:???
スナイパーカスタムになると腕部ビームガンもサーベルも付いてますし
同じジャブロー残留組ならガンキャノン重装型は
ロングレンジに射程で負けても範囲と威力で勝るビーム砲に加え
ノーマルのビームライフルやクラッカーに近い武器のファイアナッツや
バルカン砲を装備してます。
いや〜なんつーか負ける気しませんねw

405 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:42:08 ID:???
聖王のゆりかごがあれば普通にモビルスーツにも勝てるだろ
ホーミングレーザーで一ひねりだと思うが

406 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:42:31 ID:???
>>402
時空戦争とやらが何を対象にして戦ってたのかわからんし。
魔法を対象にしてたなら物理攻撃に対する防御を考え抜かれた現代戦車の
装甲に勝てるのか?
そもそも外部防壁ならともかく内部の隔壁はそんなに硬いの?

407 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:42:43 ID:???
>>402
>なにせ時空戦争で敵に勝利するために建造された戦闘艦だから
これじゃどのくらいの強度かさっぱりわかりません。
もうね、魔王だから強いみたいな印象論は勘弁してください。

408 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:43:32 ID:???
>>402
言い返すのに都合のいい書き込みばかりにレスするのって自己嫌悪催したりしないの?
俺にはとてもそんな女々しい真似は出来ないねw



409 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:44:44 ID:???
>>405
おいこら、何いきなり戦略兵器持ち出してんだよ。
そんな事いったらガンダムからはソーラ・レイやジェネシスにレクイエムが登場するぞ。

410 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:45:38 ID:???
>>405
なのはとモビルスーツを戦わせるスレなんですけど?
まあそっちがその気ならノイエ・ジールやら
GP03Dやらゾディアックやらラフレシアやらパトゥーリアを持ち出させて頂きますが何か?

411 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:46:54 ID:???
ラフレシアはやばすぎるww

412 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:47:18 ID:???
時空戦争に勝つために作られた巨大戦艦が負ける分けないだろ

413 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:48:42 ID:???
>>412
だからその時空戦争とやらがどれだけ凄いのかわからんってw
描写で見る限りあの巨大戦艦も強いことは強いけど
ガンダム世界の怪物なら十分対抗できそうだぞ?

414 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:48:45 ID:???
聖王のゆりかごはマッハ30だからモビルスーツじゃ近寄ることもできないな

415 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:49:19 ID:???
>>412
発言内容をちょっと変えてみましょう。
「最強のモビルスーツであるガンダムが負ける分けないだろ!」
これで自分がどれだけバカ丸出しな発言したか解りましたか?
それとももう涙でモニターが見えませんか?w

416 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:50:03 ID:???
>>414
ソースwまさかなのはもマッハ30って奴ですか?w
だとしたらガンダム系も軒並み凄いことになりますよw

417 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:50:34 ID:???
>>410
MAが混じってるじゃないか、ってことでスレタイに沿って
デュナメスとヴャーチェで

418 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:51:24 ID:???
アプサラスのメガ粒子砲でさえ山ひとつ吹き飛ばす威力だから直撃すれば一撃でゆりかごは吹き飛ぶと思うぞ

419 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:52:20 ID:???
>>412
「宇宙戦争を勝ち抜くために作られたガンダムが負けるわけないだろ!」
「地球を滅ぼせる威力を持ったジェネシスにかかれば聖王のゆりかごなんか
一発さ!」
ほら大体同じ。

420 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:52:32 ID:???
まぁこのスレだと最後に待ち受けるのはGガンとターンエーか。無理すぎるな

421 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:54:27 ID:???
>>420
Wもつつましく待ち受けているぞ。

422 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:54:35 ID:???
近寄る必要なんかないし サテキャとかザンネックキャノンの
狙撃で問題ありません(強力なNT乗せればなお良し

423 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:54:56 ID:???
>「地球を滅ぼせる威力を持ったジェネシスにかかれば聖王のゆりかごなんか 一発さ!」
星一つダメに出来る兵器にたかが数百メートルの戦艦が勝てないと考えるのは別におかしかないな。


424 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:55:57 ID:???
>>421
加えてセンチネル勢も化け物揃いだぜ。
ディープストライカーとか。

425 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:56:54 ID:???
ターンAガンダム見ていると第一次世界大戦並の技術力でも最新鋭モビルスーツに対抗できるみたいだからターンAガンダムとか大して強くないんじゃ

426 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 14:58:54 ID:???
>>425
何 度 も 世 界 を 滅 ぼ せ し た 月光蝶に対してなんて口の聞き方!
身の程を知りなさい!

427 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:03:58 ID:???
>>425
その第一次大戦の技術力相手でも余裕で負けそうだな。なのはは

428 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:05:48 ID:???
第一次世界大戦の戦闘機は時速200km程度なので飛行速度の差でなのはの圧勝
第一空中機動性が違いすぎるし

429 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:06:51 ID:???
>>428
まぁ勝つことは勝つだろうけどそんなこと言ってむなしくなりませんか?

430 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:07:08 ID:???
>>428
まあさすがに第一次世界大戦の戦闘機には負けないだろ。
だからなんだとしかいえんけど。

431 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:07:29 ID:???

>>427
第一次大戦の技術力となのはを比べるスレじゃないし。
>>428
反撃の余地がある書き込みには素晴らしい反応速度でレス返す訳ですか。
姑息ですねw小汚いですねw

432 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:08:37 ID:???
>>425
ターンAが本気を出したら周囲8億kmが砂にされるんですけど…。
8kmじゃないですよ。8億kmですからね?

433 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:10:10 ID:???
もうガンダムファイター(シャッフル同盟、デビルガンダム四天王除く)対機動六課でいいんじゃね?

434 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:12:28 ID:???
>>428
いや、旋回性はともかくまず時速200km以上の速度でなのは勢は飛べるのか?

自動車程度の速度にしか見えんのに。

435 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:12:34 ID:???
バリアジャケットの強度ってどれくらいなんだろ?
ガジェット四型に刺されてやられてたけど
実弾なら何oぐらいまで耐えられる?


436 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:13:35 ID:???
>>433
つノーベル

437 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:15:04 ID:???
どうせ>>434>>435には速攻でレスするんだろ>>428はw
反撃できる書き込み以外は無視か…
いやほんとホロン部そこのけの姑息さだわw。


438 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:16:21 ID:???
>>435
核には耐えられんらしい。なのはの防御魔法とかも含めてだろうが。
そんで現代の対戦車砲くらいの攻撃力なら打ち抜けるだろうという話になってる。

439 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:16:26 ID:???
機動六課ならガンダムファイター相手に普通に勝てるだろ…

440 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:16:31 ID:???
もう反論できないようにSD連中でも使うか?

441 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:18:43 ID:???
>>440
それがいいよ。
こんな奴さっさと黙らせるに限る。
相手にするだけ不毛ってもんだ。

442 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:19:24 ID:???
>>439
やめろ!そんなに自殺したいのかよお!

