5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ゆとりが語るファーストガンダム

1 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 11:45:10 ID:8tIsF8qI
ちょっと神格化されすぎじゃね?

2 :◆TVQhGXDOcw :2007/10/23(火) 11:46:37 ID:8tIsF8qI
絵がしょぼいのは当然のこととして、内容も浅いよね。
この程度でリアルさ云々というのは笑っちゃうよ。


3 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 11:57:21 ID:???
ポケオナでも警戒されるよね。ゲーセンで若い母親が夢中でコインゲーム
やってる真後ろで匂いかぎながらシコってたらいつの間にか店員が近く
まで来て睨まれてたw 開き直って、チンポかゆいんだよーって感じで
つづけて、他のゲームのとこ行ってなんとかなった。油断は禁物。

4 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 11:58:52 ID:ZmGdqg5D
逆シャア>F91>Z>1st>>>その他>>>SEED
∀は未見なのでしらん

5 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 12:01:52 ID:???
>>4
誰もお前の順位付けなんて聞いてねーんだよ
しねタコ

6 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 12:06:42 ID:???
                  ミ ;; ヾ "ミ ;;ヾ ;; ヾ ;;ヾ;; ″ヾ ;; ″;;ヾ ;;″ミ
                     ミ ;; ;;ヾ ;; ヾ,!i|;;:::|iii|ミ;;/ ;; ヾ ;; ″ミ
                           ,!il;i;;::i|ii|//
                            ,!;;i;|;;:i|iii|'
                           |;;|;l;;::i|iii|
         `"                 ^"   |!;i|;|;;:||iii|、''       `"
   ^"         `"       `"   ノ;;丿人;;ゝゞ、 `~"       ^"
   .o______________o `" ,  ^"   ~"  o_______o
Y⌒Y||三 ;;;;;;;; 三 ;;;;;;;; 三 ;;;;;;;; 三 ;;;;;;;; 三||Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y||三 ;;;;;;;;;;;; 三||Y⌒
 ̄l ̄||三 ;;;;;;;; 三 ;;;;;;;; 三 ;;;;;;;; 三 ;;;;;;;; 三|| ̄ ̄ ̄l ̄ ̄ ̄l ̄ ̄||三 ;;;;;;;;;;;; 三|| ̄ ̄
 ̄ ̄'||\ '';;;'';;;,,  '';;;'';;;,,  '';;;'';;;,,  '';;;'';;;, \ ̄ ̄ ̄ ̄~" ̄ ̄^'||\  '';;;'';;;'';;,,  \ ̄
    `" || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||,          `" || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||,
     `"        ______   "''             `''       "''
                |ペンキ  .|
                |塗りたて|
                ̄ ̄|| ∧,,∧
            ∧,,∧   ||(´・ω・)    ∧,,∧
           (;;;`・ω)  ⊂   し)     (ω・´;;;)
             (;;U   ∧,,∧`u∧,,∧ ∧,,∧ ∪;;)
            `u-u(;;;;;;;`・) (;;;;;;;;;;;;) (・´;;;;;;;)-u'
               (;;;;;;;;;∪(;;;;;;;;;;;;;)∪;;;;;;;;;)
                `u-u'  `u-u'  `u-u'

7 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 12:10:15 ID:???
台詞がダメ、説明的で萎える
ストーリーは他の富野ガンダムと比べると一番マシ

8 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 12:12:10 ID:???
聞いたことあるセリフ満載でどの話も面白かった

9 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 12:14:39 ID:???
http://girl.from.jp/mu/robom.cgi?nono=8165&tp=1
こいつの好きなガンダムキャラがわからないのだが

10 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 12:42:38 ID:???
F91>1st>CCA>Z>ZZ>∀>V

11 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 12:47:07 ID:???
俺ら大人はガキが喜ぶような変なアクションよりセリフやキャラの会話のほうが好きなんだよ

むしろそれこそが御大の真骨頂だろ

理解したかゆとりの皆さん?

12 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 12:57:37 ID:???
なに言ってんだこいつ、バカ?

13 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 13:00:56 ID:???
いいじゃんカッコ良ければ

14 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 13:05:48 ID:???
F91>∀>V>1st>CCA>Z>ZZ

15 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 15:00:15 ID:???
>>12
ゆとり乙

16 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 15:05:37 ID:???
>>13
種と00のせいでこういう勘違いしちゃった馬鹿が増えた

17 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 15:12:41 ID:???
>>16
00はまだどうなるか様子見だろー
それとアニメは若い世代のものなんだからおっさんが愚痴ってもしかたない
種がゆとり世代にとってのあるべきアニメ像なんだろ

18 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 15:23:27 ID:???
F91の評価高いのは工作ですか?

19 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 17:15:51 ID:+KLfWkKc
ファーストガンダム見れるサイトない?

20 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 17:21:32 ID:zax48P8o
エヴァや攻殻の後にファーストを見るとストーリーとか薄っぺらく感じね?

21 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 17:25:42 ID:???
対象年齢が違うからだろ

ファーストは小中向けに作られたはず

22 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 17:58:35 ID:???
「大人の視聴にも耐えられるアニメ」というだけで別に大人向けではないな

23 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 18:24:49 ID:???
ファーストは楽しみ方がちょっと違うんだよ
ミュージカルとか時代劇みたいな臭い展開セリフ回しの
独特の世界観のなかで展開される人間模様をこそ楽しまねば

今風の感覚でみてもそりゃなんじゃこりゃ?ってなるよ
珍妙な仮面つけて荒野を馬で駆けてくるお・に・い・さ・ま だぜ?
ミハルみたいな昭和枯れススキみたいなキャラも今のアニメにゃ絶対出てこない
出たとしてもギャグパロにされるくらいのもんだしw


24 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 18:34:53 ID:???
攻殻はともかく、エヴァがファーストより薄っぺらでないという主張そのものが、
失笑ものじゃ……?

25 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 18:38:46 ID:???
エヴァ甲殻ガンダム不等号で結ぶと別の方向で荒れるだけだろw

26 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 18:43:50 ID:TqfncyOk
正直いって1stの質は古くて、今また再放送があっても観たくない。
しかし、全部ダメダメじゃなくて、いい話や場面もあった。
ネタではなくミハルはちゃんとした直球勝負の感動系だよ。
ああゆうの、ベタすぎるくらいで丁度よいと思う。

27 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 18:59:50 ID:???
ガンダムが有ったからエヴァや高確ができたんだよ
下手したらいまだに合体超合金なロボット物しかないかも試練
タイムボカンシリーズが幅を効かしているかも知れん


28 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 19:05:26 ID:???
ガンダムだって色んな作品を参考に作られてる
くっだらないね

29 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 19:09:47 ID:???
参考に作られてるから何?


30 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 19:11:52 ID:???
これただのファーストガンダムアンチスレじゃん。

31 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 19:19:25 ID:???
アンチのアホさ加減をせせら笑うスレだろ

32 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 19:36:25 ID:???
やあゆとり大学生登場。
絵は仕方がない、今の安彦絵に脳内変換してさ。
古典を楽しむ感覚でいいんじゃねーの。
話やノリは好きだよ。長いからだれるけど。

33 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 19:47:58 ID:zax48P8o
ファーストは「当時にしては」というふうにしか見られんな

34 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 20:05:38 ID:5JwCQzoY
ファーストは思い出の品であるから
子供の時に見てないとなんとも思わないんだろうな

35 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 20:30:26 ID:???
種→種死→1stって見たが、戦闘多くて良かったな
種はMS出ない回が結構有ったりバンク大杉で終わっとる

36 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 20:37:42 ID:???
>>35
俺もガンダムは種から入った。それ以前はガンダム知らなかったし
種がかなり面白く、ガンダムをもっと観たくなったから1stを観てみたら微妙
でも映画版は神だった

37 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 20:41:00 ID:???
>>31
余裕ないよね
そのわりに

38 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 20:42:15 ID:???
>>34
先月初めて見たんだけど良かったよ。
最近のアニメの絵は嫌いな古いタイプだからかな。
声優も変なアニメ声じゃないから良かった。
ちなみにZは許容範囲、ZZはとても見てられない。

39 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 21:07:26 ID:???
映画版はかなり面白かったがテレビ版を全巻見るのは正直苦痛だった。

まあリアルタイムで1st見た人が信者になるのも無理ないと思うよ

40 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 21:14:11 ID:zax48P8o
先入観の無い海外での評価は素直だね。
http://animeanime.jp/100/100-10.html

やはり昭和世代のノスタルジーでしかないんだな。

41 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 21:22:17 ID:???
>>40
ネイティブじゃないと富野節は絶対にわからないし、伝わらない
そうなってくると単純に人間配置によるドラマだけの評価になるからな
富野節が肌になわないってひとの評価と似たり寄ったりになるのは至極当然

42 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 21:40:24 ID:???
そのノスタルジーでしかない物をパクっただけの物に熱中するゆとりちゃん

43 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 21:42:51 ID:???
40は甲殻厨だから種貶しても煽ったことにはならないと思うぞ?

44 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 22:52:04 ID:???
種死から声優流れで初代見たよ。最初は声オタとして、最後の方は更に作品として楽しめた。
まぁ入るきっかけなんて種でも何でも別にいいんじゃん?おっさんは気に入らないだろうがw

45 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 23:19:07 ID:???
なぜアムロがOPだけ青いのかわからなかった

46 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 23:42:21 ID:???
1stも当時珍しかったから受けたわけで続編のUC物はその後右肩下がり
>>40GとWが人気なの分かるよ。ロボットアニメなんだから派手な物求むよね。
日本は先入観でGを判断してるからね

47 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 23:46:57 ID:???
アナザー〜種は海外展開が好評だったからね
売れた物勝ちっていうのはある

48 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/23(火) 23:57:42 ID:???
種死はしてないの?

49 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 01:26:45 ID:???
劇場版しか見てないから、時間のある時に最初からビデオ屋で借りて見てみたい

50 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 01:49:35 ID:???
大きい自治体だったら図書館にもあるよ>劇場版DVD

51 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 13:54:16 ID:???
地球の周囲は太陽よりも熱い炎の層で覆われている。
太陽の周囲の炎は赤いが、地球を覆う炎はより高熱の青い炎なので鉄をも溶かす。
理論上は、太陽にとって大気圏に当る高熱層を突破すれば
地球と同様の人類居住可能な環境があるといわれている。

なお、宇宙空間が真空なのは地球と太陽の高熱層の燃焼で酸素が奪われているため。
雲はこの高熱の大気圏によって高空の大気中の水分が水蒸気化したもの。

52 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 13:58:29 ID:???
それどこからのコピペ?

53 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 16:08:54 ID:???
テレビ版は本当に外せない良エピが多々あるんだけど、やはり全体で見るにはきついわな。
補給艦回やイセリナ仇討ち回やガンダムハンマー対ゴッグ回やビグロ回やウラガン壺回は本当に好きなんだが…
まあ、それでも構成が神な劇場版だけは、魅せるクオリティで今でもガンダムトップレベルだと思うよ。

54 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 17:04:16 ID:/FRyWJa1
劇場版ってそんなに良いの?

55 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 17:11:11 ID:???
セリフが説明的ってのが笑った。
ゆとり世代は萌え声優が感情に任せてわめき散らしてないと受けないのかな…

56 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 17:18:33 ID:???
>>53
ハイパーハンマー

57 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 17:27:11 ID:???
「時間よ止まれ」の回が入ってないのは納得できないな。
あれがあってこそのジオン兵マンセーだろうに・・・・・

58 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 18:38:12 ID:???
>>55
ものすごい偏見だな
勝手に妄想してる

59 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 19:00:43 ID:???
許可制でもあるまい

60 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 19:08:01 ID:???
おっさんにとっては若い世代が仮想敵だから

61 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 19:20:43 ID:???
現在は世代論は意味ないような

昔は前の世代の作品とか見れなかったけど
今は気軽に見れるし

62 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 19:23:57 ID:???
21世紀以降のガンダムが嫌いなゆとりもいる事を忘れないで下さい

63 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 19:24:18 ID:???
>>61
意味無いどころか現に新旧板に分かれてるしw

64 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 19:38:29 ID:???
>>55が頭悪すぎて笑った、説明的で無い台詞は
全部感情に任せてわめき散らしてるらしい、カミーユとかそんな感じだけどね

65 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 19:49:36 ID:???
>>63
区分けはされてるが、世代によるか、好みによるかってこと

66 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 20:05:51 ID:???
図星だったようだな。

67 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 20:16:00 ID:???
個人的に1stはテレビ>>>劇場版
逆を唱える人が正直理解できん

68 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 20:21:22 ID:???
>>67
作画に重きを置くかどうかでは?

69 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 21:02:53 ID:/FRyWJa1
たしかにファーストの影響の大きさはすごいね。
でも、アメリカみたいに後世の作品と同時に入ってきて鑑賞した場合、
単なる悪くないレトロアニメとしかいいようがないよね。

70 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 21:13:10 ID:???
良いレトロアニメの例を出してみ

71 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 21:13:25 ID:???
>>69
古いのはしょうがないけどな
演出は永遠なんだよ


72 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 21:14:15 ID:???
演出こそ古臭いじゃん

73 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 21:21:59 ID:???
>>72
いやいやどんな時代でも人間そうは変わらない
本率的なことをやってる演出はどんな時代でも力をもつものさ
現に平成生まれでも初代面白いって奴だっているわけさ

74 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 21:23:17 ID:???
エアブラシ職人、国内の動画職人、飛ばない陸戦兵器としてのMS

今では失われた描写がある、アニメの全てが進化してるわけではないと思う

75 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 21:25:04 ID:???
何か日本語がアレな人っぽいから演出の意味もわかってないんだろうな

76 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 21:25:41 ID:???
漫画みたいなスピード線は古いと思うけど演出自体は古くないと思う。
陰影とか今のCGじゃ絶対に表せない力強さがあったし、演出として変わる背景の色使いも色っぽい。
演出シーンそのものにしたって見溢れた物には見えなかった。

77 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 21:33:32 ID:???
ファーストと種のどちらが古いかっつったら種の方が遥かに演出が古い。
ファーストから築いたリアルロボットアニメより前時代の演出だろあれは。ただ必殺技名叫ばないだけの違い。
くっさいドラマにしても大袈裟すぎてファーストより古臭い。
まあ、良い言い方をすれば王道だったから安心してウケたというだけ。

78 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 21:36:04 ID:???
何言ってんだ?演出が「当時は新しい」とか「独創的」「とか「面白い」とか
単純に良いって言うならまだ個人のアレだけど、古いか新しいかって言ったら
カンブリア紀の化石みたいなものである事は明白だろう、これが信者か

79 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 21:42:05 ID:???
現代の機械工学みたいに時の流れに比例して進化するとか勘違いしてるんじゃない?
何でもかんでも進化してると思ってる方が頭おかしいだろ。
演出なんて結局センス。


80 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 21:43:31 ID:???
>>75
そもそも映画文化・演出は70年代末期あたりから
本質的な部分ではほとんど進化なんかしてない

81 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 21:46:02 ID:???
ファーストは見たんだな?
よし、次はイデオンだ!
さあ!