443 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:19:53 ID:???
>>434
なのはの飛行速度は描写100〜200m

>>438
なのはは10m程度の爆発に余裕で耐えるので戦車砲は利かない

444 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:21:44 ID:???
そらおいでなすった。
「とりあえず反論出来る書き込みにだけ反論する。しかもその反論は
ただのその場しのぎのごまかしでそれに対する再反論は受け付けない」
ここまで相手にするのがつまらない奴もいないな。

445 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:22:57 ID:???
>>443
爆発がデカいから戦車砲に耐えられるとかおかしいだろw

速さに関しても。というかそれどのシーンだよ。ソースは?

446 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:24:20 ID:???
>>443
んじゃ核に耐えられないという話はどうなる。核の爆発は10mくらいじゃないぞ。
第一その10m程度の爆発における単体の攻撃力は戦車砲、というより核を上回って
いるのか?

447 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:24:29 ID:???
>>445
最強議論のテンプレを見ろ

448 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:25:56 ID:???
>>445
>>なのはの飛行速度は描写100〜200m
単位が書いてないぞ。どれくらい早いのかわからん。

449 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:26:11 ID:???
>>447
あんなもんクソだね。
あっちにはあっち。
ここにはここの解釈ってもんがあるんだよ。


450 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:26:56 ID:???
間違えた>>447>>445>>443あてだ。

451 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:27:09 ID:???
あっちはあっちで割と言葉遊びに終始してるしな。いや面白いけど

452 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:27:51 ID:???
第一になのははリニアレールやヘリコプターより速く飛べるんですが

453 :449:2007/11/23(金) 15:28:56 ID:???
>>450
オォウ…
早とちりスマソ。

454 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:30:53 ID:???
まぁヘリより速いんだったら速めに見積もってだいたい時速五百キロ前後ってとこか?
戦闘時はそれより多少下がるぐらいだから四百キロってとこだろ

455 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:30:56 ID:???
>>446
核に耐えられないは、急激な温度変化があるからだろ
エターナルコフィンがフィールド系で防がないといけないように
単純なバリア・シールドでは周辺気温の超高温化を防げない

456 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:31:28 ID:???
時速100m〜200m?それはさすがにないか。
秒速100m〜200m?はてそんなに早いか?あれ。
これだと10秒で2km 60秒で12km 一時間で720kmになるのか。
時速720kmとすると…第2次大戦のP51より遅いな。まあ早いほうではあるけど。

457 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:32:56 ID:???
>>455
戦車砲は熱量では核を上回ってるんだぜ。
急激な温度変化がダメってんなら戦車砲もダメだなw
つまりなのはは戦車砲に絶えられない訳だ。

458 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:32:57 ID:???
>>453
本当に悪い・・・>>450>>447>>448の間違いだ。もう今日はだめだw

459 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:33:57 ID:???
>>454
そんなに限界近くで飛ぶとは思えないんですが。普通は二百キロから三百キロぐらいで動かすだろ
大体それより速いとかいわれても細かいとこはわからんよな、せいぜいマッハはいきそうに無いってぐらいか

460 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:35:11 ID:???
信者さんのいうのを最大限好意的に見たのが>>456か。

461 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:36:44 ID:???
なのはなら燃料電池で動いてるジンぐらいには勝てるんじゃないか

462 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:37:01 ID:???
>>455
その辺も考慮に入れられてたけど。結局逆にバリアはってすらミサイルもくらうんじゃねぇの?ってことになりそうだった
>>460
まぁ要するに大体時速三百キロ〜八百キロの間に入るぐらいか

463 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:38:42 ID:???
ガジェット2型の大群に勝てるぐらいだからなぁ
ジン程度倒すのは容易いだろう

464 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:39:46 ID:???
ジンは一応連合軍戦車を立て続けに何両も撃破して「歯ごたえのない」とか
いってるんだよな。

465 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:40:02 ID:???
>>463
自演してないでちゃんと上から読んできてください。とりあえずザクを倒さなきゃ話が進まんのです
ジンってザクと比べてどうだったかは知らんが

466 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:40:55 ID:???
連合軍戦車が弱かったんじゃないの?
豆鉄砲とか紙装甲とか

467 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:40:59 ID:???
>>463
寝言は寝て言うからこそ可愛げがあるが真顔で言えばただの戯言だぜ。
何のことかって?
お前のことだよお前の。

468 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:41:32 ID:???
>>466
とりあえず見た目から見るに普通の重戦車っぽかったが。

469 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:42:00 ID:???
>>457
それ良く聞くけど、温度の熱量なのか?
戦車砲がそれぐらい強力に周辺温度を上げられるなら
戦車砲を受けた戦車は内部気温が核以上に変化するのか?
>>462
ガジェットミサイルの爆発による気温変化ぐらいはBJで問題ないようだ

470 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:42:56 ID:???
>>466
現代よりはるかに未来の世界だしなあ。
今の戦車より劣っているとは考えにくいけどなあ。
ジンのマシンガンの口径も何気にでかいし。

471 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:44:14 ID:???
>>469
そういう特殊弾頭がある。内部に温度と衝撃をたたきつける類の奴
あと下のはそのせいでガジェットは普通に現代兵器以下とのレッテルを貼られてる気がする

472 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:44:50 ID:???
>>469
ガジェットドローンのミサイルは小さいから大した威力は無いだろう

473 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:45:26 ID:???
>>469
直撃して発生する正面あたりの熱量の事じゃないかね。
それでも核以上の熱が発生するならなのは達やばいよ。

474 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:47:55 ID:???
つうか質量兵器なら普通にガジェットに勝てそうだよな
拳銃程度でも紙装甲のガジェットを一撃で破壊できるはず

475 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:49:23 ID:???
>>474
いやさすがにそれはないだろ。やっぱりガジェットとかを破壊するなら
それなりの質量兵器つかわにゃならんのでは?砲クラスの。

476 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:50:24 ID:???
RPGでおk

477 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:50:38 ID:???
>>475
ティアナが豆鉄砲でガジェットを一撃破壊してたぞ

478 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:51:40 ID:???
>>471
なるほど、その弾頭を使われたらヤバイな
MS側にその存在があるのならその点に言及した方が議論も収まりそうだ
>>472
温度変化だから、11発も同時に食らえばそれなりに上がるかと

479 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:52:04 ID:???
>>477
まああれも一応魔法補正掛けて
野砲くらいの威力はあると好意的に見てやれなくはないかのう。

480 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:54:02 ID:???
>>478
でも戦車砲きついんなら現代ミサイルもそれぐらいきついっすよ

481 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:54:21 ID:???
装甲車の機関砲でも十分
自動小銃でも車や壁を貫通すり威力があるし

482 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:57:10 ID:???
ガジェット3型は形状のおかげで砲撃に対して強いって設定があるんだが
装甲車の機関砲程度じゃ無理だろ
ミサイルや戦車砲でも弾いてしまう可能性が高い

483 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:59:33 ID:???
いやだから何で?