82 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 21:47:48 ID:???
イデ厨乙

83 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 21:49:17 ID:???
そら本質に新しいも古いもないでしょww
センスにはあるけどね
あと進化とかじゃ無いから、ニッポンゴ読めるようになってから書いてね

84 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 21:55:31 ID:???
>>83
古い新しいをいい始めたのはお前
おれは本質的なことやってる名作の演出は永遠っていっただけだよ

85 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 21:56:33 ID:???
イデオンの次は劇場版イデオンよろしく!

86 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 21:58:12 ID:???
いや本質が古いんだわ。
その本質はスーパーロボット系や昔ながらのヒーロー物の演出という意味で。


古い本質+表層的な部分が今風
VS
ファースト
新しい本質(相対的に)+表層的な部分が70・80年代

みたいな構図。本質が古いと表面をいくら取り繕っても古く見える。

87 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 21:59:45 ID:???
>>84
だから演出の本質は新しいとか古いとか関係無いんだよ
本質的な事をやってるってなんだよww本当に意味知らないで単語使わないで下さい
1st信者ってスノッブ臭いやつ多いけど典型だな

88 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 22:06:10 ID:???
演出の本質ってのは物語をどう効果的に見る人間に伝えるかって事でしょ
そのやり方良し悪しを語るんならともかく、新古は言うまでも無いよ
作った人間も時代も古いんだから、古いのはあたりまえ

89 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 22:07:56 ID:???
>>87
表層的の対義語のつもりだけど?>本質的

90 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 22:11:39 ID:???
演出はね、上っ面なんだから元々表層的なもんに他ならないんですよ
まぁ言いたい事はわかるよ「ガンダムは深いんだぞぉ!薄っぺらじゃないんだぞぉ!」
って事でしょ、そういうのが語りたかったらストーリーとかそういうのでやってください

91 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 22:12:55 ID:???
>演出の本質ってのは物語をどう効果的に見る人間に伝えるかって事でしょ

だからそれがファーストより前時代的で古いの。
せっかく富野が立体的な空間を思わせる殺陣を作り出していったのに、種は時代劇みたいな敵の段取りが決まってる昔の殺陣に逆戻りしてる。

92 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 22:14:08 ID:???
>>88
例外もあるのでは?
写実主義とラファエル前派では様式としての新旧は逆転してる

93 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 22:21:18 ID:???
ガーシュインとかの古い録音の名盤で例えると
古いのはスタイルで奏法自体は色褪せない
みたいなことがいいたかったんだ・・・

94 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 22:27:59 ID:???
>>91
さっきから種種って俺はシードなんか見てないし引き合いにも出して無いんだけど
ガンダムのを立体的な空間を思わせる殺陣だとも思わないし
わざとクラシカルな用法を使って新しさを見せる演出だってある
どう見えるかが問題であって手法の新古で演出の印象は決まらない
待ち行く人にどっちの演出が古いか聞いたらどういう結果が出るか想像がつくだろう
>>92
美術なんて同じ時代にも色んな派があるんだから古いとか新しいとか一概に言えないでしょ
時代によって特色や傾向がある程度はっきりしてる(技術的な進歩の所為もある)アニメや映画と一緒に
するのはどうかと思う、どの道「古い映画なんだから演出古いのは当たり前」と言っただけなんだから
わざわざ例外とか持ってくるまでも無く絶対だと言うつもりは無い

95 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 22:30:26 ID:???
>>93
そうだね、その「スタイル」がつまり「演出」なんだ

96 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 22:32:08 ID:???
>>95
スタイルってのはロボットアニメとかガンダムってジャンルに相当するんじゃないの?

97 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 22:34:02 ID:???
>>96
ジャンルはジャンルだと思います

98 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 22:36:17 ID:???
>>94
街行く人に…そんなの見た目を'今時,という同条件にすれば逆転する。
端的に言って、単に作画が新しいから演出も新しいと思い違いしてるだけじゃない?

99 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 22:38:01 ID:???
>>97
スタイルってのはガーシュインならジャズよりのクラシックだから
ジャンルと同じ意味で使ったつもり

100 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 22:38:34 ID:???
まぁこんな糞スレの片隅でいくらゆとりが小言を言おうがファーストこそが名作であり、その圧倒的人気に種や00なんてまがいものは足下にすら及ばない

さぁ劇場版メモリアルボックスを予約しに行こうか

101 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 22:40:04 ID:???
>>94
ラファエル前派はラファエル以前に立ち返ろうという運動だから
一概に言える一番分かり易い例

102 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 22:40:19 ID:???
>>98
絶対ありえないだろ、本気で言ってんのかwwww
しかしガンダムの演出が古いってl、野良犬が野グソを垂れるか?みたいな話なのに
こんだけ食い下がるなんてきっめぇなぁ

103 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 22:45:41 ID:???
一方は演出を流行り廃りのテクニックだと言い
もう一方はテクニックでは括りきれないスピリチュアルなものだと主張している

104 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 22:45:52 ID:???
>>102
だってチミ論理的に説明できてないじゃん。
ただ昔のは古いって理屈だけ。の割にはクラシカルな方法を新しく見せるとか小技は自慢気に語ってるが。


105 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 22:46:34 ID:???
>>99
ジャズやクラシックに新しいも古いも無いでしょう
>>101
だからなに?ちゃんとレス読んでるの?

106 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 22:48:13 ID:???
>>105
読んでるよ

107 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 22:49:06 ID:???
>>104
論理的…>84とかの人が言ってるならこっちは絶句するしか無い


108 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 22:53:14 ID:???
>>107
揚げ足取りはいいんだよ。
しかも>>84は関係ない人だし。

109 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 22:53:41 ID:???
罵り合ってないで>>103に白黒つけてくれよ

110 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 22:56:46 ID:???
>>108
それくらいしかする事が無いんで
いったいどの批判にボクはロンリテキに答えられて無いと思っていらっしゃるのでしょうか

111 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 22:59:46 ID:???
1stは例外かどうかの部分かと

112 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 23:03:53 ID:???
>>110
>どう見えるかが問題であって手法の新古で演出の印象は決まらない

どう見えるかが大事=単なる印象論。
つまり作画の新旧が一番大きく左右される問題だよな。
だってファーストよりクラシカルな用法なんだから。


113 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 23:04:17 ID:???
1stは例外?>>92に対しては
> 「古い映画なんだから演出古いのは当たり前」と言っただけなんだから
> わざわざ例外とか持ってくるまでも無く絶対だと言うつもりは無い
って言ってるし、1stがその例外だなんて誰も主張してないと思うけど

114 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 23:04:54 ID:???
>>105
ジャズならデキシーランドとかラグタイム、バップ、クール、モード・・・
クラシックなら古典派 ロマン派 新古典派・・・
時代ごとにスタイルが存在するし古い新しいってのはちゃんとあるよ?

115 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 23:10:12 ID:???
>>112
どう見えるか=作画ってのはおかしい、演出だって画面の印象を大きく変える要素
どう見えるかって問題と切っても切り離せないのでそう言わざるを得ない
>>114
それがスタイルでしょ

116 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 23:14:47 ID:???
音楽−ジャズ−ビバップ
アニメ−ロボットアニメ−ガンダム系

のつもり・・・

117 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 23:16:16 ID:???
>>115
では質問の仕方を変えよう。

'今時,好かれるという前提の見た目を同条件にした場合、例で言う種はファーストより何が新しい?もしくは新しく見えるのか?

118 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 23:19:37 ID:???
>>117
俺のレスちゃんと読んで下さいよ^^;

119 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 23:19:37 ID:viCV1SfY
>>4
F91と入ってるのはオタクそれなしでZのあとにZZいれて一般
オタが多い掲示板でいうのもなんだけどw
神格化してるわけじゃなくて
w種とかがあまりにショボイから
MSのデザインとか(1stはちょっと劇画っぽいけど)
キャラとかおかしいんだよ(戦争に子供だけがメインしかも無双)
そのセンスない時点でいつまでもわからんだろ
服のセンスガダサイオタクはいつまでもそのままと同じ

ガンダムが種から始まってるのならそんなに文句はないただヘボイだけで済む
もともとのガンダムっていうのはアムロシャア時代の世界だから
z zzのように作風が継承できてないとダメ(アムロシャアはでなくてもいいんだよゆとり君)

120 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 23:21:17 ID:???
>>117
だいたい例をあげても意味無いだろ新古は手法じゃなくて印象で違うっつてるし
チミがそう思わないっつったらおわりだしナンセンス

121 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 23:22:20 ID:???
空気読まない亀レスアゲワロスwww

122 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 23:22:28 ID:???
>>116
悪いけど具体的かつ本質的な話よろ

123 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 23:23:38 ID:???
>>122
>>103についてどうなの?

124 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 23:23:49 ID:???
>>118
論点理解できない?
作画の問題だけではないと否定したから演出の話をしてるんだよ。

125 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 23:24:19 ID:???
つかもう秋田おちるんで、種叩きしたいだけのオッサンとジャズ好きのオッサンは
それぞれ種叩きでも勝利宣言でもしてください乙

126 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 23:26:25 ID:???
ゆとりは筋道を立てて思考が出来ないからあんまり追い詰めたら可哀想だと思うぞ。

127 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 23:27:21 ID:???
ギリギリ20代前半だからオッサンは酷いってw
オレはオッサンじゃないんだ・・・

128 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/24(水) 23:31:27 ID:???
>>120
>新古は手法じゃなくて印象で違う

無理に付き合ったけどこれかなり酷い理屈だよね。いや理屈にすらなっていない。
印象の一言で片付けてんだから。
新旧どころか技術論とか諸々全てウヤムヤにしてるよな。


129 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 00:13:10 ID:???
>>69
マジンガーZとか1st以前のロボアニメとか人気あるぜ
ガンダムならGガンが1番面白い。


130 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 00:22:19 ID:???
ガンダムってアニメにコンプレックス持ってる人間が無理矢理実写映画みたいな人間ドラマ入れたにわかアニメじゃん
戦争を意識してロボ=兵器にしてるのも本当は実写映画作りたいのを我慢して置き換えてるんだよね
実写が発展していない日本だから受けたんだよガンダムって、1stって。
アメリカじゃアニメじゃなくてもそういうの観れるしね。ガンダム作られる以前にSW作られてるし
だからロボアニメに下手なリアリティー求めない。熱血なエンターテイメント作品のほうが受ける
まあ要するにGとW以外ガンダムはカスだ


131 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 00:25:54 ID:xJF+K56q
アーケードで出る新しいVSシリーズで、シャアザクかドムで種のガンダムぶち頃せると思うとwktkするオレ22才。


種嫌いな理由はMSデザイン好きになれないのと
安易にガンダム大杉なのと
美形キャラばっかしか出てこないこと。
つか種キャラは髪交換したら誰が誰だか見分けつかんだろ。
明らかにキャラ絵の描き分けができてない。

132 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 00:39:34 ID:???
海外で富野の作品が受け入れられないのはネイティブじゃなきゃ
富野節が理解できないからだと何度言えば・・・
対して(アンチも多かろうが)エヴァンゲリオンは理解されそこそこ受けている

富野節は独特の語感で物語を紡ぐ俳句みたいなもの、翻訳不可能
一方庵野の自殺願望は太宰の純文学みたいなもの翻訳されても本質は伝わる

133 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 00:47:24 ID:???
富野節って日本語じゃないの?
ボコクゴモマトモニデキナイニンゲンガツクルアニメハツマラナイハズデース

134 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 00:48:01 ID:???
>>132
嘘は何回言っても本当にはならないよ。

少なくとも、もっとマトモな研究結果じゃないと信用できない

135 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 00:49:07 ID:???
言ってる意味理解できてない奴に何言ってもしょうがないな・・・

136 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 01:00:44 ID:???
冨野節なんてもはや あはれ とか おかし とかだからなあ
対話を拒みながら言わなきゃわからねえよってご時世に日本人にだってわからないよ

137 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 01:02:32 ID:???
1stがそれまでと違う作風(SWのパクリだけど)でヒットしただけの一発やだからな富野
Z〜CCAは1stのキャラの恩で受けたけど、F91、V、∀は失敗。ガンダム以外も凄い作品ないし
富野自身も言ってるよね。「(富野)ガンダム観てる人かわいそう」って


138 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 01:09:56 ID:???
>>134
1.富野独特の語感が作品評価での大きなウェイトを占めている
2.セリフの翻訳自体は可能だが語感そのものを伝える事は出来ない
3.海外の富野作品の批評はモビルスーツのデザイン、政治勢力の相関、キャラクターへの言及がほとんど

それほどとっぴなことを言っているつもりはないが?

>>137
>「(富野)ガンダム観てる人かわいそう」

これは一般人にいってるのであって
種やWを楽しんでる連中に言ってるわけじゃないからねw

139 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 01:14:26 ID:vpQu6QDO
下げかたがわかりまsん

140 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 01:36:47 ID:???
言葉で言ったってわからないから売り上げに価値があるって言うんでしょう!

そういった言い方では1stとΖにも大いに価値があるんだけど
そんなのは過去のことだ、現在で勝負しろ それ以外はさっぱりだし っていうのがさらに言葉がわからないってことで
だから憎しみは憎しみの連鎖を呼ぶだけだって言葉でだけは言うんですよ
わかって?

141 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 01:45:36 ID:???
禿のジレンマをファンが共有する必要はないと思う

142 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 03:51:13 ID:???
ゆとりに限らず正直、人に勧めるのはファーストの映画だけでいいと思うが、絵が古いのが嫌なんだって(話は面白いが、絵は我慢して見てるわけ)
ガノタは思い出で脳内補完できるけど、初見の人にはSEEDのほうが入り易い(目に優しい)


143 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 04:03:51 ID:???
種が目に優しいわけがない
最初は総集編じゃない富野映画だろ
F91と逆シャア
一応話は独立してるし

144 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 08:13:13 ID:???
種のどこが目に優しいんだよ

145 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 08:34:12 ID:???
もう世の中で種の話題なんてほとんど出ないだろ
1stの話は相変わらず出るが
それが世間の評価って事
種なんて既に忘れられたヲタ向けアニメの1つなだけ
一般人はもう見る事は無いし何かの折にも話題になる事も無い

146 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 08:34:55 ID:r0Z+ts8S
富野独特の五感って何?

147 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 08:40:54 ID:???
1stを能楽とすると、Z・ZZは狂言・歌舞伎。

種はヒーローショーで種死は祭のお面でヒーローごっこ。

148 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 09:37:54 ID:???
1stが語られる世間って常識的に考えたらガノタのいる範囲に限定されるだろ
そこには種叩き、今ではOO、ユニコーン辺りもか、その辺も出てくるだろ

少なくとも1stが語られるような世間は一般的じゃない

149 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 10:17:54 ID:???
劇場版見たのか?