484 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:59:42 ID:???
>>482
可能性が高いってのはお前の推測だろ?
誰もあてにしてねーよそんなもん。
現用の対地ミサイルや戦車砲食らえば影も形も残らんだろw


485 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 16:00:55 ID:???
>>482
どれぐらい強いのかわからない場合描写が優先されてしまうわけで
ちゃんと書いとけばいいのにね「かくばくはつにもたえられます」とか

486 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 16:04:55 ID:???
3型は触れずに橋を切断する斬撃を受け止める程度らしい
……分かり難いな

487 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 16:11:36 ID:???
>>480
核以上の熱をぶつける特殊弾頭がミサイルにも積まれてるなら、そうかも
熱源の質量そのものはガード出来るが、核以上に熱があれば間接的に周辺温度グンっと上がるだろうし

488 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 16:16:05 ID:???
というか普通に対戦車砲とか受け止めたときに正面で発生する熱量でヤバイ事に
なるんじゃないの?熱は発生して伝わるわけだし。

489 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 16:17:38 ID:???
布越しに真っ赤に燃えた鉄棒をつかんでも火傷するだろうしなあ。

490 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 16:22:14 ID:???
>>488
距離があれば冷めるのでは、熱湯の霧吹きみたいに
ただ核以上に熱があれば冷めたって焼け石に水レベルだろうから
周辺気温はかなり不味い事になるな
>>489
しかし真っ赤に燃えた鉄棒の周辺気温は鉄棒と比べてどうだろう
なのはが耐えるべきはそこ

491 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 16:27:00 ID:???
受け止めている正面一帯にはちゃんとそれなりの熱が発生してるんじゃないの。
弾頭が進んできた進行方向に熱が放出されるのはおかしくない。

492 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 16:30:48 ID:???
>>490
成形炸薬弾は密閉された車内や装甲をジェットで加熱する武器だが空中でシールドで止められたら熱量が四散するだろうしなぁ

493 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 16:34:23 ID:???
つか核を受けても現代戦車は原型をとどめてる。
でも対戦車砲なら戦車は打ち抜かれる。
だから単体に対する攻撃力なら対戦車砲のが上なんじゃないのか?

494 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 16:38:33 ID:???
というか戦車砲>核ってソースあるの?

495 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 16:40:09 ID:???
現代戦車は核を受けても原型とどめてるからな。
その現代戦車を戦車砲は打ち抜けるから十分だろ。

496 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 16:41:40 ID:???
>>491
熱の発生源は食い止められているとして
熱そのものの移動は進行方向というものに影響されるか?
慣性で向かってくる熱というのは、熱を伴った質量の存在がなければいけないのでは?

まぁ微粒子レベルのものは小説版にある完全遮断結界でも使わないと無理かもだが
(物理に疎いうから適当なこと言ってるかも)

>>492
なのは自身に到達するまでにどれぐらい冷めるかだなぁ
核なら効果範囲で問答無用に周辺温度爆上がりなんだが

>>493
装甲強度のみの話だったら、単純にそれで通じるのだが
なのはの核で死ぬソースが、装甲面に言及してないので……

497 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 16:43:01 ID:???
60年前の戦艦長戸も核の直撃くらっても耐え切ったからな。
そんで4日後に沈んだ。

498 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 16:46:12 ID:???
>>496
まあそれ言ったら熱に対しても言及してなかったんだけどな。
とりあえず核を撃たれたら死にますとしか言ってない。
装甲面で駄目なのか熱量面で駄目なのか。あるいは両方か。

499 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 16:53:22 ID:???
>>498
そうなんだよねぇ

ただ、なのは側は防御魔法それなりに優秀だからさ
戦車砲で落ちるとか対物ライフルで落ちるとかはちょっと、と思ってしまうのよ
巨大な地上本部撃ち抜けるディエチのヘビーバレル防いだりしてるし

ただBJのみでどうかは保証できないけど

500 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 16:56:54 ID:???
ただ現代の武器の威力はもはや生半可な建物くらいじゃ防げないからなあ。
地上本部とかが普通の建物ならある程度の質量兵器で打ちぬけてもおかしくない。


501 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:02:29 ID:???
ガノタきも

502 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:06:52 ID:???
なのは厨うざ

503 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:09:00 ID:???
>>500
ディエチが抜いた時はまだシールドは活きていた
ガジェットが取り付いて長時間AMF張らないと抜けないぐらい強固なもの

それを差し引いても、地上本部はサイズで普通の建物を超えてる気がしたり……

504 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:14:33 ID:???
>>503
まあ問題はサイズじゃないからな。大切なのは硬度。
そのガジェットの攻撃やシールドの凄さがイマイチよくわからない。
ディエチが抜いた時も規模で抜いたのか単純な攻撃力で抜いたのかわからないし。
核が戦車は壊せなくても普通の大きな建物なら全壊させられるように攻撃力と規模の問題は別。
単体における攻撃力なら質量兵器はなめられたもんじゃないと思うよ。

505 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:20:14 ID:???
モビルスーツ(笑)

506 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:21:58 ID:???
機動6課(爆笑)

507 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:23:59 ID:???
つうか現代兵器はイメージ的に舐められる傾向があるからな。

実際戦車砲はバリア抜けれるって言われても納得がいかないのはわかるが。
しかもなのは勢の魔法は貫通力じゃなくて派手なものが強いってイメージがあるし。

508 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:26:34 ID:???
エフェクトがすごいだけで実際はそんなでも無い

509 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:26:39 ID:???
派手さでいうなら都市一つ滅ぼせる核が戦車を壊せないとか
戦艦長戸が原型とどめてたとか信じられないだろうしな。

510 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:27:37 ID:???
魔法で貫徹力ならヴィータのフリーゲンだな
一撃で重装甲のガジェット3型を跡形もなく吹き飛ばす威力だし

511 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:28:24 ID:???
>>504
まぁねぇ
AMFが他の防御魔法に対して使われたこと無いし
ディエチもデータが少なすぎる
何よりリリカルなのはは物ぶっ壊す事少なすぎるから単純な威力が導きにくい……

>>507
貫通力発揮されてもリリカルなのはじゃ分かりづらいが
ヴァイスの狙撃が3型貫通してもどーにも

512 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:29:09 ID:???
そのガジェット3型はどれくらい硬いんだろうかと。

513 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:29:45 ID:???
>>510
もう威力比較にガジェット出すのはやめたほうがいいと思うよ

514 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:32:00 ID:???
>>512
切断属性に対しては>>486

515 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:33:55 ID:???
>>513
しかし比較に使えるほどこのアニメは物を破壊しないのです
傀儡兵がどれぐらい硬いかなんて、ガジェットより不明瞭だしなぁ

516 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:34:23 ID:???
>>514
>>486の時点でわかりがたいといわれてるんだけど。

517 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:36:04 ID:???
一応エリオでさえ一撃で大型の橋を叩き斬れるからザクくらいは壊せるんだよな(ついでにガジェットV型はそれに耐えたりもする)
撃ち合いとマシンガンに勝てる要素はほぼゼロだとは思うが
ソニックムーブを連発できるならまた別だがそんな描写無いから判断材料にならん

とりあえずなのは側は弾幕火力勝負は絶対に駄目、連射出来る火力を考えれば量産型MSにさえ勝てない

518 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:36:27 ID:???
>>516
うむ、つまり、分かりづらいのだ
だが指標はそれぐらいしかないのです

519 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:38:37 ID:???
>>517
ザクに使われているのは超硬スチール合金なんだけど。
最も弱い部分でも150mm滑空砲3つ集中させないと破れない程の合金。
その大型の橋はそれだけの硬度の材質で出来ているの?