150 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 10:35:27 ID:???
>>147
そこまで神格化されるとさすがにキモイよ…
自分で言ってておかしいと思わない?

151 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 11:08:31 ID:dLHtAo/e
1st3部作は名言集って事でいいんだよ

152 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 11:56:07 ID:???
>>150
能楽の例えが神格化ってw

お前は古典文学をどう捉えているんだw

153 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 12:01:41 ID:???
どっちも子供の見るロボットアニメなのに
伝統芸能とヒーローショーに当てはめてまで
持ち上げるおっさんキメエwって言ってるんだよ

154 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 12:08:51 ID:???
いいぞ、ゆとりっぽくて

155 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 12:12:26 ID:???
>>153
顔真っ赤にして即レスするなよ、ゆとり。

156 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 12:23:35 ID:???
ゆとりにきめぇって言われたくらいで張り合って煽ってるおっさんとか
恥ずかしくないの?

157 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 12:28:18 ID:???
そんなには

158 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 12:50:04 ID:/k3fayg1
>>147はもっと評価されていい

159 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 12:57:03 ID:???
1stは全世代から愛され、語り継がれる古典
種は女子供が喜ぶクソアニメ

160 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 13:00:18 ID:???
>>155
言い返せないからって反応速度につっかかるなよ
1stは能wwについてゆとりに詳しく教えておじさまw

161 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 13:11:48 ID:eyCkA2ZY
実際、思想もありきたり、ご都合主義もある。他の名作に比べて神聖化しすぎではあるけど
当時のアニメでの内容としては衝撃的だし、新しい事をやれば評価されてしかるべき
個人的に物語としてはZ、V、0083、W、F91とか他に好きなのはいくつかあるが、
最初にあの設定を用いたってだけでも、ガンダムの中で神聖化すべきは1stだろ

162 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 13:34:30 ID:7w2TlwlK
こんなスレ立てるならまずゆとりってのが西暦何年生まれを指すのか明記してよ
マジでよくわからない

163 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 13:54:29 ID:???
広義には1980年以降に小学校入学したもの
一般的には平成生まれのものを指してゆとりという

164 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 14:19:18 ID:???
俺1988年生まれ

165 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 15:08:53 ID:???
00見たら種キャラのファッションセンスのダサさがわかったw

166 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 15:15:54 ID:???
一々種を引っ張り出して叩かないと1stを語れないアホが粘着してね?

167 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 15:49:37 ID:???
アニメキャラの服は流行を意識しつつもアニメ用にデフォルメしてあるのが殆んど。

多少、彩度強め、情報量少なめにしてある

168 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 15:57:38 ID:???
ギミックに頼ったアニメは大抵ツマラン

169 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 16:00:18 ID:???
デフォルメ、省略とか関係なくね?
種のピンクの衣装は誰が見てもダサい
ヘルメットや軍服のデザインとかは、わりといい

170 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 16:34:10 ID:???
G、W、種は海外で人気。1stは不人気ってソースでてるのに「富野節が〜」で言い訳する
1stブームもプラモのおかげだろ。今の30代とかプラモから入ってるから内容もそんなに覚えてないけど昔懐かしい思い出で語る
で、Z以降もほとんど観てないから1stを持ち上げる
最初に挙げた3作のほうが1stより面白い

171 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 16:50:16 ID:???
>>169
髪の色を青やピンクにしたりするじゃない、
あれと一緒だよ


でもなあ、種の服はなあ、、、コスプレ

172 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 17:20:10 ID:???
種が20年持つわけがない
子供だまし作品は忘れられる運命

173 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 17:45:00 ID:???
今の子たちがファーストを見て面白いと感じるわけがない

四半世紀前の代物だもの

174 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 17:55:01 ID:???
>>170
内容をこまごま覚えてる奴もそういないだろうが、あんまり覚えてない奴もいないと思うぞ
地方によって差はあるだろうが、80年代、特に夏休みあたりにはよく1st.再放送してたからな。


175 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 18:00:29 ID:???
ゆとりが好きな言葉
”海外で人気”



マジそんなの関係ないだろ

176 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 18:01:13 ID:???
>>171
ピンクはラクスとそのパチモンのこといったのよ
色についていったわけじゃないよ

>>170
ガンダム全部見てるよファースト至上主義ってわけじゃないってw
F91やV、ダンバイン、ブレンパワードのほうが「富野節」自体は面白いし 
富野作品全体の評価が海外と国内で差がある理由を言っただけだって

177 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 18:16:37 ID:???
ガンダムWが大好きなキミたち!
ここに投票して我らのWを一位にしてくれww
http://www.vote5.net/gundam/htm/1187420932
http://www.vote5.net/gundam/htm/1182574931


頼む・・・!

178 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 19:07:16 ID:???
富野節は富野の勘違い。
1stで言えば星山脚本のほうが緻密で人情にあふれ、面白い
逆に、富野節全開の「時間よ止まれ」はネタ回扱いされているw
ゼータ以降は力のある脚本家が書かなくなってしまったので
子供だましの富野節が目立ってしまっている。


179 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 19:21:44 ID:???
>>178
富野、星山、安彦、大河原がそろってこそのファーストだってのは知ってるよ
だからって富野抜きでガンダム作れるわけじゃないでしょ?

180 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 19:25:16 ID:???
だってあんたは1stは富野節がすべてだといってるじゃんw
海外で受けないのは富野節が理解できないからだと。
矛盾している。

181 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 19:28:16 ID:???
つーか何で海外の話になってるの

182 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 19:31:39 ID:???
>>180
すべてとは言ってない欠くことのできない要素と言ってるだけだが?

183 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 19:32:13 ID:???
>>175
禿はルーカスとかスピルバーグ超えたいんだって!世界を目指さなきゃね!
もはやジャパニーズアニメは世界に通用する時代だからね中年さん

>>176
お前みたいなヲタの意見なんて参考にならない

184 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 19:35:26 ID:???
>>183
まだそんなこといってんのか
餓鬼のクセに時代遅れだな

185 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 19:36:25 ID:???
富野節(笑)
海外の評価自体に文句が無いなら
GやW>富野節抜きの1stって事でいいのかな
ストーリィやなにやらで勝負したら1stは負けるって事だよねwwwwwww

186 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 19:36:42 ID:???
>>183
おまえ結局なにがしたいんだよwww

187 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 19:40:20 ID:???
アニメで世界を変えるとか
いってほしいなぁ

188 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 19:41:17 ID:???
富野作品には一般人が観てもどっかしら面白いと思わせる場面があるが

他の媚びまくりのガンダムにはそれがない

ストーリーの強度が足りないからギミック取り除いたら作品崩壊

189 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 19:43:30 ID:???
周りの評価に乗っからなきゃ自分の好きな物も守れないなんて。
ゆとりって・・・

190 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 19:46:58 ID:???
まあ、ぶっちゃけ今の海外の人がアニメに求めるのは
破天荒なムチャクチャさで、
ファーストはデタラメばっかりだったアニメの中で
まともなドラマを作ろうとしたのが当時の日本ではウケた。
だから受けないのもしかたないと言える。

191 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 19:47:32 ID:???
>>188
これが信者かwwwwwwwwwwwwwww
>>189
平成ガンダム叩かなきゃ自分の好きな物も語れないなんて。
おっさんって・・・

192 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 19:48:38 ID:???
>>191
じゃあどっちもどっちだな

193 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 19:49:48 ID:???
>>191
終止煽りっぱなしでろくに議論も出来ないやつがなに言ってんだかw

194 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 19:52:50 ID:???
ゆとりはサルマネが好きだねェ。パクリだらけの種が好きなのも納得。

195 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 19:53:14 ID:???
こんなとこで議論してる奴とか馬鹿だろww
スレタイ読めないおっさんがファビョってるのを見て楽しむスレっすよwwwww

196 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 19:55:35 ID:???
草生やして煽られても面白くないんだよ
もっと工夫しろゆとり

197 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 19:57:45 ID:???
顔真っ赤にしてレスつけてきたら説得力無いっすよwww
そう思うんなら黙っててくださいよwwww

198 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 19:58:43 ID:???
え?ゆとりの天然ボケに突っ込むスレだろ?