520 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:39:37 ID:???
>>517コンクリートの橋と超硬スチール製のザクを同列に語れるとでも?

521 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:40:54 ID:???
さっきから橋を切れるとかいうのが何回か言われてるけど
その橋が戦争用兵器であるザクの合金より固いかというとかなり怪しくね?

522 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:43:17 ID:???
超硬スチール合金製だからな。
さらに連邦製のモビルスーツは概ねルナチタニウム製でこれよりずっと硬い。
Z以降の機体はガンダリウム合金製でさらに硬い訳だ。

523 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:44:02 ID:???
冷静に考えると傀儡兵の方が脅威なんだよな
一体辺りの戦力がAランク魔導師並だし、長距離砲とバリア装備した劣化ヴァーチェみたいなタイプもあるし

524 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:44:23 ID:???
だが橋は直接触れて切ってはいない
触れずに橋を切るエリオの性能は考証するとどんなもんだー?

525 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:45:46 ID:???
どんなもんもクソも大した事ねえだろ。


526 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:46:13 ID:???
>>507
舐めるってか軍隊ものでもない限りフィクションでは現用兵器は弱く描かれるもんじゃね?

527 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:46:15 ID:???
>>524
その触れずに橋を切るというのがどういう意味があるんだ?
触れて橋を切るのと威力の面でなんか変わりあるのか?

528 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:48:53 ID:???
スカ博士は傀儡兵を量産するべきだったな

529 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:55:41 ID:???
お前らこんな議論してる暇があったら労働者に感謝しろよ


530 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:56:19 ID:???
>>527
そりゃ、触れないより触れた方が威力高いだろ
触れた方を3型は防いでるんだから、橋よりは桁違いに硬いとなる

ただ、それで行き止まりだけどね
詳細な設定が無い作品ですから

531 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:57:49 ID:???
橋切断は魔力刃かただ単に描写がド下手だと思ってた……

532 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 17:59:15 ID:???
>>530
お前ソレ、ビームサーベルはビーム部より柄で殴ったほうが強いって言ってるようなもんだぞ

533 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 18:04:19 ID:???
>>531
その辺はDVDブックレットとかの文章で補完

>>532
橋を切ったスピーアシュナイデンは斬撃ビーム出してるわけじゃない

534 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 18:07:15 ID:???
橋両断つっても、カートリッジ消費する上にエリオの実力じゃチャージングが必要なわけだが

535 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 18:09:50 ID:???
>>530
廃棄都市(という設定の訓練場)の橋と
AMF展開してる上、向こうの世界の基準でいえば対人戦を想定しているガジェットの装甲

どっちが硬いかは一目瞭然だと思うが

536 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 18:12:45 ID:???
触れても触れなくても威力は変わらんよ
本人の魔力次第

だからこそ、AMF持ってるガジェットには簡単に止められた
まあそれで刃こぼれしなかったストラーダの強度は認めてやるべきだが

537 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 18:17:23 ID:???
橋は切れてもガジェットには止められるエリオ君の攻撃が
薄い部分でも150mm連装砲を3つ集中させなきゃ破れないくらい硬い
超硬スチール合金製のザクを打ち負かせるのか?どうなんだろう?

538 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 18:21:40 ID:???
なんか聞いてる限り無理そうだが。

539 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 18:22:56 ID:???
3型を潰せる攻撃はそれなりのもんだし
その攻撃を防げる防御もそれなりのもんなんだ、と言うことだな

エリオがザク云々は知らん

540 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 19:22:36 ID:Q0WmCfgq
EXAMさえあればナンバーズなんか全員皆殺しできるな。

541 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 19:23:58 ID:???
まずはザクに勝ってもらわんとなっていうのをこのスレで何回みたことか

542 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 21:26:17 ID:???
なのは側のソースが決定的に足り無さ杉なんだなこれが
まぁザク>>>>>材質工学の壁>>>>>ジンだったりするのでジンがよかろ。
それでも勝つのは難しそうだが。

ちょっと話ズレるがMIAエクシア買った香具師いる?
店で頭部見てスルーしたんで出来を聞きたい。MIA本スレ潰れてるし('A`)

543 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 21:33:41 ID:???
ジンはザクと比べて機動性が高そうなイメージがあるんだが

544 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 21:42:58 ID:???
機体重量が重いからな、種系は。UC系が軽すぎるんだが。

545 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 21:49:04 ID:???
じゃあジンを倒すとこから始めてもらうか。そのほうが新シャアっぽいしな

546 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 21:51:27 ID:???
なのははMSに勝てないのは分かったから次は戦艦対決しようぜ

まずはアークエンジェル対アースラで

547 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 21:55:27 ID:???
アースラ、何ができるのかいまいちわかりにくい。戦闘してるところ少ない気がする

548 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 21:58:31 ID:???
まぁ流石に勝てるんじゃないの?また射程差とかチャージ時間みたいなので負けたら笑えるが

549 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 22:03:18 ID:???
アースラってなんかトンデモ主砲積んでるんでしょ?
流石に勝てるんじゃね?

550 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 22:04:44 ID:???
>>546
アースラはレーザー砲とアルカンシェル以外に武装が判明して無いから
下手したらラミネート装甲でレーザーを完封→アルカンシェルチャージ中に一斉砲撃で撃沈
なんてことも有り得そうで困る

551 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 22:06:43 ID:???
>>549
一種の相転移砲だからな
あの世界、一部だけ飛びぬけてるけど平均的に見れば技術レベルそこまで高くなさそう

552 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 22:09:28 ID:???
相転移砲とか次元渡航とか出来る癖にその他の部分が駄目過ぎだろ、なのは世界。
ほんっっっっっとに作り込みが浅いなぁ…

553 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 22:13:27 ID:???
一番駄目なのは登場人物の思考回路だろ
シャマルが最初っから本気出してれば1クールで終わったぞ、StS

554 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 22:14:54 ID:???
軍事のみなら普通に地球の方が技術力上に見えて困る

555 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 22:27:15 ID:???
アインヘリアル守備隊の戦車がティーガーだったんだっけ

556 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 22:31:48 ID:???
>>549
お前は大事なことを忘れている

アークエンジェルにはCE世界最強のニュータイプが乗っている事を!