199 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 19:59:59 ID:???
ファーストが好きなゆとりもいることを忘れずに・・・

200 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 20:00:12 ID:???
ゆとりのふりをした20代ニート乙ってところか

201 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 20:01:33 ID:???
23歳院生はゆとりか否か・・・

202 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 20:02:52 ID:???
ゆとりで1st好きってwww通ぶってるだけだろ
「ジョジョの絵の上手さがわからない奴はクソ、萌えマンガきめぇ」
的な中高生特有のwwオッサン的表現で言えば青春のハシカってやつなwww

203 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 20:03:51 ID:???
独創性の無い飼い殺し院生はゆとりでしょ

204 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 20:06:51 ID:???
>>203
うるせっwww


205 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 20:19:26 ID:???
アニメぐらい上等な物観た方がいいよ

206 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 20:23:32 ID:???
>ジョジョの絵の上手さがわからない奴はクソ、萌えマンガきめぇ
口調は汚いし、声高に主張するのは中二と言わざるおえないが
言ってる内容におかしな所は一つも無いよなw

207 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 20:36:04 ID:???
>>206
真性のゆとりか?

× 言わざるおえない

〇 言わざるを得ない

国語くらいはちゃんと勉強しないと会話が成り立たなくなるぞ。

208 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 20:36:48 ID:???
>>202もう萌えアニメからは卒業しような

209 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 20:39:03 ID:???
そうだろうなぁwwお前らはそう言うよなwwww

210 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 20:45:01 ID:???
>>209
お前はどうなんだ?
まさか…

211 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 20:46:19 ID:???
院生もピンキリだからねえ

212 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 20:52:25 ID:???
これから徹夜で機械とにらめっこだぜへへ・・・
ぶっちゃけ研究向いてないアニメもっと見たいw

213 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 21:46:17 ID:???
まあ頑張れ

214 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 22:33:32 ID:???
>>190
ドラマ性をロボアニメに無理に取り入れると結果的に地味になる。
1stって凄く地味。他の富野UC作品も
別にそれが悪いわけじゃないけどロボアニメにそういうの求めるのがアニメしか観ない人が多い日本人の悲しい所
映画文化が進んでいるアメリカとかでは実写作品で足りるからね。ロボアニメに破天荒さを求めるの
そういうのともかくG、W、種のほうが1stより面白い

215 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 22:36:07 ID:???
それなら種GWなんか見ないでマクロスシリーズやエヴァ、グレンラガンみればいいんじゃねぇの?

216 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 22:40:46 ID:???
破天荒さというかケレン味的なもんは必要でしょう、ロボアニメなんだから
単に人間ドラマがやりたかったらもっと別な設定で考えた方が自然です
実際プラネテスとのがSFとしても物語としても1stより上だ思うしね
ロボアニメはかっこよくなきゃいけないんです、例えその所為で多少物語や科学考証が歪んでも
1stだってプラモから人気に火がついたんだしね、んで1stはそのバランスが良かった、かっこよくて面白い

217 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 23:00:52 ID:???
>>215
どっちも観れば良いしエヴァはアメリカでも人気あるでしょ

>>216
バランスが良いというか斬新だっただけで今観ると古臭い

218 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 23:13:25 ID:???
>ロボアニメはかっこよくなきゃいけないんです

初代が種GWよりカッコ悪いからオレは見ないって意見はあってもいいんじゃない?
なにがカッコイイかは人それぞれだし

>実際プラネテスとのがSFとしても物語としても1stより上だ思うしね

プラネの設定考証ではガンダムなんぞ比べ物にならないほどリアルだけど
それは現代科学の延長線上を描いてるからであって、誰も思いつかなかった
空想の世界ではない、広い意味でのSFではあるけどプラネにSFマインドは無い
逆にガンダムのニュータイプ、モビルスーツなどのガジェットにはSFマインドが溢れている
けど科学考証はお粗末でSFとは言い難い代物

オレはセンスオブワンダーが感じられる作品が好きだからプラネよりガンダムが好きだよ


219 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 23:18:26 ID:zGo7X7cP
ガルマ編だけがめっちゃ面白い。

220 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/25(木) 23:46:29 ID:???
自分の意見を押し通すことしか考えていない

221 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/26(金) 01:06:02 ID:???
GANDAM面白いです

222 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/26(金) 01:19:05 ID:???
上の方で服を根拠にリアルだのコスプレだの言ってて噴いた
種も誉められたもんじゃないけどリアルタイムの人は初代のあの赤い彗星や紫婆を
コスプレと思わないんだなぁ。攻撃したつもりがブーメランになってると思うw
見た時期は作品との距離を置けるか否かの点で大事だね。21歳ゆとりでしたw

223 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/26(金) 02:14:39 ID:???
種のが面白い

224 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/26(金) 03:07:46 ID:???
種は30年売っていけるようには見えない

225 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/26(金) 03:31:42 ID:???
種はつまらないじゃなくて許せない、キャラクターに人間味がまるで無い
脚本家の意図が丸見えの操り人形、そのうえ意図ってのがめちゃくちゃ下衆い

226 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/26(金) 04:08:56 ID:???
いろいろ見え見えでどうしようもないないからな

227 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/26(金) 06:35:37 ID:???
ここみてるといつもおもうが、なんでゆとりのふりした懐古のおっさんばっかなの?
なんか必死に演出してるつもりなんだろうけどすぐわかるよね。
若い世代になにか怨念じみた根暗な情念をぶつけられてるみたいでまじ気持ち悪いよ。
よっぽどやることない負け犬のおっさんたちなんだろうね。
バカみたい。

228 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/26(金) 07:20:15 ID:???
>>227
種が嫌いな奴なんていくらでもいるよw
何でそんな事もわかんないの?