557 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 22:36:51 ID:???
バレルロールの名手かwww

558 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 22:37:22 ID:???
>>555
マジそれ?むしろその価値がわかる人間にはもったいなくて壊せないんじゃないかと
思えるほどの骨董品だな。

559 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 22:40:00 ID:???
>>557
いたなw
ノイマンなら…ノイマンならきっと回避してくれる…

560 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 22:47:36 ID:???
>>556
流石に半径百数十qの範囲攻撃を操舵技術で如何こうするのは無理ww
正面からドッグファイト出来れば勝てるだろうけど主砲対決は絶対ダメ

561 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 22:50:12 ID:???
チャージ時間中に射程に入れるかが鍵だな。その状況だったら主砲も流石に使えないだろう
結局のところアークエンジェルの移動速度が鍵なわけだ。いまさらだけどそういうのと比較するならコロニーレーザーとかレクイエムの類じゃねーの?

562 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 23:02:41 ID:???
「管理局よ!奏でてやろう、お前達の為のレクイエムを!」
ってなわけですな。

563 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 23:05:09 ID:???
レクイエムは本当に強力な兵器だよなあ。好きな角度に向けて好きなように撃てるし。

564 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 23:06:20 ID:???
破壊力と安定した防御力で直線的に撃てる分ジェネシスも捨てがたい。

565 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 23:14:17 ID:???
>>560のいうように射程が百数十kmだとしたら
プラントから地球までを打ち抜けるジェネシスやその逆をやれるレクイエムは
射程において数十万km以上ある事になるからとても勝負にならんような。

566 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 23:22:26 ID:???
中途半端だなぁアースラは

567 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 23:24:55 ID:???
アルカンシェルの効果範囲は着弾地点から半径数百`じゃなかったっけ?

568 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 23:27:11 ID:???
数百`じゃねえ百数十`だと事故レスorz

569 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 23:27:58 ID:???
で、結局射程どんぐらいなのさ

570 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 23:30:50 ID:???
どっちにしろレクイエムあたりと比べるには射程が短すぎるか
対戦艦だったら戦闘したときの両艦の位置しだいで結果が変わると思う

571 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 23:31:56 ID:???
>>569
射程は効果範囲の半分も行かないと考えて良いんじゃね?
確か範囲でかいから撃った後転送で退避するらしいし

572 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 23:39:17 ID:???
>>571
てことはある程度準備しておけば瞬時に船ごと転送で移動できるのか、しかも主砲にエネルギー喰われてる状態で
戦闘力じゃ無いが航行船としては結構優秀だな
まぁもともと次元航行艦なんだけど

573 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/24(土) 01:44:04 ID:???
なのは世界の技術力がショボイと思ったのでどんなものかとウィキペディアを見てみたが、古代にはミッドもベルかも普通に質量兵器で戦争してたらしいな
んで、指先一つ(ボタン一つ)で世界を滅ぼせるから危険だと管理局が根絶したと
代わりのエネルギーや技術が魔法文化と言うことだが行き着く先は余り変わらないな、魔力適正のせいで利用者制限は有るけど
ただ、機械文明の基盤はあるとはいえ一度文化根絶してやり直してるから微妙に文明的に遅れてる部分もあることについてはこんなものかなと納得した

574 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/24(土) 01:51:45 ID:???
正直そんな世界に管理されたくは無いです

575 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/24(土) 03:00:05 ID:???
基本的にはクリーンエネルギーな魔法だが使い方でどうにでもなるのは科学と一緒
アルカンシェルなんか自然破壊所の話じゃ無いしな、威力も規模も

576 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/24(土) 04:28:30 ID:???
問題は魔法使えない奴は自衛の手段が全く無いってことだw

577 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/24(土) 10:19:35 ID:???
魔導師使って魔法が使えない奴を抑え付け
「その気になれば誰でもそれなりの力を得ることが出来る」質量兵器を禁止して
唯一の絶対的な力である魔導師は例え自分達の影響下におかれていなかったとしてもあの手この手で半分強引に仲間に加え
勢力を際限なく増していく(一期のSSでリンディがなのはを執拗に勧誘していた目的も本音はこんなとこなんじゃないの?)
なんつーか…悪質だな。


578 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/24(土) 11:32:44 ID:???
で、その気になれば世界を滅ぼせる古代遺産を独占保有と
どんだけー

579 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/24(土) 13:22:38 ID:???
管理局の存在理由は治安維持もあるが、人や物を問わず力の管理が大きい比重を占めてるみたいだしな
まぁ確かに完全に機能すれば無用な戦争は無くなるだろうて
魔力の有無で適材適所に人材配置するって意味ではデスティニープランと似てなくも無い

580 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/24(土) 13:25:22 ID:???
>まぁ確かに完全に機能すれば無用な戦争は無くなるだろうて

無印、A'sの時はそれほど気にしてなかったけど、
StSのおかげで急に胡散臭くなってきたよなぁ
ホントにマトモに機能してるのかどうか

581 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/24(土) 14:18:48 ID:???
ガノタきも

582 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/24(土) 14:53:35 ID:???
ミッド人は97管理外世界を未開の地だと思ってる(SS01、エリオの台詞「こっち(地球)にも自動車があるんだ」等)ようだが
管理局の本音は迂闊に手を出すと返り討ちに遭うから放置してると予想



583 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/24(土) 15:12:54 ID:???
> 「こっち(地球)にも自動車があるんだ」
サッカーの件もあったなw

584 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/24(土) 16:19:34 ID:???
つうかどう考えても近いうち時空管理局相手に管理外内含めた世界中が反乱を起こしそうな気も。

585 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/24(土) 16:23:44 ID:???
そしてそれ☆すたが介入

586 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/24(土) 16:43:11 ID:???
デュナメスとザンネックのキャノンはどっちが射程長いの?
まぁ射程云々より地上から宇宙空間の標的を狙い撃てるデュナメスは恐ろしいが

587 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/24(土) 16:43:42 ID:???
>こっち(地球)にも自動車があるんだ
エリオ自身は人を見下すような性格でもなければそんな年でもないから
これも誰かに吹き込まれたものなんだろうな。
で、エリオを育てた(つまりさまざまな知識を吹き込んだ)のは管理局な訳だ…。
こんな台詞が出てくるって事は「我々の管理を受けていない世界に
我々に比肩する文明は無い」とこのくらいは言ったって事だよな。
言われてる側が反論出来ないのをいいことに。
ますます時空管理局って自己中な組織ですね。

588 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/24(土) 17:20:49 ID:???
つーか管理局側が誇れるのなんて次元航行技術だけじゃないか?