229 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/26(金) 07:35:59 ID:???
旧シャアなんてガチジジイか、ジジイ寄りの脳のゆとりが圧倒的多数でしょ。はじめから釣りスレだってw
マジでゆとりのガンダム評価聞きたいなら大生板辺りに立てるべき。人数多いし。
ここでやるってのは要するにおっさんが怨念撒き散らしたいだけなんだよ。

230 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/26(金) 07:51:56 ID:???
いくら種嫌いをバカにしたって種がゲリウンコな事実にかわりは無いのにね^^

231 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/26(金) 08:51:10 ID:???
>>183
世界が、世界で、世界に

お前はゆとりの癖に感覚が戦後直後なんだよ
いったいいつまでギブミーチョコレートなんだ?
もう少し自分達の感覚に自身を持つ事だな

232 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/26(金) 13:41:04 ID:???
まだジャパニメーションが世界に通用するとか言ってる奴は
おっさんゆとりまとめて時代に乗り遅れている。恥ずかしい。

233 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/26(金) 14:03:59 ID:???
通用するかどうかは知らないけど
アメリカのホテルとか泊まった時TVで一日中日本製のアニメ流してるチャンネルあったぞ
ポケモンのサトシの名前がジャックとかになってたww結構人気はあるんじゃない

234 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/26(金) 14:14:29 ID:???
アメリカに一体いくつチャンネルがあると思ってんだw

235 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/26(金) 14:16:45 ID:???
アメリカや中国のチャンネルの数は凄いよな。



一ヶ所で60くらいあった

236 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/26(金) 15:20:05 ID:???
ま、そりゃ日本人だから目についたわけで。
スカパーにカートゥーンチャンネルがあってもそれでアメリカのアニメ人気が
あるかというと微妙。

237 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/26(金) 16:09:39 ID:???
アメリカ様で人気が有ったらそれで良いってか
アホだなアホ

238 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/26(金) 16:13:00 ID:???
売れてる 人気がある アメリカでは〜

自分がどう感じて、どこがどう面白いのかどこがつまらないのかを語ってほしいものだ


239 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/26(金) 16:51:44 ID:???
偉そうに批判しかしないアホだらけの所で語るもクソも無いじゃん
いつまでも「種はクソ」とか言ってればいいじゃん

240 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/26(金) 17:21:00 ID:???
>>239じゃあお前は何が好きなんだ?

241 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/26(金) 18:02:11 ID:???
ぶっちゃけ種・種死がなくて00始まってたら、どうだっただろうか。

1、古くからのファンが口を揃えて「西暦だア?ガンダム嘗めてんのか?あん?」で尚かつ新規取り込み失敗。
2、アンチもつかない空気。ガンダムブランド終息へ加速。
3、古くからのファンも大人になり、「あんなガンダムがあってもアリかな・・・・」と好意的に受け止め、
  新規ファンも獲得し、新旧ガンダムが衆目を集めバンダイ大喜び。

俺は1か2だったと思うよね。アンチ種の俺だが、種があったからブランドとしてのガンダムに勢いが出たってのは
確実だと思う。だから00みたいな冒険も出来る様になったんじゃね?
W、X、∀なんてエヴァに話題も人気も取られて空気だったし・・・・

242 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/26(金) 18:38:23 ID:???
>>アンチ種の俺
>>アンチ種の俺
>>アンチ種の俺


アホの嘘はすぐバレる

243 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/26(金) 19:17:50 ID:???
バンライズに金を落としまくってくれてるんだから
あんまり種オタを馬鹿にしてはいかん

244 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/26(金) 21:53:18 ID:???
やっぱりSEEDがいい

245 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/26(金) 23:07:22 ID:???
種みたいなのを作りたくて始まったのが00らしいよ

246 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/26(金) 23:09:15 ID:???
アニメ雑誌の監督の発言コピペ何度か見かけたが
00はアンチ種なんじゃないの?

247 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/27(土) 00:25:59 ID:???
はっきり言うけどUCと∀はガンダムじゃないわ

248 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/27(土) 04:06:15 ID:???
えーよそれで

249 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/27(土) 05:17:45 ID:???
>>247
はっきり言うけどこのスレではっきり言ってなんになるw

250 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/27(土) 07:24:33 ID:???
みえみえの釣りにさらに斜め上なレスで返すとはやるなwww

251 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/27(土) 08:25:15 ID:???
バカゆとりの引きこもりがなにいきがってんだクズ。
リアルで会ってぶん殴りたくてしかたねえ。
スレみてたらだんだん腹立ってきた。

252 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/27(土) 12:55:11 ID:???
女を殴るなんて最低だね!これだから富野信者はイヤなのよ!

253 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/27(土) 16:09:27 ID:???
2chというのは理不尽なところだ。

殴られたくなければ自分のミスを無くせ。

254 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/27(土) 17:48:45 ID:???
富野って爆傷問題の太田みたいな口だけのヘタレだよな
殴られた事ないんだよ。傷みを知らないから娘にも容赦ない

255 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/27(土) 20:29:59 ID:???
ガンダムでなぐりあいのけんかかぁ

ほんと「ゆとり」な時代になったもんだ

256 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/27(土) 20:53:05 ID:???
殴られもせずに一人前になった者など居るものか!
昔の本田宗一郎なんて凄まじかったそうだぞ
技研嘱託の叔父が言ってた

257 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/28(日) 01:01:16 ID:???
なぐりあい・宇宙

258 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/29(月) 13:30:49 ID:???
パンツとか女の裸があればいい

259 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/29(月) 16:09:58 ID:???
エロゲーやってろ

260 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/30(火) 14:34:18 ID:???
エロゲや官能小説より純文作家の書く性描写が遥かにエロいよなあと

最近思う

261 :通常の名無しさんの3倍:2007/10/30(火) 17:00:53 ID:???
そりゃあ文章の専門家ですから。

262 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/01(木) 17:43:43 ID:???
>>260
全編エロだと、最初からエロを期待するから、いくらエロい描写されても
あんまりエロいとは思わないんだよな。でもそういうモードじゃない時は
ちょっとしたモノでもエロく感じてしまう。例えば、エロビデオでブラだけ
見せられてもそんなの全然エロくないが、普通の映画でちょっと下着が
見えたりすると、なんかエロいと感じてしまうんだよ

263 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/02(金) 21:25:23 ID:???
昨今のAVやエロゲはエロいと言うより、下品

264 :263:2007/11/02(金) 21:33:17 ID:???
ていうか元々そういうものか



期待する期待しないに関わらず文章力の違いはありありと見えると思うよ
いかに自然に見せるかどうかで

富野も性描写けっこう書いてるけど、わりと、自然
オッパイさわらせてよはどうかと思うが

265 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/03(土) 15:19:48 ID:lPl+XrqV
攻殻厨なのでVガンダムから入った。
正直面白くなかった。
SFの設定も「???」というのばかり。話の展開にも不自然さ感じまくった。
母を探しに月へ行った直後、街中でばったり出くわすとか。
シャクティらが宇宙に放り出されたのを探しに行っちゃうとか。
サイドの警備の甘さも異常。
過剰に変形、合体、分離を繰り返す上に、使い捨てのパーツ群。
使い捨てといってもボディーの大半を占めている部品をああも使い捨てるとは。
まあ、それは子供向けアニメだからと思ってスルーすればよいのだが、
てか主人公達の言動に違和感を感じまくり、共感どころか嫌悪感すら感じた。

で、Zも見たんだけど、Vほどじゃないにしろ同じような印象だった。
カツとか。
正直富野にはがっかりしたよ。

で、ファーストを見てみたのだが、「何これ?いいじゃん・・・・」という感想。
悪いか?

266 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/03(土) 15:44:29 ID:???
おまえはゆとりっていうより中二じゃん
おまえみたいなバカのおかげで同類扱いされて恥ずかしい限り
こういう頭弱い劣ってるやつはゆとり、とひとつに括らないでちゃんとバカなクズ人間として下位存在としてクラスわけすべきだよな

267 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/03(土) 17:18:15 ID:???
>SFの設定も「???」というのばかり。話の展開にも不自然さ感じまくった。

そう、ゼータ以降のガンダムには
「自然さ」がないんだよな。
監督はなにか別のものに目覚めちゃったみたいで…w

268 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/03(土) 17:26:33 ID:???
>>265
F91でも見ろ

269 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/03(土) 19:59:31 ID:???
あのほんのりとした電波を楽しめなきゃ、見ない方がいい

270 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/03(土) 20:34:21 ID:???
∀では自然さを取り戻そうとしてるように見えるけどな。

271 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 11:36:19 ID:???
>>265
じゃあGガン観ようよ

272 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/05(月) 01:07:42 ID:???
人類が宇宙で生活するようになったら、

いや、自然かどうかって言うか、あんな人達が居てもおかしくないとは思う
SF設定は大人の事情だろ

273 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/05(月) 02:40:16 ID:3xcLXyLD
Vと∀が同じ作者だとは思えないな。
やはり製作時の精神状態か?