589 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/24(土) 18:48:02 ID:???
魔導師の質だって微妙だな
AAAランクは全体の5%
エースはAA〜S
部隊の隊長はA
一般武装局員(本局)はB
地上本部は一般局員がC〜D
数は多いんだろうけど


地球は魔法が認知されてないけど作中の地球出身者は先天的(?)に優秀だよな
なのはやはやては言わずもがな、グレアムもA'sの時点で高能力の使い魔2匹を
少なくとも11年以上は維持してた
エピローグでもいたからグレアムが死ぬまでの契約の可能性もあるし

590 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/24(土) 19:15:27 ID:???
今日の00見たら刹那が乗ってる場合のみなのはでも勝てるような気がしてしょうがねえwwwww

気のせい……だよな?(;´Д`)

591 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/24(土) 21:03:09 ID:???
なんつーか、刹那って迂闊なとこあるな

592 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/24(土) 21:09:16 ID:???
なのはを監禁したい

593 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/24(土) 21:12:14 ID:???
>>592
対人戦では結構ツヨスだがよろしいか
おまいがセーラー戦士なら止めんが

594 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/24(土) 21:22:27 ID:???
>>592
デバイスをまず取り上げるんだ。
そうすれば後はどうにでもなる。

595 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/24(土) 21:33:32 ID:???
だが永遠の邪気眼ツインバスターオンステージ俺TUEEEEEEE40前な人が中身な兄貴が来るぞ

596 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/25(日) 00:44:37 ID:???
あの人あのアクティブシールドのおかげで不意打ち効かないよな。

597 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/25(日) 02:11:29 ID:???
ユーノってなんでデバイス使わないのかね


598 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/25(日) 10:34:19 ID:???
なのはにジャイアン理論で奪われたから

599 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/25(日) 11:28:51 ID:???
結局レイジングハートの出所わからんままだわな

600 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/25(日) 14:35:18 ID:???
>>592
とりあえず人質とって脅せばいいんじゃね

601 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/25(日) 17:12:05 ID:???
他の対人VSスレだとやっぱり空飛べる分有利なのが多いな。ネギまとか。
まあそれが無かったら防御力以外何も良いところが無くなるが。
スキありすぎてデカい攻撃出来なくなるし。

602 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/25(日) 20:22:36 ID:???
ネギまは対MS戦どうかね

603 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/25(日) 20:29:44 ID:???
なのはより勝ち目ないと思うぞ。
ネギまの強さって瞬動やらの近接技術系が主流だし。
デカい技も詠唱待ってくれないだろうし。

604 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/25(日) 22:22:50 ID:???
ネギま勢はエヴァンジェリンやナギあたりが相手になれば
問題はネギま側の火力不足か?

605 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/25(日) 22:54:43 ID:???
以前あったな、なのはvsネギまスレ
>>604の予想通りネギま側の火力不足がネックになってBJ抜くのにさえ一苦労って事でなのは有利になってた

606 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 00:34:43 ID:???
そろそろなのはが不意打ち以外でザクに勝てる方法を考えてみようぜ

607 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 00:41:33 ID:???
・ザクの武装をヒートホークのみにしてもらう
・三人がかり
・ミノフスキー濃度がとても濃い状態
・なのは側の射程は一キロを採用する
これだけやればまぁ勝てると思う
ヒートホークをザクマシンガンにしてと射程一キロの条件をはずせばいい勝負になると思う

608 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 00:55:56 ID:???
その条件でもシャアやジョニー・ライデンだと勝ちそうなのが…

609 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 01:02:14 ID:???
じゃあ
・パイロットはジーン


610 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 01:12:55 ID:???
というかこの手の対決って普通タイマンじゃねえのかyo

611 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 01:16:39 ID:???
タイマンだといつまで話がすすまねぇじゃねーか。ほぼ負けが決まってるようなものだし

612 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 04:05:54 ID:???
全高18mの爆笑兵器がねぎマやなのはの魔導師程度にすら勝てるわけないだろ
モビルスーツが強いとか言ってるガノタはここがいかれてんじゃねえのか?

613 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 04:17:21 ID:???
モビルスーツは戦車砲に耐える装甲と戦車砲を遥かに上回る威力の機関砲を装備している
なのはたちなんか適当に面制圧しとけばバラバラのミンチになるよ

614 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 04:21:42 ID:???
射程の差が絶望的だろ
モビルスーツの射程は100km程度が当たり前、長い機体だと10000km近くあるからな

615 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 04:27:19 ID:???
ザクII>>>>>機動六課全員

616 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 05:02:25 ID:???
ザクII一機あれば機動六課の本舎を破壊できそうだな
ガジェットの大群よりモビルスーツのほうが遥かに強いとは

617 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 05:18:49 ID:???
なのはに勝った程度では機動六課には勝てない
機動六課で一番強いのはスバルだしな。

618 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 08:30:06 ID:???
まあガンダムクラスには遠く及ばないわな

619 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 09:51:10 ID:???
普通のVSスレだと不利になることが多いキラですら終始優勢でスレが進んだからなぁ

620 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 09:56:19 ID:???
>>612
ただの釣りだとは思うが一応>>213-214

621 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 10:10:46 ID:???
>>605
ネギま側の魔法は純粋魔力攻撃って概念がなくすべて物理的なものになるからBJとは相性最悪なんだよな

ただなのは側も魔法行使時に隙があるからそこをつくとかなんとか……まぁアニメと漫画だから一概に比較はできんが

622 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 10:31:58 ID:???
接近してもBJを破れる威力の攻撃を出せるかによるな
というか瞬動くらいの速さならそれこそデバイスのオートガードが発動しそうな気もする

623 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 11:26:19 ID:???
いっておくけどフェイトのプラズマランサーは射撃魔法だけどなのはのディバインバスターより威力が上だぞ
フェイトなら高速機動で攪乱しながらフォトンランサーを撃ち込んでいけばモビルスーツぐらい簡単に倒せる
特にサンダーフォールは雷を落して敵に攻撃する魔法で命中したらモビルスーツ程度一溜まりも無い

624 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 11:59:07 ID:???
>>623
とりあえず>>213-214
あまり的外れなことばかりいわないでください。威力とかあんまり問題じゃないんですよ

625 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 12:02:28 ID:???
>>623
現代の車でも落雷直撃しても大丈夫だったりするよ

626 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 13:17:00 ID:???
>>621
オートガードは反応できずにで終わりそうだが。
つーかオートガードってそこまで便利でもなくね?

627 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 13:26:56 ID:???
>>625
つうか車でも

628 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 14:22:49 ID:???
バインドは考察済んだっけ?

629 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 14:26:43 ID:???
そもそも長射程からの射撃以外の考察はしてないはず。したところで限定された状況じゃないと使えないだろうし

630 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 16:52:25 ID:???
>>623
お前このスレが立った頃から粘着してる奴だろ。
散々食い下がった挙句なのはで勝てないと解ると聖王のゆりかごならモビルスーツに
勝てるとほざきそっちがそういうのを出すならこっちも出すもん(MA系とかソーラレイとか)出すぞと返されれば
今度はフェイトを持ち出すか。
全く必死だな。

631 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 17:23:34 ID:???
つーかネギま側が火力不足なのは攻撃魔法だけでネギが使う桜華崩拳とかかなり威力ありそうなんだけどな

632 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 18:28:12 ID:???
まあネギまの不利は空が飛べないことぐらいだし。

純粋な近接技術はシグナムが圧倒的とか過大評価されてた時は笑ったが。

633 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 18:58:26 ID:???
>>213-214はガノタの妄想だろ
マジでガノタって基地外しかいないな

634 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 19:06:38 ID:???
モビルスーツなんて突風が吹いてきて倒れるだろw

635 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 19:11:48 ID:???
ガンダムは硬派でリアルな戦争アニメの金字塔だぞ
なのはやネギマみたいなキモヲタ萌えアニメごときと比較すること自体が失礼

636 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 19:13:23 ID:???
エヴァや刹那、ナギは飛行できるが空中での機動力がようわからんし楓やネギは
自力飛行は出来ないが虚空瞬動が使えるとか…キャラによってバラバラ過ぎるんだよな

攻撃魔法もなのは勢と同じで強力なのは発動に時間がかかる

まぁ明日菜が飛行できるようになったらまた色々事情が変わりそうだけどな




637 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 19:15:37 ID:???
ネギマもなのはも空中機動性は自動車ぐらいらしいのでザクマシンガンを120mm榴弾にすれば余裕で撃ち落とせるだろ

638 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 19:45:35 ID:???
>>636
明日菜ってマジックキャンセルの奴だよな
あれって相手側の魔法はキャンセルして自分で飛行魔法使うなんて器用なこと出来るのか?
まぁ飛べてもなのは側にも剣とかの物理打撃や天候操作の自然の雷(雷自体は魔法じゃ無い)発生や小石を操作してぶつけるとか出来るからやり様は有るんだけど

639 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 19:45:33 ID:???
言っとくがガンダムもリアルではないぞ。人型機動兵器だし結構ご都合主義だし。
だがそのお陰で現在最弱量産機のジンですら何気に超兵器だったりするんだが。
なのははまずリナ・インバースを倒さんといかんだろ。戦術組み立てで負けてるし。

640 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 19:46:50 ID:???
>>634
それが?
人間だってふんばらずに立ってればモビルスーツが倒れるよりも遥かに弱い風で倒れますが何か?

641 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 19:48:36 ID:???
>>639
依頼人を盾にする外道相手じゃムズいだろwwwww
アレ何か窓の外が赤く光って

642 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 19:49:54 ID:???
>>633
一億と二千歩譲って>>213-214がただの妄想だったとして
お前らなのはオタはどの書き込みか指定するまでも無く
「なのはオタの言う事は」とひとまとめに括ってしまえるほどに出鱈目と妄想に頼った
発言ばかりしてる以上お前の言ってる事は自虐に等しいなw

643 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 19:54:37 ID:???
>>641
ユッケ自重w

644 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 20:03:26 ID:???
なのはなんてMSを出すまでも無い。対空機関砲で十分落せるだろ。

645 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 20:13:16 ID:???
>>644
そのなのは程度にやられかねないのがモビルスーツw

646 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 20:19:14 ID:???
>>638
・敵性魔法は無条件で遮断
・回復魔法のような好意的魔法は受け入れる
・どちらか曖昧な場合は本人の意志による

とのこと
だから明日菜自身が飛行魔法を使おうとするなら使えるはず


あとだ、物理的攻撃には咸卦法があるにはあるが…

647 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 20:19:53 ID:???
そうだ!
ユーノを使ってにザクの銅線を食いちぎらせればいいじゃないか
動けなくなったザクをたたきつぶせば確実だろ

648 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 20:22:25 ID:???
>>645
50口径の重機関銃でも人間をミンチに出来るのに、120mm砲なんて喰らったら、跡形も無く
肉片になるだろう。なの破産に耐えられるわけが無い。

649 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 20:36:07 ID:???
なのはは不意打ち以外じゃザクに勝てないし他の機動六課全員を使ってやっとザクと互角に戦えるってレベルの話だろ

650 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 20:40:56 ID:???
俺はガンキャノン重装型とかジムスナイパーカスタムとか
ハイザックカスタムとかシュツルムディアスとかゼク・ツヴァイとか
ザクV後期型とかズサ・ダインとかもっと色んな奴と比べてみたかったのに…
肝心の比較対象たるなのは達がこの程度の強さでは比べてもつまらんじゃないかw

651 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 20:45:25 ID:???
なのは

攻撃力 鎧を一撃で倒す程度
防御力 刃物で倒せる程度
機動力 自動車程度の飛行速度

652 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 20:46:17 ID:???
まぁ、なんだ。なんだかんだ言ってもMS強いわw
一時期の自由・和田フルボッコ連発の後遺症で何でも勝てるような錯覚あったけどw

653 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 20:54:02 ID:???
>>650
なんかもう弱いものいじめにしか思えないなw

654 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 20:59:25 ID:???
>>653
そうは言うがやっぱり自分の好きなモビルスーツと比べてみたくなるのが
人情ってもんじゃないか?w


655 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 20:59:26 ID:???
もうVSなのはスレつながりで仮面ライダーあたりとモビルスーツが戦えばいいんじゃねーの?
最終的にRX対ターンエーで

656 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 21:03:48 ID:???
多分何度か立ってるだろ

657 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 21:06:38 ID:???
ジンとザクだとどっちがまだ倒しやすいかな

658 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 21:12:39 ID:???
わかった!
大砲無しのボールと地上で戦わせりゃいいんだ!スイカ割りみたいなもんだし、これなら勝てなきゃおかしいだろ!


…あれ?なんかどっかで似たような提案を見たような…

659 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 21:28:01 ID:ymY4GqGy
しかしマニピュレーターでボッコボコ

660 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 21:40:32 ID:???
>>658
前スレで誰かが提案してたな。それなら流石に勝てるだろ、見たいな流れで

661 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 22:03:36 ID:???
>>655
それ議論や考察が決着つかなそうだがな

662 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/26(月) 22:23:56 ID:???
>>658
殺駆三兄弟wwwww

663 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/27(火) 05:13:51 ID:???
いい加減パワーバランスがおかしいだろJK

664 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/27(火) 16:19:23 ID:???
>>631
そもそもなのはVSネギまスレはほとんどなのは信者しかいなかったからまともな議論してたとは思えんのだがな

そもそも火力不足とは言えBJ破らなくとも吹き飛ばして地面やら壁に叩きつける→追撃とかできそうなもんだけど
なのは世界の魔導師って受け身とってるとこ見たことないし

665 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/27(火) 19:20:29 ID:???
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1196140704/

666 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/27(火) 21:16:27 ID:???
>>664
同じことはなのは側も出来るんだよ、追撃に関してはノーハンデ
あと叩きつけたくらいじゃ大したダメージにならないから、フェイトとかA's2話で叩きつけられてすぐ復帰してるから
だったら防御力の高いなのは側が普通に有利だろ
あと、空中復帰や体勢立て直し見たこと無いって、なのはのアニメ見たこと無いのか?