274 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/05(月) 03:07:45 ID:???
平成生まれだけど
ファーストが一番好きです

275 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/05(月) 03:15:50 ID:???
>>273
Vは制作会社やスポンサーへのフラストレーションMAXのときに半ば自棄になって作った話
その後ガンダム降板になって仕事もほとんどこなくなって鬱わずらった

∀は病気から立ち直ってガンダムをハッピーエンドで締めるために作った話
星山氏をはじめマリーガルなどサポートスタッフにも恵まれた

276 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/05(月) 04:04:17 ID:???
ファーストの何が嫌かって、アムロの顔と服装が嫌です

277 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/05(月) 05:23:05 ID:???
チビッコは、見た目やで?

278 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/05(月) 15:21:06 ID:???
ゆとりを装ったオッさんが何言うてんねん?

279 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/05(月) 23:26:36 ID:???
ニュータイプ設定は今でも疑問だ
必要だったのかなと・・・

280 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/06(火) 00:09:19 ID:???
というか、ニュータイプ描写にケレン味があり過ぎた
額から稲妻とか、ララアの服がパアーッと広がって波打ったり

281 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/06(火) 19:26:31 ID:???
>>279
なかったらなかったでお前らがアムロに疑問視するんだろうが懐古中年ども

282 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/20(火) 08:27:34 ID:Gb3i+b/c
大人になったアムロは魅力を失ってしまったと思うのは俺だけか?

283 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/20(火) 11:37:42 ID:???
爪アムロはだめぽ

284 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/20(火) 11:39:29 ID:???
UC厨は富野に洗脳されすぎ

285 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/20(火) 15:06:39 ID:???
UC以外のガンダムは全部ガンダムである必要がない

種とかWが好きな奴がガンダム好きとか名乗ってるとイタイ


286 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/20(火) 15:47:38 ID:???
まぁ世間からしたらそんな細かい分類にこだわる君の方がイタイから

287 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/20(火) 18:43:37 ID:???
1st以外はガンダムである必要がない
後付け設定のUCも含む

288 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/20(火) 19:09:13 ID:9myauAVV
よくよく考えると、ファーストを未だに超えることができないのは
オタッキーアムロの成長と、若輩ブライトの苦悩の物語だったからじゃね?


289 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/20(火) 19:33:27 ID:???
初代ガンダム劇場三作みて鳥肌たった

そんな俺18歳

290 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/20(火) 19:46:01 ID:???
あとミライがそんなにきれいじゃないのにモテモテなところかな

291 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/21(水) 02:32:40 ID:eFgP53j5
ファーストのリメイクの話ってないの?
椿三十朗みたいになっちゃうかな?

292 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/21(水) 03:48:27 ID:???
セリフがどっかで聞いたことのあるのばっかで萎えた。
パクリアニメ?

293 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/21(水) 03:58:37 ID:???
確かに聞いたことある台詞が多かったなw

294 ::2007/11/22(木) 22:50:21 ID:QjnzEK1X
ファーストガンダム ダイジェスト
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=649690

295 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 23:04:09 ID:???
>>290
あんまり美人すぎるのよりお手頃っぽいからじゃないのか

296 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 23:43:14 ID:???
>>290
あれが当時の日本の美人だったんだよ。
以降のオタク作品は外国人モデルをモデルにしたから、
当時とは基準が違ってきた。

297 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 23:48:17 ID:???
1st一作目は鳥肌たった。
愛戦士から一気にだらけた。
NTとかいう設定がガンダムの良さ殺したと思う。

298 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 23:50:41 ID:???
>>297
そう思ってるのはお前だけ

299 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 00:01:26 ID:???
>>298
はあ?だから何だ?反論もせずにお前だけって言えば何か
言い返した気分になるのか。くだらねえ奴。心底くだらん奴。


300 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 00:10:36 ID:???
反論って
論があってできるもんだし

○○が○○したと思う
だけじゃ論とは言わないだろう

301 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 00:22:21 ID:???
>>300
今度は言葉尻つかまえて屁理屈か。
論になってないから反論できないから卑屈な捨て台詞は正しいってか?
ほんとにくだらんな。

302 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 00:43:44 ID:???
そう思ってるはお前だけ^w^

303 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 03:49:51 ID:Rdg/04Pb
11月21日J-WAVEのPLATONって番組で出演してた池田秀一そのオンエア、聞けるとこ誰か知ってないですか?
スレ違いならスミマセン



304 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 03:55:57 ID:???
>>297>>299>>301が、
ゆとりの頭の弱い子を演じてるだけなのか、本当に頭が足りない子なのかわからない

305 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 04:59:40 ID:???
新人類世代はNTを否定されると自我崩壊起こすから、
ゆとり世代は気をつけてね。

306 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 07:52:27 ID:???
ゆとり世代が1st見て面白いと思うもんなのかな?

307 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 09:12:05 ID:???
>>306
二十歳でゆとり世代だけど、オレは面白いと思う。でも面白くないと言う奴も友人にいる。
何でもかんでも「ゆとり」で一括りにはできないよ。

308 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 12:33:50 ID:???
ドラゴンクエスト1みたいなもんじゃねーのかファーストって

昔を懐かしんではできるけど、今の進化したゲームが基本のゆとりがやっても
ただのくそゲーだと思う

309 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 15:54:24 ID:???
ファーストは歴史的な価値しかないよね。もちろん悪くないけど。
まだアニメが成熟していない時代の傑作ってところか。
エヴァから入った世代が1stをみても、なんだかなぁって感じだろ。

310 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 16:03:57 ID:???
エヴァも同じようなもん

311 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 16:50:36 ID:???
エヴァは未だに新しさが衰えてないものなあ。確かに凄い。
新劇がこれまたぶっちぎりだし。
Zは1stに擦り寄ってアレなのにね。
1stは当時の戦争ドラマネタをふんだんに詰め込んだことが勝利の秘訣
であって、エヴァは文学ネタだから、後者のほうが持ちは長いよね。

312 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 16:56:54 ID:???
ガンダムWがまだ放映していた時にエヴァが始まっただろ。
あの時Wのスタッフはどう思ったんだろうね。

313 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 20:50:56 ID:???
1stは今や逆シャアの補足のためにある。ドラクエ1と3の関係と同じ

314 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/23(金) 22:15:29 ID:???
エヴァは今見ると辛いなぁ。でもそれに気づくのまで10年かかったのだから、エヴァは凄い
1stは退屈だけど、辛くはないから見られる

315 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/24(土) 00:32:01 ID:???
辛いって何が辛いんだ?

>>312
Wはちょっとな・・・

316 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/27(火) 13:14:08 ID:???
俺は物語のスケールに拘るから1stは結構気に至ってるよ

317 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/27(火) 13:33:44 ID:???
ファースト世代だが、∀はファーストを超えたかも・・・と思ってる。

318 :通常の名無しさんの3倍:2007/11/28(水) 14:23:36 ID:???
ファーストから入った俺は勝ち組

67 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)