667 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/27(火) 21:20:22 ID:???
いつまでネギまの話してんだ

668 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/27(火) 21:49:00 ID:???
たしかになのはで受身は見たことない気がするw
空中復帰は何回か見たが。

669 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/27(火) 22:31:36 ID:???
>>666
それでもモビルスーツには勝てないと。
例えネギま相手に勝てたってモビルスーツに勝てなきゃ
なのはなんざゴミも同然なんだが。
ここはそういう趣旨のスレだからな。

670 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/27(火) 23:00:24 ID:???
てか一期最終話で砲戦型モビルドールを撃破してなかったか?

アレどうみてもヴァーチェより高性能に見えるんだけど

671 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/27(火) 23:14:06 ID:???
あんなもんどう見てもガンダムエースに出てきたプロトガンキャノンにも遥かに劣ります。
本当にありがとうございました。
ていうかお前にそう見えたからどうなんだよ。


672 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/27(火) 23:22:05 ID:???
てーかアレがもしヴァーチェ以上の性能だったら確実に砲撃で移動庭園を内側からブチ抜くだろ。
なんでそんなもんを配備しなくちゃならんのw

673 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/27(火) 23:29:20 ID:???
なのはアンチウゼエとっとと消滅しろよ

674 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/27(火) 23:32:16 ID:???
>>673
単に勝てないっていってるだけでアンチ扱いか。強い以外に価値が無いの?
それにしたってまだ勝つ方法考えてるほうが精神的にはよさそうなものだけど

675 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/27(火) 23:32:56 ID:???
>>673
ここを何処の板だと思ってるんだボケナス。
ボケナスのお前にも解るように説明すると
お前の言ってる事はサッカースタジアムのド真ん中で
「サッカーなんか糞!野球サイコー!サッカー選手なんかとっと消滅しろよ」
と逝ってるようなもんだ。解ったら何処へでも好きな場所へてめえの方が失せろ。

676 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/28(水) 00:59:49 ID:???
>>671魔法技術を泥縄に注ぎ込んでるように見えるから
動力炉から装甲からあらゆるもんが隔絶進化してると思うぞ。ビルゴに劣るんだかどうだろ?
量産機のビームライフルぐらいなら捻じ曲がったり跳ね返したりして全然当たらない


>>672特に必要も無い気がするがもしかしたら必要かもしれない?的な
ユルユルの感覚の赴くままに武器商人のセールストークに乗せられて大人買いしたんだろうなきっと

677 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/28(水) 01:15:19 ID:???
>>676
傀儡兵の事ならプレシアが作ったで良いだろ
Aランクのモブ武装局員フルボッコにするような奴市販されてたら真っ先に管理局が使ってる
知り合いのスカリエッティの入れ知恵もあるかも知れんが

678 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/28(水) 02:25:58 ID:???
>>677アナハイム社なんか非合法ルートでMS売りまくってたろ。まるでアナハイムがルールだと言わんばかりに
最悪極まるとシーマ様にGP04ガーベラテトラをタダでくれてやってたし

679 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/28(水) 05:31:50 ID:???
>>670
そう思うのならその根拠をちゃんと示してください。描写からの推測でもいいから
主観で「〜だと思うけど」とだけいわれても困る
そうしたら少しはまともな話になるだろう

680 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/28(水) 08:29:33 ID:???
>>666
フェイトの復帰って……バルディッシュの自動修復もあったしかなり時間がかかってたがな
シグナムは追撃しなかったけど

あと空中での体勢立て直しとかは初めから言ってないので

681 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/28(水) 09:02:15 ID:???
はっきり言えばネギまとなのはは対して変わらんだろ
シグナムの接近戦最強説(笑)といいなのは厨は過剰評価し過ぎ
しかもそれだけには飽きたらず、考察でなのは側で詳細な設定がなかったり描写が曖昧な部分は保留にして
ネギま側で同じように詳細な設定や描写がないものは無かったことにして考察進めるしな
エヴァンジェリンについてもおわるせかいだけを考慮に入れてエクスキューショナーソードとかは存在抹消して考察してたし

682 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/28(水) 18:29:26 ID:???
つうかなのははスペックが不明なだけに化ける可能性があるよな。
話の整合性取るためにホントにマッハ30とかにしそうだ。

683 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/28(水) 19:20:50 ID:???
そんなことしたら逆に話の整合性はとれなくなると思うけど

684 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/28(水) 19:45:59 ID:???
要するにあれだ。
データの上でモビルスーツなりなんなりに勝てれば文句は無いと。

685 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/28(水) 22:34:08 ID:???
>>684
個人的にはそもそも勝つ必要は無いけどな
単純戦闘力なら幽白の暗黒武術会より上だから何のかんので結構インフレしてるし
バトル物としては上を見ればキリが無いが決して弱くないし、決してそれらが話のメインじゃ無いし
あくまで味付け、人によっては必須調味料かも知れんが俺はそうでもないし

686 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/28(水) 22:35:12 ID:???
だから無理だって
MSも検証していくとスーパーロボットの亜種なんだから

687 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/28(水) 22:41:44 ID:???
つうかなのはって無駄にスパロボっぽくて。
バトル物と比べると隙ありすぎとか最低限BJ抜けれる攻撃あれば勝てるよってなるし。
ロボット物と比べるとスペック負けになるよな。
ようは中途半端。

688 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/28(水) 23:02:51 ID:???
>>687
例えが悪いのを先に謝っておくが、機械獣にはほぼ無敗のマジンガーZが戦闘獣には手も脚も出せないって感じのバランスか
防御バランスは昔で言うスーパー系だなどちらかと言えば

689 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/29(木) 12:28:42 ID:???
 

690 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/29(木) 16:27:28 ID:???
00

691 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/30(金) 10:09:39 ID:SfxKNuhf
このスレ必要ある?
なのはのvs総合スレにしろとか前に出てたし
個人的にはOOのガンダムvs他作品のロボットとかも検証したいんだが、そういったスレはもうあるの?

692 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/30(金) 10:47:42 ID:???
次は別の板に移して総合スレにすべきかもね

693 :通常の名無しさんの3倍:2007/12/01(土) 00:06:08 ID:???
>>691
これの前スレでは他のロボットの話題も出てたよ。軍事用レイバーに勝てるかどうかがポイントだと思う

694 :通常の名無しさんの3倍:2007/12/01(土) 01:51:01 ID:???
漫画でげぼ子が20m級はありそうなワーム二体を葬っていた気がするんだぜと
ここで焼夷弾投下

695 :通常の名無しさんの3倍:2007/12/01(土) 01:54:06 ID:???
で?それがどうかしたん?

696 :通常の名無しさんの3倍:2007/12/01(土) 01:54:07 ID:???
まぁその程度の攻撃力ならMSには余裕であると思うが

697 :通常の名無しさんの3倍:2007/12/01(土) 02:21:07 ID:???
>>694
真面目にだからどうしたとしか言いようが無いんだけど

698 :通常の名無しさんの3倍:2007/12/01(土) 09:44:32 ID:???
攻撃力どうこうじゃなくて防御力と射程が問題なんだろ?


699 :通常の名無しさんの3倍:2007/12/01(土) 18:26:28 ID:???
メタル侍

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